Trentennale dell'Aied

Questo primo giorno e dedicato ad alcuni temi queste di stamattina della prima mattinata e fino alle tredici
Sarà dedicato al problema della contraccezione a Bortolo G con una tavola rotonda che inizierà subito dopo le
Così la parte dedicata alla relazione introduttiva miglia e agli saluti che alcuni persone alcune può ma i politici rappresentanti di di una regione della provincia Lord dovranno fare mi rispetta l'obbligo di iniziare così tra l'altro consentiamo a tutti quelli che debbono entrare in sala di poterlo fare di iniziare a dare lettura dei messaggi che ci sono pervenuti
E io inizio così a senza una ordine precostituito perché sono pervenute anche questi telegrammi recentissimamente l'inizio dal sindaco di Roma Ugo Vetere che dice rammaricato che impegni assunti precedentemente
Impediscono di partecipare convegno agli ebbe ringrazio per cortese invito e di rinvio migliori saluti
C'è il telegramma del di Stefano Rodotà
Assente dall'Italia per precedenti impegni ti prego di accettare le mie scuse per la mancata partecipazione al convegno dell'Allende i primi auguri più affettuosi per il trentennale coloro Novati impegno di collaborazione
E il telegramma da parte di Alfredo Biondi
Ministro per l'ecologia
Impossibilitato essere presente a convegno nei giorni diciannove venti novembre causa impegno di governo auguro buon lavoro e rinvio cordiali saluti a tutti i partecipanti
C'era il la lettera del assessore agli enti locali
Gabriele Panizzi dalla Regione Lazio
Che dice caro varati impegni d'istituto mi impediscono di essere presente
Al convegno per il trentennale l'associazione cui tenevo moltissimo ben consapevole dell'importanza l'importante ruolo che l'AIA VIA rivolte svolge nel settore della contraccezione la sessualità solo presente per me il dottor Razzi è l'oppio infatti ho già visto che che lei ben conosce
Parlerei ancora oggi largamente oralmente misconosciuto e sottovalutato vorrei quindi coglie l'occasione di questa trentennale per auspicare delle mie vesti di uomo politico che la meritoria opera dell'AIED e venga adeguatamente valorizzata e sostenuta dai pubblici
Politica sanitaria e sociale del nostro Paese
C'è uno telegramma del sottosegretario di Stato alla Sanità Francesco De Lorenzo
Sarei stato particolarmente lieto partecipare al convegno Allende nel trentennale della sua nascita indetto per il diciannove venti novembre mila centottantatré purtroppo impegni elettorali a Napoli mi impediscono essere vostro ospite essendo molto interessata al problema
Gradirei ricevere atti convegno Agorà lei ente partecipante tutti boy svolgimento a lavoro cordialmente stop Francesco De Lorenzo
C'è una lettera di Cesare Musatti che doveva partecipare al convegno di oggi alla esattamente la tavola rotonda insieme alla Lidia Menapace che tappa è già arrivata caccia scusa e alla e la Marinucci che ancora non è arrivata credo e alla professor lo professore mi pare che sia venuto il professore Ferdinando Terranova che insegna Statistica sanitaria densità di Roma e poi c'è dorme Francescato che sta per arrivare anche queste sono le persone che partecipa alla tavola Torda più tardi
Musatti dice caro Laratta disturbi collegati alla mia non più giovane età mi costringono purtroppo a rimanere a Milano e non poter quindi venire a convegno indetta dall'Italia dei come avrei voluto
La prego però di considerarli presente vicino a voi
Così come lo sono stato databile trent'anni addietro allorquando il parlare di contraccezione di sessualità e dia Bortolo significava violare i più sacri tabù
Della nazione e della famiglia
Da allora ad oggi diverse cose sono cambiate alcune delle quali proprio per merito dell'Allende
A mio parere il tributo di riconoscenza che in occasione di questa ricorrenza senza dover esprimere ai coraggiosi amici dell'Allende
Non avrebbe grande sale significato se non servisse allo stesso tempo a ricordare a noi tutti come cittadini per primo
Il nostro dovere di continuare l'impegno e le lotte per una migliore qualità della vita a lei e ai suoi collaboratori più plauso il bio plauso e la mia solidarietà da parte di vecchio militante di culture di scienza c'è la legge dicevo il telegramma di Aurelio per c'è il che il presidente del crebbe di Roma
Dice
Non potendo partecipare convegno trentesimo anniversario fondazione I rinvio tutti i partecipanti via cordiale saluto nel campo più delicato ed impegnativo della espressione della personalità umana
Quali quello della procreazione agli enti ha sviluppato quale quella poca teoria procreazione l'Allende avviluppato un'azione altamente meritoria
Di sensibilizzazione ed educazione per aiutare anche i cittadini meno preparati a decidere autonomamente secondo coscienza e con senso di responsabilità
Per creare o meno tendente rendo conto gli ogni fattore e naturalmente in primo luogo o dell'interesse della cinture specie durante l'ultimo periodo la loro vita
Questa coraggiosa e tenace azione di grande rilevanza civile dobbiamo essere tutti riconoscenti all'Allende augurandole di continuare con pari intensità in avvenire
C'è un telegramma una lettera di Dino Rigliano che forse voi sapete socio fondatore dell'AIED e infatti dice quale socio fondatore dell'Allende
Avrei voluto essere presente nei giorni diciannove venti per ricordare insieme con voi il trentennale della nostra associazione
Purtroppo un grave incidente occorso mi mi costringe a tale da lunghi mesi a letto io non posso quindi a farlo se non con queste brevi righe con le quali desidero esprimervi
Tutta la mia stima e soldati e solidarietà per il lavoro e le lotte che conducente tenacemente
L'aia ed è stata la pioniera è la protagonista della campagna per il controllo delle nascite ritengo che ancora oggi creste rappresenti uno dei pochi organismi capaci di comprendere soddisfare le legittime esigenze delle donne e di impegnarsi attivamente per la soluzione di altri grandi problemi sociali e civili del nostro tempo
Allora tutti voi buon lavoro e piena affermazione delle vostre iniziative
C'è una lettera e c'è un telegramma del Presidente la Giunta regionale del Lazio che dice cause precedenti impegni impossibile partecipare commediaccia RAI ringrazio cortese invito e formulo migliore Aguri riuscì buona riuscita convegno Bruno Landi presidente
Giunta regionale dell'aria c'è un telegramma
Di Oddo Biasini grato cortese invito ma purtroppo impossibilitata a partecipare personalmente Pregola far pervenire relatori partecipante tutti cordiali saluti e auguri
Un telegramma da parte del del Bettino Craxi Presidente del Consiglio dei ministri la ringrazio veramente per cortese invito l'assoluta impossibilità di inverter venire avvolto convegno auguro buon lavoro e proficuo risultato dell'orto attività c'è una lettera di l'onorevole Bassanini
Che dice caratteri Cevo la sua del trentuno ottobre la ringrazio del cortese gradito invito purtroppo il giorno diciannove sola Torino impegnato quale relatore a un convegno sulla riforma delle Bilancio
E della contabilità di Stato ma me ne duole assai posso pregarla di volermi scusare con i congressisti e di averne portare lei me per gli auguri di buon lavoro il mio plauso per il costante fondamentale impegno Della Porta associazione nella lotta per la difesa e l'affermazione dei diritti fondamentali del cittadino con i saluti più cari
C'è la la lettera del direttore vestita di Roma della clinica ostetrica professor Giuseppe Benagiano che dice appunto che dovendo partire per gli Stati Uniti non può prendere parte al convegno auguravo
Mattei ha tutta l'aria di migliore successo l'augurio di buon lavoro spero di vedere eccetera
