"Sinistra al Governo" nell'ambito dell'8^ Festa di Cuore

Dobbiamo aspettare che finiscano
Allora un attimo
Il controllo
A
è troppo alto
Vice da passare questo microfono grazie
Io quando le posso pure te posso anche padre così se volete
Va bene così
Bene faremo una serata tutta sussurrata
Perché dobbiamo essere responsabili delle nostre allora ecco ci vado capo di centodue sfrontata aspettando tempi allora sperando che siano siano sottratti alla morsa dei giornalisti vi presento in ordine rigorosamente alfabetico
Per non saper né leggere né scrivere
I nostri ospiti di questa sera
Cosa fischiate aspettate dopo a fischiare adesso sistemeremo anche tutto quanto non vi preoccupate un attimo solo il segretario di Rifondazione silenzio o il segretario di Rifondazione comunista Fausto Bertinotti
Basta così grazie
Bene
Il leader dell'Ulivo Romano Prodi
Poiché
E infine il mio amico Walter Veltroni
Fava
Ho doveva
Doveva esserci
Tra
Tra
Tra Bertinotti e Prodi doveva esserci un altro personaggio con la lettera b e cioè Umberto Bossi che abbiamo invitato non c'ha risposto né sì né no e quindi
Almeno noi questa sera saremo costretti a fare a meno di lui poi per il resto si vedrà
Non c'è
Allora
Rettore pensa pubblicato paga
Sì
Presente produci bene allora prima di iniziare abbiamo firmato io spero che possiate vederlo
Sì vada dopo tutta la sera seguitare a urlare a bassa passa abbiamo detto già da passare forse se tu senti troppo quello dietro sette giusto se ti senti giusto che non sente più quindi a chiedere di vedere questo filmato è un filmato di uno personaggio straordinario che ha tenuto a salutare questo
Questa serata questo pesta questa festa di cuore se siamo produciamo proprio no ritardo
Allora se per favore possiamo buttar giù dell'UCI e andare con dietro di noi il filmato grazie
Buonasera a tutti benvenuti alla festa e dico
Innanzitutto vorrei ringraziare gli organizzatori per aver messo in piedi edilizio mega spettacolo abbiamo un parco stipendio abbiamo l'amplificazione bestiale
Prefetto e Dolby stereo insomma ci sono tutte le premesse per una splendida serata
Vediamo di letizia invitare ma prima però vorrei fare una precisazione ossia cattolici
Oppure si può essere anche comunisti una delle due zero
O una cosa o l'altra e invece no decisioni atto comuniste
Sarebbe come dire chiarissimo io aveva metà fascisti
O il Musil Mann berlusconiani tuttavia essa scherzando ho detto vedere bischerata
Dura fa come vuole
Ma poi Issione depositi una classe dirigente assieme a nessuno va tenuta alta tagliamo chiede di questa serata ci dev'essere una specie di Umberto Bossi marcia fattibili donne venute dice dovuta andare agli minimi a discuterne
Chi glielo paga di più
E allora allora non mi rimane cantare Dio una lezione
Grazie siete fantastici
Cominceranno
Sì continua a credere
Va avanti o popolo falla riesco
Sa
La terra rossa anche di rock canzone ho cantato abbia fatta apposta scusate davvero ma come da prassi sta diventando cattocomunista Eumene sa nemmeno accorto
è l'autore di questo video è una rete conoscete alla festa di Cuore Riccardo Pangallo che se fosse presente potrebbe venire a salutare se non è presente non fa niente
Non cerca eccolo qua
Riccardo Pangallo
Più grande doppiatore
O
Per per allora qual è il problema che non si vede perché ci sono i fotografi allora preghiamo i fotografi di
Scartare un altro centinaio di rullini in pochi secondi così poi possiamo cominciare perché
Ragazzi la telecamera non è che possiamo sparare al cameraman che dobbiamo fare
Allora
Paolo sei pronto
Dalla terza decade convocato la FIAT delle
Adesso vanno una minuto sarà direi per piacere no davvero trenta secondi e poi basta fotografie se no
Diventa impossibile cominciare
E c'è un numero mostruoso di persone sono almeno centocinquanta forse centosessanta persone
Finito no poi all'Arena c'è altrettanti che guardano con lo sperone al Garante della Venegono sullo schermo gigante neanche i Pink Floyd hanno avuto un pubblico del genere
Allora siccome noi non siamo contrari ai rituali anzi sentiamo la solennità della serata Paolo Hendel avrà il compito istituzionale di dare il benvenuto di presentazione ai nostri ospiti di questa sera
Quindi la parola Paolo Hendel
Cittadini di Montecchio
Il CED mica da ridere che se potesse
Posto
Oggi è un gran giorno
Dopo una lunga interminabile sta questo comunicato che abbiamo concordato sono peccatore visti dopo una lunga interminabile storia di disorientamento disillusioni amarezze e profonde delusioni risorgiamo oggi a nuova vita uno uovo è giunto
Mandato dal cielo
Un applauso varicella
Un uomo arrivare a fare zapping doccia e speranza ai nostri animi afflitti un uomo che è una leggenda vivente
Grazie
Sempre sorridente pagato un uomo che più che è un uomo lo si potrebbe definire un prodigio della tecnica che nemmeno Rambaldi sarebbe stato capace di comincia a vivere
Grazie
Un uomo intelligente conto più sexy di don Lurio
Più maschio di Rosi Bindi più idolatrato di Mino Reitano Toto Cutugno insieme buon padre di famiglia ma se dovessi occorre anche ottima madre straordinaria destinarla
Bello attraenti ma presto una grossa Novara genuina ha fatto bene più buono della signora qua più saporito dal parmigiano forse d'amore calcato la mano
Amici ci dicono che dobbiamo smetterla di demonizzare Berlusconi nessuno però ci potrà impedire mai di santificare quest'uomo
E Berlusconi sappia che se lui è l'unto del Signore l'olio do deve venire a prendere dagli uliveti romana provate il
In compagnia romana bravi
Chiederei a proposito di Walter Veltroni
Non
A casa e
Sì
Un uomo Veltroni moderno pulito gentile profumato
Fresco come una rosa di campo e vigoroso Gomorra pannello
Un ragazzo che tutte le mamme vorrebbero avere come figlio e tutti i figli come sorella di che c'è una immoralità fra i giovani ragazzi spaventosa un uomo rassicurante che commuove se commuove che sa parlare delle grandi come delle piccole cose con una passione erotica che nemmeno all'amato appello ma riesce ad eguagliare
Un uomo gli basterebbe questo a definirlo e presentarlo del compagno prodighi presente a un certo punto ha chiamato assi gli ha detto lavoriamo insieme parliamone costruiamo insieme un avvenire mettiamo su casa facciamo dei figli ci son piaciuti subito ci son baciati è nata una copia Sabina
I sussidi rivisti della scena politica italiana li pone in vari Batman e Robin
Via Poli che è vacante o meglio Veltroni le vacanze che è lasciato con coraggio il suo passato e le cattive amicizie se messo con l'ispettore Ginko Romano Prodi laddove a Bertinotti spetta ovviamente il ruolo del criminale diaboliche
Amici è nostro fratello zio cucine collega d'ufficio ma arretrare
E cioè e de Fausto Bertinotti e il
Teniamo d'una potenza grafica straordinaria
Come Veltroni Isabel
Dettare Prodi d'azione non era concordata per
L'uomo elegante dominato ora di farli
Di folle fortuita dibattito di Follini raccoglie folle di Reggio Emilia ma è un ladro di fame mi fa pensare adesso di Garcia Lorca gli uomini quelli sono lo scheletro e campano con la bocca piena di sole di sassi questo è compagno gli parlavo a Silvan dove però che non c'è
Cioè senta Rena sempre sarà Quercia e Prodi e Veltroni l'Ulivo gliela vogliamo dare almeno un esporre arte e altri Campagna Compagna posto candelabri
Bene la serata è finita grazie di essere venuti la parola Michele Serra grazie
Grazie sei stato bravissimo come al solito
Allora cerchiamo di di compiere come
Chi è Prodi che adesso non si capisce allora un attimo di di concentrazione per piacere perché ne ho bisogno anch'io
Che ho prima ancora di cominciare sta per perdere il filo allora cerchiamo di di compiere come ogni anno e come ogni sera che Montecchio il piccolo prodigio di aver detto una valanga di fesserie poi improvvisamente cambiare marcia e tentare vi ringrazio prego prego no ma dico le penalità come sai ho capito ho capito io ci campo di fesserie quindi e di passare alle cose
Alle cose serie
Io vorrei cominciare palme da Bertinotti anche perché insomma siamo qui la la proporzione è più o meno due a uno quindi è giusto concedere di sparare al primo colpo di oche metafora sgradevole gli è scappata a a Bertinotti io sentivo che dietro davanti ai cronisti ovviamente tutte le domande vertevano
Su questa alleanza
In vista delle elezioni
Vorrei capire cosa Michele che si ci siamo allontanati per il proiettore adesso direi di convergere al centro i semafori che è una grande novità grave battuta politica Paolo
Allora dicevo
Quando si parla di alleanza elettorale si parla esclusivamente di un'alleanza come dire tattica per sconfiggere la destra
O pensa che siano possibili anche delle convergenze di ordine programmatico diciamo più direttamente politiche
Ma io credo che la questione si pone in termini molto semplici e in termini secondo me molto comprensibile
Sarebbe imbroglia ci e imbroglia la gente sostenere che sta il centro sinistra che qui è così autorevolmente presentate fondazioni l'oculista Cecilia un accordo organico possibile non è vero
è inutile anzi nel mettersi su questo terreno perché come sappiamo se uno si davano un obiettivo impossibile rischia di farsi male
Quindi è inutile far finta di non vedere che c'è stato e c'è tra di noi una differenza importante sul terreno di come bisogna affrontare i problemi economici e sociali del Paese se uno avesse avuto dei dubbi su questa vicenda basterebbe guardare alla recente storia pensioni
In cui da una parte lo schieramento di centro sinistra appoggiato il governo Dini sulle pensioni
E dall'altra parte noi se poi
Vogliamo ci torniamo su questo argomento che abbiamo considerato questa una controriforma ci siamo battuti ci battiamo ci batteremo contro perché pensiamo che in un paese che in un Paese che produce più ricchezza
Nel più e che faccia aumento la produzione l'aumento da Paolo De Rita
E questa ricchezza non viene distribuita per né punto né poco a favore del lavoro che anzi vede ridurre i salari reale gli stipendi e le pensioni
Fa un'operazione in queste condizioni che taglia anche sulle pensioni a è una politica assolutamente a sbagliata in un Paese che ha un'evasione fiscale che è la più alta del mondo non posta ai piedi
O perché
Questo e su questo c'è un dissenso su questo c'è una certa tuttavia tuttavia in questo Paese
Non lo scopriamo adesso c'è anche una testa pericolosa non è una destra come capita in altri Paesi del mondo
è una destra che come l'abbiamo vista alle prove col governo di Berlusconi e Fini
Se la lasci fare costruisce tende a costruire un regime ne ho avuto il taglio
Basta vedere come si comporta sulla televisione nei confronti dei magistrati
Come parla del presidenzialismo come Guam prevenzione per rendersene conto se pure lei vincono strangola una democrazia no
Allora queste forze che sono diverse sul terreno dei programmi della politica economica dal rapporto col Movimento dei lavoratori
Tuttavia hanno il problema di impedire che alle prossime elezioni in Italia il Parlamento veda la maggioranza delle forze di Berlusconi e di Fini questa cosa della sua in parità per lo sviluppo del Paese
Ed è la democrazia come si fa
Come si fa
E intanto come si fa nella maniera più semplice perché se il centro si in una lega se il centro sinistra si presenta senza un'alleanza discutiamo poi la natura
Con una rifondazione comunista una parte e con la lega dall'altra il centro sinistra Allo stato secondo tutte le previsioni secondo tutti i rilievi statistici perde contro il centrodestra vogliamo farli cioè il centrodestra no
Allora bisogna trovare le forme di alleanza se non è possibile quella grande organica che ci piacerebbe perché ci piaceva deve è una sinistra i progressisti che sfidano le destre per un programma di grande cambiamento Icahn trasformazione
Ma se non è possibile non si può dire o tutto o niente allora troviamo un terreno comune qual è questo terreno comune è un terreno importantissimo perché è il terreno del rinnovamento della democrazia in Italia allora sulla questione
Dell'Antitrust delle pari condizioni
Della costruzione dello Stato regione che ha un po'il centralismo di Roma e costruisca dei soggetti che siano in grado di Ofcom tali problemi del nuovo modello di sviluppo dell'occupazione sui problemi del rinnovamento del sindacato supporre l'autonomia e la magistratura
Sul problema del diritto di accesso delle masse all'informazione alla formazione su quello possiamo trovare una convergenza e costruire così una alleanza politico elettorale non so difensiva che dice al Paese noi porto diverse ci mettiamo insieme
Per rinnovare e sviluppare la democrazia in Italia quando avremo vinto riprenderemo la nostra strada del confronto noi faremo la nostra parte
Ma intanto una cosa garantirebbe a voi e a tutti dibattere Berlusconi a Fini e di sfidarsi su di noi su un terreno più avanzato non sul terreno di una difensiva strangolati da una destra pay golosa eversiva
Perché
Facciamo dei se riceve a fare dei cori cumulativi cioè uno per ognuno dei tre presenti è meglio perché se no se a ogni intervento facciamo il coro no non lo dico per con intenti censorie per carità anteprima Fausto Fausto anch'io però no per dire perché
Se no ci si dice mi grazie Michele Michele apprezzato molto anche se va detto uno solo
Pierantozzi ok del figlio naturalmente si queste battuta è la stessa da dieci anni ma insomma ci piace farla fortuna cambia il pubblico cambia il pubblico quindi non se ne accorge e quindi professore tu come capo di uno schieramento che si candida al governo del paese pari come si Paolo Cento naturalmente
Rinforza informa Paolo Casiraghi
L'inversione a Capri fabbriche Reality ringrazio perché dedicati per rifarmi perde il filo ogni tre secondi mi aiuta veramente di metà anni omaggio ed è carino da parte tua farlo
E diciotto che sei candidato di uno schieramento che vuole governare questo Paese immagino che ovviamente ti poni il problema delle alleanze che ti poni anche però il problema del il programma perché in fondo la domanda che ci poniamo tutti e quanto un'alleanza come dire elettorale che cerca semplicemente di controbattere
La destra posso rivelare poi in caso di vittoria una sua fragilità strutturale no perché se come ha sottolineato Bertinotti ci sono poi divergenze così profonde sulla politica economica per esempio nascerebbero molti problemi ecco come come lei di questa questione delle delle alleanze del e nel programma ma sotto questo aspetto il discorso di Bertinotti è stato chiarissimo cioè ha detto facciamo un'alleanza perché ci guadagniamo tutti e due
Poi
Preso e chiamano Cinzia lui tavoli di noi cerchiamo con uno sforzo di migliorare questo affinità che ha ringraziato discorsi Bertinotti chiarissimo ed è perfetto felice di fronte al pericolo ad espropri sono nati qui ci guadagniamo tutti e due cioè ha detto Bertinotti
Assai più probabile che il il centrosinistra vinca se in qualche modo c'è un accordo elettorale che significa desistenze che significa sostanzialmente la desistenza provino e guadagniamo
Più seggi loro più scelti e noi ed è più probabile che si possa fare un governo Granico
Che batta la destra ma che abbiano sconvolge vita quindi ha fatto e ha riconosciuto credo con estrema onestà le divergente che ci sono d'altra parte quando abbiamo fatto il nostro incontro sul tavolo e regole stato un dialogo per fare più col scherzando dicevo il nostro discorso i contenuti è durato ventotto secondi perché abbiamo preso atto con molta civiltà con molto simpatia umana delle differenze che c'erano
Quello che mi dice stasera e qualcosa di ben diverso cioè non un accordo con il governo successivo che esclude perché non ci sono i programmi allora qui vorrei fare veramente una parentesi
Noi andiamo alle elezioni con un programma in comune in tutto l'Ulivo non possiamo andare alle elezioni
Come ha fatto il centro come ha fatto la destra alle scorse elezioni con delle alleanze diverse quindi non c'è niente da fare
Stiamo abbiamo costituito una commissione per il programma ci dovrà allargare nelle prossime settimane per fare i programmi comuni prima delle elezioni
E andare con uomini che si presentano come uomini della coalizione e quindi Bertinotti riconosce giustamente che nella coalizione non c'è
Però
A c'è stato un riconoscimento molto grosso che ci sono dei principi democratici da difendere e su questi non c'è mica discorso il programma di governo questi bisogna difendere perché il discorso fatto ieri sul problema del presidenzialismo strambo perché poi dico strano perché stamattina su su ventiquattro ore dunque
Berlusconi dice dobbiamo fare presidenzialismo all'americana sostanzialmente anzi ancora più forte
Urbani su ventiquattro ore dice
L'Italia non la Casa Bianca non si può far precedere il tribunale americano nello stesso giorno nello stesso modo quindi veramente anche anche con situazione ecologica del tutto stanca
Però di fronte a queste minacce io credo che in questi casi ci può essere un incontro è un e ci deve essere un interesse comune
Ecco ma per il resto è chiaro che io potrei benissimo ribattere le motivazioni che mi hanno spinto a dire di sì all'accordo sulle pensioni ci sono motivazioni più credevo Santa Sede perché facendo i conti per gli hotel veramente
Ragionerà suo discorso di dire ma qui dobbiamo distribuire i lavoratori
Isoradio che si produce
Ma di fronte ai conti che ci sono per il futuro ne verrebbe un dramma per le prossime generazioni cioè a mio parere sarebbe una tragedia se noi non correte Simo queste curve che si sono formate riguarda repressione ma su questo non voglio non voglio che noi andiamo troppo a discutere di questi temi
Ma l'impostazione generale è un'importazione perfetta
Non è possibile alcuna alleanza di governo e possibile e lo strumento e la desistenza che sia perché tutti i Paesi del mondo e possibile un discorso di e invece alleanza elettorale questo però va discusso perché è chiaro che trattandosi non più di un rapporto sui temi di Governo ma di un rapporto contrattuale va discusso negli interessi
