Osservatorio Giustizia - Conversazione con il Professore Giorgio Spangher

Buon pomeriggio era tutti da Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto di osservatorio giustizia e buon pomeriggio al professor Giorgio Spangher emerito di procedura penale alla Sapienza
Di Roma è già componente laico del consiglio superiore della magistratura buon pomeriggio professore grazie di essere ancora una volta i microfoni no di di radio radicale
Grazie a te l'invito a me fa molto piacere parlare poi parlare sempre di diritto una cosa M insomma Mennini subito ecco insomma perché io penso che noi dobbiamo ma i docenti noi
Cultura giuridica dobbiamo trasferire le nostre nozioni a chi ti ascolta poi ognuno ne farà uso del patrimonio nei limiti in cui loro è tutta giusto opportuno
E allora lei ha scritto un lungo articolo sul quotidiano il dubbio del quindici settembre scorso in cui affronta e analizza
Proprio le varie tematiche e i vari risvolti relativi alla riforma costituzionale della giustizia appena approvata
In terza lettura alla Camera
Ha dei deputati la riforma costituzionale voluta dal governo Veronica mi la riforma del ministro Nordio che lo ricordiamo per sommi capi prevede la separazione delle carriere dei magistrati i due CSM due distinti organi quindi di auto governo è la nascita dell'alta a corte disciplinare
Prima di chiederle appunto che cosa che cosa ne pensa qual è il suo giudizio complessivo su questa alla riforma della giustizia
Io le le leggi rompo le domande che lei nel nel suo articolo si è posto quindi perché una riforma dell'ordinamento giudiziario e perché appunto una riforma
Della della Costituzione su questi due punti vogliamo partire proprio da questi due punti
Che riguarda il problema è avvocato se invece questa è una riforma dell'ordinamento giudiziario cioè attenzione quindi il CSM e naturalmente le modalità di composizione del consiglio
E il disciplinare sempre come potere del Consiglio
Perché riforma dell'ordinamento giudiziario e quindi non riforma del processo penale tanto è vero che in un articolo spiacente successivo
Sta partecipando a un dibattito a Benevento arte leve con un pubblico ministero Pubblica lo diceva mai io oggi faccio questo PATI o quell'altro faccio gli atti favorevoli finissimo ma tu potrai fare lo stesso
Anche il giorno dopo che il CSM è stato cambiato cioè voglio dire non tocchiamo nessuna norma del Codice di procedura penale nessuna quindi è un problema di ordinamento giudiziario perché la riforma costituzionale
Perché il Consiglio superiore della magistratura è stato fatto nel mille novecento è attualmente istituito con la Carta costituzionale
Quindi nel mille novecento e quarantotto
Allora quale idea avevamo qual è il come dire quale ordinamento processuale ma anche diciamo ordinamentale della magistratura i bravissimi eccellenti costituenti aveva sul piano del processo non avevano nessunissima pronto sì sì nascosti nel suo nono nessunissima idea di che cosa potesse essere un sistema accusatorio avevano un sistema inquisitorio in testa e lo si vede perché l'articolo tredici parla della carcerazione preventiva sì ma avevano Uncle ulteriormente in testa il sistema diciamo così in cui Vittorio perché parlavano tutto il tempo di autorità giudiziaria ora all'autorità giudiziaria voleva dire nel mille novecento e quarantotto e ciò è durato per un lungo periodo di tempo Pubblico ministero e giudice ed era l'idea dei grandi
Quando gravi al massimo nell'amministrazione della giustizia del del lasciamo perde il pacifismo Al Pacino era a livello della diciamo di quell'epoca né quelle gara Mambrini bambini ugandesi motorini ma come non poteva avere in testa un'idea
Diverta di Processo e di giudice e di pubblico ministero nel mille novecentoquarantotto
Per cui a un certo punto il Consiglio Superiore quando mette dentro l'organo che al di governo di autogoverno i giorni che i pubblici ministeri non può pensare ad un'arte loro separazione perché naturalmente il modello processuale pensa addirittura sì io e te abbiamo qualche anno il prorettore ma il pretore hanno chiamato la figura del pubblico ministero perché gli ho picchiato sommava in quelle funzioni di giudice e di pm e quando si andava a dibattimento se chiedevo un avvocato scusi avvocato faccia lei le sue requisitorie ci dica qualcosa l'avvocato lì più che che avvicinava davanti al giudice che aveva già deciso di UDC e Pretoro dica il minimo della pena cioè era questo era un simulacro si alternino li abbiamo vive allontanati
