"E se il Sudtirolo diventasse uno Stato? 40 risposte per un futuro indipendente": intervista a Marco Manfrini, Harald Mair, Matthias Scantamburlo

Radio radicale ci occupiamo di di autonomia o di indipendenza non so come vogliamo coniugare questo questo tema lo facciamo perché per parlare di un giunge un saggio che è uscito che riguarda il Sudtirolo che tratta un aspetto diciamo inedito del dell'autonomia del del Sudtirolo allora per anni si è parlato del
Di ittiti e autonomia il tema è ritornato più volte sulle prime pagine di tutti i giornali italiani anche nella polemica
Politica però questo opera scritta a più mani meritava un mai a una certa tensione si intitola e se il Sud Tirolo diventasse uno stato punto interrogativo che è stato pubblicato in in lingua italiana
è stato a aveva una precedente edizione in lingua tedesca e i libri volume ha riscosso un certo interesse ed è stato presentato al consiglio provinciale di Bolzano noi ne vogliamo parlare con alcuni dei diciamo tinte i promotori di questa in questa iniziativa che sono Matthias Scantamburlo
Marco Manfredini Mathias no ma Mayer Adam mai fare Almayer mi scusi mi scusi per la così per la seconda volta allora io inizierei da da Marco manfrine allora come nasce questa questa opera
E perché il soccer Rollo il Sudtirolo
Diciamo indipendente autonomo lontano da dalla realtà austriaca e da quella da quella italiana come nasce questo tipo di riflessione
Buongiorno e grazie vita su questa opportunità di presentare nella sede il nostro libro come nasce sicuramente come in quasi tutti i progetti non se motivo unico non c'è una ragione determinante ma forse ci sono diverse
I fattori che hanno portato o a Lala alla sua nascita
E su questo forse possiamo possiamo anche porte ricollegarci alla riforma dell'autonomia che al momento è in corso perché la causa Della ricordiamo le ragioni per cui si è detto che bisogna riformare l'autonomia sono in parte le stesse in cui noi abbiamo detto bisogna scrive un libro e andare oltre allo status quo immaginare cosa di nuovo aprirsi a nuovi concetti immaginare pensare analizzare se si può anche andare oltre all'autonomia ho guardato mia piena e pensare uno stato indipendente del Sudtirolo nel cuore d'Europa
E ridendo con questo forse uno tre
There idee di fondo uno Cernan Skin soddisfazione diffusa con lo status attuale
Perché mentre nel primo decennio l'autonomia c'è stata un'espansione dal due mila uno dalla riforma costituzionale e dalle sentenze della corte costituzionale
Siamo in periodo di restrizione e questa decurtamento delle capacità politiche giuridiche divide la propria autonomia hanno portato a una certa in insoddisfazione al disagio per la popolazione secondo nel due mila quattordici in poi in Europa o come in tutto il mondo fosse tornato un po'all'attenzione che dappertutto dove ci sono minoranze linguistiche etniche ci sono
Movimenti che richiedono più autonomia o anche indipendenza abbiam visto in Gran Bretagna o in Nuova Caledonia o in altri Paesi che è possibile portare l'attenzione ai gli elettori fargli decidere in modo democratico giuridicamente legittimo politicamente condiviso il proprio status istituzionale futuro
Secondo l'elemento quello locale Fidelis distrazione il terzo personale che con i nostri attori nel due mila quattordici hanno sia in Scozia sia in Catalogna dove si contenuti referendum indipendenza
Allora Mayer che cos'è noi landa allora ci spiega che cos'è questa vostra associazione in che ambito politico vicino al muretto qual è la prospettiva di consenso che state raggiungendo e poi simmetrico a quello che diceva prima sa Manprin io volevo chiedervi anche i problemi che ha creato l'autonomia del due mila euro
Se allora grazie per l'invito anche da parte mia allora siamo l'associazione gratis sedici attori poi abbiamo ci fa parte anche un comitato scientifico di quattro persone