Che si vengono a formare successivamente c'è un rapporto fra crederci in cui tutte le parti devono avere un interesse secondo me questo è un modo molto serio di impostare di portare le cose se poi vediamo che Bertinotti cala cala
Nel suo popolo libico oggi lo si tratta male ecco se invece forte lo si tratta meglio queste sulle situazioni che si presenterà in questa casa da credente perché
Ma
L'importante però la parte finale del discorso che ha fatto di fronte alla pericolo che noi abbiamo c'è una fortissima necessità di una coesione e qui staccando a metà discorso rapporto Rifondazione e Ulivo io dico che la costruzione alla crescita dell'Ulivo nasce la sua adesione
Il suo spargersi nel Paese come avvenuto adesso il suo rafforzamento il suo
Avere alimento dei partiti ma staccarsi dai partiti no aveva una sua realtà autonoma forte come noi stiamo costruendo adesso diventa importantissimo perché la prossima sfida e una sfida che per i tre quarti si gioca sul collegio maggioritario ci gioco sul collegio maggioritario quindi la stessa logica che ha spinto Bertinotti a fare il suo discorso che è un discorso da collegio maggioritario perché non è un discorso del proporzionale spinge noi rafforzare molto molto più il discorso della alleanza dell'Ulivo
Walter stasera Bossi non c'è però credo che anche quello sia un problema discutere c'è una cosa che comunque gli elettori si chiedono
Vorrei sapere anche la tua opinione insomma su questo da un lato su questa necessità di un alleanza ampia per difendere certe diciamo certi principi democratici delle stabilità democratica e dall'altro però sulla possibilità che si crea una coalizione che può avere dopo l'eventuale vittoria delle fragilità proprio sulla coesione programmatica diciamo così
Ma guardate
Romano Prodi ha detto una cosa che il il centro il nostro sforzo noi
Vogliamo fare un'alleanza programmatica un'alleanza di governo vogliamo che le forze dell'Ulivo sottoscrivano un impegnativo programma di governo
Non vogliamo rifare come è successo vorrei dire da una parte e dall'altra il ventisette marzo
A destra il ventisette marzo non potevano fare un programma di governo anzi non potevano presentarsi insieme
E tant'è vero che appena hanno governato si sono dissolte come neve al sole
A sinistra lo schieramento dei progressisti ha fatto un documento programmatico di due paginette perché era il massimo che poteva fare era in quel caso davvero il minimo comun denominatore e quel programma non è apparso credibile agli italiani come una soluzione di governo noi vogliamo invece fare e credo che sarebbe la prima volta nella storia italiana un impegnativo programma di governo
In programma
Serio
Che sarà accompagnato poi da un manifesto programmatico con le dieci idee forza dell'Ulivo quelle che parleranno al Paese
E però quel programma deve vincolare coloro che lo sottoscrivono noi vogliamo governare per cinque anni governare su quel programma e soprattutto compiere un atto di serietà nei confronti degli italiani noi chiediamo il voto
Chiediamo il consenso e la fiducia del Paese a quella dobbiamo corrispondere governando
Quindi io su questo un'opinione un pochino più ottimistica diciamo così di Fausto io sono convinto che i sondaggi ci diano una certezza nel corso delle ultime settimane ma più che i sondaggi lo danno le elezioni vere come le elezioni amministrative
E la certezza è che centrosinistra in espansione e la destra in difficoltà
La destra in difficoltà elettorale ed è in una spaventosa difficoltà politica
Non parlano lo stesso linguaggio su niente
L'altro giorno io mi sono seduto a quella famosa ultima riunione del tavolo avevo davanti a me l'onorevole D'Onofrio e però di fronte ai miei occhi c'era l'intervista
Di Giuliano Ferrara il quale parlando del suddetto onorevole D'Onofrio che dovrebbe essere il suo collega di polo
La espressione più gentile che ha usato e cito testualmente fa schifo questo era il termine più carino che è stato usato e d'altra parte in Parlamento non c'è questione
Dalle Authorities alla questione delle pensioni alla fiducia del Governo non c'è questione sulla quale non dico il CCD e Alleanza Nazionale ma Alleanza Nazionale e Forza Italia votino allo stesso modo
Il Polo è in deflagrazione e credo che più Berlusconi che lo dicevo prima
In questi ultimi due giorni ci ha ridato una grande speranza perché io mi ero pro
Arte del buono il bar Berlusconi ruspante quello di queste ultime quarantotto ore quello che ne spara una ogni ogni intervista e che ieri ha detto una cosa abbastanza inaudita ce l'ha detto che vuole modello presidenziale
In cui in Italia senza avere tutti i bilanciamenti che ci sono negli Stati Uniti ci sia un presidente della Repubblica e sia anche capo del governo e vorrebbe farlo a colpi di maggioranza
Con il che facendo una sorta di gigantesco suicidio
Non può far altro che spingere a ritardare le elezioni perché più lui accentua la sua il suo manifesto programmatico date nel voto sul presidenzialismo io vado in Parlamento facciamo ritirare la Costituzione faccio un regime presidenziale
Tanto più i parlamentari democratici cercheranno di modificare l'articolo centotrentotto in modo tale da alzare la soglia impedire questo giochetto che sarebbe un giochetto antidemocratico
La verità però è che mentre il polo di destra si sta abbastanza spogliando
Il Polo e centrosinistra raccoglie consenso ma lo dico non perché ci dobbiamo tener su lo spirito lo dico perché è così è così nel Paese è stato così alle elezioni
Poi io credo che noi dobbiamo lavorare e stiamo lavorando e credo che questa sera ve ne siete accorti che stiamo lavorando per creare le condizioni per fare un'alleanza trasparente non un giochino
Noi ci auguriamo e stiamo lavorando per questo che sia possibile trovare un intesa elettorale e in quel caso anche un'intesa sui temi di programma ad esempio la questione del federalismo con la lega
La quale lega io non so bene dove vada altrimenti perché con Berlusconi mi pare difficile visto le cose che si sono dette l'uno dell'altro
Andare da soli mi sembra un suicidio e sarebbe davvero sprecare una risorsa di cui questo Paese comunque in qualche modo nella fase di passaggio dalla Prima Repubblica ad un'altra fase si è giovato né è stato il movimento nella Liga quindi io mi auguro che sia possibile ricercare un'intesa elettorale anche una convergenza su punti programmatici con la Libia così come io vorrei che fosse chiaro questa sera qui
Tra di noi ormai il discorso è chiaro posso dire che è chiaro da diversi mesi perché abbiamo mi pare sancito con molta sincerità
Una inesistenza e cioè la impossibilità dichiarata e e verificata di una compatibilità programmatica tra le posizioni di Rifondazione comunista e le posizioni dell'Ulivo
Per tante ragioni e per tanti motivi ma sia chiaro questo non esclude che si possa trovare una soluzione che corrisponda ai due problemi che noi abbiamo un problema è quello della identità di Rifondazione Comunista Rifondazione Comunista tiene ad affermare la sua identità politica
L'altro problema è quello dell'Ulivo L'Ulivo vuole fare uno schieramento e vuole ottenere un consenso tale che consente all'Ulivo di governare da solo di avere una coesione programmatica inossidabile queste due esigenze possono essere messe in armonia
Romano Prodi ha fatto un'ipotesi
Che non è solo un accorgimento elettorale la desistenza è uno strumento poi c'è però una convergenza politica che non è solo il dire noi siamo l'alleanza contro Berlusconi
Questo lasciamolo fare a loro
Guardate che da questo rasserenamento nella vita politica italiana
Io lo voglio dire con molta chiarezza
Dal fatto che in Italia si smetta di fare la campagna elettorale sul tema quelli sono i comunisti e Baggio di bambini
Ma si vada a discutere dei programmi delle cose serie di quello che si fa per la sanità o per il lavoro quando si va ai programmi alle società di governo noi siamo molto più forti di loro e quindi abbiamo tutto da guadagnare
Allora
Noi noi non dobbiamo fare lo schieramento contro saranno loro a fare uno schieramento contro l'unica cosa che li tiene insieme è impedire al centrosinistra di governare non hanno una ragione programmatica per stare insieme non facciamo l'alleanza contro Berlusconi noi facciamo un'alleanza per fare un programma di risanamento di cambiamento del Paese e anche per innovare la democrazia italiana
Innovare la democrazia italiana e su questo punto che riguarda aspetti importanti che sono quelli che la libertà di opinione che sono quelli della difesa ruolo del parlamento eccetera con Rifondazione Comunista è possibile determinare delle convergenze
Io voglio dirlo molto schiettamente se noi riusciremo a costruire queste condizioni
In questo Paese davvero cambierà qualcosa io dico cambierà in ogni caso perché se anche si andasse solo ad uno schermo allo scontro tra centrodestra e centrosinistra io ho ragione di credere
Che in questo momento il centrosinistra appare al Paese come una soluzione più nuova e più affidabile
Detto questo noi dobbiamo cercare di allargare al massimo schieramento per avere il massimo di sicurezza che davvero possa cambiare qualcosa è una costruzione faticosa ma è la costruzione alla quale ci stiamo dedicando
Bertinotti se ho ben capito se abbiamo ben capito tutti tu parteciperà il tuo partito parteciperà a una coalizione elettorale
Ma non sottoscriverà un programma di governo che su questo mi sembra che le posizioni siano chiarissime e condivise da tutti
Se la coalizione elettorale vincesse le elezioni come tutti ci auguriamo anche se spesso per scaramanzia non lo diciamo
Ti troveresti nella condizione di avere fatto vincere
Avere contribuito insomma tal vince una coalizione elettorale e di non partecipare al governo del paese è una posizione di una generosità quasi commovente
Aiutaci a capirla
Beh questa generosità diciamo di partito ha una ragione sola
Ed è così noi pensiamo davvero di contribuire
Ad affrontare meglio i problemi dei giovani dei lavoratori tredici dei disoccupati dei pensionati si va questo è l'obiettivo questo spiega la generosità politica
Del resto dell'arresto insisto a dire che noi avremmo l'ambizione di governare il Paese Bison punto a cui tengo molto si dice spesso e fondazioni comunista è una posto che a un fastidio per il governo
Gli piace stare all'opposizione
è una forza contro non è una forza per secondo me questa cosa ma per nulla troppe annullabile
Noi avremmo l'ambizione di andare dove solo per fare certe cose e novità
Vorremmo
L'idea di andare al governo
Ma per fare delle cose che secondo noi non sono quelle che i lavoratori pensionati si aspettano quella cosa che non va fatta perché distrugge in partenza delle risorse per energie delle speranze
Ma preferiremmo andare al governo allora in questa condizione
No e credo che non sarà un'operazione limpida quella che abbiamo descritto e su cui mi pare Romano Prodi da un lato e Walter Veltroni dall'altra indicano l'esigenza di un confronto cosa sarà dopo le elezioni non lo possiamo sapere nessuno
Perché può essere che sia eterno la condizione in cui la diciamo coalizione elettorale guadagna un vantaggio così consistente
Che vende il centro sinistra autosufficiente a fare il governo
E ognuno si muoverà con la libertà che viene da questa condizione
Naturalmente valuteremo sulla base del programma
Della composizione del governo il nostro tracciamento come ha detto Prodi anche loro
Saranno influenzati dal nostro risultato
Ed è per questo che c'è una generosità ma anche come dire come dice il filosofo un egoismo maturo perché se noi pecchiamo tanti voti in più anche loro programma ne terrà conto in contenuti e i nuovi inizi se nel richiamo di più
Dunque intanto non sarà così
Non sarà così nel cielo questo risultato anche il centrosinistra subirà questo condizionamento e noi dovremo nel caso il nostro voto diventasse determinante io credo altra prova di generosità
Che noi dobbiamo togliere a destra un argomento che sarebbe troppo il suo vantaggio a domanda nel caso voi foste età Abilante cosa succede noi dovremo dire al Paese tutti insieme
Che no non esporremo il Paese a nuove elezioni immediate colte a Palermo una crisi di fiducia drammatica tra la gente e le istruzioni che in quel caso noi nuova generosità consentiremo la nascita di un governo di centrosinistra e poi però confronteremo sui contenuti sulla risposta che da ai problemi del Paese
Ai problemi del Paese
E io dovrei allora
Detta con grande chiarezza questa impostazione
Che la politica tornasse davvero a fare inchieste
Perché questa cosa di questa sera è importante
Stiamo facendo io come lo sentissimo tutti un passo avanti
Nella costruzione di un elemento che assicuri
Questo grande popolo delle tante sinistre che queste sinistre questi progressisti questi democratici non fanno il crimine di andare divisi a regalare la vittoria le destre questo elemento questa sera noi possiamo consolidarlo consolidarla
Ma una volta che no questi nostri popoli siano assicurati da questo nostro impegno
Allora i prendiamo anche la discussione da dove comincia la politica e la politica comincia dal Censimento dei bisogni della gente delle masse e dalla loro condizione di vita e di lavoro e a quel punto e allora e ho finito e allora
Io sento qui lo dico realmente così come avete visto come spingo dalla può nella posizione di ricerca unitaria devo dire lealmente
Che qui la posizione del centrosinistra sul terreno programmatico proprio non mi convince per niente vadano mi convince per niente
Ma come si fa
Io rivendico tre cose su cui come discutere il primo in Italia è avvenuto in questo anno
Un aumento della produzione per ragioni che ne sono stiamo discutere svalutazione della lira esportazione ma anche crescita crescita dei molti elementi di fatto il potere che costruisce quasi un record del mondo vediamo un aumento della produzione
Tuttavia questo aumento della produzione legato anche a fattori straordinari
Non ha consentito di affrontare il principale problema del paese che una disoccupazione di massa e strutturale
Che in particolare nelle regioni del Sud esclude un'intera generazione dal lavoro e chi costruisce una minaccia per la democrazia primo
Secondo
E avvenuto un aumento di produttività del lavoro
Cioè di creazione della ricchezza e per la prima volta nella storia della repubblica italiana del dopoguerra
Questo aumento della ricchezza non è andato in nessuna misura né punto né poco
Alla voti pendente né sottoforma di salario ne sto forma di ovaio nel sotto forma di occupazione e tutto e andato al profitto e alla vendita tutto tutto tutto
E ho letto
E ho letto da un giornale non certo amico dei lavoratori L'Espresso
Che tesseva le grandi lodi del successo imprenditoriale della FIAT aumento del fatturato aumento del profitto aumento
Di tutto
Si credeva sotto
Purché Cipputi non si stufi perché tutto questo grande risultato la FIAT dicevo L'Espresso
è determinato dal basso costo del lavoro cioè dal fatto che gli operai Palidoro pochi soldi e allora io dico ebbene che le orche Cipputi si stupì presto e che lei mette in discussione questi rapporti sociali in Italia che si stupì presto
Terzo terzo
Questa modernizzazione questa è stato Azio dello vedete qui anche in queste terre civilissime
Che conseguenze a anche dove l'occupazione cresce dove cresce l'occupazione come qui come nel Veneto ma qual è il lavoro che sta nascendo
Questi giovani che lavorano
Quanto lavoro è precario quanto lavoro nero quanto lavoro flessibile quanto lavoro povero quanti ragazze e ragazzi lavora in condizioni non più tutelati neanche contrattualmente che stanno indietro rispetto alla condizione dei loro pappetta i loro genitori quanti in Emilia nel Veneto
E ancora questa condizione mette in discussioni grandi conquiste di civiltà come e si è visto sulle pensioni come si vede dalla minaccia sulla sanità e sulla scuola e allora cari amici e compagni del centrosinistra dovete dire su questo punto quali sono le scelte da fare
Non si può ottenere insieme il diavolo e l'acqua santa
Non si può credere
Di fare un ammiccamento e un'alleanza con la Confindustria che vuole bloccare ancora i salari e non consentire a nessuno ripartizione e stai con i lavoratori che chiedono di modificare queste cose ricostruire una politica economica e sociale che cambia il Paese capirà informa questa è la sfida
Walter
Walter
No Vivaldo parli dopo per carità però non adesso che il dibattito dopo il pubblico può intervenire
Viva di dopo dopo Rivaldo Paesi Gentile poi potrei parlare finché ti pare Walter
Non ci sentono dietro che vada Sinisi carino
Come come sei terrestri che sei lo sei Walter da quanto ho detto finora
Io vedo però un piccolo rischio
Un piccolo rischiosa ma uso un eufemismo perché cerchiamo tutti quanti
Di vedere quello che si può fare di di buone di concreto e ieri si è questo del Bertinotti dice molto giustamente dal suo punto di vista certo io parteciperò
A una coalizione elettorale
Senza mettere alcune ipoteca sul programma di governo che farà l'Ulivo però ovviamente più voti avrò più voti o forte sarà Rifondazione Comunista cosa che ha riconosciuto anche Prodi e più sarà possibile avere influenza sulla Poli sulle politiche di governo che mi sembra certamente molto molto logico ma la domanda è questa non c'è il rischio che esattamente come ai tempi del proporzionale
Partiti alleati si facciano concorrenza entrino in competizione in fase di campagna elettorale
Ma questo io che ci sia una competizione che Bertinotti dica le sue ragioni diciamo per ottenere il massimo del consenso nel voto proporzionale mi sembra non solo legittimo ma persino ovvio e naturale così come lo farà al PDS la faranno i popolari lo faranno altri
Ognuno tira le sue opinioni e cercherà di avere il massimo del consenso possibile io
Posso dire a Fausto che
Quindi falso tra di noi c'è una differenza fondamentale che non è quella che può essere considerata ovvia la differenza è un'altra cioè
