Speciale giustizia

Buonasera a tutti la Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto lo Speciale giustizia oggi pomeriggio dopo oltre sei ore di camera di consiglio
La corte d'appello di Brescia presieduta da Anna dalla libera ha confermato la condanna di primo grado a otto mesi per rifiuto d'atti d'ufficio nei confronti dei due pubblici ministeri di Milano Fabio De Pasquale
Sergio Spadaro secondo l'accusa i due magistrati non hanno depositato atti favorevoli alle difese nel procedimento Annie Nigeria conclusosi con cioè la soluzione di tutti gli imputati la Corte ha dunque ha colto la richiesta
Di condanna del sostituto procuratore generale Enrico Ceravone che ricalcava c'è la pena inflitta dalla Tribunale di Brescia nell'ottobre due mila ventiquattro in quella sentenza di primo grado
In cento trenta sei pagine i giudici
Bresciani c'hanno affermato che i due imputati non solo si sarebbero limitati a eseguire una cernita di elementi probatori sulla base di una visione monocromatica del materiale c'è a disposizione ma avrebbero pure compiuto una selezione ragionata
Dei soli tasselli in grado di arricchiti arricchire il Mosaico accusatorio con esclusione delle tessere dimostrative disegno o contrario
Oltre a a ritenere che sarebbero state omesse prove di straordinario valore difensivo i giudici bresciani
Hanno addirittura paragonato al quadrilatero il sistema di difesa dell'impero austro-ungarico nel Lombardo-Veneto
Il muro innalzato in Procura a Milano a salvaguardia del processo ENI Nigeria e anche nei confronti del pubblico
Ministero del medesimo ufficio quindi la Procura di Milano
Dell'indagine dall'indagine parallela a quella sul complotto che aveva minato la credibilità del teste chiave
Nella nella sua ricostruzione il collegio
Ha però voluto sgombrare il campo da ogni equivoco e precisare che ciò che si contesta agli imputati
Non è l'uso improprio del potere discrezionale nella scelta degli elementi probatori da spendersi nella dibattimento rispetto a cui hanno
Correttamente affermato la loro piena autonomia invece contrariamente a quanto si legge nella memoria conclusiva che ha redatta dalla difesa la piena autonomia riconosciuta al Pubblico ministero dall'articolo
Cinquantatré del codice di procedura penale
Non può tradursi in una sconfinata libertà di autodeterminazione è tale da rendere discrezionali anche le scelte obbligate
Per il tribunale di Brescia i duetti i pubblici ministeri Fabio De Pasquale Sergio Spadaro
Avrebbero agito in tal modo anche perché la condanna per la presunta corruzione internazionale degli imputati sarebbe servita a giustificare le scelte organizzative
Della alla procura che aveva attribuito al terzo dipartimento guidato dal dottor De Pasquale quello che si occupava della corruzione internazionale chiamato scherzosamente dei colleghi il dipartimento viaggi e vacanze
Carichi di lavoro inferiori rispetto a quelli di altre are in caso di vittoria il il terzo dipartimento sarebbe diventato il fiore all'occhiello dell'ufficio milanese così
Dalla sentenza di primo grado oggi dicevamo se è stata l'ultima udienza davanti alla prima sezione penale della corte d'appello
Di di Brescia e appena prima che i giudici
Si ritirassero in camera né di consiglio appunto per la sentenza l'ex procuratore aggiunto milanese Fabio De Pasquale e il Pubblico ministero
Oggi in forza alla procura europea Sergio Spadaro hanno rivendicato la propria difesa in alcune dichiarazioni spontanee
Lette in aula da Sergio Spadaro ne siamo accusati di rifiuto d'atti d'ufficio ha detto Sergio Spadaro ma non abbiamo mai rifiutato
This volgere il nostro dovere di magistrati al contrario abbiamo resistito a quella che ci appariva e ancora ci appare una richiesta sbagliata illegittima e arbitraria
Del Pubblico ministero Paolo Storari di introdurre in un processo ormai finito un materiale al nostro avviso a nostro giudizio erroneamente interpretato
E totalmente irrilevante questa appunto la in dichiarazione è spontanea dei due pubblici ministeri
De Pasquale Spadaro nove stasera vogliamo però fare un passo indietro tornare alla penultima udienza quella della il venticinque settembre
Scorso udienza molto lunga che abbiamo dovuto necessariamente suddividere in più parti stasera vogliamo proporvi l'ultima parte dell'arringa dell'avvocato Massimo Dinoia che abbiamo già
Iniziato ad ascoltare
Lunedì scorso e l'avvocato Massimo Dinoia difensore di De Pasquale Spadaro sentiamo dunque quest'ultima
La parte finale di di questa udienza del venticinque settembre scorso davanti alla prima sezione penale
Della Corte d'appello di Brescia presieduta dalla consigliera Anna Maria dalla libera processo d'appello lo ricordiamo ai magistrati Fabio De Pasquale
E Sergio Spadaro per il caso ENI in Nigeria che si è concluso oggi con la condanna a otto mesi dei due magistrati sentiamo dunque quest'ultima parte dell'udienza
Grazie presidente
Prima di parlarne
Più approfondita mentre la parte giuridica
Cuore prima dire due parole
Sul video bigotti
è un vide bigotti che mi lascia sempre molto perplesso
E speravo di sentire qualche cosa dal procuratore generale sul mio presentammo
Forse non non l'aveva espressa delle
Cosa dice il capo di imputazione subito bigotti numero cinque
Prima tutto alla premessa riguarda ovviamente lotto stonare i fatti del due febbraio due mila ventuno
E poi dopo i primi quattro punti inserisce il quinto punto
E lo lo descrive così
Febbraio due mila e ventuno sappiamo che al momento delle repliche
Adesso il video che il procuratore Greco trasmetteva a loro in data dodici aprile due mila e diciassette in udienza preliminare
Quindi
Visto che
La data di consumazione del reato
Secondo il capo di imputazione
Se
Sino al diciassette marzo due mila e ventuno
Io mi chiedo
All'articolo trecentotrentotto
Non era un reato
Istantaneo
Così mi pare che allora qualifichi rispondenza e dottrina
Un reato istantaneo
