Giorgio Stracquadanio e Pietro Di Muccio visitano il carcere di Pianosa

Volevo
Introdurre
L'argomento di questa conferenza stampa che una visita ispettiva nel carcere di Pianosa che
L'onorevole Di Muccio che ringrazio per avermi consentito e andare con lui e io abbiamo fatto
Come Associazione Italia il Comitato Italia giusta comitato per l'affermazione lo Stato di diritto i diritti civili dei cittadini l'obiettivo della visita era verificare a tre anni di distanza dal reparto del carcere di Pianosa quale fosse la situazione
In quel carcere e quale fosse appunto sia il quadro di trattamento dei detenuti sia
La funzione di scoppi che quel carcere in questo momento
Svolge anche
Rispetto a quelle che erano le intenzioni le motivazioni che avevano portato nel novantadue il governo Amato e il ministro di Giustizia Mortelliti e degli Interni Scotti a riaprirlo
Io adesso passo la parola Pietro Di Muccio che vi racconterà
Quello che abbiamo visto successivamente
Faremo alcune considerazioni su questa vicenda delle carceri speciali sulle isole
Sì buongiorno mi sono recato
Con l'amico Stracquadanio economia assistente a visitare Pianosa a visitare il carcere norma a lei a visitare la sezione speciale dei detenuti soggetti e l'articolo quarantuno bis
Ho chiesto
Ai detenuti presenti che non erano tutti quelli li ristretti perché
Molti
Sono in giro per i processi di mafia abbiamo chiesto quali fossero le loro condizioni e quali fossero le principali
Lamentele
Abbiamo potuto constatare che le con per quanto riguarda le condizioni generali non ci sono grosse
Doglianze salvo quelle un poco tradizionale nelle carceri cioè la possibilità di acquistare più cibo o osservazioni sul sul
Sulle lenzuola o
Funzionamento della televisione mentre il punto
Centrale di questi detenuti pari quarantuno plissé il punto centrale della loro condizione eh ovviamente l'isolamento e la possibilità dei colloqui
Colloqui difficili
Se non impossibile sia perché
Pianosa sta dove sta perde complicato raggiungerla
Oltre che costoso perché
Per familiari di detenuti i quali quasi al cento per cento sono
Siciliani di Palermo di Caltanissetta di Agrigento di Catania
Sia per i costi di questo di questi viaggi
Poi c'è la questione dei colloqui che si svolgono
Attraverso la
I vetri divisori
E poi infine
C'è l'aspetto giuridico costituzionale
Rileva ante che è stato fatto osservare da alcuni detenuti
Il quale dimostravano di avere una certa versatilità nel campo giuridico e ancora una scappando e senza una una capacità di argomentare variamente notevole io voglio soffermarmi su un argomento che mi ha molto colpito
E cioè c'è un detenuto o
Il quale ha un
Trent'anni
Per un omicidio
Essendo membro della
Che la camorra più un gruppo di camorra
Il quale dice
Io sono stato condannato quindici anni fa ho già scontato quindici anni di galera
Come è possibile che mi si applichi il quarantuno bis atteso che i fatti per i quali io sono qui dentro sono specifici cioè un omicidio sia pure legato a qui cioè veri camorra
è atteso che io sto scontando la pena da quindici anni ecco questo francamente
è un un un argomento che mi ha molto colpito
L'altra
No no non lo faccio
Sono soggetti a questa misura anche
Detenuti diciamo incensurati che però sono indagati
Per mafia in questi grandi processi per la strage di Capaci o per massaggio di via D'Amelio
Questo
Insomma questa osservazione francamente
Colpisce molto c'è un'altra cosa che colpisce invece che non riguarda le dichiarazioni di questi detenuti
Ed è le norme apparato di sicurezza
Ed il costo del questo apparato di sicurezza implica
Io adesso non sto a ovviamente a
A divulgare nel dettaglio quale sia questo apparato ma
Vi partecipano
Centinaia di uomini della polizia e dei carabinieri più funzioni di sorveglianza dell'isola e via lecco Ste ovviamente c'è il personale della polizia penitenziaria e che
Devo dire che ho trovato di primo ordine che spesso anzi
Mi sembrava più in quei a dove i detenuti stessi per il lavoro che fa nelle condizioni in cui lo fa
C'è il problema della
Dell'indennità di
Ordine pubblico che percepiscono queste forze di polizia
Che quindi fa crescere i costi
Ci
Il problema delle
Dei trasferimenti via mare di questi contingenti ricevono enorme apparato insomma il sistema dal punto di vista penitenziario direi che funziona perfettamente
Ma la domanda che
Un parlamentare deve porsi al polso e quelle più strettamente diciamo
