"Uno bianca: la verita' tutta!" dibattito organizzato nell'ambito della Festa regionale de "l'Unita'" di Bologna

Va be buona sera venuto
Tutti i convenuti a questo dibattito un dibattito
Vuole soffermarsi
Su un tema drammatico per la nostra città
Le vicende legate appunto alla famigerata Uno bianca
E alla sua banda
Un dibattito che soprattutto vuole cercare di approfondire ciò che sta opposta are dietro Arrighi efferati delitti che hanno costellato per oltre sette anni la Regione Emilia Romagna
E che sono il triste bilancio
Dell'attività criminosa di questo gruppo
Basta ricordare che
Nel corso del periodo di tempo che va dal mille novecentottantasette al novantaquattro
Questa banda commesso ben centotré crimini avendo al proprio attivo mettendo tra virgolette se si può stigmatizzare questo triste bilancio ben cinque due feriti ben ventiquattro morti dunque una strage
Continuata nel tempo che è durata ben sette anni
E che questo già uno dei primi punti ovviamente di riflessione
Malgrado questa sua durata malgrado i molti sintomi che avrebbero potuto permettere alle forze dell'ordine
Di individuare o di svolgere almeno qualche attività
Di prevenzione e di repressione intorno a questi fatti
Purtroppo ciò non è accaduto malgrado appunto la durata
Di questi eventi e gli innumerevoli episodi criminosi che l'hanno caratterizzata per approfondire appunto questo lato oscuro della vicenda
La quale si scrive com'è noto in una storia buia
Del nostro Paese che data almeno dalla fine degli anni settanta e che in particolare con la strage della stazione di Bologna ha visto Bologna dell'Emilia Romagna purtroppo come il punto focale null'uno dei punti focali ma il punto focale
Di queste strategie criminose destabilizzanti che hanno insanguinato il Paese per sviluppare appunto cercare di scandagliare approfondire i lati oscuri
Di questa inquietante vicenda abbiamo qui con noi
Mauro Zani
Coordinatore nazionale del Partito Democratico della Sinistra
Che in quanto parlamentare peraltro eletto né colleghi in uno dei collegi della circoscrizione emiliano-romagnola
è anche un parlamentare che partecipa alla commissione stragi e quindi si è occupato a fondo della vicenda ed abbiamo con noi
Sandro Provvisionato caporedattore del TG cinque anche gli un esperto se così si può dire della questione tanto che ha pubblicato anche un pregevole libro sull'argomento Giustizieri sanguinari edito dalla Pironti di Napoli
Libro che ha destato molta attenzione
E chi
è stato oggetto di un attento dibattito e abbiamo infine Stefano Tura che inviato della sede RAI dell'Emilia Romagna anche gli un giornalista che si è occupato della questione e in particolare se ne occupa atto anche recentemente attraverso una intervista molto importante ai fini appunto della chiarificazione di questa oscura storia criminosa con uno dei personaggi chiave della vicenda tra la somma oggi
Un ungherese ed ha portato alla festa la cassetta che riporta quasi integralmente in corso di quell'intervista che è stata pubblicata non attraverso i telegiornali per pochissimi minuti ma che contiene molti spunti molti elementi interesse quindi vorremmo cominciare questa nostra seduta proprio dando la parola innanzitutto a Stefano Tura che vorrebbe appunto introdurre alla visione di questa illuminante e distruttiva
I distruttivo documento
Intorno alla vicenda
Do quindi la parola Stefano Tura
Dunque devo dire innanzitutto
Che questa questo materiale la cassetta è stata acquisita dalla magistratura bolognese
Perché è considerato appunto un oggetto di indagine chi è velocemente Tomasson moglie un trafficante di armi ungherese è l'uomo che ha messo in contatto e va Mikuláš con Fabio Savi
L'uomo che ha fornito delle armi a a Fabio e Roberto Savi l'uomo che ha collaborato attivamente con loro per si dice anche per alcuni alcuni piani che ha poi per poi che devono essere svolte coi in Italia ufficialmente fare venditore di auto in un in un paesino vicino a Budapest mentre nella realtà Porta kalashnikov pistole
Il esplosivo dalla Cecoslovacchia Ucraina Romania all'Ovest
Entrato in contatto con l'amico una pera Formigli tre passaporti falsi con i quali lei poi è arrivata in Italia è stato anche in Italia nell'estate del novantatré
C'è un testimone dell'omicidio di Massimo Valenti avvenuta dall'approdo se nel febbraio del novantatré che è convinto di averlo visto assieme
Ai fratelli Savi in particolare a Fabio Savi prima della rapina alla Credito Romagnolo di Zola Predosa che poi portò all'omicidio di Massimiliano Valenti
Sono oggi è ed è tuttora ricercato dalla polizia italiana per traffico di armi Mario se ne sta tranquillo a casa sua
Non per niente preoccupato di questa circostanza
L'intervista l'abbiamo realizzata assieme all'operatore Marino cancellare nel alla fine di febbraio del febbraio scorso
Un'intervista molto interessante purtroppo un po'difficile da seguire perché lui parla ungherese quindi abbiamo avuto la necessità dell'interprete quindi io vi prego di guardarla tenta mente dopodiché potrà aggiungere altri particolari quindi possiamo anche mandare l'intervista a dire grazie
Ma vediamoli
Ha affermato che Thomas e chiese a Fabio Savi di entrare nella banda della Uno bianca e di organizzare una rapina in Ungheria e Fabio avrebbe rifiutato perché non si fidava abbastanza sito ma se davvero Ettore ostativo Mikuláš questi Carlo
Belluno bianca qualcuno mi hanno mandato di vogliamo evidenzi i vari va bene o Santer viene né di bardati come analista terribile
Mica vero arretramento dopo
Creare un evento do ce vasto mondo io neanche attorno fare letta la materia in cioè un po'al bar queste cose non so anzi li io posso dire che non ho chiesto assumermi nella banda
E perché Eva dice così esplode Monte estivo ormai
Se era in tenera ciò che è tuttora rossoneri valere toglie che se ne Mutu al maresciallo in questo luogo in quanto buonismo corrispondere solamente la Eva magari non era normale quanto diceva queste cose
Lui che cosa sapeva di quello che facevano Fabio e i fratelli Roberto e Alberto in Italia tutta l'avvicinano Roberto Palinuro Santer era con la forza scende vero ma sottilmente vuol
è vero che ha venduto due che lasci confessa Epistole Feig a Fabio e Roberto Savi dico a voi chi alla poco dall'organismo avviene venti si proiettano di sani dirà il
No no
Ma è è disposta Danny qualcosa di vero oppure non mi dice niente Pomponio la Santa Sede Nicola ammonta a Francia
Arrivando né d'esserne Nivea odierna Motta una e Jean-Michel tuo Brollo oggi osai Pierluigi chiarire tecniche aria-terra pièce tali Kyo
Io posti alla non è chiedere se la nausea certo The Battle Over
Tutto quello non è vero e io di posso parlare delle cose che so e se qualcuno diceva questo dovette domandare deve quello
Sono stati gli stessi Fabio e Roberto a confessare ai magistrati di avere
Ha preso da Thomas queste armi Dattoma se da un'altra persona che si chiama accordarci non so esattamente come può far ripartire volutamente
Articolo spostando voi così e il il prelibati prenderebbero perché dovrebbe vendere
Come dire dove lambisce opporci mi ancor circa
Color cenere Morando
Intanto dopo lo né tanto dopo non lo so
Mamma Rosa
Ora sembra che al mondo del magico in cui gli hanno utile stilista dolori ammette non Corolla l'assoluta provavo sembra che alla nello show la lettera lealmente sciocco Santo e Santa
Sarebbe utile sentirci Retequattro quattro fiocchi dovrebbe fare un confronto con Fabio perché lo accusano di queste cose disposto a un confronto con la Fabio e dammi quella su quel terreno invece rende cadesse Anna lezzi anch'essi estraeva Nicolao adesso tali perché la lei chiede tra l'altro talvolta ma leggo
Quando quando vuole
Lui sa che c'è un ordine di cattura nei suoi confronti per aver venduto queste armi ai fratelli sarà e godermi il banchiere interessi si chiede alla Mina borghese mi è stato interrogato va mantiene
Tutto coloro però un bagliore cui scialbo non gli ordini psicopatici Angoletta Centemero giocattolo
Non lo so ho letto nel giornale ungherese si chiama nei Sabba cioè queste cose meravigliose
Lei cosa ne pensa se lui si dichiara innocente perché è un magistrato italiano chiede l'arresto e forti attorno a una chiesa nuova mi quando sulla mia ieri volerlo sprovvisto Arturo Irlanda
Il totale
Intanto domani Milazzo e ottiene che Chirac provano a casa quando unisce anziché
Un angolo non so perché vogliono arrestarmi e perché scrivono queste cose i giornali inglesi
Ritiene che l'amico la sapesse tutto della banda della Uno bianca caritativa milioni no no nuova uno virgola mandano tali indietro
Aziende e la mia Mausolo vuol dire voglie shopping strutturato
Secondo secondo me sapeva tante cose della banda
Faceva parte anche lei sparava anche lei e divisi patente liberista
Sognare il cioccolato a me ne ha una molto molto Cino Antonio
Non voglio dire le cose non confermate dove non ero partecipato non ho visto neanche io
Ma è possibile che non gli abbiano mai raccontato di niente che secondo lui chi sono allora i fratelli Savi dei turisti dance chiede lei quella nuova servizi senta chi fa fatica in alcuni Stati
ENI maglia rossa con ma non può talk show Nalon vuota fattivo Chiesanuova elevava legge Turco torniamo in Ungheria in Ungheria Fabio con la Eva abitava nella casa mia
Sì
Fabio ha detto che
E stato Thomas
Grazie anche a ciò basso circa a fare avere passaporti falsi a Eva Nicola ed amico l'ha presentato a Fabio Thomas è vero
E il affronta poi ho ho messo D'Alema
Spiega Gaia all'altra ingorghi cullano
E ma manda come si chiama
Soprattutto tutti finali salvo
In lo si Telemarket due lire che letti paia hutu a Londra Paolo Bonomi Corelli o robot laiche o cuore
Scene all'Actor's tutti aveva detto
Paolo Romani dalle
Jean attorale usarne io sono buone che utile avere convive lasciarle maglia rossa conterrà tra tre indipendenza restano la vera o no no pena Ambra doloso dati hanno per i ministeri nato
Forse bisognerebbe domandare lei Eva che quando aveva un amico arabo in Ungheria lui ha pregato il suo passaporto nella stazione dei treni
E perché io non sono autorizzato per dare la il passaporto
Lui mi ha detto al telefono anche se io fossi venuto qua era disposta a raccontarmi delle cose sue va ad esempio degli estratti bancari dei movimenti di denaro che cosa si tratta
E montane ecco non è via appare satellite che tende a calare
è arrivato a volte quel mia amica Carola
Veronica Tasciotti introdotto al riguardo io
Io so tante cose della ed Eva
Mia Milan Baroš corrotto allarme o dove il positivi Danilo e negozi virando a in che senso inediti interessa la cosa positiva o negativa del
A me interessano solo le cose negative perché io sono convinto che ed amico non abbia detto la verità fino a questo momento e si sia coperta pienamente ammanettati dopo e e alle canine è salita milioni ma è in ammontano a villa Savoia is
Ribaltato
Roma
A smentire zero cinque Pittini
Queste sono le cose conferma Secondo te lo scorno ipotesi
E da Nicola desse agli arresti domiciliari in Italia perché a come accusa quella di aver partecipato al traffico di armi insieme a Somogy a Fabio nella circostanza specifica lei avrebbe nascosto sotto il sedile della macchina il kalashnikov che Thomas aveva venduto Fabio che lei per questo si è beccata l'accusa agli arresti domiciliari oltre a passaporti falsi e ricettazione perché ha rubato dei soldi a Fabio io la mia impressione del giornalista e che lei anche se dice che non è vero che facesse parte della banda
E anche che
Poteva arriva al fine di avevano una forza quaranta Palumbo poi e inseriti verdi era salate
Con la forza può in in normali dopo mi ha omicidi Mario a Amazzonia istintivamente mi mi sentirò viene molto tanta abbondanza
Io ero se esce il comma