Che però per noi è durato quattro anni
Altro requisito indispensabile sappiamo tutti è la indifferibilità e cioè l'urgenza nel compiere quell'atto l'atto asseritamente dovuto
E però sono quattro anni
Quattro anni
Fosse solo quali estro
Sarebbe stata una omissione durata quattro anni che però che però sarebbe cessata due anni prima
Perché a luglio diciannove erano stati depositati
Mi spiegate per cortesia
Se mi dice che nella io ho tempo fino al diciassette marzo del due mila ventuno e io te li depositò il ventitré luglio del due mila e diciannove quindici dove ho fatto un rifiuto ritardo missione tutto quello che volete
Me lo spiegate per piacere
Come faccio a fare ad essere condannato per un deposito avvenuto un mancato deposito avvenuto due anni prima della scadenza melodico
Lasciamo perdere il fatto che
Intanto c'era anche l'appello poi quindi già fatto il diciassette marzo rimandata
è molto soggettiva
Ma se io l'ho depositato il ventitré luglio due mila e diciannove come fai a condannarmi per dicendo che non l'ho depositato fino al diciassette marzo due mila e ha detto come fa
Qualche Alain Dario proprio
Questo sconosciuto il calendario
Allora veniamo al diritto
Il termine dell'articolo trecentotrentotto del sospetta sicuramente molto meglio di me
Ecco son quelli che
Descrivono rifiuto penalmente rilevante parliamo ovviamente solo del primo comma e non del secondo
Un
Che indica il pubblico ufficiale che indebitamente rifiuta un atto del suo ufficio che deve essere compiuto senza ritardo
Quindi la condotta deve riferirsi ad un atto che non solo per essere caratterizzato dalla doverosità anche dalla indifferibilità quindi deve riferirci a un atto imposto da una norma imperativa immediatamente precettiva di rango primario
Che imponga di provvedere nella tutela di quegli specifici interessi che ci sono indica
Non può riguardare un atto discrezionale in ordine alla e al quando
Solo se ci sono questi due elementi si può parlare di rifiuto penalmente rilevante
Quindi occorre un obbligo giuridico interrogative e invece indifferibile
In assenza di questo obbligo giuridico con questi due requisiti
Il reattore insussistente
Piaccia o non piaccia al tribunale
La norma contiene anche un'altra precisazione che indebitamente
Il pubblico ufficiale che non deposto che non compiuto un atto che deve compiere e non fa indebitamento
Allora quali indebitamente vuol dire
In qualche cosa di più del non dovuto
Ah traduzione sarebbe di indebitamente sa non doverosamente
Ma c'è già all'alba il verbo devi che esprime questo concetto se lo ripete è ovvio che
C'è un motivo in più che è quella che al giustamente ha ricordato il procuratore generale va sotto il nome della illiceità speciale
Cosa vuol dire in visita speciale vuol dire che se c'è un'altra norma
Che ti dice che non la poi fa che non la devi o non la puoi fare tu no commetti nessun reato ma anche in questo caso
Se lo vediamo dal punto di vista oggettivo dal punto di vista soggettivo vuol dire che quell'indebitamente
Tu pubblico ufficiale devi essere assolutamente perfettamente consapevole del carattere anche anche doveroso perfettamente consapevole
Tu sa devi sapere con certezza che stai compiendo Tahiti stai rifiutando di compiere un atto del tuo ufficio consapevolezza consapevole nuova consapevole della sua doverosità e indifferibilità presto il cocktail è il tema posto
E allora qua
Possiamo subito aprire una una parentesi spero non troppo lunga
C'erano altre norme
Nel nostro ordinamento
Che facevano esplodere questa doverosità
Quanto meno sotto il profilo soggettivo ripete quanto meno ma io sono convinto che non è soltanto sotto il profilo soggettivo
I pubblici ministeri avevamo ma scritto nell'occasione conservazione e con ciò avevano trovato anche nella L'Espresso consenso del dottor Greco che venuta ripetercelo anche in autunno io quando m'hanno detto che c'era un problema del quattrocentotrenta io lo valuto prima parte
Primo comma ultima parte io l'ho ritenuto tanti
Perché al quattrocentotrenta
Dice l'ultima
Possono compiere l'attività integrativa con un'eccezione l'eccezione degli atti per i quali è prevista la partecipazione dell'imputato o del difensore queste
E sarebbe ora gli atti garantiti pone
Il procuratore generale oggi ha detto che
A suo giudizio è questo
Questa
Obiezione che era stata scritta per i pubblici ministeri cinque di marzo non è accoglibile
Intanto secondo me
Avrebbe anche dovuto dire perché non sono
Comprensibili delle interpretazioni contrarie a quelle che lei dato
Perché allora l'han detto l'hanno scritto hanno avuto l'avallo del dottor Greco quindi erano perfettamente consapevole che secondo loro questi orari interpretazione giusta
Se è andato un'interpretazione sbagliata
Come maglia succedette al procuratore generale in quel caso scusate l'elemento soggettivo non esiste comunque
Non ci sarà una giustificazione dal punto di vista oggettivo ma sicuramente c'è dal punto di vista soggettivo
Ma io vi dico molto di più
E non c'è neanche dal punto di vista logistico
Perché se non ho capito male se non ho capito male nel caso me ne scuso immediatamente
Però insomma presuppone appunto
Il motivo per cui non sarebbe applicabile sarebbe perché arma non non era indagato nel uno due tre tre tre
Spero che sia corretta la mia
Interpretazione io a questo risponde
Beh intanto subito da chiedersi
Patto
Essere indaga
Totale
La norma del quattrocentotrenta riguarda l'imputato del mio procedimento dove devo poi depositarlo
Un quello dell'altro
Coro di provenienza
Loro l'hanno interpretato io non posso depositare nel mio processo un atto che frutto di un sequestro intervenuto ai danni di una imputato del mio processo
E anche perché scusa se fosse da intendersi nell'altro senso
Non ci sarebbe motivo
Sarebbe sbagliata la norma
Perché perché uso il termine imputato
I sequestri per il novantanove per cento dei casi o comunque gli atti
E quale può assistere poteva si sposti sta del difensore
