Scandalo finanziamenti della BNL all'Iraq (per produzioni belliche) le conclusioni dell Commissione Speciale d'indagine BNL

Ecco non c'è un urto oggi come come si come l'Ufficio di Presidenza della Commissione capigruppo presentare questa relazione alla stampa avendo assolto atto ai compiti che che c'erano
Attribuiti ieri alle diciannove e trenta e forma diciamo
Solenne ma sobria abbiamo consegnato la relazione al presidente del Senato Spadolini
Il quale ha colto ci ha fatto molto piacere con l'aspetto politico essenziale d'altronde un uomo come lui che allora cultura la gestione politica punisce anche la sensibilità di uno che aveva fatto il giornalista
Ad accoglierla il particolare che siamo pervenuti in una materia quanto mai controversa e dove era possibile la di questa di pretese di opinioni e anche apparse la dialettica era possibile anche la distinzione siamo pronti a un voto unanime sulle conclusioni della commissione speciale blindati
Dobbiamo dire ebbero Coffa daranno i colleghi topo portami a breve premessa
Che non è stato una
Frutto di una transazione o due mondi un compromesso
Tutto gli questo io aggiungo questo è veramente e potete intravedere se con con l'esperienza che avrete riconoscete gli stili è veramente il frutto di una lavoro comune abbiamo l'alta insieme la stesura a riflette questo lavoro comune condotto in Italia
E all'estero attraverso quello che abbiamo sentito che abbiamo ho visto attraverso i contatti che abbiamo avuto e di questo penso che i momenti in cui solo prevalente della giornata di
Giove su quelle dell'Unità è oppresso bisogna dare atto era una vicenda che si prestava interpretazione
Molto controsequestro il presidente del Senato tra le altre cosa che ha potuto il raccolto e ci ha fatto piacere
In
I diciotto notizia che pure esserci fa piacere perché ha comunicato che la conferenza dei capigruppo
Il giorno diciannove
E
Esamineranno in Aula
La proposta tra di inchiesta parlamentare
Io voglio ricordare solo per completezza
Che esisteva una proposta di inchiesta parlamentare
Che la e la prudenza ha voluto
Per evitare in un momento di grande confusione
Che Alessia foss'tributo significato più esteso di quello che aveva un o un significato lontano da quella che era l'esigenza di conoscenza nome terminava ridare immagine a livelli contenere i danni che giaceva verificati e si è pensato alla commissione speciale di andarci queste il primo esperimento che si fa nel Senato italiano di una commissione speciale di indagine
Ex articolo quarantotto del regolamento propedeutica preliminare rispetto alla commissione d'inchiesta dobbiamo dire che
Per quanto ci riguarda pregiudizio adesso rimesso all'Arco missione di merito perché la come sono d'indagine funziona ma come una condizione sospensiva espressa come dicono come della vetrata fa giustizia come da buono la fine giurista fatta la la non è cade la condizione rientra
L'esame della proposta della anche qui non possiamo che coglie tempi rapidi
E cioè il diciannove lo cioè la stima dedicata l'assemblea già sia in grado di vota are la proposta di inchiesta
Nella relazione che psicologo sicuramente leggerete con uno attenzione maggiore di quella possono essere accolte queste parole
Voi noterete che vi è tutta una
Non solo una narrazione dei fatti una misurata interpretazione delle circostanze
Non vi è certamente il desiderio di eludere le domande va via il rispetto scrupoloso dei compiti della commissione propri della fusione speciale scrupoloso non solo nella forma perché l'articolo quarantotto c'è da i limiti proprio prenda ma anche nella sostanza noi vogliamo indicare o nella in questa relazione vogliamo indicare tutti pur tutti gli aspetti
Che sono che merita un approfondimento se vi dicessimo che non abbiamo fatturato insieme con molta serenità con molta obiettività
Alcuni convincimenti che non abbiamo alcuni filoni da perseguire diremo cosa vuol fare certamente abbiamo delle delle riflessioni comuni
