Il Bandolo - COP 30, i grandi assenti e la posizione europea

Ben ritrovati buonasera chi ci ascolta l'appuntamento è con il bandolo della matassa qui su Radio Radicale insieme a Fondazione Cerba il Centro Einaudi
Insieme a me chi vi parla Valeria Manieri c'è Giarda farà as per la Fondazione chairman Centro Einaudi economista ben ritrovato Giorgio
Grazie
In collegamento la sentirete ma non la vedrete pure perché si collega anche poi sul sito di radio radicale punto it dice Monica Frassoni presidente della European Alliance su sei NRG già europarlamentare dei Verdi per ritrovata manca
Buongiorno grazie davvero per essere con noi collegata da Bruxelles Adriana segreteria editorialista del Sole ventiquattro Ore bentornata qui al bando le più Isoradio radicale
Grazie buongiorno a tutti
Quest'oggi torniamo su i temi della sostenibilità dell'economia e dell'ambiente parlando e prendendo a riferimento la copia trent'per la la conferenza appunto tra le parti tra molti paesi vedremo presenti assenti ti a Belem in Brasile si tiene dal dieci al ventuno
Novembre appunto
Quindi è ancora in corso è iniziata abbiamo già diversi elementi di cui parlare i nodi centrali del dibattito più o meno li conosciamo i nuovi impegni nazionali
L'obiettivo principale era quello di spingere i paesi a presentare
Nuovi più ambiziosi piani nazionali di riduzione delle emissioni per il due mila e trentacinque in linea con il contenimento del riscaldamento globale entro un grado e mezzo il dibattito però insomma
Al momento segnala che gli impegni sono insufficienti la finanza per il clima stabilire appunto tentare di stabilire un nuovo obiettivo collettivo
Per i finanziamenti climatici reazione dal basso ora mobilitazione della società civile e dei delle comunità indigene movimenti sociali tra l'altro si sta riportando al centro del dibattito anche diritti della mazza né delle popolazioni locali ma per andare più sul piano politico hanno partecipato stanno partecipando circa centonovantotto
Paesi centonovantasette più l'Unione europea che sono poi firmata era convenzione appunto essa dedicato a la partecipazione dei leader mondiali ma il vertice dei leader però è stata molto meno nutrita rispetto a quello che ci si poteva
Aspettare picchiato a quello che si poteva
Sperare anche rispetto ai precedenti ci sono grandi assenti ne parleremo ovviamente gli Stati Uniti al momento sostanzialmente non pervenuti ma ma non ma non solo per quanto riguarda la nostra angolatura diciamo è lo sguardo sull'Europa che ci atteniamo cerchiamo sempre di mantenere in questo spazio all'Unione Europea
Ha partecipato sta partecipando per cercare di
In qualche modo mantenere il proprio ruolo dividere globale le reazioni per il clima soprattutto in questa fase
Pur sapendo che all'interno dell'unione europea ci sono tensioni interne crescenti rispetto anche agli obiettivi del grind il Lerna prendeva ancora più nel dettaglio su questo
Io chiederei proprio a giornalista Adriana Serra e pelli di partire un po'ad alcuni elementi di cronaca da presenti assenti i primi diciamo le prime traiettorie di questa Cop trenta
Beh parlare degli assenti
Primo credibilmente naturalmente l'America di Travolta che ha sostanzialmente invertito la posizione che aveva assunto Weygand sia pure dopo lunghi ripensamenti da parte degli Stati Uniti
Dopodiché ci sono le assenze grosso per esempio in termini di impegni
Nazionali per la ridurre le emissioni da parte un grande Paese come l'India come diranno la stessa Arabia Saudita
La cui assenza diventa ancora secondo me più significativa quando si parla
Della Roma ma per per uscire diciamo per la transizione fuori dei fossili entro il due mila cinquanta
Naturalmente questo tipo di assenze per evitano nel dibattito la stessa delegazione europea era presentata da corsa ma non perché si voglia snobbare
Lalla Cocks trenta ma perché chi ha un momento di tanto e tale attivismo di tante e tali eventi
