Le difficoltà del Governo Starmer nel Regno Unito. Intervista alla giornalista Alessandra Libutti

Siamo in collegamento con Alessandra Libutti giornalista e scrittrice cofondatrice del blog inoltre Bongiorno Alessandra grazie alla tua disponibilità
Buongiorno Roberto e buongiorno agli ascoltatori allora l'anno prossimo ricorrono i dieci anni dal referendum Breaks Hitman nonostante
Diciamo l'insoddisfazione o presumo in tal soddisfazione della maggioranza dei cittadini del Regno Unito per i risultati di quella scelta e in ascesa in questa fase politica il volto di quegli anni Nigel Farage che oggi guida un altro partito vedremo poi via via nel corso di questa intervista cavalcando quali argomenti stavolta recentemente è stato anche nei invitato negli Stati Uniti si mise riuniti per essere ascoltato da una commissione sulla minaccia dell'Europa alla libertà di parola all'innovazione all'innovazione tecnologica sostanza
Dunque partiamo intanto da quest'estate come è andata all'estate nel nel Regno Unito
Allora le parti diciamo negli ultimi anni a partire poi dall'anno in cui ci furono le dimissioni di Boris Johnson è una caduta del Governo il Boris Johnson che avvenne al buio
Evitare in Gran Bretagna negli ultimi anni sono sempre state tutte molto calde nel due mila ventitré ci furono rivolte contro su una fu sul punto di immettersi nel due mila ventiquattro ci sono state le dimissioni di nessuna le nuove elezioni
E poi le i tumulti nelle strade britanniche motivò il motivo secondo me va ricollegato al fatto che tra la fine dell'estate e l'inizio dell'autunno ci sono le conferenze dei grandi partiti
Ad andare solo pochi giorni fa c'è stata la conferenza dire Forlì ok il partito di raggi Faraglia dell'amica
E a fine settembre ci sarà la conferenza del partito laburista a Liverpool e ai primi d'ottobre ci sarà la conferenza il congresso del del partito conservatore
Quindi inchiesta perché ci sono molti giochi politici in atto
Quel trenta perché governo Palmer ha avuto moltissime difficoltà
Diciamo una lotta fino all'estrema destra che all'ex è una sinistra no all'estrema sinistra ci sono state numerose ci sono ancora in corso numerose manifestazioni
In favore delle la organizzazione pare Tana Sharon che il governo britannico ha dichiarato organizzazione terroristica
C'è stato un ricorso alla Corte Suprema la la l'organizzazione è stata confermata
E con un'organizzazione terroristica milioni adesione a lui tale organizzazione viene considerata detiene al terrorismo
Che l'altare Maribel campioni la polizia chiaramente EPA e arresta per chi non va oltre la libertà di manifestazione dando questo organizzazione all'organizzazione terrorista
Quindi questa lotta a a a sinistra a destra invece ci sono state da un lato i grandi manifestazioni negli hotel dove sono alloggiati gli immigrati
In atti Sade la valutazione della richiesta di ritiro
è è datato cercava una campagna lanciata a dare forma appelli una bandiera balconi quindi praticamente evitando di britannici ad appendere laziale a pagare Rita insorse la bandiera inglese che dove non c'è che al britannico
è
Allora io pensavo di di di far far parlare un attimino sulla questione degli hotel che credo sia un italiano e via molto viale Arno è una cosa diciamo strano anche perché io questione tenne sono alloggiati immigrati
E di una unico godrà Micheletti fra l'altro e ha un costo stratosferico
Nove miliardi l'anno
Allora e partiamo da questo fino a un anno fa ci sono stati conservatori per quattordici anni è Intini in Gran Bretagna non esistono non esistono centri di accoglienza
Esistono centri di detenzione ma
Per gli immigrati Massolo per coloro la cui richieste di asilo è stata rifiutata è vengono tenuti in centri di detenzione in attesa di rimpatrio non esistono centri di accoglienza per immigrati
Che non sono stati ancora ridipinti e hanno fandonie intollerabilità di una decisione sulla loro richiesta di asilo
Perché non esistono perché i centri accoglienza diciamo che fino alla Bre non ce n'era bisogno fondamentalmente lì gli immigrati in giro per i illegali nel Regno Unito erano pochissimi
Il problema nasce dopo la break scritta e in particolare in particolare durante il convinta all'epoca del correte c'era il Governo Johnson ministro degli Interni era attriti paterno