Però allontanandoli pubblico ministero e giudice
Naturalmente li tenevamo dentro lo stesso identico organo di autogoverno perché l'ordinamento giudiziario era quello del quarantuno quando grandi scriventi trattativa all'articolazione della magistratura
Cioè non dite sono due cose separate diverso che poi più essere divertimento in poi ne parleremo no vuol dire incidere sulla giurisdizione come dicono i magistrati
Semplicemente erano due entità assolutamente no comparabili dal punto di vista nel processo che stavano facendo accelero
Quando nel due mila noi facciamo la riforma dell'ordinamento non dell'ordinamento del processo noi dentro la riforma accusatoria impegniamo in dichiariamo il giudice terzo indipendente in patria
Ed è ed è chiaro che a quel punto il Pubblico ministero che stava vicino al vincolo centoundici inventori chiederà conto d'assedio esportiamo dove lo spostiamo di fronte al giudice
Il PM sta assieme con la difesa imposizione di parità davanti al giudice equidistante e testimoni dei vari terreni libri quella voglia di udienza non è solo un fatto
Come dire di arredamento e laico raffigurazione plastica nel nuovo sistema ordinamentale e nuovo sistema processuale questo che manca in Costituzione mora chi possiamo fare tutto un discorso incostituzionale il peso del CSM
Poi tra parenti del pubblico ministero è un'entità assolutamente diverso erudita che non può essere comparata a quella del giudice infatti una serie di eventi sì quando Berlusconi contesta la procura di e lo faccio come lei chiama proprio giurisprudenziale la Procura di Milano di camminava i pubblici ministeri che l'hanno con me
Hanno un atteggiamento ostile e chiede alla Corte di Cassazione di spostare il processo da Milano a un'altra sede
E voi no attacca il giudice Luigi critica il PM aspetto e colleghi risponderà Cattafi ai pm non è non è il giudice quindi lui dipende dal capo dell'ufficio quindi anche gli atteggiamenti di Zoff
Ricamo di colpevolizzazione
Precostituiti della procura non sono suscettibili di camminare lo spostamento del potere mentre invece c'è il giudice
Ha degli atteggiamenti oppure il contesto nel quale l'elogio il processo pregiudica le garanzie entra che esso si sposta e clamoroso esempio della rimessione dei progetti
Quando per esempio Previti chiede di spostare poterlo divo Previti per ricordare dei casi sì sarei incerto allora quei popoli che ma quell'io voglio il pm non è quello di Roma basta cioè la vicenda dei lidi Squillante non è Roma quello di palude non è quello di Milano
Niente rischia una nuova articolare i codici benissimo ma che io un conflitto col giudice faccio l'eccezione di competenza è un problema di competenza di giurisdizione e chi lo decide la Cassazione quando a un certo punto eccepisco sulla competenza del Pubblico ministero guardi cito anche il cadeau
Biaggi Eliot le OPA quella del del Piave delle Brigate Rosse uno a a quale ufficio spettava dormitori brugo lì che un contratto solo perché era il procuratore generale per capirci e il capo dell'ufficio il indenne autonomo può trascritto nel corso solo in udienza rileggo Chievo tutto nei pollai vecchie dei pubblici ministeri che il procuratore nazionale antimafia è cresciuto tutto un mondo benissimo
E noi oggi diciamo alla luce del centoundici e tutto questo non è configurato dentro l'organo di autogoverno cioè dove sostanzialmente giudice polpette restano insieme
E e quel palazzo perplessi perché ripeto è la non è la riforma del processo di questo ne possiamo parlare quello sarà un'altra questione e la riforma dell'ordinamento e naturalmente questo inciderà può incidere ma oggi come oggi noi dobbiamo tener conto di questo fatto cioè per process orari fa il processo quindi tutte le preoccupazioni i pubblicitari hanno che ci sarà un atteggiamento sono superate perché le norme del Codice recano pari noi dobbiamo cambiare la struttura devo anche perché ordinamentale per quella struttura costituzionale del CSM ha rappresentato lo strumento del potere della magistratura vi faccio un esempio
