Il costituzionalismo, oggi (seconda e ultima giornata)

Tempo quando si parla di sfide ieri ho condiviso molte del riflessioni che sono state fatte quando si parla
Scusate che avevo degli appunti che non trovo ma non vorrei parlare a braccio e dire delle fesserie
Ecco mi qua scusa
Quando si parla di sfide
E oggi parliamo di sfide del costituzionalismo di soli otto c'è uno schema tipo sfida alla sfida cos'è la sfida una
Una ai evoca il l'idea del confronto di qualcosa che viene messo alla prova
Quindi quando faremo di sfide nel caso il costituzionalismo stiamo parlando di il costituzionalismo che è messo alla prova messo alla prova da cosa mi sono la prova
Da una serie di novità e venti
Che sono di varia origine nuove tecnologie
E via dicendo generalmente lo schema quando si parla di sfide è quello di valutare cos'è che sfida e di solito si apre una duplice direzione opportunità e rischi una sfida un mettere al confronto mettere alla prova per e cercare di valutare se ci sono delle opportunità di cogliere e quali sono i rischi che vengono messi ma questo è nella naturalità delle cose
Ultimamente
Ovviamente le sfide sono quotidiane per ogni aspetto della vita
Normalmente ultimo anzi ultimamente sento spesso
Credo che anche voi potete condividere com'è questa riflessione sento spesso questa questa questo richiamo al ripetere le categorie dobbiamo rivedere le categorie concettuali del ma voglio dire rivedere le categorie concettuali io credo che sia nella normalità delle cose e rivedere le categorie cioè il nostro ruolo di studiosi di scienziati perché sono la nostra è una scienza della scienza giuridica la scienza del diritto comparato entra all'interno delle scienze
Tout court il nostro ruolo di scienziate di studiosi di scienza e quella di comprendere la realtà per comprendere la realtà per comprendere la realtà cosa facciamo facciamo delle classificazioni creiamo delle categorie quella del costituzionalismo è una categoria che a noi
Serve per comprendere la realtà cioè non è un che una volta che abbiamo creato la categoria
La categoria vale in assoluto da qui all'eternità è chiaro che le cose cambiano ci sono delle sfide
E sfida il costituzionalismo le sfide alla democrazia alle sfide a qualsiasi cosa e e questo ci obbliga a rivedere le categorie concettuali
Cioè dobbiamo rivedere le categorie concettuali come quello che facciamo tutti i giorni rivedere le categorie concettuali valutare se tengono alle modifiche
Alle
Alle evoluzioni che abbiamo di fronte quindi è nella normalità delle cose e per fortuna è così perché se non è detto che
Il diritto che noi studiamo vale una volta in assoluta una volta trovata la quadra quello è il il quadro attenerci
Quindi che noi ci troviamo adesso a parlare di sifilide poste al costituzionalismo nel ventunesimo secolo credo che sia
Ripeto nella normalità delle cose oggi parleremo di di quali tipologie di sfide di quelle poste dalle nuove tecnologie dall'intelligenza artificiale ce ne parla ora Carlo caso nato
Tale quelle poste dalle emergenze climatico ambientali e ce ne parlerà Domenico Almirante e poi
Globalizzazione poco e come questo con un interrogativo ci porterà forse verso un posto costituzionalismo Edmondo mostaccioli e
Antonia Baraggia
Con la sua relazione su costituzionalismo il processo di integrazione europea quindi io direi a questo punto
Non ruberà lei ulteriore tempo ai nostri relatori che darei la parola a Carlo caso nato per la sua relazione su il costituzionalismo alla prova delle nuove tecnologie e dell'intelligenza artificiale
Bene
Bene ripartire Abbas delle delle lungo faccio il maleducato ma
Dovere di correttezza non ho ringraziato a sufficienza quanti hanno scusami Carlo quanti hanno reso possibile questo incontro ieri per una mia disattenzione mi assumo tutta la responsabilità
Ho ringraziato e il personale che ci sono anche una nutrita schiera di studenti una ventina di studenti
Di scienze politiche di giurisprudenza che su base volontaria non li abbiamo minacciati né blanditi in nessun modo hanno dato il loro il loro aiuto ma soprattutto la la il convegno è andato in diretta streaming ieri e oggi sul canale You tube del del Dipartimento di Scienze politiche giuridiche studi internazionali questo ci permette di registrare
Di aver di di registrare la le sessioni del convegno a tutto beneficio di chi vorrà poi utilizzarle e per magari aiutare attirare le somma estrarre una traccia per poi completare la propria relazione che non l'avrà fatto e anche per per chi vorrà usufruire degli interventi Stefano Ceccanti
A in qualche modo creato un collegamento con Radio Radicale quindi il il la registrazione andrà poi anche nel sito di radio radicale tutto questo
Permesso dai nostri tecnici informatici che lasciatemi dire hanno fatto un lavoro davvero eccelso non li ho ringraziati ieri li ringrazio oggi pubblicamente quindi grazie allora
Era grazie Sergio anch'io inizio con un ringraziamento a chi ha tirato le fila di tutto questo lavoro collettivo gli amici di Padova per l'organizzazione davvero per la splendida accoglienza qua
Allora vorrei partire da una delle basi definitoria concettuali del costituzionalismo di cui abbiamo parlato molto ieri
Una base definitoria concettuale che punta sull'esigenza da un lato di garantire in maniera concreta ed effettiva i diritti delle persone e dall'altra di limitare in maniera efficace il potere
Come possiamo perseguire questi obiettivi quindi io non vado a rivedere questi obiettivi Lido come obiettivo principale scopo principale costituzione del costituzionalismo come possiamo perseguire costi o questi obiettivi di fronte alle sfide
Di oggi mi permetterei
Oggi convegno sul costo tribù costituzionalismo oggi di aggiungere anche e domani come possiamo rispondere a alle a queste sfide
Di fonte a tecnologie davvero
Fateci
Pervadono e che ci trasformano come quelle delle delle nuove tecnologie in particolare dell'intelligenza artificiale risponda a questo interrogativo farò tre punti uno molto breve che ha che fare con
Cosa intendiamo quando parliamo di intelligenza artificiale se ne parlava stamattina o di intelligenze artificiali
Il secondo punto sarà quello su i diritti dobbiamo effettivamente forse rivedere il patrimonio dei diritti tipici del costituzionalismo e qui vorrei proporvi una tre diritti
Tradizionali da adattare e in maniera un po'così fantasiosa ma ormai i formaggi inattiva sì si può dire quattro nuovi diritti
Su cui forse dobbiamo attirare l'attenzione per rispondere in maniera efficace alle sfide
Dell'intelligenza artificiale sul costituzionalismo e l'ultimo punto sarà su anche qui forme tradizionali ma da adattare e forme nuove di limitazione del potere
Primo punto intelligenza artificiale allora dicevo parliamo di intelligenza artificiale ma in realtà doveva parlare di intelligente se artificiali perché perché le tecniche sono molto diverse
E non è una diversità solo tecnica è una diversità che si porta dietro potenzialità
I limiti e rischi per il costituzionalismo molto diversi esempio io non sono informati gomma sono poi quel poco di cessò di questo lo allontanato dagli informatici
E si parla molto poco oggi del primo modello tradizionali intelligenza artificiale che quello diciamo chiamato model Beiste e i diari
Come cult cocktail caratterizzato questa questa tecnica da regole che il programmatore da al sistema
Le regole non sono in qualche modo assimilate da sistema spesso come invece nel Machine il in il di più il anni nelle reti neurali eccetera
Model Basic sostanzialmente un'intelligenza artificiale più semplice il programmatore dalle regole di funzionamento alla macchina secondo una logica if bene se c'è questa cosa ci sarà quest'altra cosa
E
Questo sistema di model Beiste e Yari eh ab sufficientemente trasparente e prevedibile
Al limitati margini di autonomia
Non è da un punto di vista così computazionale potentissimo non è neanche troppo accurato
Capite che il il programmatore che deve dare una serie di regole è un sistema deve impegnarsi moltissimo anche una una un'attività molto
Dà anche un siccome in da questo punto di vista model Birthday ai sostanzialmente se ci sono alcuni programmatori che ci lavorano ma non è il sistema che noi utilizziamo perché sistemi che non ti vediamo solo i sistemi di diciamo Machine il niente e avanti
E sistemi più avanzati e questi sistemi sono caratterizzati dal fatto che invece non è il programmatore che da la regola al sistema ma è il sistema che grazie a miliardi di esempi
E il programmatore fornisce al sistema il sistema spesso assimila le regole
Quindi regole assimilate direttamente dal sistema grazie a un addestramento
Del sistema stesso basato su una quantità di dati spaventosa cha GPP ne parlavamo l'altro giorno quello gratuito
è stato destato su una base d'impressionante di dati allora Wikipedia a cinquantacinque milioni di voci in trecento lingue
Bene uno direbbe c'è tutto in BTP di alcuni tipi di apposito Michel tenente per cento
Dell'volume di dati che è stato utilizzato per addestrare Ciacci di questo per dare l'idea della poté della quantità immensa di dati per l'addestramento
Tutti questi dati vengono processati dalla macchina che assimila le regole attraverso nei sistemi di rete neurale attraverso il passaggio delle informazioni da un nodo ad un altro nodo no secondo le una logica binaria zero uno passa o non passa
Il di questi nodi in Ciad CPT quello gratuito
Non sono milioni sono centosettantatré miliardi di nobili allora la magia di saggi Pitti
è dovuta al fatto che con una quantità di dati così potente e con un potere di processamento compiuta aziona le così avanzato riesce a farci credere che sia intelligente che abbia compreso
E invece non è semplicemente una un un una diciamo un processamento basato su logiche statistico probabilistiche molto raffinato
Questo è il secondo me tipo di intelligenza artificiale che quella che utilizziamo tutti ho fatto già l'esempio alla terza versione di quell'intesa andatemi sale che le indecenza potenziale generativa saggi Pitti
E Croppi gemini gli altri gli altri sistemi di di IAI generativa
Dico una parola su questo perché legali generativa spesso i nostri studenti
La vedono come un qualcosa che dà risposte di carattere che corrispondono a me a un criterio di veridicità pensano che sia una sorta di motori di ricerca che quello che viene fuori quello che viene generato da questa generative gli hai sia veritiero
Ma non è veritiero semplicemente perché non funziona così come funziona lei ai generativa per da dove saltano fuori le parole che noi vediamo e quando gli faccio gli facciamo una domanda quando compiamo un pronti
Già adibiti sceglie passo dopo passo le parole che con maggior frequenza statistica servono quelle inserite nel prontuario o quelle già generate
I modelli di Tidei generativa
Gene erano inventano le risposte sulla base della maggior probabilità statistica di trovare quelle parole abbinate a un'altra serie di parole semplicemente un calcolo statistico probabilistico
Non ha nulla di più di veritiero
Certo con quella base di dati tipicamente le parole avranno una loro correlazione ma come sappiamo posso anche ne possono anche non averlo al fenomeno delle allucinazioni allora ecco il primo punto
Quando parliamo intercettati cioè da un punto di vista giuridico dobbiamo renderci conto di che tipo di intelligenza artificiale stiamo parlando perché siamo del bene ci sono dei limiti e dei rischi
Se è le lenti se sono sistemi di Hélène più avanzati lavorano comunque la quantità di dati capite tutti i problemi legati al dato al bias dei dati e quando lavoriamo sulla generale su li ha generati IVA il rischio e questo pensare che sia una cosa mi ritira
Quando invece un calcolo straordinariamente potente che si basa su logiche di carattere statistico probabilistico
Io in questo era il primo punto mi riferirò sostanzialmente ai modelli più avanzati perché sono quelli più interessanti che che sfidano di più
E e questo ecco un punto per la riflessione cioè ieri si è parlato molto in maniera magistrale di si è dato un inquadramento teorico alle alle tematiche io sono molto più di basso livello cercherò di pone degli spunti per capire quali rimedi operativi concreti ci permettano oggi e domani di coniugare costituzionalismo diritti e limitazione dei poteri di fronte a queste sfide quindi sono appunto molto concreto anche le citazioni delle limiterò al massimo però ecco un punto cercherò di dare qualche spunto il primo il primo spunto e questo
è un'altra tecnica semplicemente più raffinata l'intelligenza artificiale o è qualcosa di qualitativamente diverso dalle tecniche che finora hanno influenzato la nostra vita punto di domanda secondo me
Per il carattere pervasivo lo utilizziamo sempre l'intelligenza artificiale nella vita di relazione nella vita professionale quando scegliamo dove andare in vacanza quando scegliamo
Per il carattere pervasivo dell'intende intelligenza artificiale e per il carattere trasforma Tivo perché cita ci sta trasformando la vita addirittura le strutture cognitive
Forse per questi caratteri l'intelligenza artificiale effettivamente qualcosa di nuovo qualcosa di inedito chiedo abbiamo bisogno di una sorta di e i ai legal exceptional Lisma abbiamo bisogno di nuove categorie
Penso di sì non sono sicuro penso di sì per questo parlando ora del secondo punto nuovi e vecchi diritti adattati lavorerò su due linee alcuni diritti tradizionali che devono essere adattati che alcuni nuovi diritti
Che sono richiesti proprio dalla novità della tecnologia in sé allora i degli eletti tradizionali da adattare il primo forse il diritto ad essere informati della natura
Del nostro interlocutore diciamo così il diritto di essere informati se un'immagine un video un testo e io con cui interagiscono è di natura umana o di natura artificiale
Qui sapete c'è vecchio limite esce un bene il il il il tuo il testi più Ring devo indiceva non so proprio così ma insomma banalizziamo un po'un sistema intelligente se io interagendo con esso non capisco se umano se artificiale
Questo elemento
Da un punto di vista tecnologico e molto sfidante però crea un problema gigantesco di confusione
Posso io affidarmi posso e affidabile il mio interlocutore se non so sei umano fosse artificiale tutti abbiamo visto venne quasi nessuno ci ha creduto
La foto di papa Francesco con il giubbotto di non so quale marca famosa va be'qualcuno potrà avere pensato ma come un papà per Francesco che compare una cosa del genere
Forse un po'più realistiche confondenti
Sono stati e ce ne sono migliaia di codici di esempi di questo genere per esempio un video di tre Lance ti assolutamente realistico che all'inizio della guerra chiedeva LICTA alla popolazione ucraina di depositare le armi e di lasciarsi invadere dalla Russia perché era era una battaglia persa allora se io non riesco a capire se è davvero Zaleski osso è un sua Avatar
Quella confusione tecnologica comincia a creare dei problemi
L'abbiamo sentito la telefonata Fist finta con cui il ministro proposito non lui ma una una ricostruzione di intelligenza artificiale
Chiedeva ad alcuni imprenditori di depositare di fare un bonifico presso un conto di Hong Kong pere pagare il riscatto necessario liberare alcuni giornalisti italiani
Alcuni imprenditori hanno creduto che quella telefonata fosse leale e stoppare parlando non si sa in realtà chi ha fatto il bonifico ma qualcuno l'ha fatto ma sta parlando di gente avveduta
Massimo Moratti e Marco Tronchetti Provera Diego Della Valle e Giorgio Armani allora questa confusione
Crea dei problemi e oltre a truffe di questo genere sappiamo che la disinformazione politica lavora proprio su questo settore x e quando no inserisce disinformazione misi informazione sul governo britannico piuttosto che sul Governo tedesco
Fa DG Conformity informazione politica e tenete conto che ventisette per cento dei contenuti malevoli nei sociale
è rivolto a condizionare l'opinione politica
E sappiamo anche che le persone dati recenti le persone dai quattordici ai ventinove anni quando si formano la poco qui non è in politica
La fonte la trovano al novantaquattro per cento su strumenti digitali solo il sei per cento delle persone fra i quattordici e ventinove anni si forma la poppa Pignone politica sulla carta su sui giornali su qualcosa che non è che non trovano nel nel nel sociale che gli hanno un po'filati allora
Rispetto a questi rischi di confusione
Il primo diritto tradizionale se volete il diritto all'informazione alla scelta consapevole è questo il diritto ad essere informati della natura umana ora artificiale del proprio interlocutore
Qui ci sarebbero poi mente delle riflessioni da prendere che che ho trovato affascinanti di Hannah Arendt mettendo assieme vita attiva le origini del Torrita del totalitarismo
Che probabilmente su cui insomma
Sarebbe bene lavorare da questo su questo per esempio
A Nagano parla di quando parla di origine del totalitarismo
I presupposti del totalitarismo la privazione della capacità di distinguere irreale dalla finzione pesate avvicinati dica abbiamo visto i testi Fiorin
Altre cose
Questo è un è un vecchio diritto da adattare c'è già qualcosa a livello di de iure condito diciamo sì qualcosa c'è lei Hajech dall'articolo cinquanta
Le persone interessate che interagiscono commissioni intelligenza artificiale
è importante che siano informate del fatto di stare AG vedi sta reagendo con un sistema di intelligenza artificiale quindi c'è un nucleo nelle Gallie di questo diritto essere informati
Della natura del mio interlocutore secondo diritto tradizionale da adattare ideatore se informati non solo della natura del mio interlocutore ma il diritto ad essere informati della sulla motivazione
Con cui quel macchinario di cui vi ho parlato ha raggiunto il proprio output
Qui c'è il problema gigantesco della black box no in quelle cento settantatré miliardi di no di nemmeno in programmatori riescono a capire
Come mai da dati di input si è arrivati a quell'output nemmeno il programmatore troppo complessa ragazze pensiamo alle reti neurali e decisamente troppo complessa
La la la l'attività in Terna e quindi conosciamo gli importi i dati di input conosciamo l'output e non sappiamo come ha fatto la macchina a generare quell'output
Ed è qui capite che ci sono problemi in termini generali di legittimazione di ogni attività
Di ogni funzioni che venga svolta attraverso l'assistenza di intelligente sale pensate non so passò parlo gli esempi reali un triage al pronto soccorso che deve stabilire le priorità io vado mi danno una priorità bassa arriva Sergio Cervato Milano una proprietà alta chiedo ma come mai io son qualche aspetto da tre ore
Non se quella priorità è stata fatta con un sistema di Machine
Professionista non mi sa dire il motivo potrà ricostruire fosse principali passa il ma non mi sa dire il motivo
E quindi capite con la funzione che si esercitano svolgendo delle decisioni per cui non si può ricostruire la motivazione la logica razionale soffre di legittimazione complessiva e poi ci sono problemi di legittimità
Articolo centoundici della Costituzione ogni podi mento giurisdizionale deve essere motivato come fa un giudice a motivare se si basa si basa la propria decisione sul Machine il anni in
Lei ha ieri permette come sistema ad alto rischio l'assistenza non la decisione l'assistenza del giudice da parte di sistemi anche il non non più disegno di legge ma la legge approvata ieri sale ieri al Senato la legge italiana sull'intelligenza artificiale riconosce la possibilità del giudice di essere assistito e qui c'è una bella sfida per la professionalità dei giudici utilizzare strumenti di cui non si può motivare la decisione
Amministrazione della giustizia amministrazione la giustizia
Provvedimenti amministrativi guardate che le pubbliche amministrazioni utilizzano già in maniera importante l'intelligenza artificiale la motivazione del provvedimento anche qui che fine fa l'articolo tre della duecentoquarantuno
Per esempio non è
Non è secondario che in Francia abbiano vietato alla pubblica amministrazione di assumere decisioni utilizzando Machine learning possono utilizzare solo quei model Basie di cui vi dicevo prima vedete l'importanza della differenza
In Germania la legge sul la legge generale sul procedimento amministrativo modificata da non molto riserva all'impiego di algoritmi per scopi decisionali alla sola attività vincolata quindi non margini di discrezionalità
Quindi diritto a conoscere in alla spiega Bill esplica avviliti il diritto alla spiega abilità conoscere i motivi anche qui in lei Aglietta e non vado nei dettagli ma viene riconosce alcune a riconosce questo diritto
Passando rapidamente al terzo vecchio principio da adattare fatemi fare solo un un un ragionamento molto breve sulla discriminazione
Perché quando si utilizza intelligenza artificiale un alto discriminatorio può essere generato da dati di partenza errati
Ma un output discriminatorio può essere generato anche da data sette corretti
Non basta avere data i come si dice puliti
Mi fa et vi faccio un esempio il classico esempio Brescia Borden o il caso più più quel famoso di Compass
Comparsa è un algoritmo utilizzato dei jet ad alcuni giudici statunitensi per fare io rischiasse essendo la per valutare la pericolosità sociale di un imputato non pere dichiararne la la la colpevolezza o no
Rischio di pericolosità sociale
Manteneva in carcere in attesa di giudizio rilasciarlo su cauzioni pene alternative cose di questo genere
Cos'è successo è successo che si è scoperto che questo sistema si basava su dati corretti qual era il dato corretto il dato corretto era che in determinate zone indeterminati tra territori negli Stati Uniti
La percentuale di afroamericani presente in carcere rispetto alla popolazione generale è più alta della percentuale di caucasici
In quella in quel caso quella quel carcere rispetto alla popolazione generale ok
C'è un'incidenza maggiore di un anno ha una questo è un dato corretto
Ma il sistema probabilistico di cui vi ha parlato cosa a ha dedotto da questo da questo dato a
Considerato la Renis ma noi diremo fosse l'origine etnica come un fattore correlato alla pericolosità sociale da data sette corretti che vedevano semplicemente una percentuale più alta di afroamericani in quel carcere
La macchina fa il suo lavoro statistico probabilistico arrivando a output manifestamente errati e discriminatori quindi per arrivare a e a a mitigare i rischi d'
Discriminazione con questi sistemi non possiamo limitarci a costruire data sette corretti
Puliti
Lei ha ieri prevede un concetto molto difficile che è quello della pertinenza e sufficiente rappresentatività dei dati che a questo punto dovrebbe tenere in considerazione anche altri fattori per esempio non solo la percentuale statistica
Esclude esclusivamente a percentuale statistica
E informatici che debbano costruì un algoritmo di questo genere altra sfida per noi giuristi noi dovremo lavorare assieme agli informatici ma assieme agli esperti di dominio assieme a sociologi antropologi per costruire data sette
I cui dati siano effettivamente rappresentativi non possiamo affidarsi solo alla proprietà statistica
Queste garanzie
Servono dicevo ma forse
Bisogna crearne di nuove
Diritto all'informazione discriminazione va bene ma probabilmente dobbiamo crearne di nuovi e qui vorrei darvi quattro ora Pd cenni a quattro forse nuovi diritti di cui potremmo dovremmo parlare
Visto questi questi Problemi di complessità del sistema un principio etico e giuridico anche nella ieri ariete è il diritto alla sorveglianza umana credo che ci sia una persona che sorveglia il funzionamento queste previsto all'articolo quattordici
Delle idee delega ieri eccetera quindi il diritto al controllo umano come nuovo diritto di fronte all'intelligenza artificiale e che volesse un attimo appunto fantasioso ma voi immaginatevi
Un giudice un medico o un funzionario della pubblica amministrazione che utilizza un algoritmo
E che per effettuare realmente il controllo umano deve prendersi il tempo per esaminare quello che riesce a capire di questo macchinario cercando di capire se il risultato è discriminatorio no
Secondo per far questo davvero delle competenze informatiche
Terzo in un'epoca di diffusa lasciatemi dire deresponsabilizzazione deve essere motivato in maniera molto forte nell'assumersi la responsabilità personale e professionale civile
Di dire no l'algoritmo sbagliato io ne so di più
Mi discosto dall'algoritmo
Ecco allora che quel diritto al controllo umano in termini se volete provocatori si trasforma in un diritto all'errore noi abbiamo bisogno per fare una con sorveglianza umana di Superman e Wonder Woman
Perché persone che abbiano il tempo le competenze informatiche la motivazione personale etica di fare al massimo il proprio lavoro e quindi abbiamo parlato alcune volte
Perché le pubbliche amministrazioni gli ospedali di i tribunali acquistano gli algoritmi per risparmiare tempo
Se questo è vero se utilizziamo sette leggeremo davvero l'intelligenza sociale non per migliorare le nostre le le le le funzioni
Ma per risparmiare tempo per me la battaglia sarà persa perché quel controllo quella sopra quel quel controllo
Con la sorveglianza umana diventerà un atto puramente formale e simbolico e la decisione sarà realtà catturata dall'algoritmo primo
Primo nuovo diritto secondo nuovo diritto
Diritto all'errore appunto primo secondo profilazione ne parlavamo prima
Ognuno di noi ha profilato su cosa si basa la profilazione il Carlo caso nato nella nel nel nel cloud si basa sul se volete il
Il mio io storico le decisioni le scelte le preferenze che ho fatto in passato sulla base di quelle Netflix mi suggerisce determinato il film Bucchi mi suggerisce determinate vacanze da un punto di vista politico per quanto ci riguarda il processo democratico mi suggerirà determinate informazioni profilate sulla base del mio io storico
Sono a breve
è una profili potremmo chiamare di una di un conservative profiling è una profilazione tutta rivolta al passato che mi chiude in qualche modo in una bolla in una Conforti John in una Camera delle ecco che mi impedisce di confrontarmi con nuove curiosità nuovi dubbi
Col dive col col diverso
Diciamo una bolla un passato che attraverso la profilazioni imprigionato presente e futuro
Altro che Frey Mattel preso è diverso
Allora il diritto nuovo su cui si potrebbe lavorare che potrebbe anche forse diventare un dovere è un diritto di uscire da questa bolla come il diritto ad avere stimoli divergenti
Un diritto se volete la divergenza un diritto dovere alla discontinuità all'incoerenza proprio per non rimanere imprigionati nel
Nella bolla terzo direttora appiglio
Conto
Ok
Allora il terzo titolo salto e lo troverete nel nel cosa stimata no
Adesso va be'avevamo molto molto dopo il ponte l'uomo da
Molto se guadagnare Leporiero la percentuale no lo molto brevemente né per questo terzo diritto
E mi ferì mi riferisco a quello che potremo chiamare l'effetto Mida dell'intelligenza artificiale intelligenza artificiale pervasiva e trasformati va al potere di trasformare ciò che tocca lo potrà sommare i no lo ma sappiamo anche che fine ha fatto re Mida
Quindi elementi vantaggi e svantaggi
Non non trasforma solo noi trasforma gli ambienti in cui viviamo pensiamo alle nostre case con la domotica pensiamo alle Smart Cities con telecamere e sensori
Winston Churchill noi moderiamo i nostri edifici e poi saranno i nostri edifici a modellare noi dodici settembre se volete c'è un'inchiesta del New York Times
Sui modi su diciotto modi di sorveglianza da parte della polizia sulle sui cittadini di un miglior allora
Molto brevemente stiamo attenti che non andiamo a costruire case città ambienti complessivi che sono finalizzati tu a a aumentare le performances del sistema
In questo modo
Dimenticandosi della dimensione umana
Dei nostri diritti questo ove perché vuole se il concetto di envelope che che ha che ha che ha sviluppato Luciano Floridi su questo quindi in questo senso il terzo diritto è il diritto a vivere in un ambiente
Poi ovviamente parlerà di sostenibilità Nico Almirante ma in un ambiente che sia costruito a misura di persona
Non per aumentarle performance del del del sistema il quarto
Ed ultimo diritto dopo dirò cinque minuti sui poteri
Volevo anch'però quarto diritto anche importante finora
Mi rendo conto sono stato abbastanza distopico del resto Alfonso ieri ci ha ricordato come il ruolo del costituzionalista sia anche quello di diffidare
La sfiducia verso i poteri non solo quelli pubblici mai di dente mente anche quelli privati in questo caso allora non possiamo però dimenticarci che lei ha l'intelligenza artificiale a dei rischi ma è anche un nostro non straordinario vettore di progresso sociale economico pensiamo in medicina l'immagine fatto con intelligenza artificiale permette diagnosi molto più accurate in tempi molto più rapidi
Il Nobel per la chimica e per la fisica dati quest'anno non avrebbero potuto lo hanno detto loro riceverà il loro premio senza l'ausilio dell'intelligenza artificiale ci sono miriadi di di di di utilizzo di
Che portano assoluto beneficio dell'intelligenza artificiale all'uomo
Allora quarto diritto sulla scia del diritto di partecipare ai progressi della scienza relativi benefici articolo ventisette della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
è un diritto all'intelligenza artificiale
Un diritto a che determinate funzioni laddove l'intelligenza artificiale migliori
Non interni solo di tempo migliori qualitativamente con la funzione un diritto all'intelligenza artificiale
è un un gioco un po'l'articolo ventidue del G di Pia interessato al diritto non è g di Pia l'interessato al diritto a non essere sottoposta una decisione basata unicamente sul trattamento automatizzato ci vuole lo Human taccia ok io lo
L'ho lo lo loro Vescio
Il diritto a non essere trattato unicamente sulla base di un trattamento umano laddove
L'umano possa essere assistito in maniera efficiente dal sistema l'intelligenza artificiale
Quindi un diritto all'intelligenza artificiale come dice
Geoffroy banjo onesta e umile se volete c'è una bensì una serie d'interviste già fra banjo Cure in paura d'nel due mila diciotto quindi uno dei Nobel diciamo dell'informatica
Questo diritto all'intelligenza artificiale due note a pie'pagine porta dietro un paio di complessità uno questo significa che gli ospedali i giudici la pubblica amministrazione dovranno comprare i sistemi intelligenza artificiale per riconosce questo diritto quindi un dovere di utilizzare l'intesa entrati di sale e a fronte di questo c'è un bell'articolo della BBC di un mesetto fa ci sarà la possibilità di rivendicare una sorta di obiezioni di coscienza persone che rifiutano di essere trattate dall'intelligenza artificiale per l'intelligenza artificiale non è sostenibile economicamente indirizzata verso modelli di sviluppo che non condividono eccetera quindi questo diritto problematico allegai
Ultima nota sulla finora ha parlato di diritti vecchi e nuovi
L'imitazione di poteri vecchi e nuovi tre punti vado molto rapido il primo punto riguarda di questo por mente parlerà molto meglio Momo statici la necessità di porre i i poteri tanto quelli pubblici quanto quelli privati all'interno di una stessa cornice costituzionalismo nasce nei confronti dei poteri statali non basta più evidentemente
è necessario che le garanzie di limitazione del potere si rivolgano in maniera forte anche ai privati e qui
Un altro spunto vorrei darvi l'Effetto cavallo di Troia cosa intendo nel momento in cui la pubblica amministrazione acquista un algoritmo
Per svolge le proprie funzioni
Cosa messa se all'interno di quelle miliardi di snodi non ci sia un una logica che persegue invece che finalità pubbliche di eguaglianza di tutela del
Perseguire finalità commerciali faziose malevoli
Lei ai perché è una sorta di cavallo di Troia perché l'intelligenza artificiale è un vettore Pray privato
Che sembra neutrale
Sembra innocuo all'interno del quale però si nascondono non i soldatini di Sparta ma interessi che possono essere di parte faziosi malevoli
E che vengono inseriti all'interno della città della res pubblica della pubblica amministrazione
E una volta dentro
Vengono liberati e le affetto e che la pubblica amministrazione adotterà decisioni che non sono in realtà indirizzate al all'ordine al al al bene pubblico ma anch'essi che vediamo bene Id Tech che possono essere contrarie all'interesse pubblico
Per questo e finisco proprio rimando alla come si dice alla relazione scritta
Per il resto per questo del due strumenti concreti come si fa ad affrontare questo rischio cavallo di Troia il primo è
Forse tenere duro su alcuni principi fact checking moderazione dei contenuti il capitalismo della sorveglianza Cesana Zumbo è lì che ci ci dice che i rischi possono esserci
E quindi nonostante le richieste delle ditte e nonostante anche richieste politiche che arrivano dall'Amministrazione statunitense mantenere l'approccio europeo a un free speech che vediamo fra topo più in questi giorni caso Miller viene utilizzato nel dalla stessa amministrazione statunitense a senso unico con un double standards abbastanza impressionante quindi mantenere quel sistema un mantenere un costituzionalismo digitale europeo che impedisca la tirannia di un valore un diritto solo sugli altri e poi
Ultimo rimedio
Public procurement
Sembra una cosa molto tecnica ma faccio riferimento all'articolo trenta del Codice degli appalti italiano che è stato modificato nel due mila ventitré e mi è stata segnalata da Simone Penasa una sentenza di ieri del tribunale supremo
Che impone in termini generali principe di imporre e alla pubblica amministrazione quando compra un algoritmo di non limitarsi a contratti che valutino la sicurezza di quella tecnica
Ma di cercare di fare strumenti che insomma strumenti appunto di public procurement che vadano a controllare che quell'algoritmo
Non nasconda quegli elementi no quelle componenti
Invisibili che però però potrebbero poi pregiudicare la sorella soddisfazione dell'interesse pubblico da questo punto di vista direi il Codice dei contratti pubblici l'articolo trenta italiano è punto di riferimento importante
E poi chiedere ma forse troppo
Chiedere ai le big teche di applicare l'articolo quarantuno quarantuno della nostra Costituzione la libertà di iniziativa privata ma come sappiamo non può recare danno a salute ambiente sicurezza libertà e dignità quindi una accountability finisco dicendo che ieri si è parlato di un costituzionalismo sotto attacco