Che diciamo mandare tutto il
Il blocco dei vertici istituzione sta lì in Brasile è un po'complicato stabiliamo un'altra mai Lello a livello europeo ci appunto a presidenza per il presidente Macrone immerso come il carcere Germania chi era starmene del per il Regno Unito poi per l'Italia c'è
Il ministro degli Esteri italiani insomma però appunto non c'è non c'è tra non cessi GP in ci sono alcuni vertice realmente cinesi però non massimi ranghi non c'è nessun membro di alto rango e l'amministrazione USA per quanto riguarda invece la Gran Bretagna appunto diciamo starne ma anche il riceve un William quindi diciamo su quello cioè da parte inglese sono forte attenzione anche un po'mediatica
Sì che anche anche in qualche modo in ossequio ai al grande impegno dell'attuale re Carlo e ha è sempre stato un antesignano della della battaglia del clima quindi è stato un poco anche in questo senso e la monarchia ancor più che il governo inglese in questo caso è essere ad essere presenti
E e dopodiché appunto come accennato i tour il diciamo i lavori continuano ma sempre questo nuovo clima in questo nuovo clima in quanto il problema del riscaldamento climatico è più attuale che mai
Disastri nel catastrofi eccetera Sizzo praticamente si moltiplicano ma c'è una sorta di calo delle ambizioni rispetto per esempio all'entusiasmo dei governi solo quattro cinque anni fa
La stessa Europa diciamo che era stata l'antesignana ci si vuole la Pasionaria in un certo senso della transizione
Climatica a diciamo rallentato improprio entusiasmi come del resto le grandi multinazionali coordinare le famose bandiere le linee S C cioè il
I pareri dei traguardi climatici sociali di governance che guidavano la anche il la politica di finanziamento
Delle varie imprese particolarmente energivori tutto questo si è un po'attenuato nessuno sconfessa naturalmente la crociata che resta sacrosanta
Per tutto il pianeta ma diciamo c'è una sorta di adattamento a questa crociata in una maniera più realistica
Forse meno come dire concitata mo'il pomodoro d'altra parte lo stesso Brasile che fa la grande battaglia
Per avere questa roba proprio battuta per uscire dal fossile è lo stesso che poche settimane fa ha annunciato
Nuovi impegni di estrazione per gas e petrolio nella zona tra l'altro da trattoria esatto che elesse il grandioso singolo non prenda infatti ci sono queste contraddizioni è d'altra parte probabilmente è il realismo in questo in questo tipo di battaglie diventa un po'una bussola per tutti perché
Perché anche le come dire l'impegno diventa sempre più irregolare nell'attuazione della della transizione per esempio noi abbiamo Europa antesignane Europa che grosso modo oggi e arrivata ridurre al sei per cento il peso delle sue delle pure emissioni Luigi più due a livello globale
Tra qualche tempo arriverà probabilmente al quattro per cento ed è anche per questo che per esempio la legge sul clima prevede anche più flessibilità
Ma non solo perché gli stati europea chiede ma perché in fondo con questi livelli così bassi
Cioè a penso usare questo famoso il cinque per cento
Di flessibilità con una i crediti internazionali cioè sostanzialmente finanziando diciamo la la transizione climatica nei paesi in via di sviluppo che sono quelle che sono più indietro ovviamente
Per assolutamente ricordiamo secondo cui ci torniamo continuiamo il nostro dialogo quelli che sono gli il di obiettivo degli vittime appunto l'Europa all'Unione Europea rinverdito formalmente l'impegno per la neutralità climatiche entro il due mila cinquanta il negoziato
L'accordo interno