Questa è l'associazione novità noi l'ambiente dei escono deve dire il nuovo paese nuovo Stato dopo la quindi però descritto con una come noi gallerie italiane operanti per dovrebbe essere un singolo no per una buona convivenza dei tre gruppi linguistici del Sud Tirolo perciò abbiamo scelto questo questa parola non è rilevante
Come detto ci fa parte anche un comitato scientifico molto noto forse Oskar Peterlini ex senatore e me lo ricordo aveva sede
Poi a cioè o un altro membro da un'astenia dicastero anche scientifico molto conosciuto nella nostra zona recava sopra dell'Università di Innsbruck
E poi sì ma stava con Major della Università di Mainz
Abbiamo collaborato anche condanna Università di Princeton negli Stati Uniti siccome la Università di Princeton sul tema dell'autodeterminazione
E sicuramente una delle università più specializzate o forse la più specializzata in tutto il mondo
I nostri autori invece Giusto il collettivo si compone da uomini e donne donne o da donne e uomini ci sono da se i nostri autori hanno diversi impieghi molto se anche se un gruppo molto eterogenea come si potrebbe dire
Dei non siamo siamo politicamente indipendenti quelle molto importante per noi
Nessuno di noi fa parte di un in un de un partito politico poco o quasi nessuno si dovrà vedere però siamo cioè un quarto alinea della su giovani volontari
Quando è partito il progetto non lo ero e comunque sono a livelli bassissimi o più basso dei livelli bassissimi feroce selezione che a Bolzano che ok problema
Okay prego no no io voterò li separa ciò poi fatto retromarcia detta quasi nessuno perché è proprio Marco non più ok si tra poco nemmeno infatti
E ho chiesto anche devo dire ne abbiamo parlato all'interno del gruppo perché proprio amore
Sembrava se importante essere completamente indipendenti presto su cui poi deciso pochi mesi fa comunque l'abbiamo discusso
Allora maggiori se posso aggiungere qualcosa c'è ovviamente siamo un gruppo molto eterogeneo cioè la visione di questo di questa autonomia avanzata o questo stato superiore solamente viene fatta da diversi punti di vista c'è gente che lo vede più da un punto di vista forse di destra altra gente da un punto di vista di sinistra
Insomma un progetto collettivo con quello volevamo creare praticamente un contenitore dove
Moltissime visioni insomma di un futuro Stato di un'autonomia molto più ampia
Può concretizzarsi però politicamente non ci posizionano nel senso siamo un gruppo di destra o di sinistra lavoro
Ho in questo senso quindi è proprio un gruppo molto eterogeneo anche dal punto di vista ideologico allora io le volevo chiedere questo Mattia Scantamburlo noi abbiamo visto che dal due mila e uno poi quando è entrata
In vigore la riforma del titolo quinto ci sono stati molti problemi per la vostra autonomia allora conquiste che voi davate per scontate all'inizio degli anni Novanta sono state rimesse in discussione
Intervenuta la Corte Costituzionale adesso c'è un un provvedimento che cerca di che all'esame qui del Parlamento perché io ricordo d'averlo fatto impellente piste su questo che cerca di superare questa cosa allora io le volevo chiedere se pensa che ci possa essere un superamento di questo un limite e soprattutto com'come l'ha presa la Südtiroler Volkspartei che diciamo ha è un partito di di di raccolta che in qualche modo raccoglie è un po'come fate voi di noi landa istanze diverse che cerca insomma di raccogliere anche spinte diverse prego
Allora innanzitutto la riforma del due mila uno anche se doveva portare una una decentralizzazione più spinta in Italia soprattutto per delle regioni ragioni auto le regioni autonome
Insomma c'è stato anche in in certe situazioni una giurisprudenza molto più centralista ci sono stati anche degli studi accademici soprattutto dei giuristi e hanno fatto vedere che l'autonomia sudtirolese a partire da questa riforma