Ma il senso Mai pensato bene
Di queste cose amico di qualcosa di più gomitate
Assolti chiudendo a ricevere no niente a che tu conosci bene reggente
ESP che visse Evans a sparare proiettili Wallenstein
Abu Ghraib cioè nel gorgo mogli ora muoiono no che scegliamo Antonio Oboe Gracciano allegre Behan ruota il dessert gli atti osceni
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Concreto nella montone che mostro rilevo il manico cioè il vero coi miei Uruguay vomita otto
Com'è che anni tenne che ho poveracci
E Terme prescinde Sr
L'autista ONU
O ancora si devono pungolo maglia fughe omonimo cartone
Fausto amici la che al mondo
Lei non è che comunque come come poco sparare no e questo non me l'ha detto però i s tutto proprio da Eva devi chiedere vedi accennare il nome del ristorante che si chiama Boccaccio
Lei tipo raccontare le cose
Intanto che mi racconti la sua versione dell'esperanto procreazione no altri diciamo al l'avvocato
Lui dice che è stato o quello che fossero nasce non voglio andare in dettaglio
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O sono inferiori di un ampio lo demolisco Lodi
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Il tono Ivo otto voci per fugato ogni Rocco sotto c'è la cinghia morto credo sia chi le ha detto dar sfogo ai più condurci conducator lanciare oltre Orbetello a coloro Gondo Sco dunque lì Milan più che al Perugia Linden eccede nel minor tempo
Nenni Arkan
Questo il miliardo e Cina io ex penso che
Ciò Pisanu la capienza e cenava chiesto lo scorsa Guagnano voi avevamo ampie zone Tudo chilotoni i temi Bong Sammarco
L'incontrammo
Io non so perché dice delle cose non vere e le cose cattive di noi lei la Eva di me di posto bagni
Perché eravamo noi che quando lei è arrivato in Ungheria abbiamo dato un ma una mano comunque e abbiamo aiutato abitava nella casa nostra e io non so magari per i soldi perché io posso dire che la IVA a un conto corrente in Ungheria
Soldi ne ha e poi non so chi saranno accusati ancora in Ungheria da parte della Eva
Ma io vorrei sapere EDPS dissero nel ristorante il diciannove ottobre novantaquattro esimi con voi che sento molto anche in campo rompere October disegno Zoellick anzi la decima come all'interno
Il ventotto di ottobre nel novantaquattro un giorno prima del mio compleanno appunto queste valutazioni la scultura bastava nell'avvocato attirando Pescante ci aiutano già isola Chapel
Siccome dal momento che il venti tre un mese dopo praticamente il venti di novembre i saldi sono stati arrestati vorrei sapere se c'è
Un collegamento tra queste e è una pallone ci siano Rutelli lei è qua Zanin al capo stampa erano anni piena internet in attesa il Papa
Mantovano mondiale nessun'altra domanda non posso dire questo non lo so la ammanco conosce ambientale Paola meno dovevamo stiamo arredata
Muscolo è un Pucciarelli tempo agli occhi la non ma melius io non posso vedere il futuro cosa succederà c'erano solo due gli aveva anche stoppa i avevamo e morto a Mosè che va a vuoto a fare la scena anche le scioglie e Fabio ma ecco allora una sempre se non lo ritiene che ci sia qualcuno unica al mondo ante Shannen verte sugli sci convenienza
è un'asina perché scrivo
Io ritiene che ci sia qualcuno che vuole
Strumentalizzare questa vicenda c'è un interesse superiore ardui ai saldi amico da qualcuno che sta tramando dietro a questa vicenda o in Italia o in Ungheria degli interponevano nel partito nuova Fininvest ndr LMR catarro ingrandirla Nanni
Il gruppo corposi
A Parma dello stupro allo sport
Ottima conoscenza che non aveva neanche Ivano Toshiba non c'era cambia uno che e sta senza nome di ciascuno
Così sì ci può essere la
Formulato
Ci può essere
E lui da che cosa deduce questa cosa è un suo pensiero oppure a qualche è stato minacciato è stato a qualche cosa
Lei secondo la che si vanta di Pavia concreto
Che elegante
E in che modo foto cerca il mega Terna quelli che io attacco terrestre alla mamma Europa qua
Mi mi hanno minacciati i gli agenti italiani
Magistrati che vogliono arrestarmi
Secondo lei chi li ha fatti arrestare i fratelli Savi visto che sono dei porcherie Roberto è un poliziotto Alberto è un poliziotto quindi sono persone che avevano sapevano anche come muoversi
Com'è che sono stati arrestati chi li ha fatti arrestare scritta otto constatabile impegni da renderlo purtroppo il Motroni
Da chi vuole d'altra parte inclinazioni renderebbe
Se arriveranno in cento popoloso climaterio banca nel campo N Antonio vola secondo me li devono sapere le autorità italiane
Sarei curioso sentirlo anch'io per strada
Ma secondo voi qualcuno dell'Ungheria probabile l'ho detto a parte il discorso di Locri opposto Bunny a parte questo discorso qualcuno sapeva quello che succedeva in Italia e a un certo punto ha deciso di farli arrestare dicendo qualcosa Rita
Sarebbe più che dove gli ha opposto bagni subito
E è responsabile Magarò assaggiatori molto avanti papa spagnolo acchiappa
E non riusciva da Batman e l'altra sera Tatiana intendevo lattine con neve Bashar Rosina Selleck Amendola non si può accusare nessuno senza avere confermato le cose dicendo con i nomi visto scioglie Ugolotti vuoti
Voglio uomo kick
Sicuramente qualcuno o qualcuno ce ne sono altre se lui pensa che l'assenza di farne altri se c'è un qualche cosa di più al di là di questi tre poliziotti che facciamo le rapine ascoltavo in effetti adesiva Bonaparte ultima l'articolo Trieste onda istintivamente sulle e poi e
Chi attacca sta a e lire ottiche
Perde la bontà pure a ultime ma sul Pakistan alti Mentana multato il MoMA fattibile quindi opportuno appena è assente mamma veniva condannato Pagliai
Borgo San
Marco unico bravo starci un andare condotta ritengo senza giorno
Stai pensando alcuni nel livello alto sì
Spiega
Quello che penso io è che non è possibile che un poliziotto per dall'ottantasette al novantaquattro passa mazzare ventitré persone g vestire la divisa da gente che polizia e nessuno sa basta no
Formati OPA Tina Anselmi che che rende rubavano nel nel novembre rischi poco
Avete visto sceglie senza terrazzamento nessuna merce
Certo che non è possibile e lui sa se c'è qualcun'altra roba che poi sapere è salita Padova
Visto
Mi è stato chiarissimo
Best qualcuno visto cenammo la mimesi Saba specie Amber calma piatta che c'è qualcuno ieri notturne Mimmo
Scarpe
Sì me lo dice perché lo sa o perché lo pensa come idea de avvenuto il ventuno by condono Nicotra
La chi vanno per la teme che amici
Come tu hai le idee idea né nuova anch'io io no io ho un'idea da quello che vedo lui li conosceva o meno a me comitati Andrea Sardelli rallenti allarga Orlando
Da me ferrata Giannetti elenca chimera sembra Anna che esce lei polizza Leszek leggo
Tu vuoi sapere delle cose che io non posso dire senza vere la la responsabilità Giacomo
Ma io voglio capire se la prenda la responsabilità visto che erano cose che non riguardano dove ciò Lado un uomo ciò lato monco io ho la famiglia né Chevanton mai la familia
Ecco l'intervista
Finisce così
Con questo monito in sostanza stai attento
Luigi dopo
Dopo quest'intervista
Ha accettato di parlare senza telecamera
Dicendo che se io avessi poi pubblicato quello che lui diceva
Di avvertirlo perché lui sarebbe scappato non si sarebbe fatto trovare in sostanza quello che lui ha detto che poi ho pubblicato in particolare su una articolo apparso su cuore e questo cito solo questa frase
Fabio Savi tradotto da età mi ha rivelato che la banda agiva su commissione anche su commissione qualcuno si era accorto che c'era un gruppo di poliziotti che facevano rapine li ha assoldati per alcuni gravi delitti in cambio garantiva loro coperture protezione consentendo la banda di continuare l'attività
Criminale per autofinanziarsi alla domanda Chi ha ordinato i delitti qualcuno molto potente in Italia e non mi chieda chi perché ancora potente ma non me lo sanno commenta i componenti della banda sono stati tutti arrestati no
è come una piovra e guardi che non uso caso questa similitudine
è una piovra cui sono stati tagliati alcuni tentacoli macchine possiede ancora tanti soprattutto c'è ancora la testa e cosa è successo perché la banda è finita nella Rete
La situazione era diventata ingestibile Eva sapeva troppo e anche all'estero c'era qualcuno che sapeva dell'esistenza della banda
Le chiedo chiedo anche Thomas lei collabora con la polizia non li posso vedere io i poliziotti
Poi altre cose fino a quando non non richiedo secondo lei sua moglie questa storia finita no per queste pericolose indagare i fratelli Savi si sono addossati la colpa di tutto ma non ho ma non hanno fatto nomi si aspettano che qualcuno li tiri fuori non mi meraviglierei se uscissero di galera queste collegamento Somogy senza voler essere chiaramente intervistato e ripreso e la cosa abbastanza strane sconcertante che nessuno degli investigatori italiani forti saranno problemi di procedura in atto mai a sentire a interrogare Somogy nonostante sia raggiunto da questo ordine di cattura
So che ci sono stati gli investigatori visionate in Ungheria ma nessuno ha mai entrati in contatto diretto con Somogy questa tesi è stata non solo abbandonata allora ma forse nemmeno seguita all'inizio
E adesso che i sardi hanno ritrattato più o meno stanno dicendo le stesse cose che Thomas né alla fine di febbraio venisse in questa interviste poi ha sollevato tanti dubbi non ultimo quello del dell'arresto dei fratelli Savi come sono a restare stati arrestati i fratelli sale e questo è un altro punto
Molto importante per capire tutta la vicenda
San prosegue oppure
Cioè il punto è questo secondo la Procura di Rimini alla polizia di Rimini
Avvallata dallo scorgere Servizio Centrale Operativo della Polizia di Stato si è trattato di uno spunto investigativo cioè due investigatori costante Baglioni del commissariato di Rimini
Una mattina hanno intercettato durante un controllo una macchina una FIAT Tipo bianca Santa Giustina vicino a Rimini con una persona sospetta era di fronte ad una banca l'hanno seguita
Sono arrivate fino a Torriana nelle colline riminesi e qui dopo un appostamento notista una persona che loro hanno riconosciuto come Fabio Savi come la persona che loro avevano già visto in una fotografia scattate durante una rapina questa persona come fa versati
A quel punto sono scattati i vari controlli intercettazioni telefoniche da Fabio si è arrivati a Roberto eccetera eccetera e così sono stati individuati ma i punti strani di questa vicenda sono primo che il verbale d'intervento di costante Baglioni i due investigatori che adesso sono diventati quasi degli eroi non ha né ora né in data dell'intervento e questa è una cosa molto strana secondo le procedure del che si usano normalmente in polizia tant'è che quando la magistratura italiana ha chiesto di poter acquisire questo verbale non è stato mandato loro il verbale bensì una ricostruzione di tutte queste operazioni in videocassetta che non ha a che vedere fatta a posteriori che nulla che vedere chiaramente con il verbale
Poi Fabio Savi non interrogatorio del ventisette dodici del novantaquattro quindi a pochi a un mese dall'arresto
Esclude tutto dice io a Santa Giustina non sono mai stato non ho mai avuto una Tipo bianca nono non conosco nessuno a Torriana è impossibile che mi possano aver visto in questo bar dove invece i due dicono di averlo visto quindi è chiaro che l'assetto il il verbale falso che non è successo così che non è non sono stati individuati e così i fratelli Savi anche perché allora Fabio Savi non avrebbe avuto nessun motivo per mentire su questa circostanza visto che poi ha confessato quasi tutto questo non non avrebbe avuto motivo poi un altro fatto alla e l'amico le ha detto che i primi giorni di ottobre fu pedinata da qualcuno su una lancia Delta