Noi ci stiamo sforzando di cercare il modo per governare questo Paese
E siamo tra quelli e tu lo sai chi considera il governo non un fine ma un po'ma un mezzo cioè noi vogliamo noi siamo in politica non perché vogliamo arrivare al governo e siamo in politica perché governando vogliamo fare il cambiamento possibile per i quando io sento figura di mimi mi appassiono anch'io diciamo alla al crescendo rossiniano dei mali della terra e sicura di sé e se li posso non considerare con la stessa consapevolezza di drammaticità e anzi
Credo che solo chi ha questa sensibilità poi possa produrre le decisioni politiche impegnative però poi c'è il passo successivo
Il passo successivo è fare le scelte possibili perché altrimenti vedi il rischio che noi si costruisca a sinistra
Qualcosa di non mi riferisco a te capisci puro che voglio dire qualcosa di simile a quello che a destra costruito Berlusconi sul piano dell'enunciazione di promesse non realizzabili
E cioè il rischio che non si faccia credere al Paese che in questo momento con la situazione del Paese vive sia possibile conquistare cose che non si possono conquistare realisticamente al prezzo di mandare tutto per aria
Io questo credo che sia un grave errore e sento che qui si gioca qui in questo caso parlano due uomini della sinistra qui si gioca una identità della sinistra e cioè se c'è una sinistra che vuole testimoniare se stessa con una funzione nobilissima importante che la storia italiana ha avuto tanti momenti o se invece c'è una sinistra
Che finalmente per la prima volta nella storia di questo Paese si pone il problema e pone agli altri il problema di governare l'Italia noi siamo per questa seconda scelta e lo siamo senza nessun equivoca senza nessuna riserva bisogna trovare le soluzioni io sono convinto per esempio io sono convinto per esempio che l'accordo sul costo del lavoro
Che è stato fatto qualche anno fa che l'accordo sulle pensioni che è stato fatto adesso e che è stato ricordiamocelo sempre per correttezza tra di noi
Quando si dice ma i lavoratori sono stati contro il referendum sulla pendendo scontro l'accordo sulle pensioni io vorrei ricordare che c'è stato una consistente base di lavoratori che ha votato e quello sicuramente ha una voce da sentire Dio ci scampi da non avere diciamo le orecchie per capire quello ma dobbiamo ricordarci che più del sessanta per cento dei lavoratori consultati ha votato e non ho rischiato
No no no no cari compagni domani dopo potrete fare delle domande come ai diciamo da chi cari compagni di Rifondazione che fischiate
Non si no non si fischia contro la maggioranza dei lavoratori che votano se hanno votato e hanno scelto vorrà dire che hanno ragionato Alvaro Testa e deciso con la loro testa
Allora io penso
Io penso che qui si giochi una differenza reale tra di noi ma questa differenza non costituisce lo abbiamo visto
E ce lo dobbiamo dire perché se no è inutile che facciamo finta di essere cose diverse da quello che siamo uno rappresenta una sinistra
Di opposizione che si fa carico diciamo di proporre alcuni problemi un'altra parte ha scelto per sé la condizione è stata certi più difficile
Perché è più facile andare a dire diciamo che si può fare tutto è più difficile essere quella sinistra che cerca di trovare il punto nel quale gli obiettivi di equità si fanno governo e decisione molto più difficile
State certi che è molto più difficile
Comunque detto questo io penso che per rispondere a domanda di Michele Serra
Io penso che noi questo possiamo garantirlo possiamo garantirlo e ce lo siamo detti in occasione dell'incontro che abbiamo fatto quando Fausto ha incontrato Romano Prodi
E me nel corso delle consultazioni che abbiamo fatto per cercare di dare qualche regola e ci siamo riusciti e lo abbiamo fatto al Paese
Ci siamo detti nel caso di un accordo di tipo elettorale
Quello che è certo è che non ci sarà al di là della manifestazione delle proprie opinioni che è del tutto naturale ovvio non ci sarà belligeranza poi ci sarà conflitto sarebbe grottesco che noi andassimo a chiedere il consenso per candidati in Italia anche se vincolati solo da una corda Edipo elettorale con un conflitto di carattere più generale nelle cose che Fausto Bertinotti ha detto e io lo ritengono scontato badate non scontato
Lo ritengo fatto politico importante nelle cose che ha detto c'è la consapevolezza del fatto che al confronto politico in Italia che si apre tra la destra centro sinistra l'opzione di Rifondazione
E perché non vinca la destra ma possa vincere il centrosinistra e questo è un fatto politico importante che stasera qui abbiamo registrato
Professore
Mi verrebbe da farti una domanda
A questo punto su come verranno decise collegio per collegio le candidature non la domanda da brivido tra fra magari più tardi perché credo che sarà un grosso problema non vorrei essere
Nei dei vostri panni ordini Fanny tutti voi quando si tratterà di scegliere i candidati posso solo dire che gli auguro di sceglierli
Con la massima serenità e possibilmente anche con criteri questo dico come elettore di una certa trasparenza cioè che gli elettori che vanno a votare capiscano che non c'è stato semplicemente una suddivisione come dire numerica
Neo proporzionalista dei posti da assegnare in Parlamento ma che c'è stato in effetti un ragionamento fondato su criteri politici credibili
Quindi ha fatto l'intervento invece diffuse sulle candidature chiedo scusa ma mi è venuto spontaneo e adesso anzi andrò avanti no i quindi detto detto questo che comunque penso che sia un problema importante io vorrei parlare di quello che secondo me è il problema dei problemi cioè questa parola fatidica
Croce e delizia della sinistra che programma io racconto spesso di cognome sui ticket un aneddoto che mi hanno raccontato che non so se sia una leggenda metropolitana severità magari Walter poi potrà potrà spiegarcelo si racconta che qualche anno fa finalmente la segreteria del dell'allora PC aveva elaborato sola condanna l'episodio TG evolutivo non so se sia leggenda o verità ma mi pare molto carino
Di è stato elaborato finalmente una bozza di programma e il racconto che ne hanno fatto e che Alfredo Reichlin che aveva dentro una borsa questa bozza di programma camminava per strada e gli è stato scippato da uno scippatore il programma quindi ecco questo anche questo episodio ha contribuito a rendere la sinistra annosa mente orfana di un programma
Allora
Lasciamo finire il compagno megafono allora noi attendiamo con ansia questo programma non per poter dire che finalmente ne diamo uno ma nella speranza che sia breve e chiaro
Come ti stai muovendo in questa direzione cosa
Cosa state facendo e che speranza abbiamo di poter avere in campagna elettorale
Due tre quattro cinque foglietti non lo so il meno possibile con dei punti iscritti chiaramente sui quali noi possiamo ragionare e a partire dai quale possiamo parlare con le persone che ci stanno intorno
No
Io ho in testa qualcosa dati differente cioè noi dobbiamo avere sia il programma dei dieci punti che ha richiamato prima Walter nel suo intervento e che il chiesto tu adesso cioè poche pagine di dove deve andare il Paese
Ma attenzione che dobbiamo avere anche gli allegati che le categorie le persone interessate sui problemi specifici debbono assolutamente vere perché noi l'ambulanza noi non possiamo assolutamente correre il rischio di dare degli slogan
Quello che dici tu è importantissimo perché soprattutto in molta parte dell'elettorato il problema di alcuni slogan da ripetere di alcune frasi Forte direi è stato di un'importanza enorme ma noi tradiremmo il nostro intonate se mi facesse un programma di questo tipo
Noi alle cinque sei pagine dobbiamo aggiungere
Addirittura dei volumi di allegati che ognuno leggerà per quello che gli interessa per i suoi problemi specifici però che la sua vita agli insegnanti reggeranno capito sulla scuola
Gli agricoltori quello sull'agricoltura ma non possiamo di fronte al rettorato andare con un programma vago questo è quello che pensa
Ed è il motivo per cui siamo partiti sul programma con una gara lunghissima non non sappiamo assolutamente quando andiamo a votare e abbiamo cominciato a fare conoscere i programmi ed è già dei mesi che lavoriamo su questo
E secondo me questo è un'autovettura di una metodologia vecchia che importantissima cioè uno legge e molta sia per i discorsi generali che tu giustamente hai richiamato che devono essere semplicissimi e quelli cui saranno oggetto di sport di slogan sarà oggetto di sia previsto problemi specifici che riguardano la sua vita personale e i suoi problemi professionali specifici
Secondo problema ai richiamate discorso le candidature
è inutile sfuggire questo è la seconda parte del problema
Sul programma c'è stato un accordo molto importante perché il fatto che io mi sono assunto la responsabilità sulle indicazioni di dei vari partite ma in misura sotto la responsabilità personale
Di indicare le persone che coordineranno perché saranno tante a lavorare che coordinano le commissioni non c'è stata lottizzazioni nessuno vi sono stati presentati oggi come non mai di persone che non hanno una lottizzazione
Sceglieranno loro col nostro accordo i collaboratori presenteranno il programma questo era un passo di enorme importanza però so benissimo che è più facile del secondo passo che Dubai chiesto prima cioè quello che le candidature
Questo è un problema importantissimo e estremamente seria
Cioè se si fa la lottizzazioni con i tavoli di spartizioni la prima conseguenza è di mettere delle persone che non sono libero di necessità la seconda che ancora più grave e quella di perdere cioè se si ripete l'esperienza del favoloso tavolo dei progressisti semplicemente si perde allora il nostro problema è quello di creare una moto di fare emerge le candidature collegio per collegio perché ormai colei che la realtà portante che rispecchi lo veramente il collegio stesso
Se dettato e si sta tuttora pensando discorsi di di elezioni preliminari di primarie difatti questo genere che non sono facili da risolvere se non c'è una legge sulle primarie
E che esigono tempo che esigono e che soprattutto le primarie come voi sapete esigono tempi lunghi oltre che regole precise esigono il tempo politico per farle primarie ed esigono anche il tempo per dimenticarle
Perché le primarie dilaniano fra di loro i candidati diranno fra di loro le diverse posizioni in un collegio e poi Granda lottare assieme e quindi la primaria è un fatto di democrazia molto matura
Stiamo lavorando per studiando anche in queste direzioni ma in ogni modo quello che assolutamente si deve ottenere e di avere una trasparenza e una pubblicità dei modi con cui sono avvenute le candidature in cui sono fatte queste scelte
Qui il contributo dei partiti è ovvio ovviamente importante determinante forte ma il contributo dalla società civile
E questo anche dei comitati che ci sia un creati è importantissimo per aiutare semplicemente la trasparenza del processo delle candidature
Questo di fatto più importante della sfida più difficile che noi abbiamo davanti secondo me se affrontiamo questa sfida nel mondo in cui vi ho detto con gli strumenti delle private o con altri strumenti
In ogni modo di trasparenza io credo che si faccia una rivoluzione tremenda soprattutto si cancellano le Paure
Che tutto venga risolto dentro le stanze e si può certamente vincere una battaglia che si pronunciava impossibile quando è cominciata
Vorrei stare un attimo
Su di te
Dopotutto sei Cavinato premier quindi mi sembra legittima qualche curiosità supplementare
Poi giocò anche in casa poi giochi anche in casa perché siamo Caselli dalle tue parti quindi il più bel questo no però se già giocando in casa mi dovrò far parlare soprattutto quelli che vengono da fuori ma insomma
Capo capovolgiamo la la questione la c'è stato un momento esatto preciso nel quale tu hai deciso uso quella orribile famigerata espressione di scendere in campo oppure è un processo che maturato
Molto lentamente
I processi è maturato molto lentamente quando è venuto all'esterno
Non era ancora stata presa da me una decisione totale no
Conversando in con
Tante persone in più volte andando avanti discutendo e la proposta anche era venuto da tante direzioni ma quando è maturata era ancora acerba se vogliamo è stata forse precipitata
Più del previsto però la motivazione era cominciata
Era cominciata da
Da molto tempo usciti ricordi al dibattito dell'anno scorso che c'è stato quindi era stato fatto il mio nome da questo palco io ero Orlandi tra quelle piante dice uno nascosto e me ne sono andato via a quattro gambe e anche perché poi
In questi dibattiti bisogna andare adagio ricordavo prima che due anni fa due anni fa in questo dibattito
Mamma mia
Ignorati prego questa terribile c'è da come si fa il raìs cinesi però allora Fini dicevo sentiamo dire non risultando che il pubblico giudizio due anni fa due anni fa qui Occhetto aveva giurato di non cambiare mai nome del parto
Mione quest'anno attenzione Bertinotti che il rapporto sul sul raccordo elettorale che non finisca come le cose degli altri due anni ecco e tête à tête
E difende nel Bertinotti ha detto dipende da te dipende da da tutti e due no
Dettati dal Trentino degli esempi figura
Va da sé
Nel conformismo forme professiamo no ha detto dicevo dipende da te perché anche negli altri casi e di peso da chi lo dice
Allora
Dove tizio con questo
Questo andare verso la politica che e diventato un fatto assolutamente
Complesso del progressivo io credo che non potesse essa altrimenti perché Necci nessuno se non è unto
Entra in campo così no ci son mille circostanze che ti aiuto non mi reggevo stanze che ti suggeriscono di farlo e poi soprattutto io credo che ci fosse un'utilità immediata subito
Al di là di come andavano le cose
Aiutare finalmente a creare un alternanza
La motivazione per cui ho cominciato era semplicemente questo perché quando ho cominciato la sconfitta era assolutamente certa i giornalisti mi davano del matto e tutti dicevano che ero pazzo
Quello che io volevo no raggiunto creare dopo centotrentaquattro anni di storia unitaria dell'Italia
Una possibilità di alternanza di governo che non abbiamo mai avuto da quando l'Italia unita e basta
Walter
Ieri sera Gad Lerner ha detto abbastanza perfidamente a D'Alema
Che nella risposta è stato devo dire speditamente perfido anche lui insomma c'è stata una bella gara di amichevole malevolenza Galleria la Vetrata le ma questo ha detto il PDS
E e nella condizione di essere socio di maggioranza di una società della quale non avrà mai il presidente in altre parole gli ha detto
Per vincere voi avete comunque bisogno di un esterno di Prodi di una persona che non appartiene alla vostra storia la vostra tradizione la sinistra in quanto tale non sarà non è in grado di esprimere un leader proprio cosa pensi di questo problema
Ma io penso che oggi abbia ragione Gad Lerner se non so cosa Massimo abbia risposto ma credo che abbia avuto difficoltà a dargli torto essendo impegnato il PDS in un'alleanza che ha come il leader gli ha dato torto con lo sguardo vale che per la par condicio son vietate agli sguardi per cui
Sì
Ora scusate scusate piccola richiesta di servizio qualcuno della festa non può abbassare il megafono magari dare anche una violenta bastonato in testa
A colui che lo usa così indiscriminatamente limitarsi a storiche la bastonata per carità venti peggio ancora si arriva Stefano Tonelli almeno la la la cosa preoccupante tu certo mostrando di hotel ma questa è una cosa qual è il quale non la cosa è ancora più preoccupante che tu non sai che più tardi hotel ma sarà qui e farà un vaticinio sulle elezioni quindi va bene la carriera ed era anche Stefano con aerei non fare quella faccia scusami tu vai a cena con Ravanelli e non può incontrare il Divino Otelma Walter aver pazienza
Va bene allora rispondiamo alla alla domanda di Michele io sono assolutamente convinto che
Diciamo questo non sia un una sorta di sacrificio per il PDS
Il PDS ha fatto una scelta quando è nato
E che è stata una scelta difficile e dolorosa è una scelta che ha constatato una scissione una divisione che abbiamo tutti quanti attraversato come una sorta di percorso di dolore d'altra parte talvolta la politica quando impone che ciascuno faccia le scelte nei quali crede comporta anche delle separazioni difficili e dolorose tuttavia ne abbiamo fatto una scelta quando ha fatto nascere PDS
Che era quella di cercare di costruire le condizioni per quell'alternanza dalla quale parlava romano adesso cioè creare le condizioni per le quali in Italia si rompesse il gioco
In base al quale per quarantacinque anni c'era stato uno schieramento sempre al governo uno schieramento sempre all'opposizione
Ora
Questo appare possibile ora si vede il traguardo diciamo infine la strada
Se avremo la consapevolezza di tre limiti
Primo
Il PDS che ha una grandissima funzione
Deve essere consapevole di non rappresentare tutta la sinistra
Nella sinistra ci sono altre culture altre esperienze altri linguaggi altri punti di vista
E ciò che è importante che ciascuno di questi linguaggi di queste culture la sua autonomia però converga nell'obiettivo di creare le condizioni perché la coalizione di centrosinistra possa vincere
Secondo la sinistra italiana
Deve essere consapevole che da sola come si è dimostrato il ventisette marzo non basta per vincere le elezioni
Ma aggiungo una terza consapevolezza il centrosinistra
Deve sapere che per vincere le elezioni
Ha bisogno di recuperare
Consenso che durante le elezioni del ventisette marzo si era smarrito non dico solo che si era smarrito ci sono tanti elettori di centro che ha notato per la destra e poi ci sono credo ampiamente ricreduti ma c'è stato voto popolare che è andato a destra
C'è stato voto di povera gente voto di laboratorio di pensionati che andato a destra e che bisogna recuperare lo si recupererà se si darà una risposta ai problemi che pongono all'interno diciamo del re realizzabilità possibili