Tu non sopportano lo si sa molto
La prima elezione dei componenti del Consiglio superiore togati
Vedeva vicino diciannove dieci in quelli che erano stupidi valida pure indipendente doppi che quanto dura prima lezione tutti i magistrati sono state di Maggi dove dopo quel sistema dentro la cornice costituzionale
Era immodificabile perché l'ordinamento vigente è rimasto immutato dal giorno in cui è stato provato nel quarantotto ma il mondo è cambiato sebbene quella strutturali
è rimasta e i magistrati hanno scoperto lo strumento del potere dentro il Consiglio superiore la contrapposizione col potere politico e i rapporti clientelari le correnti
Mi sono spiegato allora noi dobbiamo incidere su questo meccanismo non sul processo
Ma sul meccanismo della struttura dell'ordinamento giudiziario nella quale giudice pubblica i militari sono entità Cometto mi son permesso di spiegarti diversissimi sesto l'autonomia il giudice è autonomo IPM solo in udienza
Per il resto deve chiedere al capo dell'ufficio le chiedo una misura cautelare deve aver la firma anche Ubi che decide liberamente il pulpito neppure che il coordinamento delle indagini no no anche sono proprio e impiccati Verga che hanno bisogno di una realtà ordinamentale
Dentro l'organo di governo dei giudici e dei provini per diverso naturalmente essendo invita diverte ed essendo necessario un organo di governo è giusto prepararli cioè tener conto di un pubblico bensì FM dei pubblici ministeri ed il CSM naturalmente anche dei giudici signor che che vogliono e attenzione presieduto dal capo dello Stato
Oggi siamo col capo dello Stato che invita la la flottiglia ritirarci riaffermate sia del capo dello Stato parlano di garantire lo fa anche perché e il capo supremo di difesa prima proprio dall'Europa per utilizzare entra politica è il capo dello Stato tiene unito tutto il sistema nomina il Presidente del Consiglio dei ministri
Perché del CSM perché nell'organismo di difesa capisci cioè voglio dire non è usare la cosa irrilevante che lo l'unico che resta open air unificati i due CSM che al Capo dello Stato perché garantisce l'unità
Proprio lui no ci mancherebbe questo appunto queste Millelire specie ha spiegato le ragioni per cui appunto era necessaria una riforma più articolata appunto Bonaventura uguale costituzionale perché noi ed è una cosa Imad El praticano anche per capo Mario Pepe
Erano consapevoli del del fatto che è oggettivamente quella struttura non resisteva
E allora lo su quanto quella che io chiamo una legislazione difensiva no sì allora fu un passaggio di funzioni poi dopo dalla corte a bordo uno due tre quattro cinque cioè non nello stesso distretto di corte d'appello
Cioè varare la riforma carta abbia di fatto ha reso ha ristretto ancora di più la possibilità di
Di passaggio di funzioni ormai soltanto è soltanto uno il passaggio consentiva umano allora scusami fare siamo tutti consapevoli che quei passaggi quelle cose che si facevano prima
Non erano più compatibili con il nuovo modello
E si trattava solo di fare l'ultimo miglio
Perché e si trattava di fare l'ultimo miglio perché a un certo punto prima dal tutti consapevoli che non si poteva fare nella prestar fede che le funzioni sono diverso che il pubblico è stata cambiata ossia una procura nazionale antimafia che nel quarantotto Morchio io Pubblico ministero europeo che ne quarantotto non c'era e non solo ma i modelli organizzativi dei pubblici ministeri sono governati dal capo dell'ufficio
Sono una struttura piramidale
No tarato al procuratore generale li condiziona nelle scelte
Però su dentro se tu leggi dentro il codice dentro l'ordinamento obiettivamente i pubblici ministeri del pool e l'Empoli nove vite dei giudici giudice un telefono in pool
Per emettere una sentenza cioè voglio dire e proprio ontologicamente filtrata di soggetti diversi