Qualcuna che è rimasto sconosciuto tuttora
Forze dell'ordine usano delle macchine come Lancia Delta autocivetta per far loro operazione la polizia
Senta all'inizio di ottobre questa è una cosa ancora più strana nel corso di una riunione a Roma viene sciolto perché definito senza risultati il pool investigativo che comprendeva polizia carabinieri Criminalpol
In sostanza le informazioni che fino a quel momento passavano fra i vari uffici adesso sono interrotte e soprattutto tra la Bologna tra Bologna e la Romagna non passano più informazioni e questo avviene a un mese prima
Della resta nel sangue e infine l'undici ottobre sul Corriere della Sera e c'è un articolo che lascia tutti sconcertati soprattutto a Bologna negli ambienti della magistratura e della polizia perché annuncia in sostanza quello che avverrà un mese dopo
Questo è l'articolo ecco i due killer della Uno bianca e ricostruisce dall'ottantasette al ad ad allora c'era l'ottobre del novantaquattro tutti i colpi della Uno bianca quindi praticamente
Già tracce quelli che sono stati loro colpi quelli da attribuire a loro quelli invece che non sono da attribuire a loro piena di particolare questa una cosa particolarmente strana considerando che in sostanza c'era stata una riunione allo scopo in cui si era fatto il punto sulla sulla vicenda uno bianche viene da pensare che già allora le cose fossero già state individuate preordinate
Quindi siccome sembra evidente questo fatto
Cioè che gli inquirenti di Rimini e Forlì fossero già sì del tracce che poi si sono rivelate giuste ma questo all'inizio di ottobre c'è un fatto gravissimo il ventuno ottobre la banda colpisce ancora
Alla Banca Nazionale d'agricoltura di via Caduti di via Fani a Bologna e ferisce gravemente due impiegati uno di questi è rimasto paralizzato allora c'è da chiedersi potevano essere arrestati prima prima che mandassero sulla sedia a rotelle questa persona
E questo
Un punto da su cui riflettere e che comunque non chiarisce
Il punto di partenza cioè come sono stati arrestati i fratelli sale una soffiata
Uno spunto investigativo
Ecco
Queste da questo i discorsi emerge con chiarezza
Il ministero no che si nasconde dietro questa vicenda
Mistero che a cui si aggiungono probabilmente altri no la rapidità con cui ad esempio con l'istruttoria svolta da Di Pietro si è voluta mettere una sorta di pietra falsamente chiarificatrice su una vicenda che anche dalle parole che mi hanno preceduto dimostrati e invece dimostra inequivocabilmente come questi elementi di mistero questi fatti stranamente inspiegabili
Costernino tutta l'intera vicenda ecco forse giunti in punto attraverso Sandro Provvisionato di cominciare a sviluppare delle ipotesi no accertato questo mistero
Così spesso intorno e l'intera questione forse è opportuno
Non dico diradare
La fitta nebbia che circonda questi eventi ma avanzare delle ipotesi possibili plausibili che possono aiutarci a fare luce sulla questione
Ma io direi Stefano ha introdotto un argomento importante spiegando il primo mistero del topo Uno bianca cioè avviene la cattura di questi poliziotti
Prima di Roberto poi di Fabio quindi di Alberto e poi gli altri
E ancora oggi lo diceva prima appunto Stefano noi non abbiamo una versione precisa cioè non sappiamo come sono stati arrestati se uniamo questo punto interrogativo molto inquietante perché di solito la cattura il primo un risultato investigativo e quindi è il primo punto fermo poi ci sono su questo si sviluppano le indagini che vanno a scandagliare tutto il passato
Poi ci sono le istruttorie si arriva ai processi eccetera ma la cattura in tutti gli avvenimenti in tutti i fatti criminali è il primo il primo punto fermo
Su questo invece noi a tutt'oggi ed è passato quasi un anno fra un paio di mesi e un anno dalla cattura di questa banda che ha agito assolutamente libera per sette anni e mezzo che è un periodo veramente incredibile io non conosco esattamente le casistiche gangster istiga però anche ammesso che questi fossero soltanto un gruppo di rapinatori
Una banda attiva con una simile frequenza non credo sia mai esistito
Detto questo se noi uniamo questo dato non conosciamo ancora l'esatta versione della dell'arresto della cattura di questa banda
A quello che è successo invece recentemente prima della pausa estiva cioè alla ritrattazione prima di Roberto poi di Fabio di quello che hanno fatto
E ha i grossi punti interrogativi che hanno messo loro stessi con questa ritrattazione forse possiamo sviluppare un'ipotesi premetto è un'ipotesi puramente giornalistica nessuno qui fa nel poliziotto del magistrato quindi siamo qui per cercare di cerca di avvicinarsi alla verità attraverso delle ipotesi
Una ipotesi che io a cui accennava il mio libro ma che secondo me forse dovrebbe essere meglio approfondita
E che in realtà questa banda sia stata consegnata cioè non sia una banda arrestata ma una banda che a un certo punto è stata scaricata ufficialmente cioè qualcuno ha consegnato agli investigatori
Questa banda di killer perché ormai avevano svolto il loro compito che ormai stavano forse superando le righe che erano state loro imposte
E questo ben per esempio si coniuga con le ritrattazioni che fanno i sardi ritrattazioni che attenzione avvengono dopo una prima condanna all'ergastolo che difficilmente possono avere un un valore processuale perché in effetti lo hanno dall'altra parte invece riempito verbali confessando fin nei minimi particolari l'ovazione
Questa esaltazione potrebbe invece costituire un segnale che disabili lanciano all'esterno
Attenzione noi ci siamo presi l'ergastolo abbiamo confessato è ammesso quello che abbiamo fatto non abbiamo scoperto nessuno però adesso questo nessuno si deve muovere
Come si deve muovere innanzitutto aiutando i nostri familiari pagando i nostri avvocati e forse tirando ci fuori
Non dimentichiamoci che appena arrestato Fabio la prima cosa che dice Roberto quando si ipotizzava che saremmo stati catturati era molto tranquillo e diceva tanto qualcuno poi ci tira fuori
Ecco l'ipotesi è questa che questa banda sia stata disattivata consegnata e probabilmente oggi lanci dei messaggi attenzione se non ci aiutate in qualche modo novità abbiamo questa è diciamo ripeto un'ipotesi puramente giornalistica ma su cui bisognerebbe investigare nessuno ricordava prima Stefano è mai andato a sentire somma oggi certo ci sono ostacoli procedurali ma gli ostacoli procedurali
Vengono affrontati dal ministro di Grazia e Giustizia ci sono degli uffici competenti per le rogatorie internazionali
Sono oggi non è un latitante è uno che se ne sta tranquillamente a casa sua non è stato neanche fatto un tentativo in questo senso questo conforta questa ipotesi forse non si vuole veramente andare a vedere
Perché questa banda il perché questa banda esistita e ha potuto operare con un tale livello di sangue per sette anni e mezzo
E quindi a questo punto il mistero si aggiunge al ministero perché la procura di Rimini ha chiuso un'inchiesta particolare
Perché fatta su poliziotti in appena cento giorni così abituati a processi di mafia che dovevano anni siamo abituati a inchieste su reati come la concussione e la la la corruzione i reati di Tangentopoli che durano anni ricordandogli che tranne Armanini non c'è una sentenza definitiva che riguardi Tangentopoli e pure dalle tavole davanti già da tre o quattro anni
Su questa banda
Rimini ha chiuso l'inchiesta in cento giorni cioè un record sensazionale Pesaro che peraltro ha meno delitti ha già celebrato un primo processo anzi ne ha fatti due
Bologna forse quella più in alto mare ma della Uno bianca non si parla più cioè la Uno bianca ormai un dato acquisito era una banda di poliziotti e criminali quindi poliziotti deviati che assaltavano e ammazzavano per rubare magari trecento mila lire uccidendo un benzinaio perché erano soltanto dei rapinatori
E purtroppo la stessa direzione la presa di Pietro con quella relazione tanto discussa che lo ha portato a dire appunto che questa bandiera questa banda non c'era nulla in realtà dietro questa banda forse bisognerebbe ancora scavare ancora indagare però la sensazione che nessuno lo stia facendo e che se anche non è un mistero
La banda una bianca rischi diventare un altro mistero distanza
Forse da Mauro Zani potremmo possiamo aspettarci qualche ipotesi ancora più più vasta e inquietante no ci sono intanto accertate
Delle responsabilità politiche del perché di questo cumulare sì Dini Stiria mestieri in primo luogo e in secondo luogo sì visto che siamo in sede di ipofisi no una sorta di dibattimento in cui si avanzano ipotesi per diradare questo mistero in secondo luogo quali tipo di connessione si può avanzare
Circa appunto il rapporto fra questi efferati diritti che fra l'ottantasette novantasette il novantaquattro hanno insanguinato Bolognini miglia con gli altri episodi stragi stizziti hanno riguardato l'Emilia Romagna perché Bologna
Nel mirino di queste attività e perché da quindici anni forse da più da più tempo ancora questa parte nulla si è chiarito Sica questi aspetti quali sono le responsabilità politiche che intanto inequivocabilmente possono essere indicate in proposito
Le responsabilità politiche mi sembra siano abbastanza evidente ci sono potrebbe usare un termine un po'più Prato responsabilità istituzionali gravissimi a tutti i livelli
Di questo io sono profondamente convinto tant'è che nel disegno di legge che ho presentato insieme ad altre alla Camera dei deputati su richiesta dall'associazione dei familiari delle vittime dalla banca data la Uno bianca che un disegno di legge
Estendere le misure a favore le misure che vengono che sono state adottate a favore delle vittime del terrorismo anche alle vittime ai familiari che sono stati colpiti in questa vicenda io ho scritto
Si è configurato in questi anni è una vera e propria omissione di soccorso da parte di tutti gli organi dello Stato nei confronti delle popolazioni dell'Emilia Romagna omissione di soccorso questo è stato
Perché per più di sette anni si è sparato a ma salva
Si è sparso il terrore la paura il panico sono liquidati testimoni si è sparato sugli nomadi sugli extracomunitari sui carabinieri sulle forze di polizia e noi abbiamo assistito ad un incapacità quanto meno surreale
Da parte degli organi dello Stato nessuno escluso
La magistratura le forze della polizia di Stato l'arma dei carabinieri e soprattutto io direi in un caso di questo genere i servizi cosiddetti di Intelligence
E in
Rizzo dello Stato
è mai possibile che in tutti questi anni
Non si siano attivati i servizi di sicurezza
Il sistema il SISMI il SISMI lo ritroviamo dappertutto
In ogni vicenda
In questa vicenda non c'è traccia
Non c'è un informativa attendibile nessuno si è mosso nessuno è stata attivata
E quando le istituzioni locali comune di Bologna in modo particolare
Ma anche forze politiche locali richiamavano l'attenzione del governo centrale su questa vicenda
Chiedendo un coordinamento vero puntuale delle procure della Repubblica delle forze di polizia tutto ciò non si è mai non è mai avvenuto
Quindi una responsabilità politica c'è ed è rilevantissima
Io ricordo un prefetto dell'epoca che polemizzano col sindaco del comune di Bologna quando si facevano il tiro al bersaglio ai campi nomadi
Dicendo che tutto ciò avveniva in virtù del fatto che la Giunta comunale di Bologna non faceva il proprio dovere a proposito di campi nomadi lo ricordiamo queste e qualcuno addirittura ipotizzava che i bolognesi esasperati per la presenza degli zingari avessero deciso di fare il tiro al bersaglio
Quando voi
Tolgono e quando io ad esempio allora segretario
Del partito democratico sinistra di questa città dicevo che ci CD bisognava in realtà indagare perché ci si trovava di fronte ad un vero e proprio gruppo di fuoco