L'intelligenza artificiale può essere un ottimo allibiti
Per cederà questi attacchi anzi per rafforzare questi attacchi dare il costituzionalismo a quel punto con la c minuscola nelle mani dei poteri forti da questo punto di vista ripeto Hannah Arendt
A si potrebbero vedere alcune cose ma pensiamo anche a & info che info grazia di niente Habermas
Insomma ci son ci sarebbero molte molti autori da citare intelligenza artificiale però può e anche essere un'occasione per rinforzare gli anticorpi costituzionali forse lavorando ovviamente su questa primissima proposta di nuovi diritti
Nuovi poté nuove nuove nuove forme di limitazione del potere
Si potrebbe andare in questa in questa sede in questo senso da questo punto di vista non condivido le proposte di abbandono delle io Hajech che vengono sia dall'Amministrazione statunitense che da bitte
Non condivido le ovviamente non mi convincono nel mio piccolissimo nemmeno gli inviti a to Stop the Clocks abbiamo sentito Mario Draghi che ha chiesto di di sospendere l'applicazione delle lei ex teniamo conto che per il sistema ad alto rischio più pervasivi lei Aglietti per applicato nell'estate due mila ventisette
Quindi forse già l'orologio è abbastanza lento
Mi sembra in conclusione che la strategia che l'Unione europea ha adottato pone oggi il nostro continente quale principale veicolo di costituzionalismo in un contesto globale che sta perdendo riferimenti legittimi decisi dal costituzionalismo
Alla Rolo bollo e rischia di essere schiacciato da logiche di mera potenza la lettrice ieri inaugura Dan portandoci saluti
Ha parlato del ruolo dell'Università di Padova nella resistenza forse oggi anche grazie a molti spunti che dovremmo su cui potremmo lavorare assieme
Penso che oggi siamo chiamati anche come comunità scientifica ad esercitare
E anche con il anticorpi di cui ho fatto cenno a una sorta di resistenza costituzionale grazie molte
Grazie
Grazie Carlo non ruberò più di trenta secondi perché noi non abbiamo la possibilità di fermare l'orologio a pendolo Cosa Nostra occorre siamo anche un po'in ritardo quindi faccio solo una breve considerazione sui tanti spunti che sono venuti
Dalla dalla dalle relazione
Sul ruolo che abbiamo come studiosi oggi siamo
Ieri eravamo in un'aula di rappresentanza l'aula magna oggi siamo in un'aula
Dove si lunedì prossimo inizieranno i corsi del dei nostri nostri corsi non so se è l'Aula che mi hanno assegnato quest'anno solitamente io sono in quest'aula tengo il primo il primo insegnamento istituzioni di diritto pubblico nel corso di laurea in Scienze politiche gli studenti hanno la sventura le matricole di trovare la prima faccia la mia quindi generalmente in quest'aula potrebbe essere un'altra non so se è questa che mi hanno assegnato quest'anno
Esatta questa è l'aula proprio
Oggi siamo in un'aula
Dove si tengono i corsi e mi vien da pensare qual è il ruolo il nostro ruolo all'interno di queste sfide o di fronte a queste sfide poste del costituzionalismo
Da parte dell'intelligenza artificiale ruolo esattamente quello che ha ricordato Carlo adesso di resiste sta ma soprattutto del ruolo noi qui
Si terrà la didattica la didattica e la la la seconda missione dell'università la prima la ricerca quindi ruolo che abbiamo è di portare nelle Aule cioè le riflessioni che stiamo facendo adesso cioè noi dobbiamo infondere nei nostri studenti quello spirito critico che non le lasci spaesati di fronte a queste
Sfide che hanno davanti
Io ai miei studenti amo sempre dire i miei colleghi più colti gitano e fanno citazioni in latino citazioni colte io posso permettermi i Peanuts o poco altro
E quindici però Lilli Gruber che l'altro giorno
L'altro giorno intervistata sull'intelligenza artificiale chiesto se l'intelligenza artificiale farà scomparire i giornalisti ha risposto no servirà a voi giornalisti più bravi per dare
Insomma per tenere sotto controllo appunto la considerazione che si faceva sul faccia infine su quanto e quindi effettivamente quello che dobbiamo fare con i nostri studenti portare queste riflessioni che stiamo facendo oggi nelle aule per dare a loro quello spirito critico che insomma è nostro ruolo dare agli studenti non è non non dobbiamo dare
Solo nozioni dobbiamo stimolarli a chiedersi perché delle cose quindi ha detto questo non voglio aggiungere altro dalla parola Domenico Mirante
Che ci parlerà del sfide del
Climatico ambientale
Sì
Va bene
Facciamo
Poi
Allora grazie presidente Grazia di pc e devo dire sono molto felice di parlare in questo convegno che diciamo il primo convegno di una nuova fase di ritorno dei convegni diciamo più universitari che non basati sulla dinamica un po'aziendale dei convegni con le con la e quindi della diciamo quella che io chiamo la FIT le fiere campionarie del pensiero con otto pannelli Contemporanea duecento relazioni
Sono solo i relatori che si sentono fra di loro in questi Pannella molto tristi diciamo
Ecco senza pubblico
E questo poi non consente a tutti gli altri di sentire le relazioni quindi mi sembra che questo convegno stia andando molto ben sono molto lieto di di questa cosa magari si possono ritagliare dei degli spazi in questo genere di convegni anche per le generazioni più giovani però selezionando le senza questo
Diciamo a organizzazione di tipo aziendale poi che porta diciamo
A un incremento quantitativo ASP che va ovviamente a scapito della qualità
La reazione di Carlo è stata molto bella però prima volevo ringraziare anche soprattutto diciamo la generazione più giovane di comparatistico perché ieri
Soprattutto nel panel ma mattina abbiamo tracciato delle coordinate teoriche fondamentali con anche due generazioni diverse di comparatistico con con favorito la e poi con Enrico Grosso
Male e nel pomeriggio io sono rimasto particolarmente contento e soddisfatto perché effettivamente mi sono reso conto che ci sono dei comparatistico e hanno raccolto la sfida che pochi Dinoi dieci vent'anni fa abbiamo lanciato nello studiare i sistemi oltre l'Occidente ricordo
Mio articolo appunto su Bpce nel quale lanciava un po'questa questa sfida e all'epoca la mia voce era solitario invece
Veramente mi sono reso conto ieri che c'è un livello anche di approfondimento metodologico molto molto avanzato e diciamo o in qualche modo si è capito che ritornerò poi su questo problema dal deficit cognitivo che lo studio delle esperienze al di là dell'Occidente ci aiuta a superare un nostro deficit cognitivo cioè che esistono altri modi di guardare alla politica al diritto costituzionale
E che poi le nostre idee costituzionali nel momento in cui si vanno a ibridare con altre storie è molto più antiche delle nostre di organizzazione di sistemi politici
Cambiano Cambiano si trasformano e danno vita appunto ad altre ad altri istituti o comunque a bestioni che noi quasi non riconosciamo ricordo rendeva Harding già trent'anni fa diceva se voi studiate gli ordinamenti giuridici fuori dall'Occidente
Preparatevi ad un orizzonte distopico perché troverete cose che non avesse neanche mai immaginato quando avete aperti posti manuali di diritto costituzionale di diritto pubblico comparato e via
Discorrendo
Quindi grazie giovani di di ieri sera intrufolato anche un vecchio bucaniere del diritto comparato per Salvatore Bonfiglio che affatto diciamo anche lui una bellissima relazione per ovviamente è è la sua esperienza gli idilli dava un vantaggio
La reazione di Carlo invece mi ha fatto ricordare è un a scusate questo riferimento alla musica che riprende un po'il convegno precedente un brano a Rock in cui si definiva qualcosa di molto bello somma cioè lager del Life
è un concetto che in italiano non si riesce a rendere però l'intelligenza artificiale si porta proprio a questo vedere diciamo un mondo che più grande della stessa vita di quello che diciamo immagina le infinite possibilità no che ne possiamo avere con l'uso dell'intelligenza artificiale io vorrei insomma la mia relazione farà un contrappunto a questa a questa visione del suo marcia verso il Ben Laid
Diritto ambientale invece ci riporta alla vita
Cioè per arrivare a qualcosa di l'arciere dell'Aif dobbiamo prima solo guardare la vita
Senza vita senza Lai fare non si può arrivare al lager e quindi questo è un elemento che secondo me diritto ambientale e anche quello climatico
Pongono all'attenzione non a caso uno dei nuovi principi del diritto ambientale elaborati insomma negli ultimi decenni è il principio di biofisica che secondo me uno degli elementi fondamentali e che dovrebbe caratterizzare
Lo sviluppo poi del diritto ambientale del diritto climatico nei prossimi nei prossimi anni
Quindi grazia di PC è all'interno di tanti ringraziamenti devo fare un appunto il titolo nella mia relazione sbagliato perché
No no non l'ho dato io non l'ho dato io
è stato da è sbagliato perché in campo ambientale e quando si comincia a parlare di emergenza significa già che è troppo tardi
Che abbiamo sbagliato qualcosa che non è stato fatta l'attività di prevenzione che non stata fatta l'attività di precauzione necessaria per evitare la catastrofe che poi ha causato l'emergenza e quindi da questo punto di vista in qualche modo infatti diciamo nei miei scritti definisco questa la prima aporia del diritto ambientale nato proprio come un diritto di emergenza ma quindi le emergenze alita
Del diritto ambientale che arriva sempre troppo tardi e quindi poi cerca di rattoppare in qualche modo e con strumenti che possono essere riparatori in qualche modo ma non saranno mai risarcitorie quasi mai saranno ripristinatori perché un bene ambientale poi una volta distrutto molto difficilmente lo si può ricostruire accetto ci possono essere compensazioni trasformazioni tante altre cose ma un ripristino diventa veramente complicato
Quindi dopo queste considerazioni cominciamo a entrare un po'in medias res e e io mi misi mi comporto come se avessi davanti si è parlato di primo giorno di università come se avessi davanti i miei studenti cioè io li li sottopongo quando inizio né costituito ambientali c'è ma voi quando parlate di ambiente cosa pensate che cosa stiamo parlando qua
Quando parliamo di ambiente subito alle prime immagini vanno alla AUI Inverness
Gli animali selvaggi ma questa è una piccola parte di una parte che riguarda molto può
Poco e tanto inizialmente il diritto dell'ambiente perché perché
Cioè tutta un'altra parte fa sempre riferimento a quest'idea di UIL del maestro da Wind ENEL si è un po'quello che alcuni politici chiamano l'ambientalismo da salotto cioè un qualcosa per l'alta borghesia settecento ottocentesca più ottocentesca che creava le Game Reserve che erano delle riserve di caccia che in qualche modo volevano estendere alla borghesia quello che facevano i reali con la caccia alla volpe eccetera eccetera
E ma non siamo tra quando parliamo di ambiente non parliamo di questo parliamo di qualcosa invece di molto più profondo è connaturato all'uomo
Parliamo di questo arco questo qui parliamo quando si parla di ambiente e questo è un quadro di Goya di Francisco Goya dell'ottocento il duello rusticano nel quale si affronta proprio il tema di cosa sia cosa sia l'ambiente anche se non sembrerebbe da una prima vista Air per interpretare questo quadro consentirmi una citazione molto rapida e di a Serres filosofo francese che nel novanta ha commentato ha commentato questo quadro anche qui andiamo con l'approccio intuitivo che cosa ci ci fa pensare questo quadro questo quadro fa pensare a una lotta a una guerra siamo in un periodo in cui ci stiamo rientrando verso il versante oscuro
Della dell'umanità quindi verso un ritorno a al bellicismo e quindi è eppure azienda dell'Ottocento quando secondo me molto molto attuale
E se laici dice appunto il pittore hai messo i duellanti nel fango fino al ginocchio stanno lottando in una palude
Ad ogni movimento un buco vischioso li inghiotte così seppelliscono assieme a poco a poco idea che la guerra diciamo distrugge entrambi i contendenti
E distrugge anche quello che intorno la Bisson cui si precipitano da soli e qualcosa che belligeranti nemmeno si immagina non ci pensiamo più alla vita ma pensando al lager dai Life non pensiamo più alla vita
Tuttavia fuori dalla loro baruffa possiamo individuare un terzo luogo la palude in cui la Motta si arena
Ciascuno per sì questo è il tema del duello che unisce i due combattenti chi vincerà no ci chiediamo quando si scatenano le guerre in una lotta tanto accisa ad appassionare la platea
E noi
Non stiamo dimenticando il mondo delle cose reali le sabbie mobili
L'acqua il fango e le canne della palude in quale sabbie mobili stiamo sguazzano d'oggi noi stessi come duellanti attivi o come morbosi vuoi questa è una domanda diciamo con cui conclude il bellissimo commento a questo quadro a Secas
Questo è un problema che abbiamo noi come giuristi e che hanno soprattutto i costituzionalisti costituzione sì non ci sono quasi mai occupati di ambiente
Ci dobbiamo occupare Democrazia Separazione di Poteri forme di governo forme di Stato ma l'ambiente non entra in queste cose
E questo per un deficit cognitivo che abbiamo
Torniamo sull'idea di deficit cognitivo
Definisce per cognitivo che è stato identificato molto bene l'ambita Boscia e in un bellissimo libro che si chiama la grande se tradotto in italiano la grande cecità inglese ad abbellire incipiente
E qual è questo deficit il fatto che noi non riusciamo a concepire quello della sopravvivenza della specie umana nel suo ambiente come un problema attuale concreto e urgente
è un qualcosa forse di troppo semplice di troppo terra terra i troppo materiale col
Qui diciamo il mio appello è quello a un ritorno proprio alla materialismo ma soprattutto alla materialità del settanta da materialismo storico marxista andiamo su tutto un'alta quella era l'economia non è alla materialità della vita
E quindi andiamo su tutto un altro discorso
E questo è un grosso problema secondo me del diritto ambientale oggi che poi ha portato a tutta una serie di cadute fra cui quelle climatiche sono le più evidenti ma non sono ovviamente e le le uniche
E si arriva a questo quindi le ricadute
Della nostra incapacità del nostro deficit cognitivo ci portano a questo
Sappiamo benissimo quello che sta succedendo nei periodi di transizione quando l'aria calda l'aria fredda si incontrano in modo letale e queste scene sono formate ormai abituali
Si contano numerosissimi alluvioni si contano a tantissimi problemi abbiamo avuto i primi morti i duecento e più morti a Valencia
Nella alluvione del due mila ventiquattro che ha causato peraltro grossi problemi
Di ordine pubblico e di tenuta democratica
E lì non era neanche una questione partitica cioè si scontravano l'incapacità di uno stato gestito da un colore politico con quello di una Comunidad Autónoma gestita da un altro colore politico quindi non non non era neanche una questione di là ma è una questione invece di impossibilità delle strutture di di governo a fronteggiare problematiche di questo di questo tipo
A partire da questa da questo quadro la mia relazione si snoda non quello che dirà oggi quello che leggerete ovviamente oggi non ci sarà il tempo si snoda in questi sei punti
Quindi ruolo sociale e il carattere politico della questione climatico ambientale oggi la questione del clima diventa un elemento di politica fondamentale e stiamo andando verso un confronto fra a aree di influenza molto importanti perché se gli Stati Uniti sono tirati fuori dall'Accordo di Parigi c'è una Cina che è pronta a dire
Facciamo noi saremo noi i leader area nella coppia trenta che si svolgerà adesso Haber adesso insomma quest'anno fine fine anno Bedendi in Amazzonia Ham ci sarà e molto da insomma il problema principale sarà chi assumerà questa leadership è sicuramente la Cina si è posta ma non solo dal punto di vista politico proprio da un punto di vista materiale insomma prima Carlo sabato molte informazioni pratiche qui si potrebbero snocciolare tantissimi dati
Su quanto per esempio nelle energie
Pulite e nella mobilità sostenibile la Cina si anni luce davanti a lui e diventa questo una uno strumento di vantaggio competitivo sul mercato che noi stiamo tentando di ritardare diciamo nel tempo con Prolog con moratoria e via discorrendo ma che prima o poi si più un vera sulla a sulla testa
E quindi questo è un altro aspetto molto molto importante
Secondo la perché riflette sul costituzionalismo ambientale sul nuovo costituzione sua ambientale può aiutare la crisi del del costituzionalismo
Poi non mi riusciva a fare neanche un cenno al costituzionalismo ambientale italiano che pure diciamo dopo la riforma del due mila ventidue sta vivendo una nuova stagione
è Breve storia dell'incompiuto perché sulla riforma che è stata fatta si potrebbe molto discutere
Il quarto punto non tocca alle differenze fra il diritto ambientale detto prima antico che pure ci sono ma non sono differenze sostanziali a mio avviso in quanto le due azioni vanno nella stessa direzione
E poi un aspetto più ma di operatività il problema del diritto ambientale oggi è che
Ormai vive di una sindrome di Godot da a da decenni cioè c'è bisogno che arrivi qualcuno da fuori che può essere e la catastrofe appunto ma che può essere il giudice
Che cinica ci indica la strada e quindi su questo magari faremo due riflessioni per per verificare come la giurisprudenza la nuova giurisprudenza climatica diciamo che la alla sbarra
Del momento in materia ambientale la linea più seguita anche dai giovani
Il ruolo che sta giocando è come diciamo riposizionare questo ruolo in un discorso più organico più istituzionale più efficace più operativo
E poi anch'io avrei alcune proposte ma sono ancora più naïf rispetto a quelle di Carlo scusi intelligenza artificiale e quindi non so se ci riuscirò ad arrivare altrimenti leggerete eleggerete nello scritto
Ma a andiamo avanti per gradi parlando appunto dei danni da cambiamento climatico qui abbiamo o dei numeri molto importanti che ci dà il rapporto due mila ventiquattro all'Agenzia europea dell'ambiente
Che indica a Fort ha presente a forte presenza in Europa di danni catastrofi climatiche ambientali cioè non dobbiamo pensare io sto agli incendi in Australia quelli negli Stati Uniti a all'uragano Katrina ovvia disco ce l'abbiamo ce l'abbiamo qui perché l'Europa e l'hot spot del cambiamento climatico cioè il continente che subirà maggiori danni dal cambiamento climatico e questo lo dice l'agenzia europea ma lo dice pure per esempio
Hanno alla convenzione di Barcellona sulla tutela del mare e tutta una serie di sedi internazionali molto molto importanti
Non tutta l'Europa è colpita allo stesso modo
Siamo noi ad essere colpiti
Maggiormente cioè la parte meridionale del del continente europeo
E ci sono delle statistiche li identificano una fascia per parte mi dilaga intendiamo tutta quella fascia che parte dalla Spagna del sud e poi continua a risalire fino all'Italia centrale per poi arrivare diciamo cult quindi i citati per per assurdo il Sud problem spengo subito non viene toccato da questa fascia di di di crisi di crisi climatica
E questo lo sappiamo bene qui c'è tutto l'elenco delle problematiche incendi ondate di calore siccità inondazioni erosioni che compromettono il provocano ricadute sugli ecosistemi sul cibo sulla salute sulle infrastrutture e sull'economia e sulla finanza
è infatti uno dei dei dei gruppi delle lobbies che sta ponendo più il problema climatico non decretato un bel dire altri a attivisti ambientali ma solo le compagnie di assicurazione e soprattutto alle compagnie di riassicurazione
Cioè quelle che devono andare poi a tamponare le falle quando si solo danni da catastrofi ambienta
Addirittura fino a si parla di crisi della delle assicurazioni che dovrebbe poi comportare una crisi sui mutui che dovrebbe essere strutturale anzi negli Stati Uniti si parla già di crisi strutturale dei mutui ma molto interessanti i dati che fornisce un rapporto appunto della Swiss Herrera una compagnia di riassicurazione che ci dice che nell'ultima decade il cambiamento climatico ha procurato danni per circa duecento miliardi di dollari all'anno e la cifra annuale in continuo aumento
Nella classifica dei trentasette trentasei Paesi più vulnerabili primo e le Filippine ma gli Stati Uniti sono al secondo posto
Soprattutto in relazione al PIL con una perdita annua dello zero quattro per cento del PIL per catastrofi climatiche
Sono addirittura primi in termini assoluti con noi novantasette miliardi di danni Italia risulta la più colpita in Europa ce la caviamo molto bene in questa classifica dei danni
Perché per fenomeni meteorologici legate al cambiamento climatico tra il due mila tredici del due mila ventidue l'Italia subito danni per trentasette miliardi di dollari
Di cui cinque soltanto erano assicurati e questo vuol dire che abbiamo un protection data un'assenza di protezione dai danni
Climatici pari all'ottantasette per cento e questo lo sanno molto soprattutto gli imprenditori agricoli ma anche i proprietari di case è è di altri tipi di attività di attività economiche
Tanto è vero che adesso le compagnie di assicurazione stanno rifiutando di assicurare gli agricoltori e questo sarà un grosso problema politico una bomba probabilmente politica che esploderà prossimamente
E quindi sappiamo benissimo anche dei temporali che hanno colpito l'Italia andiamo però alle risposte le risposte il costituzionalismo ambientale perché i costituzionalisti dovrebbero interessarsi ai problemi dell'ambiente
E qui diciamo che abbiamo un quadro internazionale un po'come è stato detto ieri ci sono molti altri sistemi costituzionali nel resto del mondo che si stanno ponendo l'ambiente al centro
Non delle preoccupazioni politiche ma proprio dell'ordinamento costituzionale
Il dato quantitativo impressionante oggi l'ottanta per cento dei sistemi costituzionali hanno delle norme ambientali chi più o chi meno pregnanti quindi centocinquantasei costituzioni su centonovantatré
E soprattutto il costituzionalismo ambientale sta giocando un ruolo trasformati
C'è anche guardano un po'alla storia come si è arrivati a questa preponderanza di costituzioni che si occupano di ambiente
Il dato storico Chequers parla di una contro narrazione cioè nel sud del mondo abbiamo una capacità di tutela ambientale o meglio diciamo una apparato costituzionale di tutela ambientale nettamente superiore rispetto a quello dei Paesi del blocco euro-atlantica quindi della dell'Occidente sia per quanto riguarda la struttura dell'ordinamento costituzionale sia per quanto riguarda la tutela la tutela dei diritti
Qui dovremmo fare un discorso molto ampio ma è stato già fatto in qualche modo
Ieri ricordo la relazioni Margherita russo fu sul Sud America che e è un po'la punta dell'iceberg di questo rinnovamento io parlerei appunto di un nuovo costituzionalismo ambientale che non abbraccia solo l'America ma che può essere sudamericana che può essere riferito anche altri molti Stati dell'Asia e soprattutto all'elaborazione purtroppo prevalentemente un pay per e questo ce l'ha
Ha spiegato molto bene Veronica Federico o di costituzioni ambientali se andiamo a vedere io mo'analizzato tutte le costituzioni del mondo in materia ambientale e prova il costituzionalismo africano quello che ha strumenti più innovativi
Ha più innovativi per un motivo storico perché sono costituzioni nuove costituzioni che vengono redatte o attraverso Prospero cessi costituenti dal basso oppure attraverso processi costituenti calati dagli organismi internazionali e quindi hanno diciamo una struttura molto più innovativa che segue molto di più l'evoluzione del diritto internazionale che favorevole ovviamente hanno tutela ambientale molto accurata
E ma quali sono i principi prevalenti innanzitutto la presenza dell'ambiente nei preamboli con i principi fondamentali quindi un dato topografico di grande favor per per l'ambiente non è più l'articolo centodiciassette lettera S della Costituzione italiana dove nella ripartizione Stato-Regione si inseriva anche la parolina ambiente no mi preamboli con i principi fondamentali e in questo non abbiamo recuperato con la riforma del due mila ventidue
Poi c'è una generale attitudine di individuare l'ambiente come priorità specifica
Delle politiche statali e molte costituzioni prevedono istituzioni specificamente dedicate alla cura dei valori e degli interessi ambientali questo è molto interessante perché abbiamo organismi amministrativi ad hoc quindi la struttura proprio dello Stato che si va a modificare in relazione all'ambiente organi consultivi giurisdizioni specializzate nelle questioni ambientali che non solo soltanto i tribunali agroambientali presenti in in Bolivia ma penso anche al nessuna branca entrambi un al e indiano che è un tribunale federale che si occupa solo di questioni di questioni ambientali
La tutela soggettiva è molto forte attraverso non solo il riconoscimento del diritto all'ambiente in tutte queste costituzioni ma il riconoscimento di altre soggettività costituzionali e quindi qui tutto il capitolo dei diritti della natura che poi incrocia intreccia anche le altre tradizioni giuridiche son state citate ieri dall'Ubuntu al bue vivir alla immensa della dell'Induismo e via e via discorrendo
Amplissimo qual è il ricorso a procedure specifiche
In riferimento al profilo dell'informazione ambientali alla partecipazione conosciamo le esperienze innovative delle assemblee del del clima delle consulte ambientali e l'istituzione di il azioni giudiziali Haddock ecco questo è un argomento su cui ad esempio de iure condendo il costituzionalismo italiano dovrebbe ragionare
Perché non abbiamo una grande disponibilità di azioni giudiziali per far valere interessi collettivi interessi
Diffusi è in materia in materia di ambiente l'imbuto è molto stretto come ci dimostrano le due sentenze ma ha avuto in materia climatica cioè dal giudizio universale l'ultima quella invece Greenpeace contro ENI che ha aperto fa aperto soltanto per un una parte del contenzioso ambientale che una parte ristretta cioè quella ditte nei confronti dei privati e non nei confronti dello Stato
Bene a questo punto resterebbero da sviluppare questi altri punti sul costituzionalismo ambientale e non dico nulla se non che la riforma è stata incompiuta ma necessaria c'è un primo passo nella direzione giusta per chi controbatte ma c'era la giurisprudenza costituzionale in materia ambientale perché fare una riforma infonde una riforma ricognitiva
è smentita proprio dalla stessa Corte costituzionale perché
Molto di recente con con la sentenza centocinque del due mila ventiquattro la Corte costituzionale è intervenuta in modo molto forte parlando di un duplice mandato costituzionale che previsto dai nuovi articoli nove quarantuno a e quindi ci sarebbe stata questa sentenza senza una riforma costituzionale addirittura sulla base della riforma costituzionale la corte in via per Pretoria afferma che esista in Italia un diritto soggettivo all'ambiente e questa è un'affermazione di una portata molto molto rilevante
Ma tutto ciò appunto è dovuto a quella riforma costituzionale
Quindi mi fermo qui sull'Italia perché abbiamo veramente pochissimo tempo ma ci sarebbe molto molto da dire per quanto riguarda il i rapporti fra ambiente
E clima
Certamente dobbiamo ricordare che e c'è un impegno internazionale molto forte a favore del clima l'ONU è una delle istituzioni che sono in prima a in prima a
Pagina su questo su questo impegno i rimetto alla relazione per la correlazione stretta fra ambiente e clima e veniamo però all'ultimo punto cioè al alla sindrome di Godot che secondo me molto importante cioè il diritto ambientale deve essere un la per avere efficacia soprattutto poi quello climatico deve vivere di procedimenti legislativi deve vivere di piani
Fatti perbene e attuati deve vivere appunto di amministrazione vediamo quotidianità non può attendere esclusivamente che arrivi Godot non può attendere esclusivamente le le sentenze che arrivano detto questo però il il contenzioso ha svolto un grandissimo ruolo perché ha aperto una serie di porte per quanto riguarda il l'ambito climatico
Sia nei confronti con sentenze di condanna sia nei confronti degli stati e questo a livello possiamo dividere l'ente i diciamo triste
Tre passi le sentenze dei giudici nazionali contro lo Stato e qui abbiamo sulla a sentenza Giuliana la negli Stati Uniti lunga Enda in Olanda e soprattutto a un anno di Bauer in in Germania che attraverso il gli interessi delle generazioni future ha condannato appunto i piani climatici tedeschi perché imponevano troppi oneri finanziari alla generazioni successive quindi ritardando l'intervento di contrasto al cambiamento climatico imponeva un oneri finanziari eccessivi alle generazioni successive
Quindi da questo punto di vista c'è già un salto in avanti molto importante però qui guardato citato tre Stati diversi
Si aprono questioni diversissime rispetto alla capacità di azione rispetto agli strumenti giuridici rispetto ai gravami e ogni ordinamento fa storia a sé quindi non possiamo andare poi ad applicare lo schema ad esempio come è stato tentato nel giudizio si universale lo schema organizza alla contenzioso climatico italiano non si può fare
E questo da costituzionalisti dovremmo saperlo secondo steppa quello della CEDU che è intervenuta con tantissime sentenze la più nota è quella delle signorine del clima no le la sentenza che ha condannato la Svizzera a per una inefficienza nella normativa climatica che portava una sofferenza di categorie deboli della popolazione e quindi questo anche un elemento molto importante
Al quale fanno da contrappunto tante altre sentenze di altri sistemi regionali penso soprattutto alla corte interamericana no è stata citata anche ieri e che con l'ultima più innovativa fu opinione consultiva trentadue del del venticinque è andata anche a proprio a sviluppare un principio
Pron altura ma che io ho detto declino aerei in termini giuridici più diciamo universali disabili pro vita in favore della vita che metterebbe questo come punto principale di ogni ragionamento giuridico nei confronti dello Stato e poi da ultima e qui
Voglio sollecitare il collega di gusto insomma ad approfondire questo questo discorso la Corte internazionale di giustizia
Corte internazionale di giustizia che con l'opinione consultiva il parere consultivo del luglio due mila venticinque ha fornito un'interpretazione molto molto interessante innanzitutto è un parere che è stato fornito su ricorso di cento Stati
Cioè veramente la l'ha l'opinione mondiale che a concorso diciamo nella fase di di di instaurazione della del dell'azione
Poi ha usato ha utilizzato per la prima volta i rapporti dell'IPCC come strumenti giudiziari quindi come prove giudiziale
E questo è fondamentale perché LA P. si sia un organismo scientifico di rilievo mondiale essendo dell'ONU
E poi il principio probabilmente più rivoluzionario che c'è in questa opinione in questo parere consultivo e che perché i danni al cambiamento climatico vanno ritenuti responsabili non solo gli Stati che aderiscono al protocollo di Kyoto e all'Accordo di Parigi
Ma qualsiasi tipo di Stato che procure italiane
Questo è un elemento no non arriva fino a dichiarare la responsabilità oggettiva anche perché sarebbe molto difficile trovare un nesso di causalità diretta quindi usare proprio l'istituto ha la responsabilità oggettiva
E secondo me ultroneo in questi casi ma dichiara una responsabilità concorrente
Anche degli Stati che non hanno firmato quindi alcune super potenze che escono dall'Accordo di Parigi non per questo dovrebbero sfuggire a ruolo del diritto internazionale e poi considera il principio di più diligenza e delle delle norme del in materia di ematica molto molto seriamente il problema però è un altro
Come facciamo rispettare
Il diritto internazionale soprattutto in questa fase in cui il diritto internazionale sembra particolarmente in crisi e qui vorrei concludere la mia relazione poi magari la la proposta su costituzionalismo integrale che è un po'la mia
Tesi a supporto di quelli di quanto di son venuto a dire che una lettura del costituzionalismo che unisce diciamo
Ha la visione liberale con quella democratico sociale con quella ambientale cioè i tre elementi diciamo della della vita dell'uomo quello individuale quello sociale e quello del contesto di vita
Per questa mi riservo cioè rinvio alla alla relazione scritta
Ma concludiamo o con questa a citazione da un romanzo molto interessante che il ministero del per il futuro di di distali Robinson il mistero del futuro è un romano che si basa sull'articolo quattordici dell'Accordo di Parigi
Beh credo quattordici o quindici adesso non ricordo esattamente cioè quella clausola che consente di creare un'organizzazione internazionale specifica ad hoc per implementare l'accordo di tralicci e Robinson si inventa questo ministero per il futuro proprio basandosi sull'applicazione della a dell'Accordo di Parigi
A capo o c'è questa medi Maffi che è un ex primo ministro irlandese e nella prima parte del romanzo c'è questa bellissima conversazione con l'esperta di annunciata di contenzioso
è che nel romanzo e una russa Tatiana a Bossi ne scaglia
Ve lo leggo Emery pensi davvero che possiamo ottenere uno status giuridico significativo per persone che ancora non esistono gli interessi delle generazioni future
Tatiana risponde ma ne sono certa da un lato il cerchio dell'inclusione si è allargato sempre più nel corso della storia che è una sorta di precedente
Più tipi di persone ottengono uno stato giuridico perfino interi ecologia e come in Ecuador
Questo crea uno schema logicamente solido ma anche se avremo successo in quella parte abbiamo un secondo problema forse ancora più grande nella debolezza generale dei tribunali internazionali
Mary ministro del futuro chiede pensi veramente che siano deboli Tatiana lei lancia un'occhiata tagliente
In azioni che accettano solo se emettono sentenze di cui sono contente ma le sentenze possono dare ragione solo a una parte e soccombente non è mai contento
Purtroppo però non esiste lo sceriffo del mondo così gli Stati Uniti fanno quello che vogliono e resto del mondo fa ciò che vuole i tribunali funzionano solo quando arrestano un criminale di guerra insignificanti tutti decidono di apparire virtussino in Italia da ho perso anche questa occasione
Con qua a tuttavia per quanto svalutato nella conversazione sempre fra questi due personaggi il diritto non strumento del quale non si può fare a meno come si evince appunto dalla conclusione di questo dialogo
Mary