Naturalmente sono magistrati hanno fatto il concorso tutto quello che vuoi tu coi depresso il concorso unico al concorso unico
Vedremo ecco vedremo qualcosa no no no non mi è chiaro no
Dal è dovrebbe bevande dico una cosa
Bisognerà vedere la normativa di attuazione per esempio l'aspetto Contaldi alta disciplina bisognerà decisa dai
Per imparare gratis il suo provvedimento sarà ricorribile per Cassazione non se la ricorda Italo Calvino San Marino almeno almeno etica atti dal dall'ufficio all'Enea il Senato prove guastatore laghi conto di una cosa io sono stato al Consiglio superiore nel ricordare la riapertura di destra rubrica significa appiattamento anche perché tutto quanto che Nicola Abbundo Eleonora Abbagnato adorato diventato anche presidente della perché il piano disciplinare la vediamo perché a quel punto non abbiamo un po'di anni il Seveso e il Lambro nessuno vuole adesso nessuno vuole dire però è chiaro che
Capiamo le cose le abbiamo viste le abbiamo capite è anche questa riforma cerca di venire incontro degenerazione correntizia cliente finito tutto quello che vuoi cerca di venire incontro non sarà l'argomento primario fairness Act Oronzo e mi reputo un giurista io cerco di capire
Il profilo ordinamentale stretto costituzionale quello che ho fatto non era discorso servano al bar non va a mangiare nominare Daniela villoso è c'è un centoundici cavalli tua porne quarantotto che papà una scelta ma
Il modello ordinamentale e la scelta dell'ordinamento giudiziario di grandi era quella è oggi dobbiamo cambiarla perché non è più molto inconcepibile
Per entrare quindi anche nel nel merito di questo di di questa riforma mi pare che insomma sostanzialmente il suo giudizio sia sia favorevole
Anche
Per esempio su uno nulla sul sorteggio il sorteggio che insomma forse uno dei punti più criticati dalla magistratura
Associata questa innovazione del sorteggio per per l'elezione dei componenti è una cosa che davvero la magistratura magistrato insomma non non riescono a mandar giù diciamo così fioca ben troppo
E ti ripeto torniamo al punto allora per capire il Cile nella prima elezione tutti i membri di Magistratura indipendente poi la logica fine frantumarla elezione quindici riferiamo a cinquantuno
L'apparecchio troppo piccolo e quello che era proporrebbe una corre il serio non è mai piacevole ed è una Magistratura indipendente per guarire la magistratura associata è rappresentata
Dai componenti dai magistrati di Cassazione sostanze gli hanno ordinato ai va e poi naturalmente il discorso è leggermente cambiato le corti sono frantumate Elena M. le organizzazioni le correnti e tutto quanto ognuno di noi può raccontare qualcosa
Ora il sorteggio naturalmente secondo la mia modesta opinione non può essere un sorteggio ma lo lo dico io così
Eccoci al molo
Facciamo l'esempio non ci sarà più una donna saranno tutti napoletani cioè faccio per dire
Saranno tutti napoletani perché parla un sorteggio proprio Checco intendo dire fibre come i bussolotti che ci mettono noto deriso spiegate come il nella lotta Onofrio indumenti dei numeri escono cinque Roma può e perché siano tutti della stessa vendetta meridionale non ci sia quindi io credo penso che sarà necessaria una norma di attuazione
Perché ripeto potrebbe essere un Consiglio Superiore della Magistratura composto solo da uomini composto solo da donne volevo solo la cassazione infatti ho detto mi spiego quindi bisognerà anche faccio un esempio che non so se sarà quello quando andiamo a eleggere per esempio i parlamentari europei noi abbiamo delle macro adesso il sorteggio può essere fatto la l'area del Nord patente nordovest robot ove il centro idonee che risulta spesso no però facciamo questo queste votazioni no gli occhi
Quando gli Inca non sono eletti tutti dalla mia regione cioè abbiamo una macroarea nella qua potrebbe ed altri naturalmente
Chi sceglieranno anche chissà quali classe quali magistrati fare il sorteggio ma quel giorno non tocca le cento per il sorteggio trapanese ho sorteggio una parte della magistratura tanto veggente uno erano favorevoli
Cioè voglio è nella parte la componente diciamo minima idea volendo le brutalità nel tempo ma quanti correnti quello è l'ora devi che qui capisce qual è la logica dell'arresto peggio del nostro debito