E lo del mugnaio un'altra volta vera e propria banda armata dedita a spargere il terrore
Che possiede percorsi di impunità
Che è sicuramente coperta chissà che mai incappa in un posto di blocco mai in sette anni
Quando formula ramo questi interrogativi noi eravamo naturalmente i soliti complottare
Oggi la una parte della verità è squadernato ha di fronte a noi
Credo che il minimo che si possa dire
Per rispondere alle domande che mi sono state avanzate che qui siamo di fronte ad un altro dei tanti misteri della lunga notte della Repubblica
Questo è poco ma sicuro secondo me questa è comunque la mia profonda convinzione io naturalmente non faccio il giornalista
Neanche il magistrato
Essendo però un uomo politico io credo di avere il dovere di esprimere questa convinzione quando
Questa convenzione viene da un'osservazione ormai lunga di questa vicenda badate io mi sono ho cominciato a interessarmi seriamente di questa vicenda per ragioni politiche e istituzionali elogia ricordate prima
Ma anche la mia curiosità è stata attirata da un episodio particolare particolarissimo
Nel mille novecentottantotto successe un fatto strano a Bologna
Dopo il duplice omicidio di Castel Maggiore dove furono uccisi due carabinieri
Fu arrestata una famiglia di iscritti al Partito Comunista Italiano del Pilastro
Io naturalmente essendo allora segretario del Partito comunista di Bologna
Mi chiesi come fosse possibile una cosa di questo genere
Ne conclusi che doveva esserci un errore
Il magistrato Spinosa giustamente abbastanza prontamente un mese dopo scarcerano
Queste persone la famiglia Testoni
Perché in realtà non avevano assolutamente niente a che vedere
Quelle episodi
Quell'episodio che fu un vero e proprio depistaggio fu imbastito da un tale che si chiamava e si chiama Domenico ma cauda vice brigadiere dei carabinieri
L'uomo di cui qualcuno ha detto ma lo accerteremo presto nella Commissione stragi in via definitiva in modo da mettere almeno su questo punto un punto di chiarezza qualcuno ha detto
Che ha partecipato anche a un corso presso l'auto Sauro una struttura assimilabile a stai biliare cioè a Gladio in quel di Napoli
L'uomo comunque controverso poliziotto intelligente capace molto operativo del nucleo operativo dei carabinieri di Bologna nuovo portato in palma di mano dai propri superiori
Beh quest'uomo teppista per Castel Maggiore cioè far ricadere
Cerca di far ricadere la responsabilità di quell'omicidio su altri senonché si sbaglia e si sbaglia per un fatto banale badate perché c'è un confine fra due comuni nella provincia di Bologna si sbaglia
E prende la famiglia Testoni invece che prendere dei pregiudicati aprendo e poi anche dei pregiudicati
Da lì si scopre il depistaggio
Succede che questo ma causa che Antonio Di Pietro nella sua relazione alla Commissione stragi definisse depista attore abituale cioè dice Tu cosa fai questi Rio de Pistone
Detti statore abituale beh questo depistato ora abituale depista in realtà davvero due volte una volta per Castel Maggiore
Duplice omicidio dei carabinieri vero e proprio agguato secondo me ne potremo parlare molto a lungo per dimostrare che si è trattato effettivamente a mio parere di un agguato
E teppista un'altra volta due mesi prima e guarda caso il depistato ore abituale turco depista
Sempre a favore dei sardi la rapina di Casalecchio dove viene uccisa una guardia giurata Beccari ricordate
Beh il depistato l'abituale depista due volte un uomo dei carabinieri uomo di punta
Dei carabinieri che tradisce certamente la fiducia che l'arma aveva risposto in questa persona
E depista due volte a favore dei sardi un carabiniere depistato favore di una banda di poliziotti che vanno in giro ad uccidere ma questo non deve attirare l'attenzione Vivaldi
Quel caso non varia Pertol
Ma cauta faccio notare oggi è completamente libero
Festa finita
Ha depistato
Nel corso per su due episodi dove sono morte tre persone ed oggi è completamente libero
Credo che abbia fatto sì e no quattro anni di galera
Ecco da lì parte la mia attenzione a questa vicenda che cosa accesso
E cosa c'è
Mi è stato detto
Che in realtà questo è un episodio del tutto fortuito
E che appunto questo era un delinquente si sa ci possono essere anche tra le forze dell'ordine ma insomma una rondine non fa primavera il problema è che qui le rondini sono vengono in branco in questa vicenda
Potrei proseguire
Potrei cercare di descrivere per esempio
Gli interrogatori che cosa hanno detto i sardi a proposito negli interrogatori ha proposto all'agguato al Pilastro altro episodio clou di questa faccenda dove vengono uccisi tra i carabinieri
Dove in un primo tempo loro dicono noi abbiamo fatto l'attacco ai campi nomadi una settimana o due settimane prima al campo di via Santa Caterina da quarto per depistare per fare in modo che la colpa ma adesso di Sant'Agata perché perché è uno dei fratelli Santagata credo qualche mese prima aveva gettato una bomba molotov presso le scuole Romagnoli dove c'erano alloggiati
Agli extracomunitari
Ma se le se questa versione fosse buona come ho cercato di spiegare lungamente ad Antonio Di Pietro nel corso di un confronto piuttosto teso nella Commissione stragi se questa tesi fosse buono allora vorrebbe dire
E i fratelli Savi sapevano in anticipo che sarebbero andati ad ammassare i carabinieri al Pilastro e quei e se è vero che loro hanno depistato beh allora è verissimo che loro sapevano
Volevano fare la ricadere la responsabilità sui Santagata
Se invece non è vero che hanno depistato allora dobbiamo prendere in considerazione quello che dice Fabio Savi siamo andati al Pilastro perché volevamo prendere
Il il mitra dei carabinieri cioè noi ma siamo tra i carabinieri per portarli via
Il mitra
Avevamo bisogno di armi oppure l'altra versione ancora che sempre danno loro passavamo di lì stavamo andando a San Lazzaro eravamo in giro perché dovevamo rubare delle auto e io ho fatto notare
Anche ad Antonio Di Pietro alla Commissione stragi ma scusate ma se noi accettiamo questa versione siamo degli imbecilli perché non si va a rubare un'auto con tutta quell'artiglieria
Pongo due fucili micidiali
Pistole armati di tutti i punti di tutto punto ma quando mai ma se mai visto che si va a rubarle armi in questo modo qua
Non solo ma si incontra una macchina dei carabinieri che si fa visti uccide tutti e tre e poi gli si dà il colpo di grazia a un carabiniere morente e supplicando Roberto Savi torna indietro e gli spara in faccia
A rubare le auto
Questa è la vicenda
Ma ripeto potrei parlare per ore e Dore su queste vicende ma il punto qual è
Cerchiamo di risalire
Ad una lite farci un'idea di quello che può essere avvenuto ora premetto che può anche darsi sia ben chiaro
Può anche darsi
E questa sia stata una banda
Come si è detto di tipo familiare chiuso
Definizione tecnica per dire
La festa è finita entro questi confini erano una manica di disgraziati che voleva fare un po'di soldi può anche darsi ma statisticamente molto improbabile secondo me tuttavia io prendo anche in considerazione questa possibilità
Ma il problema è che in in queste zone d'ombra di olio definite due
Ma cauda il pilastro ma ce ne sono tante altre tantissime altre tutte queste zone d'ombra vanno diradate prima di poter dire con sicurezza si è trattato di una banda familiare un po'farsi story ovviamente visto il tipo di famiglia
E poi gente che spara agli extracomunitari ai nomadi ai carabinieri insomma mi pare che una impronta ideologica fosse chiarissima sin dall'inizio
Ma è tutto qua ecco prima di dire se tutto qua bisogna a chiarire tutto il resto tutto il resto non è affatto chiari
Provvisionato ha detto nessuno indaga più in data la Commissione parlamentare d'inchiesta
Indaga la commissione parlamentare richiesta alla quale farà una breve relazione e non significa una relazione conclusiva una breve relazione nella quale si definiranno le zone d'ombra e si dirà per che non siamo convinti della tesi che si tratti di un semplice gruppo di
Assassini
E un semplice episodio diciamo così di Gasperini lo diremo questo nella preparazione solleciteremo ulteriori indagini e diremo i punti su cui bisogna fare questa indagine i punti precisi
Su cui questa indagine debba ancora essere fatte perché ci sono degli episodi perché vedete il diavolo sannita nei dettagli allora ci sono tutta una serie di dettagli che non combaciano
Perché è ben vero
Che al giudice Paci al magistrato Paci di Rimini Roberto Savi parla e parla a lungo e descrive minuziosamente minuziosamente
Tutta una serie di dettagli delle rapine ai caselli autostradali e di una serie di altre rapine ma descrive dettagli di di quella che io definirei la fase non assente della banda
Quando si parla degli episodi più grossi allora tutto diventa più vago tutto arriva al non so non saprei non credo
Non mi ricordo soprattutto il non mi ricordo diventa ossessivo ossessivo ritorna continuamente in quei verbali quando si arriva a ridosso dei punti più delicati
E allora credo
E
L'ipotesi che noi poi e almeno noi abbiamo valutato in Commissione stragi quando dicono in dico alcuni di noi non tutti noi ci sono dei parlamentari lustri che dicono che cosa andate cercando sono rei confessi è molto semplice
Chiudete questa partita anzi non doveva neppure essere di competenza della Commissione parlamentare d'inchiesta sul terrorismo e sulle stragi
Ma ci sono altri come me che pensiamo una cosa abbastanza semplice
La tesi che qui è già aria echeggiata anche dall'intervista a questo a questo individuo insomma oggi
E cioè il fatto che effettivamente qui ci deve essere stata una fase assente di questa banda e poi dopo è avvenuto qualcosa d'altro
Dopo è avvenuto con ogni probabilità che costoro sono stati intercettati da qualcuno o da chi non lo so
Ma questo mi pare abbastanza evidente a mio padre
Perché a un certo punto cambia la logica proprio della banda
Cambia completamente ad un certo punto CEE
Addirittura se voi andate a vedere tra il novanta e il novantuno c'è proprio lì lo scatenamento della ferocia più bestiale e totalmente gratuita totalmente gratuita è questo che impressione
In quella fase lì che cosa essa è accaduto in Italia
Questo bisogna che noi pensiamo
A questo io penso cos'è accaduto tra novanta novantuno
Provvisionato ne parla nel suo libro
Sebbene record
A novanta novantuno accaduto qualcosa d'importante c'è stata la svolta verso la cosiddetta seconda Repubblica
Prima ancora era già finita la guerra fredda
Si era portata allo scoperto una struttura segreta clandestina
La stai via la Gladio non ricorda Andreotti fece qualcosa di assolutamente clamoroso
Quando diede la possibilità al giudice Casson di accedere agli archivi
Che però avevano già largamente saccheggiato come abbiamo provato nella Commissione Stragi approvato
Questo è sicuro quegli archivi erano già praticamente saccheggiato
Questo è il termine è usato in una relazione del Consap che già però questo è avvenuto in quegli anni
Questo è avvenuto
Forse è avvenuto che qualcuno qualche scheggia impazzita si è mossa in una certa direzione
Perché gli è mancata la terra sotto i piedi perché a quel punto si apriva una stagione nuova dove certi ruoli venivano messi in discussione clamorosamente dalla forza delle cose
Da quella che è stata chiamata una sorta di rivoluzione taglia tutto ciò destabilizzata
Destabilizzare
Io avanzo anche questa possibilità
Avanzo anche questo costruita perché badate
Mi capita di dovere occuparmi anche di altre cose la Commissione parlamentare d'inchiesta sulle stragi
Scopro delle cose strane stranissima
C'è tutto il filone appunto su Gladio
Che doveva essere spinto da moltissimo tempo
Poi si scopre che a un certo punto a metà degli anni ottanta nel mille novecentottantacinque