E poi c'è una parte di elettorato che è stato a casa
C'è stato un astensionismo c'è stata sono stati elettori che non hanno creduto alla possibilità che la destra potesse essere sconfitta ecco adesso tutto questo è possibile
Io credo che il PDS debba sentirsi molto soddisfatto di questo lavoro
Soddisfatto dello sforzo dell'innovazione che ha compiuto del peso che ha rappresentato della sua forza elettorale
E possa esserlo tanto più perché dietro le spalle noi abbiamo e non dimentichiamocelo mai per avere fiducia in noi stessi perché guardate io personalmente Adesso parlo della sinistra
Io non ne posso più della sinistra piagnone tra sinistra abituato alle sconfitte della sinistra che ha fatto di tutto nel corso degli anni per non porsi il problema di vincere ora noi abbiamo le condizioni per poter vincere
Abbiamo le condizioni per cercare di creare in Italia un'alternanza di governo e lo possiamo fare anche perché abbiamo dietro le spalle un risultato importante quello delle elezioni amministrative non dimentichiamolo mai
Le elezioni amministrative nelle quali il centrosinistra si è presentato e ha trovato talvolta convergenze da alleanze con Rifondazione in alcuni casi con la Lega al ballottaggio in altri casi
Sì dieci regioni su sedici sono amministrate dal centrosinistra
Il novanta per cento delle Province e amministrato dal centrosinistra la stragrande maggioranza dei comuni e amministrata dal centrosinistra
Questo che cosa vuol dire
Vuol dire che il Paese quando è chiamato a prendere una decisione sulla base non di un conflitto di tipo ideologico
Ma può scegliere sui programmi e sulla capacità di governare
Sceglie in un certo modo
Ne parliamo qui in Emilia
Oggi l'associazione industriali dell'Emilia Romagna ha fatto sapere che ci sono cinque mila posti di lavoro da coprire nel Mezzogiorno il sessanta per cento dei ragazzi sotto i venticinque anni e in cerca di lavoro ma se qui l'economia tira se qui ci sono ritmi di sviluppo pari a quelli nelle delle zone europee più avanzate una ragione ci sarà non è che qui piove acqua diversa dal resto la ragione che qui si è governato bene viene governato a bene
Qui si sono prodotti servizi
Qui si è difeso l'ambiente seppure tra contraddizioni e tra limiti qui ci sono i migliori asili nido del mondo
Qui c'è l'economia che cresce e credo che questo sia un dato molto importante perché il dato dal quale si può partire io vorrei dire
La sinistra il centrosinistra hanno dimostrato di saper governare
E non solo in Emilia andate a chiedere ai cittadini di Napoli se sono più contenti adesso che li governa Antonio Bassolino o se erano più contente prima
Insomma
Quando si smette di discutere degli espropri proletari e dei comunisti che dei quali parla Berlusconi
Quando si discute dei programmi delle idee delle competenze dei valori e guardate non è per caso che Fini e Berlusconi non riconoscano Prodi come il loro avversario
Lo dico assolutamente in maniera
Chiara
Loro preferirebbero avere come avversario solo la sinistra invece si devono mettere in testa che il loro avversario si chiama Romano Prodi ed ecco le idee la competenza di Prodi che dovranno fare i conti
Ma noi credo che abbiamo dimostrato una cosa importantissima ed è la grande base di fiducia che possiamo avere
Loro probabilmente probabilmente a questo punto perché da avendo visto le ultime apparizioni ho qualche dubbio e anche ormai si consuma voglio raccontare solo così per alleggerire la serata
Che mi è capitato una sera da Santoro
Di dire a Emilio Fede che stava lì
Sposi sforzare scherzando con lui
Di dirgli tu sei uscito dalla cronaca e sei entrato nel mito
Perché perché io lo gli avevo visto fare una cosa che gli dissi in trasmissione non avevo mai visto fare nessun
Direttore di telegiornale la storia del mondo e cioè Luis fece accendere un cero per il Presidente Berlusconi che stava per dare dimissioni
Ora lui in un'intervista ha detto gli faccia una domanda ma come vai il suo ascolto come va il verdetto va bene io sono in crescita tanto che anche Veltroni ha detto che sono uscito la cronaca entrato nel mito ce l'aveva presa sul serio
E l'altra sera sono stato a Forlì
Dove i compagni mi hanno detto che c'è a Forlì l'unico comitato esistente in Italia di solidarietà e di sostegno Emilio Fede
Allora io dal palco ho detto che esprimevo loro la mia solidarietà beh il giorno dopo voi non ci crederete ma è vero è arrivata una telefonata al giornale del presidente del Comitato Emilio Fede che ringraziava per le parole che erano state espresse quindi io ho l'impressione che anche dal punto di vista della comunicazione ormai soprattutto se si andrà alle elezioni senza poter fare il gioco del passato però ammettiamo per un attimo che loro siano più bravi di noi a fare comunicazione
Ma una cosa è certa e lo hanno dimostrato le passate elezioni noi siamo più bravi di loro a governare e siccome il Paese dovrà scegliere chi governa sarà questa la scelta chiederà di fare
Fausto
Mi sembra che Veltroni ponga un problema oggettivo
Lui dice i numeri ci dicono che la sinistra da sola a governare non ce la fa e non ce la farà
E questo è una non secondaria anzi i bimbi importantissime significative significativa giustificazione del fatto che si debba fare un governo di coalizione
Su questo punto immagino che tu sia in disaccordo
Se tu avessi avuto per dirla proprio domanda la giornalista brutale sto avessi avuto il ventiquattro per cento dei voti e e quindi fossero tu a dovere impostare la le alleanze elettorali
Come ti saresti comportato nei confronti di questo problema che brutalmente numerico avresti preferito come dicono i giornalisti essere nobilmente minoritario
E quindi andare a una sconfitta che comunque rafforzava l'identità della della sinistra oppure oppure ti saresti posto anche te
Questo problema
Ma forse questa domanda consente di provare rispose
Chissà convincendo qualcuno almeno che questa diciamo della nostra Rifondazione Comunista avversione al governo e proprio una fa
Proviamo a vedere allora
Se mi dice ma se tu avessi avuto il ventiquattro per cento cosa avresti fatto adesso
Io vorrei ricordare io non sono mica ma che in Francia in un'altra condizione
Uno che era partito molto sotto il venti per cento molto su tutto il braccio
Mitterrand quando guadagnò la guida del Polito chavista francese
Ha poi una lunga fase di costruzione di una sinistra unita che con un programma comune a un certo punto dopo circa sette otto anni dall'inizio dicono in paese Andora reazioni prese la maggioranza vince e in qualche modo governo
Dopo questa idea che la sinistra è per forza destinata a perdere a me francamente sembra priva di qualsiasi verifica sul campo visto che non c'ha provato così
In ogni caso anche questa sinistra potrebbe può sempre dall'alleanza
Ma io credo che invece dal cominciare dagli schieramenti
Dovrebbe cominciare dai problemi e dalla soluzione dei problemi per vedere di costruire insieme uno schieramento di forze politiche
E un blocco di forze sociali capaci di mobilitarsi per guadagnare il risultato di quegli obiettivi una costruzione cioè di un popolo che si costruisce attorno a un programma e che perciò è forte come si fa in una battaglia sindacale
Quando costruisce il consenso la lotta la partecipazione e cambi strada facendo i rapporti rispettato dal saio
Allora cominciamo da come siamo oggi e proviamo a fare la simulazione io prova di albi su due casi di programma a vedere se si può o no battere la strada che io propongo se si può o no in modo che anche il discorso che faceva prima Walter vediamo se sta in piedi
Valter dice citava il vedere se dopo bisogna scegliere una sinistra che si assume la responsabilità di governare ora sinistri può testimoniare secondo me non è così
Secondo me tutti vorrebbero governare assetato di vederci che programmi
E proviamo a vedere se le cose che noi diciamo sono dei soldi delle utopie belle ma impraticabili oppure invece se qui in Italia sarebbe o praticabile concerti i rapporti sociali con certe forze mobilitate conciato schieramento politico parliamo vede
Per provare a vedere io intanto però sceglierei un atteggiamento un po'diverso da quello che qui per esempio Walter proponeva un po'diverso anche di atteggiamento verso i lavoratori ed ha sulla nostra storia sennò questo percorso secondo me non si riesce a fare verso la gente Walter se ti fischiano su un passaggio sulle pensioni non fischia note e non sono di Rifondazione Comunista fischiano semplicemente perché sono sono d'accordo contro la controriforma delle pensioni
Se scusate scusate se scusate se se poi poi lo so
Dopo si può intervenire
Lei non ha bisogno di microfono però dopo le daremo anche il microfono per piacere per piacere ci sono venti mila persone che vogliono ascoltare quello che sta dicendo ecco grazie grazie grazie può
A che palle per piacere no grazie prego Fausto allora ma poi una scusa ma ma tu prima lo stesso ed urlava contro Veltroni adesso urla così contro Bertinotti ha i contorni non si sono scambiati disse allora sempre uno lire uno coi allora poi vengo lì col microfono se vedete quando dice
Quando si fa una consultazione come quella fatta da CGIL CISL e UIL sulle pensioni
Io assolutamente riconosco che la maggioranza dei consultati
Ha accettato l'accordo fra governo sindacati che io considero un punto d'accordo
Tuttavia vorrei che valutassimo
Che questo area del dissenso
Che si è manifestato dell'ordine del trentacinque quaranta per cento è un evento nella storia sociale e sindacale del Paese
Perché tutti quelli che hanno un'esperienza di assemblee sindacali sanno che un conto pronunciarsi su un accordo aziendale
Un altro su un accordo nazionale un altro suo accordo interconfederale
Che non era stato cosa pronunciati prima o dopo che l'accordo sia fatto
Perché c'è una pressione obiettiva se quelli che hanno firmato l'atto atto vanno lì e spiegano che non c'è nient'altro da fare
E che se anche tu voti conto guardate non succederà nulla più diverso da questo o addirittura precipiti nel baratro se in queste condizioni il trentacinque quaranta per cento dice di no in Assemblea in cui lo dico senza malizia
A illustrare l'accordo vanno solo quelli che sono favorevoli cioè quelli portati dalle organizzazioni sindacali
è vero è così lo dico senza malizia e così
In questa condizione succede che la maggioranza dei lavoratori metalmeccanici vota contro
Allora un problema nascerà di dare un ascolto questi lavoratori e in ogni caso siccome solo il trentacinque quaranta per cento come fai a dire che tutto va al trentacinque quaranta per cento Verdi Rifondazione Comunista sottopagati Sant'Antonio non può essere così sono anche altri PDS indipendente io sicuramente al cordoglio non luogo appunto qui così con quindi nello stesso modo di quelli che fischiano
Quelli che votano no come per il rischio sono un po'di Rifondazione è un po'Dino non arrivava avremo un censimento di quelli che hanno fischiato uno per uno no semplice no chiedo semplicemente che non ci sia un pregiudizio
Non solo quindi e anche perché vuole ascoltare insieme ai consensi anche di sedici primo atteggiamento
Secondo atteggiamento
Può essere benissimo avevo Walter che il centrosinistra in queste regioni governa bene
Dio mio ma governato bene anticomunisti o no in tanti anni in questo dopoguerra qui questa ragione o no o no
Dopo
Quindi non è una prerogativa solo di una di una storia anche altra grande storia Ritossa dei degli Zangari
Dei Guido Fanti è vero dei sindaci comunisti che hanno governato bene contribuendo a fare questa realtà che esso veniva residente
Allora torniamo ai contenuti io voglio fare due esempi solo due esempi e voi giudicate insieme a quelli che ci stanno sentendo voi giudicate se sono cose irrealistiche opere artistiche
Pensioni grande questione di civiltà grande questione scelta benissimo noi siamo contro questa controriforma per due ragioni prima ragione
Perché si prolunga l'età pensionabile seconda ragione perché si interviene sulle imprese e sul sistema pensionistico Pea a ridurre il deficit del bilancio pubblico prima questione età pensionabile
Chiedo chiedo
Se c'è la disoccupazione
E se c'è l'aumento della produzione della produttività
è possibile pensare che bisogna ridurre l'orario di lavoro
Per fare occupazione invece che aumentarlo l'orario di lavoro si può ridurre nel giorno
Nella settimana nel mese
Nell'anno nella vita
Se tu hai il diritto dopo trentacinque anni ad andare in pensione è una riduzione dell'orario di lavoro di sanità rispetto a fare quanto quarantacinque
E se qualcuno dice che non va bene io gli rispondo se trentacinque anni ti sembrano pochi prova a farli tu infatti è che in un azienda in una in una favela metalmeccanica chimica siderurgica quali vedi
Si può difendere questo trentacinque anni di pensione si può difenderli aiutando così a fare una politica per l'occupazione io credo di sì perché credo di sì
Perché
Il bilancio dell'INPS norme in deficit non è in deficit
Nel bilancio dell'INPS pesa hanno delle sospese che non dovrebbero essere caricate sui lavoratori dipendenti
E che si tratta di politiche di assistenza a chi è giusto fare ma non si capisce perché devono pagare i lavoratori con i loro contributi e non invece tutti i cittadini con una politica fiscale giusta non si capisce perché
Inoltre inoltre
Voi sapete che l'anno scorso
Il bilancio dell'immensa
Ha avuto una evasione contributiva vuol dire padroni che non hanno pagato i contributi che dovevano versate di qua novanta mila miliardi
Che un terzo del bilancio complessivo che delle entrate che hanno che dovrebbe avere all'INPS
Quaranta mila miliardi
Che insieme a quello che in un solo anno in un solo anno
Si perde per evasione che sono duecento sessanta mila miliardi fattore cento mila miliardi è possibile utilizzare una parte di questa con una politica di prelievo equo al filo di difendere la pensione guadagnato le lavoratrici e i lavoratori e favorire una politica per l'occupazione sia possibile
Ancona
Siccome aumenta la produttività la produttività aumenta in Italia la produttività è sempre stata distribuita un po'al lavoro
Un tempo con la scala mobile quando c'è una prima che Cacciapaglia asse e governi che vengono dopo c'hanno aggiunto la loro oppure con la contrattazione articolata interni salario
Bene noi diciamo ma perché una parte di questo aumento di produttività
Non viene preso in termini di valore aggiunto è spostato sulle pensioni
Lotta all'evasione lotta all'evasione e distribuzione di una parte della ricchezza prodotta si può fare la riforma invece dalla Controriforma ditemi perché no su questo terreno
Secondo
L'esempio fiscale
L'Italia è un anno Maria chiedo ci sono altri Paesi d'Europa creano un'evasione come quale italiana ce ne sono
No ci sono governi estremisti comunisti rivoluzionari dagli altri Paesi europei no ci sono governi di centro di centrosinistra ma uno scandalo come l'evasione fiscale italiana non c'è nessun altro Paese europeo è così
In un anno in un anno pagate in un anno in evasione fiscale l'ho detto prima
Provate a smentire questo elemento
Se ne sono andati duecento sessantuno mila miliardi lo sapete che duecento sessanta o mila miliardi soldo l'equivalente di più di quindici anni dei risparmi previsti da Dini con il taglio le pensioni
Ma per quale ragione dress ammissibile questa condizione
E per e questa condizione perché è ammissibile perché se facessi Tricesimo solo così sarà ecco la predica è vero solo una predica ma invece lo diciamo sapete tante così
è così perché l'Italia c'è una condizione che favorisce l'evasione e l'elusione bene questa condizione eh l'anno con limato
Delle a indicate
Che rende la cittadinanza in Italia diversa a secondo ci appartiene al lavoro dipendente o sono appartiene
Ci appartiene lavoro dipendente il tuo reddito e nominativo vero perché suo oggi busta paga c'è scritto il nome cognome e indirizzo e oggi busta paga viene paga elevato il fisco alla fonte prima che tu puoi dei soldi
Pubblica nominativo è il tuo vestito dall'altra parte ci sono dei redditi di rendita che solo a norme in mente
Perché sono anonime
Perché è così non consentono di costruire un sistema di patrimoniale e consentono la parte di questa ricchezza di andarsene nascoste
Se in Italia uno guardasse alle tasse sulla eredità è vero
Se guardasse allenta imposte e tasse sull'eredità scoprirebbe che l'Italia è l'unico Paese al mondo in cui crepa no solo i poveri perché è lì che secondo questa cosa non muoio
Ora lo sappiamo
Che è una grande ambizione dei avrei chi e che vogliono solo i poveri ma però ancora non ci sono riusciti ma per il fisco e l'Italia sono infiniti Graziano limato
Allora si può costruire un sistema che mette in discussione l'anonimato che comincia mettono in discussione
Per esempio non è discussione così come propongono Gandhi fiscalisti come un comma che non è un rivoluzionario e che dice a partire dalla prossima asta dei Bot facciamo così
Che se uno accetta di rendere i nominativi e quindi poi riportati dentro la costruzione di una patrimoniale
Paga come adesso il dodici virgola centocinque per cento si accetta che rende i nominativi i porti come il tuo stipendio è uguale
Se invece vuole mantenere l'anonimato ogni taglio neanche la testa nelle mani semplicemente paga due volte tre volte quattro volte tanto perché così mette in qualche modo il suo grande ricchezza a disposizione impatta il Paese o no
è una follia
è una follia la riforma delle pensioni la riforma del fisco sono proposte concrete io dico questo
Se lo scontro tra due schieramenti e io ho già detto da che parte stiamo in termini costruzioni
Si rivela però al limite semplicemente una scelta tra due Marche diverso di yogurt ma sempre yogurt non è un bel vedere bisognerebbe almeno che si potesse scenetta allo yogurt e il grana reggiano
Allora in qualità di grana reggiano mi sembra che Romano Prodi cosa può dire qualche cosa anche in qua anche in qualità di di di economista