Ecco io mi auguro di non aver dimenticato crescente qualche il telegramma o qualche lettera se l'ho fatto chiedo scusa ma penso di nonno che ho letto tutto
Ecco abbiamo detto che ci sono in sala noi ringraziamo vivamente alcuni in realtà pochi uomini politici che sono venute che dobbiamo poter consentire loro di fare degli interventi insieme ad altre persone che come primo detto e allora io volevo immediatamente iniziare con la relazione introduttiva e subito dopo appunto dare la parola a le persone e gli amici che io prima citato
Accingendomi a scrivere questa mia relazione
Per introdurre l'odierno convegno sono rimasto curiosamente colpito da un articolo inviato ci dal servizio ritagli stampa che porta la data del cinque novembre mille novecentottantatré l'articolo inizia così ancora troppi casi di morti in gravidanza e prosegue in Italia ogni anno muoiono circa quattrocento donne
E questo uno dei dati più importanti emersi dalla relazione introduttiva al quinto congresso nazionale dell'AIED il volto sia a Roma
L'articolo mi ha colpito non tanto per il fatto che il nostro congresso si è tenuto come sappiamo nel mille novecentottantuno cioè due anni fa
Quanto perché è un problema da noi denunciato allora ha continuato a richiamare interesse ed attenzione mi sono chiesto perciò se le cose che noi diciamo non comincino a lasciare il segno io direi proprio di sì direi che queste la constatazione più confortante e nel contempo la Curia un migliore con cui deciderò aprire oggi lavori del trentesimo anno di attività della nostra associazione
Ritrovando ritrovarci qui discutere tra di noi lavorare uniti per i prossimi anni
Nel mettere insieme queste mie considerazione
Ho voluto intenzionalmente tralasciare i richiami a quelle che potrebbero definire tre nostre vittorie le realizzazioni passati e recenti che non sono poi così scarse
E nemmeno di poco conto
Ho rinunciato ad elencarle perché ritengo che l'Aie dei vada vista proiettata più nel futuro perché la storia di essa la scriviamo noi tutti noi
Il giorno dopo giorno con il nostro impegno la nostra dedizione la nostra tenacia
E poi non si sa mai ci può essere sempre in agguato uno di quelle antiche figure di martiri nazionali della contraccezione che come forse saprete hanno voluto precedere CNL rievocare pubblicamente le lotte passate dell'Allende
E quindi quelli in questo senso noi abbiamo pensato di lasciare al loro tutti i meriti e tutte le glorie
Gli argomenti che vogliamo che lascino il segno di abbiamo davvero molti da dibattere in questo nostro convegno solo temi concreti precisi
Di largo respiro umane sociale che prima che va che qualificati relatori di affrontino ciascuno per la parte di per la propria parte io desidero inquadrarli in una organica visione politica in un comune programma di lavoro e di lotte da portare avanti dei prossimi anni
Rivolgendomi dunque a persone che debbono operare nel reale quale metodo migliore esiste che accompagnare il mio discorso proprio con i fatti reali
Fatto reale anche se a qualcuno può non sembrare tale e la dura condanna dei metodi contraccettivi pronunciata dal Papa nel settembre scorso
La contraccezione da giudicare oggettivamente così profondamente illecita da non poter mai per nessuna ragione di essere giustificata
Ha detto Giovanni Paolo secondo e una riconferma dell'enciclica Humanae vitae emanate nel mille novecentosessantotto che vietava appunto l'uso dei mezzi artificiali di controllo delle nascite l'AIED ha protestato per le parole del Papa e ha ritenuto di farlo a nome di tutte quelle donne che proprio per la mancanza di qualsiasi educazione contraccettiva
Hanno subito per secoli i drammi delle gravidanze indesiderate o degli aborti clandestini
Un nugolo di giornali cattolici ci ha attaccato pesantemente accusandoci di faccia tosta per averne osato parlare a nome di tutte le donne senza averne mandato
La presa di posizione del Papa comunque ha ridato vigore spinta a quelle forze che osteggiano per ideologia o per interesse la pianificazione delle nascite uno degli episodi più vistosi certamente non casuale
E quella venuto il trenta settembre scorso Allodi dove un diffusissimo periodico cattolico il cittadino
Ha sferrato una dura polemica contro i farmacisti locali per la vendita dei preservativi nelle scuole di Lodi nel Lodigiano ha scritto il giornale
Si registrano cifre impressionanti seicento bambini in meno nelle scuole elementari e duecento nelle medie i motivi e le cause si ci sono e sono da ricercarsi anche le farmacie
Che se i farmacisti sono tenuti a vendere i prodotti legalmente richiesti non si vede come si possa giustificare un una così speciale dei clan me per questi laccati ordigni di distruzione
Medicine infatti contraccettivi non sono perché non cura nessuna malattia
Ma solo veleni soprattutto per la salute dei giovani tanto più che i farmacisti che veleggiano fra le categorie meno inflazionati non sono poi così morti di fame
Che abbiano fame di morti si domanda appunto il giornale
è stato giustamente notato che poche sono state le voci di intellettuali specie cattolici che si sono levate per dire una parola critica nei confronti dei discorsi del Papa
Noi ci sentiamo di aggiungere qualcosa di più sosteniamo che tale discorso come altri attacchi più o meno autorevoli alle conquiste ottenute
Nel campo dei diritti civili e costate lunghe anni di lotte di sofferenze e soprattutto alle donne
Solo stati possibili proprio per il clima di silenzio e di di e di indifferenza generalizzati che si riscontra oggi come avremo modo di verificare più avanti parlando dagli altri problemi
Quasi a dare manforte alla visione dottrinale conservatrice rilanciata dal Papa
Sono venuti recentemente i grossi nomi della ginecologia italiana alcuni dei quali riunitosi in un convegno nazionale svoltosi a Fiuggi il ventiquattro ottobre scorso
Hanno informati in paese che il ciclo mensile può spingere la donna ad atti criminali
Il professor Luigi carenza direttore la seconda tappa del Giro ecologia velocità di Roma
Ha spiegato che virgolette nel periodo premestruale il settantacinque per cento delle donne presenta una sindrome che può deteriorare i rapporti da donna con gli altri marito figli amici eccetera
Fino ad arrivare all'aumento di tendenza della criminalità
Credo che la risposta più bella
Data a questa tesi cattedra attica sia venuta da una lettrice del quotidiano la Repubblica la quale ha scritto al giornale dicendo di aver trovato il rimedio giusto
Avendo preso atto ha precisato della mia potenziale pericolosità
Mi sono riproposta di distribuire ad amiche e amici colleghi e conoscenti il calendario del mio ciclo mestruale dimodoché possano scansarmi dei momenti critici per non finire male
Ma la medicina ginecologica non conosce limiti per quanto riguarda gli studi sulla donna
E la scoperta di nuove metodiche contraccettiva e si capisce sempre a carico della donna stessa l'edizione italiana del Medical tribune nel numero del nove maggio mille novecentottantatré riporta i risultati delle ricerche effettuate dal professor Peter Hartman e dello eccitati si delinea australiana
Secondo cui la somministrazione di scariche elettriche sui capezzoli delle donne può prolungare la infertilità femminile durante l'allattamento
Qualora venisse confermato che la stimolazione elettrica dei capezzoli può mantenere l'infertilità femminile sostiene tranquillamente il professore arte ma ne avevo trovato una forma di contraddizione ottimale senza pericoli
Non meno