La struttura sta inviando Soros non si depotenzia ma viene ulteriormente potenziata e vengono costruiti dei centri
Di questa struttura clandestina che dovrebbe servire come suo compito istituzionale per quanto segreto a fare la cosiddetta guerra non ortodossa in caso di invasione straniera be'questa struttura viene invece messo a disposizione della lotta alla grande criminalità e vengono costituiti una serie di centri nel Paese nel mille novecentottantacinque compiti impropri struttura impropria
Deviazione evidente di quella struttura alle dipendenze
Di un servizio che si chiama sì su
Sono cose che apparentemente non c'entrano nulla forse non c'entro nulla ma servono comunque almeno a restituirci il clima di quegli anni il clima di quegli anni
I ma di quegli anni era questo
E secondo me dentro il clima di quegli anni che bisogna fare un'indagine seria
La Commissione parlamentare d'inchiesta la può fare un'indagine di tipo storico politico
Per andare a vedere effettivamente come un fenomeno come quello della Uno bianca Possa avere incrociato altre dinamiche altri fenomeni di mediazione all'interno dello Stato
Questa è a mio parere
L'ipotesi di lavoro sulla quale bisognerebbe andare
E per quanto riguarda invece gli inquirenti non c'è bisogno che avanzino queste ipotesi quelle che dovrebbero fare semplicemente il loro mestiere e cominciare intanto a non credere
Hanno credere a scatola chiusa a ciò che dice Roberto Zanni
Non non li dovevano credere troppo prima non gli devono prendere troppo adesso perché anche adesso il gioco può essere doppio ma anche trittico in questo campo attenzione anche adesso la ritrattazione per me pus
C'è qualcosa che non va serto viene lanciato un messaggio su questo sono d'accordo
Viene lanciato un messaggio ma attenzione non dobbiamo adottare un atteggiamento unilaterale secondo me è un atteggiamento unilaterale quello che dice sono solo rapine attori come dimostrato dai verbali di Rimini
Un atteggiamento unilaterale anche quello che dice no qui è tutta roba dei servizi anche questo è un atteggiamento unilaterale secondo me noi ribadisco una tesi che avanza e negli anni Ottanta ci si ci troviamo di fronte ad un fenomeno molto originale e per rispondere a domande da Berlino e poi non vi tedio più secondo me non assimilabile
Non assimilabile ai percorsi classici del terrorismo
E avvenuto in Emilia Romagna certamente ma lo facciamo ci spiano più di tanto neppure da queste c'è stato a mio parere una sorta di ibridazione per usare questa mettono metafora
Biologica una sorta di ibridazione tra un fenomeno criminale puro che a un certo punto diventa in un puro in virtù di un innesto
E voi sapete che quando si innesta qualcosa su una pianta nasce una pianta di tipo nuovo che non esisteva prima
Questa è l'operazione che è stata fatta
Questa è l'operazione che è stato
Io lo dico
Non dico che l'abbiano fatta organi dello Stato probabilmente personaggi
Non penso tanto a questo
Penso però che la gravissima responsabilità degli organi dello Stato in modo particolare dei servizi di sicurezza sia stata quella di non aver indagato di avere chiuso gli occhi o anche forse di aver fatto finta di non vedere altrimenti non ci sarebbe non saremmo qui a discutere oggi e a cercare di rilanciare l'attenzione nell'opinione pubblica il che è indispensabile anche per tenere sotto pressione chi di dovere
Ma rilanciare l'attenzione su una vicenda che si vuole a tutti i costi chiudere e chiudere rapidamente questo si vuole fare perché se si sollecita se noi riuscissimo
Nel corso degli anni a sollevare la pietra e copre questa vicenda sotto troveremmo un vero e proprio per minare io
E credo che questo sia comunque il nostro governo la cosa che noi dobbiamo fare cercare di non dimenticare questa vicenda
Di non lasciarsi depistare da chi ritiene che tutto sia ormai già risolto perché così non è
La tesi è forte quella avanzata da strani ma logicamente sostenibile anche e comprensibile direi abbastanza facilmente anche di chi non è esperto della materia non c'è dubbio che di fronte a una politica che ha spesso utilizzato la dimensione criminale come un proprio prolungamento naturale no
E di fronte a una criminalità che a sua volta ha usato la politica come un proprio prolungamento no tutti e due giocando questi dati su questo
Diciamo così dimensione Clause dissi Anna no della loro attività la tesi che alla fine no tra una politica che diventa criminale una criminalità si fa politica si sia creato in corto circuito e quindi l'innesto è una tesi del tutto sostenibile
Su questo punto sia a proposito delle tante omissioni che prima ricordava Anzani anche Stefano Tura intende dire qualcosa e anche
Il caporedattore del PD cinque Provvisionato
Dunque come desidera io vorrei parlare delle leggerezze delle indagini si sono realmente tali o se non sono coperture
Vi sono degli episodi che devono far riflettere dopo la strage del Pilastro Lehrer settanta viene portata in questura da Roberto Stati c'è un funzionario di polizia che suggerisce di conti far controllare tutti gli arresti e tanta che ci sono a Bologna sono circa ottanta in quel periodo ma dalla procura
Non viene ritenuta una cosa opportuna Roberto Savi comunque porta il suo fucile che poi non sarà chiaramente quello che ha sparato ma un altro alle settanta che era in suo possesso in questura è questo fucile non viene controllare un altro fatto chiedo possono ricetrasmittenti durante le rapine lo raccontano molti testimoni a parte il fatto che alcune di queste ricetrasmittenti non sono ancora state trovate nell'arsenale dei saldi questo poteva essere un segnale che erano persone che avevano un certo tipo di addestramento come anche se il racconto di un testimone che fresco di servizio militare durante una rapina racconta che uno dei killer tiene il dito sul ponte della pistola e non sul grilletto proprio come viene insegnato durante gli addestramenti militari
In una delle rapine un altro caso alla Cassa di Risparmio di via Barelli nel maggio del novantatré i banditi lasciano fuori il cartello per essere indisturbati nella loro azione la scritta terminale in blocco
Ed è classico linguaggio usato la centrale operativa della questura di Bologna quindi sicuramente alla questura di Bologna questo poteva far pensare a qualche cosa lo stesso Roberto Savi infatti ammetterà che se si è arrabbiato con il suo complice Pietro Gugliotta le prescritto
E di aver lasciato fuori questo cartello perché troppo riconoscibile ma nessuno ne ha tratto inspiegabilmente indicazioni valide per le indagini
Nel domicilio Valenti un altro episodio un testimone vede sequestrato il giovane nella stessa maniera in cui si portano vengono arrestati vengono resta di pregiudicato le persone
Che vengano estate durante l'operazione cioè con la classica mano dietro la schiena e la testa spinta dentro la macchina così viene sequestrato Valenti che poi verrà ammazzato dai fratelli Savi
Dal due maggio in avanti momento della svolta del indagine le opere Dell'Atti numero Uno bianca vengono utilizzati proiettili nove per diciannove che sono proiettili munizionamento usato di frequente dalle forze dell'ordine e quindi si poteva già pensare che potessero essere personaggi appartenenti ex appartenenti alle forze dell'ordine qualcuno lo diceva in effetti però la cosa ancora più sconcertante che il nome dei Savi compare nel novantuno per almeno cinque volte
Come ha già citato all'R. settanta che è di proprietà di Roberto Savi
Poi la procura di Pesaro nel novantuno segnala che c'è un certo Fabio Savi affetto da Randi Isma'al poligono di Rimini e lo segnala a Bologna
Il commissariato di Cesena sempre nell'ottantuno interroga Fabio Saldini perché ha acquistato di proiettili nove per diciannove quindi quel tipo di proiettile a San Marino lui risponde al alcolizzata di Cesena che gli servono per sparare al poligono di Rimini con suo fratello Alberto sardi che un poliziotto
Poi c'è l'identikit del massacro della media di via Volturno e praticamente la faccia di Roberto Savi
Infatti il signor Verlicchi che è il marito di diciamo saloni titolare dell'armeria Volturno che viene trucidate nell'armeria quando va in questura e vede questi identikit dice ama questo somiglia a uno dei vostri
Tutto quindi per cinque volte nel giro di qualche mese sempre nel novantuno cioè nel periodo nel periodo forte dei della banda dell'Uno bianca gli inquirenti si trovano a sotto gli occhi il nome dei messaggi ma non vengono mai controllati siamo nel novantuno vengono arrestati nemmeno centonovantaquattro ecco mi chiedo a questo punto se si tratta di leggerezza degli apparati investigativi preposti per questa indagine o coperture e questa è una cosa che neanche la relazione Serra pensate ha potuto verificare
Ecco oltre a queste cose diceva Stefano c'è un passaggio intervento Rizzani secondo me molto importante quando faceva cenno a Gladio
Gladio è un altro dei misteri di Stato su cui in realtà a parte l'impegno che continua ad avere la Commissione stragi
è un altro argomento su cui tutto si è arenato voi come forse non tutti sanno ma questa inchiesta è nata a Venezia dal giudice Casson che indagava sulla strage ripeteranno
Gli atti sono poi i passati alla Procura di Roma e lì si è fermato tutto come costume ormai da sempre non a caso viene chiamata è stata chiamata al porto delle nebbie sia abbia e si sperava che non lo fosse più con la nuova dirigenza in procura in realtà così continua a essere un pezzo d'inchiesta pare finito nelle mani dei magistrati militari di Padova e anche lì il il l'inchiesta si è arenata quindi io credo che l'aspetto Gladio
Deve debba essere approfondito ulteriormente e siccome la storia dei misteri d'Italia è fatta di coincidenze ce ne sono in tutte tutte le stragi altri episodi misteriosi anche in questo non a caso c'è una coincidenza
Uno ovviamente dice le coincidenze appartengono al caso succede che ci siano in tutti i fatti delle strane coincidenze nella storia dei saldi le coincidenze sono tantissime ma c'è questa che sto per dire che secondo me molto preoccupante e dovrebbe se non altro per far drizzare le orecchie ai magistrati ammesso che vogliano davvero cercare la verità la coincidenza è che lo ricordava prima Zani
In Italia in un periodo che va dall'estate del novanta fino più o meno alla primavera del novantuno le pagine dei giornali sono piene soprattutto le prime pagine dei giornali in un periodo preciso
Di questa storia di Gladio cioè questa struttura
Clandestina
Istituzionale perché fatta all'interno di un formalmente all'interno del Patto Atlantico promossa e servizi segreti nata al direttore del cinquantuno con funzioni difese da possibili interventi alle frontiere da parte dell'Armata Rossa
Questa struttura diventi svelata di cioè viene rivelata alla gente viene messa a conoscenza di tutti noi
Diciamo a partire dalle strade del novanta poi ci sono vari episodi Casson riesce a impadronirsi di queste liste la Commissione stragi allora presidente Gualtieri apre un'indagine eccezionale
E
Si scoprono anche dei collegamenti tra la struttura Gladio
E un fatto che era successo molti molti anni prima esattamente nel sessantaquattro il famoso piano solo cioè la possibilità la possibilità che l'Italia si attuasse un un colpo di Stato militare da parte dei carabinieri solo solo i carabinieri
Allora ai vertici dei servizi segreti che si chiamano si farà
Poi diventeranno Seat e poi SISMI ma più o meno saranno la stessa cosa allora Vercesi tracce dal generale De Lorenzo
Che aveva fatto questo piano usato più comune come una minaccia che come un fatto reale per impedire una svolta concreta e progressista del primo esperimento di centrosinistra quello promosso da Moro