Sono gli atti che succedono in un indagine
Preliminare noi in un processo
Quindi non si parla di imputato avrebbe dovuto scrivere il codice
Quattrocentotrenta dicendo a meno che non siano indagati dall'imputato
Questo vuol dire che il codice dice quando tu stai facendo un atto che riguarda un un imputato del tuo processo
Non dall'indagato di un altro processo
Procuratore generale invece allo la interpretato in un'altra maniera cioè non era imputato nell'altro processo certo che non era imputato un altro processo non c'erano ancora le imputazioni siamo alla fase delle indagini preliminari
Però vedete
Io mi io rispondo anche a quest'obiezione del procuratore generale con due
Rilievi due mica
Il primo
Stiamo parlando di un atto
Stiamo parlando di un atto che era
Stato effettuato
Cinque novembre del due mila venti
La data è sicuro
è stata richiesta da Storari il
L'esibizione ordine di esibizione è stato fatto da firmato da scuola il due di novembre del due mila
E e il cinque novembre è stato effettuato
Eseguito scusi
Allora dobbiamo vedere se il due o il cinque di novembre
Non dico
Per carità non dico a febbraio del ventuno ma a quella data in cui è stato emesso
Era indagato
L'imputato Armando nel processo ENI in Nigeria era indagato nel processo nel procedimento complotto
Questa mi pare
No ha risposto da notare
E allora bisogna vedere ma molto semplice
Allora a maggio due mila e diciannove è stato iscritto Armand
Ipotesi di violazione del due mila seicentotrentacinque
Maggio diciannove
Tredici luglio diciannove è stato iscritto per quattrocentosedici
Sempre all'incrocio e il complotto
Quindici luglio sempre al due mila diciannove è stato iscritto
Per cinquecentonovantacinque non era per calunnia ma per diffamazione in danno dei cd
In danno dei granata proprio di Granata
E perché perché granata aveva fatto una denuncia nel ottobre
Per il dell'anno prima
No va bene era su una querela che aveva fatto però
Quindi aveva già mentre iscrizione
Quindi non è vero non fosse indaga
Che era imputato nel finendo in Nigeria era indagato nel procedimento complotto era indagato per due mila centotrentacinque articolo quattrocentosedici cinquecentonovantacinque
E poi
Non potete dimenticare una situazione di fatto
Una situazione di fatto
Che l'omissione di della iscrizione pena spendibile associati
Per calunnia perché le
Io do atto che lei ha pronunciato solo la parola calunnia non ha parlato degli altri ma il codice non dice di che cosa deve essere indagato imputato in un altro procedimento
Ma io vengo incontro
Perché a luglio
Qualcuno me lo spiega perché a stonare nulla di scritto
Cortesemente naturalmente una richiesta cortese
Perché Storari non avere per iscritto perché a luglio
Aveva gli elementi
A signore
Aveva fatto la bozza del mandato di cattura come si diceva un tempo
Ai tempi viene fornito
Non aveva iscritto e aveva fatto la richiesta di la bozza di una richiesta di misura cautelare in carcere pertanto
Quando nel settembre prego
Nel settembre due mila eventi
Quindi se non lo era sostò informalmente per calunnia ma ripeto non c'entra niente che sia per calunnia opera abigeato
O per bracconaggio per quello che vuole perché il codice non dice questo
Ma sostanzialmente era talmente indagato che Storari non voleva arrestare
Ed è ovvio che
Come tutti sappiamo la richiesta
L'ordine di esibizione equivale a un sequestro
Come
Partecipazione del difensore
Io poi faccio riferirmi faccio rinvio a questo alla dovevo dire perché volevo rispondere subito al procuratore generale poi faccia del perché mi pare che nessuno abbia mai detto prima di oggi pare sono buone
Per tutte le altre preclusioni giuridiche che sono diverse faccia rinvia al mix al sia la memoria sia i miei motivi d'appello perché ne avevo già enumerate diverse diverso
Ebbene e voglia di e voglio vedere un altro punto anatroccolo
La schizofrenia dall'ordinamento
Dobbiamo parlare di schizofrenia dell'ordinamento e se seguiamo questa impostazione
Se seguiamo las la sentenza il capo di imputazione per cui il non aver depositato quei documenti vuol dire essere dei giudici indegni di fare questo mestiere e degni invece di andare in galera
Dobbiamo parlare di schizofrenia dell'ordinamento giuridico
Cosa era successo
Ripeto il cinque novembre
C'è la consegna dietro l'ordine di esibizione
Storari
Cosa fa
Lo prende lo dalla Guardia di Finanza venti indice trovatemi tutto
Tutto quello che vi può servire nel mio procedimento
Trovatemi tutto quello che c'è
Questo l'ha detto se l'accusa che questa è stata la la richiesta che ha avuto
Tutto quello che vi può servire
Abbiamo difficile Expedition
Parliamo di pesca a strascico decidete voi in che lingua dobbiamo chiamare ma questo è
Mi ricordo che dibattimenti di primo grado aveva fatto molta impressione al presidente che ha detto
Ma per davvero non si può fare la pesca a strascico quando io avevo fatto una domanda Storari su quale strada
Assegni
Strada paterne a me pare che la giurisprudenza dica delle cose molto preciso e su queste ma molto precise
Con la questione della coppia mezzo copia fine tutto quanto proprio perché non si può se tu prendi un
Un telefonino a qualsiasi altro strumento informatico tu devi andare a ricercare quello che ci serve per quella prova
E per quel reato non puoi andare alla ricerca indiscriminata nella speranza di trovare qualche cosa che ti posso servire
Quello che è stato fatto nel nostro e questo l'ho già detto anche fa parte anche in quelle preclusioni di cui ho già parlato
Ma vedete c'è un altro punto molto carino stop dell'esistente e quant'parlo per davvero di schizofrenia ma in senso tecnico e pone un altro momento Nostromo schizofrenia dell'ordinamento
Perché vediamo cos'era successo cosa sarebbe successo dopo
Sappiamo tutti che capo di imputazione dice quello che è successo in effetti le notizie che ho avuto nel febbraio due mila ventuno tu avevi tempo fino a marzo due mila ventuno che le doveri depositi