E tipo giuridico e sono anche quelle di tipo pur di di politica criminale di politica ma della sicurezza cioè la domanda che mi ha fatto sorgere tutto quell'apparato è se esista un'alternativa
Che facendo salve le esige in sé che l'articolo quarantuno bis vuole soddisfare possa essere meno gravosa per l'amministrazione penitenziaria per l'erario
Il tema di della chiusura o non chiusura diversi carceri speciali il tema del loro accorpamento
Il tema del costo complessivo di questa operazione sono sono tre temi che
A mio modo di vedere sono
Sono all'ordine del giorno dei Bordeaux debbono dovranno essere valutate certo vanno valutati di concerto con
La magistratura con il Ministero di Grazia e Giustizia
Forse anche sentendo
Le rappresentanze senza forze ascoltando le rappresentanze
Sindacali di queste forze varie forze di polizia impegnate nell'operazione
Perché io sono convinto che si possono trovare
Altre soluzioni le quali siano meno dispersive meno costose ma ugualmente ugualmente efficaci
Bisogna pure chiederci e
Lì molto autorevolmente è stato sollevato questo
Questo interrogativo sei aprile e chiedersi se questo ho articolo quarantuno bis
Sia più un problema come dice il mio amico Stracquadanio bus medio logico l'aggettivo che io prendo da Lori o se sia un problema
Invece di esigenze di politica di politicanti credibile
E c'è anche lì Bain questi Cobo in queste conversazioni corde i locali
Funzionari della polizia penitenziaria l'interrogativo se
Per avventura tutta questa cosa non serva piuttosto all'Anci are come si dice in Italia il messaggio al popolo e dire guardate noi criminali Inca
I fatti di mafia di camorra li abbiamo posti su un isolotto alla deriva nel Mediterraneo quindi state sicuri sono in quarantena e quindi abbiamo isolato il contagio o se invece abbiano una una vera
Funzione specifica ecco questi sono un poco Play impressione che ho ricevuto
E gli interrogativi che mi che mi sorgono vorrebbe debbo dire anche che ho avuto
Una piacevole sensazione di una branca dell'apparato statale fatta da uomini che lavoro davvero con dedizione funzionanti
Anche cortese anche di un clima nord duro
E dobbiamo poi anche ricordare che i detenuti comuni alcuni dei quali degli ergastolani ad una vita
Abbastanza
Abbastanza accettabile perché vivono praticamente
Senza cella all'aperto
Si dedicano ad attività
Agricola che si svolgono nell'isola c'è l'allevamento di pecore d'allevamento
Di
Bolidi l'allevamento di suini
Si produce del formaggio allevamenti anche di una certa consistenza questa attività si dedicò degli ergastolani i qua lì praticamente
Alcuni dei quali hanno anche i permessi quindi ritornano con cui abbiamo parlato che
Che sembravano degli uomini non Londra tormentati dalla dalla loro penna
Abbiamo anche constatato che e queste prigioni ordinarie sono
Piene di
Uomini di colore
O è di colore i quali immancabilmente annullati sentenza di condanna tra i sei e gli otto anni per avere introdotto droga in Italia questioni colore stanno le loro celle le celle sono tutte aperte c'è ripeto
Questa una condizione abbastanza no no dura Nord via sulla custodia attenuata insomma
Per loro sono ovviamente anche in qualche misura dei privilegiati perché curiosamente perciò se questo è un fatto che si sa ma io l'ho appreso lì e quindi per quanto mi riguarda una novità
Questioni di facendo queste attività lì ricevono un salario che
Oscilla intorno al milione al mese
Ora per molti di questi detenuti anzi dire per la totalità specialmente per gli extra comunitario per per te lo di provenienza africana di provenienza centroamericana è un milione al mese costituisce il sogno della loro vita e ce n'è uno stipendio che loro
Spediscono intero alle famiglie di provenienza
Quindici dice ci si ci diceva atolli che
Questo sistema ha fatto sì che e questa è un'analisi un po'costruire strettamente economica del del fenomeno che molti corriere della droga del venire imbottite si droga e Avvenire d'Italia colorava con un aereo
Sanno che in pratica non rischiano nulla perché se il viaggio va a buon fine loro incamerano il prezzo della del viaggio si chiamano cavalli in gergo se non va a buon fine finiscono in un carcere italiano non subito a Pianosa perché in realtà Pianosa poi ci si arriva per la verità dopo essere passati in qualche altro carcere meno
Vero o meno diciamo però ricevono dopo un po'di tempo nella loro detenzione ricevo questo salario che un salario lo stesso al quale probabilmente aspirerebbe ero conobbe la