Che ci inducono a fare un lavoro istruttorio molto seria quando il quando la commissione Finanze Tesoro licenzierà e quando quando Laura licenzierà la proposta stupro istruito alla commissione competente che a causa sonoro lo disporremo dello strumento dell'inchiesta parlamentare
Ecco con molta serenità
è uno strumento che appartiene alla più nobile tradizione parlamentare non dico deve del nostro Paese dal mondo perché lo strumento attraverso il quale il parlar vento esercita un potere essenziale che quello contro
Chi lo volesse diversamente come uno strumento per fare per esercitare lotta politica opera aprire contrasti sbaglierebbe la preparazione ci porta nella delle si pone di accertare i fatti senza avere pregiudiziali ma certo ma le tracce di quello che abbiamo raccolto e se consentite concludo perché poi vorrei che rivolgersi a domande che colleghi integrassero questa mia breve premessa
Sicuramente noterete che
Il litigio dubitativo
Il condizionale
I cauto e di obbligo perché noi abbiamo acquisito queste conoscenze collo Colli poteri limitati della commissione di indagine non sono presidiati cioè da quelle formule che nel nostro ordinamento di politico
E che era come se l'inchiesta assume a norma l'articolo ottantadue della Costituzione poteri dal potenziare sono non avendo questi poteri non potevamo
O esprimere giudizi fondati su prove certe le prove certe si acquisiscono con la con le forme che son prevista lo stop
E allora abbiamo certamente valutato molti problemi di merito abbiamo fatto in tal gli abbiamo fatto abbiamo fatto audizioni abbiamo raccolto documenti riparte solo che attraverso il Congresso americano abbiamo precipito seicentosedici documento che il Congresso americano
Avendo la commissione permanente però suona giù Datura già i poteri di inchiesta acquisito Colombo la forma lo chiamano del Subbuteo ecco solo seicentosedici quelle senza pensare pure alle migliaia di lettere di credito che passa esaminate
E alle quale dove arriveremo qual qual esame noi arriveremo corso sul collo con le forme che sono previsti
Noi abbiamo piena la conferenza e lo ribadiamo che è la nostra è una inchiesta dittatura politico amministrativa quello che appartiene al parlamento tutto il resto appartiene ad altri autorità che nel nostro ordinamento godono di completa assoluta autonomia certo e rapporti possono la Printemps e possono porsi e in termini profitto perché per quanto ci riguarda ogni volta che ci batteremo i problemi che richiamano altre competenze queste competenze saranno sollecitamente informate per uno non per un atto di di di formale omaggio ma per mio convincimento sostanziale che appartiene alla nostro senso di fretta questa preme sa perché so che avete in mano la relazione che è stata già di fu che le che adesso annunciata dal presidente a mezzogiorno rivalutata al presente in aula tra consegnate ai gruppi
è io penso che il il già nella prossima settimana costruirà l'oggetto del dibattito questioni di merito nelle illustrare le ragioni Perre per disporre secondo loro competenza uno schema di inchiesta parlamentare alla quale nonno
Eccedendo nella fiducia ma realisticamente
Noi attribuiamo alcune possibilità
Di accertamenti che sicuramente su siano utili agli interessi dell'istituzione tenete conto che la è una banca che appartiene
Aosta alle che siamo utili all'istruzione al di là delle persone e quindi Corris venti agli interessi del nostro Paese perché la Commissione indagine non è che depredare condanna deve accertare responsabilità di diversa natura e anche correttamente saper indicare a proprio atti
E tempestivi rimedio i tempi saranno quelli essenziali
Che il Parlamento lettera perderci velocità io siccome ripeto noi
Io lavoro è stato collegiale abbia avuto un ruolo di
E di coordinare
La fiducia dei colleghi che ringrazio qui anche pubblicamente perché i gruppi politici hanno avuto la sensibilità di designa male attraverso questi che vedete ma anche anche serve persone che a diverso titolo avevano possibilità di compiere giudizi non solo politici a mente politicamente meditati ma infondati su specifiche