Mi sembrano dei punti che sono alla all'attenzione del Paese potuto con l'evasione fiscale a usciere pressione Crocefieschi sono al centro dei nostri problemi devono il soggetto soluzione
Sulle pensioni vedi Bertinotti la il discorso dall'orario di lavoro dalla Rete perfettamente giusto come schermi ieri però il problema è che ormai tu hai degli allungamenti nella vita delle persone che hanno portato a delle necessità assolutamente diverso
Il è verissimo quello che tu dici che non gravare il bilancio dell'INPS
Entravano nel bilancio all'INPS per le cose che non doveva fare ma tu sai benissimo che un problema assolutamente nominale con estremo perché non puoi togliere a certe categorie del tutto visione date che non pagano contributi non poi toglierli una assistenza che assistenza
Ma che tutto sommato costituisce un punto di equilibrio molto importante per il Paese dovrei togliere le pensioni fasulle pretorio questi aspetti ma non poi togliere l'assistenza alle categorie più diseredati
E quindi che entri nel bilancio dell'INPS o che non entri al gratta e vinci infondo sotto questo aspetto è assolutamente secondario
Un problema deve entrare e qui entriamo nella seconda fase invece del problema delle imposte cioè dobbiamo averlo uno spostamento
Tra le imposte che gravano sul lavoro e le imposte che gravano invece sul futuro editi delle persone su questo io credo che di essere perfettamente d'accordo che bisogna avere questo tipo di spostamento
E è una discorso che noi facciamo continuamente su quale non abbiamo nessun problema perché il problema delle della lotta all'evasione fiscale è una assoluta e generale priorità quando invece tu lo proponi sul discorso dei BOT anche con la raffinata proposta di occupare nella situazione debito pubblico che aveva adesso significa una fuga assolutamente agli abito pubbliche significhi il terrore no
Quindi tu rompi un equilibrio economico su cui si basa per il bene per il male la situazione del Paese quindi faresti un atto assolutamente di squilibrio che porterebbe la colonia italiana e situazione
Di assoluto difficoltà mentre invece sul problema
Del evasione fiscale sul problema del della per lui
Costruzione del sistema fiscale mi trovi perfettamente d'accordo perché quei anzi ci trovi perché questo è uno dei punti che noi ci siamo assolutamente prefissati
Ma non posso accettare come tu sai benissimo il discorso dei botti e sul discorso delle pensioni chi è sicuro ho fatto mille volte i conti a destra e sinistra su e giù il problema è che se noi non con richiamo la cura delle pensioni alle generazioni future noi non lasciamo assolutamente niente immane non lasciamo assolutamente niente in mano questo è quello che noi quello che noi dobbiamo fare
Quello questo è quello che noi dobbiamo assolutamente fare permettermi un'ultima osservazione sul sul quadro politico generale prima di fatto hai fatto un esempio su Mitterand perfetto esempio perfetto su Mitterrand
Però
Tradotto in francese Mitterrand ha fatto quello che stiamo facendo
Perché è vero che ha costruito l'unità della sinistra partendo dalla Francia
Da provocati anche un infinita enorme di problemi alla sinistra e questo è stato il prezzo che
Proprio per con il primo programma no e lo a cambiare e anzi mi stai dando Bertinotti dice
Non della partenza di metterà anche questo mito ha doppiamente ragione perché più severi si è partito con un programma di pubblici stazioni e partiti con un programma di forte sinistra dopodiché
A ha vinto poi dopo di che è andato il fascio prese e ha detto cancelliamo che ho sbagliato quindi ha vinto ma ha vinto alle spalle del Paese la prima volta poi essendo un politico intelligente bravo e cinico
Ha cambiato assolutamente barriere e dopo ha vinto tranquillamente da continuare a governare allora il discorso della convergenza verso il centro per non tanto per per vincere ma per rappresentare il Paese divento il discorso assolutamente indispensabili
In ogni fase della vita e politica di un Paese
Ogni nazione ogni paese poi ne sceglie le forme tecniche in Italia io credo che l'Ulivo sia l'unica forma possibili in Francia la formula di Mitterrand e stata crederà più giuste
Noi però non essendo in Francia costruiamo l'Ulivo
Posso aggiungere una considerazione a sostenere questa tesi sul metterà perché
Il programma comune che fece mettere con i comunisti francesi al primo turno elettorale al quale si presentò appunto con con questa alleanza era un programma appunto come diceva romano molto spinto diciamo così nazionalizzazioni era un programma molto marcato
Dopodiché arrivato al governo mi terrazze reso conto che quello sul quale aveva ottenuto il consenso di francesi non poteva farlo tant'è vero che non lo fece e cambia radicalmente posizione ma c'è un'altra considerazione di fare Fausto
Quello che è potuto accadere in Francia è accaduto anche grazie al sistema elettorale che c'è in Francia che il sistema a doppio turno
Però quel sistema quando legge abbiamo incontrato tu lo hai definito una sorta di genocidio della Costituzione no non sono un'opinione come un'altra
Io penso che questo sistema ha detto vero i nostri colloqui c'è un francese noi diciamo le cose vere
Io penso che questo sistema elettorale che cessi a un disastro perché il rischio vero è che con questo sistema elettorale non ci sia un governo stabile che si ricrei la situazione che c'è stata
Il ventisette marzo e quindi penso che se avessimo potuto mettere mano al sistema elettorale per dare maggiore garanzia di stabilità e per farlo assomigliare il più possibile anche senza l'investitura diretta a quello delle elezioni comunali sarebbe stato un bene in fondo le elezioni comunali
Sono il sistema elettorale con il quale c'è stato il minore grado di instabilità i sindaci governo governo da molti anni aggiungo Fausto che diciamo non hai bisogno di ricordarmi che in Emilia ha governato la sinistra anche perché gran parte con la sinistra se permetti con tutto rispetto
Diciamo la rappresentiamo noi insomma è soprattutto il piacere di un alloggio
Guai bisogna ricordare alla cordata e la non adesione alla NATO
No non mi ero scordato ho detto solamente una cosa che confermo e lo facevo ragionando sulla sinistra che governa o partiti sono partito ragionamento a questo detto tanto governiamo bene noi sinistra e ora centrosinistra perché ci siamo presentati con alleanze più larghe che questi sono i risultati
Detto questo insomma io credo che noi dobbiamo creare le condizioni per le quali questo tipo di alleanze che noi facciamo abbiano anche un qualche riscontro sul piano del
Del meccanismo elettorale per questo io penso che se non riuscissimo a trovare un accordo anche sulle regole del gioco fondamentali su alcune l'abbiamo trovato le garanzie per lo Stato di diritto e opposizione e quant'altro ma riuscissimo a trovarlo anche sul meccanismo elettorale
Credo che questo sarebbe un bene io sento che in Italia dobbiamo tenere insieme le due cose la rappresentanza delle diverse forze politiche non c'è dubbio che in Italia non si può cancellare d'un tratto la quota proporzionale e però non abbiamo bisogno di Alatri è stabilita la cosa peggiore che può succedere Alitalia
E qui consente una riflessione
Critica quello che stava per succedere Fausto perché se ci ricordiamo qualche mese fa ci fu la manovra finanziaria approvata dal governo Dini
C'era Berlusconi che voleva fare le elezioni a marzo ci ricordiamo parliamo di marzo della di quest'anno
Noi siamo stati a un passo anche per una diversità di opinioni tranne Rifondazione
E per una convergenza tra Rifondazione e la destra siamo stati a un passo
Dal vedere cadere quella manovra finanziaria dal vedere andare i mercati in una condizione pericolosissima dal vedere precipitare il Paese elezioni anticipate nel modo nelle forme che sarebbero di più piaciuta Berlusconi
Faccio un esempio per tutti non ci sarebbero state le elezioni amministrative sono state la più grande sconfitta che Berlusconi abbia subito per questo ecco io credo che noi dobbiamo
Ragionare seriamente
Misurare ponderare i passi noi credo che stasera
Abbiamo fatto un passo importante naturalmente siccome siamo persone sincere
Abbiamo notizie nutrito questo passo delle nostre differenze delle convergenze che non sono poche ma delle differenze che allo stato delle cose sono almeno potestà programmatico molte di più ma questo ci potrà non impedire nelle prossime settimane
Di sapere e Fausto lo sa benissimo che la posta in gioco non è tra due yogurt la posta in gioco è tra la destra e uno schieramento del quale fanno parte le donne e gli uomini cattolici ambientalisti e della sinistra e non è una differenza tra gli otto
Sì
Volevo pregarvi essere Breve sono così poi passiamo alle domande predisponga un'altra domanda per Prodi persino le domande del pubblico telegrafico primo questa è la francese non è un secondo me
Non è proponibile basta vedere questo dato nelle ultime elezioni francesi hanno votato per i partiti che si contraddistingue menti che si contendevano il governo circa dodici milioni di di cittadini
Hanno votato o non hanno votato o hanno voto scheda bianca o hanno votato per partiti che in ogni caso non erano interessati alla contesa tra il governo venticinque migliori città dei un sistema elettorale che esclude la maggior parte dei cittadini la convenzione tra il governo e secondo me un sistema sbagliato secondo Mita Mitterand vince con un programma di sinistra che comprende delle cose che noi non potremmo quali la nazionalizzazione to sistema bancario e le fa
Su quella base entra in crisi
C'è uno spostamento moderato del socialismo francese
Questo spostamento moderato a lungo andare aperto una crisi verticale nel patto socialista francese e ha condotto l'inchiesta di Chirac alla vittoria in Francia sarebbe bene non seguirà l'esempio terzo
In Italia sistema elettorale possibile modificandosi io credo che sia possibile tra di noi convergenza per andare a lezione con una proposta di modifica sistema elettorale mi pare di capire
Che è un sistema che combina se una quota proporzionale
E un premio di maggioranza che affronti anche il problema la governabilità possa essere una strada buone per esempio lo schema con cui si è votato alle regionali
Facendolo invece che una sola volta in un pasticcio sulla sulla scheda
In due turni votando la prima volta per i diversi schieramenti proporzionale e la seconda volta colpa nel maggioritario potrebbe essere credo uno schema su cui lavorare quarto e ultimo Walter record alla nostra presunta convergenza con vecchia storia con Forza Italia lo con lo schieramento del Polo contro la manovra Dini di politica economica
Vorrei ricordare che sta nel classico della geografia parlamentare che gli schieramenti opposti possono votare contro una stessa legge per ragioni opposte
Penso che la nostra critica quella manovra economica era suo imposte indirette cita oggi ragione con l'aumento dei prezzi che viene anche da quella in ogni caso in ogni caso vorrei ricordare che questa controriforma sulle pensioni viene votata al centrosinistra ma passa anche perché Forza Italia Succi astiene e ne consente l'approvazione
Allora prima rimandare
Paolo Hendel tra di voi col il microfono
E qui c'è una concezione sadomaso chi istiga nel dibattito insomma ieri sera fino all'una c'era la gente inchiodata qui io spero di di mandare via non più tardi le due insomma stasera non non vi spaventate e volevo fare una domanda personale anche a Romano Prodi che considero una persona normale te lo dico come un grande forse il massimo degli alloggi in un Paese ricordiamo spesso detto
Non conta moltissime persone
Normali ecco
Una cosa che presero mi ha colpito quando ho detto che c'era questo dibattito che ed era di sabato sera tu hai detto io sono politicamente contrario a lavorare al sabato il sabato e la domenica bisognerebbe leggere studiare stare in famiglia andare in bicicletta riposare
E insomma mi è sembrata una forma di reazione più che legittima
Di fronte a questa schiavizzazione politica che comunque chiocciola per Paulson per voi sei venuto esatta che si è rassegnato alto ruolo del tutto evidente allora proposi di questo tuo ruolo
Cerco di mettermi nei panni di una persona che vissute normalmente ho letto sui giornali ormai se vivisezionato regionali che porti addirittura i segreti della pattumiera di persona nel cassonetto questo viene poi raccontato con una cosa sensazionale noto insomma
Non si sa perché comunque insomma si vede che le specie che pattume degli altri vola verso entro pochi mesi fa cioè fa specie che toglie Rusco cioè ecco l'idea che un candidato alla presenza nel Consiglio abbia in mano il segreto del Rusconi abbastanza sconvolgente insomma secondo i parametri del potere che devo tutti noi ma ti aspetto anche di peggio e non solo di fotografano mentre
Depositi Rusco ma no concludono nudo no per adesso per adesso non ancora nudo
Qual è quel peggio che ti sto dicendo che ti aspetta e che tra un po'dovrai e fare campagna elettorale dove andare dieci mila cinquecento volte in televisione ci sarà chi ti dice che devi ridere di meno chi ti dice che devi ridere di più pittrice che devi ridere dentro
Chi ti dice che queste Praga va bene che ti dice che te ne devi cambiare già già
C'è questo marketing insomma elettorale questo questo lavoro sull'immagine come farai a uscirne sano di mente
Ma
Un precetto è semplicissimo non ha detto l'altro giorno dice tu scempio di imitare Bertinotti
No
Va questo però e in promoter impossibile modello assolutamente impossibile
Ma
Se vuoi Nicandro direttamente io
No
Prodi e la risposta è molto semplice
Quando uno fa politica deve accettare tutte queste limitazione questi problemi che hai detto tu d'altra parte Maisie che tutto sommato faccio questa vita e oltre perché
Credo di aver fatto un ritmo di quattro cinque incontri al giorno quindi un rito assolutamente massacrante lo trovo necessario lo trovo giusto lo trovo doveroso io proprio non riesco a capire come possa farsi politica altrimenti
Non ho mai visto mai sentito che Berlusconi abbia fatto un dibattito solo di quelli liberi e questo è impressionante è impressionante tramano la regola di fare la politica
è una regola assolutamente quella di sottoporsi ai privati di sottoporsi all'esame e l'altra parte io non so come la gente possa sopportare
Sul sito degli Enti arriva il Divino Otelma non è niente male occupanti noi siamo abituati perché c'era qualche sera che accadeva non vi spaventate non è cattivo non fa del male a nessuno allora il mago Otelma che per fare previsioni elettorali fare previsioni elettorali piega ha detto so che il sondaggio è un istituto ormai arcaico che il vaticinio è più scientifico quindi tra un po'farà un vaticinio talora quindi bisogna riprendere questa via
Favorendo quindi l'ho lavorato credo che stasera sia un esempio di quello che dici
Però quando io ho fatto il discorso del sabato o quanto meno da domenica ho fatto un discorso serio
Guardate che in questo Paese i politici
Non leggono più niente la maggioranza non legge più niente perché deve correre un di parte all'altro quindi una delle prime cose che farò nel governo sarà quello di lasciare un intervallo in cui la gente stia tranquilla pensare a reggere tanto c'è tanto tempo nel resto della settimana
Per dibattiti per dibattere per farle così in pubblico che questo deve essere assolutamente parte della nostra vita
Vi giuro che chiede la gente che non le che più niente da anni
Ecco allora se così se così si riesce a far politica non lo so allora la normalità è un fatto assolutamente importante quello perché questo il discorso che alle estreme all'estero vale
All'estero e poi vale anche nelle altre professioni remiamo continuiamo a praticare ma ogni tanto fa ridere perché continuano a a presiedere incontri ad esempio sulla scuola sulla giustizia in cui lavoriamo sul problema della scuola per gli insegnanti della scuola per i magistrati
Allora io mi guardi con mamma mia se questi mischie che mi chiedano a che scuola patito adesso
Fra fra cinque anni sono completamente analfabeta se continua a fare così ecco allora il discorso di una normalità che significa
I tempi della politica devono anche lì essere i tempi in cui la gente pensa riflette medica e scrive qualcosa
Allora secondo me il Paese a meno ansia e guardate che la il dibattito degli ultimi tre mesi
è stato impressionante
Perché tutto su un quotidiano voi andate a parlare di un tema la mia esperienza è che che più o meno e frustrante vai a parlare di un tema serissimo evasione fiscale oppure pare della posti oppure pari tutte esci
E ti fanno commentare una frase di Buttiglione
Ma ti rendi conto ma ti rendi conto no allora tutto questo vere assolutamente finire perché se lo noi la smettiamo di pensare e smettendo di pensare non possiamo fare proposte decenti
Adesso
Tu vai giù adesso Paolo Hendel arriva o dunque siccome ci sono venti mila persone o sia col sistema maggioritario quello proporzionale è impensabile riuscire a fare
Parlare tutti quelli che vorranno parlare adesso Paolo cercherà di fare il possibile per AN se voi col microfono
E niente e cominceremo a fare delle credo delle domande ai tre candidati Seewald faccio parlare non non ti preoccupare
Chi vuole andare a casa può farlo il permesso viene accordato non voi tredici siete costretti a stare qua e chi vuole restare ovviamente benvenuto vedo che vi siete alzati per sgranchirsi anche minacce un attimo perché non è possibile sta seduto dove sei Paolo
Paolo sta cercando e Radio microfono romani
No penso ma qui bisogna essere a Paolo nato a casa mi dice Bertinotti
Dove sei Paolo si sarò bravo e sostenuto l'assicurato ecco sono alla tua sinistra benissimo se noi frantoi pizzeria
Fa piacere
Ora ordino ecco sono qua però non
Non vedo ancora scusate questa del piede
A
Paola
Buona sera va bene spesso io sono qua giù in fondo vedi
Ciò che tiene in mano