Vediamo cosa è successo da via tre mesi quattro mesi
è successo che il ventuno di luglio del due mila ah no il due mila e venti Del Piero e siamo ancora prima siamo ancora prima poi arriviamo
L'avvocato Granata fa aveva fatto
Un'istanza con cui chiedeva di accedere al telefonino di Armani
Ovvero all'eventuale copia forense del contenuto del predetto dispositivo mobile effettuato dalla procura
Avvocato di Armando dice voglio sapere cosa c'è dentro anche nel resto
Ma non aveva avuto nessunissima risposto
Poi
Nel un anno dopo nel luglio due mila e il ventuno
Quindi tre mesi dopo no quattro mesi dopo la scadenza del termine della sentenza
Non solo il difensore di Granata ma anche il difensore di De Scalzi cosa fa
Fanno un'istanza con cui chiedeva la duplicazione nel telefonino
Duplicare la copia forense del telefonino
La dottoressa Pedio il trenta luglio del ventuno
Dice manco per niente
Non va avete diritto ad averne
I due difensore di scalzi
E Granata fanno opposizione AG
La dottoressa Magelli mi fece notare ha ragionato Torre sapevo io voi non avete diritto ad avere
Allora vanno in Cassazione
Sempre due difensori
Le scarse per e sia di Rocco Descalzi gran
Procuratore generale requisitoria scritta
Rigettasse il percorso
Corte di cassazione rigetta ecco perché
Perché aveva ragione andate via Albricci gratta e dire aveva scritto la copia forense contiene informazioni ulteriore rispetto a quelle che mi erano servite con l'attività che ho fatto
Ed è stata disposta in quanto tali non solo non in quanto tali non sono non inerente rispetto al tema di prova ma da tenere doverosamente strane a divulgazione ed e duplicazioni
E necessario contenere il rilascio delle informazioni che riguardano le altri cose che non riguardano il tema per cui io ho chiesto al telefonino
Tutto ciò che attiene al telefonino che non riguarda la mia richiesta la mia richiesta
Che era la richiesta poi di una delle chat che siamo sotto processo oggi
Ricordate il venti sono nel numero tre
E la per la dottoressa terminano detto guardate che oltre a quelli poi non potete andare
Ed ora non avevano neanche quello in quel momento
E allora dove il paradosso novella schizofrenico
Se alle parti del procedimento complotto
Non ha ancora nel due mila e ventuno luglio due mila ventuno
Non potevano a vedere la Discovery su quel su tutte le altre Cia per esempio quelle del primo del punto uno atto
E qualcuno dovrebbe cortesemente spiegare perché dove dovevano pena la galera
Per due galantuomini
Dovevano essere depositate in tutt'altro processo con altre persone altri Antonia cioè tutti gli altri tutto il mondo
Perché siamo anche in udienza pubblica quindi anche la stampa avrebbe potuto venire a conoscenza di tutto quello che c'era nel telefonino per esempio tipi per esempio
Ma gli unici che non lo potevano sapere era quelli che erano i diretti interessati del procedimento contro
Per lo Spica
Sbaglia tanto quando dico che è schizofrenia giudiziaria
Dirà che Granata nel suo processo non può averne e tutto il mondo la povera nelle Nigeria me lo spiegate con mezzo ordinamento che consente a queste cose
Detta non è vero non è vero che ci fosse questo dove non è
Chiedo scusa
Allora io vorrei partire da un fatto certo dello ricordo ma solo per
Per tuziorismo perché è pacifico
Però e tanto pacifico che tutti sono scortati
Ma i documenti indicati nei quattro punti e poi nel cui
Dove chi li ha appena
In particolare
I due pubblici ministeri ce ne avevano
Per questo il punto di base perché oggi come oggi la condanna è per non aver depositato atti che non aveva
Questa
E infatti si guai se ne guarda bene la sentenza poi gli scappa un paio di volte scorda bene dal dire tu dove depositare i documenti perché sa di non poterlo sa non ce l'avevano
Come faccio a depositare una cosa che non ho
Allora nel febbraio due mila ventuno
I pubblici ministeri cioè il capo d'imputazione dice
I documenti erano acquisite nel procedimento uno due tre tre tre
Quindi
Chi ce l'aveva c'era tempo di titolari del uno due e tre carta
Nomi
Nell'edilizia Nonino ce l'avevano gli altri chiamano
La parte civile è identico ha sempre detto addirittura fatto domande
Molto insistenti
Alla dottoressa Pettineo anche Recco ALAI gli stessi Spadaro De Pasquale
Ma perché
Alloro non le avete chiesti
E alla Pedio ma perché non li avete dati
Perché non li aveva
Quindi tutti danno per Pacifico
Ma vedete
Lo dice proprio perché non mi avete mandato nel nella
Nella nell'esame controesame d'autore a sopperire fa parte civile dice
Nel suo fascicolo l'annotazione del quattordici gennaio è già stata depositate questa notazione un atto formale qual è il problema trasmetterle trasmettere le falsità non trasmette l'annotazione cade antico ben anch'io
E io le faccio quella precisazione
Perché non è mai stata trasmessa l'annotazione
Ma è stata trasmessa
Quindi ce l'avevano altri in un altro fascicolo
La sentenza
La sentenza
Non sono
A pagina centootto dice che
No pagina novantotto anche al pubblico anche il dottor De Pasquale ha dichiarato il non aver ritenuto di richiedere i documenti quelli nella gergo di questo procedimento si chiamano i sottostanti
E addirittura A pagina centootto
Se una contestazione che fate assente
Gli imputati avrebbero potuto chiedere ove solo l'avessero desiderato la trasmissione di specifici atti al dottor Storace non avere
Poi quando si tratta di motivare un punto
In dialetto
La
La sentenza molto attenta a non nominare mai dato depositare a
Parla di
Dovevano versare assenza temporeggiamento nel processo ENI in Nigeria un patrimonio conoscitivo
Potenzialmente favorevole alle difese oppure hanno deliberatamente taciuto l'esistenza del risultanze investigative
E poi il compendio conoscitivo
Poi tazze non taccia giudice dall'articolo tredici
Ma che cosa aveva
I pubblici ministeri
E cominciamo a parlare guasti
Cosa pensa
Avevano le tre falsità
E la forza della guardia di finanza aveva un solo queste quattro