Chi non non riesce a condizionare le elezioni perché entro il punto non è non alla forca giocato attinente sul ponteggio sul sorteggio chi è più forte forse Popov inforca naturalmente un'ostilità riferita al sorteggio perché teme di perdere il potere
Cioè quello strumento del sorteggio uno strumento che come dire al situazione esistente
Ma secondo me potrà essere forse senza Erasto minore perché noi avremo bisogno di norme di attuazione ma non è che tutto sarà attuato il giorno dopo bisogna trovare le sedi del Consiglio superiore dell'uno dell'altro
Grazie cioè ci sono tutta una serie di situazioni che dovranno essere riviste ma quello tra la norma di attuazione
Cioè voglio dire quei parametri si manifestano delle Paure che alimentano dei timori nell'opinione pubblica la subordinazione al ministro ma mio zio con tutto rispetto in una in un sistema politico così frastagliato come quelle italiane in una dimensione nella quale noi siamo un supporto porta a livello delle Corte europea dei diritti dell'uomo e la corte di giustizia con tutte le polemiche che l'Europa ha fatto nell'utopia Polonia di Orban di quello di quell'altro per un ruolo che l'Italia è un po'più pesante di qualche altro Paese tu vuoi che noi possiamo metterlo il Pubblico ministero alle dipendente dall'esecutivo ma
L'articolo matematico io volevo creerebbe una nuova riforma costituzionale ma diritti vorrebbe qualcosa che tutto sommato magnati facciamo questo passo ridiamo una cornice
Alla magistratura l'ordinamento giudiziario differenziamo queste due entità che sono diverso e comunque le teniamo unite in qualche modo dentro il Consiglio superiore chiamiamolo così sotto la
Capello della Presidenza della Repubblica ammette pare che tutto sommato tenendo conto del cento e undici tenendo conto che è il due mila venticinque la costruzione del quarantotto lo e lì è nato quel consiglio entrava vedi di vedi mi dovete dire anche questo che è una disposizione per la vittoria che prevedeva che l'ordinamento giudiziario venisse riformato cioè c'era chi sapeva lei i costituenti sapevano che bisognava cambiare
Perché quell'ordinamento era un ordinamento che nascerà da grandi no capisci e quindi anche noi dobbiamo cambiarlo quando non si fanno le riforme nel momento giusto
Non saranno stati cinque sette anni che prevedeva la la direttiva transitoria norma transitoria della Costituzione che diceva che bisogna cambiare l'ordinamento giudiziario Ecuador poiché traccheggia si rinvia si rinvia si rinvia
E difficile peraltro il il vero problema è che ero io partecipato ieri all'incontro
Della Fondazione Basso Elena all'atto di a no no napoletano Novak escluda nella formazione cibernetico aroma nella nella sala martedì al Senato parlato solo però dell'Alta Corte di giustizia
E io devo dire onestamente anche lì insomma mi pare che ci sia un un senso di arretratezza nel cogliere queste cose cioè le ancore disciplinare in via Corte disciplinare richiamiamo nata con la giustizia il femore proprio questo però che questo questa modifica costituzionale
Venga presentata come una contrapposizione politica
Fatti ieri Chiara ventuno intervenuti Bathory che tu conosci l'otto marzo prossimo blocco fino a peraltro l'abbiamo quel dibattito lo abbiamo registrato il dato io davvero ricariche dalle dalle quali non glielo avrei una quanto prima insomma ritardano Itinera mo'assente per un lutto familiare dei Borboni non è venuto
Però la tentazione con soprattutto in certi interventi che ci voglia molto politicizzare
Ed è il fatto che la magistratura si sia presentata
O abbia problema dunque fare i capi in banchetti non i banchetti per raccogliere le firme figlio presentata una modificato ora
Questo è colpevole quando alcuni toppe altri due dimostrativa professore mi la interrompo solo per
Far capire anche a chi ce l'ha o dal cuore
Che questa all'istituzione insomma di quest'alta corte disciplinare cui è attribuita la giurisdizione disciplinare appunto nei confronti dei magistrati ordinari sia quindi giudicanti e requirenti