Da meno fantasiosi solo agli studi di casa nostra condotti dai professori barche Rolando Marchesan del secolo oggi del posto diversità internazionali a nuove vicina di Pirani in cui professore Marchesan ne hanno messo a punto una pratica contraccettiva
Di nome denominata Irpino contraccezione in base alla quale la donna viene convinta ad essere in seconda mediante l'ipnosi i due ricercatori assicura che i risultati sono soddisfacenti problemi di raggi dite o Endo Petrica parte
Mi fermo qui per sottolineare come i fatti da me riportati pongono diversi interrogativi primo fra tutti quello di stabilire se i fatti stessi siano da considerarsi marginali
Privi di significato generale o se non vadano invece interpretati come i segnali emblematici di una crisi involutiva nel campo dei diritti civili
E più globalmente in quello della qualità della vita che un po'ha praticamente stiamo forse già accettando ma prima di trattare qualsiasi conclusione che comunque desidero sottoporre per intero alla discussione di questo convegno non posso fare a meno di ricordare alcuni altri fatti reali i quali come ho detto all'inizio desidero che accompagnino sempre il primo intervento
Uno di questi fatti reali che ha avuto gli onori dalla cronaca per un solo giorno e il suicidio di una ragazza diciassettenne Maria Maiolo avvenuta nel luglio scorso in un paese della provincia di Catanzaro in Calabria
Si è uccisa con un tragico gesto di rivolta perché i genitori le avevano scelto ed imposto per sposò un uomo che la ragazza non voleva Lidia Menapace in un lucido articolo apparso sull'Unita ha commentato l'episodio con il titolo una coscienza di sé in tragico urto con l'arretratezza il luccio lombardi razza Adriani ordinario di Storia delle tradizioni popolari sita della Calabria ha scritto tutti sanno che tali situazioni non possono essere più accettate
Ma per una trasformazione reale non servono le condanne Esterne bensì il tentativo di individuare le esigenze sociali che hanno fatto sviluppare determinate forme culturali
Soltanto in questa prospettiva potremo operare efficacemente perché altre vittime innocenti non vengono più sacrificate per il loro tra virgolette bene come Maria Maiolo suicida a diciassette anni altre vittime innocenti però ci sono state anche in queste ultime settimane se pensiamo alla vicenda di di bambini venduti a quel mercato cioè di neonati che in Campania a una delle sue piazze principali
Questi episodi consentono di spostare la nostra attenzione sulle storie pubbliche e private dell'infelicità meridionale cioè sul problema del Mezzogiorno Giada metto calato sul nella relazione introduttiva
Del quinto congresso nazionale agli del da allora ad oggi ovviamente nulla è cambiato anzi emerge con ulteriore drammatica evidenza la dolorosa spaccatura tra nord e sud d'Italia
Se si vuole avere un quadro in termini quantitativi di ciò lo si può trovare nel libro pubblicato nel luglio scorso dall'Istat intitolato L'Italia che un rapporto molto interessante che traccia un profilo dei cambiamenti economici sociali e sanitari Italia
E di quelle degli anni dell'Italia degli anni ottanta
Io vorrei però ritornare per un attimo ancora sul problema del Mezzogiorno e non perché sia io un figlio del suddito simile requisito può dare al mio discorso semmai più passionalità ma non può certo conferire adesso i fondamenti obiettivi
Come ho scritto in aria in un altro documento politico esiste oggi una nuova e diversa questione meridionale
Io ritengo che la chiave di lettura per lo sviluppo civile e sociale del nostro Paese passi essenzialmente attraverso una intelligente moderna politica
Di educazione contraccettiva e sessuale attraverso corsi di qualificazione e l'aggiornamento professionale degli operatori socio sanitari
Sì dei concetti peraltro dovrebbero essere ormai ben recepiti anche dalla classe politica dirigente italiana e migliorare in particolare
Giacché è iniziata da tempo il declino dello stato assistenziale su cui si sono basati per lunghi anni un certo benessere e un effimero sviluppo delle popolazioni meridionale
A questo riguardo esiste un'accurata analisi condotta dal Censis pubblicata sotto forma di libro bianco da cui emerge appunto che la funzione dello Stato sociale ormai irreversibilmente al tramonto
Specie nella versione più tipicamente italiana
Dello stato assistenziale
Da qui viene anche un'autorevole conferma e cioè che non è vero che in Italia si spende troppo per sanità e previdenza anzi semmai è vero il contrario si spende poco e soprattutto si spende ma molto male
Sulla contraccezione la maternità la sessualità non mi soffermo di più di quanto abbia fin qui fatto già che rischierei di ripetermi avendo già parlato nel citato documento del congresso nazionale un altro distribuito in occasione del delle elezioni politiche del ventisei giugno
Su un tema invece mi tocca soffermarmi ed è quello della Bortot
Anche in questo caso mi servirono difatti reali e un fatto reale anzi realisti Moro e che la Bortolo by non ne parla più nessuno
Abbiamo avuto modo di constatare che in questi ultimi tempi si conducono con frequenza sempre maggiore inchieste studi e ricerche sondaggi quasi su tutto l'Italia
Radio televisioni giornali settimanali anche a grande tiratura passano da un'indagine sull'adulterio femminile
E veniamo così a sapere che il mito della donna Fedele in Italia è ormai tramontato al servizio sull'Italia dei separati apprendiamo cosicché nei confronti dei divorzi del divorzio l'Italia e gli italiani mantengono ancora molta prudenza
Mentre se pare lo in buon numero
Diverte le inchieste sui giovani vorrei citare solo quella recentissima del centro ricerche dell'OCSE che ci dice che torna ad essere apprezzata la lite in famiglia
Curioso notare però che più si fanno sondaggi e di interviste
Più le direttrici interpretative dei fenomeni sociali e culturali si diversificano
E tra loro e talvolta si contraddicono con la conseguenza che spesso non si riesce a capire bene le dimensioni effettivi effettive dei fenomeni stessi
L'aborto è uno di quei arcipelaghi in cui più facilmente si possono rispecchiare
Sibili pericolosi ambivalenze
Dopo la relazione al Parlamento da parte dei ministri Dicati giustizia dalla sanità sullo stato di attuazione la legge centonovantaquattro per il mille novecentottantadue nessuna verifica nessuna inchiesta e nessun sondaggio c'è toccato di legge
Ciò significa dunque che quella relazione è apparsa così tranquillizzante che la Borta assunto ormai una sua naturale bruttine
Vorrei dire un suo equilibrio tali da accontentare le coscienze un po'di tutti sia degli abortisti che degli anti abortisti
A nostro giudizio quella relazione apriva un dialogo non lo esauriva di certo
A nostro parere è quel che tu quel che continua a succedere in casa cattolica e nel Paese in generale non ci autorizza a sfoggiare tranquillità e soddisfazione
L'onorevole Carlo Casini non ha perso tempo infatti per presentare al nuovo Parlamento una proposta di legge per le sue modifiche alla legge centonovantaquattro
Quando esaurita la prima fase il Ministro della Sanità altissimo ha ripresentato il progetto azione donna questo progetto non è più passato
I movimenti femminili e femministi hanno rallentato la vigilanza politica sull'applicazione dalla legge centonovantaquattro
E via via sta crescendo il numero dei medici obiettori di coscienza degli ospedali e altrettanto sta avvenendo per i medici che spetta a loro privatamente clandestinamente
Interventi abortivi al Sud tu più che al nord giacché al nord la legge centonovantaquattro viene io più osservata
Una riprova indiretta di ciò è rappresentata dagli arresti o dalle denunce alla magistratura