La diamo la parola alla parte civile alla sua memoria dapprima falsità all'interno del documento le falsità dal male tutto Storari aveva copiato e incollato il contenuto dall'annotazione
Quindi
Solo farina del sacco di storia
Sempre la parte civile il ventitré gennaio dal ventuno al dotto stonare trasmetteva un nuovo documento in cui erano compendiati
Il conto i contenuti della annotazione depositata il giorno prima sempre farina di Storace
Borzone sempre bozza
Una cosa che non ha una come dire una giuridica esistenza ma neanche Brion Ale
A pagina sessantatré poi parte civile deposita fotografa la la mail con cui è stato trasmesso la fossetta di Armand tre dove si scrive
Inizia con le testuali parole buona sera vi allego una previa ulteriore memoria
Questa
Poi avevano la
Una borsa da un'annotazione da guardia di valore zero
Quindi erano atti
Qua i documenti indicati nel capo di imputazione
Erano atti che
In parte
Che erano depositati tipo l'annotazione del quattordici gennaio nel procedimento complotto in parte non erano ancora stati depositati
Non c'era
Per esempio la bozza dell'annotazione della guardia di finanza
Ovviamente quegli atti su sottostanti erano alla Guardia di Finanza e non è ancora stati depositati ufficialmente non procede un'annotazione
No ce l'avevano allora ma non era era giuridicamente ancora inesistenti
C'erano soltanto allora vengono soltanto del bozze bozze di qualche cosa di memorie o di richieste al Gip nella
Dalla Guardia di Finanza e basta che ovviamente e meno di niente
E il figlio Gregotti è la stessa cosa
La stessa identica cosa
La sentenza sul tema
Video bigotti molto ondivaga
E volutamente genere
Dice prima anche la Procura di Milano ha avuto a disposizione video bigotti
Adesso la signora procura di Milano è un conto i signori
Sulla dottor De Pasquale dottor Spataro è un altro conto quindi la procura non esiste esistevano dei procuratori dei pubblici ministeri per Dio e Storari e che ne avevano ma loro no
Poi parla della ingiustificata ritenzione della trascrizione del video
Non si andiamo male ecco
Ma proprio male male male perché non c'è mai stata questa contestazione mai
La contestazione e di non aver depositato il video ma nessuno si è mai sognato Dida di contestare
Ai due pubblici ministeri la mancata deposito della trascrizione
Non per niente la sentenza continua a giocare sul sull'equivoco
Perché dice che ai pubblici ministeri era stato chiesto nel corso dell'udienza del ventitré luglio di produrre il video o la trascrizione in loro possesso
Non è vero ancora
Composto uso di continuare a dire non è vera ma abbiate pazienza
Perché la la del lei difesa avevano chiesto di disporre l'acquisizione della videoregistrazione
Più in particolare insistere perché o la Procura direttamente o il tribunale o alla Procura sollecitata dal tribunale ci metta a disposizione quel documento quale il dischetto la videoregistrazione
La sentenza confonde ADarte trascrizione con video con il figlio
E solo grazie a questo inizio
Ondivago chiamiamolo così o incerto dopo viene a
A proporre quella
Insinuazione
Tanto malevola quanto gratuita ed arbitrario
Per cui Osa affermare
Che i pubblici ministeri avrebbero
Non di svelare di essere già in possesso del documento e non non dice quale
Abbiano inscenato un espediente
Cioè chiedere la sospensione e chiedere poi ai due titolare se potevano avere il video che loro avevano e loro no
Questo maligno sospetto su che cosa aspettarsi
Io non ho idea
Non ho idea che la sentenza non lo dice
Non dice inizia mi viene il sospetto
Hanno inscenato un espediente
Capisco che tutto debba sempre e comunque essere
Sentenza messo in Malam partem
E anche questo non è però vede per sfortuna della sentenza ci sono delle prove storiche
Che nessuno ha messo in dubbio fino ad oggi
Per esempio
Ciò che scrisse
Ventitré luglio il dottor Greco
Al tribunale no a loro
Trasmetto supporto informatico contenente il video
Fanno parte il video la noto della polizia giudiziaria fan parte degli atti di indagine nel procedimento incarichi incarico ai colleghi perire Storari che interpellati per le vie brevi hanno espresso il proprio consenso alla trasmissione
Quindi
Se per davvero loro
Ma io mi mi vergogno a dirlo mi vergogno a dirlo mi vergogno a mettermi nei panni di una sentenza Piva
Avevano inscenato un espediente ci sono almeno tre concorrenti necessari nel inscenare questi aspetti
Come dice poi anche la nota
E la dottoressa Pedio a giugno di quello stesso anno
E cioè
Il primo al dottor Greco
Che si presta a questo espediente
La seconda
E la dottoressa pentire
Eh ma
Ascoltate
Meno male che siete seduti
Il terzo concorrente Castorani
E Storari che ha dato il consenso a che quello che aveva lui fosse mandati
Testo dobbiamo dire che anche Storace quindi non è più il quadrilatero come dice la sentenza pedine ovvero il costo era Spadaro De Pasquale ma diventa un pentagono perché ci mettiamo anche Storari
Arriviamo a questi assurdi
Pur di essere gratuitamente maligne malizioso nei confronti dei due sostituti la sentenza DNA proporvi anche questo
Storari avrebbe dato il consenso della trasmissione degli atti del proprio procedimento anche se sapeva perfettamente che loro la regola
Questo sarebbe inscenare un espediente
E adesso prego alla terza prova
E con ciò rispondo se ho capito bene a quello che ha detto stamattina pubblico vivi procuratore generale
Il terzo fatto centro
E che c'era
Un accordo fra tutte le parti se ho capito bene procuratore generale dato che non c'è prova di questa cosa
Se ho capito bene lo di questo fatto
L'ha detto Tremonti
Non l'ha detto solo
L'ha detto lo stesso presidente Tremolada
Ha detto guardate
Che in sede di quattrocentonovantatré
Sono le sue parole questura del si era stabilito proprio questo
Ecco l'acqua
Avevamo deciso in sede di quattrocentonovantatré di tenerli fuori da questo processo