Prevede quindici giudici quindici giudici così selezionati tre componenti nominati dal Presidente della Repubblica tre bene componenti estratti a sorte da un elenco compilato dal Parlamento in seduta comune
Sei componenti estratti a sorte tra i magistrati giudicanti in possesso di specifici requisiti tre componenti estratti a sorte tra i magistrati requirenti in possesso anche questi di
Specifici qui è un'amicizia è una persona estranea odore no una composizione molto articolata Monicelli la maggioranza dei Buggles una maggioranza precostituita proponendo il meccanismo quella ricordavamo
Do quello della magistratura accusa per rendere pubblica anche lì c'è un bacino dal quale si procede i ricordi panafricani eccetera cioè un meccanico un meccanismo che dovrebbe garantire tutti cioè io non credo che lì ci siano maggioranze col sorteggio non ci sono maggioranze precostituite
Questo non vuol dire però che il conteggio dei togati
Perché poi ogni circa e né pastori effettui di quattro anni in uno stato dico di Clausura poi si possono creare maggioranze varie però la e difficile come dire soprattutto col sorteggio e anche il sorteggio dei laici
Precostituire già dall'inizio delle maggiorate mentre nel consiglio a cui ho partecipato io perché io non mi sottraggo dalle responsabilità di Job che sono stato pensai che molto della difesa riconosce l'ombrello abbiano ricordato è che
L'altro padrone dalla nono calare
Che potrebbe fare tutta la storia del Consiglio superiore dico
In qualche modo ovvero che ogni consigliere Laroni dal sesso con nella Seleçao figlia durante l'appello al consiglio del muro New York al due mila sei due mila sei lui è un esperto ora la norma nazionale uomo fra memoria storica del consiglio
E chiede a Di Pietro e ogni Consiglio Parco via Pepe ogni consiglio alle sue maggioranze qualche volta tra maggioranze precostituite si mischiano si cambiano dipende molto sono molte le variabili e anche il mobili nuovi due consigli
Avranno delle delle variabili non saranno necessariamente così consolidate le maggioranze il problema può essere un altro che il Pubblico ministero qui c'è una questione più complessa
Che l'autonomia del PM ma non tocca il problema della cultura della giurisdizione abbia il cosiddetto ascensore istituzionale cioè c'è un salto perché diventa autonomo come come organo del pubblico ministero suo CSM
Questo è stato segnalato da qualcuno ora Crepaldi in particolare
Bisogna vedere anche lì fino a che punto queste cose determino oltre sul troveranno degli equilibri tra laici e togati tra le rappresentanze dei e anche lì dipenderà dalla legge
Come dire corporativa del sorteggio belcanto non saranno tutti estratti dalla procura nazionale antimafia prego oppure il cosiddetto per no no no mica una svegliata cosa voglia sì sì credo che una norma di intelligente di attuazione
Nella quale si troveranno le mode gli equilibri
Del della rappresentanza pur nella permanenza del sorteggio non possono essere esclusi
Io volevo una proposta per qualche proposta suo fuori tempo non è
Per quanto riguarda l'Alta Corte
I bootleg bravo che ti potevi perché il meccanismo della doppia conforme cioè c'è niente
Accusato incolpato ottiene un proscioglimento
Il procedimento non ha un grado successivo
Viene condannato toccherà al professor al secolo al condannato fare il giudizio davanti alla seconda questione questo potrebbe semplificarle richiama doppia conforma una moda prosciolto sei prosciolto
Una volta comasche condannato chiede una verifica della condanna
A certo punto si è proceduto bene preferì condannato si chiude e questo sarebbe un ulteriore strumento di garanzia e giustificherebbe anche la diversità c'è una doppia da doppia composizione noti primo grado di secondo grado escludendo anche la ricorribile per Cassazione
Mentre nella nella legge costituzionali sono in questa vorrei non ce l'hanno
Sì si prevede che la possibilità di impugnare le sentenze dell'Alta Corte dinanzi all'Alta Corte medesima che in riva al lago ma però in composizione conferente rispetto alla rimozione di di prima istanza
Senta professor Spangher e abbiamo pochi minuti a disegno di vivere ma continueremo in altre puntate ad approvarlo lungamente al suolo dilemmi prodotto viaggiano