Era se la prende con l'India perché l'India nero amando avrebbe trasgredito l'Accordo di Parigi intervenendo con operazioni di Geo ingegneria sapete che Linda e il Paese ne soffre immane in maniera maggiore dello le ondate di caldo non dei danni climatici in generale qui dovremmo specificare ma delle ondate di caldo per l'effetto bulbo umido
Che è un effetto cumulativo della tasso di umidità col calore Uncle calore della temperatura e quindi si si prevedeva diciamo con diario soli netta di dalle aerei nell'aria di fare una sorta di scudo per evitare la rifrazione poi dei raggi viaggi persone
E quindi l'India trascrivendo l'Accordo di Parigi con la sua operazioni di Giorgio Galli è soltanto un ultimo esempio di questo comportamento quindi cosa pensi che possiamo fare per migliorare la situazione Tatiana scolano le spalle lo Stato diritto e tutto quello che abbiamo dice Conte
Non più un po'noi lo diciamo alla gente e poi proviamo a farglielo credere
E come facciamo
Se il mondo esploderà ci crederanno
E per questo che abbiamo messo in piedi l'ordinamento internazionale dopo la seconda guerra mondiale pensi che sia abbastanza buono serbo Merit no ma niente ma è abbastanza buono ci dobbiamo arrangiare
Grazie
Domenico Almirante per questa altrettanto densa relazione io rubo soltanto quindici secondi
Perché siamo
Ne perfetto ritardo di mezz'ora
Indi conserviamo
L'unica considerazione sì per ora facciamo la par
Non l'unica considerazione che volevo fare
La cosa
E tant'è che mi ha colpito il richiamo al deficit cognitivo che abbiamo con riferimento al fatto
Che
Nessuno pensa che in pericolo sia la specie umana
Non ci pensiamo per
Insomma
è una cosa che è una cosa è una cosa troppo talmente troppo distopica
Lo richiamo perché io effettivamente ci avevo pensato a suo tempo piccolo scritto che poi do
Anche in una rivista spagnola
E l'ho fatto un ragionamento un po'utopico diceva ma se spostiamo l'attenzione sulla
Sul
Pericolo di conservazione della specie umana
E anche l'alla all'impossibilità di attribuire delle generazioni future dei diritti generazioni future generazioni Foti dal diritto di esistere scusate quindi è esattamente un un cambio di paradigma che non c'è nelle sentenze che abbiamo che ha citato
Nemico perché sia cui
La germe la Germania sia
La della CEDU
Delle attiviste svizzere sul clima
Sono tutte basate su considerazioni che ha
Vedere con la specie umana sono
Bilanciamenti
I fatti al prese in
E quindi insomma
Veramente un ma sul quale
Dovremmo
Tutti quanti riflettere
Andremo riflettere di fronte a un caffè
E poi torneremo qui in tempi diciamo rapidissime in par
Grazie a tutti
Mostacchi sugli effetti della delle globalizzazione verso un poster costituzionalismo punto interrogativo Edmondo ma stacci
L'università di Messina e poi a seguire Antonia bara a costituzionalismo il processo di integrazione europea Antonia Baraggia dell'Università Milano la statale quindi
Mentre si
Hanno i ritardatari passo il microfono a Edmondo Mostacchi per la sua relazione
Senza
Allora
Buongiorno a tutti ben ritrovati
Innanzitutto consentitemi di rivolgere un ringraziamento meramente rituale ma sentito agli organizzatori di queste due giornate convenissi che in primo luogo per aver organizzato questo evento per aver permesso a me in primo luogo a tutti voi immagino di ascoltare la relazione fino a questo punto assicura assolutamente interessante e poi aveva avuto l'inopinato l'iniziativa di permetterne di condividere con voi alcuni pensieri sparsi
Sugli effetti della globalizzazione con questa domanda sibillina difficile da inquadrare verso un posto il costituzionalismo ora
Per cominciare io devo innanzitutto mettere a fuoco
Diciamo una una difficoltà di ordine metodologico perché il titolo al relazione un titolo chiaramente rivolto al futuro
Verso qualcosa quindi domani e dopodomani no oggi pomeriggio insomma
Dall'altro lato invece mi sentirete parlare di cose avvenute tanti anni fa decenni secoli e quindi potrebbe sembrare almeno a prima vista che il contenuto e il titolo siano
Novantasette anni
Non perfettamente coordinati così non è in realtà io penso che per analizzare questo tema sia fondamentale assumono approccio diacronico
Perché se parliamo della globalizzazione da un lato del suo impatto si sistemi giuridici nazionali e sul costituzionalismo
Una funzione prospettica o meglio in proprio di quello che è oggi il primo rischio che abbiamo è quello di fare una lista i fatti anche abbastanza notti la trance del carattere ormai transnazionale le catene del valore delle delocalizzazioni nello spostamento del carico fiscale dal capitale al lavoro tutte cose che forse non abbiamo bisogno di ripeterci come mera lista e dall'altro lato questi fatti di per sé non costruiscono un discorso
Mi sembra di essere un po'se vogliamo usare una metafora come se fossimo su un piano carte
Anna se ci limitiamo alloggi ci limitiamo a stare in un punto ma come tutti sanno per un punto passano infinite rette infiniti vettori non si riesce a capire cosa ci sarà dopo
Sul piano cartesiano per tutto più facile basta avere due punti e si fa una retta quelle uno va a vedere cosa è successo dieci anni fa no non è così facile purtroppo i processi storici sono complesse sono contorte sono non linea erette Malines sinuose quindi bisogna articolare un discorso che abbiamo radicamento storico un po'compresso
Quindi quello che mi premeva di promette di fare al fine di rispondere alla domanda è quello di ricostruire un rapporto che come vedremo rapporto nonna sempre uguale a se stessa un rapporto cangiante
Tra
Diciamo i processi di globalizzazione che ci sono avuti nel corso dei secoli e
Lo sviluppo né quello che notiamo costituzionalismo per farlo la cosa Scano e più opportuna poi concentrarsi sul rapporto che sempre c'è è che molto secondo fra il sotto sistema economico sotto sistema giuridico in quanto l'uno sviluppa sempre pretese nei confronti dell'altro e l'altro nei confronti dell'uno né possiamo ricostruire il rapporto tra
Quello che vedremo chiamarsi in qualche misura globalizzazione i suoi effetti sul sistema giuridico con pretese e quant'altro e Mitchel
Essa come sistema giuridico in parte agevolato in parte indirizzato in parte provato a ingabbiare diciamo le forze economiche che si muovono all'interno della realtà fattuale nel fare questo arriveremo questa è forse la mia ma i idea forza quella che è un po'percorre tutta
Tutto lo schema di pensiero che cercherò spero di riuscirci dei condividere con voi
Che è quello che
Dimette non luce come questo rapporto tra i due
Otto sistemi Possa di assumersi nel rapporto tra due concetti chiave il concetto da un lato la modernizzazione quel processo di trasformazione prima economico ma anche sociale indotto
Dall'economia di mercato e dal tentativo del cane di mercato e di ingenerare una società di mercato
E dall'altro lato invece l'idea forza dell'emancipazione quale
Appunto idea forza chiare del costituzionalismo almeno nella sua variante secondo novecentesca
Ma anche con qualche eco in quello che diciamo era caduto nello sviluppo precedente
Quindi il primo passo di questa di questo
Di questa riflessione forse è quello di iniziale chiederci quale costituzionalismo qual è il costituzionalismo che noi vogliamo mettere in rapporto alla globalizzazione e poi utilizzare per fare la prova di dove stiamo andando quello che ci aspetta è riconducibile al costituzione sono come l'abbiamo conosciuta oppure invece siamo di fronte a un tramonto del costituzionalismo rispondere a questa domanda non da poco
E per riuscire a risponde dicevo bisogna chiarirsi un attimo deve su cosa intendiamo e soprattutto su alcuni aspetti che secondo me sono particolarmente rilevante ai fini del discorso dico questo perché è chiaro parlare in generale di cosa sia il costituzionalismo non è evidentemente alla possibile all'interno di questa relazione in più abbiamo già ascoltato ieri ricco grosso che sul punto ha detto tutto quello che c'è di importante da dire
Per cui mi limiterò ad alcuni a mettere in luce alcuni aspetti che secondo me ripeto sono particolarmente utile ai nostri figli
In primo luogo il primo elemento che siccome va sottolineato eh la centralità di quella che possiamo chiamare la questione istituzionale sappiamo tutti che il costituzionalismo nasce con un rapporto privilegiato con il potere come Fondazione con l'obiettivo di fondare e quindi anche poter limitare il potere
Questo obiettivo
O meglio nel perseguire questo obiettivo la questione istituzionale a un carattere dirimente
Lo si vediamo in primo luogo se vogliamo ricordare così la dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino laddove si dice che se non c'è separazione dei poteri e tutelare i diritti non c'è costituzione con e qui abbiamo il primo la prima immersione chiara della del problema istituzionale
Ma se andiamo a vedere il diciamo le il costituzionalismo liberale classico la questione istituzionale è in realtà anche qualcosa che si cela in modo magari meno evidente ma
Ciò non di meno assolutamente rilevante anche dietro al secondo dei due elementi citati
Dalla dichiarazione vale a dire anche la tutela dei diritti
Se noi ambienti facendo un discorso che forse una semplificazione un po'di accetta però per arrivare al punto sia nonostante le le le grandi differenze sia la versione
Statunitense sia la versione europeo continentale
Del
Del costituzionalismo affronta la tutela dei diritti
In primo luogo come strumento di limitazione del potere e anche come criterio organizzativo però di quello stesso potere sono i pensiamo al primo emendamento della del bilocale statunitense là dove si dice congresso Almec non lo qui siamo di fronte a una scelta che impedisce a un certo potere di intervenire a una certa in una certa pressione che impedisce al Congresso quindi al diritto inteso come frutto del decisore politico di ingerirci
Nella questione del libertà facciamo il della libertà di parola libertà di religione e via discorrendo immaginando poi ma questo ci porterebbe lontano concettuale Zandonai libertà nei termini di libertà naturale
Dall'altro lato ancora più umano ancora più evidente se ci spostiamo all'interno del contesto europeo continentale andiamo a vedere a in primo luogo alla dichiarazione dei teloni cittadina settantanove
Anche in questo caso la di chi è la dichiarazione a in realtà una profonda
Un profondo ruolo
Nel sacco mare la questione istituzionale la dichiarazione a da un lato una funzione declamatoria ma soprattutto il compito di
Limitare il potere
Dell'esecutivo il potere del sovrano nella materia dei diritti delle libertà ivi sancite e investire della regolazione di quelle stesse libertà l'organo diciamo
Rappresentativo del Parlamento mettendo quindi le mani Neil ma scusate mette mettendo quindi i rappresentanti del gruppo sociale egemone nella condizione di regolare libertà e anche di regolare l'esercizio al fine di compatibile zar la con diciamo la tutela dell'ordine pubblico ora questa centralità della questione istituzionale palla ritroviamo anche nelle carte secondo novecentesche in cui da un lato la parte relativa all'ordinanza del potere
è particolarmente la mitica è particolarmente strutturata si arricchisce di nuovi soggetti in prova con le Corti costituzionali
Ma anche alcuni
Elementi del catalogo di detti hanno in qualche misura questa questa vocazione pensiamo libertà di associazione pensiamo soprattutto a Rollo il partito politico sia esso associazione privata addirittura istituzione in esperienze come quella tedesca
Pensiamo al ruolo dei sindacati e via discorrendo
Cioè una un elemento chiave di quello che lei chiama costituzionalismo è quello di avere sì da un lato una vocazione di carattere l'alto senso assiologica di definire i principi fondamentali
E via discorrendo ma soprattutto quello di creare un'infrastruttura
Affinché il insomma radar affinché quei principi possono essere attuati in una realtà compie una realtà concrete complessa
Secondo elemento che dobbiamo considerare già Spinu utilizzato un sacco di tempo perdonatemi un secondo elemento che dobbiamo considerare nel parlare insomma il costituzionalismo nella sua
Evoluzione diacronica poi è la distinzione fondamentale tra il costituzionalismo liberale classico il costituzionalismo democratico che si mantengono entrambi
Assegno entrambi alla questione istituzionale un ruolo assolutamente centrale dirimente hanno anche evidentemente differenze da un lato giusto per andare veloci Simo
Il costituzionalismo liberale a quale vocazione fondamentale quella di garantire la separazione tra Stato e società civile
Questo come vedremo se avremo tempo un elemento cardine pone nel permettere quella società di mercato
Di cui parleremo di potersi affermare in concreto viceversa il costituzionalismo secondo novecentesco a una vocazione diversa che è quella non soltanto di fondare limitare il potere ma di indirizzarlo
Al fine di promuovere una sorta di progetto di trasformazione sociale che ha il più delle volte nell'emancipazione un suo
Elemento fondamentale sul punto su questo primo punto di analisi mi devo fermare anche ci sarebbero tante cose da dire lei troverete nel testo scritto ma il tempo come vedete diranno
Secondo punto dell'analisi appaiono interessarsi a cosa è stata la globalizzazione come è stata la la globalizzazione in concrete come questa in pratica rapporto con l'evoluzione
Degli ordinamenti giuridici e soprattutto
Del costituzionalismo
E la globalizzazione come fenomeno storico
Diciamo che possiamo farla adattare almeno come prodromi
Con le scoperte geografiche alla fine del del quindicesimo secolo sì
Commercio di lunga distanza esisteva anche evidentemente nel periodo precedente lo sappiamo tutti è però con le scoperte geografiche che il commercio di lunga distanza assume una connotazione
Di carattere lato sensu
Organizzativo e e politico
In primo luogo perché le scoperte geografiche promuovono una riconcesso Rizzo azione del mondo non soltanto una migliore conoscenza del globo in termini squisitamente geografici
Ma una comprensione del mondo in rapporti che sono rapporti tipicamente fra centro e periferia
Il primo affetto importante e quasi immediato alle scoperte geografiche è quello di mettere da un lato l'Europa dove arriveranno di lì a breve si stanno già in parte affermando gli Stati sovrani
Con territorio statale e un resto del mondo dove invece
è territorio coloniale il territorio dove si può andare con cui è stare
Prendere le risorse anche con in qualche misura un atteggiamento predatorio e via discorrendo se vogliamo avere un piccolo esempio di questo molto chiaro molto indicativo abbiamo la tratta atlantica degli schiavi che si salda evidentemente con un'organizzazione
Transnazionale l'economia dove navi inglesi si recano nel continente africano comperano manodopera ISMU adducendo mestiere in stato di schiavitù la porta all'IVA nell'Atlantico la impiegano in una piantagioni miniere e quant'altro al fine di colonizzare acquisire materie prime che poi tornano nella vecchia Europa infilando alloro lavorazione
L'elemento di relazioni centro-periferia che creano economie mondo quindi rapporti fortemente gerarchizzati tra territori
è uno degli elementi che emerge con le scoperte geografiche che diventa una dei tratti caratteristici è fondamentale di qualunque diciamo delle globalizzazione che incontreremo successivamente
La globalizzazione non è tanto l'idea che ci sono tanti scambi per tra posti riversi tanto commercio di lunga distanza ma che questo commercio si organizza politicamente
A beneficio di alcune collettività più forte rispetto alle altre che impongono il proprio dominio talvolta con la forza talvolta
Con accordi successivi avvitare militare ma sempre in una relazione fortemente gerarchizzata elemento che
Interessante prima globalizzazione su questi rapporti centro-periferia sono tra
Prevalentemente almeno tra Stati nazionali in Europa che nel frattempo si afferma ne via discorrendo e territori coloniali
Vedremo invece che nella globalizzazione Viterbo localizzazioni polverizzazione contemporanea questi rapporti centro-periferia diventano multidimensionali
Però l'elemento di
La centralità di questo tipo di rapporti la troviamo ancora oggi sia in una forme più soffitta basti pensare al ruolo di capitalismo finanziario nella nell'organizzazione della produzione su scala globale sì anche in episodi accadimenti ben più drammatici laddove c'è una guerra una guerra una non per azione militare cruenti stima ormai che ormai possiamo chiamare genocidio
Nella terra di Palestina e alla Casa Bianca si pensa a come fare un grande res corta in quell'area e la cosa non è solo una botta di Trump ma è studiata
All'intera Casa Bianca è chiaro che qui c'è una relazione centro-periferia fortissime
Ora qual è il punto fondamentale che la prima globalizzazione o meglio i prodromi della globalizzazione l'emergere l'il commercio è lunga distanza all'intero di economia mondo a un impatto molto molto importante sui sistemi
In prove economici e poi giuridici di carattere nazionale
In Prato è il commercio di lunga distanza che permette quei prodromi della comune dell'accumulazione capitalistica che poi porteranno all'arrivo nel tempo ente empi molto lunghi ma che porteranno alla rimozione industriale
Senza questa prima accumulazione non avrebbe neanche senza senza questa prima colazione senza le possibilità
Aperte dai questa questa prego globalizzazione le stesse in croce rossa
Diverrebbero un fenomeno assolutamente impossibile
Quindi in primo luogo l'emerge nel commercio lunga l'istanza
Promuove una trasformazione sociale sul piano domestico anche all'interno del centro non soltanto la periferia
In particolare né non dobbiamo immaginare la nascita e l'affermarsi dell'economia di mercato a livello nazionale e quindi la creazione di un mercato nazionale come un processo ascendente
Come spesso e volentieri si fa ci sono i mercati locali danno piccoli vantaggi comparati allora ci muoviamo sola menzione magari a regionale per incrementare i vantaggi compare poi nazionale e poi in terra no assolutamente questo processo storico non esiste
Ci sono da lunga data mercati locali ma mercati locali con relazioni di breve distanza che hanno tendenzialmente carattere trasparente non danno adito a sovra profitti diciamo così
Abbiamo invece con la con le scoperte geografiche lo sviluppo successivo l'emersione di in commercio è lunga distanza dove
Il a diciamo un dove la possibilità materiale di
Cavare profitti è molto più ingente e questo determina la la possibilità di accumulazione capitalistica determina apre nuove possibilità e determina la necessità di mercati nazionali
Quindi il sistema è più discendente che ascendente
I mercati locali rimangono per lungo tempo separate distaccati dal processo di formazione del commercio
Ho di lunga distanza e del mercato nazionale
Questo processo che poi portato male imploso e poi a piano piano nel tempo alla Prima e la Seconda rivoluzione industriale
Determina l'emergere di quella che viene chiamata la società di mercato cioè le esigenze del nascente sistema economico chiedo no che qualunque genere di relazione sociale che abbia un conto economico sia ricondotta al mercato
In primo luogo il lavoro deve essere che che anche uno di cui è fatta la promozione deve essere reso pronto e disponibile per l'impiego all'interno dei sistemi produttivi e quindi lavoro diventa merce la terra diventa merce la moneta diventa merce
Questo processo di trasformazione quindi
Ha delle ricadute sociali in promo con molto forti anche delle richieste un legame molto forte con l'evoluzione poi degli ordinamenti giudice nazionale
In particolare per quanto ci riguarda è proprio l'emerge il commercio di lunga distanza con le sue ricadute domestiche
La incrocio prima la rivoluzione industriale dopo le possibilità di accumulazione di di sviluppo aperti appunto al commercio di lunga distanza che sono in parte significativa causa delle stesse rivoluzione liberale
Questo è molto evidente nel caso della Rivoluzione francese dove la polemica contro il particolarismo del giuridico all'Ancien Régime è evidente porta infatti alla relazione del codice napoleonico del mille ottocentoquattro destinato a rimanere al contrario del delle Costituzione scritte nel periodo rivoluzionario
Altrettanto evidente al tempo della rivoluzione americana
Dove tra il motore diciamo store tra tra le altre l'esigenza che portano al distacco dalle colonie cioè il carattere non più accettabile dei vincoli commerciali posti la Matra dalla madrepatria le tredici colonie e dove il processo di federazione anche un modo per non venire schiacciati poi in tredici Stati divisi
All'interno delle dinamiche del commercio di lunga distanza
Meno visibile ma di cui possiamo avere trovare qualche traccia anche cento anni prima nella contrapposizione cento e più anni prima la contrapposizione tra monarchie parlamento nella nell'Inghilterra guerra civile
Dove
I Tudor si assumono un indirizzo politico diciamo
Di carattere conservatore volto
Anche a frenare alcune dinamiche in prova con le in croce rossa
In secondo luogo la l'applicazione in con dei un'applicazione più rigorosa le pur Loose che toglie che che limita il processo di trasformazione del lavoro il lavoro salariato
Che limiterà insomma
Anche in questo caso gli elementi di comunanza anche se meno evidenti sono in qualche misura rintracciabile
Le esigenze della società di mercato e l'esigenza di proteggere la società di mercato poi sono anche uno un elemento caratteristico dello sviluppo costituzionale purtroppo il tempo è veramente tiranni sì ma sono comunque anche se un elemento determinante dello sviluppo ricostituzione Isma'trecentesco
Pensiamo a tutte le spolette citazione in cui poste in essere diciamo in quel contesto
Basti pensare alla a alla disciplina restrittiva
Della libertà di associazione e soprattutto la libertà di riunione ad opera della stessa Assemblea nazionale che redige la Carta del mille settecentottantanove con la legge del mille settecentonovantuno
Ho cento anni più tardi a alla al precipitato della sentenza notturna perché è una protezione rosse sta nel mercato rispetto Portese con formative ad opera della del del del sistema giuridico politico
E allo stesso modo però la realizzazione della città di mercato indotta dal commercio lunga distanza dalla possibilità da esso aperte e anche ciò che determina l'emergere controspinte controtendenze
Il ruolo della fabbrica
Nel nel nel nell'emergere quella che era chiamata la coscienza di classe
Un'esemplificazione deve da questo punto di vista abbastanza chiara quindi possiamo anche qui mettere in luce come da un lato le globalizzazioni la globalizzazione dell'epoca che porta all'energia società di mercato
Sviluppi un delle forze storiche che porta all'emergere di un certo tipo di costituzionalismo quello liberale classico ottocentesco Canella protrazione della società civile da parte di ingerenza del potere pubblico un elemento determinante soprattutto laddove si riguardo si guardi a questioni economiche che ha nella tutela la proprietà il proprio la propria pietra angolare e via discorrendo ma anche l'emergere quelle controspinte che poi provocheranno del corso ancora di un periodo storico non velocissima comunque una crisi diciamo così del modello
Al principio del Novecento
Con la crisi del modello e con soprattutto la prima guerra mondiale la crisi del ventinove il commercio di lunga distanza
Entra in crisi COREIS entra in crisi forse cui per una casualità ma io ai casi non credo poi molto anche appunto il modello inverato dal costituzionalismo liberale classico
Globalizzazione invece in senso più moderno qui usato un quarto d'ora invece dei cinque enti preventivati quindi loro fare dei tagli draconiani a quello che viene dopo mi scuserete comunque
Quando la seconda guerra mondiale volge al termine l'urgenza
Di riattivare ripensare il commercio internazionale posta in luce già da un dato storico molto semplice che gli H la conferenza di Bretton Woods volta a porre le basi del nuovo ordine
Economico mondiale si svolgono a partire praticamente dal giorno dopo lo sbarco in Normandia non è ancora finita la guerra ma in primo luogo mettiamo in chiaro che cosa
Che cosa ci aspetta e al la conferenza di Bretton Woods
I principali protagoniste hanno ben chiara una cosa che la piena libertà di movimento dei capitali è un fattore
Che non permetterebbe
Quell'intervento pubblico nell'economia quella quella quella tutela da parte dello Stato di istanze sociali che invece apparivano parafrasando il panel la la la il preambolo costituzionale Quarta Repubblica particolarmente necessarie a quei tempi ai nostri
Sulla base di questa consapevolezza insiste nel a Bretton Woods si pongono il base di quello che sarà definito il possono consensus
Che poi si regge su due pilastri fondamentali che sono in primo luogo la normalità
Delimitazione stringente la libertà di movimento del capitale che verranno infatti messe in pratica sostanzialmente era tutto il paese
E dall'altro lato
La previsione di un sisma
Diciamo di un sistema monetario internazionale incentrato sul dollaro legato a loro e su un regime di cambi semi fissi in cui le altre monete mantengo si mantengono all'interno da bande di oscillazione piuttosto stretta
Nella conversione con la moneta di riferimento
Ora questo perché perché si vuole disaccoppiare
Diciamo la libertà di circolazione delle merci Albertario circolazione di capitali avere l'una senza avere l'altra questo è un modello teso a permettere Al Qaeda a ad aprire uno spazio all'intervento pubblico nell'economia e alla realizzazione di quel procede di quei progetti di trasformazione sociale legati all'emancipazione a cui abbiamo fatto brevissimamente riferimento prima il modello come tutti sappiamo implode a partire dal mille e novecentosettantuno gli Stati Uniti non riescono più a garantire il livello di parità a trentacinque dollari l'oncia ci sono poi una serie di altri problemi legati al funzionamento in concreto di questo sistema non abbiamo il tempo di approfondire nel settantuno Nixon decide comunque di rinunciare alla parità
Negli anni Sussa appena successivi
Succedono altre cose di grande impatto come la crisi petrolifera le difficoltà degli Orden della dei sistemi economici accidentale di mantenere tassi di crescita paragonabile a quello del periodo precedente
Sia come sia adesso il tempo di anche di affrontare le singole cause è quello che ma questo porta all'emergere d'una nuova trasformazione economica che ha nell'evoluzione
Del commercio internazionale di lunga distanza Carolo così e quindi nei processi di globalizzazione un'altra un'ancora una volta il suo punto focale il suo punto di riferimento
In primo luogo è la scelta di rinunciare alla parità col del dollaro con loro che fa disgregare un sistema di cambi semi fissi aprendo grandissimi spazi alla finanziarizzazione dell'economia improprio per quale motivo perché emerge improvvisamente a rischio di cambio
Queste le cambio che richiede protezione e questa protezione viene assicurata la signora finanziario con uno strumento che già esisteva ma che in questa fase cambia pelle che quello dei derivati
Derivati che prima hanno una funzione assicurativa ma poi grazie alle fluttuazioni delle monete e quant'altro che diventano uno strumento di carattere speculativo a cui se ne affiancheranno altri tant'è che da metà degli anni Settanta dagli anni Settanta in avanti le singole monete nazionali sono spesso e volentieri oggetto di speculazione che porta a crisi valutare anche importanti
Quel in primo luogo si apre questa prospettiva questa prospettiva tende a
Ingigantire assi sulla base di scelte politiche che vengono fatte l'immediato futuro in primo luogo abbiamo la sempre più difficile praticabilità
Di ha di un controllo stringente sui movimenti di capitale
Che determina di lì a qualche anno una mutamento del post war consensus verso invece un sistema dove del la la la le limitazioni libertà di circolazione di capitale divengono sempre meno frequente sempre più osteggiate
Capofila di questo cambiamento diciamo così peraltro proprio in conseguenza di una crisi valutare almeno nel mille novecentottantadue la Francia limitarla uno dei paesi alfieri del controllo sui movimenti di capitale elegge un presidente
Mitterrand sulla base di un programma di interventismo in ambito economico in quant'altro Crazy valutare all'ottantadue la reazione potrebbe essere una svalutazione competitiva ma la Francia in quel contesto sacche i partner commerciali principali avrebbero reagito in modo non simpatetica
Si sceglie di fare il grande salto de in fare una una opzione di fondo in favore di politiche economiche
Di carattere liberale diciamo così o se preferiamo neo liberale e di rinunciare a questa al controllo sui movimenti di capitale
Questi elementi portano a una crescita alla finanziarizzazione dell'economia che è quella che poi ha caratterizzato gli anni Novanta e il periodo successivo portando ne sa anche qui il tempo di approfondire è piuttosto poco ma portando
Ha un'evoluzione significativa del sistema bancario il quale invece di essere un sistema volto a diciamo promuovere le iniziative l'economia reale
Diventa assume diciamo
Assume tutt'altra tutt'altro carattere
Buona sostanza facendo breve perché vorrei passare alle conclusioni
Lemaire Gekko mia finanziere Zatta porta una nuova a diciamo un un nuovo atteggiarsi della globalizzazione da un lato un nuovo atteggiarsi del commercio lunga distanza
E ha alcune conseguenze
Di carattere particolarmente rilevante di cui do acconto alla relazione scritta che esso nel proprio la progressiva desertificazione per così dire dei territori quindi la progressiva difficoltà degli stati di regolare attività di qualunque tipo ma soprattutto quelle di carattere economico l'emergere l'affermarsi di serie regolatore transnazionali che in qualche misura seguono la crescita della della del fenomeno lo globalizzazione sedi regolatore transazionali prive di potere di carattere tarda di solito in grado di giocare un ruolo nella misura in cui sono in grado di farsi seguire dai diversi soggetti regolati e quindi
La regolazione dell'economia deve seguire la logica che anima l'attività di ciò che viene regolato
Una sorta va be'questo detto così anche poco comprensibile mare di riorientamento assiologica all'azione pubblica è nel periodo più più vicino a noi anche una sorta di fuga dal diritto
Delle attività economica se fino a una decina d'anni fa le attività economiche ancorché globalizzate hanno una relazione privilegiata con le regole il mercato
Un luogo retto da regole ancorché magari di produzione privata o di produzione di istituzione sovranazionale del tutto Sormani slegate dalla dalla dal contesto politico ma comunque c'è
Fame di regole le possibilità aperte allo sviluppo tecnologico e dalla quello di carattere informatico la possibile possibilità aperte al trattamento dei dati nel terreno una nuova evoluzione che è quella diciamo
Con uno slogan dell'hub di fiction dell'economia cioè l'utilizzo dei dati e per trasportare sul piano meramente fattuale sociale
La capacità di indirizzare le condotte dei singoli consociati e soprattutto di chi è coinvolto dall'organizzazione d'impresa e rinunciando a poteri formalizzati
Tutto questo cosa ci porta ho fatto dei tagli un terribile alla seconda parte mi scuso ma in prologo a ribadire che il rapporto tra globalizzazione così tuziorismo rapporto complesso
Non è un rapporto oppositivo da un punto di vista logico è un rapporto che divento positivo all'interno dello sviluppo storico perché da un lato l'evoluzione dell'economia e della società di mercato
Porta a un qualcosa che possiamo chiamare modernizzazione
E dall'altro lato invece la pretesa dell'ordine giuridico sarebbe quella di promuovere emancipazione in alcune fasi storiche emancipazione modernizzazione vanno d'accordo
Quando si tratta di liberale deliberare della diciamo ai
La popolazione rurale dell'Inghilterra dai vincoli imposti dalle pur Losa che impongono a chi è nato in una certa parrocchie rimanervi tutta la vita è chiaro che la modernizzazione richiesta
Dalla società di mercato che permette di andare in città di diventare finalmente lavoratori salariati a una in cotto emancipato
Oggi queste quote ma ci fa Antonio ovviamente la modernizzazione e lo ha perso dall'altro lato abbiamo rapporti centro-periferia che sono sempre più forte sempre più strutturati avevo accennato prima al fatto che nel l'attuale fase BPER globalizzazione non soltanto esalta era diciamo il carattere gerarchico dei rapporti centro-periferia all'interno delle relazioni transnazionale ma produce rapporti centro-periferia all'interno di singole aree geografiche all'interno dei singoli Stati
Le classiche zone beneficiata la globalizzazione le zone sconfitte
Il fatto che le imprese che sembravano alle i soggetti economici che stavano intero alleare beneficiate perdono in qualche misura interessa essere parte la collettività nazionale perché il loro referente la catena
Globale il valore e questo disarticolare la solidarietà disarticolare la stessa idea di cittadinanza se ci pensiamo una di fronte a tutto questo abbiamo la possibilità di riprenda ricostituzione di di andare verso qualcosa che un po'scossi ultra lirismo cosa significa ma io credo che questo processo più calde sparse al tramonto
Del costituzionalismo perché la globalizzazione nella sua attuale fase è qualcosa di assolutamente positivo rispetto alla questione istituzionale alla definizione di istituzioni pubbliche in grado di esercitare un potere conformate
In assenza di un quadro istituzionale in ad hoc diciamo così
Restano soltanto il valore mai valore se non c'è un apparato istituzionale che li pone in concreto diventano mera Retorica
Di conseguenza mi perdonerete sarò più puntuale nel testo scritto ma
Questo post così un solismo o è una chi è o o lo chiami insomma o lo intendiamo come fondamentale tradimento diciamo
Di quello che il costituzione né stato fino a qualche tempo fa oppure più che di posta possiamo parlare cieco più propriamente di tramonto tout-court
Vi ringrazio scusate
E il mondo io mi limito visti anche i tempi è semplicemente a passare il microfono
Ad Antonia Baraggia che ci parlerà di integrazione europea sapete l'integrazione europea in qualche modo si riaggancia insomma eh
Un qualcosa