Tutto ciò che riguardava il procedimento complotto più che altro non tutto il procedimento ma più esattamente la questione del per la subordinazione ad alternare fuori queste si ai nel momento del quattrocentonovantatré c'era stato l'accordo di tutte le parti
Il sole gente il verbale del ventitré luglio due mila e diciannove
è il presidente diceva
Siamo di fronte com'è che ha
Qualificato la richiesta del che vi ho letto prima dei difensori
Siamo di fronte ad una richiesta di difensori di estendere il materiale per poter fare un controesame più ampio queste la materia
Non tiriamo in ballo il fatto che non hanno prodotto all'inizio del processo
Questo non rientra nel discorso perché perché c'era l'accordo precedente
C'era l'accordo precedente
Non si dovevano portare degli atti
E perché è successo qualcosa è successo qualcosa perché è con lo stesso luglio non mi ricordo la data diciassette o diciannove di luglio del due mila e diciannove
Ne ha parlato Armando
Ha cominciato a parlare della della
Subornazione
E quindi
A derogato e Luisa una parte poteva benissimo farlo a quello che era stato il patto iniziale quello assunto ai sensi del quattrocentonovantatré
In sede di quattrocentonovantatré e allora a quel punto le difesa ammette scusate per fare il controesame io avrei bisogno anche di questo video queste come sono andati i fatti
Dopo aver sentito arma e quello che aveva detto
Questo è il momento in cui loro dicono
è per questo che anche le difese non hanno mai tirato fuori prima perché c'era questo patto
Armani Naba fa delle dichiarazioni mi pare per un paio di giorni ha parlato alla fine dell'esame
Il dove Luís ha derogato a quel patto Luís abrogato Pato
Le difese hanno chiesto l'acquisizione del piede dicendo noi dobbiamo fare il controesame e allora a questo punto visto che ho parlato di Cosette
Prima era l'arma erano fuori dal nostro materia allora chiediamo che venga dire avere neanche il video
Poi ma volta che hanno avuto il video ha detto no per pensarci bene mi basta quello che ha detto perché ha detto prima qua e quindi non gli è servito più ma questa
Non non non ha nessuna importanza
Quindi è certo che anche big ridotte non fosse in possesso loro
Procuratore generale questa mattina a insistito molto sul fatto ma questo video
La sentenza del tribunale la dichiarato molto importante
Ed è ora ictu oculi importante
Lasciamo perdere il fatto del fiume sui portoni
Lasciamolo per
Però vediamo gli altri cosa no come l'hanno guardato gli altri
Perché non era solo un fatto loro
Quando a Greco arriva iene o manda
La trascrizione
I mette a fianco anche una protrarre una un accompagnamento del
Lui Gerardo Mastro Domenico della guardia di finanza di Roma
Il quale dice no dice guardate
Calabria prestate a stiamo attenti tutti perché questo qua guai se esce perché è una cosa che dà mette molto in imbarazzo la all'attendibilità di Arman
Dice tutt'altro ma proprio tutt'altro dice e richiama l'attenzione di tutti
Siccome dalla lettura
Si comprende chiaramente l'esistenza di un bordo parallelo al management vieni in grado di determinare le scelte degli indirizzi
Tutto il resto non dice niente
Tutto quello che ha detto oggi il procuratore generale Mastro Domenico non la non ha rilevato proprio per niente
No era solo Mastro Domenico
O c'era qualcun'altro che la sottovalutato Hólar ribaltato questo ribaltato
Questo criterio
E ci sono almeno due pm
E anche un circa ce l'hanno ribaltato
Un pm di Milano
Un pm oggi di Roma
Perché è questo video
Ecco e così che poi alcuni dei difensori son venuti in possesso di questo via
Era un elemento di accusa
Era un elemento di accusa era adesso non mi ricordo era numero quaranta al documento numero quaranta o quarantadue però tutto su questo guardate non prendete Meletti per procurato posso sbagliare
Della dell'ordinanza del della richiesta di custodia cautelare di Roma nei confronti di Caruso
Difeso dall'avvocato Spagnolo Fornari che poi è quello che ha fatto la cosa erano elemento di accusa
Allegato come elemento di accusa
E a Milano la Pedio com'è che l'aveva utilizzato
L'avevo utilizzato come argomento di accusa quando ha chiesto la perquisizione e sequestro di dell'abitazione dello studio dall'avvocato Massimo mantovana
Tutti l'hanno considerato elemento di l'accusa adesso questi due poveretti scusami assetti tratto in questa maniera
Vengo sono stati condannati la richiesta originaria della procura era senza condizionale riportate anche
Per non averlo compreso ritorniamo anche qui sempre alla valutazione che era invece un argomento dalla difesa
Oltre
Quote
Fatto sta che fino al sei di febbraio c'era anche il segreto istruttorio piaccia un'ultima
E c'era a Milano chiaro
Ripeto Milano che una perquisizione e sequestro a Roma però la misura cautelare in carcere in carcere
Quindi la vera situazione
Era quella sedi appena descritto non avevano quei documenti
Qui invece sicuramente sbagliato il capo di imputazione perché
La contestazione di un fatto impossibile in natura
Io ti accuso quella sentenza io ti condanno per non aver depositato quello che non va bene
Poi mi direte certo però potevano chiederlo che la sentenza lo dice ve l'ho letto prima avrebbero potuto chiedere
I documenti del capo di
E questa come si chiama a casa vostra
A casa mia questa si chiama quando un pubblico ministero chiede ad un altro l'autorità giudiziaria di mandargli degli atti questa si chiama attività integrativa indagini
Attività integrativa indagine
E allora
Poniamo le domande
Cuccia in questo Fassino pro questo processo
Esiste nell'ordinamento giuridico italiano una norma che preveda un dovere inderogabile che obblighi il Pubblico ministero in sede dibattimentale
Di
Compiere un'attività integrativa di indagine suggerita da un terzo esiti può anche non suggerita
Comunque in questo caso fugge esiste questa no
Esiste quest'obbligo giuridico in capo al Pubblico ministero di chiedere al titolare di un altro procedimento di trasmettergli i documenti anche se non li ritiene non pertinenti