Non sto qui a fare la storia però diciamo che la commissione Stragi trovò degli stretti collegamenti tra l'esistenza di Gladio e questo famoso progetto di golpe di minaccia di golpe
E esattamente la mattina del quattro gennaio mille novecentonovantuno la Commissione stragi rese noto il Piano Solo che era coperto da segreto di Stato
E rese noti anche una serie di documenti legati al piano solo da cui i carabinieri uscivano letteralmente a pezzi cioè era veramente un pezzo di storia italiana questa dei carabinieri
Che sono una una un'istituzione forte un'istituzione tra l'altro amata dagli italiani la si chiama la benemerita non a caso bene da questa da questi piani i carabinieri riuscirono malissimo riuscivano intrighi sotterfugi manipolazioni addirittura un piano per minacciare la libertà del Paese
Bene questo avviene la mattina del quattro gennaio novantuno tutti voi sapete cosa avviene la sera
La tarda sera del quattro gennaio novantuno avviene la strage del Pilastro
è una combinazione certamente una coincidenza
Però è una coincidenza che dovrebbe almeno offrire un altro spunto investigativo perché non andiamo a rivedere veramente cosa è stato Gladio come per esempio il fatto che quei documenti venissero rivelati
è stata presa all'interno dei servizi segreti non dimentichiamoci che proprio intervento Andreotti pronto a decapitare il SISMI proprio in quei giorni proprio sotto poco prima dalla strage vennero messi sotto accusa il capo di stato maggiore Inzerilli
E il capo del SISMI Fulvio Martini cioè personaggi tra l'altro molto influenti Inzerilli era stato non a caso l'ultimo responsabile di Gladio e Martini era da sette anni alla guida dei servizi segreti militari
Quindi sono ripeto coincidenze però seduto io non lo so non lo so a me giornalista fanno drizzare le orecchie credo a maggior ragione il mio compito in fondo è quello di raccontare la realtà
A chi deve invece scalare questa realtà cioè un magistrato questa cosa dovrebbe suonare come un campanello d'allarme comunque portarlo a fare delle verifiche queste verifiche non sono state fatte e questo credo che sia un aspetto molto molto inquietante
A questo punto
Noi sappiamo che Bologna dopo appunto questi quindici anni di stragismo e di criminalità con questi lati oscuri e così inquietanti una comunità ferita
E sappiamo anche che si è leso
Un rapporto di fiducia
Che sicuramente esiste ed in passato anche con settori rilevante dello Stato in particolar modo anche con le forze dell'ordine no il periodo seguito all'arresto dei fratelli Savi è stato anche un Periodo
In cui più volte la cittadinanza attraverso svariati vari comportamenti
A Espresso questa sfiducia e questo profondo disagio verso settori cruciali dell'apparato dello Stato in particolare verso le forze di polizia
A questo stesso dibattito questa sera che era stato rivolto un invito di partecipazione anche al prefetto e al questore che purtroppo non sono un po'tutti intervenire è hanno declinato l'invito per altri impegno io credo però che in sala ci siano non sono dei cittadini che vogliono avanzare domande chiarimenti osservazioni circa questi episodi ma mi auguro anche gli esponenti delle forze dell'ordine e sarebbe molto interessante sentire il parere e dei primi e dei secondi per offrire ai nostri relatori ulteriore argomenti per potere poi avviare a conclusione questa interessante e illuminante serata quindi se in platea ci sono alcuni che vogliono intervenire
A loro va il mio invito ecco che vedo ha colto subito
Forse meglio che sia ecco qui c'è un microfono quindi fianco se si presenta ecco qui guardi se si presenta anche così
Peter Santana io vorrei fare una domanda visto che in queste
Come si chiama dibattiti si parla
Di questioni molto interessanti
Però si parla molto poco di persone che sono state accusate al posto di questi
Assassini non so come li chiamano qua
E ne sono state contate cinquantasette di persone innocente che hanno pagato con anni di galera al posto di questi assassini delitti gravissimi tipo la strage del Pilastro che anche il sottoscritto ha pagato per due anni e sette mesi
E qual è appunto anche se interessa poco rispetto ad altri punti che sono più importanti ma dal pubblico
Fare questo appello
Perché
Per accusare degli innocenti si sono serviti di persone come voi
Dichiarazione di cosiddetti collaboratore di giustizia che tutt'oggi sono pagati da tutti voi
Con fior di quattrini
E sono state rase al suolo delle famiglie appunto tipo la mia
Io mi chiamo ricavato
Devo dire che ho è un po'imbarazzante difficile intervenire dopo
Peter Santagata che io non avevo il piacere di conoscere a cui
Visto che avvierà subito personalmente
Gli effetti di una situazione drammatica
è visto che non è stata riconosciuta una preso ingiustizia io rivolgo la mia solidarietà fino a prova contraria
Però detto questo devo dire che nel suo breve intervento ci sono delle cose che a me sembrano un po'
Allarmanti e non del tutto condivisibili
Prima di tutto la questione dei pentiti
Io rispetto voglio dire
La sua
Drammatica esperienza
Però non posso condividere questo aspetto qua
Anche perché ci sono sicuramente uomini che hanno dato e hanno speso la vita
Per
Per scegliere una come di un metodo una strategia che sia contro il potere criminali
Quelli veri
E hanno individuato nel nel pentitismo
Una un metodo che ha dato dei risultati tra le altre cose con vittime degli stessi pentiti
E con conseguenze anche più drammatiche di quelle che Peter Santagata può aver vissuto in modo così drammatico
Non ultimo voglio dire la moglie di un pentito che è stata recentemente ammazzata dalla mafia perché il pentitismo lavora
All'interno
Corriere del sistema criminale
E diventa come dire dall'interno del sistema mafiose criminale
Una forma di collaborazione verso la giustizia
Io qui vorrei spendere una parola per esempio nei confronti di Falcone e Borsellino verserà padre però mandò al no non è scusa divagare giusto no per dare la parola anche agli altri
Io come ci la premessa ebbe perfetta vorrei che si arrivasse alla domanda o alla osservazioni finale sopra scusi scusa come cittadino dopo che è intervenuto voglio dire
Credo far sentire l'espressione di uno di uno Stato da e poi detto questo voglio dire rispetto alla questione dei pentiti che comunque credo che debba avere un suo ambito ed è giusto che un cittadino possa esprimersi almeno ciò che riguarda questo
Sulla questione invece della Uno bianca io volevo dire questo
Volevo raccontare un episodio che mi è accaduto ma tra l'altro morire
A mio avviso è vero che ci sono tutti questi interrogativi che danni mettere in evidenza altra Gladio servizi segreti quanta io penso ritengo che ci sia una strategia che sicuramente non si ferma e non e non è solo la Uno bianca sono diverse estati per esempio che succedono fatti drammatici dall'ammortamento di qualche Contessa
Che distrae l'opinione pubblica dai sassi buttati dai cavalcavia
Dagli stupri di massa cioè io mi chiedo se non sia una nuova forma di fascismo e consideriamo che
La Uno bianca
Che fa seguito poi a tutta la forme di stragismo
Non è altro che un modo per continuare una forma di terrorismo che all'Effetto di colpire come dire la Psicologia della gente
Cioè qual è l'effetto quando avviene quando scoppia una bomba o quando viene invece
La entrambi stringo subito sì o quando viene invece questi questi effetti farà questi fatti criminali così cioè colpire uno gli zingari è un fatto indifendibile però c'è anche Primo Zecchi
C'è anche ci sono anche i carabinieri ma cosa succede nella testa della gente come ognuno di voi qui presenti Che succede un meccanismo miopi o un po'a mio avviso un po'perverso
Fatalmente la nostra coscienza si sposta a cercare logiche sta pena di morte cioè spostano la logica non dalle rivendicazioni democratiche
La giustizia e quant'altra sull'efficienza della giustizia come mi sembrava così Sandro propri Provvisionato che mettere in evidenza alcuni aspetti del mia della inefficienza della giustizia
Però
Succede che invece di di pretendere voglio dire più giustizia ci spostiamo con un'ottica invece questi criminali li dobbiamo fare fuori
Mentre invece non accertando la verità come dovrebbe a come dovrebbe avvenire insomma c'è un effetto perverso che agisce nelle nostre procedessimo adesso c'è anche un'altra persona che se intervenire
Siamo stringati e rapidi
Sono Paolo soglia di Radio Città del Capo la domanda sarà brevissima
L'avevo già in mente ma penso che alla luce dell'intervento di Peter Santagata si è ancora più centrata
Si parlava prima della relazione di Di Pietro Di Pietro ha fatto quell'affermazione abbastanza discutibile ovvero che dietro la banda non si fosse nient'altro che non un'organizzazione criminale
Però ha detto delle cose molto pesanti su come ha funzionato il meccanismo la Procura grazie il sul lavoro dei magistrati ecco tutta questa parte qua andrebbe un po'vista bene perché vorrei fare anche dei nomi il pm Spinosa diceva prima Zani bontà sua dopo un mese ha schiacciato ma cauda ma il pm Spinosa voglio dire dopo la dopo che si è scoperta la responsabilità dei saldi ha continuato a imbastire a mio avviso questa è una opinione personalissima un castello di accuse per fare rientrare dentro capre e cavoli cioè va benissimo e Sabbi ma dovevano essere comunque complice anche il Santagata e da qui tutto una serie di detti non detti personaggi strani che conoscevano di traverso persone che a loro volta il cognato avrebbe conosciuto il figlio di un vicino di casa di Sant'Agata
Ora su questo aspetto qua
Bisognerebbe fare un po'chiarezza su come ha funzionato la procura sul lavoro dei magistrati bisognerebbe fare un po'chiarezza e concludo su un fatto che a me è parso molto grave che quando ci fu la famosa operazione
Militare che ha messo in stato d'assedio l'intero quartiere Cerquetti il pilastro in cui vennero prelevate dalle case
Dalle famiglie delle persone ciascuno
Decine centinaia di arresti venne salutata da tutti come la scoperta di una cosiddetta quinta mafia
Da da molte parti non è un un rimprovero al Thani però da molte parti anche in città venne salutata come finalmente si fosse estirpato il male dalla città abbiamo poi visto che questo non è assolutamente vero quindi anche su questo avrebbe fatto una riflessione che era
Se c'è ancora tempo per uno due interventi in particolare rinnovo l'invito se ci fosse insana qualche esponente delle forze dell'ordine sarebbe molto gradito ascoltare
La sua opinione comunque intanto ascoltiamo il signore
Uno dei più grandi del del quindici gennaio del novanta e tutto la soffoca ghiacciolo ferita per e sono cento fuori sconti dovrebbe ridire di nuovo perché non abbiamo perso le prime parole e quindi io sono un pensionato mi chiamo che arriva sì e sono stato colpito alla alla porta Vielmi nelle mantenne al quindici gennaio
Dal novanta e sono tuttora assente o fuori o dentro l'ospedale chiuso ancora una ferita aperta volevo sapere chi Endicott io son pensionato e pagus
Tiene conto io ero andato impostata pari alla televisione e prenda la tensione e sono arrivato che ho fatto tre mese del botto d'ospedale ingessato d'acqua ventidue
Periodicamente anche adesso o le ferie riaperte
Le schegge di legno che perché il bastone ne approfitto la gamba con le fratture che abbiamo fatto il trapianto di pelle chiede coprono e questo voglio dire io c'ho un pensionato un milione e trecentocinquanta ma gli olandesi e o delle spese questo uso che può de questo non se ne parla palo sulla mente
E poi dopo o le protesi che ho sognato al sodo perché la bomba gli è scoppiato due metri
E questo perché tutte queste cose nessuno ha le palle poco io parlo