Che ha cercato e che cerca di imbrigliare la la globalizzazione o il diciamo gli effetti della globalizzazione permettetemi una battuta decidere adesso Antonia se visto che parliamo di sfide il costituzionalismo più una sfida l'integrazione europea o l'integrazione europea più una sfida il costituzionalismo Grazia Antonio della
Grazie mille inizio anch'io con dei dovuti ringraziamenti all'associazione al nostro Presidente al direttivo e ai colleghi di Padova per questa bellissima ospitalità dunque nella mia relazione al cielo ho cercato appunto di ragionare sul rapporto tra costituzionalismo integrazione europea e la domanda che che mi pone Sergio è proprio al cuore della della mia relazione e ho affrontato questo tema da una prospettiva anch'io diacronica fortunatamente
Per voi il mio spettro temporale solo di settantacinque anni anche se settantacinque anni di avvenimenti densi di trasformazioni
Profonde e che sono intercorse nell'ordinamento dell'unione e di conseguenza anche negli stati membri e iniziò subito col dire che i rapporti tra costituzionalismo e integrazione è un incompiuto e questo è diciamo la cifra che accompagnato le riflessioni sulla natura e sull'evoluzione dell'ordinamento europeo
E
Vorrei subito precisare che queste evoluzioni e più che essere una piena espressione di un modello di costituzionalismo nel senso normativo del termine intera un processo di costituzionalizzazione
Talvolta solo settoriale
Chiama subito nel tempo accelerazioni arresti cambiamenti di rotta e che ad ancora oggi non può dirsi pienamente realizzato in tutte le sue componenti quelle istituzionali e ovviamente quella valoriale
Si tratta di un esito che come sappiamo è dettato anche dalla persistente tensione
Che percorre l'integrazione europea tra spinte di natura federale costituzionali e spinte di natura internazionalistica intergovernativa sono queste istanze che hanno determinato oscillazioni molto importanti nel pendolo dell'integrazione e che segnano appunto alcune peculiarità dell'ordinamento europeo che lo rendono inevitabilmente eccentrico rispetto all'esperienza di stati compositi federali quella statunitense che da sempre è stato un po'il punto di riferimento per le letture in senso costituzionale dell'Unione
Dunque questa natura incrementale non ci dice però nulla sulla sostanza di questo processo di costituzionalizzazione e sulle sue caratteristiche normative sulla sua legittimazione posto che e su questo la dottrina è divisa si possano applicare le categorie del costituzionalismo allora ad un ordinamento sovranazionale come l'Unione europea
L'identificare questo come un processo non ci dice neanche nulla sulla desiderabili Thai sull'opportunità di inverare nell'ordinamento europeo
Un modello costituzionale e classi colte non possiamo infatti ignorare che appunto l'Unione europea poggia sulla costante dialettica con gli ordinamenti costituzionali statuali e ogni passo nel senso della costituzionalizzazione dell'Unione Europea Erode inevitabilmente lo spazio d'azione delle sovranità statali generando conflitti talvolta radicali e su questo tornerò nell'ultima parte della relazione perché le più recenti vicende in tema di crisi dello stato di diritto esemplificano credo perfettamente queste dinamiche
Cercando di orientarmi nelle diverse definizioni di costituzionalismo applicato l'ordinamento europeo per indagarne appunto le caratteristiche sostanziali
Mi sono imbattuta in una una ricchissima sequenza di accezioni affermatisi nel tempo si è parlato di costituzionalismo economico di costituzionalismo ordo liberali
E ancora di costituzioni tu multilivello pluralismo costituzionale fino alle più recenti diciamo teorizzazioni che hanno parlato di costituzionalismo dei valori dei principi e addirittura l'Attica abbiamo visto l'applicazione alla sta all'esperienza dell'integrazione europea della categoria del costituzionalismo trasforma Tivo
Categoria nata in contesti ordinamentali e sociali radicalmente diverse rispetto all'esperienza dell'Unione
Dunque da questa ricognizione è emerso che anche il costituzionalismo europeo sembra soffrire di una recente ma sempre più marcata tendenza
Negli studi del diritto costituzionale chi vede moltiplicarsi di costituzionalismo i variamente aggettivale attivi
E secondo appunto la lettura che ho preso come spunto per per questa riflessione data da Rosalind Hicks sono in un recentissimo articolo queste molteplici varianti del costituzionalismo
Indicano aspetti Diversi di questo fenomeno e possono per essere classificate
Alla luce del loro diverso significato da loro diverso utilizzo e Dixon identifica quattro possibili usi di questi di questo costituzionalismo con aggettivi come lei lo dico lo definisce
In prima battuta sono utilizzati per descrivere un particolare ambito degli studi costituzionalisti ci scusi tutta ritmo ambientali costituzionalismo digitali
Il costituzionalismo femminista insomma per isolare una particolari caratteristica che si manifesta nei nostri ordinamenti contemporanee
La seconda eccezione di questo costituzionalismo con aggettivi si riferisce invece a identificare i modelli di limitazione dei poteri e tutela dei diritti quindi versi riferisce alla nozione classica più classica del termine il costituzionalismo
Ma ci sono altre due accezioni che mi sembrano interessanti da
Evidenziare la terza appunto riguarda l'identificazione delle modalità attraverso cui avviene il cambiamento costituzionale in un determinato ordinamento ed infine questo appunto costituzionalismo con aggettivi può essere semplicemente una un espediente retorico una forma discorsiva
Utilizzata anche per legittimare un determinato modello costituzionale dunque ha cercato di guardare al rapporto tra Costituzione e l'integrazione europea
Utilizzando questa lente in particolare
Guardando ha come nel processo d'integrazione europea si sono interattivi da un lato punto l'organizzazione del potere e la tutela dei diritti e come ha devoluto il cambiamento costituzionale e facendo questa operazione ha identificato quattro fasi di questo costituzionalismo processo di costituzionalizzazione nell'Unione Europea
Illustrerò brevemente le prime le tre fasi le iniziali per poi diciamo fanno a fondo sull'ultima fatichi mi sembra quella che ci può stimolare dal punto di vista appunto della delle riflessioni sul futuro del costituzionalismo perché credo sia oggetto di trasformazioni significative la prima fase è quella che può essere definita del costituzionalismo economico
Laddove appunto nell'ambito di una struttura di potere prettamente internazionalistica intergovernativa si innesta una grande torsione costituzionale cioè l'affermazione da parte della corte di giustizia del primato del diritto comunitario del suo effetto diretto
Questa trasformazione chi ovviamente è stata oggetto di riflessione di autorevole dottrina in primis da di Joseph Wyler nel suo famosissimo articolo dei Transformation a o di Europe aliene appunto a attrazione diciamo così giurisprudenziale ad opera della Corte di giustizia
Come conseguenza appunto del primato del diritto comunitario le quattro libertà economiche
Hanno acquisito una forza costituzionale rispetto agli stati membri ed è in questa fase appunto che la corte di giustizia ha definito una cornice costituzionale per una possibile
Evoluzione in senso federale dell'unione europea
Secondo appunto la preminenza della cosiddetta in tre D integrazioni negativa cioè sullo a discapito dell'integrazione positiva cioè tu Politics
E come ricorda Dieter prima queste sentenze cambiarono radicalmente la struttura di potere dell'Unione Europea
La funzione costituzionale attribuita ai trattati ha tolto gli ambiti da essi regolati dalla sfera della decisione politica
Paradossalmente si è assistito ad una Oder costituzionalizzazione dell'Unione che ha significativamente indebolito il suo carattere democratico e qui il professor Grosso ieri ci ha evocato questa possibile antinomia tra costituzionalismo e democrazia
Questa costruzione costituzionale è stata legittimata dalla corte di giustizia sulla base di quello che Maduro Miguel Maduro ha definito uno spostamento epistemologico nella comprensione del diritto comunitario e della sua Fonte di autorità normativa decima durò infatti che quando la corte di giustizia nelle sue decisioni assunte il diritto comunitario come ordinamento giuridico autonomo lo ha fatto
Fondandosi su un rapporto diretto con i popoli d'Europa ed è proprio questo passaggio che ha conferito alla Comunità europea una pre
Pretesa di autonoma autorità normativa sarebbe stato certamente possibile fondare il primato e l'effetto diretto del diritto dell'unione europea su qualche forma di interpretazione del diritto internazionale ed è questa la tesi di Bruno diritte
La corte di giustizia ha invece percorso la strada di una costituzionalizzazione strumentali
Cioè il frutto non di un momento costituzionale nel senso Ackerman Miano del termine ma di un processo costruito giurista attraverso la giurisprudenza in dialetti casti con il diritto nazionale ma appunto fondato sul riconoscimento di questa natura autonoma dell'ordinamento europeo siamo di fronte evidentemente ad un costituzionalismo che non pretende di rispecchiare un patto sociale un patto politico e che attribuisce il potere di organizzano Unione per promuovere una visione del bene comune una determinata visone del bene comune
Siamo di fronte piuttosto all'adozione di una serie di dottrine costituzionali necessarie a giustificare e legittimare l'assunzione di autorità normative politica da parte delle comunità europee
E passo al secondo alla seconda grande fase quella che può essere definita quella del costituzionalismo multilivello
E si può rintracciare questa seconda fase nel Periodo che va appunto dal Trattato di Maastricht fino a Lisbona in cui appunto si apre una fase caratterizzata dalla crescente federalizzazione di materia e quindi di espansione delle competenze dell'Unione in ambiti tradizionalmente rientranti nell'orbita statale pensiamo al tema della cittadinanza pensiamo al politica monetaria alla tutela dei diritti fondamentali
Questo processo è stato peraltro inframmezzato dal mancato momento costituzionali vero e proprio che avrebbe forse potuto segnare il compiersi della parabola
Dell'ordinamento proprio nell'alveo del costituzionalismo ovviamente mi riferisco alla mancata approvazione del Trattato costituzionale
Tuttavia anche in questo frangente come è stato argomentato da i protagonisti di questo di questo processo dal professor Amato
Il risultato di quello che doveva essere un momento costituzionale è stato ancora una volta il risultato di un compromesso tra visioni puramente federali e quelli di matrice intergovernativa compromesso che anche in caso di adozione del testo del trattato costituzionale avrebbe dato vita appunto ad un trattato costituzionale del lontano dei canoni di una Costituzione
Con il Trattato di Lisbona il riconoscimento del valore vincolante della Carta dei diritti fondamentali si apre appunto una nuova stagione di questa interazione tra costituzionalismo integrazione europea
In cui emerge sempre di più appunto al crescere delle competenze dell'unione la dialettica il conflitto con gli ordinamenti costituzionali degli Stati membri siamo nella stagione che è stata studiata interpretata da varie dottrine
Quella del pluralismo giuridico in primis pluralismo costituzionale e anche con sensibili differenze del multilevel Constitution insomma
La giurisprudenza tedesca che tutti noi conosciamo emblematica in questo senso le sentenze europee della corte può stuzzicare federale tedesca appunto si basano sul concetto che l'unione un mio europea unione fondata sulla cooperazione multilivello di Stati sovrani che conservano il diritto di dichiarare nullo un atto delle istituzioni dell'Unione qualora queste ecceda hanno le competenze loro contenuti conferite minacciò l'identità costituzionale nazionale e l'uso di questo controllo sull'identità costituzionale nazionale da parte del boom delle fa suggerite
è guidato dal timore a mio avviso più che fondato che qualsiasi riorientamento degli elementi essenziali della Costituzione può avere conseguenze rivoluzionarie
Anche quando questi gli orientamenti avvengono attraverso un percorso incrementale graduale ed è un rischio come cercherò di dimostrare nell'ultima parte della relazione che è presente in maniera evidente nella più recente evoluzione della giurisprudenza della corte di giustizia arrivo al terzo alla terza fase il costituzionalismo della crisi
Diciamo che sebbene appunto la la la storia dell'Unione Europea esprime una storia fatta di crisi
La crisi dell'euro zona assunto in questo percorso un ruolo preminente proprio per l'impatto che ha avuto sulla diciamo ma dal punto di vista ordinamentale sulle conseguenze che ha prodotto sulla natura dell'ordinamento e europeo e della sua relazione con gli Stati membri la crisi economica che appunto ha investito l'Europa a partire dal due mila otto dal due mila e nove
A svelato i limiti dell'architettura costituzionale dell'unione economica e monetaria designato disegnata sul Trattato di Maastricht e ha colto l'unione impreparata
E finanche impossibilitata a fronteggiare appunto il rischio di default di uno dei suoi Stati membri e come sappiamo la risposta istituzionali alla crisi
Si è sviluppata prevalentemente al di fuori del quadro del diritto dell'unione europea attraverso il ricorso di spunti strumenti formalmente di diritto internazionali e a questo proposito la dottrina tedesca
Poi ripresa anche dal buon deve farsi in verità ha parlato di Ersatz signor Rett cioè di un diritto europeo che ne potremmo definire a metà
La risposta punto alla crisi economica ha costituito una buia parentesi nel percorso nel processo di costituzionalizzazione europea
Che è avvenuto attraverso cambiamenti informali a trattati invariati se si fa eccezione eccezione per la modifica dell'articolo centotrentasei
Che hanno punto indotto la dottrina parlare di una mutazione costituzionale ed è questa la tesi di cristiani Jorgensen o diciamo la dottrina meno radicale ha parlato dell'instaurazione di un nuovo equilibrio istituzionale e della tesi di Bruno di Twitter quale sia appunto la valutazione ultima della natura di questa trasformazione sicuramente la gestione della crisi economica a aste ha portato almeno quattro tipi di mutamento rispetto al diciamo alla fase del multilevel Consip finalissima innanzitutto appunto la predominanza della intergovernativi Talisman a discapito dell'utilizzo del metodo comunitario
Il ripetuto ricorso a strumenti di natura emergenziale al di fuori del quadro dei trattati
E l'alterazione anche dell'uguaglianza dei principi di uguaglianza tra Stati membri con appunto la distinzione tra stati debitori e creditori e appunto da ultimo la trasformazione della relazione tra gli stati e l'Unione europea in particolare rispetto all'impatto delle politiche di condizionalità e dei vincoli di bilancio sulla sovranità finanziario degli Stati membri
Questo è appunto un profilo che Jaber Massa in una Brad e ma molto incisiva operati tra i disordini UPL Unione aveva messo in luce e cioè appunto l'emergere di un una sorta di federalismo esecutivo dominato dal ruolo del Consiglio europeo
Organo intergovernativo per eccellenza ed al contestuale indebolimento del potere tanto della commissione ma soprattutto del parlamento europeo le misure appunto i meccanismi anche permanenti introdotti per far fronte alla crisi hanno avuto un impatto trasforma tv sulla sull'assetto dell'Unione Europea appunto sia in termini di rapporti tra l'unione di Stati membri sia all'interno dell'unione stessa
Con un riequilibrio tra i poteri istituzionali interni
Ovviamente non posso soffermarmi di di più su questo su questa fase
Tuttavia vorrei sottolineare che il costituzionalismo della crisi sia riproposto ovviamente
Rispetto appunto alla gestione della crisi pandemica
E qui posso solo accennare che abbiamo assistito ad una differenza sostanziale Rispetto appunto a alla gestione della crisi economica perché la crisi pandemica sembra invece ad Harry allineato l'Unione europea verso un percorso più propriamente costituzionale si è parlato a questo proposito di Emile Togni al movente appunto dell'Unione europea e in ogni caso anche senza appunto evocare è Hamilton si si è parlato dell'emergere di un nuovo modello di governance en e l'emblema di ciò appunto è la nuova configurazione dell'utilizzo degli strumenti di condizionalità che sono oggi più vicini alla spending condicio analitiche vediamo
Utilizzata negli Stati federali piuttosto che le forme di condizionalità di matrice internazionalistica che invece abbiamo avuto abbiamo visto in azione durante la gestione della crisi economica e arrivo all'ultima fase
Oggi quella che in maniera problematica può essere definita quale del costituzionalismo dei valori
Oggi punto possiamo dire di essere entrati in una nuova fase di questo rapporto tra costituzionalismo integrazione europea
Appunto fase che è stata variamente definita cioè la dottrina si sta interrogando sulle sulla natura di questa fase e ed è stata variamente definita come quella del costituzionalismo dei valori o dei principi
Si tratta appunto di una trasformazione attivata si a mio avviso in risposta in relazione alla cosiddetta crisi della rule of law in alcuni Stati che si è manifestata in maniera particolarmente evidente in alcuni Stati membri
E appunto a al a fronte del manifestarsi della sempre più elevata conflittualità tra unione e Stati membri come è noto anche queste trasformazioni attrazioni giudiziaria giurisdizionale ad opera della corte di giustizia e l'emblema di ciò e rappresentato dalle sentenze centocinquantasei centocinquantasette
Appunto del due mila ventidue nelle quali la Corte di giustizia ha confermato la validità del Regolamento condizionalità affermandone appunto la compatibilità con i trattati e con il il diritto dell'Unione Europea
Queste due sentenze
E mi soffermerò
Su alcuni assistenti e su alcune password con i passaggi di queste sentenze possono essere lette
Seguendo due percorsi Diversi mentre Ciabatti una un primo percorso
Queste tendenze denota una risposta precisa tecnica alle rivendicazioni di Polonia Ungheria rispetto ad un'azione ultra vires della appunto dell'Unione europea quindi si giocano sul piano delle competenze
Dall'altro però un altro diciamo filoni del ragionamento della corte di giustizia fa intravvedere le implicazioni più marcatamente costituzionali appunto del regime di condizionalità
E appunto questa struttura delle sentenze si riverbera da un punto di vista argomentativo in una sorta di alternanza tra affermazioni su i valori dell'Unione europea sui concetti di identità europea
In altri come dire in una tensioni con le identità degli stati membri concetti di solidarietà fiducia reciproca con diciamo altri
Concetti che invece denotano i limiti intrinseci degli strumenti utilizzati dall'Unione europea per risolvere appunto le tensioni con gli Stati membri
Credo che in queste sentenze la Corte di Giustizia offra un'istantanea perfetta dello stato attuale della relazione tra l'Unione europea e i suoi Stati membri e appunto delle sfide che l'Unione si deve insomma vetro affrontare dopo l'adesione di nuovi Stati membri e in generale appunto nella proseguire in questo processo di costituzionalizzazione
Ma vorrei punto approfondire in questa natura diciamo così costituzionale dell'argomentazione della Corte di giustizia
Sottolineando che questo approdo in realtà e l'esito di un'evoluzione della giurisprudenza della corte iniziata con la famosa sentenza sui giudici portoghesi e continuata
In altre sentenze fondamentali nel repubblicani nelle M in cui appunto la la Corte di giustizia a colto l'occasione per promuovere una comprensione sistemica e normativa dei valori dell'unione europea di cui all'articolo due introducendo questo lo fa queste due sentenze diciamo gemelle il concetto di identità dell'unione europea
Da un punto di vista costituzionale appunto queste due decisioni possono rappresentare se non un vero e proprio momento costituzionale sicuramente un punto di non ritorno nella giurisprudenza della Corte la corte di giustizia appunto inaugurato dopo un processo incrementare questa quella che credo sia una nuova fase costituzionale nelle relazioni tra l'Unione di Stati membri da un lato appunto insistendo su questo concetto d'identità europea
Come ordinamento giuridico comune e condiviso e dall'altro attraverso appunto il riconoscimento della natura normativa dei valori dell'articolo due che sono stati punto concretizzati in principi che e qui cito la la corte di giustizia comportano obblighi giuridicamente vincolanti per gli Stati membri
In particolare Hunt afferma ancora la corte il rispetto di principi dello Stato di diritto costituisce un obbligo di risultato da raggiungere da parte degli stati membri che deriva direttamente dalla loro appartenenza all'Unione europea
Io dico
Tu dunque dell'applicabilità dei valori dell'articolo due della loro natura normativa
Punto porta la corte a definire la natura le caratteristiche strutturali e la ragione ultima per cui l'Unione europea si erge in particolare appunto suonando le delicati corde del concetto di identità e qui ancora la Corte ci dice che i valori dell'articolo due sono parte integrante dell'identità stessa in quanto ordinamento giuridico comune e pertanto l'unione europea deve essere in grado di difendere tali valori
Nei limiti delle sue competenze previste dai Trattati
La concettualizzazione dell'identità europea eh evidentemente posta in tensione in risposta rispetto alle rivendicazioni dell'identità nazionali ma questa diciamo spinta della corte di giustizia di fatto farsi che in caso di conflitto e l'identità europea non potrà essere contraddetta o negata dall'identità nazionali come è stato sostenuto non c'è spazio per identità incostituzionali nell'Unione Europea
Dunque queste sentenze a come vi dicevo hanno suggellato un percorso iniziato dalla corte volto appunto a spingere sulla sul riconoscimento del valore vincolanti normativo dei valori dell'articolo due anche applicando l'articolo due in situazioni che prima facie non rientrano nel nell'ambito materiali nelle delle competenze dell'Unione Europea si tratta di una sorta dunque di clausola di omogeneità federale
Che segna una significativa espansione del ruolo costituzionale della corte di giustizia
Mi chiedo però dove posta condurre questa traiettoria del costituzionalismo europeo soprattutto alla luce del momento storico di crisi del costituzionalismo stesso
Un costituzionalismo quello europeo che galoppa oggi sul versante giurisdizionale
In questo senso non si può negare anche storicamente il ruolo che ha avuto la corte di giustizia ma che continua ad essere incapace di percorrere e di integrare il versante politico
Ovvero ossia l'idea del costituzionalismo come strumento di sintesi delle diverse istanze in gioco unite da un orizzonte di senso comune
E la risposta appunto al sorgere dei regimi populisti dell'esperienza dei liberali da parte che si è avuta da parte della commissione è stata fino ad ora insufficiente essa ha fatto leva su approcci di gestione tecnocratica amministrativa
Ha elaborato meccanismi stabilito abiti di rendicontazione formulato check-list e quindi come dire mirato ad una quasi matematica
Determinazione di quanto i sistemi di governo degli Stati membri si discosta astro dà un'idea buona di Governance europea
Non sorprende dunque che lo spazio costituzionale sia stato occupato dalla forza Trust formatrice della giurisdizione della corte di giustizia ma quanto è sostenibile mi chiedo e anche accettabile un costituzionalismo attrazione giurisprudenziale
Senza che adesso si affiancano i meccanismi di natura politica che punto rinvigorire Stano il versante della legittimità del processo di costituzionalizzazione dell'Unione
Mentre la corte di giustizia agisce sempre più come una Corte costituzionale e anche questo credo sia interessante sottolineare nel Regolamento di procedura della corte di giustizia recentemente modificato si parla che la corte così di giustizia si occupa di questioni costituzionali lasciando il tribunale tutte le altre questioni minute se possiamo definirle così
Mentre appunto la corte di giustizia acquisisce questa funzione costituzionale gli altri attori istituzionali non sembrano assumere caratteristiche costituzionali l'esperienza dell'ospizio in candidate e che avrebbe potuto rafforzare il legame tra la Commissione e il Parlamento è sostanzialmente fallito e oggi la Commissione europea
è attraversata da una profondissima crisi di legittimazione arrivo all'ultima riflessione conclusiva
In inevitabilmente appunto la corte di giustizia ha creato uno dei sistemi più avanzati di tutela dei diritti fondamentali il controllo giurisdizionale nell'Unione europea è stato considerato secondo una citazione di granite burqa
Un modo importante per colmare parte del deficit democratico all'interno di quell'ordine politico dando voce agli interessi dei cittadini e garantendo un ricorso individuale contro forze istituzionali potenti
E relativamente non responsabili
Tuttavia concepito come un modo per affrontare il deficit democratico sovrannazionale il controllo giurisdizionale e la centralità oggi attribuita ai valori
In parte appunto seguendo una tendenza globale sono oggi oggetto di disaccordo all'interno dell'Unione Europea
Stiamo assistendo a una crescente resistenza opposizione a questo fenomeno di convergenza costituzionale Gobbo globali appunto all'influenza discutere sovranazionali beh sugli ambiti più prettamente statuali
Peraltro appunto siamo in un contesto estremamente polarizzato
Che in assenza di canali di mediazioni politica non può che rendere pericolosa questa teorizzazione dei valori da parte della corte di giustizia credo appunto che il processo di costituzionalizzazione dell'Unione non passa oggi che partire da questa consapevolezza e soprattutto ritornare
A ragionare sulla dimensione istituzionale dell'Unione sulla limitazione del potere se questo processo vuole mantenere la sua forza trasformati IVA che fino ad oggi ha dimostrato di avere grazie
Ecco ringrazio Antonia Baraggia
Per la sua
Diciamo densa anche in questo caso ho usato più volte questo aggettivo riflessione questa volta sul
Sulla crisi dei
Sulla sfida del costituzionalismo e processo di integrazione europea io credo che non possiamo che nutrire
Diciamo
Il timore se posso dire che ha Espresso Antonia sul fatto che questa delle due delle quattro fasi che ha enunciato
Quelle in cui c'è stato un più forte avanza mento nel costo così To costituzionalismo europeo sono state attrazione giurisprudenziale e diciamo che questo mette del forti perplessità sulla affermazione di un costituzionalismo europeo che non tenga conto della dimensione politica fa ovviamente ma la dimensione politica non ce la possiamo inventare se non c'è ci possiamo rammaricare del fatto che non ci sia ma non possiamo inventarci era io credo che a questo punto ci sono ci siano due interventi programmati
E quindi chiamo Giulia for Micci
Forniti
Esco mi mi scuso se ho pronunciato e Francesco Gallarati
Sulla se vuole lasciare
Ricordo che la interventi programmati hanno una cinquantina una cinquina di minuti
Buongiorno
Grazie innanzitutto visto che sono uno degli ultimi scogli al pranzo cercherò di essere brevissima ma un ringraziamento iniziale ovviamente più che doveroso tanto alla segreteria organizzativa per all'ospitalità al grande lavoro quanto al comitato scientifico all'associazione per questa importante occasione di incontro ascolterà di flessione
Ecco in questo consesso così stimolante in particolare muovendo dai profili già approfonditamente e con grande chiarezza esposti dal professor caso nato nelle mie rapidissime considerazioni vorrei focalizzarmi su un caso paradigmatico potremmo dire un osservatorio privilegiato delle sfide dell'intelligenza artificiale per il costituzionalismo e una laboratori interessanti di risposte soluzioni a regolatorie
L'esempio cioè delle tecnologie di identificazione biometrica
Che non a caso sono state definite canarino nella miniera dell'intelligenza artificiale cioè uno dei primi ambiti in cui a rischi e le opportunità Piera diritti limitazione dei poteri
Dettati dall'impiego delle tecnologie viavai si sono manifestati con maggiore evidenza
Questo perché i sistemi di identificazione biometrica che rappresento nascono anche le definizioni che c'ha esposto il professor caso nato prima rientra nella categoria di cui sistemi più Complessi di apprendimento automatico
E tra cui possiamo citare il riconoscimento facciale ora addirittura il riconoscimento delle mozioni pongono inedite pressioni come appare immediato non solo alla tutela di di Erika la privacy e la protezione dei dati ma anche più pericolosamente al rapporto tra libertà e potere tra consociati potere producendo estratti quelli che sono stati denominati Ching fatte sull'esercizio di altre libertà essenziali
è come la libertà di assemblea di manifestazione del pensiero che vengono limitate da una sorveglianza pervasiva potremmo dire liquida perché risulta più invisibile e subdolo in quanto per atta a distanza
Questi sistemi quando implementati da poteri pubblici ad esempio per scopi di garanzia della sicurezza nazionale o pubblica
Ripropongono con Anna rinnovati sfumature complessità questioni ricorrenti nel mondo del diritto come il contemperamento tra esigenze securitaria tutela di diritti fondamentali ma pongono anche sfide senza precedenti ad esempio per la tutela di diritti sociali laddove questi strumenti vengono impiegati con me
Appunto sistemi di efficientamento della pubblica amministrazione nell'ambito di esempio del cosiddetto digital Welfare State
Tutto ciò guida ad una forma di overeliance anche dei poteri pubblici o quindi come si diceva d'una spoliazione in termini di responsabilità da parte del potere pubblico
Ponendo quindi questioni di legittimità anche della funzione esercitata dalla dall'intelligenza artificiale e di governance della res pubblica
Questi strumenti quindi queste tecnologie definite come sconti di scomposizione dell'identità in meri elementi biometrici determinano quindi pericoli aggravati Perra l'individualità per la formazione della personalità
Di ciò che vorremmo essere di come anche vorremmo essere definiti
E in questo senso operando un controllo dell'identità attraverso forme di Dio sorveglianza pubblico-privata che possono giungere a limitare l'autonomia dei consociati sotto molteplici profili e incidere in ultima istanza
Su quel valore John Modini rosso che rappresenta un uno dei più importanti lasciti del costituzionalismo del dopoguerra
La consapevolezza di questi rischi ha condotto a a parlare di come diceva il professor caso nato dirmi di operativi
In diversi ordinamenti anche in un'ottica comparata approvando delle soluzioni estremamente interessanti che permettono anche di ravvisare alcune convergenze
Ovviamente non mi dilungo su questo ma negli Stati Uniti mentre in un primo momento saranno dotati Berno moratoria Rispetto
Alle tecnologie di identificazione biometrica negli ultimi anni si ravvisa invece una tendenza ad abbandonare un simile approccio per l'adozione piuttosto di normative che datano
E condizioni e requisiti e garanzie che consentono di sfruttare le potenzialità di questi sistemi
Al di qua dell'Oceano invece nell'Unione a europea l'ambiziosa e AIAC a ha inserito alcuni sistemi di identificazione biometrica remota
In particolare real-time nella categoria dei sistemi a rischio inaccettabile e con una scelta de da taluni definita sicuramente coraggiosa che viene però fortemente mitigata
Da la una corposa lista di eccezioni e che caratterizzano l'articolo cinque delle Hayate che lasciano e peraltro gli stati membri un grande margine di intervento per definire i limiti garanzie controllo preventivo anche e qui il controllo umano di cui parlava anche il professor caso nato
Ecco queste soluzioni regolatorie che otra atteggiato per rapidissime pennellate ci permettono di osservare una tendenza comune e anche stimolare riflessioni di più ampio respiro come si diceva prima il diritto al diritto e ora attribuito il compito cruciale di determinare quali limitazioni dell'identità perpetrata attraverso il controllo dell'identificazione biometrica possano trovare cittadinanza nelle nostre democrazie
E questa lettura richiede di distanziarsi da una superficiale riconduzione delle opzioni normative alla dicotomia adottato Aubenas
E al contempo di allontanarsi da una e ai estetista incerta resta narrativo
Uno sforzo critico che impone di ragionare su tutte le garanzie salvaguardie volte
Non a bloccare a tutti i costi il progresso tecnologico e l'opportunità di cui ben si parlava prima il professor caso nato ma a ricondurre queste tecnologie entro il parametro costituzionale
Una riflessione questa che pare sempre più urgente e necessario dinanzi a quelli deride recentissime e dalle prospettive ancora incerte che venivano evidenziate che spingono verso una deregolamentazione
Una deriva avviata si negli Stati Uniti con alcuni tratti Borders del presidente Trump Coni la più recente e ai America e Ajaccio un Planina
Ma che trova alcune avvisaglie anche di attecchimento anche nell'Unione Europea con la commissione può underline attuale che fa iniziando a parlare di interventi di semplificazioni di deregolamentazione
Ecco quindi in questo scenario le riflessioni oggi promossi sulla resistenza del costituzionalismo su quella rafforzamento degli anticorpi del Ku
Situazione all'isola un rappresenta mi diventano ancora più essenziali ed urgenti ringrazio per l'attenzione
Ora grazie
Giulia per il tuo intervento che si inserisce giustamente in quello di Carlo cassonato che è stato più volte ci è dato dal basso una parola invece è stata la
Grazie presidente anch'io ringrazio organizzatori l'associazione per la opportunità di intervenire
Dopo delle relazioni così ricche stimolante mio intervento si ricollega in particolare la relazione professor Amirante il quale non oggi mangiamo da con un lavoro di anni ha ha contribuito a definire quello che nel campo della ricerca del costituzionalismo
Ambientale sullo quale poi sono avviati e anche tanti giovane tra cui sottoscritto ma anche tanti qui presente ecco in questi pochi minuti che a mia disposizione vorrei cercare di anche sulla scorta della relazione del professor Amirante individuare quelle che secondo me sono alcune direttrici che la ricerca sul costo anima mentale potrebbe o dovrebbe perseguire nei prossimi anni e ne indicherò quattro molto brevemente la prima il superamento della contrapposizione tra antropocentrismo avere consenso insomma dicotomia che professa dominante non impiega ma che spesso usato talvolta abusata nel
