Capire per conoscere - Conversazione settimanale con il Professor Mario Baldassari

Abbiamo in diretta dal professor Mario Baldassarri economista presidente del centro studi economia reale e dell'istituto Adriano Olivetti di Ancona professore buongiorno un giorno voi
Allora intanto ricordiamo il numero della puntata di oggi come sempre all'inizio cinquecentotrentatré
Cinquecento trentasette
Allora
Oggi il New York Times dice citando dati del tesoro che da aprile sono entrati
Grazie ai vari Dazzi
Centocinquantadue miliardi di dollari circa il doppio rispetto al settantotto miliardi registrati nello stesso periodo dell'anno
Fiscale e precedente solo al luglio appunto riferisce il D'Artagnan sulle tariffe hanno fruttato quasi trenta miliardi cioè da diretta ovviamente mentre l'amministrazione americana incassare Europa fa i conti con i nodi ancora irrisolti dell'intesa che
Abbiamo già parlato la scorsa settimana insomma dell'accordo
Non è piaciuto a molti
Però
Intanto le chiedo a lei che è un economista quanto e quando incidono i dazi e su cosa e chi
Ma intanto precisiamo una cosa a questo incassi dei parchi americani
Negli Stati Uniti
Sono pagamenti negli importatori americani di merci dal resto del mondo e anche dall'Europa quindi per ora sono tasse pagate dagli importatori americani
Bisognerà vedere quanta parte di questi dati verrà trasferita da questi importatori sui prezzi finali
E quindi quanta parte di questi dati saranno pagate dal dai consumatori ed alle imprese americane
Quindi non è che ci sono entrato in più che vengono dal resto del mondo sono entrati in più e vengono in prima battuta dagli importatori americani
Secondo B con questi numeri certamente queste entrate in più
Nel bilancio degli Stati Uniti
Non sono assolutamente comparabili all'ipotesi di abbassamento delle tasse ai consumatori e alle imprese a bere americani che il presidente Trump ha promesso nell'ultima legge di bilancio risultato porteranno ad un maggiore deficit pubblico e a un maggiore debito pubblico americano
Quindi quel tu il Bluetooth pensi però che cosa ha detto stamattina il Presidente degli Stati Uniti ha detto le centinaia di miliardi di dollari generati dai dazi serviranno a ridurre il debito pubblico
Però ha ipotizzato anche una distribuzione on dividendo per i cittadini del nostro Paese degli Stati Uniti
E Delay per le persone a medio è basso reddito
Sì ma se l'ansimante degli annunci del presidente un rantolo basati su una lettura dell'economia che non sta né in cielo né in terra ripeto perché in prima battuta queste entrate
Queste tasse in più sono pagate dagli importatori americani
Bisognerà vedere di queste tasse quanto degli importatori faranno pagare ai consumatori americani e quanto eventualmente gli esportatori in questo caso anche l'Europa e l'Italia
Tenteranno di ridurre i prezzi
A a liberale all'esportazione per non far cadere troppo la domanda di questi beni da parte degli americani su tutto questo però è è piovuta un'altra ragione che non ha niente a che vedere con intarsi con i dati ed è molto più pericolosa per noi come Europa e l'Italia che Lars valutazione del dollaro
Che siamo quasi al quindici per cento
La svalutazione del dollaro è un imponente Daccico che viene messo su tutto quelli su tutti gli scambi tra gli Stati Uniti e il resto del mondo quindi questi dati che perché emergono adesso
E a naso sono più frutto della svalutazione del dollaro che non tanto dei dati di per sé in ogni caso ripeto il gatto si sono una imposta pagata in prima battuta all'importazione dagli importatori americani
E quindi gli importatori americani hanno pesci per le strade una trasferire totalmente i dati sui prezzi per i consumatori americani
Due cercare di contrattare con gli esportatori un prezzo all'esportazione un pochino più basso tre ridurre i loro margini di profitto
Ripeto ancora ad esempio che abbiamo fatto qualche settimana fa specifico limitato ma e cantante il vino italiano esportato negli Stati Uniti
Il vino italiano entrerà negli Stati Uniti ad un prezzo che sta attorno al sei dollari a bottiglia
Dopo di che il grande distributore americano moltiplica per tre e lo rivende a diciotto dollari a bottiglia
E e la grande distribuzione o il ristorante americano Lori moltiplica per tre e lo vende a oltre cinquantaquattro cinquantacinque dollari a bottiglia sul tavolo del ristorante
Certo che vuol dire che grandi margini di profitto
Sono fatti in questo caso dagli importatori dai distributori ed ai venditori finali americani e tutto questo lo paga il consumatore americano
Dal quel dire come dice Trump che genera un gettito tale per cui lungo il Po permettersi di abbassare le tasse agli agli americani è tutto da dimostrare né per ora le tasse agli americani sono state aumentate attraverso i dati