Per le regole di distanziamento sociale quelli immigrati che erano alloggiati alla quel campo venivano alloggiati in case private fino a quel momento erano stati alloggiati in case private o da familiari
Per i problemi di di distanziamento
Come misura temporanea riti pagani e cominciò ad alloggiare questi immigrati clandestini in attesa della verifica sulla domanda Grillo
Negli hotel
Il problema avvenne nel due mila ventuno quando ci fu fu un un'ondata particolarmente elevata Figo mi fa arrivare le cifre che ci sono adesso intorno ai cinquanta mila arrivi l'anno
E
E poiché i conservatori non Bulleri vanno contenere gli immigrati inattesa via filo in Gran Bretagna ma contavano a creare dei centri in Ruanda di nuovo
Non costruirono nessun centro di accoglienza e nel Regno Unito ma continuarono attenere idee gli enti arrivi negli hotel
In quei trovo un po'tanti anni il becco Lockerbie le domande riempirono la procedura richiedo un anno
Quindi quinti perché arrivati attenere tra i trenta e i quaranta mila immigrati clandestini alloggiati negli hotel fino ad un anno è una rassicurazione insostenibile
Ma è anche una Pinocchio di non facile soluzione nel senso che quando sono arrivati i laburisti si sono trovati in questa situazione quello che Turner ha cercato di fare e intanto innanzitutto di velocizzare le procedure in modo che non occorre si era addirittura un anno
E in tilt ancora lavorando per esempio ultimamente Adelburg dei vorrebbe togliere la questione dei tribunali ordinari
Creare una condizione di giudici specializzata in modo da dare a ridurre i tempi al massimo due tre di UNIFIL per la le procedure di asilo questo è quello che sta tentando
L'altra mossa è fissata a cercare di frenare l'immigrazione e ridurre il numero e aumentare i rimpatri
Malgrado perché molte purtroppo però le cifre non c'è stata una diminuzione siamo sempre sulle stesse cifre che c'erano durante il suona quindi è una situazione che anche perché so che parlerà appunto il ne abbiamo anche parlato in un'altra puntata è andato nei Balcani per vedere che c'era la possibilità di riorganizzare dei centri
Nei Balcani ha quindi stanno studiando delle soluzioni ma non è di facile soluzione perché i centri di accoglienza non ci sono nel Regno Unito non possono essere costruiti dall'oggi al domani
E quindi quinto teniamo la mente perché è uno dei punti che ci riporterà poi a Farage
E quindi ci sono state in tutte le sue manifestazioni
Se non sarà per Tamberi ma compiuto in questi due estremi manifestazioni dell'estrema sinistra manifestazioni dell'estrema destra e chiaramente anch'io per la vita dei grandi reazioni della polizia
Io ne ha parlato e dall'altro e poi ieri in realtà c'è stata una un'altra questione diciamo un autogol dei laburisti cantato largo la l'arresto di un comico irlandese grandine hanno perché per alcuni posti controlaterale gente era finito in tribunale
Quindi ecco che Farage arriva negli Stati Uniti dall'altra per partecipare a questa conferenza
E a paga armi in pugno suo appunto onestà dedichi repressione della polizia che a destra che a sinistra l'arresto per un tot
E abbia
Chiaramente presentato alla alla conferenza negli Stati Uniti questa detrazione visivi mancanza di di libertà di parola nel Regno Unito
Non lo descrive addirittura con un regime totalitario e presentando fa anni Olmi ok come i nuovi liberatori
E via del ritorno delle contraddizioni perché re Juan più che lei è ormai per l'ottanta per cento composta da parlamentari conservatori che sono proprio coloro che hanno creato la crisi del del del Regno Unito
Lui ha presentato anche un uno un quell'azione per risolvere il problema dell'immigrazione che è operai siano lettori già
Questo bresciano per provincia senza prevede di in penso nel canto di fanti trattarli ciò che penso
La verifica deportare scioglierà tradotto male con deportazione mentre al rimpatrio mancato di far cerchiamo proprio davanti alla deportazione
Perché non si tratta di rimpatriare gli immigrati illegali pietra rimandarli in Paesi terzi quindi un progetto molto simile a quello del Ruanda
E con l'intento di problematicità del Ruanda nel senso che Faraci dice voglio rimpatriarli seicento mila