A mio avviso negli studi sull'accostamento ambientale che ha sicuramente il merito il pregio dire consentì di quindi offrire subito un criterio chiaro e immediato per classificare le esperienze nazionali in due modelli cosa che noi compra testé sappiamo piace molto ma rischia di portare a oscurare quelle che sono le sfumature polarizzare il dibattito perdendo di vista quello che al Comune intento di Utrecht queste speranze esperienza di realizzare una relazione armonica armoniosa tra l'uomo e la natura
E in questo senso il costituzionalismo integrare rossa da Mirante che rievoca ecologia integrale di Papa Francesco potrebbe essere un'utile chiave di lettura la seconda direttrice superare non fermarsi alla dimensione costituzionale nazionale non stamattina abbiamo sentito
La più interrelazioni che ovviamente costruzione Isma'non può più essere limitato alla sola dimensione nazionale questo è particolarmente vero nel caso assai mentale c'è se non serviamo la la pratica del dei contenziosi ambientale negli ultimi anni madre climatica ma non solo
Notiamo che le costituzione disposizioni costituzionali materialmente non sono mai invocate isolatamente ma sono dei tasselli che vanno a comporre un mosaico formato da accorda internazionali carte sovranazionale dei diritti in particolare la Shadow con cura che interagiscono con la disposizione costituzionale un anno formare una rete di diritti e doveri di protezione che a mio avviso è il cuore del costituzionalismo ambientale la terza direttrice non per superare gli steccati disciplinare in particolare quello tra diritto pubblico e diritto privato di nuovo la l'osservazione concreta dell'operare dei costruttori momentanee nel contenzioso di questi anni ci mostra chiaramente come da un lato e strumenti processo a c'le liste ci siamo spesso piegati al perseguimento di finalità pubblicistiche nutrimento di misure più ambiziose da parte d'autorità competenti e dall'altro lato le norme costituzionali sono spesso citate per andare a riempire di contenuto quelli che sono istituti del diritto civile
Diciamo in particolare la responsabilità extra contrattuale quindi per capire in Toscana lo una sua globalità costa regolamentare bisogna uscire fuori da quelle che sono i nostri campi tradizionali del cerchio per andare ad abbracciare altre discipline ultimo l'ultima direttrice cosa scontata ma è quello di andare al di là della mera come dire riferimento alla ricorre del termine ambiente precostituzione per guardare a l'efficacia come concretamente queste disposizioni costituzionali siano poi vivano interno l'ordinamento che ne costa regolamentare in Action potremmo
Potremmo dire
Ecco in questo senso credo che la giurisprudenza costituzionale che che spesso è utilizzata come principale riferimento la parte noi costituzionalisti sia forse una prospettiva limitando i danni limitante perché era alta la costo di sgomitare non vive in ordinamento solo attraverso i giudici costituzionali ma anche soprattutto attraverso l'opera i giudici ordinari amministrativi che sta applicano l'esposizione costruzione Matera metro vediamo Italie questi anni che ci separano dal riforma tanti giudici amministrativa in Italia hanno messo in pratica queste disposizioni e poi all'opera del legislatore Ceva professore Amirante le sono le leggi i piani che servono per dare attuazione a queste a questi principi
In definitiva mi viene da da concludere dicendo che per studiare costa regolamentare bisogna appunto sporcarsi le mani con altri saperi con altre istituti cassa o fuori dal nostro usuale perimetro di ricerca e questo è sicuramente ciò che rende lo studio di queste materie particolarmente affascinante oltre che estremamente urgente grazie
Chiudo con una breve riflessione prendo spunto da quello che ha detto Francesco visto che uno delle sfide del costituzionalismo ambientale è quella
Trovare la quadra nella responsabilità per quella che è la responsabilità intergenerazionale quindi dobbiamo avere la responsabilità nei confronti delle generazioni che verranno per quello che lasceremo loro
Questo mi dà l'occasione di chiedere a voi un applauso per queste
Ho i nostri studenti e dico nostri a nome anche di Andrea Pinna che insieme
Sì ma i due dipartimenti discese politiche giuridiche storiche nazionali diritto pubblico internazionale comunitari hanno organizzato questo convegno sono gli
Venti dei corsi di Genius di giurisprudenza e dei corsi di scienze politiche che si sono messi in gioco insomma con spirito di servizio è ci hanno aiutato a e ci stanno aiutando organizzare questa cosa quindi grazie a loro ancora un'altra
O mi resta che dire buon appetito a tutti
E ricominciamo alle due e mezza
E qua mettiamo poi
Walter fai una apparse in un unico no no ma insomma
La partita
Ecolando credo di sì volando ricco come mai non c'è l'economista
Allora va bene sei l'acqua stampata adesso riportano la qualcosa politico
Grazie Capuozzo attuale del PPE serba sulla questione
Allora
Grazie abbiamo la la potestà resta
E
Luigi no ha parlato alcune qua ma niente Stefanel Barroso
All'interno Gianluca
Poi
Poi l'altro
Ai nomi chi merita
Va be'ordinario comunque
Allora appunto il minimo tu ultimo può
Risulta abbiamo malgrado misure anticrisi
Ho tratteggiato la
Recupero
Culture Pretty Story era quella qua mi mettono qua principio la ma io posso dire tutti di no ecco pronto il modulo con i momenti in un domani elementi di disturbo Venezia ti voglio presenti al ci sei stasera a cena
E
Sapevo escluso fossero
E ma non c'è era una roba se no
Ci va benissimo se più grossi passi
Cambierà accompagna spesso
Premiando i propri
Cioè Fabio troppo poco
Abbiamo
Quindi Tiqwa impappina la sua alquanto ad applicare il suo nome si è evidente che è sotto vedi che c'è sotto al cosa da titani sul
Come a chi devo dire tutto mamma o pazzo ma possa confidare che per un po'non paghi un elemento di disturbo va bene
Eccomi qua
Le forme
Ecco
Abbiamo alla quasi venga e suonava
Perché l'acqua
Quindi
Allora
Ma tutta l'appassionato
Riconfermato
Va bene in tutta la sua potenza doveri veramente fuori
No unione al massimo ventiquattro strade assolate modi da cantante e l'attore quindi quindi col tempo poi all'inizio del mese personaggio poi allargare perfino ed è anche il professor Carlo
Avete poi da una comunità l'ipotesi appena
Olanda termine volano organico quando abbiamo iniziato
Buon pomeriggio a tutti
Grazie DS che tornati
In aula
Prima di iniziare il presidente facendosi portavoce di una richiesta del direttivo mi ha chiesto di ricordare beh alla ai colleghi qui presenti che fanno parte dell'Assemblea
Che il direttivo costituito da Amirante caso nato Ceccanti di gusto Montanari occupava anni Petrillo che richiede di nell'età che che siamo una formazione vincente vincente
A a Espresso il presente direttivo a come presidente il presidente Taki confermando l'alla guida del direttivo
A
E lei Dori confermato come tesoriere Romano o lo
A Espresso alla volontà di avere come segretario il collega Paolo Bianchi che ringrazio a nome di tutti i colleghi per il lavoro che andrà a fare
Ha confermato come membri della collegio dei revisori De Pasquale col rosso e chi vi parla che con entusiasmo ringraziano e continueranno affari e lavoro e quindi ringrazio il la il direttivo a nome di tutti i membri dell'associazione per il lavoro che farà e per il lavoro che ha fatto quindi unisco
Alla ai saluti al benvenuto dei relatori di questa tavola rotonda anche ai ringraziamenti
Per associazione per il direttivo il suo presidente soprattutto per i colleghi che in questa università hanno organizzato in maniera splendida questo convegno in modo particolare
Andrea Pini è salito dell'otto e i colleghi Giovanna pieghi
Armi che le di Bari e Andrea Gatti e con loro tutti gli altri che stanno dietro di loro i cui nomi sono stati a volte elencati a volte richiamati un grazie sinceri ero per l'organizzazione per l'ospitalità davvero davvero splendida
Ancora prima di iniziare voglio rivolgere un affettuoso ricordo amino Olivetti ragion che io ho avuto
Il piacere di conoscere qualche decennio fa proprio in questa università
è stato ricordato da da Sergio nella giornata iniziale Sergio lo ha ricordato come maestro diretto io non posso ricordarlo come maestro diretto ma certo come maestro
Di diritto pubblico comparato e soprattutto con un tratto umano assolutamente particolare e quindi un affettuoso ricordo tramite la mia posizione di adesso come coordinatrice di questa tavola rotonda World voglio che gli sia rivolto perché è assolutamente meritato ora do il benvenuto ai relatori di questa tavola rotonda che bene rappresenta quella vocazione quell'indole sovversiva del diritto comparato perché il diritto qui è in netta minoranza
Ha rappresentato dalla collega Luigi di milita che a insegna Diritto pubblico comparato all'Università del Salento
E vede invece gli altri relatori
Rappresentare altri saperi che insieme al diritto si confronteranno colonna il tema sfidante di oggi vado a presentarli Mariarosaria ferrarese Sociologia del diritto già all'università di Cagliari
Cristina marito Costanza Margiotta Broglio Filosofia del Diritto Università di Padova
E Marco Mondini Storia contemporanea Università di Padova purtroppo non è con noi
Paulus Bor l'ok Sociologia dei fenomeni politici che sarebbe come dire è stato proprio assai utile a questo dibattito dell'Università di Bologna perché a un problema di salute e quindi lo
Salutiamo e
Ci dispiace molto di non averlo qui ora ieri abbiamo iniziato il nostro convegno dal titolo
Il costituzionalismo virgola oggi
A cui diamo a questo pomeriggio con la nostra tavola rotonda dal titolo quale futuro per il costituzionalismo punto di domanda una riflessione interi disciplinare
Ci siamo confrontati con questo titolo e ci siamo interrogati su quale fosse il modo a più opportuno Verga
Affrontare una domanda che è un po'una domanda esistenziale cosa vuol dire il costituzionalismo già le brillanti relazioni di ieri mattina hanno affrontato questo tema ma ancora nella giornata
Di oggi deve diverse declinazioni di costituzionalismo ci sono state date
La singolarità e la ricchezza di questa tavola rotonda e farà frontali e lo stesso tema
Come dire approcciare lo stesso o quesito dai saperi diversi e quindi la prima domanda che rivolgerò ai nostri relatori è cosa vuol dire per voi costituzionalismo dalle vostre prospettive come
Declinate questo concetto questa nozione policy mica
E chiederei ai nostri ospiti di riflettere sulle trasformazioni che il costituzionalismo ha subito nel tempo a volte vere può
Qui è metamorfosi già ieri si parlava del dinamismo dei concetti di un qualcosa che è sempre in trasformazione sempre in movimento
Ecco vi chiederei di riflettere sul concetto di costituzionalismo nel suo rapporto dinamico con il concetto di democrazia di Matt
Dice liberale
Per capire come si inquadra questo rapporto tra costituzionalismo e ordine democratico se esiste ancora un costituzionalismo e quale tipo di costituzionalismo
Esiste salutiamo Giuliano Amato che ha appena
Entrato perché sarà poi protagonista della seconda parte di Qwest ha di questa giornata
Prima Mostacciano suonato quella dei profondi Sardella post costituzionalismo dicendo che si è posta già non è più costituzionalismo ieri nella giornata di ieri a Enrico Grosso parlava di una necessità di lì espansione del costituzionalismo dopo queste due giornate mi verrebbe da dire rianimazione se si può ancora di animale
Il soggetto ecco vorrei che con questi e in questo modo poco provocatorio i nostri relatori dei diversi saperi da cui provengono aiutassero i giuristi così come l'anima
Del delitto comparato la la come dire la vocazione innata nel diritto comparato un po'aperto molto aperta agli altri saperi richiede darei la parola alla nostra Mariarosaria che CD farà un quadro iniziale poi lasceremo la parola agli altri colleghi Polieco Mariarosaria garanzie ancora agenda
Allora intanto grazie agli organizzatori per questo invito che mi è giunto particolarmente gradito
Perché credo che se non ora quando veramente discutere di costituzionalismo oggi
è una necessità imprescindibile anche se poi siamo circondati da una generale atmosfera di impotenza
Però almeno in Europa cerchiamo come dire di fare tutto quello che è possibile sul piano sia della riflessione sia dell'azione
Per contrastare il corso però vorrei allontanare diciamo l'immagine funeraria
Passi annunciata evocando invece un termine diciamo cinematografico quello della dissolvenza termine che come è noto indica
Come dire una immagine che si offusca e a cui poi succede via via un'altra immagine anch'essa più o meno graduata diciamo ecco io ho l'impressione che in questo momento
Il costituzionalismo ossia appunto avvolto da questo fenomeno di dissolvenza
Dissolvenza in entrambe forse le sue valenze cioè sia in quella che vede nel costituzionalismo una tecnica di protezione di di limitazione e di legittimazione del potere politico
Sia in quello che vede diciamo nel costituzionalismo un uno scudo protettivo per i diritti e le libertà dei cittadini degni privati in generale
Ora questa dissolvenza tuttavia un che di sorprendente
Perché in qualche modo succede a un periodo quello della globalizzazione siamo ormai intenti di posto globalizzazione mai in cui gli diciamo
Negli ultimi decenni del Novecento si era molto come dire rafforzata l'immagine del costituzionalismo
Perché diciamo si può parlare quasi di un Successo del costituzionalismo in quegli anni che arrivava in coincidenza appunto con il processo di globalizzazione
Perché come indica anche non so Bruce Ackerman parlava per esempio di un uomo costituzionalismo ma tanti altri hanno provocato dalle immagini diciamo per evocare questa capacità del capitalismo e del
Subliminale a questo questo errore del costituzionalismo di diciamo questa capacità di estensione della sensibilità costituzionale
Che copriva punti diversi del globo che magari nel passato non erano invece toccata per esempio tanti Paesi anche sudamericani hanno come dire barato nuove costituzioni
Sappiamo anche come su questo diciamo c'è stata anche una certa letteratura piuttosto piuttosto estesa
Quindi proliferazione di sensibilità costituzionale ma anche di nuove carte costituzionali quindi vere e proprie
Più in generale mi piace evocare le l'espressione di insediamenti costituzionali
Che è un'espressione che è stata usata da me il Voltaire per indicare appunto la capacità del costituzionalismo dico mai dire produrre nuovi punti di protezione costituzionale
Di carte di Carte dei diritti e così via sia in ambito pubblico che in ambito privato ci ricordiamo per esempio del
Del costituzionalismo civile non lo Stato ha parlato anche di questo c'era molta
Però diciamo questo costi questa espansione del costituzionalismo
Mi è sempre sembrata in qualche modo di carattere posto illuministico o postmoderno che quasi la stessa cosa perché era comunque diciamo molto non avevamo come dire a un un suo progetto originario
Era affidato diciamo appunto appunti e soggetti diversi cresceva in maniera differenziata assecondabile della capacità appunto poi dei posti di reagire in un modo o in un altro
E quindi diciamo c'erano molti buchi a un certo punto in tanti anni fa avevo parlato
Di un in un convegno diciamo in cui era presente anche il presidente Amato di un costituzionalismo puntiforme per indicare appunto questa capacità diciamo del costituzionalismo
Di conquistare nuove postazioni però senza come dire un Progetto una un contenitore
E soprattutto diciamo un costituzionalismo che rimaneva fortemente sprovveduto rispetto ai poteri privati invece in quegli anni erano in forte ascesa
Questo è stato diciamo il grande buco del costituzionalismo a questa incapacità di affrontare diciamo questa questa produzione di potere che invece avveniva in molte parti del mondo
E quindi diciamo si può parlare di un costituzionalismo che nello stesso tempo aveva queste carenze che però procedeva con un certo successo
E il successo lo possiamo identificare come una sorta di affermazione di una sorta di ambiente il il costituzionalismo era diventato un ambiente abbastanza condiviso diciamo
Da dai giuristi
A un ambiente le cui coordinate diciamo occorreva tenere presente nell'affrontare il proprio il proprio il proprio lavoro ecco questo ambiente costituzionale nel quale appunto
Come c'era anche valeva anche quello che Zagrebelski ha chiamato il non scritto costituzionale ossia l'insieme delle idee che poi producono le costituzioni
L'insieme delle idee a protezione della Costituzione quindi diciamo una Costituzione che era sì un po'aereo però produceva anche effetti quindi in qualche modo era anche diciamo non c'era più solo un documento costituzionale però aveva una certa capacità di diventare diritto positivo
Sia pure attraverso diciamo prevalentemente la fonte giudiziaria
Questo è un altro diciamo aspetto del costituzionalismo posti illuminista perché appunto poi ha proceduto in questa maniera un po'disordinata
E anche diciamo casuale
Però diciamo con un certo successo ora a me sembra che quell'ambiente costituzionale avesse due caratteristiche che erano anche legate al periodo della globalizzazione una era la sua c'era un ambiente molto vivace continuamente rinnovato era un ambiente internazionalizzato fortemente internazionalizzato non l'abbiamo mai esistito diciamo come gli ultimi negli ultimi anni del Novecento ha ha facoltà giuridica giuridiche così diciamo internazionalizzate che introducevano il diritto comparato io ho avuto la fortuna di crescere a Trento dove invece diciamo il diritto costituzionale comparato e la sfera dica di casa
Quindi diciamo un ambiente fortemente internazionalizzato il poi con una seconda caratteristica un ambiente fortemente dialogico
Ed erano due caratteristiche che è un po'scomposto la mano però le tradizionali come dire coordinate del lavoro giù del mondo giuridico
Perché l'insieme diciamo della cultura giuridica e una cultura legata allo Stato anche se vogliamo come dire che esaltava il piano
Dei diritti e delle libertà ma insomma nonna non era abituato comunque ha detto a dialogare con altre con altre culture
Diciamo il costituzionalismo quindi con queste sue caratteristiche procedeva però appunto con Successo da una parte e saltando il piano delle libertà e dei diritti fino a fare ipotizzare una possibile universalizzazione degli stessi
A belle ha parlato di un costituzionalismo ormai collocato nello spazio e non più su soltanto sui territori statali
Però dall'altra
Quel costituzionalismo in maniera più silente meno pronunciata meno apparente serviva anche al neoliberismo serviva il Leo neoliberismo
Il piano de l'esaltazione del piano delle libertà economiche
A danno specialmente dell'uguaglianza era una contraddizione tutta interna al al a liberi al costituzionalismo quindi da una parte la stessa
Costituzione dei poteri privati e potuta avvenire in qualche mondo anche con una copertura
Diciamo di questo piano costituzionale che certo non era pronunciata non era detta
Però insomma quel quel piano era molto agito sul piano della letteratura lasco Anish Kapoor faceva tutte le parti in commedia sotto questo profilo quindi diciamo
Era era molto era è stato molto importante questo questa alle questo aspetto di legittimazione dei poteri privati contro i quali appunto mancavano strumenti di contenimento
Ma anche la componente dialogica era molto importante piuttosto diciamo a siglare questo carattere dialogico
Ovviamente contribuiva il ruolo di primo piano giocato dalle corti nel costituzionalismo in quegli anni no dalle Corti costituzionali
In cui in particolare ma solo anch'essi delle corti internazionali
In modo particolare che agivano come una fonte significativa
Tutti abbiamo in quegli anni letto e scritto intorno al tema del dialogo costituzionale no che era un tema molto in voga un tema che coinvolgeva corti di diverso ordine e grado
Legislatori il dialogo tra legislatori accorti ma anche tra giuristi e corti divari di vari Paesi
Ora la formazione di entrambi questi caratteri cioè sia il carattere internazionale distico che il carattere dialogico come ho già in qualche modo ho detto non era non era senza problemi e suscitava tuttavia anche alcuni pronta alcune perplessità perché ha scombussolato appunto sia il carattere gerarchico del sistema giuridico
La geometria tra legislatore il giudice il Piano delle certezze giuridiche quindi diciamo anche la cultura giuridica italiana su questo punto ha avuto dissensi spaccature
Che ancora diciamo sono sono presenti
Però rispetto a entrambi questi caratteri del costituzionalismo inteso appunto come un ambiente quasi naturale del giurista oggi sono evidenti
I segni di retrocessione
Qualcuna comincia a parlare di apertamente di regressione costituzionale
Proprio perché è difficile oggi riconoscere un ambiente costituzionale condiviso
Lo stesso Occidente si presenta come una diciamo realtà molto spaccata io credo che con Trump l'Occidente sia
Inteso come unità diciamo come Travo tra Europa e Stati Uniti è praticamente in casa finito e e gli stati diciamo
L'Europa continua ad essere attestata sia pure con crepe e divisioni sul modello della rule of law ma quello che sta accadendo diciamo negli Stati Uniti e sotto gli occhi di tutti perché piuttosto che essere
Rullo blocca rullo OPA ammenda proprio in maniera molto molto chiara e palese
Tra l'altro un fu un uomo che che continua ad agire in violazione di norme e criteri costituzionali
Quindi oggi non si può più parlare neanche più di centralità delle corti perché anche questo è un elemento che è entrato fortemente in crisi
Visto che le corti sono invece oggetto di recriminazioni di censure da parte dei poteri politici
è un buon esempio per mostrare diciamo questo
Caduta di prestigio e di credibilità delle Corti internazionali soprattutto sta nel fatto che per esempio come tutti sappiamo le condanne erogate con mandato di cattura nei confronti di di Putin e viene Cagnano sono state diciamo violate più volte anche se poi i viaggi negli Stati Uniti sono protetti dal fatto che gli Stati Uniti non hanno mai aderito diciamo comunque
Al trattato quindi diciamo però tutto questo dimostra un forte indebolimento del linguaggio dei diritti e dei diritti umani in modo particolare come dimostra anche la drammatica situazione di Gaza
In questo in questo momento ora diciamo prima di affrontare il tema delle
Diciamo delle cause di questo indebolimento offuscamento dissolvenza quanto tempo ora noi se siamo di solito il tempo abbandoniamo e l'attore meno quindi allarga clinica anche in modo ragionevole quanto mi dai fino a una quindicina di minuti totale quindi ancora era lì minuti pieni va bene allora esauriti qua posso anche esaurire il mio il mio direi diciamo
Allora come mai si offuscato il
Il costituzionalismo
Allora in primo luogo mettere ieri ma l'ho già accennato le colpe dello stesso costituzionalismo perché in qualche modo come non detto il costituzionalismo non aveva solo una faccia
E vero noi lo lo interpretiamo come giuristi come una formidabile difesa dei diritti dei cittadini come che Oria come tecnica di contenimento dei poteri
Dei poteri pubblici però appunto l'incapacità di affrontare il tema dei poteri privati
E soprattutto diciamo il fatto che
Diciamo l'ambiente costituzionale aveva presente questa affermazione molto forte dei diritti di libertà economica
E agito per alcuni ambienti come un forte propulsore diciamo di creazione di poteri privati che in realtà in molti casi appunto non avevano più bisogno di nulla per l'automazione l'azione
Perché la famosa governance o il fondo la privatizzazione non avveniva solo attraverso una trasmissione di poteri dal pubblico al privato
Ma era anche un formidabile fenomeno di autoaffermazione di Poteri
Che di improprio diciamo
Sul piano dell'effettività esercitavano delle funzioni a partire dal piano a otto normativo che li che con che significava acquisizione di potere quindi diciamo
Era una una situazione quel costituzionalismo quindi produceva anche effettivi positivi sul piano dei diritti e della relativa cultura
Quindi a un certo punto alle le parole buone del costituzionalismo perdevano via via a forza perché il piano della libertà assi a sia pure sia si espande era ormai il piano per esempio dell'uguaglianza registrava una Porro una paura osa retrocessione
E e questo sì la globalizzazione metteva di fronte per esempio al caso della Cina un paese enorme uscito dalla povertà o almeno diciamo in gran parte ma ma produceva contemporaneamente disoccupazione e altre e povertà nei nei Paesi occidentali
Il costituzionalismo quindi diciamo alla fine agiva anche come è un grande opportunità per il capitalismo ampliando le sue possibilità di azione sotto il cappello delle libertà economiche
Al di là di possibili di un colle controlli politici
Ho ovviamente le libertà economiche sono sacrosante nessuno vuole metterla in discussione ma vanno sempre governate però appunto ecco in quella a quel punto si indebolì i passi alla volontà
Politica dei soggetti pubblici di governarle
Sia la capacità di contenerle sul piano pratico naturalmente poi vi sono anche le colpe della politica e qui veniamo oltre a quelle del costituzionalismo che come dire è un aspetto molto contraddittorio
Anche un po'urticante perché noi abbiamo sempre una dizione molto positiva del costituzionalismo che io non intendo assolutamente mettere in discussione però bisogna tener conto anche di questo Darkseid in qualche modo della della del costituzionalismo dicevo le colpe della politica e qui veniamo a un altro aspetto che mi sembra molto molto importante
Perché l'ala politica soprattutto se somministrata in salsa sopranista e populista
Tesa a valorizzare il criterio della volontà popolare tesa fare del consenso popolare l'unico criterio di legittimazione dell'azione politica
Diventa inevitabilmente con una ferita gravissima per il costituzionalismo inteso come tecnica di contenimento del potere quindi come potere delle corti d'intervenire come potere delle autorità indipendenti
E noi vediamo come anche le autorità indipendenti oggi sono sotto fortissimo attacco negli Stati Uniti e e quindi diciamo da questo punto di vista le colpe della politica anche dacché è diciamo c'è stato il pop se nove del populismo a sua volta da riconnettere a
A uno scontento sociale prodotto dalle
Dalle politiche
Fino a quel momento diciamo
Quindi il criterio della della volontà popolare
Smerciava alto come un criterio esclusivo di legittimazione del potere
Che funziona ancora moltissimo forse in questo c'ha anche una polpa di giuristi perché non è mai riuscito il gruppo dei giuristi a far passare questo messaggio di indispensabilità
Del dei vincoli giuridici perché è un governo democratico sia davvero tale
Quindi diciamo c'è stata anche forse un difetto di cultura o di o di comunicazione culturale
Della appunto dei dei giuristi in questo senso
La legittimazione democratica non si reggeva sperò solo sul consenso quindi diciamo l'eccessiva valorizzazione del consenso
Ha lasciato la tende a lasciare scoperto il piano del e quindi diciamo in questo momento tutte le entità che si contrappongono questa dizione del potere come il potere politico inteso come consenso
Tende ad essere molto a produrre diciamo questi effetti peraltro l'eccessiva valorizzazione del consenso ci mette di fronte ad una realtà diciamo dovremmo tutti ricordarci come controverso il rapporto tra il senso
E democrazia perché è un tempo dicevamo sempre che troppo consenso faceva male alla democrazia
Quindi è una democrazia non deve mai punta tanto è vero che Putin ha un consenso altissimo
Nel suo Paese quindi diciamo è un un un aspetto controverso quello del consenso
Che non può mai come dire raggiungere vette troppo alte perché se no andiamo inesorabilmente verso il modello delle democrazie i liberali cioè verso modelli di democrazia che sono malati finti
E comunque non non augurale cosiddette maggioranze bulgare di cui tanto si parla contento ma ormai questo anche questo concetto diciamo sembra un po'anzi tra l'altro oggi noi non affrontiamo non abbiamo un problema di maggioranze bulgare anzi c'è il problema dell'astensionismo
Quindi diciamo c'è il problema quasi opposto a quello di un eccesso di di consenso ciò non toglie che la comunicazione politica continui a esibire questo
Vessillo appunto del consenso della volontà popolare e a farla passare con successo in assenza di a di contro bilanciamenti
E l'opinione pubblica sembra sempre più anche incline ad accettare
Molte ricerche sembrano confermare questa inclinazione anche popolare verso
Verso modelli di democrazia diciamo illiberale o tale poi caso mai qualcosa grazie grazie Maria
Tariamo
Cioè questa lucida e a tratti impietosa ricostruzione delle colpe della politica dei giuristi vedremo se anche gli storici
Hanno delle colpe di una costituzionalismo che nella sua stagione migliore aveva un Effetto trainante
Per la democrazia nel senso della democrazia del consenso della democrazia limitata da un quadro anzi un logico di valori di principi e le democrazie occidentali e con un esempio perché ad altre latitudini aspirava
A quella qualità
Del vivere e purtroppo non aveva ancora raggiunto quella qualità del vivere
Ma quella Periodo diciamo così illuminato sembra essere al declino e quindi quell'effetto trainante agisce in senso contrario dal post Costituzione Amis mo'alla post democrazia la democrazia
A illiberale e chiedo allora al nostro storico contemporaneo se ci dà una lettura dalla sua prospettiva
Intanto grazie per l'invito chiamare uno storico parlare del costituzionalismo oggi
è un po'bizzarro caso mai potevo parlare di quello di ieri però quando ecco andiamo bene io parto sempre dal presupposto che per domani come dice Guzzanti ci vorrebbe la palla di vetro
Però alcuni elementi in realtà lo storico contemporanei perché come me si occupa specificamente dell'Italia novecentesca e soprattutto di quella post mille novecentoquarantacinque cuori chiamarli
Il primo elemento che incide in maniera diretto almeno per come lo vedo io
Sulla chiamiamolo rozzamente tenuta del costituzionalismo è quello che gli storici hanno definito in un dibattito che ormai va avanti da più o meno un quarto di secolo la crisi dei paradigma antifascista
Luria sono molto rozzamente la dibattito estremamente complesso sfumato
Sì dice si ripete che in Italia sia entrato in crisi la master narrativo laddove narrazione dominante di legittimazione della Repubblica costruita dopo il mille novecentoquarantasei
L'idea della crisi della Repubblica nata dalla Resistenza è uno slogan che più o meno tutti abbiamo sentito ripetere almeno una volta
Io tendo a pensare che lo slogan sia seducente e per certi versi corretto ma incompleto
Perché in realtà
Dovrebbe essere piuttosto la Repubblica nata dalla Costituente
La costituente per molti aspetti politicamente
Una funzione di ciò che è successo tra mille novecentoquarantatré quarantacinque per un semplice fatto Haute vivente
Tra mille novecentoquarantatré quarantacinque l'esistenza di un regno del sud l'esistenza di un movimento armato
Che noi chiamiamo Resistenza riconoscimento politico anche e soprattutto da parte degli alleati del valore non solo simbolico ma anche militare di questi fattori fa sì che all'uscita della guerra
L'Italia si trova in una posizione estremamente più vantaggiosa rispetto a quello che succede ad esempio alla Germania
Dissolta dopo la primavera del mille novecentoquarantacinque questo il motivo per cui per dare solo un esempio comparato
L'Assemblea costituente che viene convocata in Italia a partire dal dal giugno del mille novecentoquarantasei ha in sé è una spinta
Ideale una legittimazione spontanea che il parlamentare di sinistra Rat
Tedesco non ha
Perché perché quella che potremmo definire molto rozzamente ma non lo è l'Assemblea costituente tedesca non lo è anche perché non viene scelto attraverso elezioni dirette per esempio sono settantacinque delegati dai Parlamenti delle zone occupate
Ecco questa legittimazione dal basso popolare e democratica l'Assemblea costituente tedesca non ce la e la Grundgesetz chiudi Bundesrepublik Deutschland si porterà dietro per molto tempo e occhio e croce anche oggi questo chiamiamolo Bacoli sistema
Questo è un aspetto l'altro aspetto è la natura che l'Assemblea costituente assume per voce degli stessi suoi membri ancora
L'Assemblea Costituente va be'non so quali Coppito largo in una settimana Assemblea di giustizia
Nasce sulla spinta di una promessa promessa è quella del decreto luogotenenziale del quarantaquattro
Promessa impegnativa per un Italy
E non sa ancora cosa diavolo succederà alla fine della guerra però una cosa è chiara visto che questo decreto luogotenenziale viene strappato dal Governo Bonomi cioè del primo governo vero e proprio CLN è chiaro che l'Assemblea costituente non si dovrà limitare a fare i conti in maniera per così dire riordina attiva rispetto ai danni provocati dal regime fascista
Perché perché c'erano anche coloro che pensavano che si dovesse rimettere mani ai danni ai guasti provocati da vent'anni di regime e in qualche modo tornare pacatamente più o meno allo Statuto Albertino
No è chiaro dal decreto luogotenenziale dallo spirito con cui viene usato che in realtà quello che dovrà succedere alla fine della guerra sarà un riordino radicale totale del Paese
In molti sensi questi sensi sono molto ben chiari nel giugno del mille novecentoquarantasei ai membri della Costituente e piazze sempre citare uno degli elementi uno degli uomini della costituente che tutto sommato nel dibattito pubblico è forse più enumera Oliviero Zuccarini Oliviero Zuccarini pubblicano
è uno dei membri della Commissione per la Costituzione come sarà per la costituzione ma sono per come lo vedo io che però nessuno specialista e il motore immobile dell'Assemblea costituente poi va be'si divide in tante su commissione ma non siamo qua adesso fare
Come dire a guardare il pelo nell'uovo leader Zuccarini
Nella prima riunione della commissione per la Costituzione ne siamo nel luglio del quarantasei per il passato più o meno un mese dalla convocazione dell'Assemblea disse qualcosa che io ho sempre trovato particolarmente indicativo per definire lo spirito
Di coloro che lavorano alla regia la cabina di regia