Coerente non senza problemi per fissare il target di riduzione delle emissioni nette al novanta per cento entro il due mila e quaranta ci sono paesi come ad esempio in Italia in questo caso è rappresentata appunto a Betlemme dal ministro Tajani che hanno ribadito la necessità di un approccio che coniughi razionalità equilibrio criticando approcci ideologici cercando di tenere in considerazione questioni sociali la competitività industriale ovviamente riferimento è poi alla tutto il mondo dell'Automotive gamma ma ma non solo il tema della promozione l'uso dei biocarburanti sostenibili come parte della transazione genetica vale ovviamente di ciascun paese anche all'interno del mio né europea porta il proprio pezzo racconta il proprio pezzo di vi interessa in modo no le chiavi di lettura per interpretare come arrivare a questi obiettivi Jean-Jacques Farassino alle tue impressioni su questo su questo vertice che diciamo viste le assenze pare essere un po'meno di moda nonostante alcuni cerchino di tenere la barra dritta e quanto diciamo può essere utile da parte dell'Europa a tenere in qualche modo anche se più un modo un po'più ammaccato una leadership sui termini sostenibilità i Green
E se è davvero così in poi
Cioè io fare un'analisi ciò così squisitamente di economico in mano nel senso di è giusto non è giusto quanto investire ma come diciamo Teoria dei giochi che fosse serve a capire quello che sta succedendo
Parità tanto perché perché deve esserci un intervento pubblico in campo ma
Questa è la più in un anno però potrebbe essere totalmente prima
Gli stati riunioni se vuole se non se ne disinteressò completamente i privati mossi dalla passione salvare la natura investono individualmente sanno neanche a me
C'è voluto toccò immagini appunto un un universo di filantropiche però al momento non c'erano né della convinto riusciva morbosi sta
Rovinando agiscono immediatamente tutte qua
Questo non può avvenire pensare invece al mondo dei ritardi verismo
Perché erano lì
Perché Io sono leggenda a e tu Moisei azienda vi al suo punto tu parti a fare gli investimenti propri ma io non muove un dito così Negrin fra periodi o io o minori costi e quindi a parità di prezzi padroni guadagni Pennetta esiste il l'interesse a lasciare che gli altri facciano le cose perché comunque nella nello stesso momento vale naturalmente l'idea che se tutti fanno questa cosa nessuno investe per il clima
La ragione per cui interviene il pubblico è che così sei costretto per a investire anche se non vuoi cioè dovrebbe rompere diciamo così il meccanismo per cui alcuni lo fanno gli altri non lo fanno se c'è nel gruppo certa ma qui scatta un altro problema
Esattamente quello che il presidente un problema dello Stato
Io Germania mi metto investire tantissimo per la pulizia dell'universo
Ma ecco che un altro Paese approfitta del fatto che la Germania a dei sovracosti per cui è l'universo e io mi metto a non può dire nulla intanto guadagno
Pericolo che a livello indi impresa non funzionanti in cui decide deve esserci l'Inter funziona perché alcuni panel free Riding
Quello che a livello di impresa non funziona e abbiamo visto che non ci sarebbe piaciuto lo stato d'uso che arriviamo agli Stati perché ogni Stato impone alle sue imprese di fare certe cose
Pescato lo stesso meccanismo per cui la Germania investe che ne so io la Turchia no lamenti
E siamo daccapo proprie non c'è un'entità mondiale che costringe la Turchia investire con la Germania
Cioè mentre diverse imprese tedesche sono costretti supponiamo perché proprio stavolta investito del caso di tutti quanti Paesi questo meccanismo c'è la cui firma piccione gli Stati Uniti non si interessano questi altri la così Eva baobab però non funziona
Qui non c'è da meravigliarsi se queste cose non funzionano più sono state spiegate la i giochi di diciamo così
I giochi di soggetti razionali che cercano di lucrare sui comportamenti degli altri
Questi questi incontri succede nei condomini figurarsi a livello globale quel modesto guai se c'è quello che non se ne cura gli altri che si caricano più di quello che è diciamo il condomino rimane nel senso che poi poi condominio c'è un problema fondamenta