Moro vero in Italia quindi in pratica il risultato di mantenere la famiglia di accamparsi la vita lo raggiungono ugualmente questo è un aspetto curioso forse poco noto della
Di questi detenuti
Extra europei che sono numerosissimi sono numerosissimi e sono lì tutti quanti per
Per problemi di droga ecco questo questo è sono le mie prime impressioni però poi sono qui per rispondere a eventuali domande altri fatti potranno essere detti adesso diamo la parola Giorgio Stracquadanio
Io volevo dare qualche cifra
Soprattutto per quel che riguarda la sezione denominata Agrippa che la sezione appunto di massima sicurezza Agrippa che la sezione di massima sicurezza sono assegni nati a quella sezione centoventicinque detenuti ma noi ne abbiamo incontrati solamente trentotto perché tutti gli altri
Sono in altri istituti per ragioni di giustizia essendo imputati processi che si svolgono prevalentemente in Sicilia
E ci è stato fatto presente
Che questo avviene per circa trecento giorni all'anno e l'unico periodo in cui l'istituto
Detiene tutti detenuti riassegnati e il periodo estivo durante le ferie dei tribunali
I trentotto che lì restano sono
In una certa quota condannati in via definitiva
E quindi non hanno procedimenti in corso o hanno solo procedimenti che sono di fronte alla Corte di Cassazione alcuni
E taluni sono semplicemente indagati
Nella una situazione analoga ci è stato detto si verifica all'altro istituto sulle isole cioè all'Asinara ora quando il governo Amato e il ministro Martelli decisero la riapertura di quegli istituti nella relazione
Del governo era stata stabilita la previsione
Di circa cinquecento detenuti particolarmente pericolosi che sarebbero stati assegna
Ti duecentocinquanta appunto a Pianosa e altrettanti
All'Asinara per garantire l'isolamento
E la sicurezza ora
è evidente a distanza di tre anni né per le cifre che vi abbiamo dato
Che questo risultato
è assolutamente smentito ai fatti
E che
In realtà Pianosa e Asinara non custodiscono più che una settantina di persone
Che potrebbero essere altrettanto validamente efficientemente custodite il numero così altri istituti di massima sicurezza presenti sul continente ogni sezione di massima sicurezza presenti in istituti sul continente penso a
Un mio penso ad Ascoli Piceno penso a San Gimignano e a numerosi altri di cui l'amministrazione penitenziaria dispone
E quindi appare con maggiore evidenza quello che
Avevamo indicato come un problema ma s'medio logico cioè come un problema puramente di immagine di natura propagandistica l'eventuale all'
Nuccio di una chiusura di Pianosa di Asinara proprio in virtù della campagna che è stata fatta su questi due istituti e proprio in virtù del fatto
Che
Il novantanove virgola nove per cento degli Arverni ritengono che lì si trovino i boss mafiosi mentre lì non ci sono posso per esempio dire che non c'è non c'è pur essendo assegnatogli Nitto Santapaola non c'è pur essendo assegnatogli Giovanni Brusca
Non ci sono non c'è pure essendo assegnatogli Pasquale Galliano
Non c'è pur essendo signor soli un altro dei protagonisti della strage di l'imputato per la strage di via D'Amelio di cui adesso mi sfugge il nome che
Non non ero Scarantino signor fra Masina cioè non ci sono
Tutti non c'è Michele Greco che pure assegnatogli non ci sono tutti coloro che sono ritenuti i principali capimafia e che si trovano oggi per esempio a Termini Imerese o per esempio a Trapani e quindi è evidente che l'allarme sociale che è stato creato intorno a queste vicende in realtà sta facendo posto a una maggiore razionalità
Perché è evidente che per ragioni di giustizieri di processi
Costoro debbano essere vicini alle sedi dibattimentali e li possono essere custoditi in assoluta sicurezza e isolamento
Sì chi ci veniamo a trovare che il trentotto di Pianosa con qualche eccezione forse Gaetano fidanzati o forse Antonino e Cosimo Vernengo sono tutti o come dire manovali come per esempio il caso di quella detenuto di cui parlava prima Pietro Di Muccio condannato per un omicidio qual è sicuramente uno che è stato incaricato di compiere l'omicidio compiuto in quale stato scaricato ha perduto qualunque collegamento con la sua cosca d'origine che rende CIO
O altri che non hanno nemmeno l'imputazione di associazione di stampo mafioso come per esempio uno spacciatore milanese ferie sta scontando una condanna mi pare quindici anni e di cui ne ha scontati sette otto Park e che non ha nessun