C'è l'autonomia è stata insomma subito un'involuzione no non un'evoluzione come come si sperava e quindi possiamo dire che al giorno d'oggi sì lo compariamo col novantadue
Quando c'è stata Nord questo la fine del conflitto no tra Austria e Italia davanti alle Nazioni Unite possiamo dire al giorno d'oggi che l'autonomia sudtirolese è molto più debole del degli anni novanta non e quindi esempio anche questa nuova riforma dovrebbe andare oltre ripristinata
Il livello di autonomia del novantadue
Adesso siamo ancora in una fase molto cioè non è ancora molto avanzata però possiamo già dire che in in in certi punti questa riforma di sicuro ha aiutato però cioè l'interesse nazionale comunque rimane e quindi c'è molto difficile dire se questa riforma riesce a ripristinare le queste competenze che abbiamo perso perché abbiamo già visto che ci sono state delle sentenze della Corte costituzionale che hanno limitato anche l'autonomia comunque per esempio adesso in Trentino e vediamo che l'interesse nazionale continua ad essere molto forte e cioè separiamo livello un po'più generale vediamo soprattutto che processi di indipendenza in Europa
Spesso simili iniziato spesso partono proprio per questa limitazione dell'autonomia se un gruppo di una minoranza nazionale non riesce invece a riformare la la propria autonomia dentro dell'assetto dello Stato nazionale
Spesso ci sono questi questi gruppi che richiedono più indipendenza come per esempio è stato in Catalogna novantanove nello Statuto
Che è stato c'è ci sia stato un patto anche dis discusso in Parlamento e approvato e poi la Corte costituzionale lo ha insomma limitato e quindi è partita questa voglia di indipendenza no
Dovevano dire ovviamente e in Alto Adige adesso non ci sono delle dei sondaggi non lo sappiamo esattamente però insomma limitare l'autonomia per una minoranza nazionale dal punto di vista dello Stato nazionale
Potrebbe essere anche un controsenso ma potrebbe alimentare questa voglia di indipendenza
Allora io quella cosa che volevo chiedervi udienza c'è un altro giro
A Marco Masini in quale il modello a cui voi guardate
Io sentito quello che diceva prima Scantamburlo insomma avete citato anche delle altre delle altre esperienze e non temete che un'esperienza diciamo di prospettiva di indipendenza possa creare ulteriori conflitti così come abbiamo visto storicamente soprattutto prima un primo tempo nei negli anni Ottanta in Spagna settanta ottanta
In Spagna e poi di in più recentemente sempre in Spagna o in altre in altre realtà
Allora
Forse aggiungo una breve precisazione il nostro libro
Non è un progetto politico assolutamente è una mera riflessione o come ha descritto penso azzeccando lo perfettamente Mattia Scantamburlo è un contenitore in cui presenterebbe in cui dare la possibilità a una società alla Società sudtirolese in questo caso di superare
Lo Stato School di andare oltre di pensare code di nuovo questa capacità di pensare il futuro cioè di immaginare come serale Sud Tirolo fra trenta quaranta cinquanta anni e non come iniziativa strettamente politico perché noi riteniamo che ogni società debba mantenere e coltivare questa capacità di immaginare il futuro altrimenti e regredisce culturalmente e intellettualmente gli dissi Cissé non sia il coraggio di proporre su base democratica condivisa e pacata idee che al primo momento possono anche sembrare controverse si perde generalmente come Società questo impulso questa propulsione a
Pensare qualcosa che va oltre a quello esistente se come ma l'importante è stato quello che volevamo fare pensare
Nuovi conflitti suprema portiamo ai modelli a cui ci aspetta ci speriamo beh il modello che anche nel libro tra chiamo quello che ci sembra più vicino e comunque più assimilabile la situazione no senso Tirolo e con lo svizzero in cui
Non è l'idea di nazionalità di lingua cultura comune che unisce lo stato diventa l'elemento identificatorio