Anche quello che non sei ancora non c'è una volta no c'è un centro a l'avevo studiato ma non l'ho mica pizza ho capito una volta Donatiello avevano dominato in cui lo scemo preso dalla senso dalla patria
Ottavo a favore di
Una cosa che in parzialmente rideva
Su su su aprire hanno una cosa in comune col più risulti così dire ho capito due cose uno all'articolo piccoli cori difficile comporre interessi e due sono diventato scettico nei confronti di una democrazia immaginata con una cosa semplice noi tutti vogliono il bene comune ma superato i quarant'anni fa
Ora impersonare laccato non c'è da meravigliarsi se queste cose non funzionano
Ne faranno impresa imporre lo Stato ne sono stati perché non c'è uno Stato che si impone alla lista
A questo punto diventano anche dei grandi giochi direttore e questa cosa qui allora qui avevamo finito questa cosa qui portare però vero che il problema dell'incremento di sistema
Potrebbe non esistere come dice Trump ma se esistesse
Questo meccanismo fa sì che non si risolve il problema cinquina
E siamo tutti un po'peggio di anno in anno ci ammaliamo è succeduto a via dei pagamenti dei leader appelli la domanda come diceva quello sorge spontanea Marcela maggioranza
Ho diciamo
Parti di Paesi che hanno dei pesi significativi non si occupano di quello che è
Diciamo la traiettoria della seduta globale di una serie di cose che comunque hanno ormai delle evidenze scientifiche comprovate
Che cosa bisogna fare cioè non andare ascolto questi Paesi provare a farcela da soli continua vicina no vivaci
Dicendo dunque la cosa mi fa venire in mente un'altra cosa ancora c'è c'è bisogno nella di Cobra provocatoriamente cioè bisogna andare verso un autocrazia Green che impone anche a quelli che non lo capiscono che quella è comunque uno una direzione obbligata nove uno spacco prevista il
Pertanto può minacciare di mandare l'esercito in Nigeria se non la smettono di ammazzano i cristiani
Tu non puoi mangiare l'esercito in Arabia Saudita se non la smetto Quirinale
Certi quindi è un uomo
Ora io sulle emergenze che riguardano per esempio la salute pubblica non abbiamo visto nel caso delle pandemie che sono state prese delle misure eccezionali che nessuno avrebbe mai accettato di buon grado ora forse è esagerato ovviamente fare questo tipo di esempio però
Allora sei minorenni
Cioè tu fosse messa Effi Ennis lire apparentemente era quelli americano i reagenti che cadeva quindici nel due mila e novantatré ma nessuno rispetterà più cioè ripetutamente valgono quello che io ho appena detto consente di dire un'altra cosa
Che mi complica ulteriormente il modello e rende sempre più difficile l'assunzione cioè tutti in Europa sono Belingheri infelice ingresso una montagna di soldi
C'è il resto del mondo non fa nulla tu contribuisce poco o niente a salvare il pianeta
Perché Gaetano Nicolò Salvi se l'Europa diventa green al resto del mondo non fa poi ci sono tutti queste complicazioni che fanno sì che questa storia se non funzionano loro meraviglia cioè si spiega con attori relazionali egoisti ciascuno che persegue il proprio interesse contando che gli altri si comportino diversamente
Grazie già alto io avevo a Monica Frassoni che ovviamente su questi temi detiene diciamo da tempi po'boro scienze e anche tanta pazienza credo quello che ho ascoltato al bar allora la siccome noi ovviamente abbiamo fatto questo bandolo ho per non essere sempre tutti d'accordo ma per avere appunto una delle visioni diverso cioè Giorgio bella Diana ci ha raccontato Adriana Cerritelli qual è lo stato dell'arte te Giarda farà asset pone degli interrogativi cioè sul fatto che anche se quella è la direzione giusta si può ai quelli che contano non si impegna nella fine si persegue
Un interesse che è difficilmente contestabile
Come si fa poi a rendere questa cosa a trovare i punti di equilibrio e poi a rendere la transizione veramente giusta per tutti non solo da un punto di vista sociale ma anche in termini di ripartizione delle responsabilità su su scala globale no e comunque sono dei punti