Noi diciamo già interviene interviene in questa prima seduta diceva bene bisognerà definire un preambolo
In cui si dovrà stabilire qual è la forma dello Stato cosa intendiamo costruire non dobbiamo fermarci ai vecchi statuti dice cioè una formazione politicamente filosoficamente estremamente interessante
Si deve cenato tener conto di quello che c'è stato ma soprattutto dice dovremo tener contro la nostra opera di quello che avrebbe dovuto esserci e che nella storia d'Italia non c'è stato
E lui sta facendo contemporaneamente riferimento a una frase che spiazza abbastanza dei suoi colleghi presenti lo sta facendo ovviamente riferimento non solo alla costruzione del regime totalitario a partire dall'arrivo al potere del regime fascista io sono tra gli storici che si e scrivono del gruppo nel gruppo di coloro che ritengono che non esista una convivenza
Tra dittatura mussoliniana e Italia liberale come alcuni credono che va più o meno dal dall'autunno del ventidue fino alle leggi fascistissime varate ho voluti nel venticinque io credo che si possa parlare di una eutanasia dello Stato liberale già nell'autunno ventidue gennaio ventitré
Ma in ogni caso al di là di quello che i costituenti pensano di ciò che è successo nel ventennio questa frasi zuccherini apre con una specie di portale ha delle conseguenze molto più ampie ciò che dovremmo fare sarà rivedere radicalmente tutto il nostro passato principi e ordinamenti dello Statuto Albertino compresi
E da lì in avanti
Come dire si apre un'altra pagina
Nella storia della legittimazione ideali giuridica di ciò che sarà la Repubblica perché ovviamente si comincia a lavorare
Sospetti fondamentali i limiti e le divisioni dei Poteri sui diritti e i doveri dei cittadini su nuovi equilibri sociali
Tutto questo preambolo in realtà
Per giungere a un punto fondamentale che dal mio punto di vista la mia prospettiva di storico sembra abbastanza chiaro
Quando si discute e lo si fa in realtà come sappiamo bene dagli anni novanta cioè dall'irruzione
Nell'arco parlamentare nell'orbita di governo di soggetti che non solo pensano di non riconoscersi più né i principi della costituente i della Costituzione ma lo proclamano come una sorta di bandiera ideale
Ora quando si parla da soprattutto da parte di questi soggetti politici di una crisi
Della narrazione antifascista una crisi del paradigma ideale della Repubblica in realtà quello che si sta chiamando in causa è anche lo spirito
Dell'Assemblea costituente e in particolar modo per come lo vedo io soprattutto il punto nodale cioè i fondamenti dei limiti del potere e degli equilibri tra poteri dello Stato
Questo fa direttamente sposa direttamente il punto su cui ci siamo soffermati nel nostro primo intervento cioè i pericoli o lo scivolamento
Che in quei scritto assalto il costituzionalismo democratico possono essere evidenziati Rispetto alla transizione tra una democrazia liberale compiuta e
Qualcuno tra l'altro quel qualcos'altro in realtà
è in corso nel contesto europeo ebbe insomma si più o meno da un quarto di secolo adesso è difficile anche per lo storico stabilire come dire dei termini post UM ma insomma qualche data può essere ricordata
Nel mille novecentonovantanove Vladimir Putin diventa primo ministro
Da quel momento in avanti assistiamo a uno progressivo sgretolamento
Della setto
Chiamiamolo liberaldemocratico se si può usare questa parola costruito in Russia nel decennio precedente almeno il tentativo di costruirlo
Ma da quel momento in avanti assistiamo anche a una alla costruzione di un esempio di questo sgretolamento sono gli stessi anni in cui ho Orban comincia prendere a picconate
Il sistema liberaldemocratico in Ungheria
Sono gli anni in cui si cominciava leggere articoli non i giornali italiani ma in quei francesi ad esempio che erano particolarmente attenti alla faccenda si sulla sullo sgretolamento progressivo dell'autonomia della corte costituzionale ungherese ad esempio e così via e così via potremmo andare avanti a furia di esempio
Questo è il momento in cui si cominciano a coniare nuovi termini nel dibattito non solo politologi coma storico democrazie illiberali demo creature
Il termine democrazia un termine rozzo lo ammetto ma particolarmente sì particolarmente indicativo evocativo
Noi storici una volta le chiamavamo democrazie plebiscitarie
Evocano precedenti che sono mi rendo conto da un punto di vista normativo degli assetti giuridici alquanto obsoleti ma tutto sommato sufficientemente inquietanti da stimolare il dibattito
Parliamo di cesarismo
Parliamo di democrazia consensuale
Dove il termine consenso è il termine chiave
Il momento in cui i vincoli e le divisioni tra pop dei poteri e tra poteri cedono il passo a un consenso come unica forma di legittimazione politica
Non è che debba mettermi io qui adesso a far l'elenco dei soggetti politici che anche in Europa occidentale credono fortemente in questo principio
Però è evidente che quello che noi abbiamo per un quarto di secolo analizzato fondamentalmente come un dibattito culturale appunto la crisi della matrice antifascista sia in Italia
Ma non solo in Italia penso specialmente al caso tedesco che è quello che con Ascom Ennio
In realtà anche soprattutto una crisi del costituzionalismo democratico così come è stato costruito tra mille novecentoquarantotto e mille novecentoquarantanove nei due Paesi quando terminano i lavori delle due assemblee costituzionali
E quindi si
Sono d'accordo nel pensare che se dobbiamo parlare di uno
Di un progressivo sbiadire dei costituzionalismo allora dobbiamo evidenziare come questo progressivo sbiadire o questo mettere in crisi o mettere in dubbio anche solo verbalmente
Questo assetto fondamentale del vincolo al potere dell'equilibrio tra poteri voglia dire colpire al cuore
Gli equilibri di quegli Stati che sono stati costruiti eretti e pensati dopo il mille novecentoquarantacinque con una garanzia
Quella garanzia era ovviamente la garanzia del non ritorno dei regimi totalitari il che in definitiva sin perdonate l'espressione un pochino forte i pochino forse rozza anche la garanzia del mancato ritorno di una guerra civile europea
Ecco su questa nota preoccupante
Vi è una progressivo allettamento della forza espansiva
De la costituzionalismo combinato con una altrettanto progressiva evoluzione della democrazia chiederei a Costanza
Dalla prospettiva della filosofo Dida
No no no
Facciamo così
Per esempio molto
L'azienda e abitudine a gestire l'aula N
Comunque come abbiamo
Anzitutto ringrazio anch'io sia gli organizzatori cioè casa mia zia invece l'associazione dei comparatistico e l'aveva invitato a partecipare acquista tavola rotonda
Ringrazio Maria Rosaria perché ha ricordato come i giuristi non abbiano mai preso abbastanza e non tutti sul serio
Gli indispensabili vincoli giuridici perché è una democrazia sia davvero tale mi aiuta introdurre quello che sarà invece il tema del mio intervento credo che oggi più che mai non si possa dare per scontato che non sia sotto attacco il binomio
Costituzionalismo democrazia che non sia sott'attacco la democrazia costituzionali
Nel luoghi in cui la si dava ormai per assodata
E conquistata una volta per sempre
è ovvio che sto parlando da una prospettiva è uno Centrica lo dico perché giustamente ieri si è fatto ci si è fatto carichi carico di dire sempre da che punto di vista ci si pone e quindi credo sia il caso di di fronte a una delle più evidenti e profonde crisi dei regimi democratici di qua e di là dall'Atlantico
E degli arretramenti più significativi del costituzionalismo posto tali taglio
Dalla seconda guerra mondiale a oggi riportare l'attenzione sulla compatibilità passatemi il termine di democrazia e costituzionalismo una compatibilità non solo resa evidente
Dall'esperienza storica delle democrazie costituzionali dovete in centesimi che ma anche dal punto di vista di una chiamiamola teoria politica costituzionale
Perché oggi credo sia arrivato il momento di testare gli anticorpi costituzionali di fronte alla crisi della democrazia
è arrivato il momento di testare la validità e oculistica e pratica del costituzionalista
Per fare questo partirei da due diversi tesi sul costituzionalismo una giurisprudenziale l'altra teorica la prima mi serve per arginare
L'arretramento del costituzionalismo di fronte alla democrazia intesa solo e semplicemente il come regola della maggioranza
L'altra la seconda tesi mi dovrebbe servire per contrastare le letture delle costituzioni del costituzionalismo come dispositivi di politicizzazione
La prima tesi giurisprudenziale
Mi riporta alla mente forse per deformazione professionale al parere della Corte Suprema del Canada sulla secessione del Quebec un parere a cui hanno dedicato un intero libro Giacomo delle donne e Giuseppe Martinico
Proprio per l'importanza che questa opinione della Corte Suprema del Quebec ha avuto sul diritto comparato la prima tesi appunto che richiama quella
Che
Al paragrafo settantotto da la corte suprema canadese
Si potrebbe quindi obiettare che il costituzionalismo sia incompatibile con il governo democratico
Questa sarebbe una visione erronea
Il costituzionalismo facilita anzi rende possibile un sistema politico democratico creando un quadro ordinato ordinarli framework all'interno del quale le persone possono prendere decisioni politiche
Se correttamente inteso il costituzionalismo emulo Bleus non sono in conflitto con la democrazia al contrario sono essenziali per essa
Senza tale rapporto la volontà politica su cui si basano le decisioni democratiche verrebbe essa stessa compromessa
Ebbene la corte sta criticando evidentemente la posizione del Quebec chi era secondo la la corte rimasta fedele al principio democratico che si traduceva nell'accettazione
Incondizionata dell'onnipotenza della maggioranza senza percepire il mutamento che gli era stata nel passaggio allo stato di diritto costituzionale la corte
In quanto custode della limitazione del potere
Non si sostituiva però al popolo
Ma o ai suoi rappresentanti ma si limitava dice la corte a proteggere la Costituzione stessa
Insomma la democrazia nella democrazia costituzionale non è l'unico principio fondamentale e deve essere bilanciata da altri principi fondamentali
Insomma una decisione presa a maggioranza non sarebbe sufficiente per assicurare che i principi del costituzionalismo siano adeguatamente garantiti
Si tratta di una critica ante-litteram ai movimenti populisti la sentenza opinione delle novantotto a quei movimenti populisti che presentano la democrazia intesa come governo della maggioranza come una sorta di Trump calda asso pigliatutto destinata a prevalere su altri valori costituzionali
A questa concezione la corte oppone una concezione ricca della democrazia non limitata al suo senso formale procedurali
Le parole pronunciate dalla corta canadese confermano la forte natura contro maggioritaria del costituzionalismo in quanto tale da questo passaggio si comprende che la democrazia non può essere utilizzata come un asso pigliatutto per alterare il nucleo intangibile che caratterizza i sistemi costituzionali
Poiché vi sono valori che non possono essere decise dalle maggioranze nei sistemi democratici
Insomma i delitti i diritti fondamentali costituiscono il baluardo contro maggioritari
Per cui con le lenti di oggi qualsiasi attacco ai diritti fondamentali è un attacco più generale al costituzionalismo
Insomma già Fioravanti prima della Corte Suprema del Canada
Aveva messo in luce come la democrazia costituzionale del secondo dopoguerra mette insieme i valori e le esigenze che vengono da due tradizioni differenti
Quella della sovranità democratica quella del costituzionalismo sintetica no sì integrano le tue tradizioni per rendere i sistemi giuridico politici pienamente legittimati
Insomma
Nella democrazia costituzionale la violazione da parte della maggioranza della Costituzione simboleggia dice Fioravanti la rottura dell'ordine costituzionale
E non una sua trasformazione
Questa un pignone della corte mostra a mio avviso quanto sia fuorviante l'opposizione tra costituzionalismo e democrazia
Che oggi è stata riadattata dai sottili dai sostenitori dei populismi illiberali
In questi nuovi termini
La genesi di Phil canzone dei diritti impedirebbe il costituzionalismo polemico ovvero impedirebbe
La necessità dell'autonomia del politico
Somala Parigi la politica sarebbe sostituita dice prete Rossi da un giuridico moralizzatore che impedirebbe appunto l'autonomia del politico
Perché
Ciò che è stato regolato a livello costituzionale non è più aperto alla decisione politica
Le decisioni tengono proprio sottratte alla legittimazione democratica
Certo
Non è mai facile guardare al binomio democrazia costituzionalista
Non è un rapporto che è stato facile
Ma è un rapporto che può essere analizzato o da un punto di vista virtuoso o da un punto di vista vizioso
Certo è ovvio che
Occorre oggi guardare a questo rapporto come un rafforzamento reciproco senza dimenticare ovviamente o nascondere che questa relazione può essere sottoposta a tensioni
Attenzioni che danno vita a forme di instabilità come vediamo oggi
Perché democrazie costituzionalismo sono espressioni di esigenze diverse
Interessi della volontà popolare sarebbe un da ritenersi quelli veri del popolo
Soprattutto quando diverso dai valori costituzionali
Ma se invece guardiamo come affatto Bongiovanni al rapporto democrazia costituzionalismo
Come un reciproco rafforzamento allora siamo in grado di riconoscere che il costituzionalismo e questa è una mia definizione è il vero atto di umiltà degli uomini
Dal lato della democrazia
Dice Bongiovanni
I suoi valori
Sono rafforzati e garantiti dal costituzionalismo
Ovvero la presenza dei diritti la tutela e promozione di uguaglianza rendono concreta l'esigenza essenziale della libertà di scelta
Ciò che era visto come precondizione della democrazia trova nei sistemi costituzionali un aspetto definito giuridicamente allo stesso tempo la limitazione del potere speci giornali delle maggioranze e la tutela dei diritti impedisce che come è avvenuto con l'avvento del nazismo la democrazia possa essere eliminata con un voto appello alla maggioranza
Insomma le garanzie costituzionali rendono perciò tutelata la democrazia impediscono che la democrazia distrugga se stessa
In questo senso torno a dire il costituzionalismo opposto tali Dario è un atto di umiltà umana
Perché consapevoli della tentazione sempre ricorrente che siano gli uomini a governare nulle Licci consapevoli allora che l'unico modo per arginare
Questa tentazione è quello di sostituire alla materialità del potere di qualcuno l'astrattezza della regola dica
Vengo alla seconda tesi che invece mi serve perché dedicare quelle teorie che sostengono che la Costituzione è un dispositivo di Spoleto incitazione
Chiediamo se no faccio dove guarda bene
Siamo abituati
A pensare con e di Bobbio che sia il paladino dell'affermazione che il costituzionalismo
Selle tra il proprio trionfo nella democrazia
Ma doppio è stato lungamente il paladino di quello che ieri avete quasi tutti definito la Costituzione senza costituzionalisti
Fino alla fine degli anni Sessanta Bobbio
è diciamo in armonia con la posizione dei giuristi italiani nei confronti della costituzione come
Come costituzione senza costituzionalisti
Bisogna quindi perché liti cari la Costituzione intesa come dispositivo dispositivi citazione partire da un'altra tesi
Quella dello storico McEwan ripresa poi da matti da matti Uccio
Proprio perché ti cali Bocchino dice Matteucci
Il costituzionalismo in quando tutti ori ai pratica dei limiti e delle garanzie e l'unica concezione politica sottolineo politica
In grado di porre al riparo dal rischio sempre incombente dell'arbitrio e dell'abuso di potere
Si tratta dice Matteucci di una teoria politica di una concezione politica
E anzi sarebbe proprio colpa di quella scienza giuridica Genius positivista
Quindi dei giuristi nominati da Maria Rosaria ma anche da filosofi dispositivi visti come Bobbio sarebbe opera di quella scienza giuridica aver epurato
I valori originariamente impliciti nelle parole di costituzione di costituzionale
Votando né
La scienza giuridica ne avrebbe svuotato la portata politica per assicurare un uso neutro per l'indagine scientifica
Matteucci e Sartori si uniscono perché replicare la cultura giuridica italiana posto anni cinquanta degli anni Cinquanta e degli anni sessanta che non sarebbe stata in grado di comprendere i cambiamenti
Della costituzionalizzazione dell'ordinamento giuridico italiano
Insomma la la cultura giuridica degli anni Cinquanta dice Sartori sposa una definizione formale nonché vuota di costituzione band trincerata Hill altamente in uso
Ma allora
Perché ripartire da questo dibattito
Matteucci boh più ricordando che Bobbio risponde a Matteucci quando Matteucci lo critica di non avere come è stato detto ieri una definizione normativa di costituzione e Bobbio nella lettera privata pubblicata
Tanti anni dopo dalla sottoscritta dice che Matteucci sbaglia
Cominciamo dal termine costituzionalismo ripeta lei filo che scrissi immediatamente a Sartori quando mimando il suo saggio Constitution Alicia
L'uso del termine costituzione il significato non neutrale cioè per indicare solo le costituzioni che noi preferiamo e fuorvianti
Tutti gli stati hanno una costituzione per il semplice fatto che tutti gli stati hanno delle norme fondamentali siamo nel mille novecentosessantatré in piena in attuazione della Costituzione italiana
Nella scienza giuridica positiva cioè nella scienza fatta dai positivisti la cosa è tanto ovvio che a nessuno verrebbe in mente di tornarci su
Il fatto che lei preferisca la Costituzione degli Stati Uniti non toglie che la Costituzione che la che anche la Cina di Mao abbia una Costituzione
Se l'abbandono della neutralità scientifica la conduce a chiamare costituzioni solo quelle buone cioè le costituzioni con costituzionalismo diremmo oggi mi permetta di dirle che si è messo su una strada sbagliata e di inalberare questa volta su modi top il segnale di pericolo
Non faccio una semplice questione linguistica
L'uso non neutrale di costituzione costituzionalismo a a mio parere una grave conseguenza di ordine metodologico la induce a credere che per studiare la Costituzione americana che è una vera Costituzione occorre un metodo diverso
Da quel che occorre per studiare la Costituzione sovietica
Che non è una vera Costituzione e così avanti
Insomma manca di quello che fino ai dodici gradi dopo perché diciamo il dibattito Matteucci Bobbio diventerà più avanti il dibattito Guastini ferraioli
Manca bottino di quel criterio che poi dividerà da teorico del diritto ferraioli per distinguere le costituzioni senza costituzionalismo dalle Costituzioni con costituzionalismo ferraioli infatti ci dirà
Tentando approntino proprio di determinare le caratteristiche della democrazia costituzionale che il paradigma della democrazia costituzionale non è altro che La sette soggezione del diritto al diritto
Generata dalla dei soci azione tra vigore validità tra me e la legalità e stretta di carità tra legittimazione formale e legittimazione sostanziale
Dissociazione che permetterebbe proprio di criminali
Quella follia quell'antinomia esistente nel pensiero giudico normativi sta o nella concezione dello Stato legislativo consistente nella presunzione di regolarità degli atti compiuti dal potere
La conseguenza di questa eliminazione si risolverebbe nient'altro che nella subordinazione del principio formale della democrazia
Alla sfera del Liri decidi pile
Cioè ai principi sostanziali espressi dai diritti fondamentali nelle norme costituzionali concludo
Perché vale la pena di tornare su un dibattito ormai noto allora sconosciuto perché oggi ritornare a questa dicotomia
Di molti democrazia costituzionalismo perché appunto siamo di fronte attivo di una posizione che porta avanti la tesi che la Costituzione sia un dispositivo dispositivi citazione Masseroli partiamo dalla concezione della Costituzione
Come politica siamo in grado a mio avviso di contrastare queste posizioni cioè quelle petizioni che pensano che il costituzionalismo occupa lo spazio della politica
Surreale lo spazio teli dei CD della Costituzione
Ebbene
Si pensa cioè
Che lo spazio degli indecisi dipinge delle costituzioni posto tale litanie non sia politica ebbene queste loro il più grande che si possa fare
Tornando proprio indietro alla referenza canadese
Il costituzionalismo è la salvezza della democrazia
Della democrazia intesa solo come regola dimora di maggioranza solo
Politici Zandonà il costituzionalismo mal no nel senso dei sovrani ismi populisti che intendono la Ripoli TG trazione solo come
Diviso da parte dei governi in maniera strumentali delle costituzioni posto paritari madri politicizzare il costituzionalismo
Posto tali taglio significa
Politicizzati
Le costituzioni
Posto tali tali in quanto tali ovvero riporta il ritorno di politicizzare le costituzioni
Come sistemi contro maggioritari che ostacolano la volontà la sovranità del popolo nella sfera degli indici di PG che si ripuliti citato
Impedisce un utilizzo strumentale da parte dei sovrani Smith populisti delle costituzione
Grazie
Grazie a Costanza per resta per questo appassionato intervento non solo nella forma ma anche nei contenuti ricchi di spunti ma il nostro a esatto ricche di spunti che adesso Luigi medica metterà per così dire appena in una analisi impunità dove il diritto comparato sia pure alle altri discipline prende queste analisi
E le interpreta dall'ottica giuridica prendo Luigi
Magari parlanti su
Intanto grazie dell'invito grazie anche ad Arianna
Di quest'ultimo assiste in realtà
A domanda ma tu alla fine cosa pensi sul costituzionalismo
Qualche ora fa
Guardando il
Stamattina abbiamo visitato
Il la sede dell'università per la meravigliosa sede c'era nella nell'aula dov'eravamo ieri un convegno dei tributaristi e mi è venuto in mente ne parlavo con dei giovani che è un accampamento avvocati
Sì c'era un convegno dei tre votare nell'aula straordinaria dove eravamo noi ieri e mi è venuto in mente
Un episodio che mi è capitato sarà stato nel due mila e sette due mila otto
Lavoravo per la Commissione europea insieme ad un collega oggi giudice della corte di giustizia e Federazione russa è un momento positivo quello della federazione russa era il primo Putin diciamo e in quel momento la commissione aveva finanziato un progetto dove il beneficiario che era la Corte costituzionale russa e precisamente io operavo insieme a un giudice costituzionale che si occupava della appunto della parte tributaria chiamiamola così in realtà cos'era avvenuto che da poco c'era stata l'incorporazione no alla blocco di costituzionalità
E quindi soprattutto era un periodo florido dal punto di vista del mercato quelli federazione russa le grandi multinazionali impugna amano ogni provvedimento interno ovviamente alla luce del principio d'eguaglianza ogni provvedimento
Dell'autorità delle tasse russa alla luce del principio di eguaglianza no e della ragionevolezza insomma cose che ben noi costituzionalisti conosciamo e noi dovevamo in qualche modo sì ma devono accumulato
Un arretrato pazzesco noi dovevamo aiutarli a individuare dei criteri per ridurre questa arretrato e quindi
Ci inventava mo'dei Boccardi
A un certo punto ci convoca questo giudice preoccupatissimo per una cosa che avevamo inserito nel del rapporto quindi immaginate questa scena doveva mandare in quest'aula io guardavo il collega si dice a Rodi lo guardava me dice ma chissà cos'hai scritto tu uno che sa cos'hai scritto tu fatto sta che arriviamo là e lui ci dice
Ho apprezzato moltissimo
Però questo questo brocardo latino che avete citato proprio noi russi non lo possiamo accettare
Qual era questo brocardo latino indubbio con traffici siccome
Ora una cosa che andasse contro il fisco nella diciamo nella mentalità russa
Proprio non non poteva essere accettato io ebbi un guizzo e dissi in inglese che no nel dubbio Prota Xperia Arc possiamo sostituirlo così e questa cosa la fine più o meno ci fu accettata quindi il significato di tutto questo è la Costituzione come norma
Come quel qualche cosa che ti permette a un certo punto no di utilizzarla come parametro
Di essere impugnata e di annullare una decisione che potrebbe essere lesiva per i diritti quindi questo è uno dei punti di approdo secondo me del costituzionalismo nella mia visione quindi meno politica un po'più giuridica
Ma poi sempre pensando alla Federazione russa
Tempo fa mi sono imbattuto diciamo quella più recente in una specie di lo chiamano soprattutto la letteratura americana canadesi il Russian giù
Ossia una persona entra in un ristorante al menu
E ordina una cosa e il cameriere dice questo non c'è
Ne ordina un'altra questo non c'è nella terza questo non c'è a che questo lo guarda che dice pensavo fosse un menu e non una costituzione cioè tutto quello che voi c'è non lo fate cioè questo è la visione russa
Rispetto al costituzionalismo occidentale cioè ciò che che voi dite poi alla fine non lo fate
Quindi tanto vale che facciamo come pari a nove ecco da questi due no da questi due racconti io vorrei partire per fare questo tipo di riflessione che un po'quello che ci arrovella se ci riflettete ossia
Che cosa siamo che cos'è il costituzionalismo
Anzi forse ho sbagliato a dire che cosa siamo che cos'è il costituzionalismo dovremmo smettere di dire che cosa siamo perché ora quello che ci hanno sempre un po'e ha criticato era di essere di parte era di non essere neutrali di non analizzare in modo asettico neutrale
Che alla fine le comunità sociali e le loro aspettative sottolineo l'aspetto delle aspettative sociale possono essere governati da sistemi diversi dal costituzionalismo e da qualcos'altro
Che Tushi netto un fine costituzionalista americano a un certo punto ha definito guarda caso però il costituzionalismo autoritario
E io in un recente saggio ho cercato di dire che in realtà e ecco cosa siamo e cosa non siamo il costituzionalismo autoritario per me inaccettabile io la posso riportare tra virgolette questa do la parola costituzionalismo accanto a quella a quella autoritario è utilizzato
Un una categoria della semantica lì sotto Pia
La stessa frase
Può voler dire a seconda del contesto dei contesti non so se Scarciglia ancora qua cose completamente diverse addirittura opposte la frase la Torre è forte
Negli scacchi la torre forte in attacco in un castello Latorre forte indifesa serve per difendere serve per applicare cosa voglio dire con questo dire che
Il costituzionalismo la semplifico a costo di essere banale è un pacchetto compra un pacchetto completo
Che parte a un certo punto
Possiamo dire dall'Ottocento ma non nel ma nemmeno dall'Ottocento che a un certo punto ha uno sviluppo no che in qualche modo va insieme alla rivoluzione industriale la prima la seconda che guarda caso no si verifica in Inghilterra dove già in quel momento l'Inghilterra che era un modello avanzato pensata in Inghilterra del diciottesimo secolo pare ne ha parlato Enrico Grosso oggi a un certo punto modello avanzato nella tutela di diritti rispetto a quel momento a quel periodo e guarda caso la Prima e la Seconda rivoluzione industriale
No si sviluppano entrambe proprio in Inghilterra ma si sviluppano
Attraverso grazie a un substrato culturale molto ma molto favorevole che partiva dall'Umanesimo e Rinascimento può all'Illuminismo c'è un qualche cosa che accomunava no diversi Paesi europei poi sbarca come diceva
Enrico Grosso nella prima relazione negli Stati Uniti con grandi differenze
Che lo stesso maestro Bognetti ci ha spiegato benissimo
Le differenze che ci sono però quello le che su cui vorrei soffermare la vostra attenzione eh questa specie di di un tutt'uno che guarda caso si accompagna ad un progresso straordinario ci sono degli storici Ibarra economisti
Soprattutto di storia economica che si soffermano su il miracolo dell'Occidente lame cross chi criticata per certi aspetti perché lei
E enfatizza molto che è stata la borghesia l'artefice principalmente di questo non la borghesia
Alla Marx la proprietaria no del del dei mezzi di produzione ma ma la borghesia che a un certo punto emancipata la borghesia culturalmente avanti la borghesia occidentale che a un certo punto
Porta avanti realizza le grandi scoperte e i calcoli che fanno loro
Che si collegano alle aspettative sociali solo calcoli fatti in questi duecento anni la metrò Ski
Jan Morris che uno storico archeologo che è un
Devo dire un britannico ma anche Svezia un canadese loro ragionano molto sulla capacità cioè quanto potere d'acquisto c'era con quanto si viveva
Nella nella nell'ottocento e quanto si poi successivamente cos'è successo dopo le rivoluzioni industriali quindi si vede una crescita vertiginosa la crescita vertiginosa del progresso
La crescita vertiginosa grazie alla scoperta del motore a vapore cioè tutta questa crescita vertiginosa guarda caso si sviluppa in un certo in un certo Pinuccia totali una certa parte del mondo
E in una certa parte del mondo dice Morris morisse un archeologo che in quindici mila anni misura il l'indice di sviluppo sociale cellula una serie di indicatori che vanno appunto dalla dalla
Anche dalle capacità militare di un Paese dall'indice demografico dallo sviluppo tecnologico eccetera e poi dà dei punti
E la sua analisi porta a dire che fino a un certo punto e era bassissimo la valutazione si scopre motore a vapore e diventa altissima ora questo per arrivare a dire cosa per arrivare a dire che quello che poi diventerà al mercato ovviamente non entro nel merito
Delle critiche mosse allarme Crosti soprattutto da coloro i quali dicevano che lei dimenticava il grande contributo della lotta di classe giustissimo verissimo però è ovvio diventa anche questo parte no voi sappiamo benissimo cosa ha dato
Al costituzionalismo poi la lotta di classe dalle uguaglianza formale e sostanziale nel nostro sistema giusto per fare un esempio cioè cosa voglio arrivare a dire attraverso questo ragionamento
Che il costituzionalismo nasce si sviluppa attraverso un percorso che anche in Europa non nasce improvvisamente ecco che cosa non usiamo i contesti
Cioè come non posso accettare che il costituzionalismo
Posso in qualche modo essere abili o per lo meno se devo chiarire che cos'è il costituzionalismo poi vedere cos'è diventato devo partire da lì devo fare un ragionamento storico devo fare un ragionamento politico devo fare un ragionamento
Attraverso criteri quantitativi attraverso la statistica attraverso la storia economica e arrivo alla fine a dire che in quei due Centanni
Dal mille ottocento no no calcolate due Centanni c'è stato una sorta di miracolo dell'Occidente ci piaccia o no
Ma è così
E quindi adesso
Il diritto c'è quel bellissimo libro di
Grossi e l'Europa del diritto dove parla del diritto medievale quel tessuto invisibile che crea le condizioni per andare incontro ai bisogni delle persone
Parte da lì si crea lì il substrato che poi porta canta dare la definizione di diritto che ben conosciamo il secondo canta liberato non ricordate
Ma poi e da lì poi che si creano quei presupposti tali per cui dell'Inghilterra del diciottesimo secolo quando ci sono le rivoluzioni industriale c'è già un avanzamento straordinario sotto il profilo per riconoscimento dei diritti lo scrive bene anche Pucci Ferrari in un ora
Però il punto su cui io vorrei riflettere e questo
Quali erano le aspettative le aspettative sociali cioè questi straordinari economisti ci fanno anche capire che poi le aspettative sociali erano delle aspettative finalizzate a migliorare i propri bisogni propri necessità materiali qualitative e quantitative a hai mai ci pare sia crescere di livello sociale a diventare a non essere poveri a diventare classe media perché insisto su questo
Perché poi alla fine quando io devo andare a verificare chi è più bravo se noi le autocrazie continua a dire noi no alla fine io devo andare a guardare
No che cosa si aspettano le persone cioè quali sono le aspettative sociali qui non è che dobbiamo fare un ragionamento astratto su che cos'è il costituzionalismo che cosa non è più il costituzionalismo cosa diventerà al costituite ed ho partirà le aspettative sociali
E poi devo fare al limite un raffronto
Ecco perché
Insisto molto insisto molto su questo quando c'è e quando circola il modello qualcuno ieri ha parlato di trapianti non gli piace il pare Noviglio Gobbi giustamente la parola trapianta una parola usata a volte anche troppo ma che in realtà
E insomma ha poco senso se non si parte dalla cultura no ricevente no dello stato e militante ed ero stato invitato se non crei un rapporto ti limiti a trapiantare la cosa non funzionerà mai però
Io ricordo che quando si parlava sopra di stati di recente indipendenza dopo la del decolonizzazione
E
Sì recepivano i testi costituzionali chiamiamoli così occidentali in realtà era un modo a volte erano convinti altre volte erano meno convinti ma era un modo per entrare nell'agone internazionale nell'agorà internazionale dei grandi commerci
Cioè alla fine no si guardano alle aspettative e cioè il costituzionalismo serve a un certo punto perché si è convinti o perché serve farlo per poter aprire certi commerci materie realtà andare a soddisfare le aspettative sociali
Andare a migliorare la condizione andare a creare benessere dobbiamo partire da qua
Perché se non partiamo da qua cioè tutto vie no ragioniamo a compartimenti stagni invece non dovremmo secondo me
Ragionare a compartimenti stagni quindi
è ovvio che in quel momento no che il costituzionalismo era perfetto ripeto convinti o non convinti poi e inizio ad avviarmi verso la fine
Le abbiamo chiamate a un certo punto sempre nella nostra presunzione che tutti dovevano fare come dicevamo noi le famose transizioni costituzionali cioè prima o poi arriverà io ad essere consolidato anche come democrazia
Intanto se in una fase di transizione in realtà la vera novità acqua oramai dobbiamo accettare e adesso il più neutrali possibili certi Paesi non sono più in transizione sono esattamente come sono con una costituzione della quale no
Muso Russian gioco utilizzano quello che gli pare fondamentalmente altre cose non gli servono e fondamentalmente non le utilizzano però e qui vorrei soffermarmi un attimo
Hanno sicuramente a cuore perché non posso non averle a partire dalla Cina
Le aspettative sociali ora la Cina che cosa sta facendo secondo me io non sono uno specialista della Cina però Suma sono abbastanza intricato dal loro modo intanto di imitare hanno sempre evitato