Ma ciò sul in cui le persone si riconosce le persone si conoscono son dei valori fondamentali di libertà giustizia di uguaglianza uno Stato che dia la capacità tutti a prescindere dalla propria l'appartenenza linguistica da
Provenienza della propria religione condizioni personali delle proprio anche o proprio una volta si diceva della o del identità etniche o altro ma uno Stato in cui l'accetta consapevoli di voler appartenere a questo soggetto politico che unisce tutti i cittadini e le cittadine la Svizzera con suo sui tre quattro lingue parlate con questo comunità di gruppi in questi CD popoli seccamente una un buon esempio quello che potrà verso Sud Tirolo di quello che segnò la già oggi è dominato un venticinque siamo diversi gruppi linguistici condividiamo abbiamo questo
Questa realtà bellissima costa a terra bellissima che ci accomuna facciamo nel meglio
E i conflitti no perché non sono noi vogliamo solo permettere un dibattito sereno oggettivo non pervenuto
E spesso la discussione proprio su
Sulla cornice istituzionale va viene fatta o portata a livelli emotivi
Identitario polemico e noi vogliamo parte permette al contrario cioè parlarne in modo sereno oggettivo e pacato perché il futuro sul problema tutto tutti ci interessa tutti
E secondo noi importante parlarsi incontrarsi e e vedere come Serra questa terra fra trenta quaranta cinquanta anni
E in generale no ognitempo Itema in politica e controverso suoni tema possono nascere contraddizioni nonché
Atterriti più o meno importanti su questioni economiche su questo mi sociale sull'inflazione su altro non se la società democratica fico Terni
Ti stima e proprio per questo permetterà una discussione permette contrapposizioni anche distanti
Vengano vengono manifestate e poi si cercherà un consenso l'importante poter esprimersi poter parlarsi che secondo noi il tema della dell'autonomia o del laico dice istituzionale un tema politico come tutti gli altri
Matthias Mayer allora il il modello può essere quello cantonale
Se io allora noi abbiamo siamo partiti a da diversi modelli non abbiamo campo offerto quindi all'editore diversi modelli come potrebbe Anna ad essere la convivenza dei gruppi linguistici in futuro
Sicuramente che il sistema svizzero come ho detto Gianmarco mastrini un sistema che potrebbe essere ha molto utile erano futuro Stato sudtirolese no
Va però ci siamo guardate io anche altri modelli come per esempio il modello del Lussemburgo là dove
Anche in coro convivono vivano oltre gruppi linguistici e voci sono ma vivono la popolazione si compone le degli stickers i tre gruppo di se venisse ci si potrebbe posso definirlo meglio così però anche lei ci sono c'è un un modello che però è molto diverso da quello che conosciamo noi Sud Tirolo che è anche molto diverso da quello svizzero
E poi abbiamo siamo andati avanti così abbiamo guardate i vari modelli poi diciamo studio sceglierà eventualmente un futuro Parlamento no
Con la quale modella si dovrebbe usare questo adesso parlo sempre nel proprio con congiuntivo hanno che dice
L'abbiamo l'abbiamo descritto in questo modo
La macchia sessanta a separa no no per poi mi dirà quello che voleva dire adesso se innanzitutto se c'è ovviamente abbiamo guardato forse al modello svizzero in generale io direi che
Copiare altri modelli sempre è molto difficile no cioè se se noi vediamo già Hilti sul trono in se stesso è un modello molto molto virtuoso nel senso della pacificazione del conflitto etnico no però il modello del Sud Tirolo non può essere esportato a dare altri posti come noi non possiamo importare altri modelli però io credo che il modello del Sudtirolo stesso quello che siamo riusciti a creare negli ultimi cinquanta sessant'anni seppure è un modello di divisione mica è un modello comunque virtuoso nel senso della pacificazione e andare verso lo Stato indipendente sarebbe andare proprio oltre questa divisione mica sarebbe creare un contenitore per riuscire a gestire molto meglio il conflitto centro-periferia