Ok allora guarda possiamo cominciare a dire un paio di cose prima di tutto non è vero che è fallito presto veramente se dobbiamo smettere di dirlo perché non è così noi rispetto a dieci anni fa siamo su una traiettoria globale lei aumento del riscaldamento appunto globale dei due gradi e mezzo e dieci anni fa eravamo quattro chiaramente non siamo in orario dovremmo fare di più contatti patata ma non è vero che tutto questo è fallito primo
Secondariamente il fatto che ci siano degli assenti a a Coppola trenta
Non significa che non si sta negoziando con i rappresentanti di tutti gli stati membri inclusi quelli che non hanno mandato i loro leader
E penso che ci sia una
Diciamo così
Sopra spiega sovrastima
Bella dell'importanza e anche delle armi bevanda in questo momento di un paese come gli Stati Uniti è chiaro che è molto importante che i tram palazzi è uscito dal Parini in ma mi sembra altrettanto in contanti
Un voltandoti esistono centinaia di rappresentanti degli Stati americani delle città americane che sono lì e che cercano appunto di trovare delle soluzioni insieme agli atti perché qui stiamo parlando di un negoziato globale
Che a tutta una serie di attrezzi per tra le altre è quella di avere degli elementi nonna
Diciamo così di vincolo ecco nel senso che non sono allenatori ma che hanno comunque avuto un impatto enorme in questo momento noi andiamo mille e cento miliardi di lire
Di dollari e sono tantissimi investibili impossibili ecco perché il privato non parlarci fa perché evidentemente se continuano a dare un sacco di soldi a chi inquina è chiaro che il punto non non funziona nel senso che l'abbiamo mille cento miliardi dollari investiti in in sussidi pubblici sussidi pubblici ai prossimi sono un problema enorme ma ce ne sono due mila e più e sono stati investiti in energie rinnovabili e in generale al posizione pubblica quindi quello che io voglio dire e che stiamo su una traiettoria lenta e siamo su una traiettoria che molta gente vuole bloccare anche nei pressi discorsi che ho sentito tanti
Nel senso che e il il quadro legislativo esiste in Europa non è smantellate
Esistono dei tentativi Nichi Vendola alcune regole assolutamente sì però oggi per esempio la sezione lombarda da giorni pasta è stato votato una di un provvedimento un provvedimento scusate è stata votata una modifica al Parlamento europeo di sulla legge sul clima che quella che definisce il target di riduzione delle emissioni
Che soltanto io non sono contenta perché se fosse stato fatto l'anno scorso non quest'anno avremmo avuto letale tenevate ma siamo comunque parlando di tale all'ottantacinque per cento dell'emozione delle missioni nel due mila quaranta
Quindi parlando lagni persone intorno ai dieci anni abbiamo dedotto
Al siamo più o meno al trentasette per cento di riduzione delle emissioni e siamo perfettamente in linea tanto per lire di quelli che dicono che son target irrealistici
Siamo perfettamente in linea d'Europa per quello che riguarda il TAR del Veneto al due mila trenta del sei dall'emozione
Delle missioni aumento nella delle rinnovabili e dell'efficienza energetica rispetto al due mila trenta e sì sta frenando su questo in particolare per quanto riguarda il TAR del Veneto senza gli agenti a chi è in niente e sono tre Paesi è una di queste l'Italia quindi quello che io vorrei chiedere e che uno le leggi servono dunque non si stanno smantellando ci sono i tentativi per indebolire per rinviarle eccetera ma almeno per quello che riguarda la socialità alle siamo sulla buona strada
è una buona cosa economicamente essere sulla buona strada scritti perché io non sono niente d'accordo con quello che diceva
Non si dotata la sponda dice che uno cerca sempre tutelare gli altro come diceva un famoso politico venga che vorrei conoscere quell'inutile che delimita il nome la transizione economicità è la nostra