Competenze acquisite nei campi diversi che in poi tutti in questa vicenda se sono se sono incontrati dobbiamo dire che non è chiusa
L'audizione
E l'esame da parte del Congresso degli Stati Uniti che continua
E quindi maggiore il nostro interesse
Istituire rapporti fecondo di collaborazione mai e se mi consentite a di far valere con tutte aspetto tre regole un avrei
Cioè che sia oggettiva che non sia funzionale
Ad interessi che sono diversi da quelli già
Lo stupro
è stato chiesto al presidente della commissione carta come mai non si sono ascoltati anche i ministri del tesoro precedenti quelli che possono aveva avuto una qualche competenza e responsabilità in questa di
& ascoltiamo la risposta di carta se lei ha colto un aspetto importante noi abbiamo sentito coloro che potevano darci notizie informazioni ai fini
Dell'accertamento dei presupposti Rossoni che secco la norma regolamentare l'articolo parole molto giusto quello che dice lei una come sull'inchiesta che avverte chiaro
Un sfera di competenza molto larga non potrà certo esimersi da esami che siano
Al di là della
Quello che abbiamo molto più vasti di quelli del mondo una seconda domanda alla quale mi ha risposto il presidente del gruppo system dipendente rive poi il democristiano Acquarone ancora il repubblicano curvi chiedeva quali sono stati
I rapporti tra magistratura di commissione d'indagine ascoltiamo Riva su questo punto vorrei fare una premessa e cioè e questo vale anche per altre domande che arriveranno successivamente cioè non chiedeteci troppo quello che farà la futura Commissione d'inchiesta perché onestamente ci mettete in imbarazzo nel senso che noi non possiamo parlare peraltro
è molto probabile che i militari Group qui Poli parlamentari confermeranno alcuni di noi se non tutti noi nella prossima Commissione di inchiesta per non disperdere se non altro bagaglio dell'esperienza acquisita
Però è un fatto che non in questa sede non possiamo prendere alcun impegno per quanto riguarda decisioni che sono di competenza di una compito di una commissione che dovrà essere costituita
Quindi possiamo fare delle illazioni
Non un altro ecco
Perfetto fatta ecco fatta questa premessa formale io devo dire che penso che nell'oggettività della nostra esperienza di commissione di semplice indagine conoscitiva
Abbiamo visto che i rapporti con la magistratura si sono delineati in modo molto pianto ad esempio noi abbiamo chiesto a un certo punto di acquisire una serie di documenti
E che stavano presso la BNL che presso la BNL erano stati sottoposti a sequestro da parte dall'autorità giudiziaria per le indagini di sua competenza
E quindi erano soggetti a quel vincolo l'autorità giudiziaria non ha avuto nulla in contrario che questi documenti ci fossero consegnate e questo è stato un atto collaborativo che non è affatto abbiamo apprezzato immagino che questo a maggior ragione avverrà nei confronti di una commissione d'inchiesta alla quale essendo dotata di pari poteri dal punto di vista l'acquisizione di documenti dall'autorità giudiziaria non avrà neanche bisogno di chiedere un permesso ma non vedo perché si debba immaginare un conflitto
Non vedo perché anche perché i due campi di indagine deve solo ho perfettamente delineati dal nostro ordinamento l'inchiesta della magistratura tende ad accertare l'esistenza o meno di fattispecie delittuosa
La nostra inchiesta intende spingersi anche nel terreno di eventuali responsabilità di tipo amministrativo di tipo politico di gestione di un bene patrimoniale dello Stato ed altro può darsi che noi si inciampi ma non è certo nella nostra a
Inchiesta può darsi che la commissione d'inchiesta inciampi in fattispecie delittuosa in questi quasi d'ordinamento prevede che la comunicazione al riguardo venga
Riferita autorità giudiziaria per i provvedimenti del caso perché segua quella quella strada ma questa è una cosa che