Di tali medici come avvenuto il tre agosto scorso a a due sanitari dell'ospedale Annunziata di Cosenza
Il quindici settembre scorta un medico al taglia e paura a Bari ancora assassino eccetera anche i giornali che in passato hanno svolto una preziosissima funzione sembra abbiano accantonato l'argomento
Non così l'Osservatore Romano che in più riprese attaccato la legge centonovantaquattro arrivando a scrivere che questa legge oltre ad aver avviato una cultura di morte dalle conseguenze incalcolabili
Stata creando ancora gravi squilibri sociali
Ragioni di tempo non ci consentono di ampliare ulteriormente il discorso che sarà comunque ripreso nell'ambito della tavola rotonda che sapeva subito dopo ciò che ho il dovere di dire qui che l'Allende deve riprendere coraggiosamente i fili di questa battaglia
Perché i figli di chi di questa battaglia posto e riuscire a muovere veramente qualcosa occorre da parte nostra una volontà di azione precisa e concreta
Da trent'anni protagonista delle lotte per la contraddizione in Italia dice lo slogan del nostro convegno di oggi
Naturalmente durante questo periodo
Abbiamo arricchito i nostri obiettivi e i nostri programmi
Lo continueremo a fare interrogante ci sempre sulle scelte operate ma non dobbiamo mai rinunciare al nostro ruolo storico che di stimolo e di provocazione politica laddove stimolo e provocazione politica manchino
Solo così a mio parere possiamo continuare ad essere non solo un'associazione libera e viva ma diventare anche uno dei primi nuclei politici e culturali di solidarietà moderna
Bene allora dobbiamo dare adesso il posto ai anzi adesso dobbiamo dare la parola ecco al ecco Loris io ti vorrei pregare se potete fare il tuo intervento insieme agli altri amici che ho citato prima
E qui
Un saluto
In questo trentesimo anniversario vere battaglie che agli inizi si vedevano desolatamente soli non è che ci sia una grande adesione di massa neanche oggi però già
Sull'onda di determinate battaglie determinate vittorie
Vi sarà senz'altro maggiore attenzione e al dibattito e alle conclusioni di questo convegno ricordo quando assieme
Pur perseguendo finalità apparentemente diverse ma assieme a mo'fatto le battaglie per il divorzio quando presentammo
Le prime leggi per la porto quando dovemmo rimuovere una coscienza torbida della cosiddetta maggioranza silenziosa riuscendo a ottenere risultati importanti
Oggi il problema della concerti contraccezione è estremamente legato a un altro tema per quanto mi riguarda
Lei tratto sciabolate rapidissime in modo da poter solo porre un punto che poi continueremo nel futuro a dibattere già lo stretto legame tra la pianificazione delle nascite e la lotta che è ancora agli inizi
Contro la fame nel mondo
Questi due temi sono legati culturalmente
Questi due temi sono destinati a procedere
Assieme
Una forma complementare per tutti diciamo i prossimi dieci anni
E risponde a una nostra metodologia quella di approntare assieme con coloro i quali sono seri sensibilizzati quei vari aspetti di questi problemi su una battaglia alla volta però devi fare un coacervo di problemi e poi di voltarsi indietro vedere alle spalle una serie di macerie di conati di riforme tutti mezzi Patti e mezzi sbagliati non risponde alla nostra mentalità oggi
Vediamo come elemento fondamentale proprio questo collegamento
Ho già avuto modo in una conferenza fatta qualche anno fa
Insieme con gli amici Dellai ebbe dei porre questo tema adesso penso che sia arrivato al momento di farlo diventare popolare nel senso di coinvolgere il maggior numero di intellettuali di uomini e di donne
Sulla lotta contro la fame sotto l'aspetto di una lotta che deve raggiungere un risultato
è inutile che ripetiamo
Le analisi ho sentito che per Celli ha mandato un suo telegramma Navigli sottolineate anche dall'amico Aurelio
Sappiamo che i temi che si pongono di fronte all'umanità sono temi giganteschi e che consentono una mobilitazione altrettanto gigante
Ormai siamo avviati verso il due mila e ogni il secondo è uno dei secondi per il due mila
Sappiamo che i grossi problemi che si pongono l'umanità
Sono quelli della aumento incontrollato dalla popolazione condivisioni nord-sud operare geografiche con profondi vuoti
Di paesi non troppo popolati ma che vivono modo con una capacità di vita e di benessere notevole abbiamo altre grandi masse
Esplodono nella loro nel loro aumento con il richiamo che il vuoto porta sempre interpreti del
Legare prova dalla fame aprono dalla pianificazione al problema dalla pace il tutto circondato dal discorso sulla eguaglianza è un tema esaltante che comporta un'attenzione fondamentale ogni anno una nazione come il Brasile nuova nasce
E si pone all'attenzione con i suoi problemi con le sue richieste
All'attenzione dell'umanità
Paesi e città
Diventano megalopoli possiamo calcolare trenta milioni a Città del Messico nel dentro entro il mille entro il due mila due mille novecentonovantanove dico perché illumina troppo legato al futuribile mille novecentonovantanove è più concreto problemi che pongono le vecchie domande che si sono fatti un altro convegno di circa trent'anni fa parte a Roma
Sulla domanda che poneva Eugenio gare perché i barbari hanno vinto
I barbari hanno battuto la più grande potenza tecnologica del mondo di allora che era l'impero romano c'è bisogno di avere missili missili sofisticatissimi e dire che questo da il possesso e la direzione del mondo
I barbari batterono il mostro tecnologico di allora
Problema della urgenza dalla fame della spinta dalla sopravvivenza il problema di vincere la propria esistenza con la propria esistenza e l'elemento destabilizzante per la pace
Profitti attore di guerra che è davanti a noi in questi anni
Di fronte a questo punto la domanda è che pare ci sono dal prediche notevoli anche di altissima concezione morale sentiamo anche il Papa
Pone comunque accenti sempre più rigorosi questo tema
Sentiamo nostro amico Marco Pannella che ne ha fatto col suo movimento e radicale un tema di fondo e procede in questa direzione
Sentiamo il presidente La Repubblica che in sintonia con uomini responsabili di tutto il mondo da quelle Brant agli altri
Che riesce a incanalare la sua proposta in questa fase concreta mezzo diciamo però ancora ad indifferenza generalizzato
Sentiamo che cresce questo problema
Tema che si propone annoia è quello di inserirsi in un processo se volete tecnologico non contro ma dentro perché sappiamo
Che il problema dei sei sette miliardi gli essere umani entro il mille novecento novantanove il problema della grande mobilitazione dalla battaglia di oggi
E se non vuole mai sopravvivenza e muovendo dallo lo spirito di sopravvivenza che è l'elemento fondamentale della vita di ciascun uomo
è probabile altamente probabile
Che le soluzioni avvengano ma si tratta di vedere come avvengono qual è il processo e in che inserimento e che inserimento in questo processo
Noi diamo all'organizzazione democratica chi da tempo avvertito i temi e i pericoli attende e si tende a procedere in questa diretti
Ad esempio un sistema
Per stoccaggio trasporti arrivare nelle luoghi più miserabili dove la fame è legata alla morte
Per milioni di persone un fatto che è nelle possibilità tecniche scientifiche e organizzative del mondo organizzato
Il problema è che questo non sia frantumato da mille particolarismi dai corporativismi dove ognuno guarda il proprio particolare è il proprio piccolo-grande aumento di benessere
Senza guardare attorno senza guardarsi nel mondo senza controllare consci