Le ansie di autonomia e indipendenza la gravità del nome così ce lo teniamo
No no importanza attenta il capo di un partito che si chiama se gli altri
F. de as avviso chiamano l'esangue agenti tra l'altro impegna
Ma comunque quello che voglio dire
E che questa è una questione di carattere e con no dico G riesce a sposare la transizione ecologica pare pubblico presso i consumi energetici utilizzare delle pompe
Piano piano possibili eccetera eccetera eccetera è sopra e in vantaggio non è in svantaggio
Il problema è che in Italia si stanno dando un sacco di soldi adesso e si sta facendo passare un'idea assolutamente fallace
Che il è un problema economico ma io come sapere dov'è dove sono i dati Candy
Dicono che la tradizione però agitati in qualcosa che fa perdere il lavoro non lo vedo da nessuna parte
Evidentemente è una cosa che deve essere gestita evidentemente serio continua a dare un sacco di soldi a fonti energetiche tipo il miliardo e mezzo pensiamo spegnete spenderemo per costruire un nuovo gasdotto o altre baggianate ricostituito a partire dal nucleare inutilmente che non ha riusciremo a dare ai realizzare i nostri nostri liquidi nel senso che io vorrei che ci fosse veramente in cambio però cercare di aprire un po'la mente per per capire la logica se io faccio di tutto
Per non realizzare gli obiettivi dei è evidente che gli obiettivi non saranno realizzati è chiaro
Ma serie invece mette in sede politica e come sono state messe in piedi peraltro per realizzare questi obiettivi perché vanno nella direzione giusta chiaro Karl andremo nella direzione giusta peraltro la cosa che vorrei dire e che la posizione dell'Italia sia nell'Unione Europea
Che ecco perché io dico scusate che non è vero che siamo più realisti non è vero che questo è più
Razionale no no non è niente domande nelle spoglie razionale è proprio suicida il Fasano domandare
Sì sulla riscoperta intanto all'interno gare rallentare e dare i soldi a soluzioni all'aceto medio carburanti il nucleare che non ora il di là da venire o il il tassa addirittura è una un mondo attraverso il quale non ci vendiamo ammettono che nel passato perduto Basile e neve facciamo esattamente mi hanno una abbiamo fatto delle automobili Ignis producendo che il tema della democrazia rispetta i cambiamenti climatici è un tema assolutamente fondamentale per cui abbiamo veramente centinaia di migliaia di persone che sono interessate
Al Papa adesso tacciono al pubblico nato e se ne sono messe molto nemmeno so però molto più potenti e continuano a ripetere che hai perso non va bene neri
In conclusione alla alla Coppola sicuramente non sono negoziabili incide ma se sta andando avanti secondariamente il patto che ci sono alcuni Paesi che decidano di non venire poi di boicottare fare questa vita boicotta da trent'anni ed per pelli di utilizzare la sua enorme abilità i suoi tantissimi soldi per boicottare i come si chiamano via negoziabile ma il punto fondamentale che almeno per adesso il resiste e con una frase ma no
Allora grazie frazioni e torno su Channel pelli per appunto raccoglie sì gli sconsiglia farà sa che quelli di Monica Frassoni e chiederle però diciamo come in tutto ciò dobbiamo accogliere anche diciamo le presenze non ai massimi livelli anche la parte la Cina perché poi in tutto questo la Cina gioca un ruolo fondamentale abbiamo detto molto degli East
Stati Uniti abbiamo detto moltissimo ed era senza qualche modo indiana del ruolo dell'Arabia Saudita del vuole un po'traballante dell'Europa però c'è anche da dire che sulla transizione e Green su tanti ambiti sia in termini forniture sia in termini di sostituzione sull'Euromercato dell'automotive due
La Cina c'ha un peso enorme come leggiamo questa diciamo presenza a metà
Cinese