Per andare in un posto statale a fare il mio dovere avere sia dalla mia tensione trovato la via e paglia dalla televisione se non c'era la televisione da pagata lo John Lennon salutavo
Stato il quindici gennaio del novanta colonne solo nel
Grazie ENI
No
Io volevo un chiarimento sul utilizzando del questore con Marino
Che se qualcuno davanti più volte vuole chiarire un po'
Come
Non abbiamo sentito perché se si pensava fosse l'introduzione va be'no no quindi volevo
Stavo fulmini a destra non amiamo tecniche stizza volevo un chiarimento sulla vicenda per questo Roma Rino che si riteneva fosse sotto tenuto sotto ricatto
Un
Altre novità
Se gli interventi sono stati pochi brevi ma molto importante anche perché hanno posti in luce risvolti anche di carattere sociale e umano no chi rivelano quanto le ferite siano state profonde le ferite inferte appunto alla comunità bolognese come ci siano strascichi tuttora aperti chi chiedevano interventi di carattere politico e legislativo sarete appunto fare l'ultima tornata di interventi cominciando appunto da Provvisionato che sicuramente sarà stato stimolato anche inedite alcune osservazioni magari dividendoci le risposte io volevo risponde sulla vicenda spinosa cioè sulla cosa sollevata da Sant'Agata in particolare e anche dal dal collega della radio
Io ho scritto nel libro cose che ritenevo spingesse lo Spinosa a farsi vivo nel senso no non mi aspettavo quel e le perché sono tutte cose documentate però credo di essere stato abbastanza pesante in realtà non è successo niente io mi chiedo ancora sono di scandalizzare qualcuno come mai il CSM non abbia aperto un'inchiesta su questo magistrato
Che non solo come dice Di Pietro a incriminato cinquantasette persone ma che si è battuto anche di fronte all'evidenza dei sacri nella fase finale del Pilastro nel tentare disperate la mente di trovare un collegamento tra la banda della Uno bianca e i pilastrini arrivando addirittura a delle figure barbina io ho seguito il processo quella del l'imprenditore di Napoli
L'appunto adesso mostriamo a vedere cose però questo magistrato questo va detto non ne ha azzeccava una cioè a partire dal delitto di Castel Maggiore e siamo qui nell'ottantotto passando per il pilastro fino alla tesi a tutt'oggi dimostrata dell'esistenza della mafia a Bologna non era azzeccata letteralmente uno eppure mi risulta che questo magistrato contro il operare all'interno alla Procura di Bologna io non so come fare forse i cinquantasette potrebbero presentare cinquantasette esposti al Consiglio superiore al magistrato non so se sia stato fatto però certamente credo che nella vicenda una bianca l'opera di questo magistrato sia stata di freno a lo sviluppo dall'indagine proprio perché lanciato continuamente ed evidentemente Juan beneplacito della del procuratore capo su piste assolutamente che a tutt'oggi si sono dimostrate assolutamente devianti compresa la sull'azione la soluzione che i Santagata e gli altri imputati hanno avuto anche se con quella formulazione che permette ancora spinosa disperare in una condanna quindi
Questo appare di squarcio cioè di lato anche il il problema che forse non è pertinente con il tema di questa sera che riguarda i pentiti che per carità nessuno lo mette in discussione sono un patrimonio
Enorme cioè il pentitismo è stato il fenomeno che ha permesso di disarticolare alcuni fenomeni criminali se non del tutto almeno in parte
Ma che è uno strumento come tutti cosa sono i pentiti sono i testimoni che hanno il vantaggio di essere stati all'interno di situazioni criminali particolari
Sale del testimone quello che vedevo fatto e lo testimoniano racconta i pentiti in più hanno anche un esperienza provenendo da un certo dato da un certo ambiente criminale
Il problema però sia nel caso del testimone sia nel caso il pentito diciamo testimone particolare dei riscontri in quanti processi vengo in quante istruttorie in quante indagini i pentiti il dichiarazioni vengono poste sotto riscontro in da da quanto ci risulta ve esempio sulla vicenda il pilastro no e questo è un dato fondamentale quindi invito ai pentiti ben vengano si moltiplichino diventino migliaia però diventano miliardi devo diventare migliaia anche di strumenti i che la magistratura di riscontrare nei minimi dettagli le cose che dicono perché c'è in ballo il carcere della gente quindi questo nessuno vuole rimettere in discussione i pentiti
Ultimo elemento
A Bologna qualcosa è successo che la magistratura non ce lo possiamo negare c'è stato un procuratore capo che è rimasto procuratore capo nonostante una decisione del CSM che lo riteneva assolutamente i compatibile e addirittura inadatto a svolgere quelle funzioni è bastato l'influsso amministrativo cioè il costo al TAR perché perché questo personaggio è rimasto per altri due anni se non sbaglio un anno e mezzo a dirigere questa procura beh credo e penso sia un elemento che indubbiamente ha frenato le indagini se un Consiglio superiore che è l'autogoverno dei magistrati ritiene questa persona inadatta indubbiamente il fatto che questa cosa rimanga frena le inchieste di Sam va evidente quindi tutti questi elementi non fanno altro che aggiungere peso a una situazione molto particolare come quella che si è creata in queste zattere sette anni e mezzo di assoluta libertà di azione perché questi criminali hanno avuto volevo aggiungere una cosa soltanto che non non risponde alle domande ma è un elemento in più per capire che siamo di fronte no no una banda di rapinatori come vogliono farci credere ma qualcosa di più
Questa si chiama alla banda della Uno bianca perché perché ha sempre usato uno FIAT Uno a volte bianche avvolte chiare a volte di altro colore ma sempre FIAT Uno
Il compito di un rapinatore che voglia fare il rapinatore e quello di non farsi comunque identificare
Risposta rinsavire rubavamo ne vuole uno perché sono le più facili da rubare da mettere in moto col sistema delle tessere però molto spesso bianche come dire voglio firmare
Voglio farmi chiamare la banda là Uno bianca questa è una riflessione secondo me che ci porta ancora una volta a dire guardate attenzione questi non sono rapinatori questa gente che voi alle farsi notare gente che vuole far vedere e firmare le proprie azioni perché è una banda di rapinatori usa una certa arma e da un certo punto in poi ne usa sempre e unicamente un'altra come firma
Perché è una banda che vuole farsi notare una banda che vuole far sapere che esiste altrimenti le armi a disposizione sono tantissime si possono fare tante azioni e Confort
Delle acque usare tante macchine confondere le acque forse oggi sarebbe ancora a cercare una banda di rapinatori e nona chiameremmo Banda della Uno bianca
Oppure sarò brevissimo voglio solamente dire si parla appunto della famosa FIAT Uno bianca con questo peso di rispondere anche ad alcuni degli interventi ecco ci sono del dell'investigatore delle persone anche strumento preposte alle indagini che la Uno bianca non l'hanno mai vista cioè non sono mai intervenuti sui luoghi dei delitti sud oggi delle delle azioni di questa banda
Ecco di chi è la responsabilità di questo la magistratura bolognese la procura di Bologna emessa abbastanza male in questo momento non abbiamo un procuratore capo il dottor Spinosa che studia trasferito e fra poco andrà alla Corte d'appello quindi non si occuperà più delle indagini sulla Uno bianca lavorano ancora pochi magistrati su questa vicenda e fra un po'scadranno i termini per il rinvio a giudizio mentre Rimini ha fatto tutto in cento giorni come ricordava Sandro Bologna non ha fatto niente o per lo meno non niente di che noi possiamo sapere
E che non ha la voglio prendere nuovamente con le forze dell'ordine
Che stanno indagando su questo fatto però sicuramente c'è un fatto che è stato creato un pool di investigatore della polizia dei carabinieri
Di persone che sono o arrivate da poco Apollonio o persone che non hanno mai agito sui fatti per incastrare is
Dati si può fare solamente in un modo cioè bisogna incastrati sui particolari ovvero che strada il fatto per venire qui
Quale macchina vedi che percorso dalla banca alla macchina quante persone ha incontrato oppure prendere i testimoni che ce ne sono tanti mettere a confronto con i sardi dire quello lì quello che hai visto che ti ricordi ecco niente di questo
è stato fatto fino a questo momento quindi è molto difficile
Pensare e sperare che si possa arrivare a individuare veramente la verità in questa vicenda
Giocano in giocano in modo molto facile Roberto Savi fa avversaria adesso a ritrattare tutto perché sono poliziotti e sanno come vanno fatte le indagini sanno quindi che non sono state fatte nel modo corretto e ancora non vengono fatte nel modo corretto Rimini dice che ha fatto più di trecento riscontri ed è arrivato il rinvio a giudizio e noi ci crediamo Bologna che cosa sta facendo su questo so che ci ci sono due o tre magistrati che stanno ancora indagando su questo
I risultati però per il quel fino a questo momento non si vedono
E poi vorrei rispondere al signor carina c'è un comitato di familiari o vittime delle uno della Uno bianca che sarà parte di un processo parte civile quindi potrà chiedere anche un risarcimento dei danni
Il suo fatto è un fatto di Bologna e quindi è legato inevitabilmente alle indagini che vengono fatte a Bologna peso che fino a quando non ci sarà un processo che approvò tutta questo fatto per legge sarà difficile poter ottenere qualche cosa però comunque l'entrata nel comitato dei familiari delle vittime dell'Uno bianca potrebbe essere un suggerimento
Sì questi
Ecco questo penso che incerto queste penso che questo lei lo passa lo passa mentre comune delle delle condizioni quando le sarà parte di un processo perché si
Certi solo mezzo Tesolat
Questo no infatti noi comprendiamo reso per regionale sono nel pallone io gli ho tolto paghi il collega con amore e dedizione al mondo questo
Io credo che non sia giusto scuse poi vorrei sa giungere velocemente
Dicendo che se non interviene nessuno delle forze dell'ordine il mistero del del questore un Marina non lo sapremo mai posso solamente citare una de un aneddoto il questore Aldo Marino quando
Segnando quando lascia l'incarico andò in pensione
Disse non in un'intervista ma parlando così fra amici il mio unico rimpianto è quello di non essere riuscito a scoprire chi sono quelli della banda della Uno bianca di aveva praticamente in casa
E per concludere sul discorso del pilastro
Un processo è stato celebrato c'era un altro ancora in corso che il cosiddetto mafie della quinta generazione penso che si debba aspettare di vedere anche come sarà questa sentenza e poi trarre le conclusioni totale anche per giudicare il lavoro di Spinosa
Con Mauro Zani che vorrei innanzitutto dire signor Cavina che per quanto riguarda il risarcimento
I i deputati e i senatori dell'Emilia Roma mi hanno partecipato alla fine di luglio di quest'anno ad un incontro con l'associazione dei familiari delle vittime della banda della Uno bianca
I quali come ricordavo prima
Ci hanno chiesto di presentare una legge per il risarcimento questo avveniva alla fine di luglio il due agosto la legge è stata presentata sia alla Camera che al Senato richiedendo la procedura d'urgenza e credo che in
Un tempo rapidissimo noi saremo in grado di fare approvare questa legge sia alla Camera che al Senato dopodiché ciascuno di voi avrà diritto immediatamente può fare domanda entro due anni dal momento in cui la legge viene approvata
E quindi può fare domanda subito avrà diritto al risarcimento
Ma non è importante se uno è pensionato non pensionato questa legge prevede che accerti gravi di invalidità viene viene liquidata una certa somma fino ad un ammontare di centocinquanta milioni