Cioè qui subito una domanda
Allora per Miguel Serrano presentati nei sono Daniel de provincia di Vicenza questo ce ne frega poco comunque fatta bene allora viste le sono grati a patto intendano io non ho avuto la possibilità di portarmi videoregistratore da casa questa mattina volevo comprare L'Unità però inizia la cassetta allora non potrà comprarla Natalia Makarova volevo volevo chiedere a Michele Serra o l'ebbrezza videoregistratore che di sicuro Z oppure se si può dividere questa cassetta allora a Veltroni
Se si può dividere la cassetta da dall'Unità direttore dell'Unità e Walter centri scusa Walter sì la cassetta
Presto ci saranno anche delle cassette di frutta e allegate novità quindi
No la cassetta non si può dire dall'unità ma il fatto è che
Noi facciamo una cosa che credo temo faranno in tanti in autunno perché le buone idee vengono immediatamente clonate però insomma noi queste cassette costano in qualsiasi videoteca costano ventinove mila lire
Noi facciamo le vendiamo insieme al giornale a sei mila lire meno non potremmo fare l'iniziativa per cui non ci sarebbero le cassette però noi abbiamo credo ha portato io questa è una madre cosa a cui tengo diciamo particolarmente in questi tre anni
L'abbiamo portato nelle case dei nostri lettori all'incirca quaranta milioni di libri adesso abbiamo portato il meglio del cinema italiano
E da settembre cominceremo dal sei settembre con il cinema americano cominceremo con Easy Rider poi faremo incontri ravvicinati del terzo tipo e e faremo tanti altri fin così andremo avanti per un buon periodo perché questo è l'anno del cinema e vogliamo
Che per quanto può fare l'unità di tenda il cinema italiano o Walter poteva aggiungere che sono tutti i film di cassetta
Scusate a questo lago terzo sbracare anch'io abbiamo rimpallo abbiamo riso molto a questo io lo so sono dentro però dente si fonda sulla Rita tra qualora qui qui ci risentiamo il ritardo con lecco quindi non capiamo cosa diciamo ci sono tre domande
Una per il professor Prodi
Sono Filippo Neri di Verona
Allora Filippo Neri svolto tutto molto giusto che è quello che fa la domanda Prodi
Allora volevo dire ieri sera abbiamo avuto qui D'Alema che ci risulta si è andato via
In sede votato assolutamente da quanto riferito non dall'Italia con esemplare non dall'Italia bene
Se devo dare retta anche alla alla destra perché uno per farsi un concetto ascolta i pareri un po'di tutti D'Alema dovrebbe essere ancora qui a manovrare i fili del professor Prodi
Non vedo una tenso struttura dalla quale D'Alema
Nuova infine professore allora volevo sapere se non c'è o è stato è un trucco di Davide Copperfield e o cose del genere
Un attimo che delle caricati la molla e poi risponde no no mi ha dato il software
E basta
Comunque no il il discorso
Molto semplice
Lo ha già toccato prima Walter è molto comoda dare del comunista ed è molto comodo quindi prefissi aversi un avversario io credo che i rapporti con D'Alema siano rapporti che vanno molto bene
Abbiamo diversità e problemi cieli diciamo in faccia tranquilli
Finora non ci sono situazioni di dominanza vedere un'altra parte è chiaro che D'Alema cioè il PDS ha bisogno del voto del centro il centro ha bisogno del voto del PDS altri venti non si raggiunge il cinquantun per cento il calcolo è presto fatto
Altra domanda
E io volevo fare una domanda Bertinotti richiamo Dino vengo da Catania quando parla Bertinotti sono felicissima mi sembra quasi che si potrebbe fare la rivoluzione a giorni o comunque a pensare in A tre milioni al mese mi sembra che lui abbia degli abiti splendi però poi apro gli occhi e vedo uno stato in grande difficoltà con delle diversità molto ma molto marcate rispetto a quello di cui parla Bertinotti comunque fa le tante cose che mi stupiscono di Bertinotti e quella di domanda e quella di una frequentazione dei salottini investe che nemmeno proprio Sgarbi e come
Va da Funari e parla con Feltri battiti di Liboni va al TG di Fede è il cocco di sede palpiti cinque ora non credo che non dico che non bisogna andarci o che c'è una pregiudiziale verso quei TG assolutamente però lei sarà Bertinotti se non gli è balenata per un attimo l'idea
Che lo lo sfrutti i nonni versi perdono il termine
Per dare un'immagine di questi comunisti ancora mangia bambini ancora passaporto ancorato al nove per cento e da opposizione quando invece la sinistra deve essere
Purtroppo non sinistra come quella di Bertinotti perché sarebbe bello l'arresto è una sinistra un po'magari compromissoria ma con cinquantadue per cento grazie
Forte
Ringrazio ringrazio molto purché alla grazia con cui formulato questo interrogativo beh l'energia si vuole tu lo sai bene Bertinotti
Le scuse obbligo frammentato e graziato
Non capisco perché dovresti prendere a difesa di uno che ogni graziata
Ah ecco va bene o volevo dire poi ci sono delle delle rivendicazioni che io avanzo che fanno fatica ad avere indicazioni rivoluzionari no francamente io fatico a capire perché
Se noi diciamo trentacinque ore
A parità di salario copiando una rivendicazione ottenuta da liti e metal tedesco che è il più grande sindacato industriale dell'Occidente questa rivendicazione delle nostre bocche sembrerebbe Hutter così illusorio quando è praticata è ottenuta in un grande Paese come la Germania non mi pare che avanziamo
Ed è indicato nei casi avanzati
Frequento
Frequento tutti i luoghi che mi è dato di frequentare
Le assemblee dei lavoratori come gli spazi televisivi
Una recente statistica che non ho qui ma che fu tra i due documentaria Dino quando vuole
Mostra che Rifondazione comunista e Fausto Bertinotti tra questi
Occupa negli spazi televisivi di tutte le televisioni italiane pubbliche e private non temo smentite non temo smentite
Un posto assolutamente inferiore alla percentuale di tempo che gli toccherebbe in rapporto ai suoi voti reali
Cioè nelle televisioni pubbliche e private Rifondazione comunista e Bertinotti che rappresenta il quarto partito italiano sta in una posizione assolutamente più bassa rispetto a tutti gli altri partiti incomparabilmente meno di Bossi è in proporzione meno di ogni altro partito frequento anche tu chiami salotti sai sita lascio sanno tante cose ma siccome le vedono milioni di persone fosse sono salotti un po'aperti li frequento e dico la mia perché non temo nessuna contaminazione dico sempre la stessa cosa sia che parlo ai cancelli della FIAT sia che parli nello studio di Funari
Grazie a Bertinotti allora
Mai Paolo quello che stiano da Roma vorrei fare una domanda al professor Prodi importa etnica però purtroppo l'economia è una cosa che tocca le tasche di tutti
Il problema è questo professor Prodi lei è favorevole al rientro veloce dell'Italia negli accordi di cambio lo SME pur sapendo che questo comporterebbe la rinuncia automatica la politica monetaria noi non avendo una politica fiscale d'altro tempo
Ci troveremo senza politica economica senza la possibilità di gestire l'economia da da parte di qualche albero il TAR superiore al suo
Guardi il programma partirà con tre parole Europa Europa Europa
Quindi il Palmieri ossessione e per il ritorno nell'economia europea dalla quale siamo usciti progressivamente siamo stati emarginati in Europa in ore non contiamo più nulla sono stato opportuno
Fortunatamente ma martedì e mercoledì a Bruxelles
Poco coperto con mia grande soddisfazione che questa assenza dell'Italia sta pesando moltissimo su gli altri Paesi europei
E che Italia dei re tutta indispensabile per la futura unità europea quindi ci sono situazioni e porte aperte per noi allora dobbiamo aggiustare la nostra economia in modo da rientrare in Europa e quindi anche rientrare nel Sistema monetario europeo allora noi stoppiamo entro il novantanove entrare nei limiti di Maastricht
Non riusciremo sulla quantità di debito pubblico che abbiamo in arretrato perché questo
è un obiettivo impossibile ma dobbiamo porre un cammino di rientro che ci porti adagio adagio verso gli altri le situazioni degli altri Paesi europei
Invece riguardo ai tassi di interesse infrazione e deficit annuale del bilancio pubblico noi dobbiamo a Sollum talmente rientrare nei parametri di mastri
L'Italia fuori dall'Europa a mio parere è finita l'Italia dentro l'Europa può avere un lungo periodo di ripresa
Beh scusate chi ha posto la domanda prima di chiede di chiedere per proprio o sapere quando entriamo dello SME
Qua qua qua domani e domenica giorno prima o il giorno dopo regia dovrebbe dolorante il rientro dalle somme dipende semplicemente dalla stabilità politica non c'è nessun altro discorso quindi la mia risposte appena ci possa essere un orizzonte dei mesi di stabilità politica possiamo rientrare nello SME prima non lo possiamo fare perché dopo se ci si balla come pensiamo pensiamo se non vengono approvate avete delle pensioni si abbiamo di fronte a una corte come quello che l'anno scorso
Evidentemente in queste situazioni non si può rientrare nello SME si parte invece avere un orizzonte politico perché di lungo periodo quanto meno di tranquillità di pochi mesi perché dal punto di vista economico noi dovremmo rientrarci anche domani il più rapidamente possibile
Bene
Altra domanda ce ne son tante quindi andiamo avanti così velocissimi sì Ivano da Brescia mi sembra che ci sia un assente Silvio questa sera alla competenza del dibattito cioè la lega
Che sicuramente sarà molto meno passionale gelosa di quanto con questo governo
Ha fatto Rifondazione Comunista io spero continuerà a fare
Bossi accetterà solo un accordo redditizio al massimo per lui se non uguale addirittura peggio a quello sottoposto Berlusconi e noi sappiamo benissimo che questo non è assolutamente possibile
Per cui con quale strategia e tattica si può far rientrare la lega in un'alleanza elettorale di questo genere per vincere davvero questa volta perché io sono convintissimo
Che Berlinguer non aveva piacere a perdere e ha fatto di tutto per non far perdere alla sinistra in Italia ricordiamoci del suo spirito del lavoro che lui ha fatto e del tentativo di incontrare il Moro sul terreno di una riforma che diventa possibile vent'anni dopo e che forse per la prima volta vince davvero se bisogna spendere dell'energia spendiamo le a favore di Rifondazione non troppo sulla lega perché comunque l'avremo sempre contro
Grazie cosa faccio vado avanti io Michele
Negli scontri rispetto al cuore all'intervento rallenta no cioè ce ne sono altri due chi tace acconsente dal palco e d'accordo adesso non ricordo a Bari voglio fare una domanda Barone Rosso romano Romano Prodi
Un chiarimento su Aronica osserva commissioni male però come se lui come Snoopy sperone roccioso a quel cane parole perché rappresentante di un'istituzione ormai
Cinquantennale dell'università italiana curatele patronato
Rosso perché spesso accaldato in bicicletta non peraltro allora la domanda è questa grazie
Il chiarimento riguarda l'andamento della discussione rispetta i rapporti con Rifondazione Comunista allora per scendere nel concreto immaginare uno scenario prossimo e a non aspettare il mago Otelma la cui somiglianza con Massimo Boldi ne inficia la credibilità se mai ne abbia avuto indiana
Fra dovere e su queste e su questa possibile situazione ammettiamo che Rifondazione Comunista accetti questo accordo elettorale quest'accordo tecnico è stato definito
Ad ammettiamo quindi che il centrosinistra composto con l'opzione di rifondazione della lega arrivi al cinquantuno cinquantadue e cinquantatré per cento
Mi chiedo il programma che professor Romano Prodi con i suoi collaboratori Veltroni incluso sta con tanta praticare dicendo io non so con quanta serietà con quanta attendibilità però certo con fatica
E sarà effettivamente effettuabile sarà attuabile in tutte in organicamente completamente con la mostra di rifondazione della Lega cioè qual è in realtà lo scenario che voi immaginate un cinquantuno per cento del solo centro sinistra come la lega e Rifondazione
Con quote marginali accessorie non necessarie e se invece diciamo veramente col cinquantuno per cento e i motivi di fondo dei parlamentari di Rifondazione della lega sono quelli che contano
Sono sono decisivi come cambiava curati mormorava occupazione bloccata dava corpo di questi due partiti
Chi vuole rispondere domanda viene molto chiara
Ma io posso dire questo
C'è un paradosso di questo sistema elettorale che però poi non è tanto un paradosso
Noi a Leandro circonda Rifondazione
Per esempio e ancor di più alleandosi con la lega
Possiamo avere una maggioranza hutu
Cioè paradossalmente il meccanismo elettorale tale con il premio che scatta per il maggioritario dalle convergente
Che si crea quella situazione diciamo di moltiplicazione per la quale ogni alleanza in più genera maggiore autosufficienza dalla maggioranza che ci presente a per cui noi più alleanze che riusciremo a raccogliere e più sarà autosufficiente la maggioranza di governo
E per questo che noi siamo intenzionati ballo diciamo quindi non è una furbata non è come hanno fatto la vera e propria allergia ventisette marzo è un messaggio di assoluta trasparenza il nostro obiettivo è fare una maggioranza autosufficiente per garantire stabilità al Paese
Per fare questo cerchiamo delle convergente elettorali perché probabilmente potremmo vincere ce n'è anche da soli ma vogliamo creare le convenzioni per le quali la possibilità d'affermazione del centrosinistra sarà più Chiara possibile e sicuramente sia più lontana possibile la vittoria della destra quindi alla domanda rispondo così noi cerchiamo di alleanze per rafforzare l'autosufficienza al centrosinistra
Allora qui dovrà fornire
Rilevanti cavallotto così piccolo vedono politiche
Poiché no no
Un altro Prodi
In ordine
Perché riguardano la politica estera di solito sempre così ignorato le nostre competizioni elettorali ed in particolare in questo momento le vostre rispettive posizioni per quel che riguarda gli interventi armati in bottiglia
Nato per capacità questore
Vai
Nel questa sollecitazione che
Colpisce molto ma molto raccolta
Probabilmente anche il colpevole che fin qui noi non siamo riusciti ad introdurre questo argomento
Ed è indubbiamente un elemento su cui la politica la politica deve deve cimentarsi
E purtroppo anche in una condizione in cui la politica oggi ai vera un limite drammatico
Noi crediamo che bisogna fare un grande sforzo di comprensione di questa tragedia disumana
Siamo di fronte ad una ad una guerra che con queste modalità
Certamente era più inquietante drammatiche spaventosa
Che ci è toccato di vedere perché è una guerra originata
No neppure tanto da una volontà diciamo ti prometto un miglio della politica
In questo senso tutti i raffronti con la vicenda l'anfitrione notano né in cielo né in terra liceo una ideologia una potenza militare un armamentario terribile
Che si proponeva di di conquistai dominare il mondo
E contro cui per fortuna anche se con ritardo si sono emersi eretta un'alleanza di popoli e di forte che ha consentito di vincere con la guerra ma il pericolo era davvero boh tale per l'umanità ed è un pacco di Domino
Noi oggi siamo al contrario di fronte a un'eclisse dalla politica
Al fatto cioè che in quell'area dei Balcani
Lo anche lo stato chiesto costruito lo Stato nazionale che aveva messo insieme popoli comunitari miniera Riccioni sia spaventato e quello a cui assistiamo è una guerra civile etnica
In cui non combatte per guadagnarsi un confine più favorevole oppure deve imporre il dominio di una potenza sull'altra di una politica sull'alta politica
Ma invece compatti per distruggere il tuo avversario che è considerato un nemico come popolo
Combatte
Il lei arabo contro il bosniaco contro il coatto in croato conta di Sir Paul mussulmana controproposto ortodosso e tutti combattono
Nel tentativo disperato e disperante di distruggere suo avversario la sua identità la sua esistenza alla sua comunità la sua memoria e la sua storia la sua prigione i suoi monumenti allora
In questa condizione
Quello da cui bisogna partire è che diversamente da tante pagine la nostra storia non puoi prendere parte
Non sei nella guerra algerina in cui lo evitare e poteri tali colpa ovvero generazionale per chiedere la liberazione di quel Paese dal dominio francese
Non sei nei confronti della guerra del popolo vietnamita che chiedeva la sua libertà di autodeterminazione nei confronti della guerra infame dell'imperialismo americano ispanica quella parte contro la pressione cioè di fronte ad una vicenda drammatica disumana violentissima
Da cui però non puoi che non puoi risolve intervenendo tanto meno può risolvere con l'intervento militarmente perché l'intervento militare di qualunque natura chiunque lo faccia non farebbe che Pini seminare altre guerre e altre eccidi a quelli tragici che già ci sono tenta Paddy finale per niente la soluzione anche anche
Solo se ritiene da parte si esibisce no quel tono un po'a soluzione l'intervento militare allora si può
Muovere nella ricerca di altre strade
Solo se quella strada la si bandisce dalla propriamente altrimenti non ce la fa intervenire perché c'è una come una riserva di un sultanato che a un certo punto interviene infine con tocchi e per fare che cosa
Per tende al gomito allora trent'anni per coinvolgenti alle generazioni no e allora ci vuole un intervento di pace non è uno slogan nei Balcani
Una vicenda modernissima ci dice che la pace si conquista solo con la pace e quel però parecchi allora invece riproposti qualche volta l'illusione come pagina i popolari intervento militare
No ponga un grande generoso
Gli hanno di aiuti economici sociali
Di incentivo a quei popoli a trovarla la strada per la convivenza
Per mettere a loro disposizione nella convivenza la possibilità di costruire asili scuole territori serviti che hai costruito una possibilità ai vie diverse a meridione diverso e di riconoscersi in un pacchetto di convivenza umana
Senta questa non c'è soluzione l'Europa l'Italia panino quei popoli la testimonianza e una grande ma poi fai pace ed è più di una prospettiva drammatica e più attente per la guerra