Beh io prima volevo dire una cosa che secondo me la posizione di Monica assolutamente la sua posizione nota però dire e diciamo in Italia solitaria perché la Germania che conversa parlato chiaro sul fatto che la transazione vada calibrata soprattutto nei settori industriali e la stessa Francia di macro
Che aveva detto rallentiamo con tutti questi con tutto questo come dire intreccio di legislazione soffocante cioè direi che Greenville non ha fatto non ha creato problemi all'industria europea e alla sua competitività mi sembra quello di negare una una realtà se non altro come aggravi di costi come complessità regolamentare cioè e con il fatto soprattutto che ieri come Janet Leigh conversioni sono comunque lenta e chiede per oggetti insomma lui io non amo il concorrente cinese non deve sottostare le nostre norme come quello americano come più quindi ecco io sono assolutamente per la la crociata climatica perché è nell'interesse di tutti voi
Della nostra salute maltempo spesso negare che ci siano stati dei contraccolpi negativi per gli eccessi con cui è stato realizzato per ora l'impegno climatico in Europa secondo me negare la realtà dopodiché c'è la Cina e qui tanto è vero che oggi abbiamo questa posizione realistica
Che dal punto di vista regolamentare tutto il resto che è condivisa dall'industria svedese
Quindi nonna
Nel e che e che
E non nessuno nemmeno nell'industria ovviamente indice che non bisogna affrontare il problema Nando e cioè è un problema esistenziale se respiriamo bene se stiamo bene cioè è un interesse generale la Cina la Cina la grandissimo come dire
Predatore che c'abbiamo sul collo nel senso che la Cina ha avuto l'intelligenza che non ha avuto l'industria europea di saltare sulla sull'autobus
Della e il clima dell'ambiente eccetera eccetera e di forzare
Con intelligenza con una capacità di innovazione notevole su tutti i settori dove l'industria invece non l'aveva fatto dopo perché la appare l'auto è anche frutto degli Rory dell'industria europea
Che non si è adeguato e che ha continuato con suo motore termico senza pensare che invece l'elettrico avesse una futuro detto questo
E poi quello stesso avvenuto sulle batterie sul sull'eolico su qualsiasi su qualsiasi come dire punto qualificante dal punto di vista appunto della della transizione industriale
Che l'industria europea per propria colpa nona corto declina ricovero cioè l'aspetto questo però dobbiamo andare in giro a ramengo falsa
No no no prego prego Cerdan
è anche vero che la la Cina non è un partner diciamo Tinti quelli che che ciascuno si augurerei di riavere nel senso che è un partner per gioca con le carte truccate nel senso che dumping a sussidi pubblici a go go
Qui tassi d'innovazione i prodotti di qualità che derivano appunto da tutte queste storture
Che
E qui vengo al al discorso di dal farà cioè è il vero che la a la battaglia climatica che è sacrosanta e inficiata
Da tutte queste concorrenza più o meno come dire dichiarate questi gli sgambetti che ciascuno si fa soprattutto sulla scena globale
E quindi no e quindi per concludere la Cina un gran problema tra l'altro la tassa sui piccoli pacchi le indagini sui piccoli pacchi che segue quello sulle
Sulle auto elettriche che entra in Europa
Sono un segnale di dell'Europa che comincia a prendere consapevolezza del fatto che insomma non si può essere beati i liberisti che non vedono i protezionisti degli altri che quindi cominciano già e anche se secondo me con i dazi non si risolve niente ma quello che che risolverebbe ricostruire la competitività nessuno
Propria perché solo così sarebbe una risposta solida
Grazie invece dobbiamo ci dobbiamo fermare io ringrazio Adriana c'era teli Giarda farà s'Monica Frassoni è sentito succo per trenta ma anche sul green deal e diciamo i vari equilibri industriali economici politici e geopolitici
Che cosa sta succedendo qual è la fotografia
Noi ci fermiamo qui è l'appuntamento alla prossima settimana stesso posto stessa ora prima