è accaduta per tutte le altre come sono a richiesta accanto secondo le regole del nostro ordinamento quindi non c'è proprio alcun problema di neri conflitto né di sovrapposizione
Vorrei
Chiarimento appunto
Niente da lei come senatore Maritati e come professore di diritto amministrativo
Il problema è stato studiato da tutti gli studiosi che si sono occupati nelle Commissioni d'inchiesta il problema che lei pone potrebbe essere un problema reale
Se valesse il discorso
Di quando su uno stesso fatto indaga la magistratura penale e un'altra magistratura perché varrebbe il principio dalla cosiddetta pregiudiziale penale cioè è sospeso il giudizio civile o amministrativo in atti pesa della definizione del processo penale questa regola non vale per le commissioni di inchiesta parlamentare nel senso che pur vertendo l'indagine sulle stesse argomenti di fatto
Che ha precisato il collega Riva e cioè che di fronte a una fattispecie criminosa la commissione d'inchiesta
Non può altro che segnalare la questione al magistrato penale competente perché c'è una garanzia di carattere costituzionale nel senso che è la Costituzione stessa che dice che le responsabilità di carattere penale devono essere conosciute dal giudice naturale
Ciò non significa che la commissione d'inchiesta debba interrompere i suoi lavori inattesa Stella valutazione del magistrato penale ma la prosegue la prosegue agli atti
La competenza che gli è propria cioè dall'accertamento di responsabilità politiche o amministrative perché se fosse vero i Princi all'articolo tre del vecchio Codice di procedura penale adesso non chiedetemi qual è l'articolo o complici il processo penale perché non lo so ogni comincia l'inchiesta sarebbe di fatto paralizzata perché sarebbe sufficiente incontrare un'ipotesi che può costituire reato per sospendere il giudizio quindi questa regola della pregiudizialità penale non vale nei confronti delle commissioni di inchiesta parlamentare
Sei aggiungere però sotto torio cioè in quella dell'acquisizione di elementi documenti Keeler magistratura abbia acquisito questo è proprio previsto normalmente nelle
Leggi istitutive delle varie commissioni di inchiesta qui non sarà è una legge ma sarà una deliberazione assunta dalla dalla dell'assemblea del Senato la possibilità che di richiedere la magistratura ordinaria documenti ed elementi che la magistratura ordinaria abbia raccolto quindi quella collaborazione c'è stata fino adesso molto ampia diventerà non più fondata su un rapporto rinunciando all'idea di cortesia e di cordialità la sarà impostata su un fatto giuridico
O ancora chiesto
è lì che sono stati i limiti che la commissione ha avuto nello svolgimento del suo lavoro cioè chi non ha collaborato sostanzialmente sentiamo risposta del democristiano Acquarone quindi repubblicano colori
Che sono
Forse l'esempio non del tutto corretto perché eravamo in America io penso che in America l'autorità giudiziaria ha dei limiti oggettivi era complice l'inchiesta è uguale ma quando abbiamo fatto avvisare Franca
Noi abbiamo avuto in mano
Il famoso conto entrate che conto sul quale si sono sono passati sono transitati i Quark Rini di cui non si sa chi sia il destinatario e badi che non sono due soldi sono circa cinquecento miliardi
E che a far pensar male si fa peccato ma che uno può anche pensare che siano le tangenti ora nove l'avevamo in mano
Di lire cinquecento mila lire ora
Il s'senatore per l'han la
Che propalato delle competenze professionali di queste cose si capisce
Ha letto mi fate vedere sto documento probabilmente visto subito quel documento poteva essere molto illuminante il intanto la BNL Alletto momento che chiamo Roma Roma ha risposto che dette luogo lo daremo forse potremo eccetera eccetera
Se un discorso di questo genere avvenisse qui
E uno potesse sequestrare il documento e militarmente lo può con il potere l'autorità giudiziaria lei capisce che avrebbe un immediato riscontro quindi io penso che il potere autoritativo Rizzi aria