Che la diminuzione del ritmo dalla nascita ad esempio nel nord Italia assicurano i una posizione di distacco da quelli che sono invece i fenomeni che avvengono in tutto il mondo
Non diciamo sottosviluppato ma certamente nel mondo emergente compatti che e sacrifici inenarrabili
Ebbene la tecnologia può battere per chi la padrona Angie questo Pippo di resistente diciamo così di tipo corporativo o la o localistiche o provincia visti che però a certi prezzi
Io tremo quando penso alla capacità che sia da parte di determinate porte strumenti di affrontare questo grande tema in questi anni
Però a patto è al prezzo di una maggiore utilizzazione della sofisticazione tecnologica sotto l'aspetto dalla diminuzione del controllo dal battere autoritativamente certe resistenze corporative intanto che questo grande tema nel mondo possano essere risolto solo da coloro i quali vedono nella maggiore autorità che vuol dire maggior padronanza senza controllo delle tecniche sofisticate della tecnologia più avanzata tanto che questo grande tema possa essere risolto dai grandi semplificato
Tema invece è questo di cercare di risolvere
E di battersi comunque tutti i mezzi moderni che si sono di carattere tecnologico psicologico e di consenso fra questi un enorme apporto vi è quello da il consenso per la pianificazione delle nascite senza elementi autoritari senza elementi che blocchino
Il processo di comprensione da parte di milioni di persone
Mio problema problema che cercherei di porre in una battaglia più generalizzata è quella di non ostacolare con visioni particolaristiche problemi di crescita
Con una disumanità totale ognuno chiuso nella proprio microcosmo senza guardare che siamo tutti legati in una soluzione di questi enormi problemi
Inserendo cinque
Nel processo tecnologico di dominazione e di redistribuzione di risorse e non tanto di aiuti ma di aiuto collettivo ponendo quindi allora tutte le nostra cooperazione i nostri intelligente le nostre organizzazioni al servizio di questa battaglia di consenso
Per reggere il confronto
Non chiusi nel particolare per reggere il confronto in una battaglia che certamente ci vedrà impegnati in tutti questi anni
Ecco in questo senso proprio con questo messaggio di battaglia nuova che stiamo per prendere un nuovo grande Movimento per i diritti umani
Che non è solo legato a una legge o o una proposta di legge ma è un gran con grande consenso per un movimento di vita vero nell'umanità che io vedo son venuto volentieri come sempre
Al congresso dell'AIAD perché la base di consenso che si collega a questa battaglia e molto dovuta
Alla vostra sensibilità alle intuizioni che sono state prese prima trent'anni fa e dire agli anche a questo respiro e a questo colpo d'ala che al di là della legislazione locale regionale e provinciale o nazionale
Debba dare alla lotta generalizzata per la pianificazione quindi alla collaborazione alla grande lotta alla grande battaglia contro la fame nel mondo che io ho testé rapidissimamente
Sottolinea
Vorrei pregare Massimo Teodori senza Vallardi ecco
E delle altre amiche amici della
A portare un saluto un piccolo intervento un brevissimo intervento qui
Anche perché testimoniare con la presenza l'attenzione
E il sostegno alle cose che voi rappresentate le cose che voi fate
Anche perché mi pare che ci sia sia stata stamattina un'epidemia di viaggi e di altre cose nel mondo politico a stare ai telegrammi letti da Laratta
Io voglio soffermarmi su un punto
E porgervi una riflessione
Proprio a partire da quanto Gigi diceva nella sua relazione funzione dell'AIED di stimolo e di provocazione politica
E la riflessione queste
Voi probabilmente avete chiesto in
In questi anni chiedete avete un atteggiamento di dire sostenete cinese alle forze politiche
Io credo che sbagliate
Sbagliate perché se c'è qualcosa
Di cui c'è necessità in questo Paese in questa situazione
Esattamente l'opposto
Vale a dire che delle associazioni che operano nella società con degli obiettivi
E soprattutto nel campo dei diritti civili
Siano esse le protagoniste in prima persona o direttamente
Per raggiungere quegli obiettivi che sono però
E questa non è amiche amici non è una riflessione retorica
è una riflessione sulla storia vostra sulla storia nostra
Sulla storia
Di questi decenni di chi si è trovato in prima fila nel mondo
Del dei diritti civili delle libertà
Se pensiamo un attimo tutti insieme e credo che questa sia l'occasione giusta i trent'anni dell'Aia
A come in questo Paese siano state conquistate o non siano state conquistate dei diritti di libertà e in particolare nel campo
Vostro nostro
Dei diritti della donna della sessualità della contraccezione e via di seguito
La riflessione porta immediatamente a capire come a dedurre come tutto quello che è stato conquistato è stato contro conquistato per l'azione di retta e per l'intervento diretto sotto diverse forme
Che associazioni gruppi persone hanno svolto nel Paese e nella politica molte volte nonostante e contro il mondo politico le forze politiche
è una storia vecchia dell'AIED
Fino alla sentenza della Corte costituzionale
E la storia
Più recente Loris
Del divorzio che sicuramente in questo Paese non sarebbe partito se non si fosse creato un movimento
Che poi ha messo in moto i processi politici
è la storia della Bortot
Che sicuramente in questo Paese non sarebbe raggiunto se non ci fosse stata l'iniziativa referendaria che ha premuto e che ha messo in moto le forze politiche
Questo una riflessione che voi dovete fare che noi dobbiamo fare
Ed è una riflessione che tutto quello che si riesce a strappare in termini di diritti di libertà che è stato strappato e che forse si riuscirà a strappare
Sarà fatto fuori e contro la politica ufficiale la politica tradizionale che al massimo accoglie che a Massimo ammortizza che al massimo media
Quello che viene fuori da lotte con una bruttissima parola che non voglio nominare nel sociale nel civile
E questa la riflessione di trent'anni nell'aia e The Gigi che io vi voglio porre
Perché anche questo vi può dare il metro ci può dare il metro sul che cosa fare oggi che cosa fare
Nel futuro
Diceva nella sua introduzione
Della Bortot non parla più nessuno
è diminuita la vigilanza anche qui con un una bruttissima parola di germi
Ed è non è questo
Non è questo
Perché della Bortot si è parlato in questo Paese e si è ottenuto quello che si è ottenuto
Perché si è messo in moto un movimento attraverso molteplici forme
Al di fuori del mondo politico
Alla Bortot e alla legge sull'aborto si è arrivati solo perché
C'è stata la concomitante azione
Di disobbedienza civile
Con il Cisa e tutte le altre cose
Dei vari gruppi
Femminili e femministe disobbedienza civile
Quindi anticipazione di una riforma sol perché c'è stata l'azione referendaria messa in moto al di fuori degli strumenti politici tradizionali altrimenti non sarebbe mai arrivato
E così oggi non si parla più della Bortot e non si parla più del io no no
Gli ultimi dati ma probabilmente è un terzo un quarto per interruzione di gravità che avvengono all'interno delle strutture
Ospedaliere ufficiali perdurando i due terzi o il o i tre quarti al di fuori in maniera
Illegale e via di seguito non si parla più di questo e perché non c'è usando ancora una brutta parola non c'è movimento non c'è azione
Da chi volete the King volete aspettare uniche si parli dell'aborto
Volete delle cose concesse dall'alto volete che tutto un regime in cui le forze politiche e la mia ferma opinione di politico radicale
Le forze politiche fanno barriera a tutto questo
L'ultima occasione di mobilitazione
Reale e di battaglia persa
Credo persa non dei radicali
Verso tutti noi