Poi a un certo punto ha iniziato a mandare i loro giovani più bravi nelle università americane perché si sono accorti che l'Occidente aveva realizzato tutto quello che aver evitato grazie a un'avanzata culturale non insomma e è ovvio la la metrò Ski dice Morris dice
Quando in Europa e gli artigiani iniziano ad acculturarsi in Oriente c'erano solamente scrivanie ed ecclesiastici e sacerdoti cioè era evidente che c'è un gatto culturale in quel momento storico che poi si accumulate i cinesi abilitata invitarci a riniziato ad acculturarsi
E ora hanno preso ieri ne ha parlato il collega non mi ricordo sulla Cina hanno addirittura inserito e questa è la vera scusami è così nel preambolo della Costituzione
Il partito unico
Cioè in un preambolo della Costituzione tu inserisce un istituto quello del partito unico al partito comunista che fondamentalmente è il fulcro del potere
E quando non sappiamo benissimo che nella Costituzione domina il pluralismo politico quindi è ovvio che quella diventa una categoria nuovo un mondo nuovo un costituzionalismo se lo possiamo chiamare così tra virgolette dove la Cina sta imprimendo una direzione
Mi avvio verso la conclusione
Ora oggi dobbiamo essere pessimisti dobbiamo essere ottimisti no dove va il costituzionalismo perché poi le aspettative e dove vanno le aspettative quali sono fatte mi telegraficamente quali sono le aspettative oggi paradossalmente siamo davanti a un mondo globalizzato dove fondamentalmente dei illustri filosofi un recente Luhmann De Giorgi parlando di società del rischio
Perché fondamentalmente oggi il compito dei governanti
E assumere delle decisioni rischiose cosa significa decisioni rischiose significa che ogni decisione è un rischio però la devi prendere se non la prende come dice De Giorgi il diritto e cerco cioè la cecità del diritto di cera Fele
No perché non ha il coraggio di prendere la decisione che dovresti prendere allora preferisci non decidere ma se non dei cd rischia ancora di più perché è ovvio è peggio e fa tantissimi esempi dalla dall'immigrazione le decisioni che dovrebbero prendere sono chiare
Alla alle alle al tutti gli sconvolgimenti climatici eccetera eccetera quindi questo è lì e il grande problema che c'è oggi Raffele De Giorgi dice il diritto deve smettere di essere cieco un Rebecca dice bisogna ragionare attraverso la la cooperazione internazionale lo diceva già qualche anno fa
Ed alla cooperazione internazionale ha funzionato Lucio fino a un certo punto oggi sta funzionando molto meno peraltro oggi nella cooperazione internazionale mi abbiano conclusioni si verifica spesso la commistione fra Paesi completamente autocratici a un certo punto la Turchia era il Paese fondamentale abbiamo parlato ieri della regressione della Turchia era il Paese fondamentale
Dove si doveva decidere la sorte dell'Ucraina e si sedevano ai tavoli Paesi liberal democrazie più o meno funzionanti autocrazie no voi dite dice una cosa ovvia in realtà c'è una normalizzazione adesso di modi completamente diversi di governare di governare i diversi Paesi
Ora è e e e quindi anche Better attraverso la cooperazione internazionale che dovrebbe essere secondo lui la chiave per risolvere le e per poter prendere le decisioni più delicate nel mondo globalizzato nel mondo complesso
E fondamentalmente si rende conto che la cooperazione non è facile se ci sono visioni della vita completamente diversi siti sono modi di governare che sono completamente diversi l'uno dall'altro
Per concludere dobbiamo completamente fasciarci la testa ecco io ieri perché credo che forse questo potrebbe essere il terreno dove noi costituzionalisti
Potremmo soffermarci un po'più approfonditamente
Cioè i paesi che io ho parlato di quelli che non sono più in transizione costituzionale hanno fatto una scelta si sono stabilizzati il essere autocrazie
Autocrazie dispotica autocrazie non dispotica ma certamente non liberal democrazia
Però poi ci sono dei Paesi che stanno avviando un percorso che non sono nemmeno più di transizione sono già liberal democrazie e soprattutto governa no
Milioni i migliori di persone perché poi conto governare cinque milioni d'abitanti un conto governare un miliardo di abitanti voi capite
è completamente diverso un comporta governare una società omogenea un conto è governare una società completamente disomogenea dal punto di vista religioso dal punto di vista etico eccetera
E quindi ecco quindi che un bel laboratorio potrebbe essere l'India come dicerie ma anche l'Indonesia Indonesia è un Paese oramai una liberaldemocrazia andata guardare
Diciamo questi indici lasciano il tempo che trovano però quello dell'economista e abbastanza attendibile perché si basa su molti dati quantitativi l'India l'Indonesia sono liberal sono liberal democrazie imperfette esattamente come l'Italia
Guardate i Paesi baltici
I Paesi baltici hanno uno sviluppo economico straordinario guarda caso ci sono tutti i Paesi con uno sviluppo economico straordinario l'India l'Indonesia i Paesi baltici ma anche in alcuni Paesi africani anche il Brasile io presento il Brasile lo seguo molto da vicino perché il centro studi sul rischio
No lo seguo molto da vicino è un Paese spesso no che si trova in momenti di grande tensione e qua arrivo alla conclusione poi però che alla fine va avanti
Perché noi dovremmo più che diciamo essere pessimisti perché Trump prende gli immigrati li sbatte via in un colpo solo per l'amor di Dio molto criticabile però dovremo ragionare
Diciamo nel medio termine cioè non dobbiamo essere presi dall'istinto e in qualche modo condannare coabitare un paese come se è diventato di colpo no autoritario sia oggi tendono sessanta settanta lo diceva la Barbisan ieri
Impugnazioni contro gli executive order di Trump davanti ai giudici quindi vediamo alla fine i giudici cosa decidono prima di dire che oramai è un sistema in netta caduta
Vediamo queste nuove democrazie se reggono alla tensione il Brasile sta reggendo ad un'attenzione straordinaria
Perché dopo capitolini c'è stato il caso di Bolzonaro hanno in panno condannato Busi Bolzonaro hanno incarcerato posizionare conto per gli Stati Uniti Liberto le sanzioni però è una liberaldemocrazia che sta tenendo ecco io chiudo proprio con questo auspicio ossia forse alla fine sono proprio queste chiamiamole nuove liberal democrazie
Che dove l'identità avuto un peso nella e grazie alla flessibilità del costituzionalismo ad adattarle che possono essere un po'la nostra speranza per il futuro perché alla fine sono funzionanti e soprattutto sembra che abbiano una una tenuta
Grazie grazie a lui tutti il tuo approccio diciamo funzionalista è un po'indistinto il mio a Colle postumo un pochettino più pessimiste direi di aprire un ultimo Giro qui la domanda che è un po'la domanda
Alla base della nostra tavola rotonda quale futuro se non per il costituzionalismo quale futuro per la democrazia e partire dallo storico perché non chiediamo allo storico di avere la palla di la sfera di cristallo ma lo storico nella posizione migliore dal passato si riesce a guardare Emilio verso le prospettive
A future prego Marco
Ci arrivo allora di OPA parto da un presupposto metodologico abbastanza limitante quindi mi riferisco alle democrazie liberali europea così come si sono state costruite dopo il mille novecentoquarantacinque e che sono diventate
Il modello a a cui almeno lui storici facciamo riferimento allora
Do per scontato che siano assorbiti tutti i punti di vista DiVersi su quello che appare un assalto al costituzionalismo uno sgretolamento uno sbiadito mento del costituzionalismo almeno per quello che riguarda il caso del continente aggiungerei
A questo evinco
Di lamentele utili o di allerta e
Quella che è la conseguenza politica apparentemente più evidente in atto se non altro nel primo ventennio del ventunesimo secolo
Come conseguenza di questo sgretolamento del costituzionalismo cioè l'uso mutamento progressivo
Di quel sistema di equilibri e vincoli del potere che tende a riproporre qualcosa che sembrava cacciato dall'orizzonte politico europeo dopo il mille novecentoquarantacinque sei
In maniera molto rosa assumiamo che liberal democrazie si sono costruite rifiutando l'uomo solo al comando
E il predominio dell'esecutivo
In realtà quello che appare in questi ultimi anni è una sorta di negazione di quell'esperienza
E in qualche modo il tentativo da parte di quei nuovi soggetti politici che ho menzionato prima e che in qualche modo in alcuni casi si rifanno esplicitamente alle esperienze politiche di chi ha perso
Alla fine del mille novecentoquarantacinque ecco
Si assiste in qualche modo una sorta di negazione di quell'esperienza è una riproposizione lo dico in termini molto rozzi delle per far funzionare per reagire alle sfide della modernità
Bisogna tornare è un predominio dell'esecutivo a un uomo forte del comando e a pratiche più rapide e più efficaci di gestione della cosa pubblica
Rispetto a quello che definiscono il macchinoso in perfetto equilibrio tra i poteri costruito dopo il mille novecentoquarantacinque e sull'esperienza in realtà
Della lotta contro i totalitarismi questa è come dire la prospettiva di chi si occupa del Novecento europeo e di quello che
Lasciatemelo dire la citazione frequente soprattutto impropria dell'esperienza del Novecento europeo perché perché l'aspetto più bizzarro è che questi nuovi soggetti politici guardate e e so che tendenzialmente
Per essere sintetici potremmo definirli i soggetti della destra e dell'estrema destra ma non è necessariamente vero in Germania ad esempio molte delle critiche più roventi molti degli assalti al sistema
Della Bundesrepublik così come è stato costruito vengono dei populismi di estrema sinistra
Dall'Alleanza per la fa ben viene ad esempio non tanto dalla Linke ma da questi nuovi estremismi
Populistiche criticano proprio in realtà il parlamentarismo
Criticano il pluralismo dei partiti criticano la casta criticano l'inefficienza del sistema parlamentare nei confronti delle esigenze reali del popolo ecco quando cominciano a comparire termine come questi ovviamente l'orticaria nel senso il linguaggio il recupero delle essi Coop tipico dei totalitarismi e gli anni Venti e Trenta parte anche da questi elementi verbali
Il parlamentarismo è una casta di privilegiati che non tengono in conto le esigenze del popolo
Ma di esigenze del popolo si riempiva il vocabolario di Benito Mussolini non con lo faccio socialiste dopo il mille novecentodiciannove e di esigenze
Del Falck
E la comunità del Falck si riempiva la parola il Lessico delle Nesby appena il partito nazionalsocialista contro una critica che era sempre la critica al per lamenta di Isma'in quanto inefficaci in quanto viziato proprio dai vincoli posti al potere dai limiti posti all'esecutivo dall'assenza di una pratica della gestione della res pubblica rapida ed efficace
Quindi quindi se noi dobbiamo immaginare quali sia una prospettiva possibile
E beh la propria la prospettiva è quella di intanto una guardia molto più alta di quella che secondo me si è tenuto fino adesso una guardia rispetto a questo progressivo
Logorante svuotamento del sistema dei vincoli e soprattutto questa deriva lessicale
E politica nella pratica politica verso il ritorno alla bellezza del predominio dell'esecutivo i dell'uomo che prende le decisioni o donna
Che prende le decisioni scusate che prendere decisioni al comando questa è secondo me non solo l'ha detto come dire la deriva più minacciosa ma anche quella più inquietante proprio perché e rinnega completamente l'esperienza del del ventesimo secolo
Che esperienza profonda ante del costituzionalismo democratico come lo vogliamo noi
In quanto in quanto negazionismo scusate l'uso nel senso del dibattito sull'Olocausto l'uso in quest'epoca in questo caso nel senso di un registra un lessico politico che in qualche modo reinventa e rilegge costantemente la storia del Novecento questo negazionismo dell'esperienza degli autoritarismi
E della declinazione particolare di autoritarismo cioè del totalitarismo novecentesco è un elemento costante in tutto il lessico politico populista
E Lessico politico populista è la base retorica dello scivolamento da democrazia democrat pura proprio perché trasforma il consenso popolare nell'unica fonte della legittimazione e contemporaneamente disintegra tutto il sistema
Dei vincoli e degli equilibri tra i poteri ma questo è un processo che è in atto in molti Paesi anche dell'Europa occidentale sia un altro
Perché è il governo sono o vorrebbero essere
Ovviamente io faccio riferimento ai partiti populisti in Italia l'estrema destra della East di o all'estrema sinistra populista in Germania ma pensiamo anche a la retorica elettorale appena appena mascherata dell'estrema destra francese o delle forze anti-sistema che emergono prepotentemente ecco tutt'
Queste forze hanno in comune a destra e a sinistra un attacco deliberato al parlamentarismo costituzionalista
Al vincolo il potere esecutivo hanno in mente l'idea che questa sia una pratica inefficace perché non risponde alle attese del popolo
Questo questo sì questo Cispel linguistico verso le attese del popolo la minaccia
Secondo me è più inquietante alla tenuta della liberaldemocrazia europea così come sarà stata concepito dopo il mille novecentoquarantacinque certa imperfetta certo può essere aggiustata ovvio questo
Ma costruita comunque come costante il limite al all'esercizio del potere esecutivo che poi è anche un costante limite l'arbitrio del potere esecutivo che il primo step per l'uccisione della democrazia non ci vuole come dire Marc Bloch per dirlo basta un minimo di lettura dei manuali scolastici delle che raccontano l'Europa del ventesimo secolo questo scivolamento progressivo la minaccia più evidente è anche la minaccia a cui da storico devo dire invito molto più spesso a fare attenzione
Perché mi sembra che la guardia sia troppo troppo basso da questo punto di vista
Grazie a Marco
La filosofa a una cura visto che nel suo appassionato intervento mai fatto la prognosi la diagnosi la prognosi hai una cura verso questa minaccia così insidiosa no avere una cura teorica
E cioè chiederei
Almeno a noi giuristi o filosofi del diritto sociologi del diritto un po'di pulizia linguistica cioè secondo me non dobbiamo fare l'errore appunto della scienza giuridica degli anni cinquanta e sessanta
Che ripudia il costituzionalismo come teoria politica normativa
Dobbiamo per pulizia linguistica intende usare il termine costituzionalismo
Per intende il costituzionalismo anche stamattina ha sentito parlare a torto o a ragione ad esempio a livello europeo di costituzionalismo della crisi abbiamo sentito parlare oggi di costituzionalismo autoritario dobbiamo prendere una posizione non possiamo utilizzare il termine costituzionalismo per indicare tutto
E allora ci sono anticorpi nel costituzionalismo questi giudici americani impediranno che i migranti vengano sbattuto fuori dai confini americani ora il costituzionalismo è messa alla prova
Oggi è ammesso per la prima volta realmente alla prova dopo la seconda guerra mondiale siamo di fronte a nel momento in cui scopriremo
Se quegli anticorpi sono realmente tali cioè se gli anticorpi del costituzionalismo sono sufficienti hanno ridurre la democrazia pagare quella della maggioranza
E allora gli anticorpi americani non mi non mi permetto gli anticorpi nell'ambito sovranazionale europeo solo un po'di più faccio appunto riferimento alla bellissima relazione di stamattina
Proprio perché abbiamo attraversato momenti di progressivo costituì di progressiva costituzionalizzazione dell'ordinamento europeo
Momenti di regressione della costituzionalizzazione dell'ordinamento europeo noi non possiamo chiamare costituzionalismo il costituzionalismo della crisi
Noi dobbiamo dire che il diritto della crisi cioè quello che ha messo in discussione lacche che ammesso in crisi il diritto europeo
è stato diritto anticostituzionale se vogliamo in qualche modo auspicare un progresso
Nel processo di costituzionalizzazione dell'Unione Europea vengono a scuola analitica e effettivamente pur avendo l'abbandonata con Magnum gaudio
Però effettivamente a volte la pulizia linguistica sta impone una posizione politica non tutto è costituzionalizzato costituzionalismo essi solo la politica
Della difesa degli decidi lire inserito nelle costituzioni imposto tali tali ovvero la tutela dei diritti fondamentali e la tutela contro l'abuso del potere
E questo significa usare il diritto in maniera
D Abruzzo
Speriamo allora che lesse
Si uniformi o si adegua al dover essere questa la diamo come speranza e lasciamo invece la la parola
A Mariarosaria in modo che ci possa dare una replica rispetta gli interventi che ha ascoltato e se non una cura verso i rischi le insidie alla difficoltà per l'essere di uniformarsi al dover essere almeno una traiettoria almeno lumeggiare quei punti che possono riportate la democrazia il costituzionalismo sullo stesso binario so che è un po'pessimista Maria Rosaria su questo versante
Però all'ascoltiamo volentieri
Ma io innanzitutto vorremmo
Richiamare una sorta di mimetismo che tu sei
Tra diciamo prima ho parlato di insediamenti costituzionali
Che avvenivano diciamo appunto nel periodo di grande trionfo del costituzionalismo dagli anni novanta in poi in cui appunto si parlava di anche di costituzione civile si parlava di e anche molte imprese private che pure non sono mai state oggetto di disciplina soprattutto negli Stati Uniti
Voglio ricordare che le formazioni monopolistiche che li hanno appunto assunto sono avvenute con la piena complicità dei poteri pubblici
Cioè negli Stati Uniti e in realtà si è permesso che quei Poteri profilo poteri privati
Proliferato sferrò informa di monopolio senza opporre come dire anche perché si è creata con l'idea che questi fossero i famosi campioni nazionali da difendere e quindi via via che si andava verso un contesto geopolitico
Di tipo contro appositi rivo in cui gli Stati Uniti dovevano fronteggiare nuovi sfidanti al ruolo appunto di paese leader nel mondo si creava l'aspettativa che
Questi poteri diciamo privati fossero alleati fossero dei punti di appoggio fossero dei punti di fortificazione per gli stati
Trascurando il fatto che si stava creando una formidabile forma di dipendenza nei confronti di questi Poteri
Che l'altro contrapposizione cioè la Cina in realtà non ha proprio grazie alla sua forma illiberale
Perché lì c'è il controllo è vero che anche lì diciamo in qualche modo i processi di privatizzazione hanno avuto un andamento molto parallelo
Questa è una cosa curiosa sia in sia nei Paesi occidentali sia anche in Cina e in altri Paesi asiatici però
E quindi diciamo anche Lissia se ammessi è ammesso da parte del potere pubblico che sorgesse ero questi poteri che poi hanno assunto forma monopolistica però non ci dimentichiamo che poi quando è il momento opportuno
G.C. un ping sa intervenire e come dire tagliare le gambe a ah ma per esempio no quindi
è una forma molto diversa di di libertà diciamo dei poteri non che si debba ricadere in un modello di quel tipo per carità però restaurare forme di controllo e di potere purtroppo in forma internazionale cosa che oggi è molto difficile da realizzare dato che come dire il Paese
Più importante del mondo gli Stati Uniti ci hanno abbandonato in questo ruolo anzi come dire lo rigetta novello riscritti Cano apertamente
Quindi diciamo dato questo contesto in cui si è concesso fin troppo questi poteri privati
Lì ci sono protetti nella loro forma monopolistica non si sono imposti i controlli sulle modalità di esercizio del potere tecnologico quindi poi per esempio nella fase precedente
Un'ipotesi che pure erano stati come dire così privilegiati
Accarezzati dal potere pure dal potere pubblico avevano tuttavia adottato delle forme di auto restrizione di autoregolazione
Per esempio ricordiamoci le procedure di fact checking adottate proprio da Facebook no
Non solo è stato c'è Facebook sono del tutto comunque sei ecco appena si è insediato tramonto e dopo la famosa diciamo
Cerimonia di apertura della presidenza tran-tran
Ciocca Merkabah immediatamente provveduto a smantellare quel
Diciamo anche quelle poche cautele che c'erano abbandonando quindi la comunicazione ad una completa libertà di espressione
Cosa che viene oggi difesa in maniera veramente estrema ed ultronea negli Stati Uniti e che quindi come dire mette nelle mani di questi poteri un una potenza comunicativa e di influenza enorme perché i social sono ormai come dire alcune ricerche ora qui non so se ci sia cassonato che molto più informato di me fosse andato via era a c'è
Tu mi puoi dire forse il trenta per cento perché che risente comunque insomma lasciamo perdere le cifre di cui non sono neanche così sicura quindi non vorrei incorrere in in strafalcioni però rimane il fatto che diciamo questi mezzi sono destinati ormai a potenziare ricordiamoci che c'ha messo tutti i miliardi che ci ha messo il non maschera nell'acquisto
Di tweet trasformandolo poi nel suo X perché effettivamente luglio ha intuito immediatamente la capacità di potenza di influenza che c'era in quel mezzo quindi diciamo questo ci dicevano anche come ci sia una capacità mimetica tra pubblico e privato che prima funzionato diciamo in maniera positiva relativamente positiva perché comunque quei poteri si erano già espansi fin troppo
Oggi addirittura viene meno anche quel poco di autolimitazione che era stata introdotta e quindi siamo veramente di fronte ad un potere poteri finanziari da una parte Poteri
Tecnologici dall'altra che hanno nelle loro mani diciamo praticamente una buona parte del controllo del nostro futuro non parlo l'intelligenza artificiale perché diciamo bisognerebbe adottare tutte le parole di cautela che
Che il nostro mondo ritiene grazie
Grazie quindi abbiamo aperto la nostra tavola rotonda chiedendoci se il costituzionalismo Pupo li espandersi e io dicevo un po'provocatoriamente se può essere rianimato
Chiudiamo questa tavola rotonda chiedendoci se c'è ancora la possibilità di mettere a fuoco
Un bene pubblico un bene comune sottratto alla volontà del privato e quindi in grado nella riperimetrazione del bene pubblico
Se non di limitare quanto meno di guidare il potere privato con questa sfida che magari aprirà a nuove riflessioni a nuovi
Seminari incontri di studio voglio ringraziare a nome del direttivo della nostra associazione i nostri relatori per il loro generoso apportò ringraziare
Voi per essere stati presenti a questa tavola rotonda e lasciare la parola al nostro Presidente
E chiuderà con una un momento importante questi due giorni di convegno anzi asserito Gerotto
No Luigi ma aveva già detto che non voleva replica
Aspettiamo il nostro presidente se Luigi voi aggiungere qualcosa
Roma no aveva OPA me l'aveva chiesto una
Sì esattamente il professor Amato ha capito perfettamente
Esattamente francamente non ho molto da aggiungere salvo che giusto
Che chi da un lato ho chiuso parlando di queste diciamo l'idea liberal democrazie alla prova
Che
Diciamo abbiamo sotto osservazione
Scusa scusa se ti interrompo tu hai detto a volte le autocrazie o comunque regimi rispondono meglio al bisogno della collettività
Premi no ho comunque detto bisogna guardare che alla ai bisogni sociali tutto nasce quasi dobbiamo rispondere ai desiderata di quella collettività la democrazia vince finta in grado di farlo quando non è più in grado di farlo non vince più
Se noi guardiamo faccio solo un esempio se noi guardiamo la pandemia
La pandemia emergenza globale che ha interessato tutto il globo
Apparentemente sembrava mettere la Cina in una posizione di privilegio per rispondere a questo nuovo Franco diciamo a questa malattia mortale perché c'era il decisionismo c'era la possibilità di intervenire addirittura dei vaccini in realtà proprio con la pandemia si è dimostrato che
I regimi la Cina non erano stati in grado di intervenire in modo performante e quindi con un
Curvatura funzionalista tale da soddisfare il desidera i desiderata di quel momento perché i vaccini poi si è rivelato erano meno della metà
Della dare anche uno meno della metà dell'efficacia di quanto auspicato
Persone che avevano denunciato per tempo il povero medico che tutti ricordiamo finito in disgrazia incarcerato
E poi i come dire sostanzialmente anche sfortunato epurato ma poi sfortunato anche appunto nella sua a parabola personale
Quindi non è detto che il funzionalismo
Sia conto alla democrazia sta agli uomini che popolano quelle democrazie che interpretano quei valori costituzionali che debbono essere capaci di trovare quelle energie
Quello spirito quell'afflato
Tenga opporsi soprattutto per svolgere un ruolo educativo verso il popolo che detto così sembra coincidere con uno ma che come dire va educato perché poi la democrazia si svolge nelle forme e nei modi previsti dalla Costituzione e quindi non secondo la volontà del popolo tutta nuda o il funzionalismo tout-court
Non volevo a fare un intervento a gamba tesa perché avevo interpretato il mio coordinamento come guardiano notturno a poco più di un notaio no è uno che passa la palla però la il tuo ultimo intervento mi aveva
Non ho detto questo
è vero professor non ho detto questo io ho detto che
Io ho cercato di fare degli ultimi anni della mia vita di ricerca un salto mentale e culturale smetto di fare il tifoso analizzo osservo
Che non significa che io condivida
Cosa fa la Cina che non significa io
Mi limito ad osservare
Noi siamo cresciuti quando eravamo sui quaranta cinquanta
No sono in diciamo nel contesto delle transizioni costituzionali il contesto delle transizioni continuare era che c'era un approdo davanti e tutti bene o male dovevano arrivare a quell'approdo
In realtà AN la realtà ci dice che questo non è avvenuto
E che certi Paesi non sono più in transizione hanno interrotto completamente non gliene frega più nulla di arrivare ad a vere un costituzionalismo una liberaldemocrazia chiamiamola tra virgolette compiuta ora nel momento in cui noi che dobbiamo essere onesti intellettualmente nella veste di comparatistico dobbiamo osservare
Allora i conti in chiave di lettura io osservo che ne conosco una di chiave di lettura cerco di capire attraverso criteri più empirici possibili per l'amor di Dio mai la piazza
Mancherebbe che io abbia parlato di questo
Con i criteri più empirici possibili quelli che possono essere le aspettative sociali
Certo in Russia non possiamo dire che c'è grande consenso ma chi fa i sondaggi Russia provate a fare un sondaggio serio di un organismo internazionale in cui i russi hanno la certezza che non si saprà mai quello che hanno detto e vediamo qual era
Ecco
Pro capite
Appunto
Cioè no ma
Appunto caschi dalla finestra nella migliore delle ipotesi poi avvelena no eccetera queste il concetto fondamentalmente no guardate al caso dell'Iran al caso dell'Iran l'aspettativa sociale della libertà dell'espressione della propria personalità dell'arrampicatrice l'abbiamo vista tutti
Arrampicarsi senza il copricapo che fine ha fatto la arrampicatrice ha dovuto dire pubblicamente che il copricapo le era caduto
Accidentalmente quindi è ovvio che le aspettative sociali dobbiamo immaginare cercare di individuarle in modo empirico attraverso criteri che possano essere che possano avere appunto un valore empirico
Detto questo dopodiché qual è la sfida che sta facendo la Cina la Cina sta introducendo gradualmente ha introdotto il mercato c'è un ascensore sociale in Cina io credo di sì
Si arriva ad un certo livello di super ricchi io credo di no si arriva ad un certo livello Pontida sperimentato i super ricchi egli ha eliminati beh no non lo so perché a un certo punto sit-in Pin quando uno i super ricchi sa benissimo che poi possono fare esattamente quello che è successo in Russia io ricordo
Quando punto lavorava in federazione russa c'erano questi scambi culturali Russia e Cina straordinari dove sì c'era veramente uno scambio culturale politico tra queste due realtà si erano interrotti oggi guarda caso anche grazie alla miopia nostra hanno ripreso cosa voglio arrivare a dire chiudo
Io devo osservare
Io devo limitarmi ad osservare devo verificare devo valutare la scommessa della Cina è creare l'ascensore sociale fino a un certo punto mantenendo la concentrazione del potere io non dico che sia quella la soluzione io dico che loro sfidano il mondo in questo modo
Noi dobbiamo rispondere col costituzionalismo adattato mi questa è la mia idea personale poi io osserva la fine il responso non c'è nemmeno bisogno di obolo dica il responso responso ce lo dice la storia ce lo dice la realtà
è ovvio che il costituzionalismo come facciamo uscire da questa impasse
Ecco perché io suggerisco osserviamo un po'le liberal democrazie nuove che si sono adattate il cui substrato culturale in qualche modo adattato si è adattato ci sono state delle modifiche ho citato quella che lo dico che quella indiana e perfetta però e io se io guardo la l'India e l'Indonesia che stanno tenendo e
Guardate quante persone Indonesia c'ha gli stessi abitanti dell'Unione Europea
Praticamente si quindi sono esperimenti secondo me che vale la pena approfondire nella veste di anche perché mi sembra che siano l'unica nostra speranza d'oggi ma non perché l'ho detto io avete detto tutti voi fino adesso
Grazie Luigi stavamo facendo melina aspettando al ritorno del presidente
Quindi lasciamo la parola te urlando grazie a tutti
Fate voi due
Vedo
Io
Ricordo anche
Allora visto che
Nato abbiamo due minuti mi permetto di fare una piccola chiosa questo dibattito interessantissimo che ho seguito
Ricordando in primo luogo la metafora
Coniata almeno attribuita addensi hopping che è il vero padre di questo modello
Di sviluppo e di sistema cinese
Non importa che il gatto sia bianco o nero l'importante è che prenda i topi
La Cina è questa
L'altro si è però cioè siamo convinti che quello sia diciamo un'affermazione totalmente giusto
Dal Nord alla nostra prospettiva culturale perché poi i tanti modelli come emerso ieri soprattutto nella seconda sessione
Chiamiamoli di costituzionalismo tra virgolette no per senza approfondire questa nozione adesso
Devono tener conto delle diverse culture dei diversi contesti delle influenze che la storia sedimentato in quelle società e certamente il problema dello sviluppo economico ma questo lo scorreva gialli sette
Negli anni Cinquanta è una precondizione necessario per un minimo sviluppo di qualsiasi forma di democrazia e quindi di costituzionalismo
L'altra osservazione che volevo fare cui è sta
Io sono d'accordo con lui giacché metodologicamente che la realtà va sempre osservata perché la realtà esistente non è chi ci possiamo tappare gli occhi e far finta che non ci sia
Però cioè non siamo dei giuristi noi esprimiamo un'istanza di razionalità
E vorrei ricordare a tutti che non tutto ciò che è reale anche razionali non c'è mai questa sovrapposizioni rubavo un minuto aperta
No prego
No no tanto ti introduco brevemente così poi ti do la parola al dieci minuti e
No io dieci minuti colpito l'acqua
Intrattenevo nel frattempo lo accusa
Il tempo pretende il tempo che vuole fatto siamo Macchi leggero enti quindi si
Allora
Io devo svolgere un compito che mi ha particolarmente gradito
E inizio
Sono obbligato a farlo ringraziando
Il presidente Giuliano Amato per aver accettato il nostro invito
Perché sono molto soddisfatto
Diciamo dello svolgimento di questo con degno tutte le persone che sono state chiamate a intervenire hanno presentato delle relazioni solo fa fatti approfondendo
Seriamente il tema ma che lasciano voi una traccia per la discussione futura e questo credo era il momento nel quale da costituzionalisti da comparatistico proprio per le ragioni che sono emersi anche da ultimo nella tavola rotonda questo tema dovrebbe essere preso per le corna perché a volte si tenta di rifuggire da questioni così
Rilevanti ecco la presenza del presidente Amato ci fa chiudere in bellezza è un po'una perla su queste su queste due giornate di cui lo ringraziamo molto no
E la sua presenza a cui è più importante forse per forti ci gratifica che non per lui stesso per questa ragione abbiamo anche deciso di attribuirgli di riconoscergli una piccolissima onorificenza
E spiego di cosa si tratta perché molti dei presenti è forse lui stesso non sa di cosa si tratta
Nel giugno scorso l'Assemblea dei soci
Ha introdotto comma Allo Statuto
Che vi leggo tanto sono due righe il consiglio direttivo su proposta di almeno due componenti può conferire il riconoscimento di socio emerito a comparatistico dichiara fama
Italiani o stranieri
Per ciascun anno il consiglio direttivo vuole riconoscere tale qualifica ad una sola persona perché altrimenti poi rischiamo
Che si ostinano per ciascuna quindi l'anno primo non sarò più io no no no e a vita
L'associazione la Sperto si è associati a vita però aggiungo l'ultimo l'ultimo inciso i soci emeriti non sono tenuti al versamento delle quote
Grazie no abbia c'abbiamo tenuto
Molto italiano sarebbero
Allora e poco dopo nel consiglio direttivo di luglio è stata presentata alla proposta appunto che
Il primo socio emerito dell'associazione di dire tutto pubblico comparato ed europeo la prima scelta dovesse cadere proprio sul presidente Amato con lui ma con una motivazione molto semplice in Clarisse
Non fitte interpreta zio cioè e la storia
I Giuliano Amato studioso non soltanto come studioso ma in cui stimiamo soprattutto a valorizzare questo profilo che parla da sola sapete tutti le anche internet in guerre pieno di biografie che ci raccontano la storia il presidente io non mi riferisco tanto agli carichi di molte lisci e a ricoperto nelle istituzioni nazionali e sovranazionali internazionale
Anche se posso ricordare momento Julio la Repubblica è stata salvata
Probabilmente dal fallito sono finanziate sono scelte molto difficili
Per chi le deve pezzi leader su
Mi perdonerà Presidente Amato si tenga conto fosse solo esatto caro scatta lui ha vissuto a Lucca quindici conosce molto belli
Credo che ci siano almeno tre motivi per cui questo notizie Presidente Amato merita questo riconoscimento almeno per me per il Nord il primo che indicano dei compare artisti italiani quindi tra quelli che ancora diciamo così si confrontano con questa materia fin da più tempo lo studio è un amico del diritto pubblico comparato cioè della nostra discipline ora dico subito che che raccontando un aneddoto che forse i più giovani non conoscono è un amico della nostra associazione
Tanto
Tre anni fa trenta maggio del due mila ventidue
Presidente Amato aveva raccolto l'invito di tenere a Roma all'università la Sapienza la lezione inaugurale della scuola PC
