Perché la COP30 è una partita tutta da giocare. Intervista a Enrico Giovannini

Radio radicale il professor Enrico Giovannini direttore scientifico dell'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile la spesa pubblicato sull'avvenire un articolo dal titolo perché la coppia trenta è una partita tutta da giocare
Nel testo giovane richiama la necessità di accelerare la transizione energetica invita l'Italia l'Unione europea giocare all'attacco nella lotta al cambiamento climatico ce l'abbiamo in collegamento telefonico professore quasi la grazia
Ora però lei eccoci qui allora nel suo articolo scrive che l'ago trenta non è una partita da osservare ma da giocare molto interessante ci vuole spiegare un po'che cosa intende
Ha rammentato la sportiva quindi
Tutti si domandano talvolta una mi domandano come andare a coprente come fosse appunto una partita ditemi faccio riferimento alle finali ATP di Torino
In realtà la conferenza non è un oggetto
Da osservare in modo neutrale
Soprattutto da parte di chi ha responsabilità istituzionali ma una partita da giocare da una partita molto complessa perché tutti fanno immagino che dica riuniti sono usciti dall'Accordo di Parigi e quindi ufficialmente non partecipano alla conferenza che rivolge appunto fare in Brasile dal ufficialmente dal dieci novembre ma in realtà ci sono molte delegazioni americane sono i sindaci ci sono alcuni parti che sono particolarmente impegnati nella lotta al cambiamento climatico
Il l'esito di questa partita e tutt'altro che scontato ampi Secondo alcuni ci sarà una risultato d'deludente proprio perché ci sono divisioni molto forte tra i Paesi altri invece ritengono che il peso della Cina
Che sta in qualche modo tentando di colmare i vuoti lasciati dagli Stati Uniti
Sarà molto forte e quindi magari si andrà in una certa direzione ecco il punto fondamentale che bisogna capire l'Unione europea e l'Italia
Come vogliono giocare la partita nell'articolo faccio riferimento fatto di giocare all'attacco tentando di ottenere risultati positivi per tutti noi
Oppure in difesa nel nome della difesa degli interessi nazionali
Stando attenti a che nella dichiarazione finale non ci siano parole che magari disturbano qualcuno piuttosto che spingere proprio per Hollande affiggiamo ecologica
E a proposito dei venti contrari aspirano anch'Europa l'Italia gioca davvero all'attacco
Beh l'Italia ha cambiato posizione l'ultima settimana quando c'è stato un negoziato molto difficile tra ministri del dell'ambiente
Perché molti paesi piccoli in Europa ma non trascurabili nel Consiglio europeo erano contrari all'approvazione del l'obiettivo del taglio delle emissioni
Del novanta per cento rispetto al mio novecentonovanta dal conseguire entro il due mila quaranta spiego un attimo il meccanismo perché non essendo l'Europa nel due mila diciannove ha detto di voler diventare il primo continente neutrale dal punto di vista carbonilico che non vuol dire che non si ammettono
Per emissioni ma che si compensano in qualche modo magari con lo sviluppo delle corrette e così via e per raggiungere questo obiettivo affittato una riduzione al cinquantacinque per cento entro il due mila trenta al novanta per cento
Entro il due mila quaranta e appunto al cento per cento entro il due mila cinquanta
Il l'obiettivo per il due mila trenta verrà raggiunto secondo tutte le stime la discussione era sul novanta per cento di riduzione entro il due mila quaranta alcuni Paesi si sono messi di traverso tra cui l'Italia
Che poi nel negoziato finale condotto dal ministro dell'ambiente della sicurezza energetica Pichetto Fratin alla fine ha votato a favore avendo ottenuto una serie di flessibilità
Che hanno appunto consentito al Governo di votare a favore
E dunque a Ursula von der Laiana la presidente della Commissione europea di andare in Brasile dicendo che l'Europa conserva quegli obiettivi con qualche flessibilità
è un grande punto interrogativo sessuale
Con gli accordi che sono stati presi ci sarà una revisione frequente di questo obiettivo
E quindi vuol dire che tra due anni tre anni quattro anni magari con un cambio di maggioranza politica in Europa
L'Europa potrebbe sfilarsi da questo impegno
C'è un tema centrale dei quello della cosiddetta giusta transizione come si può conciliare insostenibilità ambientale professore giustizia sociale
Beh intanto dobbiamo dire che oggi siamo tutt'altro che in una situazione ottimale dal punto di vista della condizione sociale perché sono proprio i più poveri a pagare il prezzo più alto
Dell'inquinamento e delle emissioni in Europa abbiamo circa trecento mila morti premature all'anno
Per malattie legate all'inquinamento gran parte delle quali sono di persone poco abbienti e perché vivono intorno degradate non possono permettersi di vedi muoversi Benito pagare con un'aria migliore e così via quindi la situazione è ben lontana da quella ottimale ovviamente
Alcune politiche che non gestite adeguatamente pensiamo alla chiusura di alcuni impianti possono determinare uno minuto della disoccupazione