Era l'occasione del mille novecentottanta quando l'ottusità politica di tutte le forze
Schierate compatte
Hanno respinto quello che era uno strumento uno strumento a disposizione di tutti per andare avanti Rispetto
Al
Legge precedentemente conquistata e per destabilizzare quello che
Quello che era stato conquistato con la legge
E nel mille novecentottanta quella sconfitta è stata lasco la premesse affinché Della Porta non si parlasse più in questo Paese
E allora
Amiche e amici dell'Aia
Se è vero questo filo di riflessione che io ho visto porgendo
Che riguarda la Bortot alla contraccezione e più in generale i diritti civili e la frontiera dei diritti di libertà in questo Paese se è vero quello che io affermo che tutto quello che è stato conquistato è stato strappato
Ed è stato strappato contro le forze politiche tradizionali
Nonostante le forze politiche tradizionale è stato strappato perché nella società hanno operato delle associazioni dei gruppi dei moglie che quarta volta son diventati dei movimenti
E qui fa piacere vedere che un associazione come l'Allende
Che ha svolto l'azione che ha svolto celebra il suo trentesimo compleanno ma io mi auguro che il suo trentesimo anniversario
Non sia il trentesimo anniversario
Di una associazione la quale gestisce l'ordinaria amministrazione di se stessa magari in nome del patrimonio accumulato in passato
Perché il problema oggi è come quello di ieri e dell'altro ieri vale a dire che delle associazioni come l'aria dei gruppi dei movimenti o per il mio direttamente
Sui fronti che sono necessarie
Della porto non si parla più ebbene ci siete voi Gigi
Siete voi io mi auguro che da questo convegno o o dalle vostre altre istanze
Vengano delle parole d'ordine e delle iniziative di mobilitazione guardate in questo Paese
Amiche e amici dell'Ariete
Cinquanta persone possono fare moltissimo cinquanta persone determinante che si muovono secondo il senso del tempo che secondo il senso collettivo
Fanno molto di più di quanto facciano tutte quante le burocrazie le mediazioni partitiche e allora la riflessione se è vero questo tipo di riflessione Loris
Tu ne sei una testimonianza delle cose di questi venti anni fatte assieme come cinquanta o cento persone
Che si muovono bene e si organizzino e inizino delle azioni e le sanno fare in realtà hanno una forza incredibile
E allora probabilmente dovete ricominciare voi a fare delle cose
Le cose pesanti
Della disobbedienza civile delle altre cose
Che potete inventare con la vostra fantasia con la vostra esperienza perché ormai voi avete un'esperienza sul campo e una rete sul campo che estremamente importante che in una certa misura offre degli spunti alternativi
Questo allora io volevo dirvi nella scorsa legislatura
Io ho presentato due progetti di legge di materia
L'uno insieme a Giacomo Mancini sul sterilizzazione
E l'altro sulla inseminazione artificiale e quando se ne è parlato allora con Laratta io dicevo guarda si possono presentare
Non due ma tantissimi progetti di legge tutto questo non conta assolutamente niente sono scartoffie che rimangono nei cassetti anziché tutti quanti sono interessati a a fare una cosa di facciata e poi a farle rimanere nei magazzini
Del Parlamento quello che conta è se dietro o prima progetti di legge polizia dire di questo genere c'è una mobilitazione un'azione che solo voi solo voi potete fare in questo settore e allora si ci può essere un esito anche parlamentare allora sì
I partiti e le forze politiche tradizionali sono costrette malgrado loro malgrado la loro inerzie a prendere atto delle cose e andare avanti
E questo è il tipo di riflessione mi pare nel vostro trentesimo anniversario che io volevo fare e dire e non gestite un patrimonio che è certamente il glorioso nell'ordinaria amministrazione ma se son vere
Le riflessioni proposte decine nel relazione vale a dire che ormai su questi fronti e quello della Borsa e più in generale quello dei diritti di libertà in realtà c'è un quieto vivere eccetera allora l'iniziativa non aspettatevi il sostegno non chiedete il sostegno ai politici anche a quelli radicali ma cercate di darlo con la vostra azione la vostra iniziativa che sicuramente se giusta sensata sarà coronata ancora una volta dal successo grazie
Ringrazio vivamente l'amico Loris Fortuna l'amico Massimo Teodori siccome io non non so se ci sono in sala rappresentanti di organizzazione di partiti o di altri movimenti che vogliono intervenire se ci sono io prego vivamente di poter fare sia pure dei brevissimi interventi perché siamo leggermente fuori i tempi stabiliti ecco c'è mi pare che ci sia landa baciare illo dico bene dell'UIL
Anzitutto ringrazio a nome delle lavoratrici della Ca'de delle categorie di Roma dire l'ariete per questo invito la presidenza in particolare
E soprattutto è mio dovere ritengo mio dovere a nome delle lavoratrici deve alcune cose molto brevemente perché mi sembra che il tempo non ce lo consenta
Anzitutto ecco
è inutile rifare la storia dell'Allende dei trent'anni eccetera e certamente noi siamo state sempre grate
Per quanto abbia svolto l'AIED e per ciò che l'educazione demografica ciò che è stato anche i vari consultori disponibili da parte dell'Ariete
Noi speravamo che la legge centonovantaquattro ci potesse dare è veramente a livello nazionale il pubblico diciamo nel settore pubblico qualche cosa
Di meglio purtroppo dobbiamo riconoscere che evidentemente una legge nata da un compromesso di forze politiche e quindi diciamo non è stata una legge delle migliori
E oltretutto non è stata neanche
Messe in atto poche hanno sperare nostro parere quella legge verteva molto sulla forma di prevenzione di prevenzione
Prevenzione non solo non c'è stata forma di prevenzione ma si è voluto quasi far cadere una legge annullarla distruggerla
Attraverso consultori non efficienti non efficaci motivati dal fatto che qualsiasi assunzione di personale non si poteva fare
E sono stati così immessi a caso con personale anche non qualificato
Personale precario
Ha dato proprio l'impressione di voler far morire una legge
Già sbagliata all'inizio però ecco di volerla fare morire ancora
Io vorrei fare un piccolo riferimento qui è stato parlato di diritti della donna di diritti civili e sono pienamente d'accordo nessuno di noi ha parlato dei diritti dei bambini
Forse delle forze cattoliche credono di motivare il disappunto
L'opposizione alla Bortot proprio per il diritto dei bambini io dico che è il contrario che è un diritto dei bambini nascere in famiglie
Responsabili ed amati dei responsabili perché noi abbiamo abbiamo visto che in passato come ha ben ancora adesso esistono dei dei minori dei minori abbandonati dei minori anche handicappata
Ti emarginati ci sono un'infinità di di handicap perché non dipendono da fattori
Fisici ma dipendono anche da fattori psicologici di questo credo che noi dovremmo essere riconoscenti
è impossibile
Esporre la donna a non espone la donna diciamo una libera scelta della maternità
Senza considerare quello che potrebbe essere il futuro
Il prodotto di quest'anno o libera scelta ecco dico una riflessione noi donne dovremmo farle perché tante tragedie umane che esistono oggi hanno rilievo proprio nel momento in cui la donna è stata incapace per volontà altrui
E per conoscenza altrui perché qui io credo che si tratti di coscienza e di libera scelta per coscienza altrui Madonna ha dovuto fare una scelta che non voleva fare per cui non si sentiva portata quindi
A parte tutte queste ragioni
C'è un altro discorso che noi come sindacato
Continuamente tocchiamo ed è il discorso dell'aborto bianco guarda caso le forze politiche non ne parlano mai a bordo bianco come prevenzioni