Clandestini nel Regno Unito teniamo presente che non ci sono seicento mila arrivi nel Regno Unito ogni anno ci sono circa cinquanta mila
Di cui il venti per cento viene comunque rimpatriato e il programma costerà dieci miliardi vuole costruire grandi centri di detenzione all'estero e chiaramente per farlo
Propone quello che proponevano i conservatori l'uscita della Gran Bretagna davanti alla CEDU dalla Corte dall'ambiguità come si chiama
I diritti umani non centrale penso che la insomma dalla cui giurisprudenza in pochi siamo fondamentalmente in atto perché perché
Diciamo che secondo la convenzione europea dei diritti umani chi chiede asilo al diritto al fatto che la domanda venga valutata chi inquina paga una decisione
E la domanda viene respinta immigrato viene rimpatriato
Ma fa propone qualcosa di diverso dice non sia Yundi Li no di chiedere al figlio
Quindi
è incavalcata un un un progetto importante chiaramente la Corte suprema per il motivo per cui la Corte suprema
Zeta Annika ha poi rifiutato rigettato il proprio progetto guarnita perché non era un Paese sicuro e perché la Corte Suprema britannica e la legge britannica si rifà a la quella europea sui diritti umani quindi l'uscita uscita dalla Convenzione europea per i diritti umani consentirebbe al Regno Unito di modificare la Costituzione
Cosa che in questo momento non può fare ma torniamo ma quello che falangista proponendo la esattamente quello che hanno proposto i conservatori da partire dal governo Johnson cioè e deportare gli immigrati in Paesi terzi anche se non sicuri nel concetto che i cittadini
Non sono tutti uguali non tutti hanno gli stessi diritti
Sì volevo chiedere una cosa a proposito di quello che che dicevi insomma detto due cose da una parte i conservatori sono responsabili di questa situazione militano oggi in parte tra le file del di questo nuovo Partito di di Farage quindi questa è una contraddizione l'altra è quella della Breaks iter cioè fino alla Breaks Seat non c'era stata questa ondata migratoria che oggi diventa uno dei temi principali
Del del della proposta politica di Fara cioè corretto
Diciamo che una si può dire che sia stato insomma in caso un effetto della Bre exit questo
Vivo assolutamente assolutamente perché fino fino alla Black scritte la i numeri delle idee degli immigrati erano molto più alti ma erano prevalentemente legali ed europei
E il grande problema dell'immigrazione ecco europea e soprattutto quelle legale comincia a partire dalla break sì
Dunque si si trova a risolvere un problema che in parte ha creato in assoluta serenità lungamente l'altro percorrono le tensioni importante recente indie vietato dai conservatori che nell'indoor
Che era vicinissima Boris Johnson cercato l'annuncio alcuni giorni fa che è passata anche lei che era proprio una delle delle grandi Paladine di Boris Johnson appartata rifornì ok
Il che ho letto anche di defezioni tra i seguaci di Farage
Così ci sono state effettivamente diciamo
Ammende di crisi anche interni al suo partito gruppi è molto spaccato nel Borneo che è molto spaccato all'interno ci sono state tantissime questioni interne
Cioè quel Tatò diciamo che siccome poco prima della conferenza che Francia andate scoppia uno scandalo sui sui ladri e cioè quello che ha portato alle dimissioni della vicepremier Angela Rayner il Telegraph ha pubblicato dei dati dimostrava che Angela Reina aveva acquistato una carta
Utilizzando una proprio una società per evitare di pagare la tassa sulla seconda casa e il fatto è che chiaramente decretato una patata bollente per i laburisti sono laburisti citarlo prestando perché colpiti in maniera mirabile delle tanto chiamando
E a poco provocando un terremoto in nel partito laburista ci sono state le cliniche nella vicepremier gettato un
Aggiustamenti all'interno del governo
Abbiamo avuto delle Lamy che era ministro degli esteri è diventato adesso il indice di Turner
Yvette Cooper che era agli interni passata agli esteri e sarà Mahmoud schierata al ministro della giustizia è passata agli interni quindi gettato un grande movimento
E e all'impero mentre uscire usciva questo scandalo cito quali lungo identico Antandro perché Faraci ha fatto la stessa cosa