Dove nessuno è ragionevole motivo di essere detenuto nel carcere che doveva servire a isolare i boss mafiosi quindi l'esito che noi abbiamo tratto da questa visita e che in realtà il boss mafiosi non solo nelle isole questo è il il primo punto che volevo sottolineare
E allora io faccio una considerazione mi pongo una domanda qual è lo scopo per il quale si mantengono alcuni detenuti soprattutto alcuni semplicemente indagati c'è per esempio un detenuto
Che
L'unico indagato di un procedimento per associazione mafiosa ed è un detenuto il quale ha già scontato una condanna di undici anni per associazione mafiosa ed è stato recentemente riarrestato
In un procedimento che lo vede come unico indagato
è stato interrogato solamente due volte immediatamente dopo l'arresto ed è stato interrogato nel carcere di Termini Imerese ed allora Stato arrestato nella nel maggio e da allora non è stato mai più interrogato
Nel il cinque maggio di quest'anno è stato interrogato il diciotto di maggio nel carcere di Termini Imerese
E da allora non è stato più interrogato se uniamo a questo dato al fatto che in alcuni dei provvedimenti con i quali è stato riassegnato l'articolo quarantuno bis che ricco do viene rinnovato ogni sei mesi dal ministro di Grazia e Giustizia e che nella nelle motivazioni in modo più o meno larvato più o meno esplicito viene detto che il motivo per cui non si revoca il trattamento speciale
è la indisponibilità alla collaborazione allora io mi sento di affermare quello che già in altre occasioni aveva confermato che in realtà la funzione di questi istituti non è quella della custodia dell'isolamento ma è quella della creazione
E i pentiti ossia l'articolo quarantuno bis e il carcere di Pianosa hanno lo scopo di ridurre con una fortissima pressione di natura custodiale psicologica
A
Indurrà un atteggiamento appunto di collaborazione il che
Mostra l'evidente pericolo perché la collaborazione
Con la giustizia e il fatto che può assicurare elementi di conoscenza al più unico ministero nel momento in cui essa è spontanea incondizionata
Quando noi ci trovassimo di fronte a collaborazioni come dire non voglio dire estorte ma ottenuti attraverso una pressione di questo tipo quella per il quale se si inizia a collaborare si viene accolti dall'isola di Pianosa e si viene accolti dal regime di sorveglianza splendidi custodia speciale del tre del quarantuno bis
E beh non ci dobbiamo chiedere quanto queste collaborazioni possono essere appunto autentiche e quanti elementi invece di inquinamento processuale possono derivare nel momento in cui esiste un così forte interesse del detenuto che non dimentichiamo talvolta o spesso è un associato a organizzazioni criminali a liberarsi dalla sua condizione di vessazione particolare e siccome noi siamo in un sistema legislativo che purtroppo a sancito con una sentenza della Corte di Cassazione che due di Chiara azioni convergenti di pentiti costituiscono l'una il riscontro dell'altra sulla base di uno strano argomento perché se uno dichiarazione non vale nulla
E dichiara il falso cioè vale zero il fatto che ce ne sia una di qualcun altro convergente analoga non può far valere uno perché zero zero dovrebbe dare zero e il legame che si può stabilire appunto tra due collaboranti i quali intendono liberarsi della situazione di vessazione e può essere intermediato attraverso avvocati che spesso difendono trenta quarantacinque entro sessanta collaboranti e che quindi possono come dire in qualche modo arrivare a suggerire o a indicare una strategia accusatoria di altri
Bene si mette in una condizione nella quale noi potremmo avere appunto falsi tentino il cui pericolo prima di tutto nei confronti della giustizia perché il rischio del depistaggio che potrebbe anche essere in una qualche misura gestito dagli stessi attuali capi di Cosa Nostra non dimentichiamo che una delle strategie militari di scontro militare e quella di di infiltrare nelle file nemiche false informazioni
E allora questo insieme questo quadro di riferimento appare a me molto pericoloso per la giustizia e io te e mo'che da Pianosa possiamo attenderci alcune gravi sorprese anche per quel che riguarda
Distorto uso politico dell'azione giudiziaria e potremmo attenderci pentimenti di qualche natura nuovi pentimenti che aprano come dire prospettive a mio parere
Inquietanti
Questo è quanto volevo osservare se ci sono domande
O precisazioni siamo a vostra disposizione
Va bene ieri è durata otto ore