E quindi a bordo bianco e prevenzione nei luoghi di lavoro prevenzione nelle fabbriche
Guarda caso quello non è un aborto
Non è
Il evitare degli abortì che sono veramente nocivi alla donna
Come salute come tutto
Donne che forse vorrebbero portare a termine la loro gravidanza a queste donne impedito è impedito da una società dallo società che non mette in atto quello che è la riforma sanitaria la quale ha sempre privilegiato almeno nello scritto purtroppo non i fatti il momento per il tiro su quello della cura e dell'indennizzo non ecco dovremmo fare una lotta anche per quello che è la Bortot bianco
Ed è una lotta contemporanea quello che è una libera scelta della donna e quindi una libera scelta
Di una maternità responsabile di una scelta anche di come lei intende arrivare a questa maternità responsabile una scelta di contraccettivi sì perché no
Io non vedo perché la donna non debba scegliere il contraccettivo naturale o con l'artificiale o quello meccanico che sia
E non vedo perché debba in questo intervenire la coscienza di alcune forze cattoliche sulle Alpi sulla
Sulle quali io successo lasciatemelo esprimere dei dubbi sullo obiezioni di coscienza e sulle caratteristiche di questo vizio né di coscienza io ho dei dubbi
Ripeto forse è una specie di lotta che si fa da parte di alcuni per far ritornare indietro la società per far ritornare indietro e la società quello per
La società di trenta quaranta anni fa e le conquiste di Dinoi donne che poi ecco
E questo da capire non sono conquiste delle donne se lo compri stende la società tutta per intero
Perché credo che il fatto di averi
Dei figli il fatto di avere dei figli fatto di crescere dei figli con una certa responsabilità
Ci impedisce poi di avere una società veramente emarginata una società sulla quale poter contare sulla quale poter contare si debba contare
Scusate se sono un po'pasticciata anche nella mia esposizione ma veramente a un un una serie di idee nella mente
Che non riesco ad esprimere perché forse un po'emozionata dal fatto che lo sento molto
Il discorso della maternità responsabili io che avrei fatto la scelta di una maternità non l'ho mai potuta fare per motivi naturali e questo mi dispiace e mi dispiace capire
Che ad altre donne venga imposta se non lo desiderano se non lo desiderano in quel momento perché penso che ciascuno di noi lo desideri
E ciascuno amo ciascuna donna unendosi responsabilmente desideri questo però ci possono essere dei momenti in cui non si desidera
E questo certo la nostra società non è che lo stimola non è uno stimolo a desiderarlo non credo nella nostra società sia delle più delle migliori per poter dire io oggi faccio otto nove dieci figli perché so che poi il futuro di questi miei figli sarà un futuro buone e credo che sia una forma egoistica quella di dire
Ecco perché non sono d'accordo assolutamente con le forze cattoliche e soprattutto con la Chiesa
Per me è una forma egoistica mettere al mondo un infinità di bambini mettere al mondo nel film di un'infinità di cittadini che si troveranno poi nella vita veramente handicappati ed emarginati da una società che non lascia spazio
Ringrazio Anna Marcello
Se come forse e non ci sono altri interventi io vorrei a ecco prego scusa
Ma chi chiamerebbe presente ha detto guardate
Non sono Giuliani dell'assessorato ai Servizi sociali della Provincia di Roma e l'assessore Cardini si scusa di non poteva intervenire personalmente essendo malato ovunque sarò io a leggere la sua relazione
Allora come assessore ai servizi sociali ringrazio Allied dell'invito rivolto mi che mi dà l'occasione di riproporre all'esterno tematiche nei confronti delle quali mi assessorato svolge azioni di costante informazione stimolo sensibilizzazione ritengo opportuno brevemente soffermarmi sull'attività che da anni l'AIED porta avanti in favore della donna il rapporto i ruoli che le stesse viene rivestire nelle varie realtà contestuali
Sicuramente si può dire che l'AIED è stato uno dei primi ad affrontare tematiche scottanti che comunque rispondevano ad esigenze obiettive delle donne
Quali la contraccezione l'aborto la sterilizzazione in tempi in cui tali tematiche erano bandite da valutazioni culturali e legislative voglio brevemente riferirmi a quella dinamica sociale che costituisce lo sviluppo evolutivo del ruolo femminile nella nostra società
Un tipo di società anche interpretato come fatti naturali divisione netta di compiti tra uomo e donna ciò che ha una chiara radice culturale
Il permanere di tali modelli ha soffocato la maggior parte delle istanze di inserimento nel sociale delle donne che dovevano rimanere non per scelta confinate
In ambito casalingo respinte di movimenti femministi di forze politiche democratiche e di azioni quali di associazioni quali l'AIED
A via via portato al superamento di tali atteggiamenti aprendo per la donna la strada ad una partecipazione attiva alle dinamiche del mondo culturale sindacale politico e lavorativo
Una concreta realizzazione di ciò deve però nel contempo prevedere una serie di servizi sociali di supporto alla donna e alla famiglia
Soltanto quando la donna risulta affrancate infatti da quei compiti che l'organizzazione sociale della famiglia le determina in toto quella completa delega di responsabilità e onerosità
Allora si può parlare di parità con l'altro sesso inoltre la possibilità per la donna di gestire la propria vita pro creativa
Le permette di poter organizzare il progetto di realizzazione della propria persona
Senza continuamente doversi rapportare con un desiderio non desiderato concepimento questa eventualità infatti oltre che determinare una non gradita interruzione del programma di vita costituisce una violenza psicologica che si ripercuote nel delicato equilibrio del rapporto madre bambino
Live de è stato sicuramente il precursore di tale linea politica che partendo da pratiche realizzazioni è giunta creare unitamente alle altre forze quel movimento di opinione da cui è scaturito il rinnovamento legislativo
Come assessore ho sempre favorevolmente recepito tutto ciò che emerge dalle problematiche del mondo femminile familiare
Estendendo però l'intervento politico anche nei confronti della dimensione relazionale le cui componenti sono di carattere affettivo comunicativo e psicologico
In sintesi posso esporre quanto l'assessorato ai Servizi sociali della Provincia di Roma realizzato nell'ambito delle tematiche sopra esposte
Un convegno sulla violenza sessuale nell'ottantadue un altro problema particolarmente sentito
Dall'AIED il cui fine era quello di esaminare e di battere la proposta di legge raccogliendo le eventuali istanze di emendamenti che saltassero il senso di rispetto della persona violentata
Un convegno dal titolo cresce con l'asilo nido dell'ottantadue il cui contenuto pone in risalto la necessità di servizi sociali efficienti per la prima infanzia che costituiscono una reale risposta pedagogica alle esigenze del bambino
Legate al suo sviluppo cognitivo affettivo di socializzazione con il raggiungimento inoltre di un atteggiamento corretto da parte dei genitori
Questi infatti non devono interpretare la struttura come un ripiego la situazione lavorativa della madre colpevolizzando quest'ultima e rendendo la portatrice nel rapporto con il figlio di una comunicazione ansiogena
Ma devono entrare in un'ottica nella quale l'asilo nido venga recepito nella sua funzione propria ossia come risposta un modello educativo di pieno valore
Che scaturisce dal superamento di quel concetto che nel rapporto viatico madre-figlio vede l'unica soluzione positiva per un idoneo sviluppo della personalità del bambino