Cioè a intentato l'attuate con D'Agata hanno come della moglie e chiaramente siccome nel nella tua costituenti dove è stato eletto
Allora l'argomento di liti Faraglia erbe non si può colpevolizzare qualcuno tira in testa un familiare tanto più se è interessato all'una società ma la situazione è analoga tra Farage Terranera e qui vediamo un po'la contraddizione perché Angela Reichert
è che è dovuta dimettere anche giustamente soprattutto per quello che aveva detto Parma che se qualcuno avesse con mezzo anche di questo gene all'interno del partito
Avrebbe dovuto assegnate deve dare le dimissioni
Ma a destra invece quando succedono queste infrazioni ti fa finta di niente in lega estiva avanti e quel dalla contraddizione poi e vediamo Farage
In gran parte di Reforma lotte intestine anche lì però la propaganda in questo momento è talmente forte che non si vede allora io non soltanto il suo momento in Gran Bretagna e però ha parlato con i miei figli si viveva un
Clima battuto distopico perché ogni finestra frattempo inviare a pezzi fuori un clima molto simile a quello vissuto ai tempi della black sfida proprio psicosi collettiva dove la razionalità e non arriva
Questo in qualche modo accomunai Regno unito a quello che in parte ci raccontano e corrispondenti alla Francia con tutte le delle differenze veramente che possono essere fatte per il sistema istituzionale ovviamente caratteristiche nei due Paesi però anche lì sì tende alle a esagerare diciamo i problemi delle nel Paese c'è questa tendenza diciamo a esacerbare i conflitti insomma vedremo poi anche nei prossimi giorni
C'è dato un quadro abbastanza completo ecco ci dicevi che comunque nonostante queste polemiche queste contraddizioni Farage insomma
Mi sondaggi va va molto bene pace asparagi naturalmente che riesce perché quando arrivano queste ondate di populismo succede e per esempio c'è stato un caso recentemente i un
E no Uman'consigliere comunale Renzo non ricordo il nome consigliere comunale di Reforma che lavorava anche al ministero degli interni e valutava di
Le domande degli immigrati il problema cercano conflitto di interessi per una serie di post
In cui lui non solo condannava perché arrivi e poi per la linea politica di riforma ma soprattutto perché distribuiva dati qua alti sull'immigrazione
Allora lo vediamo poi anche in Italia sui talk show e questo
è missioni di e incolte non corrette senza alcun contraddittorio a livello di sorta questo succede ed è molto forte
Dal punto di vista rievocano la purezza di Turner in questo momento starmene in grandissima difficoltà
Perché perché non solo alle bordate della disinformazione da destra ma è si Autosole avvolta dal c'è un adulto abbordaggio dall'interno da parte del per la sinistra ci sono state le proteste sul Budget ha dovuto ritirare il Budget
Ha dovuto cedere sulla riforma quindi adesso a un bilancio completamente sbilanciato
In deficit che non era nelle nelle Singh economia stenta a riprendere l'immigrazione non è diminuita come voleva insomma il problema di Turner al di là di tutte queste bordate è che dopo un anno non
A dei risultati e concreti realtà cose positive parte ha messo soldi nella sanità ha ha salvato alcune aziende sull'orlo del fallimento di razionalizzando le come delle ferrovie riportato molte cose
Al loro posto però alla fine quello che conta sono risultati in questo momento storico
Dal da un punto di vista di economia e di immigrazione Elita faticando diciamo l'indicazione circa l'interpretazione complessiva nel Regno Unito è scesa del trentacinque per cento si è passati dalle trecentosettantadue mila unità durante su una cale quattrocentotrentuno mila durante Starman
Quella che non è facile quelle legale che stabile intorno ai cinquanta mila in cinquanta mila ingressi e quello era il numero su cui Turner voleva insomma l'attuazione del programma in difficoltà su un sul nostro stesso programma Soloperto programma
Va bene allora fermiamoci qui c'è mi sembra che tu abbia dato un quadro piuttosto completo poi veramente ci torneremo intanto però ti ringraziamo per la tua disponibilità per il tuo tempo abbiamo parlato con Alessandra Libutti potete leggera tra l'altro sul blog inoltre grazie a presto
E grazie per Roberta grazie agli ascolti stupratori arrivederci