Ma anche il conflitto economico uno tra capitale e lavoro no quindi adesso non è che abbiamo una ricetta perché a me non piace parlare di ricette a nessuno dei nove però insomma potrebbe essere un modello quello dello Stato piccolo anche
Non solo per il Sud Tirolo ma anche per l'Unione europea stessa no sappiamo per esempio che gli stati piccoli se guardiamo verso la crisi del sistema
Di questo globali suonerò liberale no che è un impasto siamo in un in un in un limbo no non siamo andati verso uno superstato europeo ma gli Stati nazionali si stanno impose Turandot però come questo nuovo nazionalismo cercano di di riprendersi le ultime competenze che sono rimaste quindi siamo un po'in un limbo no
Però forse creare uno Stato un piccolo potrebbe essere un modello per uscire da questo da questo problema no
Da questo imparassero da da da questa situazione di stallo a livello anche europeo ma anche mondiale no sappiamo che gli stati piccoli
Se guardiamo tutti gli indicatori economici non la crescita economica la redistribuzione della ricchezza sono molto più virtuosi degli Stati grandi nove anche a livello democratico gli Stati piccoli
Sì guardiamo l'indicatore di Noukrati CD cioè sono compatibili con dei modelli molto più esigenze di del di esigente di democrazia no per esempio la partecipazione ma anche la vendita di una distribuzione della ricchezza no quindi potrebbe essere un modello da come uscire da questo da questo problema che abbiamo che noi non riusciamo a andare molto più in su perché manca la solidarietà inerme non europea no
è un problema che ci sarà in futuro una potrebbe essere un'uscita da questa crisi del sistema neo liberale
Allora io la cosa che volevo chiedere a voi della chiedo a tutti e tre incominciata ma Marco Manfredini allora visto che avete tirato in ballo il il sistema elvetico allora che rapporto di valere questa nuova realtà
Che voi avete su sulla quale Anita a un introdotto questo dibattito con l'Unione europea
Cioè vedete questa realtà all'interno dell'Unione europea perché ho visto avete citato la Svizzera che non fa parte associate all'Unione europea ma non fa parte del mio europea prego Manfredini
La Svizzera l'abbiamo citata per poter immaginare la convivenza tra i gruppi linguistici è stato il giorno la minoranza sudtirolese
Tedesca austriaca materne tedesca è una ignoranza e come già in la parola dice la tutela delle minoranze deve essere tutelata e quello che prima diceva Mattia Scantamburlo
Andare verso un modello di autonomia giù piena o di Stato indipendente permetterebbe di superare questa situazione di necessità di tutela perché potevo dire che c'è
Una c'è la necessità di tutelare qualcuno altrimenti c'è un pericolo comunque
Si pretendano molto secondo noi si direbbe maggiormente anche anche la divisione non sarebbe più necessario divisione come spiegava sempre Mattia sta tra dubbi linguistici e su per vedere come potrebbe funzionare siamo andati a vederci la Svizzera e mentre per quanto riguarda il resto la Svizzera che la pace partecipazioni non europea non non è il modello perché noi siamo penso tutti europeisti convinti riteniamo che uno stato indipendente nel senso che ha detto certe competenze un maggiori competenze di adesso è immaginabile solo all'interno dell'opera anche qui come unicamente con libertà fondamentali l'accesso di tutti i mercati
E per cui pur nel libro per completezza scientifica abbiamo considerato sconsiderato anche ipotesi di non partecipazione immediata UDA ha detto Maderna vili aderenza ad altri sistemi white di soggetti internazionali la via maestra quella qui a speriamo intellettualmente personalmente politicamente sicuramente l'Unione europea un Sud Tirolo indipendente a diffondere europea secondo voi non è immaginabile
Ma chi ha sbagliato