Il punto è che invece come sta cadendo in vari Paesi compresi quelli europei la transizione crea nuove nuovi posti di lavoro
Crea nuove opportunità e anzi anche le imprese italiane che hanno scelto la sostenibilità ambientale secondo i dati Istat ottengono risultati molto migliori
E in termini di competitività di produttività di esportazioni
Dunque serve la politica ovviamente fare della politica terra da un lato ridurre potenziali effetti negativi
Su occhieggia in difficoltà ma dall'altro stimolare la trasformazione del nostro sistema economico verso una direzione positiva qual è il problema
Che non è detto che i nuovi posti di lavoro si creino esattamente dove si distruggono ed è
Sì questo è un problema molto complesse sobriamente e l'Europa fornisce fornirà
Nei prossimi anni diversi miliardi al nostro Paese bisogno dunque definire un piano sociale per prima che un peccato che il Governo lo ha fatto con l'ho mandato a Bruxelles ma non lo ha pubblicato e quindi difficile capire come il Governo intende usare questi svariati miliardi che arriveranno nei prossimi anni proprio per evitare che la transizione danneggi i più poveri
Questa è una riflessione guardando le conferenze precedenti
Mi rendo conto magari lei
Mi corregga se sbaglio che molte promesse non si sono tradotte in risultati concreti diciamo così sono stati dei fallimenti molto evidenti le ultime Kopp ballato trentuno Parigi erano trentotto il Dubai effettivamente spesso si è sentito parlare abbiamo sentito parlare di svolta storica però i dati sull'emissione
Mi sembra che restino in crescita dove si è inceppato secondo me il meccanismo
Ma intanto dobbiamo riconoscere molto è cambiato vedo solo un dato dell'ultimo rapporto dell'Organizzazione delle Nazioni Unite per l'ambiente
Secondo le edizioni legittime degli scienziati al momento di Parigi
Appunto dieci anni si fa
La traiettoria per il mondo era un aumento di tre virgola cinque tre virgola otto gradi Tafi secco
Sì i Paesi facessero tutto quello che si sono impegnati a fare saremmo invece verso i due virgola tre due virgola sei gradi sempre tantissimo ci mancherebbe altro
Il problema e che come anche lei diceva i Paesi vanno in queste conferenze e non fanno delle promesse poi non necessariamente
Le rispettiamo la buona notizia che che lo dobbiamo riconoscere
E che il processo ormai non solo peccato abbia forma caccia allenando
Grazie all'impegno della Cina dell'Asia in generale anche l'India si è mossa ora in questa direzione l'Africa sembra intenzionata appare un salto verso l'uso delle energie rinnovabili che costano molto di meno di quanto costavano dieci anni fa e quindi sono molto convenienti un po'come l'Africa ha fatto con la telefonia
Mancando quindi telefoni fissi passando direttamente a quelli cellulari e dunque ci sono movimenti molto importanti e interessanti e soprattutto c'è uno sviluppo tecnologico straordinario ed è qui dove
L'Europa e l'Italia devono giocare all'attacco questa partita perché altrimenti se non si investe in questa direzione e ci sono delle eccellenze europee e italiane
Da fare sviluppare ulteriormente poi alla fine bisognerà usare tecnologie di altri
E questo non è necessariamente una buona notizia proprio per lo sviluppo dell'occupazione dell'economia
Professor un'ottima cosa infine guardando appunto la prossima Coppa trenta
Che l'argomento sull'articolo che stimoli i risultati impegni concreti lei ritiene diciamo così realistici e cosa renderebbe a suo giudizio questo appuntamento davvero diverso dai precedenti
Un impegno rafforzato
Meccanismi più chiari per verificare gli impegni dei paesi e lo sviluppo nonostante il tentativo di Trump di
Diciamo schermare questo processo lo sviluppo della finanza climatica ed è qui dove l'Italia al di là dei del suo contributo alla negoziazione
Internazionale deve rispettare gli impegni che ha preso e purtroppo di questo non c'è traccia né legge di bilancio da un lato i contributi al fondo clima globale dall'altro il fondo per compensare i danni e le perdite soprattutto dei Paesi in via di sviluppo che non hanno nessuna responsabilità ma minima responsabilità
Nelle immissioni nacque sono quelli che pagano il prezzo maggiore ecco questa coerenza tra le promesse anche quelle passate
E la realtà va controllata e quindi la speranza e e ecco trenta non solo spinga a un'accelerazione ma soprattutto che i Paesi tra cui l'Italia
Dichiari nocumento faranno fronte agli impegni che hanno assunto compresi quelli finanziari come dicevo nella legge di bilancio non sembrano esserci le Poste su cui il governo si è impegnato questo non è una può tutte ecco perché bisogna giocarla la partita del non stare soltanto a guarda
Molto chiaro professore la ringrazio anch'esso importante contributo ricordiamo agli ascoltatori però possono voglio ho provato con il professore Enrico Giovannini direttore scientifico dell'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile la scrisse grazie ancora presero buon lavoro grazie a voi