Siano rilevanti non tanto e non solo per l'acquisizione delle prove testimoniali ma soprattutto per l'acquisizione delle prove documentali lei sa che le prove sono o documentali noto abbiamo di prove precostituite di prove costituende no nel caso specifico ne parliamo di proprio precostituite cioè avere in mano determinati documenti man mano determinati documenti attraverso il sistema del sequestro credo che sia molto importante e poi creda che un conto è dire queste cose le dico
Così ieri le posso anche ripetere di fronte a domande specifiche che qua non mi riferisco all'interrogatorio gli auditi ma in genere
L'audizione in sedi come cioè l'indagine era un po'dittici quel che sapete
Quando viceversa non si passerà dal dice un po'quel che sapete ma come dicono i marescialli dei carabinieri no a domanda risponde disfa la domanda specifica avere il potere
Di avere in mano gli argomenti che al giudice per alé nei confronti del teste falso l'efficiente creda che è importante perché è diverso quando uno viene racconta la la storia da quando uno deve rispondere a una specifica domanda scusi le il giorno tale era a Baghdad nato a fare i battiti Tigri Eufrate non so se siano molto ecco sapere perché un certo dirigente quel giorno era a Baghdad può essere una cosa molto importante capisce e quindi
Solo in quel momento diventa rilevante il potere inquisitorio
Che sette sexies
Con Conte averlo subito perché se l'avessimo avuto subito in America probabilmente secondo viaggio sarebbe stato forse o inutile o mirato diversamente la immediatezza l'acquisizione del documento è molto importante
Per avere possibilità di confronto
Di confronti qui abbiamo avuto delle versioni disparate da Tartaglia contrastanti da parte di alcuni che ve ne sono stati così utility non interrogati
Quando saranno interrogati sotto il vincolo del giuramento e si troveranno delle disparità potremo metterli a confronto e quindi anche questo può essere un mezzo e rilevante per acquisire elementi più certe concludiamo qui l'ascolto di questa
Registrazione relativa alla conferenza stampa che dice che il presidente e i vice presidenti della commissione d'indagine sulla Banca nazionale del lavoro hanno tenuto questa mattina per illustrare le conclusioni
Alle quali la a Commissione medesima è giunta ricordiamo che questa commissione di tipo monocamerale quindi vi hanno preso parte soltanto dei senatori e ed era tesa ad accertare cosa accaduto nella filiale della BNL di Atlanta negli Stati Uniti con questa esposizione notevole della BNL che ha una banca pubblica ecco Conte dirà che per una cifra che è prossima ai quattro mila da miliardi abbiamo ascoltato gli interventi le risposte alle domande del presidente il democristiano carta poi ancora gli interventi deriva della Sinistra indipendente del democristiano Acquarone del repubblicano occorre sono anche intervenuti il mi associo lista giro USA e di il comunista Garofalo mille altre risposte se annotata a una certa insoddisfazione per la collaborazione che la la BNL ha dato alla Commissione per l'accertamento del la verità si è ricordato come la BNL essendo la banca pubblica merita anche una difesa da parte dello Stato italiano per per la misura in cui ciò è possibile
Si ricorda che appunto non possono essere unicamente fatti emergere gli interessi diretti degli Stati Uniti ma mi sono degli interessi anche gli italiani da a difendere e c'è poi l'aspetto una che riguarda la commissione di inchiesta la Commissione inchiesta come è stato sottolineato anche da questi ultimi interventi potrà avvenire quel potere che non erano permessi alla commissione di indagine quindi i poteri dell'autorità giudiziaria vedremo dunque quando tra qualche settimana questa Commissione sarà istituita cosacca cadrà e radio radicale continuerà naturalmente a seguire gli sviluppi di questa vicenda grazie per l'ascolto e buon proseguimento con i nostri programmi