Questo è il disegno di legge che abbiamo presentato presumo che sia un disegno di legge che sarà votato rapidamente sia dalla Camera che dal Senato quindi siamo questo tipo di problema seppur con ritardo è stato a fornire e viene affrontato in questi giorni al subito alla ripresa dal Parlamento della Repubblica fra l'altro lei è stato colpito in uno degli episodi più gravi in assoluto dalla banda ruolo bianche bisogna ricordare a chi non lo sa che in via miglia Levante a proposito di criminali comuni sì costoro sono andati ad assaltare un ufficio postale con una carica esplosiva che ha fatto qualcosa come quaranta feriti in un colpo solo queste è stato questo per di il re di che cosa si è trattato io ricordo che quel giorno dai immediatamente a davanti all'ufficio postale
Vidi una devastazione tale per cui come al solito complottare Oddo pensai che ci doveva essere sotto qualche cosa appunto
Era questo fenomeno che era in pieno che era in pieno sviluppo
Detto questo per quanto riguarda
L'appello diciamo la testimonianza più che l'appello che qui ha recato Péter Santagata
Io devo dire una cosa molto semplice anche ha proposto l'intervento di soglia di Radio Città del Capo io non sono tra quelli che ama creduto mai neppure per un secondo che esistesse una quinta mafia e che questa quinta mafia avesse residenza al Pilastro mai
Una quinta mafia significa
La quinta dopo la 'ndrangheta dopo la camorra dopo Cosa Nostra dopo come si chiama quell'altra la sacra corona un
Mita eccetera era evidente che questa era e questo era un teorema privo di qualsiasi fondamento chi lo ha inventato sarei curiosissimo la inventato il magistrato Spinosa tutto da solo non lo so forse può aver avuto persino qualche suggerimento io non conosco
Bene i magistrati della Procura di Bologna perché essendo un tipo abbastanza riservato nonostante parlamentare credo di non conoscere praticamente nessun magistrato in servizio di non averlo conosciuto mai
Sto bene così ma non perché la categoria dei mari dei magistrati
Abbia Terme chi se no lo conosco i magistrati non conosco i poliziotti non conosco i carabinieri che li posso parlare liberamente non voglio difendere nessuno
Dico però attenzione
Attenzione è un punto tema non è semplicemente spinoso il tema è la Procura di Bologna e le cose che diceva Provvisionato rispondono a realtà proposta al capo della Procura
Il tema è anche chi a Bologna può avere suggerito piste dato informative sapete che al mondo esistono i PACS chiamano informative a un certo punto ci sono dei servizi specializzati
Che fra l'altro fare anche dei corsi e abbiamo scoperto anche da come sulle star dei corsi presentiamo accorsi di disinformazione
Gente tecnicamente preparata non è da pensare che sia tutti i cialtroni in questi servizi tutt'altro
Voglio dire la cosa mi pare abbastanza complicata abbastanza complicata personalizzare troppo in questa faccenda non mi convincerebbe io andrei a cercare
C'è innanzitutto una responsabilità evidente sia rassegnata disorganizzata la Procura di Bologna per tantissimo tempo questo evidentissimo questo è chiarissimo
Ma la cosa è particolarmente complicata secondo particolarmente complicata
In ogni caso ripeto io non ho mai creduto a questa tesi e devo dire che a proporgli pentiti qui non ci sono stati solo pentiti ci sto è stata anche un collaboratore di giustizia
Cioè c'è stato una persona che era testimone dei fatti
Ecco io mi sono sempre chiesto per esempio con una notevole dose di scetticismo quanto potesse valere quella testimonianza
Secondo me devo dire recata in perfetta buona fede di questo sono abbastanza convinto perché è una ragazza di diciassette anni in una
Non avrebbe ragione per mentire però era una testimonianza che suonava come ho letto sui giornali grosso modo così
Ho visto le fiamme uscire dalle mani di Sant'Agata
Cioè è chiaro quasi confessasse a se stessa di non essere in grado di dire è qualche cosa di di di più conto e dire ho visto Santagata con la pistola sparare un conto è dire ho visto le mani uscire
Già questo doveva far capire che questa vicenda era complicato tuttavia la vicenda effettivamente complicati sono varie versioni su quell'agguato e Santagata ha naturalmente ragione io ho parlato anche con il fratello maggiore molti mesi fa dissi a luglio non ho nessun dubbio sul fatto che i fratelli Santagata non c'entro proprio niente purtroppo però io non sono un magistrato
Non avevano mai avuto dubbi resta tuttavia il fatto che un collegamento tra la criminalità il Ghana isterismo tipico dalla zona il pilastro che quello sì esiste se esiste e certi settori di grande e uomini come metta della criminalità organizzata questi collegamenti effettivamente non sono così vaghi non mi sentirei di buttarli via così almeno per dire che scagliare sicuramente semplicemente contro la magistratura di Bologna faccia del totale abbuffarsi a me non convince molto perché tutti colpevoli nessun colpevole e non si riesce a capire poi bene come stiano le cose tuttavia
Su questa vicenda
Le cose secondo me erano chiare fin dall'inizio perché naturalmente voglio dire una cosa poetica ma insomma osservando quell'agguato ma si doveva capire solo ora di chi aveva la sono doveva capire che si trattava di un salto di qualità e norme rispetto a quali
Sia esso ipotesi di delinquenza bolognese di qualsivoglia tipo si doveva capire si dovevano rientrare le indagini in altra direzione
Di certo le responsabilità da questo punto di vista ci sono state ma sapete quell'elenco delle responsabilità come dicevo all'inizio è veramente lunghissimo
è veramente grande sconcertante e ciò che sconcerta secondo me deve mettere in allarme deve farsi cercare ancora risposte che non sono venuti che non sono venuti
E che non sono neanche dietro l'angolo secondo me non sono neanche dietro largo per questo io
Credo che un compito importante a questo punto l'abbia questa Commissione parlamentare non perché ci sono io ci sono altri
Anche se qui la cosa è piuttosto delicata badate perché anche qui noi interroghiamo persone
Responsabili dei servizi di sicurezza capo della polizia al ministro degli Interni
Ma insomma più in là non si può andare non si è ancora mai deciso se una commissione parlamentare quali siano i poteri reali della Commissione parlamentare d'inchiesta per esempio non si è capito e non è affatto chiaro se la legge istitutiva di questa Commissione consente alla Commissione stessa davvero di fare ciò che per esempio Gualtieri l'espressività commissione ha sempre detto cioè
I poteri
Della magistratura ordinaria
Ma qui sia bloccati perché è realtà ci sono interpretazioni diverse se noi avessimo il potere della magistratura ordinaria loro noi potremmo fare un'inchiesta diretta
Voi potremo selezionare un gruppo di forze dell'ordine fare un pool metterlo in campo ordinare delle inchieste
Fare sfilare i testimoni interrogarli se necessario arrestarli se necessario cioè e fare la magistratura questo però al momento è un punto assolutamente oscuro io ora adesso Ottavio
Una commissione d'inchiesta avrebbe valore se fatta in questo modo cioè con i poteri dalla magistratura
Certo ritengo che in ogni caso questa Commissione parlamentare deve assolutamente a questo punto indicare alle forze dell'ordine e alla magistratura qua ali sono le indagini ulteriori che vengono richieste e che devono essere fatte questo secondo me è un potere che una Commissione parlamentare d'inchiesta deve avere onestamente se non altro è un potere politico di Indirizzo che non può essere tanto facilmente disatteso lo dobbiamo pretendere che su alcune questioni
L'agguato del Pilastro
L'agguato di Castel Maggiore l'agguato di via Volturno all'armeria almeno per esempio su questi tre episodi se vengono fatte delle indagini ad hoc definendo anche dei degli interrogativi
Un vero e proprio questionario di risposta di domani ride che attendono risposte e senza queste risposte io penso che noi non possiamo stare tranquilli perché ciò che è avvenuto potrebbe ripetersi in altre forme in altri modi poiché evidentemente qui ci sono state connivenze
Larghe zone di complicità che vanno completamente acclarate bisogna fare assolutamente Lucio e credo che non sia del tutto impossibile più il più il tempo passa forse qualcuno ci può anche a mio parere dare qualche indirizzò non è detto che il tempo
Che passa
Favorisca la sepoltura di questa vicenda non è detto intanto di Saviano ritrattato ripeto io non gli credevo prima guardi credo molto neanche adesso
Però qualcosa sta avvenendo io penso che a questo punto molto si giochi nel ruolo di questa Commissione ma molto si gioca anche nel fatto sei
In parlamento tra le forze politiche nel gioco politico come sempre avviene questa vicenda non verrà strumentalizzata da una parte o dall'altra
Perché sapete che ci sono varie scuole di pensiero c'è una scuola di pensiero come la mia che ho esposto stasera
Ma c'è anche l'altra scuola di pensiero molto forte sopra tuttora a destra politica che dice no qui il problema vero ecco perché dico facciamo attenzione al tema della procura eccetera
Ad acqua del pensiero che dice no è molto semplice tutto ciò è avvenuto per carenza di controlli e per il fatto che i magistrati di Bologna errori solenni imbecilli
Punto feste finite si puniscono costoro e non c'è più niente da cercare ecco sono scuole di pensiero diverso ma io ritengo che se allora vogliamo adottare invece un atteggiamento obiettivo assumere un criterio obiettivo e non di parte dovrebbe essere abbastanza semplice raggiungere quella unità di intenti in Parlami tutto e nella commissione per dare un indirizzo di indagine forte alla magistratura e anche all'operato delle forze dell'ordine perché per esempio anche per quanto riguarda le forze dell'ordine francamente
Io non lo so però un po'sconcertante che
L'arma dei carabinieri avuto dei morti
Dovevano essere state fatte immagino delle indagini
Anche qui c'è un problema serio che andrebbe valutato visti
Io ricordo lo lo strass io dei carabinieri quando andai a trovarli
Quando andai a trovare il comandante della legione subito dopo l'agguato al Pilastro lo strass lo sconcerto la rabbia il non sapere da che parte veniva questo colpo mi domando ma non ci sia
Attivarsi ecco insomma c'è la magistratura ci sono poi anche pool investigativi esiste oppure investigativo Bologna mi dicono che esiste mi dicono che esistono quattro carabinieri o cinque
Cinque esponenti della polizia di Stato cinque finanzieri che tutti quanti insieme dovrebbero fare un pool chi l'origine questo purché cosa sta fra cioè voglio dire è un problema anche di operatività le indagini i magistrati che possono fare anche se hanno il sostegno
Delle forze dell'ordine
Di
Servizi di Intelligence che devono muoversi i credo che dobbiamo chiedere il conto a tutti questi signori e dobbiamo dare un indirizzo affinché nel prossimo periodo veniamo a sapere qualcosina di più di quello che continuano a non di Ricci i fratelli Savi
Chiudiamo il nostro dibattito vorrei ringraziare le persone che hanno relazionato in questo dibattito in particolare due giornalisti no che con il loro lavoro loro professionalità hanno continuano a interpretare il bisogno di veri da che viene dall'opinione pubblica e e perciò manifestano la la rilevanza della loro funzione anche Mauro Zani per il lavoro che sta svolgendo ai vari livelli su questa questione e tutti voi avete partecipato evidentemente volendo testimoniare una presenza non solo rituale a questo dibattito ma volendo Cynic care una vigile attenzione a chi viene da tutta la comunità bolognese affinché su queste vicende sia fatta luce e le indagini non demordono non c'è sino e una pietra tombale non cada appunto su tutto quanto è accaduto buona sera