Bene allora se come Marco Tardito tutto quello che volevo anche dire io tarpato forse però più altro spunto che riguarda il tema europeo che sarebbe la moneta proprio il rocker scritta anche io allora l'unica non è l'unica possibilità nella nella break even meglio tra terminavano e sarebbe che usiamo anche in futuro l'euro come moneta abbiamo descritto penso molto bene ci sono varie possibilità per usare nero
Una cosa molto interessante nessuno ci potrebbe toglierlo neanche se è uno Stato sì farebbe uno stato sudtirolese
In futuro non c'è la possibilità di togliere la moneta ve ne erano ci sono esempi ritenersi che avevano nel mondo dove non state usate delle monete
Da da altri Paesi senza che allora faccio l'esempio del colosso porno per esempio o la se la Serbia si desse lo Stato serbo che anche en la Germania erano con il contrario ricco possono potrebbe usare laddove c'è Marco come come moneta
L'hanno fatto lo stesso
Però non è naturalmente descriviamo tutta la situazione siamo dell'opinione che uno futuro Stato indipendente del Sudtirolo dovrebbe essere un membro della dell'eurozona
Quello sarebbe lo Stato ottimale dopo se non si però che fare dei trattati bilaterali con dall'Unione europea con la Banca centrale europea
Abbiamo descritto anche in quel caso diamo che descritto come si dovrebbe fondare una banca centrale
Però non lo Stato
L'ultima cosa che volevo chiedere a Mattia Scantamburlo oltre su quello che abbiamo hanno detto prima Manzolini e Matthias maglie sì di dicessero
Che domani si ritorna l'autonomia che avevate conosciuto fino al due mila secondo lei sono risolti la maggior parte dei problemi oppure
Oppure no
Se invece non è ancora
Ma io credo di no perché insomma
Siccome la storia c'è va avanti
L'autonomia deve essere sempre adattata no infatti la ritorna cioè la la nozione la nozione generale dopo la pacificazione del conflitto nel novantadue era autonomia dinamica no
Quindi c'è l'evoluzione dell'autonomia deve essere un'evoluzione dinamica attraverso cioè attraverso i negoziati hotel ovviamente con lo Stato italiano e quindi la l'autonomia deve sempre essere adattata al nuovo al presente e quindi
Cioè non non credo che se semplicemente tornare ai livelli del del novantadue sarebbe un sa sarebbe una via d'uscita sappiamo anche da da parte da parte di di sondaggi recenti che la popolazione in generale in Sudtirolo vuole più autonomia no
Quindi c'è se li i negoziati con lo Stato italiano non vanno avanti primo poi c'è la possibilità di un conflitti potrebbe essere la la possibilità di un conflitto no io credo veramente che creare un nuovo contenente un contenitore che sarebbe in questo caso ho un'autonomia amplificata perché cioè creare uno Stato nuovo
Al giorno d'oggi nell'Unione Europea che uno spazio di ovviamente sovranità limitata perché c'è anche l'Unione europea c'è anche globalizzazione mondiale però cioè non sarebbe comunque creare uno stato ex novo perché sarebbe comunque una parte dell'Italia che rimane in Sud Tirolo comunque ci sarebbero anche dei dei nuovi assetti quindi per noi andrebbe bene anche una la devolution ma sono o una Independence light perché non non cioè non non è mai uno Stato che si creerà il nuovo
Sì e quindi io credo che veramente cioè ci sono stati dei sondaggi anche per esempio il problema della sicurezza non ci sono una maggioranza dei sudtirolesi anche di lingua italiana
Che vedono nello stato italiano uno stato che non non è non è non è capace di gestire il problema della sicurezza in Alto Adige no e quindi vorrebbero più autonomia perché credono che cioè l'autonomia regionale e molto più capace di gestire certi problemi e quindi con questo libro abbiamo abbiamo pensato di di esplorare questa questa visione e vedere proprio in che punti ci potrebbe essere c'è un aumento del del benessere sociale politico culturale eccetera in generale crediamo che
Adesso sì a livello generale potrebbe essere una visione per il futuro ma ovviamente sotto del genere