No rilevanti
Esiste questa norma
Io non la conosco vi dico la verità
Io conosco una cosa opposto
Opposto
Vediamo la risposta per me la domanda è questa
Vi chiedo scusa se manco di rispetto alla corte dicendo e questa domanda prima che voi dovete porre ma non prima prima e unica
Perché ha una volta che avete risposto a questa abbiamo seguito non ce n'è più fame sono
Allora
Come sono state come è stata risolta questa domanda che risposte sono state date dalle varie parti processuale in primo grado
La parte civile dico
Vi do
Quando Annichiarico
Ha eluso la questione molto semplicemente
Nei servizi ed erano sul urgenti ragioni di giustizia
E il dottor solare anche se non era
Non erano urgente anche se non c'è una sollecitazione ma comunque dottor sforare aveva espressamente scritto agli odierni imputati che occorreva depositare tutto questo
Do atto all'avvocato quindi chiarito io sono nostra portata rispetto alla sentenza perché non ho messo fra virgolette qua ma adesso
Non ho detto
Che il dottor Storari aveva espressamente scritto
Che occorreva depositare questi atti perché l'avvocato del Annichiarico sa perfettamente che le parti non possono far modificare modificare a proprio piacimento gli atti processuali
E non sapeva perfettamente che quello che aveva chiesto Storari era tutt'altro
Non era di depositare ripeto quello che ho detto prima
Annichiarico aveva tutto il potere di dare un'interpretazione diversa
Perché non ammesso fra virgolette
Perché Storari non avrà mai detto depositate ma
Tutto questo aveva scritto
Deve a mio avviso essere al più presto portato a conoscenza del tribunale delle difese portare a conoscenza non porti da depositare
Vediamo cosa ha detto ai pubblici ministeri in primo grado nella memoria che ha depositato che ha ricordato il procuratore generale stamattina
Sulla prima parte guardie posso sui sottoscriva dalla prima all'ultima parola virgola comprese neanche tu
In nessun caso potrà sindacale se la decisione del singolo magistrato in merito alle proprie richieste le qualificazioni Giurin
Che proposto e sostenuto che somme norma che gli ho detto stamattina no prego
Ritiene il Pubblico ministero che l'area della discrezionalità del singolo magistrato requirente possa e debba abbracciare la decisione
Inerente l'opportunità il Renta l'opportunità di compiere uno o più atti di indagine o le modalità di esecuzione degli accertamenti io perdo il treno
Non si possono sindacare le scelte investigative del PM
Non è possibile attribuire attribuirà un pubblico ministero la responsabilità per non aver adottato poteri investigativi e quindi sarebbe sbagliato contestare agli imputati non aver compiuto uno o più atti di indagine
E qual era questo doveva fare
Questo dovevano fra
Perché non li avevano e non ci sono né santi né né niente l'unica ma l'unico modo per averli per poi depositanti e radici era quindi di fare attività istruttoria d'indagine
E allora com'è che avevano superato
Invece mamma hanno scritto
La difesa ha ragione
Non si può
Vi ho letto anche cosa avevano scritto
Non si può
Costringe
Pubblico ministero a compiere un atto se lui ritiene di non dover non c'è nessun obbligo
Però dice che io ho sbagliato
Perché
Perché non fa i conti con la SIP con situazioni diverse ma assimilabili a quelle disciplinate dal primo comma del quattrocentotrenta
Detto diversamente diceva la memoria la tesi della difesa è corretta sono nell'ipotesi base
Li chiamano chiamato ipotesi Pase quello che l'ipotesi del Codice però il codice la base si chiama Codice
In cui siano i PM procedente o il difensore a compiere le indagini ma non può esserlo quando accompagno siano stati altri alle autorità legittima
Quindi in altri procedimenti
E allora citava la giurisprudenza della Cassazione che ammette tranquillamente come si è ben possibile
Che questo avvenga svolto da altra autorità e poi trasmessa al primo
E ma questo non è il nostro che
Juan fuori tema
La maestra dalla elementare dice qua già che mi piace quello che hai detto ma non è il nostro sei fuori tema
Perché
A il continuava la corte in tali pronunce conferma quel diritto vivente secondo cui le attività integrative possono
Carbone possono
Provenire nel fascicolo del pm anche ad altre autorità quindi per trasmissione di un compendio da altre l'ente le indagini che le indagini siano state svolto dal PM procedente o da altre autorità una volta che queste siano state trasmesse
Su invito dello sottolinea facendo venire meno il segreto del sequestro
Esse devono essere depositate
Allora
Facilissimo risponde faccio
Quello che dicevano quelle sentenze non riguardano
Quando dicevano che
Da altri fascicoli possono inviare documenti o se volete anche uno il titolare di un fascicolo può chiederne agli altri
Paperissima può
Possono
Posso è possibile che avvenga
Quando è trasmessa dagli altri e poi
Ma intanto
Scusate un conto è dire come facciamo quale sentenze
Guardate che gli atti da un fascicolo possono trasmigrare nato posso senza con ciò incorrere in qualche violazioni di utilizzabilità nullità o qualche questo è un conto
Tutt'altro conto dire
Il PM che non lo fa va in galera
Che ci sia comunque
Le quelle sentenze non dicono mai e si sarebbe un obbligo giuridico per il Pubblico ministero di
Contro prossimo un proprio convincimento chiedere la trasmissione di quegli anni
Ma il punto centrale è un'altra ancora il punto centrale un altro ancora
Perché
Perché la il problema di fondo il problema di fondo non mi stancherò mai di dirlo
E che loro possono scrivere
Che quelle sentenze
Che le indagini svolte da altro procedente una volta che siano state trasmesse
Ma non sono state trasmesse state parlando di un altro procedimento non state parlando di queste quelle sentenze dicono una cosa totalmente diversa
Non dicono mai tutto vedi a conoscenza di punti circostanze farti parte dirigente e chiede ad altre autorità giudiziaria