Verifichiamo biecamente della sulla cui no no mi fa dopo però ecco una cosa a questo punto
Velocemente gliela voglio chiedere questo un suo giudizio su un la volontà già annunciata peraltro nell'ultimo comitato direttivo da parte dell'Anm di di costituire i comitati promotori Perino al referendum costituzionale che cosa ne pensa lei
Devo dire non è solo questo perché poiché è stato anche uno una un'applicazione di un bacio di cinquecento mila euro sì sì la signora ed avrebbe donato da quel che ne consegue prodotto quel che ne consegue anche la ricerca perché
Purtroppo io ho usato una frase che non va no
La fame che come dire la ripeto il referendum ha un oggetto anche in teoria un po'è un prodotto bisognerà vedere chi riesce a venderlo prima per me venderlo meglio perché certamente ci sono quelli che sono molto tecnici e molto per entrano molto nella materia
Però bisogna convincere non votano solo i magistrati non votano solo gli avvocati votano i cittadini
E quindi che il problema sarà quello di convincere i cittadini diari Parodi sempre in quell'incontro all'andazzo alla materia delle quali l'ambiente presidente venne che io parlo io parlo a mia zia Mariuccia
Noi l'abbiamo fatta a Guidonia qualche ora fa è una persona di vincoli molto molto semplice ma di grande simpatia vedo Paolo mio cugino Mario Corradi chiami avvia Mariuccia
Non lo so a a tutti dovranno parlare la propria via Mariuccia perché il problema non è legato solo ai Caf e par di capire e non sarà semplice per cui di nuove che vengano usate delle scorciatoie
Argomentativa per convincere quelli che devono andare a montare gli auguri allora i criteri che nei banchetti o no certamente ci saranno dei comitati ci saranno delle iniziative
Anche i magistrati e gli avvocati che in questo momento sono radunati a Catania indiani frasi al congresso a Nola ha raccolto no i soldi non lo so Manning interessato delle agenzie di comunicazione
Perché ripeto il referendum credo la cosa cioè per noi perfetto partner ipotizzando dagli avvocati magistrati è un dato tecnico
Tenete le ammonizioni con una certa facilità voglia matta d'accordo o no
Per un cittadino comune per un cittadino la famosa casalinga di Voghera nord me la ricordo eccome e distorto può essere un po'più complessa e quindi e di un saranno ineliminabili dico grosse è il dato saranno inevitabili come si dice lei le iniziative dei comitati e la comunicazione
Seduto comunicazione viviamo nella sostituzione di Del Debbio della comunicazione
Una rappresentante della comunicazione come radio radicale lo è quindi sì sì sì da radio radicale utilissima sarà fondamentale in questo percorso
Certo sicuramente da da questi microfoni continueremo a fare informazione e formazione a trecentosessanta gradi come come somma abbiamo sempre fatto tentato di fare sui referendum sui temi della giustizia su su tutto quello che relativo insomma alla all'attività alla problematica la politica giudiziaria e d'altra parte Lello ricorderà bene stato Marco Pannella lanciare proprio il referendum uno per la separazione delle carriere mai per la vecchia dopo
Olanda richiede non solo oltre all'arrestato aveva dichiarato se invece una parte di Cossiga finirà che resteranno così loro dalle otto e mezza della mattina con l'incriminazione del pubblico ministero di
Mi par di Garlasco l'agguato nell'altro insomma di autonomia
E allora dopo l'accordo infatti allora professore con la promessa di sentirci di aggiornarci a breve quindi di tornare ancora su questa riforma costituzionale della giustizia perché poi le le declinazioni di questa
Minari forma gli spunti sono davvero moltissimi e non si possono affrontare tutti in mezz'ora questo il tempo
Che abbiamo a disposizione però appunto ci torniamo senz'altro nelle prossime puntate intanto ci fermiamo qui grazie al professor Giorgio Spangher Lello ricordiamo emerito di procedura
A penale giurista e già componente laico del Consiglio superiore della magistratura
E si conclude anche per questa settimana la puntata di osservatorio giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena Durso