Sì e c'è da dire che ad esempio invece è nella giornata di ieri dal Wall Street Journal è stato molto duro sulla politica di Trump dicendo che l'economia inciampa il presidente ha messo in atto il suo nuovo ordine mondiale sui dazi ma il lavoro e la crescita non sembrano andare molto bene
Ed è la ragione del governo ha detto che il ragionamento economico
Del presidente Trump non sta né in cielo né in terra perché come sappiamo perfetto dei dati quello di frenare la crescita anche nel Paese che mette i dati e in qualche misura alimentare l'inflazione questa lettura economiche di il problema vero è che entrambe in onda una lettura economica dello strumento d'altri
Ne dà una lettura puramente politiche anti caccia geopolitica
Per imporre il bilateralismo e cioè esoso romitaggio di e è tratto con ogni singolo Paese in ogni singola Area nel resto del mondo da un punto di forza e impongo i dati senza capire che larga parte è un pericoloso boomerang per l'economia americana
E allora io le chiedo a questo punto che cosa che cosa facciamo perché e questo lo prendo da un'intervista al leader della CGIL
Di ieri dove e ha toccato un tema del quale lei ha già parlato cioè quello dei Ristori lei ha detto ma assolutamente espropriamo la la la la scelta sbagliata
I quali lei ha detto che è una follia pura ecco quindi salvare ecco io ero sostata solo due è un moderato due il contribuente italiano deve pagare le tasse
Per dare sussidi alle imprese italiane che devono sostenere i dati di Taranto
Cioè voi questo è il passaggio in questo senso una follia pura
Certo poi addirittura lui dice non togliere soldi non togliere certe soldi dal Pnr aereo e i fondi di coesione per poi dare i sostegni che ne dice vanno dati anche lavori in Mata Sando le bistecche le rendite e profitti va bene questo
Insieme rondini per assicurare sempre chi per rispondere alle questioni che giustamente lei ha sollevato e dobbiamo dare le dimensioni
Dell'economia sulla quale va a cadere il Daccico sì ok ok intarsio cade sulle e merci
Ok quindici e le merci esportate dall'Europa ad esempio è importante dagli Costantini chissà ora questa quota
Gli esportazioni importazioni
Nel in America pesa per circa il dieci per cento del prodotto interno lordo americano
In Europa
Togliendo le e importazioni esportazioni intra europee cioè quelle che facciamo all'interno dei ventisette Paesi dell'Unione europea
Che formalmente sono importazioni esportazioni ma sostanzialmente sono mercato interno europeo ecco se guardiamo alle esportazioni europee verso il resto del mondo in particolare verso gli Stati Uniti
Senza calcolare quelle interne europee queste pesano per circa il dodici per cento del PIL europeo
Cosa voglio dire è voglio dire che la crescita è è certamente attivata sostenuta dalle esportazioni ma comunque pesano dieci per cento in America dodici per cento circa in Europa
Il che vuol dire che in America il novanta per cento della crescita dipende dalla domanda interna americana
E in Europa l'ottantotto per cento della crescita dipende dalla domanda interna europea qual è la differenza di questi ultimi dieci quindici anni
è che in America la domanda interna è stata sempre sostenuta
E addirittura per anni e anni c'è stato un eccesso di Dumas e c'è ancora un eccesso di domanda interna americana tanto che la bilancia commerciale americana è il deficit in Europa invece che è stato un freno alla domanda interna europea
Tanto che la bilanciare commerciale europea è in avanzo verso gli Stati Uniti risultato in questi quindici anni l'economia americana è cresciuta il doppio
Dell'economia e viceversa ma semplicemente perché in gran parte quella maggiore crescita americana è stata sostenuta da noi europei
In particolare spostando in America ogni anno trecentocinquanta miliardi di euro di Elisa europeo oggi Siena trovando investimenti in Europa con ventisette mercati dei capitali nazionali
Piccoli e asfittici sono andati ad essere divertenti sul mercato americano
Questo è il nodo di fondo eccesso di domanda negli Stati Uniti carenza di domanda interna in Europa
E allora la la risposta alla sua domanda che fare
E proprio questa e cioè quello del semplicemente un problema di come fronteggiare i dazi ne abbiamo parlato com'era ma il problema vero da parte dell'Europa è come rilanciare la domanda interna europea
E in un momento in cui sappiamo tutti che l'Europa ha fame e sete di grandi investimenti
Investimenti in infrastrutture nell'energia nella tecnologia e nell'innovazione nella formazione di capitale umano oltre che come abbiamo discusso in queste settimane Investimenti per la difesa e la sicurezza e quindi la risposta
Più strutturale Salas investimenti però se stiamo il tema è proprio questo la risposta più saggio e più strutturale è il rilancio della domanda interna europea con maggiore investimenti invia il tema e chi li fa