Veramente se questo questa via verso l'indipendenza dovrà dovesse essere conflittuale cioè ovviamente se ci perderemmo tutti no quindi se dobbiamo cercare di il benessere sono sociale per tutti quanti non possiamo c'è ovviamente dev'essere una cosa democratica chiaramente e ed era su una cosa tutti quanti possono guadagnare no
Mi preme
Ci tenevo a fare gli esempi e per
Perché rende più palpabile questo scontento di cui parlavamo nei confronti dello status attuale di autonomia per
Rendono più immediato come percezione
Al momento qui da noi Sud Tirolo
è al e atto molto attuale un tema di cui noi parliamo da anni perché mi ha fatto più di sessanta presenza onde di Bon Jovi quasi tutti i comuni del Sud Tirolo dalla Provincia
Cioè dell'emigrazione da parte di giovani accademici mi specialmente o sono di madrelingua tedesca che studiano all'estero in Germania e in Austria e tornando in Sud Tirolo condotto nel Sudtirolo perché qui il costo della vita è troppo elevato e per contro remunerazione gradito troppo basso i salari pagati sono troppo bassi e cioè proprio punto Exodus c'è un'emigrazione di giovani ma delinque tedesca che con otto ottico con ottimi
Titoli di studio cioè medici ingegneri e altri che non trovano che Inter poverissimo per qui il sistema economico il sistema Sud Tirolo no gente è una generazione che perdiamo
Per cui le zone quella come si riesce a farli ritornare come diciamo a affermare questa immigrazione più o meno dei nostri migliori ragazzi delle nostre migliore ragazze
E la situazione con la situazione è quella che il costo di vita è quello paragonabile alla Baviera all'Austria alla Svizzera ma i salari sono quelli italiani sono secondo la contrattazione collettiva secondo anche lo cos'è la vita
Italiana che però si scontra con la realtà qui locale e porta veramente a farci perdere non voglio usare temi allarmistici mai nelle ultime settimane sotto questi si tratterebbe di una generazione per cui supporto problemi concreti non sono aspirazioni steli di principio che si fame proprio perché ci si sente limitati ci si sente una situazione di svantaggio o per esempio ieri mi ha c'è modo conoscente di cento
Dicendo che lungo le da fare la guida turistica ma da alcuni anni non è in esametri guida turistica non può più essere fatto qui a Bolzano che Sudtirolo in lingua tedesca perché lui giustamente Mario Testa ma non è più possibile perché deve essere fatto quest'anno mi sembra oggi e domani a Torino a livello esclusivamente statale in lingua italiana
Cioè sono proprio di
Situazione personale di svantaggio che si prova dove si dice ok la stazione attuale peggiorata confronto quindici vent'anni fa delle guide turistiche sull'esame qui da noi nella propria madrelingua
E per cui c'è necessità di cambiare c'è necessità di fare limitazioni precise concrete per e voglio Gdański per andare avanti per aumentare l'autonomia investita che c'è stato tolta
Bene senta io io non so come ringraziarvi perché insomma io penso che questo era un
Un dibattito che andava anche andava affrontato anche per capire un po'nella la vostra realtà che è una realtà molto complessa
Che molti in superficie non riescono a vedere almeno io da Roma non riuscivo a vedere bene allora ringrazio i miei ospiti con i quali abbiamo parlato di e se il Sudtirolo diventasse uno Stato che è un'opera
Diciamo che nasce dal cuore dite la vostra associazione no Irlanda e che ha avuto anche un'edizione tedesca io adesso prova a pronunciarla Candussio Tirol sta se punto interrogativo
Naturalmente ringrazio i miei ospiti Marco manfrine Inc Harald mai io che con il quale mi scuso per avergli cambiato il nome qualche volta scusi tanto e Mathias Scantamburlo io naturalmente se ci saranno altri sviluppi del dibattito naturalmente siamo pronti ospitarvi di nuovo per per capire che cosa sta cambiando o che cosa non stanca minato intanto vi ringrazio tutti per la vostra gentilezza
Delle grazie mille dallo segretario nazionale