Walter
Io io invece avevo detto che c'era un'opinione abbastanza diverso da quello che sta sull'asfalto io penso questo cioè noi invece stiamo vivendo davvero davanti ai nostri occhi una delle più spaventoso e tragedie
Insomma
Noi siamo tornati nel tempo delle deportazioni delle donne separate dagli uomini
Siamo tornati al tempo della pulizia etnica
E c'è anche una politica di potenza dietro perché la Serbia vuole fare il grande salto dalla Serbia
E a me spaventa esattamente quel modo di ragionare al quale faceva riferimento Fausto cioè mi spaventa per noi cioè noi dovremmo essere quelli che si mobilitano per la pace che si mobilitano per trovare una soluzione a conflitti sono che c'è qualcuno dalla quale parteggiare io non ci sto a questa concezione
Non è possibile che noi ci siamo giustamente impegnati tanto su Mururoa mio giornale è stato il primo giornale come spero anche sulla sulla Bosnia a concentrare l'attenzione a muro era tutto chiaro
Da un lato c'era un gruppo di eroi che era l'equipaggio di Rainbow Warrior il Greenpeace che combatteva la sua giusta battaglia contro l'esperimento nucleare di Chirac era tutto chiaro Tortora ragione tutto l'ingiusto di buoni e cattivi
Tutto facile
In Bosnia dove ci sono vorrei che ci ho ricordato primo danni
C'è stato duecento mila morti
Milioni di profughi di questo stiamo parlando e non gli possiamo raccontare che ci vorrà una politica di pace degli interventi li stanno morendo stanno morendo allora quando tu dice Pauletto cosa bisogna fare
Io lo dico subito l'ONU ha preso l'impegno di di prendere delle enclave musulmane
Le ha dichiarate zone protette lei protegga protegga quella gente che ci vive dentro oltretutto evidentemente per evitare che chi sia la soluzione finale perché mentre va avanti quella politica
Intanto i musulmani vengono sterminati e nessuno si illuda che la cosa finisca qui
Perché poi i fratelli musulmani che oggi hanno detto che per loro non esiste più l'embargo delle armi
Cominceranno ad armare acqua e magari a intervenire e allora scopriremo che la soluzione finale nei confronti dei musulmani non solo non ha risolto il problema della guerra lì o per lo meno la ridotta nel modo peggiore possibile
Ma accende una miccia che richiedeva agrari in tutto il mondo ci sono dei momenti nei quali la comunità internazionale DDR par rispettare il diritto internazionale deve far rispettare almeno i diritti umani noi non possiamo accettare noi noi donne e uomini che vivono questo tempo
Noi non possiamo accettare che sotto i nostri occhi sui consumi la barbarie
Che sotto i nostri occhi accada che la gente di Sarajevo i colleghi che vanno a Sarajevo sapete cosa raccontano che qualche anno fa
Venivano accolti con grande favore dalla gente Sarajevo perché avevo commenti che avrebbero raccontato al mondo quello che li stava succedendo adesso invece li accusano di essere una specie di sciacalli
Perché lì a Sarajevo si ha la sensazione di essere soli in Italia c'è stata la guerra son caduta le bombe ci sono stati bombardamenti le macerie morti
Ma chi stava sotto i bombardamenti aveva dentro di sé una grande speranza alla guerra finirà pensava
Qualcuno dei partigiani che stanno in montagna o gli americani e gli inglesi verranno a liberarci dai nazisti riapriremo le finestre torneremo in piazza tornerà l'Italia libera
Quelli che stanno a Sarajevo hanno la tentazione che nel mondo ci facciano solo chiacchiere e temo che abbiano ragione
Allora è venuto il momento nel quale con tutta la moderazione necessaria e con tutto il senso di responsabilità necessario
Ora ieri hanno preso la decisione a Londra una decisione impegnativa per tutta risposta oggi sarebbe hanno bombardato tutta la città nelle quali c'è una presenza musulmana tutte nessuna esclusa
Allora cosa vogliamo qua
O noi saremo in grado di difendere di evitare la soluzione finale il genocidio perché di questo si tratta il generale Mladić ha trattato la resa di Zepa chiedendo in cambio che cosa che gli venissero consegnati tutti gli uomini tra diciotto e cinquantacinque anni
Allora o noi la comunità internazionale e in grado di difendere quel principio oppure salteranno i principi fondamentali che regolano la convivenza tanto più nel tempo della fine dell'equilibrio dei blocchi e bardati in Ruanda in Cecenia e in Somalia nella bottiglia alla fine l'ho avuto Parish la mediazione sparisce la pace sparisce
Vince il più forte sul campo perché non c'è nulla nessuno della comunità internazionale che riesce ad affermare i diritti
Ora io non vedo altra strada lo dobbiamo evitare il genocidio Quetta la parola d'ordine è evitare il genocidio e allora bisogna che ci sia la garanzia che la protezione di queste zone protette funzione
Tutte le garanzie
Perché ci sono delle volte nelle quale la pace deve essere difesa con tutti gli strumenti nella quali diritti delle persone i diritti dei più deboli devono essere difesi con tutti gli strumenti altrimenti il rischio per tutti noi e la disperazione per quella gente
Potrà essere davvero qualcosa di terribile qualcosa con cui potremmo convivere alla fine di questo secolo e dobbiamo evitare
Paolo
Allora
Secondo gli basta lama la prima causa di morte per R ragazzi e ragazze sotto i ventuno anni in Italia lei
Allora siccome in Italia questa è un fenomeno molto importante anche paragonato a poco vorrei sapere se Prodi di questo problema al tanto un'idea e tre quando parlo ad esempio dislocazione e quindi di quello che potrebbe essere la
Una riforma della scuola intende inserire l'educazione sessuale all'interno di questo di questa riforma anche perché tutte le volte Losurdo parlava del signor Prodi
Vocazione sessuale tutta non ho mai parlato perché appunto rispondeva che doveva documentare nuovo probabilmente distoglie allora netta ne fa anche il nome di peperone agli Mirko il potere
Mi concede un pre Flash per unirmi al discorso di Veltroni sulla Bosnia un attimo perché mi sembra importante che invece su questo molta chiarezza
Io credo che
Il genocidio guardia impedito
In ogni modo per fortuna comincia esservi qualche litigio dalla comunità internazionale
Avevo visto a Bruxelles il congedo lo spione una uno scetticismo enorme sornione di Londra
E io credo che l'Italia debba fare il suo dovere con la comunità internazionale per evitare questi drammi in voglio aggiungere a quanto detto
Va perché mi trova perfettamente d'accordo due argomentazioni
Stiamo attenti che
La prima è che la più grossa poi potrebbe essere anche una sola cioè attenzione che abbiamo tutto lei europeo che ha dei confini completamente non coincidenti con i confini etnici
Se noi non abbiamo la querelle
Che noi non permettiamo
Che ci siano GMG di questo tipo io ho paura documentata paura che questo sistema di genocidio si estenda ben oltre ai voli grana era perverso tantissimi paesi
Un secondo problema mio mi preoccupa particolarmente ma discorso sarebbe uguale anche se non fosse una minoranza musulmana ma il fatto che ci onora minoranza musulmana mi preoccupa moltissimo e mi rende ancora più attento perché c'è tutto un mondo musulmano
Con cui abbiamo dei problemi di conclude il convivente molto importante molto forte che sta guardando in questo momento col sospetto forte tremendo che noi noi ci occupiamo di Bosnia perché ci sono dei musulmani
Ecco questo è un altro problema su cui noi dobbiamo meditare perché è un antro spettro della convivente futura quanto alla domanda dirette
Nelle scuole da assolutamente introdotto l'educazione sessuale io non esco di capire perché ci devono essere dubbi o problemi in materia ma non solo per la perché tutto un problema da affrontare tre problemi fondamentali da affrontare e quindi non può assolutamente essere messo fine secondo piano e credo che vada cominciato proprio dalla scuola d'obbligo
Prego e qui
Normale carte ancora manca niente imponenti venti finché parliamo Radamel Falcao pelata
Pochi poteri perché non è un referendum
No nero referendum era solo un un unitamente alle fabbriche ecco repressione non sono state sottoposte alla
Treno sono state supporto sindacale va be'prendo sindacale e io penso nautico così che adesso abbiamo detto che secondo me sarebbe turbine consultare anche perché sono interessati a questa riforma delle pensioni almeno una forma di consultazione
Doveva essere tentata secondo metto sbagliata non fa
Oggi parodia di una corda fino allo con la quale giù verso la tua destra così non lo Stato perché non importa di sembra che Prodi abbia una tenuta fisica
Dinara tanto non so a che ora cambiato tipi l'ultima volta mantenuti mediche che per per il potere ci vuole una verifica molto forte certamente ma lei che Veltroni e Bertinotti
Soprattutto Walter manifestano qualche cedimento rinvenute quindi che deve fare Lippi non sono azionati dove sono allenati pure tu sei miliardi e tutte le fila fino alle tre praticamente sto benissimo
Va bene allora no però volevo dire anche per il pubblico ma per tutti diciamo che su una verità è che io sono anche l'unico che torna a Roma questo non lo dicono perché lunedì del giro per poter progredire giochi valori ritorna cade in bicicletta però aperte papà
O l'appello per il leader allora
No proponevo che vedrebbe della console da dei che dieci propone odi finirei dodici e mezza
Con il vaticinio del Divino Otelma che ci tocca guarda che non cercare di ribellarmi in nessun modo perché niente può impedire di rifare il vaticinio quindi chiedo anche trenta in punto
No non necessariamente dai alle dodici e trenta in punto direi che facciamo punto a dovete marinati e ci crediamo prelevati quindi non peregrino tema che ha il dono della brevità
Quindi ancora venti minuti di pazienza vorrei ricordarlo anche lei che il Carone ricordati di eterna stanotte gli aveva predetto una nottata
Di testo collegate priverebbe di mattina e ho dormito come un chilo
Ho capito quello che dirà dopo sulle previsioni politiche abbiamo undici domande
Undici di quella qui tutta intorno a me poiché altre quattrocento fa facciamo il gioco delle domande telegrafiche nei panni dell'Occidente veloci allora dopo nel finale di tempo da dedicare il supplente sospetta
E per il gatto della finché ci facciamo la devono
Niente no letti filosofia lo strappo questo che un uno può impegnare che il milione tentano andar via
Con l'approvazione della Santa Fede fai da te Beccaria era poi magari tende di una laurea dopo dieci anni che insegna si trova davanti a me che mi sono fatte per il tetto parlando comma però scusate esistenti rende vi ringrazio
Io di tanti guru pro capite che Marco
Va bene
Questo una questione intenzionale protetti perché ognuno dei programmi prove reali così che gli intere no però non è da
Nascondere che Frattini tra un certo tipo di centro cattolico diciamo
Ci sono indubbiamente dei problemi tu ma quando entra carta chiede per esempio a me in questo caso mi mi è un po'Riccardo volete a bene
Beh che voi avete un chiarimento e chiede a Prodi che i dati è qui a rappresentare la cantante intento no no no no non rappresenterà tante teste però vorrei un chiarimento che ad approdi per diciamo Cotani tenta nel tornare indietro su certe cose che forse non lo so trovato pulite le grafiche le domande per piacere
Delusioni col capo concede bene attimi che la fa perché richiesto da ragazzo no noi dunque subito al tema ci son tre domande ancora rotta
Io vorrei fare una domanda al professor Prodi per quanto riguarda la riforma dell'avvocato con quel poco che aveva decisamente fondamentale ma anche generico
Più tutta un'altra cosa da prima che venga
No eticamente sulla sul Senato cioè abolire questa camera in un certo senso inutile oppure a trasformarla in Camera delle Regioni o in camera Pella delle garanzie
Cioè in pratica come vede Prodi la trasformazione del Senato
Lei vuole trasformare
Non è io sono pronto a Milano l'ho sentito proprio scorso l'approvazione non mettiamo cibo barocca persuasivo perché per quindi tra l'altro rare dicendo
Ed è qui la situazione del privato a supporto di come sono portato a casa allora potrà raggiungere Gaetano imprese italiane vadano anche sul lavoro nero non possiamo cambiare lavoro nero allora quindi per rispetto a quanto però però a cambiare più niente
Dico solo una cosa acquisita parlato del dopo dicono che ci sarà dopo le elezioni governo racconto ci sarà perché che Platone ci sarà che rapporti ci saranno io dico solo una cosa io sono tre anni che lavoro ancora visto il contratto di lavoro regolare il corpo diventa lungo il corpo diventano così sta pagando troppo e non è che ci si commuoverà più di tanto cioè proprio il compagno Veltroni piuttosto che qualcun altro questo accordo lo si dovrà presentare perché stiamo pagando troppo chi lavora chi deve cercare lavoro ecco perché ha detto Bertinotti avevano già riferito una cosa anche per Bertinotti trenta secondi per parlatelo quindi se ne farà ancora di più sul fondatore isolata d'accordo eccetera va benissimo raccordi tattiche elettorali non faccia vinte da destra
Però Regolamento chiedete a Rifondazione non è retorico del Parlamento all'isolamento che rischierà se non dà una risposta queste cose qui dopo che saranno le elezioni
Per cinquecento milioni un po'riunioni magari
Rispondiamo
Attraverso i votanti o inabilitativo approdavano o dei debiti che solo Minale procuratore il pulpito
No volevo chiedere al professor però
Perché è stato alla presidenza degli
Sì che a conoscenza Keeper privi di aziende di Stato investono i soldi dello Stato nei boh
Tant'è che l'ha me quando seppe arcata rivenderla aveva
Più svariati miliardi in BOT investi cioè lo Stato emette i volti a finanziare le aziende dello stato e queste come il primo investimento comparativo eBay dopo spendono
Grazie
Riponiamo foto risponde rinfacciano questo accento Brady per piacere
Quadrati qua perché è chiaro che per lei rispondi tu no velocissimo potrà rispondere anche io che volete
Che che esistono e non pretendeva meglio che immediatamente professor Prodi il fatto una battuta sull'alimento non il bilancio dell'Armée Paolo secondo me allora rispondere dimensione ovvio ultima
Mi scusi ecco su questo che le aziende inverte debba non ci trovo nulla di scandaloso è una finalità temporanea che hanno l'investimento in Bot è un bell'investimento che delicatissimi redditi temporaneamente inverter in botte
E tra l'altro vendono all'incontro breve il Paese questa rinuncia non riesco a capire su questo tema nessun motivo di scandalo nessun motivo di beh no allora vien da latente che è un attivo finanziario dove lo investì in un'altra cosa che erano in bottega peggio ancora per l'interesse del Paese
Quindi io credo che su questo tema proprio non vedo nessun problema invece sui problemi del botte in generale
è chiaro che bisogna dare una risposta
Abbastanza preciso cioè stiamo attenti che quando io dico qui c'è un'impalcatura di debito drammaticamente pericoloso
Faccio un discorso rigorosamente concreto e immediato eccetera se dovessi esservi un mutamento fiscale di quelli suggerite Bertinotti veramente il problema
Del ritiro degli investimenti nel debito pubblico italiano diventerebbe generalizzato e quindi sarebbe una tragedia è un problema per il nostro Paese
Mentre nei grandi discorsi delle richiamate come esempio io li approvo in pieno
Cioè miscuglio lavorano in realtà ci sono completamente diversi
Mettere a posto i problemi del lavoro nero giova al Paese non produce nessun problema e quindi non possiamo fare degli esempi che sono tra di loro completamente diverso
Per formazione del Senato
Nella mia testa
Però ci vuol tempo per realizzarlo perché occorre autonomia regionale il Senato finirà col diventare la Camera regioni non ho alcun dubbio se noi abbiamo in testa uno Stato federale col io ho interista
E che del resto è realizzato in un periodo di tempo o di una legislatura se vogliamo ci vorrà anche un poco più di tempo ma alla fine il Senato non può che la Camera delle Regioni non vedo altro visti o la camera di tira e molla di richiamo una delle due Camere diventa la camera delle Regioni
Come precisamente in Germania solitamente la religione
Lì frutto di una
Di una accorgono
Fra appunto due poteri persegue Stato italiano io credo che l'accordo posso e probabilmente deve essere ridiscusso negli aspetti della delle lauree aspetti il riconoscimento i titoli di studio ma deve essere fatto proprio come si dice una un accordo secondo me questo del non sapevo che il discorso della non laurea
E della lauro di perché differente credo che sia un problema
Da mettere appunto
Per il programma in una discussione bilaterale seria approfondita in materia
Va be'è stata fatta la stessa domanda all'unica domanda che mi è stata rivolta in questo giro questa la risposta di Prodi mi sembra convincente e una di quelle foto sulle quali diciamo centro e sinistra non hanno da dirci cose diverse tra di loro per cui mi associo io ho soltanto su due su due punti diciamo quelli su cui non sono d'accordo sulle gli altri sono d'accordo non intervengo
Una pregressa ed altre invece di questo giro di domande
Questa è semplicemente questo io penso che questa faccenda dei botti
Su cui continuare a ogni opinione non e inutile che io venga così enfatizzato il problema che noi abbiamo di fronte tornare utile è quello di un'evasione fiscale gigantesca
Che in Italia c'è diversamente da ogni altro Paese e su questo c'è l'appuntamento e quindi non chi respinge una proposta viene viene in quale modo
Altro da questo viene colpita questa evasione fiscale
Noi avanziamo due proposte colpiscono i voti perché sono due elementi portanti del sistema in arrivo o guarda nominato il dire se in qualche modo ci mettiamo il manico questa faccenda ci sono due cittadinanze
Ributtati diverso in Italia l'attuale che ai quali Evola ponte col sostituto d'imposta e gli altri no quest'anno immetta in via deve essere colmata in qualche modo altrimenti prima o poi i lavoratori inviarlo sapete quella che è voglio anche io appare come tutti gli altri non mettetemi più tutte importanti e denuncia anch'io il mio me edito come gli altri Mafai lunghi l'alto perché verrebbe usato piante Moriero otto sociale