E la bellissima lezioni sul metodo cui erano presenti tanti giovani e meno giovani
Come me e devo dire che ci ha portato fortuna
Perché grazie anche all'impegno di quello di Ignazio e gli altri la scuola dalle ore fondata sul sito tematiche importanti e la valorizzazione dei giovani studiosi che ci eravamo prefissi ha fatto un percorso abbastanza importante
Amico del diritto pubblico comparato credo di questo chi fa parte del settore debba essere perennemente grato perché
Dobbiamo a lui la sopravvivenza
Nel settore scientifico disciplinare
Che il settore ius ventuno vi siete mai chiesti perché noi siamo stati catalogati ius ventuno non se dieci terminando dopo magari il diritto costituzionale undici dopo il diritto pubblico
Perché diciamo il settore statuti suscitato da un giorno all'altro e quindi la lista era già completa erano venti e di cui siamo diventati Iuss ventuno la riforma Zecchino c'aveva diciamo così eliminato
E questo sforzo siffatto che da allora poi il settore sia particolarmente cresciuto come studi come riviste come il numero adesso siamo sessantadue
I professori ordinari della materia quindi cominciamo ad essere attivi numero ragguardevole certamente non quanto i privati comparatistico soprattutto i costituzionalisti ma non siamo più un micro stretto
è il decano dei costi dei comparatistico ora qui non ho tempo
Per dilungarmi ed è inutile parlare di cose che fanno parte del motorino
Sul presidente Amato Chamot
Intesa sempre nelle lì che possano attestare una sempre tono una cosa
Allora
Presidente Amato ed io abbiamo studiato negli stessi locali
In un appartamento in via Santa Maria sì senza esitazioni
In cui aveva sede istituto di diritto pubblico al secondo piano di questo edificio storico a meno di duecento metri dalla dalla bellissima piazza di Milano
C'era una segretaria Grazia
Che
Dipendeva già già tende giudizi Italia degli anni sessanta insolita anni sessanta e poiché io ho avuto quando anziana lei continuava a lavora
E
Quello che mi raccontò una volta che Presidente Amato già da studente qualche modo collaborando con il professor lavarle che era il direttore dell'istituzione Coppa delle faccende amministrative no pubblicava alcune cose in maniera tale qualità indirizzare anche il personale il personale dipendente che questo tipo dal sei Renault effigiata stile in qualche modo
Se ex credo sì SISMI agli atti sono sbagliati correggimi
Già conseguito la libera docenza mille novecentosessanta nel mille novecentosettantadue Cucuzza tattile da Firenze
La commissione presieduta dal valore insieme a Valerio universi dibattito così e credo la disciplina fosse quella del diritto parlamentare allora c'era il sistema delle terme Presidente è stato il primo dei Terna e poi dal mille novecentosettantacinque al mille novecentonovantasette ricoperto laccata di diritto costituzionale italiane comparato presso la Facoltà di Scienze politiche dell'Università di Roma succedendo a monumenti come Costantino Mortati
E lo stesso Carlo lavagna poi forse è meno noto come comparatista ma è stato un grande costituzionalista del secondo dopoguerra ma tra le sue opere inceppare i cantanti soci anche un saggio metodologico
Sulla comparazione negli annali dalla facoltà mi ricordo sì economia o qualcosa del genere il fiato veri che non è particolarmente
No perché i cui invece suggerisco
A tutti la lettura perché all'epoca la riflessione sul metodo sentì studi comparati non è ustioni diciamo così all'ordine del giorno all'attenzione principale che si poneva l'attenzione Cibali
Di costituzione
Una cosa importante secondo me e che Presidente Amato è stato anche i primi studiosi italiani
Chi ha completato la sua formazione del teste
Conseguendo un master mille novecento sessantadue questa da io ho trovato sessanta
Sessantadue sessantatré
Presso un'università Rubbia e fu l'occasione credo per l'accordo di materiali fissili venne poi uno dei primi
Guardi le prime monografie cui la comparazione utilizzato il metodo per studiare il sistema italiano in questo caso la giurisdizione costituzionale
Riguarda competenza legislativa tra Stato e Regioni guardando all'esperienza americana perché in Italia ancora si doveva formare la giurisprudenza esistevano all'epoca soltanto le regioni speciali
Come sapete mentre gli Stati Uniti avevano dato dall'inizio dell'Ottocento balbetta all'odio verso di me
Una giurisprudenza copiosa che ovviamente forniva materiale di conoscenza estremamente estremamente in sosta
Ovviamente non sto qui a ricordare tutti gli scritti il presidente Amato
Che hanno riguardato anche settori diversi il diritto dell'economia particolare lo status sociale sta finiti e quindi in quel modello
Come veniva costruito negli anni infestante settanta quarto poiché anche europee però ci sono due
Due lavori a cui io sono particolarmente affezionato
Perché Andorra presentato diciamo delle fonti alcune delle fonti principali per la preparazione dei miei concorsi di dottorato prima dei ricercatori può e mi riferisco alla voce libertà diritto costituzionale del mille novecentosettantatré pubblicata sull'enciclopedia del diritto che è un lavoro esemplare
Perché
Per esemplare che metodo estivo globale perché non si parla non si fanno invece l'articolo tredici della Costituzione ma si inquadrano i modelli libertà che per come storicamente si sono sviluppati nel contesto inglese no
Nella concessione naturale iniziale quella che chissà in questa sala sufficiente
E quindi anche lì il sistema delle libertà trova questo respiro che solo
Il ricevimento alla comparazione può in qualche modo e poi giù circa un decennio dopo il capitolo sulle forze di governo nel mitico ma attuale garbato Barbena
Che rappresentava allora insieme risultati sulle forme di governo e la voce di Corleo polveri a Tricase su cui studiavamo
Studiavamo questi questi piani ora esiste una versione aggiornata
Scritta anche insieme a Francesco Clementi un libro appunto del Mulino che pipa per poi da quel testo di gioco io
Ho terminato il Pavia diciamo così breve presentazione
Aggiungo che in comune col Presidente Amato Toson stentato gli stessi locali ispirato la stessa aria vita perché non è che ci fossero stati grande luce
Locali piuttosto inclusi
L'altro elemento in comune nella la frequentazione di Alessandro il suo lusso ti ricordo sempre volentieri il mio maestro che è stato un collega del presidente Amato all'inizio no della vostra
Soprattutto all'inizio della vostra nel vostro cioè un brillantissimo per percorso accademico universitario e lo ricordo sempre con grande con grande affetto non dico nulla invece del convegno Birol Chiriaco prima cinque minuti intrattenendo i soldi
è atteso anche il presidente arrivasse
Mi voglio
Attribuire un merito estorsivi e credo che il convegno si abbia conosciuto s'e le due cose di cui sono particolarmente soddisfatto
Intanto è la scelta dei relatori quello che dicevo ieri al momento della presentazione
Le diverse generazioni di giuristi compare istituti sono stati chiamati a parlare non soltanto perché si sono formati impegno dividersi ma perché hanno avuto un'esperienza di vita diverso
E parlare di queste cose significa anche raccontare la propria la propria esperienza di carattere personale c'è una persecuzione di questi problemi sono soltanto giuridici che va oltre il più antichi
E poi l'interdisciplinarietà
Che la tavola rotonda fatto in qualche modo risaltare quindi è una formula che credo dovremo replicare anche per impedire che come avvolte carpite giuristi diventi noto oppure Inferentia
E invece c'è l'ottico confrontarsi anche con gli altri saperi umanistici che ci forniscono un punto di vista parzialmente diverso dal nostro Mattiello integrativa
Detto questo io qui con me piccolo quindi di provino che molto artigianale qui il presidente ha fatto difetto verrà che ho il piacere di sembra
Faccio
Cigno
Bene della parola Katie ringrazierei grazie a voi fa contegno grazie schegge sorpassa verso una strana sostituti ricchezza sia la qualità dell'irrigazione che il ricorda che ho potuto attirasse sia la quaranta dibattito finale curatore propongo dunque assistere oddio
Certo sono d'si può vedere nella discussione così canta su costituzionalismo restituzione altri fuori penserà questi sette fa conferma si accalora fosse difficilmente comprensibile invece è chiarissimo forte oltre umorismo
Va bene ci mette in imbarazzo tanta qualità essere chiamato cinque ore punto ecco l'unica qualità che li riconosco e quindi è un peccato perché mi viene protetta
Gli anni si sia simpatico sino agli anni Sessanta ex come
Se io penso che il mio primo libro
Nel mille novecentosessantadue
L'ultimo ventiquattro
Sono passati sessanta reale
Posso solo ringraziare in Cile perché ci agli uffici
Abbiamo ancora tutto
Chissà o altro no sai ho raggiunto l'età trasportistico ristorante in cose che fa e perché pensi faccende continua o
No poi insomma roba
Io no io no faccio perché formale i miei genitori l'incidenza e anche chiederebbe la lettera sul privato di
Arriveranno all'età Berlusconi aveva promesso di gamma lì ma strutture punti sui cippi indietro sospendiamo l'ipotesi
Leggendo le relazioni giorni scorsi
Mi sono preparato quattro punti sui quali concentrare attenzione così e uno naturalmente e quello che sta discusso oggi pomeriggio
Il mio punto di vista guardate così sì in rosso che pensiamo che fisso costituzione senza costituzionalismo
Nota frase corso infusa pericoloso confronto era in cui le cose o pretendere che la cui incidere sulla però insomma
Avevano Tortoli i i rivoluzionari francesi diciamo gli utenti delle loro dichiarazioni di una Costituzione che tutte le rendite non è un parco istituzione e qui costanza dispiaceva via può va bene anche pennarelli grana ecco la Costituzione
Qualunque a tu
Politico e giuridico che stabilisce l'assetto dei punti di fronte alla realtà che osservato rispettato come tale
Lo lui chiama diverso ma è la Costituzione e sta
Io sono orgoglioso
Di appartenere alla civiltà
Che sostituzioni
I invendute di costituzionalismo costituzionalismo non è un Kelly o accetto possa essere usata Bertolucci e Costituzione un fenomeno costituzionale
Il costituzionalismo ai locale
Di principi su davanti che caratterizzanti ucciso piedi niente io insieme adottato peggio la nostra civiltà a produttori
E noi abbiamo avuto la fortuna astronomica ci la nascita costituzione Stato dovuta successo di quel movimento che è nato e alcuni che nato persone poi
Litigi e fra un mondo sigillo inghiottito nuova continentale mettiamo tutto insieme che
Viene
Secondari
Sulla volontà obiettività anzi chi sul punto volontà
Dallo Stato e allo stesso tempo si sta dovremmo
L'età questo il nucleo diffusi non vergognatevi c'è bisogno di essere uscente disciplina che nuoto nell'insieme negli Stati Uniti è stata l'Amatrice storico-culturale affinché questo in questo che è accaduto con una potenziarle Dini universalizzazione e questo è una cosa contro
Perché
Io ricordo che
Il testo migliore nel quale poveretto la analisi
Di questi principi fondanti
Che addirittura assumo no delle delle succitate nella duplice chiarezza materie classico Riina
Società ciò vale sia per la Francia sia per gli Stati Uniti pensando alle due rivoluzioni non c'è il minimo dubbio e tuttavia avevano dentro disse una carica
Tendenzialmente universale che hanno portato via via altri a dire e io questi principi se ci sono devono valere anche per me ed è cominciato un processo espansivo dicevo i il testo dove io l'ho trovato scritto meglio un testo pensate di Brzezinski
Che poi fu il segretario di Stato con Carter
Che parlò proprio di questi principi innati dalla borghesia francese da un lato e dai proprietari di schiavi dall'altro
Che col passare degli anni e dei decenni hanno imposto la propria universalità coloro che li avevano adottati realtà in prima it Centi deboli inizialmente proletari delle società in cui erano nati questi principi
Diciannovesimo secolo inizio del ventesimo
E poi nel corso del ventesimo espansione nel resto del mondo un'espansione difficile un'espansione nono universale tuttavia quando c'è un riscatto questo avviene attraverso il ricorso a questi principi di integrati sempre da qualcosa che viene dalle culture
Chiamiamo le locali tra virgolette riferendoci contro anche a continenti ma sempre ricondotte ricollegate a quel nucleo io inquina ancora sto presiedendo
In una Commissione che abbiamo messo suo all'IPI Yellow European Public Law Organization che una globale rule of law commission
Che è composta da un venticinque colleghi i nostri
Qualche giudice
Dei paesi più diversi del mondo ecco io lì dentro Ciro la Corte costituzionale tedesca e quella del Mozambico
John ex presidente di Capoverde un nostro collega dell'Università di Seul e gente diversa
Noi siamo attentissimi
A cogliere nelle diversità culturali delle ragioni di differenziazione
Nella applicazione dei diversi principi che fanno capo alla Rolo Bulle Ogier tuttavia questo allo scopo di essere
Non come Amnesty International rioperarsi offre io passi offende ha lo scopo anche di aiutare chi disponibile ad essere aiutato a sistemare le cose
Marco delle linee rosse invalicabili che molti valicano a questo mondo
E chi si riportano al nucleo
Che è quello del costituzionalismo
Sì non c'è l'indipendenza dei giudici
E la rule of law inviolata
Punto
Caposaldo del costituzionalismo la separazione dei poteri
Violata se non c'è certezza della legge
Nel senso che la legge può essere indifferentemente retroattivo non retroattiva
Per i pochi o per i tanti e violata per un obbligo è violato un principio cardine del costituzionalismo
Ora
Due cose appunto vanno dette anche sulla base di questa esperienza una che gira gira Bruno oblò
E costituzionalismo in realtà significano la stessa cosa lo stesso insieme di cose
Riflettete sul fatto che noi abbiamo nell'Unione Europea la rule oblò
Tra i principi fondanti dell'articolo due del Trattato di Lisbona
Ma la corte non ha mai invalidato nulla sulla base del un obolo la legge proprio come un complesso di principi
Quindi ha invalidato in base a qualcosa che sta dentro la rule of law è che la porta a parlare della medesima ma non per quello
E questo mi rafforza nella mia idea che questo è il costituzionalismo come lo intendo io
Che mi permette
Di vederlo anche allargarsi nel mondo
Ma non mi consente di farlo coincidere con l'indifferenziata diversità delle costituzioni
Che restano tali anche se sono contro il costituzionalismo questo ce lo dobbiamo mettere in testa
Non possiamo pretendere come in francese di due secoli fa che in quelle quelle sono costituzione insomma c'è un principio di effettività che sappiamo tutti che in diritto ha un suo peso per cui Klee punto vi piaccia o non vi piaccia ma quella iraniana è una Costituzione
Perché è valida ed efficace in quel Paese poi
Sorgono tutta una serie di problemi ma appunto io non le nego il nome che le compete tecnicamente ma non estendo il concetto di costituzionalismo fino a coprirla comma
Come appunto io ho bisogno di qualcosa di più
Nel valutare l'Unione europea come un fenomeno anche costituzionale ho bisogno di qualcosa di più degli spezzoni di federalizzazione che sono intervenuti
Ho bisogno di leggerci qualcos'altro e sono principi che sono entrati nella vita dell'Unione
La federalizzazione in sé significa solo che Lecce con fenomeno di costituzionalizzazione
Che non è di per sé un ingresso nel costituzionalismo sono due cose diverse cerchiamo di sia per mantenere tutto questo
E qui appunto io devo dire sono d'accordo che lo diceva America che il mondo di oggi
è un mondo che non deve indurre alla disperazione soltanto è vero noi siamo alle prese con uno scivolamento
Delle democrazie liberali in direzione delle autocrazie ma non è l'unico fenomeno che sta intervenendo io esco ora e ce l'ho in borsa per leggere l'ultima versione darla costruzione di un rapporto che la commissione di cui parlavo prima
A presenterà quest'anno nostro interlocutore la sesta Commissione delle Nazioni Unite quella che si occupa per l'appunto di diritti sull'Africa
E l'Africa eh
è impressionante mente contraddittoria perché la potete leggere come il continente nel quale l'autoritarismo è riuscito a far resa più che in ogni altro
Attraverso costituzioni che gira e gira hanno finito per ruotare intorno a un presidente e capo dell'esecutivo
Dove la corruzione assolutamente diffusa
Dove l'accesso alla giustizia particolarmente difficile eppure da anni è palese che
Si stanno creando contro forze che sono tutte costruite sui principi del costituzionalismo
Per arginare limitare assorbire questo fenomeno
Ciò che è venuta facendo l'Unione africana la Carta dei diritti che loro hanno approvato l'Agenda due mila sessantatré che hanno adottato le l'ondata delle nuove costituzioni che partita dagli anni novanta in villa in tutto Cristo voi vedete tracce crescenti
La corte la Commissione sui diritti del necessità di rispettare il cui principio che io in quel rapporto riferì mi riferisco alla al allora un obbligo che
è impressionante come
In quel nucleo piccolo che noi giuristi rischiamo di ritenere tecnico
è invece vissuto come chiave
Per i diritti tutti compresi i diritti sociali sì e io no no accesso alla giustizia i miei diritti anche sociali non esistono questa è una reazione molto diffusa in Africa
Quindi è attribuito acquisito un grande peso in realtà per la tutela dei diritti del tutte le dei diritti che sono in parte diversi dai nostri loro parlano dei diritti dei popoli e dei singoli
Ma in fondo lo stanno facendo anche in America latina le nuove costituzioni il Cile non è ancora uscito dalla costituzione di Pino scene cosa davvero paradossale
Per tentativi ripetuti di cambi costituzionali che sono imperniati forse troppo
Sui diritti indigeni su queste situazioni fin qui ignorate quindi accedere comunque una presa in carico della propria realtà cercando di collocarla eliminati i i in tutto in tutto questo
E quindi ecco io su questo punto sarei pronto a dire
Costituzionalismo manteniamolo nel suo significato originario
Non siamo così
Unilaterali da negare alle costituzioni che non rispettano il costituzionalismo di essere costituzioni e lasciamola lì forse la prossima volta
Potremmo
Suggerirei che la dessimo come come cosa acquisita c'è emerso dalle relazioni un punto importante ma rispetto al nucleo così come era
Nel diciannovesimo secolo il secondo ventesimo che ha introdotto una democrazia che prima non c'era lo ha cambiato questo nucleo si lo ha cambiato
Ecco mi ha colpito di vedere che nel cambiamento che è stato colto
Prevaleva della presenza dei diritti sociali
Che poi sono dal punto di vista categoriale
Nuovi diritti ma rientrano in una categoria preesistente più di quanto non sia stata messa in risalto la diffusione del Judicial Review
Che badante è un arricchimento determinante che il ventesimo secolo porta al nocciolo del costituzionalismo
Per che è Grazia quaestio che si prende atto che la volontà della maggioranza no non è in quanto tale la volontà generale realtà
E sappiamo con quanta fatica
I Paesi del continente europeo salvo l'austerity che aveva questo stravaganza di Kelsen incalzare dei quindici della dal mille novecentoventi
Ma gli altri trovo nella Costituente italiana
La parola più usata da Orlando da una parte da Togliatti e dall'altra fu bizzarria che cose queste bizzarrie perché avevamo ancora una cultura politico istituzionale nella quale certo che lavora la volontà della maggioranza non può essere tutto c'erto che nell'Ottocento
I diritti non erano spesso tutelati dalle leggi che faceva non i nostri Parlamenti
C erto che poi i regimi autoritari hanno approfittato del dominio della maggioranza per sfasciare
Tutto quanto l'assetto liberale però ci può essere una voce più ulteriore quella del Parlamento cioè questo veniva messo in dubbio seriamente e in realtà furono proprio le tragedie degli anni Trenta a dare la forza dalla giudice Hervé di udire entrare ma no Nina
Ma non di entrare nella funzione giurisdizionale questo anche e molto interessante nello studiare le nostre stesse difficoltà ad adattarci ai miglioramenti di civiltà di cui eravamo di cui eravamo protagonisti
Fatto sta idee
Che questo è diventato un punto essenziale il disporre del Judicial Review in presenza di cui sto e noi che ne disponiamo a livello nazionale e a livello europeo perché il rinvio pregiudiziale è diventato esattamente questo
Abbiamo tutti gli ingredienti per escludere che la volontà della maggioranza sia una volontà non si intacca Billé e attribuibile al popolo intero insomma
Ecco qui devo dire su questo punto
Povero Bobbio Costanza telai trattato proprio male
Costanzo è scomparsa ma ci sarà da qualche sì ecco il verde si si vede del tuo no insomma
Bobbio sì aveva un elemento sulla democrazia era la democrazia non è soltanto nella volontà della maggioranza ma nella tutela delle minoranze
Questo era proprio un master assolutamente ineliminabile per lui
E poi
Noi costituzionalisti
Avevamo fatto i conti anche con ciò che Mortati si era portato dietro dagli anni Trenta
E l'idea che la sovranità Guido lo scrisse questo e che la sovranità appartenesse alla maggioranza no la sovranità appartiene al tutti in realtà quindi suddivisa tra tutti gli appartenenti alla comunità a cui si vive
La sovranità viene riferita insomma di quindi
La costruzione della democrazia
Ora non c'è il tempo di entrare in cima ecco non ci dimentichiamo che la democrazia
Dei tanti senza i partiti politici non sarebbe stata possibile
E che la perdita dei partiti politici in quanto reti territoriali attraverso i quali convogliare far convergere punti di vista diversi in modo da fare di tante identità individuali delle identità collettive ricordatevi di queste parole
Ecco questo è stata una componente essenziale delle democrazie dei tanti funzionanti nel ventesimo secolo ora avendo terzo questi aggregatori di identità collettive
Noi abbiamo un infragilimento delle infrastrutture del Democrazia
Che facilita i populismi collocati sulle estreme in realtà come questo
Leggiamolo in questa prospettiva questo ma prima di arrivare qua
Io volevo passare d'emblée al all'altro punto che è stato discusso sì l'altro punto che è stato discusso oggi costituzionalismo e globalizzazione
Ora
Maria Rosaria
Poi può darsi che mi sbagli
Ma il costituzionalismo povera creatura nasce nei confini degli Stati
Presuppone cui i confini e la globalizzazione è per definizione la fuoriuscita di soggetti e Poteri dai confini statuali
La povera creatura li deve seguire e inseguire controllare
Certo ci sono alcuni che riconobbe
Facciamo la Costituzione mondiale ispirata al costituzionalismo
Ora ci sono persone che da anni per lezioni di bon non lo scopo della prostituzione mondiale
Gli li consideriamo gli strani tra di noi insomma perché sono molto generosi ma appartengono alla razza degli utopisti
Ora non nego che ha anzi bisogna riconoscere al diritto internazionale
Di avere addirittura cercato di anticiparlo all'arrivo degli altri nella sfera sovranazionale
Con la grande utopia che vivemmo negli anni immediatamente successivi alla seconda guerra mondiale la nascita delle Nazioni Unite la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo l'idea che il potere di dichiarare la guerra o di fare la pace
Venisse trasferito dagli Stati nazionali al Consiglio di Sicurezza capitolo settimo della Carta delle Nazioni Unite
E poi tutte le organizzazioni internazionali
In realtà
Le aspettative che vennero generate in quegli anni si sono rivelate nettamente superiori alla capacità di portare la fuori dagli Stati nazionali tanto potere quanto serviva a imprigionare lì dentro la gabbia
Del sistema in molti nazionale
E siccome le cose sono andate così
Mentre le organizzazioni internazionali subivano
Tutti i soffocamento utili derivanti dal permanere di forti poteri sovrani nazionali
La globalizzazione dell'economia faceva uscire al di sopra degli Stati nazionali poteri privati che rimanevano senza controllo
E che facevano cose che nessuno Stato sapevo a raggiungere una delle cose che mi hanno impressionato di più un articolo che ho pubblicato non so se ancora uscito perché siamo in ritardo su un mercato concorrenza e regole sul governo dei cavi sottomarini
Che da anni vengono distesi da compagnie private in accuse che ci sono per una limitatissima parte acque territoriali di questo o quello Stato per la maggior parte acque non sottopone spiega la giurisdizione di nessuno
Ci sono cose importantissime per noi che viaggiano attraverso questi caldi
E chi li li li governa artistica vive leggete l'articolo e vi state un'idea ma Chirico per nicchie chi rigore nicchia
Un po'gli stessi privati un po'gli Stati che allungano la propria giurisdizione nazionale il più possibile fatto stende
Che non c'è riuscito il diritto internazionale ci sta provocando grandi delusioni ecco da una parte insomma abbiamo dato forza giuridica alla Dichiarazione universale del quarantotto
E vi sono stati nel nei quali in queste violata quotidianamente e non siamo in grado di fare nulla di entrare nei confini nazionali
L'Afghanistan è semplicemente terrificante quello che fanno quotidianamente alle donne afgane non possiamo fare nulla lì la sovranità nazionale è ancora più forte
Di di ciocche di globale il diritto è riuscito a metterci i conflitti militari eccoci qua
Ma lo sapete che anche a Gaza si applicherebbe la convenzione di Ginevra silos PT lo sapete che nella convenzione di Ginevra sta scritto che ogni volta che viene commesso un reato
Nei confronti oltre che dei prigionieri militari dei civili che si trovano coinvolti nel conflitto
Quel reato va perseguito nello stato della parte che lo ha commesso
Queste norme vigono anche Brianza
E siamo lì alle porte
Realtà
Non è e il costituzionalismo c'ha provato in questi casi ispirare
Delle norme e dei principii di diritto internazionale cioè di diritto che sta sopra allo Stato ma allo Stato si sta rivelando più fondi
E dall'altra parte Ecce i Poteri che sono fuoriusciti dallo Stato e che lo stato non imbriglia e che la sopraggiunto in realtà questo è oggi il problema che ce l'abbiamo coi libri carte che e con quant'altro
A parte Trump o curiosamente perché l'Antitrust americano è tuttora abilitato nonostante il previsto licenziamento licenziamento scadenza di termine senza rinnovo per Lino Hakan
Però l'Antitrust e continua a a perseguire i big hi-tech
E i limiti ragionevoli Stati Uniti contro Google e giorni fa Google è stato comunque condannato
Per una serie di ragioni però se noi facciamo una cosa equivalente in Europa Trump se la prende dice io vi metto un altro dazio va bene insomma
Nel testo legato a politiche contingenti no qui per non farla lunga
Io vi dirò la verità sono molto d'accordo con Mike ruoli dissero che Hruska
Dal suo modo di Louis anche in che era scritto in un altro modo che
Le organizzazioni regionali sono il per corso sovranazionale che può essere più efficace nelle raggiungere su ciò che si è spostato lì
Perché le organizzazioni regionali riescono a comporre anche posizioni e orientamenti diversi di Stati nazionali e portarli a delle regolazioni e giurisdizioni sovranazionali
Che hanno sufficiente dimensione per colpire i voti sovrastanti lo strato
Non c'è dubbio che con tutti i suoi limiti e difetti l'Unione europea
Dimostra che l'organizzazione regionale può avere una sua efficacia e l'auspicio è che le altre riescano a raggiungere almeno il livello di semi integrazione
Bisogna contentarsi a questo mondo
Io li conosco quelli come Daniele Archibugi che simpaticissimo
Ce l'ha detto canto una volta per tutte nel mille settecentosettantasei che il federalismo ideale e il mondo intero è una bellissima idea ma non è realizzabile perché la cattiveria degli uomini concluse accanto non consente di realizzarla
Coccio un un un ulteriore punto che vorrei
Un attimo svolgere prima di finire che quello ecco che riguarda
L'infragilimento delle democrazie il passo dello scivolo verso la democrazia Tura o verso la democrazia illiberale
Ecco questi sono chiaramente i prodotti delle deterioramento della politica nelle democrazie mature
Conseguente alla fine perché tutti o finisce e ce lo spiegò Manco Rollo Sona nella logica dell'azione collettiva
I partiti politici d'un tempo
Non esistono più e non li si può restaurare
E quindi la politica che era formazione
Di orientamenti e indirizzi fatta nella collettività Attraverso la stessa collettività è diventata reazione agli umori popolari
Valutati sulla base dei consensi che i sondaggi attribuiscono a questo quello notate la politica così Kass tratta al novanta per cento rispetto alle ragioni per cui l'avevamo inventato alcuni millenni fa
Perché la politica
Serviva questo provato di far far capire nel libro in cui ho fatto parlare Cavour l'anno scorso
La politica avere un disegno che non coincide col presente e convincere
I cittadini della utilità per tutti di quel disegno realizzare il consenso per quello
No non constatato che nessuno vuole gli immigrati ottenere il consenso su una politica contro gli immigrati
Non constatato che nessuno vuole nessuno che quelli che io rappresento non vogliono la legge sul suicidio assistito e fare in modo che questa legge non arrivi
Ecco questo è e avere rinunciato al ruolo della politica il ruolo della politica convincere di ciò che non è stato immediatamente
Immediatamente colto
Ecco è questa politica che scivola verso la demo creatura
Verso la democrazia illiberale e purtroppo non credo che noi abbiamo noi che
Facciamo gli analisti di ciò che si vede poi gli ingegneri istituzionali
Proponendo regolarmente trapianti proponendo regolarmente trapianti
Di riforme istituzionali
Io non mi sono convinto che non c'è riforma istituzionale che possa contrastare questo disfacimento della politica che avviene ma lo sapete che cosa mi ha convinto che noi no non l'abbiamo
Mi ha convinto quello che è successo in Francia
Io e tutta la mia generazione
Era insieme a Vanni Sartori
A propagandare le grandi qualità del maggioritario a due turni
Per portare a far convergere i sistemi politici a pluralismo polarizzato ve lo ricordate questo linguaggio
Perché al primo turno ciascuno vota il suo al secondo si prende il secondo best e poco alla volta tra Floris bene stesso in contesti il sistema politico si allinea sembrò che la Repubblica quinta francese fosse la prova provata che avevamo ragione a questo punto mi chiedo forse Vanni è contento di non esserci più
Perché dubito che lui stesso abilissimo
Nel costruire argomenti saprebbe come gestire maggioritario a due turni in presenza del caos gigantesco che c'è nel sistema politico francese quindi non in del resto vedete
Quando si parla di riforme istituzionali
Ci si accorge che non si arriva a questo sono altri i terreni sui quali probabilmente qualcosa può essere fatto ma ora non c'entro perché non ho tempo ci tengo
Nel chiudere a dire che però
Sì è vero questo tutte via c'è un terreno sul quale e questo è fondamentale mantenerlo perché poi ha a che fare con salvare costituzionalismo
Dovremmo tenere il punto davanti al fascino
Del centralismo autoritario
Il tema con cui avremmo a che fare molto nei prossimi poi avrete a che fare molto nei prossimi anni i decani dei guarderanno dall'alto forse oppure più probabilmente non vi guarderanno affatto insomma
Questo chi vivrà vedrà
No veramente chi non vibra che vedrà o no perderà ma insomma visse argomento interessa più a me che ad altri vennero lo faccia cadere subito no ecco
La gestione dell'emergenza
L'abbiamo già visto la pandemia
Il cambiamento climatico è assolutamente fuori discussione è un punto che perché si riesca con efficacia a contrastare fenomeni di questa natura e di questa dimensione
Essenziale che vi siano regole il più uniformi possibili nel mondo intero e quindi che ci sia cooperazione nel mondo cooperazione
Per salvare se stessi non per far ben piaceri o qualcun altro
E che vi sia il tasso di osservanza il più elevato possibile delle regole così stabilite
Perché quelli sono terreni pandemia il cambiamento climatico
Nei quali la inosservanza da parte di alcuni può pregiudicare il risultato andando di tutti ebbene
Date retta a me
Non vi fate incantare da chi vi dice che allora i sistemi con è autonomia e vanno abbandonati e che occorre il centralismo
Perché occorreva immediatezza decisionale di un centro che ha il controllo della situazione e poi come le fattuale rally sulle norme
Solo il centralismo cinese lo può fare perché ha un apparato repressivo sufficientemente forte da rappresentare un deterrente al inosservanza ma voi
Aspiranti demo creature
Non lo avete e il vostro demo creatore non vedo da forse voi non lo volete un apparato repressivo capace di forza deterrente
Voi avete un unico modo vero ottenere osservanza generalizzata la convinzione no non la costrizione
E quindi avete bisogno di tornare in un modo o nell'altro a quella politica partecipata
Che l'articolo quarantanove della vostra Costituzione affidava i partiti e che ora è rimasta lì la partecipazione i partiti non li ha più ma la partecipazione è rimasta lì e allora avete bisogno delle Autonomie
Perché lei autonomia li hanno gli strumenti per The Sheep attivi fanno parte del loro mondo naturale dire no
Rapportarsi con i cittadini
Ecco in questo noi noi per nostra fortuna dobbiamo conservare e migliorare quello che abbiamo non altro
C erto io ritorno al mio primo libero di diritto comparato alle ore giornalismo cooperativo imparato allora dal federalismo cooperativo
Dove non ci si contrappone per far valere ciascuno la sua piccola diversità Massi collabora tutti a disegno a a un disegno comune
Ecco qui c'è un lavoro che
Tutti voi potete contribuire a fare
Dimostrare in termini di analisi direbbe qualcuno non di opzioni
La migliore efficienza di un sistema di Autonomie rispetto al fascino perverso del centralismo io spero in questo di stare con voi ancora un po'
Ma se non ci fossi datemi retta fin da lavoro
Allora visto che l'ora tarda una sola parola master è più che sufficiente grazie
E in cui speriamo di averti ancora con noi nelle nelle prossime iniziative che assumeremo proveremo ad invitati
Niente
Una sola cosa trenta secondi
Diciamo le queste relazioni che avete presentato che abbiamo ascoltato eccetera è un patrimonio che non va disperso
Voglio pubblicare gli atti l'invito è rivolto anche al presidente
Avete un po'di tempo diciamo
Alla fine dell'anno Befana
Così ci sono anche le feste per riflettere meglio e magari a pancia piena grazie ancora
Momento no va bene