Ed è in queste condizioni deve muoversi la politica economica europea peggiore devono in qualche misura io l'ho fatta più volte la proposta di fronte al questa situazione l'Europa deve avere uno scatto di reni
Come ha avuto di fronte alcolizzati ma in questo caso raddoppiando rendendo strutturale il verso il rischio di Hughes
Ma non dando le risorse ai singoli stati nazionali ma concentrando nel suo grande crogiolo progetti di investimento europeo finanziati anche con debito europeo comune
Legga la vera risposta ai cosiddetti dati di Trump che poi dovrebbe venire dall'Europa in questo caso Europa avrebbe un impulso alla crescita
Piuttosto forte potrebbe crescere tra il due e il tre per cento e comunque la maggiore crescita europea derivante la domanda interna poggiata sugli investimenti grandi progetti
Pubblici investimenti ai quali seguono come sappiamo per l'effetto di accelerazione anche investì in
Enti privati questo momento di domanda interna di crescita dell'Europa
Metterebbe in equilibrio la bilancia commerciale americana
Semplicemente non attraverso i dati cosa qui abbiamo detto mille volte è impossibile lo strumento Dazzi come uno strumento adatto
Per sanare un deficit commerciale da parte degli Stati Uniti ma lo metterà metterebbe in equilibrio per un maggior assorbimento di beni e servizi da parte dell'Europa che crescere in più
E quanto meno cresce quanto gli Stati Uniti
Se gli Stati Uniti negli ultimi quindici anni sono cresciuti del due nel due tre per cento e l'Europa è cresciuta sì e no all'un per cento ecco il vero riequilibrio da fare non è la bilancia commerciale è il differenziale dei tassi di crescita
E qui sono tema del questo anche alcuni quel fammi andare lì ad analisi economica è chiaro che questa deve avere un principio una pietra miliare in termini di scelte politiche cioè è chiaro che di fronte a questo l'Europa deve rispondere con una maggiore e migliore integrazione verso un nucleo Piccolo all'inizio forse ma poi destinato a crescere di bilancio federale europeo
Cioè quello che lei aveva ha detto più volte no diceva magari con il proprio mentre lo scrittore che due anni fa in un vecchio libro carciofi chiama coccodrilli e prima è vero sì raggio non me lo ricordo
è alla base usufruttuario però le dice magari insistendo poi alla fine no Belluno li ha sfiorati durante esatto la doccia scava la pietra
No perché sono più di vent'anni che questa voce accade ma la pietra non non sembra essere intaccata
No me mi ricordo spesso aveva fatto l'anno scorso magari dei primi Paesi no qualche Paese virtuoso che magari desse il via a no
Sì possiamo aspettare l'unanimità dei ventisette sei successi questo dinamismo io ho detto danni che i grandi paesi Francia Germania Italia Spagna magari anche la Polonia partano su questa strada
Ma partire significa una profonda scelta politica
E purtroppo il quadro politico europeo al tempo ammettere che non è che chi lasci molto speranzosi che l'Europa sappia accogliere questa grande opportunità e quindi avviarsi su questa strada
Sì perché guardi abbiamo un c'è rimasto un minuto
Poi magari ne riparleremo perché perché è una cosa importante comunque anche di questo abbiamo parlato altre volte ma in mezzo a tutto questo
In tutta questa situazione compie insomma piuttosto complicata c'è la questione demografica quindi veramente una questione demografica che per che purtroppo insomma diventa una grande questione economica
Però di questo se riesce ad avere c'erano solo accenniamo supra problema per esempio per l'Italia sappiamo già oggi che in trent'anni
L'Europa e l'Italia perde cinque milioni di abitanti
Ora questi cinque milioni di abitanti significa meno forza lavoro meno forza lavoro significa meno crescita allora
Come facciamo per in qualche modo compensare questa perdita di abitanti residenti in Italia
E avere una forza lavoro capace di sostenere la crescita qui c'è il problema dell'immigrazione controllata dell'immigrazione integrata ma anche un problema di formazione
Educazione scolastica fino all'università degli studenti italiani perché perché nel mercato del lavoro c'è il cosiddetto mismatched cioè ci sono circa settecento mila
Posti di lavoro che non trovano lavoratori adeguati in termini di formazione e di capacità professionale e poi ci sono tanti Giovanni
E non solo giovani che invece non trovano lavoro ecco avendo questa certezza
Più o meno che è la demografia
è e che vale per l'Italia ma vale per tutta Europa a maggior ragione Europa si deve porre un problema di Investimenti forti europei integrati
Che possono consentire all'Europa di crescere al due tre per cento all'anno norma il dibattito se cresce allo zero quattro o allo zero sei per cento ostaggi hanno Sanchez ci facciamo ormai da quindici anni
è chiarissimo Professore dobbiamo chiudere
Grazie grazie a Mario Baldassarri noi ci sentiamo come sempre la prossima settimana
Buongiorno buongiorno e buon lavoro grazie grazie scarsità son molti su