A parte il fatto che come abbiamo visto stamattina che cosa avrebbero dovuto chiedere io gli ho detto dovrebbero che avrebbero dovuto chiedere soltanto
Dico soltanto tutti gli atti sottostanti alle falsità viale annotazione dalla bozza dell'annotazione di proporre abbozza dalla Guardia di Finanza
Ma in realtà la dottoressa Pedi aveva detto un'altra cosa quando è stata sentita il dibattimento
Ma scusate
Costato dovremmo mandarne alle domande della parte civile
Chi doveva mandare tutto il fascicolo allora perché in astratto tutto poteva interessare alle difese tutto mica solo a quello che ha selezionato stonare mica solo quello che ha sanzionato la Guardia di Finanza
Chi doveva mandare esattamente tutto il fascicolo tutto il compendio che aveva nel fascicolo complotto
Ma il problema
Vede la
Quello che
è stata la memoria del pubblici ministeri
Riguarda un caso totalmente diverso ripeto
è il caso in cui se un puro un qualsiasi autorità giudiziarie indi ad un pm di un altro titolare di un altro procedimento già agli atti e allora in questo caso qui dopo che c'è stata la trasmissione la domanda è a quel punto i pori pubblici ministeri che si vedono arrivare questi atti
Gli atti documenti non bozze boh
Cornolò cose il meglio Libertate
Senza nessuna valenza
Contributo giuridico
Quanto si avventano arriva hanno l'obbligo di depositare io no
Questa ma il nostro è un altro problema
Perché qua quei documenti non non arrivati
Non erano arrivati
Ma io
Anche in questo caso e credo che ci sia anche nella
Nel parere pro veritate che ho prodotto in primo grado del professore
Ruggeri
Marcolini
Invece ma anche in quel caso non c'è un obbligo giuridico di depositare
Ma perché non c'è
Ma perché non si può attribuire
Ad un terzo la facoltà la possibilità
Di costringere un pubblico ministero e porre nel nulla quella che è riconosciuta come facoltà discrezionale del del PM di udienza forse
è questo il punto centrale che
Ha fatto balzare sulla sedia anche tanti pubblici ministeri molti dei quali manda et viene come ricordava stamattina non da Popper va bene così Elio tutto avviene purtroppo ancora quello che c'è scritto nella sentenza
Però riguarda un'altra cosa
Se l'ordinamento riconosce che il Pubblico ministero d'urgenza ha la facoltà di fare o non fare mi dice si fa o non si fa quell'attività
No nemmeno mi sembrava veramente una cosa assurda ritenere che un terzo un qualsiasi terzo
Posso porre nel nulla quello che un diritto del pubblico ministero di
Quindi quello che la proposta della corte del procura di Brescia Simona nel modo c'è un doppio profilo di inaccettabilità
Primo perché annulla colto prettamente la facoltà
Nel primo comma del quattrocentotrenta faccenda arbitrariamente diventare un dovere in questo caso sulle del perché
Secondo perché fa dipendere il secondo comma dalla circostanza che non esiste del primo comma cioè che sia stato effettuato da un terzo
La
E c'è un altro Greco peccato
Per pesante voluto peccato
Perché alla base di tutto
Qual è la base del ragionamento che ha fatto la procura guarda che quello che ha detto difensore e cioè che secondo comma richiama il primo
E sbagliato
Perché non tiene conto di situazioni
Diverso che assimilate
Quindi mi dice se il se è una questione del Pubblico ministero di udienza facoltà di decidere se fare o fare attività integrativa va benissimo se però l'attività è stata fatta di un altro e tu piena conoscenza allora non va più bene
Ma questa come si chiama
Come si chiama suo ragionamento
In termini giuridici come si chiama
Si chiama fare ricorso all'analogia in diritto penale in Malam parte
Se faccio ricorso a a un dovere un obbligo giuridico che viene determinato per analogia da un'altra norma penale
No dalla norma di riferimento della norma penale in bianco che il trecentoventotto io faccio della analogia
E non si può
Basta leggere i manuali
Lo stop parlando di grandi ma i manuali che si danno allo studente della secondo a già da leggo Marinucci do civica tant'
Il divieto di alloggi opera anche nei casi in cui si sanzioni penalmente la violazione di un precetto contenuto in una norma extra penale
Che sarebbe quattrocentotrenta
Appartenente ad un settore dell'ordinamento che ammette il ricorso analogia
Ammissiva fini extra penali l'analogia è vietata ai fini penali
Ecco ci fermiamo qui anche per questa sera con l'ascolto dell'arringa dell'avvocato Massimo Dinoia difensore dei pubblici ministeri di Milano Fabio De Pasquale
E Sergio Spadaro nell'udienza del processo d'appello a De Pasquale e Spadaro per il caso ENI in Nigeria udienza davanti alla prima sezione penale della corte d'appello di Brescia del venticinque settembre scorso Elio ricordiamolo abbiamo detto in apertura quest'oggi oggi pomeriggio dopo oltre nel sei ore di camera di consiglio i giudici della Corte d'appello di Brescia
Hanno confermato una condanna a otto mesi di reclusione
Dei pubblici ministeri Fabio De Pasquale e Sergio Spadaro i due magistrati erano imputati per rifiuto in atti d'ufficio per non avere depositato prove che avrebbero potuto essere favorevoli agli imputati nella processo ENI in Nigeria a che si è concluso con l'assoluzione di tutti gli imputati
La Corte ha accolto la richiesta di condanna della sostituto procuratore generale Enrico Ceravone che ricalcava la pena inflitta dal tribunale
Di Brescia nell'ottobre due mila ventiquattro le motivazioni alla sentenza
Saranno depositate tra novanta giorni noi nelle prossime puntate
Dello speciale giustizia continueremo a documentarvi
Questo processo appunto con l'ultima parte dell'arringa
Del difensore di De Pasquale e Spadaro l'avvocato Massimo Dinoia e poi con l'udienza di oggi che ha registrato anche le dichiarazioni spontanee degli stessi imputati il due punto due magistrati milanesi due V
Vi si misteri milanesi Fabio De Pasquale Sergio Spadaro intanto per stasera ci fermiamo qui grazie a tutti per l'attenzione da Lorena D'Urso collabora ascolto con i successivi programmi di radio radicale