Allora come si fa intervenire noi diciamo abbiamo detto per esempio con la facoltà del tipo di quella di un comma cioè se tu accetti la nominatività del voto hai notato come quella attuale seguo invece mantenere l'anonimato paghi una volta tanto è una via ne abbiamo fatta un'ancora di meno sopra i duecento milioni sopra i duecento milioni siccome ci sono la migliore concertazione di voi gli parlino letta Pepe anche al fallimento c'è uno squilibrio
Non vanno bene perché ma porte gliene avanzano delle altre ma l'argomento perché interviene su questi allora c'era poca di capitale è un argomento che dipende la vendita così come in Italia usata contro il primo centrosinistra con la cedolare secca cedolare d'acconto e porta il centrosinistra a diventare l'architetta che tutti abbiamo visto Pino governo di Craxi e bisogna uscire da questa cosa
Secondo
Un minuto solo sulla questione di prima perché troppo impegnativa come la Bosnia io capisco che il ragionamento che ne facciamo abbia una difficoltà reale perché di fronte alla in umanità di quella situazione certi di fronte al patto che le truppe serbo-bosniache
Si macchiano di a intanto con quello dalla polizia etnica la prima reazione che viene è quella di dire saldiamo i lineamenti
Ma bisogna pure riconoscere
Ma bisogna Why conoscete questi inermi
Che oggi sono lì in quella situazione ieri sono stati diversi da questi in Croazia e l'altro ieri sono stati diversi ma per la propria vivo viverci quel fine anni colpito da queste violenze
E poi bisogna ricordarsi a proposito del mondo musulmano ed è necessario rispetti attenzione che l'Iva portante
Che lei è rinato drammaticamente il fondamentalismo islamico con delle manifestazioni tragiche come quelle che si sono viste in Algeria
In un Paese in cui lista ed è stato anche un elemento di sviluppo della civiltà e della lotta di emancipazione questo popolo e che adesso al Duce queste povertà banche
Forse eccitato incentivato anche da quella guerra del Golfo che sembrava colpire soltanto Saddam e che invece ha aperto una ferita nel mondo islamico non ci si può accomodare solo una volta nel mondo islamico e non tutte le volte e allora forse bisogna pensare davvero che è un conto e Marmarole Pacilli
Altro è che se tu dici salviamo le entrate e ritiene che vai lì e Spy contro la Serbia e dichiara una guerra che può diventare una guerra trentennale questa prospettiva secondo me è disastrosa bisogna intervenire io credo con le armi della pace che possono ancora non pare
Domande qui
Ha fornito al professor Prodi prende il microfono spettacolo dunque c'è no volevo solo dire attenzione del discorso la guerra del Golfo
E proprio respinge c'è un maggior rispetto a quel fondo insomma
Ci sarebbero due domandine Park non è stata interpretata così dal mondo arabo e musulmano mi pare a vedere reazione perché non c'è dubbio
Sarebbe domandine facili avventure dai dodici e ventitré in grado di una cinque minuti prima cosa pensa dell'apporto che l'altra cosa pensa dello stesso delle modalità e l'altra cosa pensa delle leghe leggere
Di leghe leggere delle però che le viene ed estere le date ma è allora a bordo debba pentire apporto modesto l'età droghe leggere a Porto Pozzo Rita trovo che legge allora
Sull'aborto in questi si porti ovarica la domanda Michele fa perché intendeva genitori proprio dei cinefili pietrame no
Sentite
Su questo aspetto io credo che ci siano state dei progressi fortissimi nella alleanza di centro sinistra con una forte processo di meditazione e di avvicinamento sul problema dell'aborto per cui oggi la imputazione proprio quella di un approfondimento e una applicazione più completa della legge centonovantaquattro sopra tutto per quello che riguarda la prevenzione e l'aiuto della donna nei momenti della difficoltà dalla porto questo è l'orientamento
Viene preso e credo che sia un orientamento estremamente serio
Estremamente serio ed è il più produttivo e il più o credo che quello che proprio sia più costruttivo riguardo al futuro sull'omosessualità
Il problema
Saltato fuori molto
Con molta violenza dopo il dibattito della comunità europea e io credo che il problema preside presso impostati in modo diverso quello che riguarda la libertà e i diritti individuali e quello che riguarda invece il riconoscimento di Giolitti diremmo così che abbiano rilevanza pubblica sotto questo aspetto il problema uscito con molto con molto vigore con molto regia e io credo che vi sia una fondamentale differenza
Fra una competenza di tipo familiare e una convivente di tipo diverso ciò non toglie che nell'ambito degli elettrici scusate un attimo
Ciò non toglie che nell'ambito dei diritti civili sì debbono si possono riconoscere degli aspetti molto importante ci fa in in in molti casi il discorso dei del riconoscimento come avviene per mutualità di riconoscimenti concreti di mutualità e di altri casi analoghi di questo tipo
Ma il discorso di un riconoscimento di famiglia un discorso che io non condivido assolutamente e quindi lo devo dire con la massima chiarezza la famiglia è una cosa diversa da una convivente di tipo omosessuale
Sulle droghe leggere
Il
Mi sono analizzato a fondo
Quello che viene quello che viene perfetta
Credo che chi sia una rischio molto forte in una per me significa diffuse delle droghe leggere cioè statisticamente e dal punto scusate ma avete chiesto ma perché avete chiesto un parere io ve lo dico con la massima sincerità
Non è il mio parere personale soltanto perché non non mi permetto mai quando tocca argomenti di questo genere di fare di di non mi la mia mitologia e proprio di quello di chiedere agli educatori a coloro che hanno di fronte a questi problemi a coloro che sono quotidianamente nel dramma
Della droga se il problema progredire aiuta o
Disincentiva passi successivi
Mi si dice con una certa concordia
Che il rischio è molto forte reale e dimostrato io mi comporto su questi dati mi comporto quindi con un serio problema
Che mi viene porto ripeto dal coloro che professionalmente
Chiedo questa funzione di questa funzione poi se questo può essere smentito può può essere smentito quando volete
Va bene io direi efebico scoccata la mezzanotte e mezzo e qui ci sono altre domande no però pentendo delle Pinelli ora velocemente dopo ma molto distorto
De Italia che mentre lo vedremo in Umbria quindi può avere il potere personalmente le tutte le domande però noi credo che ci siano serie ragioni di proprio di di di nata inchiesta personale di DDT Dinoi qua nei miei come li fa giocare in contropiede Prodi vuole le vuole fermarti quindi poi purtroppo devo proseguire tra di noi ma insomma di sembra ragionevole tendere le orecchie trentadue
Che noi interrompiamo qui il dibattito lo concludiamo in bellezza
Michele Pluda vorrei dire che domani finirà come tutti sapete ceduti Matera cento quello Bertacco lo perché nel laghetto io caro dove rivela grande ribatte dappertutto il grande mondo veneti anch'io e il Veneto è dappertutto che mi fa piacere tutti vedo chiamo una tra le però io e che come rileva verso Prodi come prova ancora Prodi D'Alema era anche una possibilità di convivenza consensuale riconosciuta al mondo dei diritti quindi di evitare gli alimenti ricchi rovesci anche difendere e rovesci più interne fermiamoci qui Paolo abilità che tutto quel no picnic crinale puoi scivolare ragionare e fino a che appunto fino agli abiti allora è ci sono due momenti ritenuti Ute ha definito così male non era rivolto Arpi che io vi impongo incoraggio dureranno poco entrambi dubita di tutto il cabarettista Osvaldo pre-impianto
Ha composto insieme a molti ragazzi del campeggio un atroce inno che s'intitola Prodi Prodi che sottoporrà alla vostra attenzione dura appunto il tempo delle canzoni quindi io direi pregherei poi opere lo teniamo conto del TAR per ultimissimo proporrà incanta Osvaldo di eseguire per noi
Io
Capaldo previa prego Capraia impreca preferì Breve la prego per Israele
Io ho letto perentoriamente il testo è agghiacciante ma anche molto suggestivo e poetico
Quindi no
Il microfono in Regione effettivamente quelli proprio non è difficile io mi fa faccio da assistente allo sbando
Vaccino grazie bacino non so come funziona questa fare potuto
Michele voi una mano ma non fa niente quindi ma arrivando qui guarda
Parla eh lo so lo so
E all'onorevole del servizio
Lei è molto alto volentieri con voi
Grazie a lei Conca
Michele Mikati perché i tagli empiricamente però ma vere o con una grande prontezza
La mano che fanno da rampa di Graziano tutte le grazie
Di cancro e criteri robusto trovo stabilità e sicurezza ho Sabino allora quest'opera di termina
Piccola perché non c'erano molti soldi quindi
Posso solo approfittare della presentatrice posso toccare Prodi
Pre-contratto tra Prodi
Come l'ha trovato
Ma daglielo attaccate proprio una brava persona forte per far parte di una rete anche Bertinotti è messa bene anche perché no protetta cioè democratico eletti locale
Paura di queste fotografie ventitré una persona molto venti gli affetti portare alla luce
Dire evitato ora di mettere di sistema
Le metropoli metropolitano voli cariche il bene di tutti prima come terra è una battuta avvocato immaginare grazie contano
Allora sì allora dunque be'allora facciamo solo solo un attimo questa canta gira che che che facciamo al al al mattino io
Faccio questo Costaccia gestisco l'oratorio che al mattino alla di cuore e allora questo volevo solo dire che siccome questa questa cosa che facciamo al mattino
Ha anche sponsorizzate lo sponsor ufficiale della qui di questa cosa che facciamo al mattino qua
Ed è appunto l'olio di Ulivo Prodi che è il primo olio di centro sinistra spremuto a freddo per l'omaggio
Voi
L'olio extravergine Rosy Bindi
Una garanzia di verginità che dura nel tempo
Adesso il sette luglio parlo porta
Ma e di Pagano
Allora allora a
Aldo intesa
Allora adesso allora solo per completare questo siccome noi abbiamo anche tutta la linea di di prodotti Aldo Pasetti oggettivo protegge ci diamo da fare allora vogliamo ricordare semplicemente almeno l'odioso dare Prodi
Era pronta anche il centro sinistra che proprio pronta dappertutto
E che anche lo slogan che fa tutti al mare tutti al mare a mostrare le chiappe chiare ma con brodetto solare letto e chiappe non saranno più chiare mare ignorando approntate belle marroni come l'appalto di Berlusconi
E poi puoi Carrara per ancora il un dall'altra un altro prodotto sempre della linea Prodi e ora diciamo basta così normali profilattici perché ora c'è Prodi il primo polo didattico di centro sinistra alloggio giudico Prodi
Prodi rapito Prodi sempre i parlamenti e poi te lo ricordi
E per te che sei D'Anna spirare Rosi Bindi la prima ad aspirare all'olio extravergine di oliva occhietti garantisce qualità freschezza durata è un delizioso profumo di olio d'oliva
Rosy Bindi il sapore della sinistra in una spirale di centro
Allora andiamo alla canzone ricordo solo semplicemente più impatto del della del della dello sponsor dello spazio che facciamo dedicato alla gita a Lourdes perché stiamo organizzando per per per vincere le elezioni e anche ma chiederà Chirac esposti gli esperimenti nucleari di Mururoa ad Arcore
Quetta
E e questo petto limitando a sponsor di questo spazio e Madonna Bindi Chiamatemi Rossi la prima Madonna che piange lacrime di ordine giuridico Prodi
Quindi Madonna quindi la prima donna sieropositiva di Oprah questo spazio dell'attività all'ingrosso adesso partiamo la canzone velocemente allora questi siccome
Preferirei che lo tenesse probabile
Da un lato
Per rifare la luce c'è stato un dov'è ah no
Il tuo Prodi regia
Dopo avere tipico chiamato il dell'apertura Sprite Yussuf sulle ma a dice che Prodi è solo un leggio non bisogna passarci così perché poi posta mano
Hanno sembra la devo che esempio sfondata ma subito dopo
Segrate ma no va bene così verrà
Abbiamo dal ritornello non c'è solo una pagina di altre sono uguali dai piedistalli bravi però sì cornee a Giava brogli però aveva emerga il padre dai che dai bravi prova va bene spacciava approvati però aveva viene
Sarebbe al Villarreal isolato mia non pare era data
Ma poi bravi è arrivato però cioè che data ora barbe vai Ivan Paolini Prodi cammelli pagava Prodi valori viene mai
Mai dai lui dai gorghi imbrogli donne paghiamo approdi valori lieve Mantova ovvio Daniele
Sottolineò che idolatra nell'ombra Korn accordato
Mattoni solare Prodi Delon borghese bagordi viene dai dai che dai propri Prodi va bene come gira Obito rompono
Mi tieni fermo panforte garbato con quel dai lei Rai poi di Prodi tombe a Bravo chiesta dopo Prodi Prodi il germe porre dai dai piedi Thai Paoli Prodi va bene pacchiana no a Debora viene viene va bene bravo viagra Bellingardi cuore quando loro hanno una morale lei arriva ad Arda addirittura mio addio ogni dopo lei ma avendo approvato in via bar McVeigh che dai vari nominò come Baghdad popolare librarie il DM bar verrai dai miei ieri dai propri errori va bene pacchiana Brolli Brolin viene mentalmente la calma chieda perdono di Mariella Maggio località Albana rimane ha parlato verbali termini i toni ma dichiarò di noi gravi la probabile arrivare ad una parabola di Prodi ha parlato villoni debba gridarlo Armendáriz lui
Ai propri bisogni palme vantava bravi bravi ieri viene dai dai dai ieri dai propri errori donne facciamo buoni libro a venir Drm via Morbelli o agli albanesi Hare Hare Hare dell'Onda Verde andare ma con propria governa ma debba dare Novara andranno dare porte dai e dai propri errori norme morì difformemente titolo del noi chiediamo scusa riguardano proprio di Mariano linee dai dai dai dai propri errori con me Baghdad Obama libro di viene lungo dopoguerra club dei Wiener Berlusconi lo mandiamo via Gallina leggo io di mai che nelle prove inganna parola di varie ilare volgarmente dai che dai vari Prodi donne Baghdad Oprandi Palmieri e dai dai dai che dai valori di Bari va bene Vardalos Babini Braghenti tiene no Vibo avevate
Grazie al bambino noi abitudine noi chiediamo scusa provvedono Prodi
Ho detto a proprie dopodiché Occupy prevediamo di tre mila voti marito nono cento mila
Sono tante grazie ad altre tutti i gemiti recapito che hanno ritenuto queste serate che hanno prodotto che fa Cantone e non è finita quarta avvierà chiudiamo richiamo toccando il fondo
Forgiati dei malati vicino completo poi Manfredi Amal può andare anche preti anticipa
Il colpo finale il mambo poeta
Elegantissimo guardate sembra Raffaella Carrà
Pennetta una maglietta perfino reciproca
Crac è perché no
Volevo dargli gli hai tu il microfono Paolo mi scusi ma di fare una breve cerimonia allora
Di piaghe perché proprio il mago Otelma Tebe certa perché la nostra caratteristica essenziale
Faremo Ottobrini
Veltroni è terrorizzato voi non potete vedere il traguardo è grande ma è per arriverà il Pirata insieme rilassato
Noi abbiamo preparato due cose
Abbiamo preparato tre candele
Che voi potrete usare se volete anche adesso
Mi raccomando temono un fax delle consegna uno per uno divino sia di vino divino si faccia
Si tratta di candele propiziatoria finalizzate alla vittoria dell'arco dell'Ulivo alle prossime elezioni politiche un rito magico che potrebbe iniziali anche adesso voi dovreste congiungere le vostre candele
Poi richiedendo molto periziando anche del
No
A questo punto dopo ti apre il dibattito riferito ma facciamoglielo fare sempre allegro
Da parte di ritornando a poco a Bertinotti parlando poco perfino abbiamo tendiamo prima quella lire odierne
Accendiamo quella di bravi amichevoli è ancora quella di Verdi inoltre per prevenire qui perché
Non
Cartina per voi le ho diretto e continuo un'unica fiamma noi potremo procedere con il rito
Goggi volanti ecco
Cercate di avvicinarle evitare un'unica fiamma il più vicino possibile
Un piccolo sforzo un qui un piccolo porto
Ecco ecco il cavallo morente
Ecco novelle annunciano la vittoria purché no purché non privati come abbiamo già detto ieri a D'Alema in autunno e per concludere in altre parole per vincere dovrete votare in primavera l'abbiamo già detto gli all'intera lo ribadiamo naturalmente di non è un ultima tavola prima aveva detto di avere avuto una cosa di settori ma perché io abbia ma perché in effetti le tue potenzialità sono ulteriormente calate quindi repentino e a un certo punto tale copiamo pare quello che portiamo ma oltre certi limiti venga qua no perché mal dico Tortorella che le pattuglie
Guidate a voi cari Navarro ha proprio poteva ancora va bene no io l'intera e lo paghiamo anche questa per a naturalmente per deve i tre
Chiederemo perpetuano invece delle venti consacrate Daoud altri durante la campagna elettorale quando ci sarà boh per sono verdi bianche e rosse allora
Intanto chiediamo a lei dottor del terrorista la preferisce bianca verde o lo fa non ne dubitavamo
Da usare nella campagna elettorale
Poi poi avevamo chiesto prima al dottor Bertinotti che ci ha detto di scegliere il colore che preferiranno noi abbiamo pensato che poiché io troppo Milan nel suo cuore non è indispensabile nella campagna elettorale quindi gliela daremo bianca
Però invece al proprio al proprio interno dai verde evidentemente lei ama gli altri
Ha detto che ero finalmente a posto e dirette a questo punto tanti bianco rosso e verde cioè mi sembra che pirateria copiato per la volete provare potete farlo porterà la potete permettere aureolato visita ringraziamo oltre perché il bambino a tema Walter Veltroni Baudo perché in atti e Romano Prodi e da tutti
Domani ed è una grande fetta finale tutti quanti qua
Canti e balli Adele grazie
Io vedo per la conquista riconquistare la telefonata avrà luogo qui fra una decina di minuti quindi tutti quelli che effettuano prenotati o tutti quelli che non si sono ancora prenotati ma che vogliono partecipare a Udine dopo però fermarsi qui davanti