Un altro convegno danari Rizzardi recente dal titolo Chi ha paura della cicogna
Ha avuto come tema il parto naturale e la nascita non violenta
Si è voluto esaltare confrontandosi anche con realtà operative straniere l'opportunità della Danny che demedicalizzazione del parto affrontato spesso dalla cultura medico sanitaria come vento patologico e non fisiologico
L'intento era quello di favorire l'apertura di una Casa di maternità con caratteristiche familiari sicuramente più rispondenti alle esigenze psicologiche della donna e del bambino rispetto al freddo e sterile reparto ospedaliero
L'intervento dell'assessorato si anche indirizzato verso la sensibilizzazione delle donne affinché acquisiscano consapevolezza nei confronti della gestione della propria salute che si attua attraverso la richiesta di interventi preventivi tale azione si è realizzata con incontri con le donne nei consultori familiari della provincia di Roma sul tema della diagnosi precoce dei tumori femminili in collaborazione con l'Associazione donne mastectomia Zarate
E nei programmi del mio assessorato l'intenzione di stabilire un rapporto costante con i consultori per raggiungere una reale concreta modifica del costume Rispetto interazioni e ruoli familiari
Tali servizi sociali sono infatti finalizzati anche a creare una cultura della famiglia che si innesta sul nuovo ruolo assunto dalla donna che non intende rimanere ferma in una situazione non più legata sui tempi reali di evoluzione
I provvedimenti legislativi negli ultimi anni hanno modificato i rapporti interni della famiglia equiparazione dei netta dei coniugi nei confronti dei figli normativa patrimoniale permessi lavorativi
Per i figli estese anche al padre eccetera ma gli stereotipi culturali rimangono ancora persistenti
Pertanto pur apparendo le realizzazioni sociali la legislazione portatrici di un diverso modo dividere il ruolo della donna e della famiglia nella sostanza non vi è poi una perequate distribuzione delle incombenze entrato il coniuge o partner
Tale percezione non omogenea pregiudica l'equilibrio di un sistema familiare che deve raggiungere una struttura più aperta al dialogo più stimolante e con una figura femminile è situata in un clima di parità con il compagno
Risulta così notevole il divario fra ciò che scaturisce dalla norma legislativa e ciò che invece trapela dei modelli culturali e di costume esistenti ecco pertanto l'importante funzione di consultori
Che devono porsi nell'ottica di effettuare ogni azione possibile per raggiungere il cambiamento di tali modelli comportamentali che reggono la famiglia
Col cambiamento che è legato anche alla possibilità di una propria azione libera e responsabile
Può determinare il mio miglior punto di partenza del reale sviluppo della donna una donna non più colpevolizzata e portatrice di ansia per aver dovuto scegliere
Fra ciò che la società ne indicava come suo fine primario sposa e madre
E il desiderio di realizzare le proprie potenzialità creative e partecipative ma un cittadino di sesso femminile femminile che alla pari di tutti gli altri dia il proprio contributo alla dinamica evoluzione sociale
Come ho già detto sono efficientazione di servizi indirizza della donna l'infanzia alla coppia e la famiglia può rendere concreta tale esigenza che non può più essere ignorata
In questo senso ogni assessorato sedi volto prioritariamente ai consultori organizzando dei corsi dirette agli operatori intorno alla specifica tematica giuridico minorile
Articolato in una serie di incontri che si stanno svolgendo in diversi comuni del territorio provinciale
Voglio concludere ringraziando sentitamente L'Aia da per il cortese invito rivoltomi e porgendo gli auguri per i suoi trent'anni di intensa utile e proficua attività esprime non oltre la mia completa disponibilità rispetto ad una futura collaborazione su queste tematiche di così grande rilevanza sociale
Grazie
Bersagliato dai scusa ancora ringrazio l'assessore tramite te ringrazio te ovviamente questo dovremmo lascerebbero pubblicammo gli atti del convegno
Ecco mi pare che abbiamo esaurito questa prima fase adesso dobbiamo iniziare la tavola rotonda ecco allora dobbiate ecco io pregherei disse sic pregherei Lidia Menapace
Elena Marinucci al bando carte Mario Ferdinando Terranova e non fra pochissimo arriverà Donata Francescato che sono appunto i relatori della tavola rotonda
Su contraccezione aborto oggi
Vi faccio presente che dopo la tavola rotonda ci sarà un dibattito aperta a tutti i presenti naturalmente vorrei
Scusa
Dopo
Ricci in maschera
Come
Io nel
Aggiungere una cosa che mi sembra importante
Quando nella introduzione nelle intervento cioè l'introduzione in via d'intervento del di sia soprattutto di Massimo Teodori sì
Parlava del
Azione che la RAI deve avviare e quando giustamente Teodori ci spronava Andorno essere soltanto del una rievocazione di quello che l'hai abbia fatto cioè di quello che noi abbiamo tenuto il passato
Di lotte e di impegno eccetera io ritengo che abbiano un po'per così dire spronato e anticipato un po'noi dell'Allende soprattutto in nel campo della Bortot
E debbo dire che noi dell'Allende sul problema dell'aborto abbiamo ho avuto molto discussione e e abbiamo affrontato questo argomento su in vari ma rimozioni varie delibere del Consiglio nazionale una di queste delibere del Consiglio nazionale era quello appunto di stimolare le le forze pubbliche le forze che politiche
Per cercare di modificare la legge ora diceva sempre Massimo Teodori diceva non si parla dell'AIED e perché non c'è azione ecco il dibattito che ci sarà adesso sarà articolato in questa forma il professor Ferdinando Terranova darà brevemente i dati relativi all'applicazione la legge centonovantaquattro
E che è solo poi quelli mi pare della relazione del ministero della Sanità
Saranno affrontati gli aspetti sociali da Lidia Menapace gli aspetti politici dalla stiratrice Elena Marinucci armato Cardia Mario interverrà su alcuni aspetti della del problema e la Donata Francescato affronterà gli aspetti psicologici
Ecco è già arrivata
Voglio dire però e queste una comunicazione anche chiedo non sono è presente ma alla stampa che l'Allende vorrà assumere vorrà
Farsi promotrice di azione diretta nel campo della l'aborto che cosa vuol dire azione diretta nel campo della Bortot significa questo
Le sezioni hanno mandato una serie di dati una serie di relazioni sullo stato di applicazione la legge centonovantaquattro e sulla esperienza che loro hanno nelle varie realtà territoriali
Abbiamo visto come la Bortot è un problema abbastanza
Ancora tutto aperto io ho ricevuto qui una nota da parte di Doris Day dorate Zilli che dice che è stata condannata a sei mesi di galera
Per dichiarato di aver portato a minorenni a Londra per abortire
Cioè voglio dire che ci sono tutta una serie di problemi che inducono a far sì che l'AIED e si si faccia promotrice diretta di questa azione e allora noi intendiamo procedere in questo senso
La sede della sezione di Roma che ha un gruppo di medici adeguatamente preparati sul piano tecnico e anche disposti a impegnarsi attivamente in questa battaglia
Sono anche disposti a a a eseguire interventi interruzione di gravidanza agli interni dei consultori agli editti Roma
La sezione I di Roma non a convenzioni con la Regione e non ha nessun tipo di aiuto nei economico nei di carattere per così dire solidale e politico tranne i telegrammi che avete visto sono arrivati
Tuttavia proprio per questo noi vogliamo chiedere alla Regione Lazio che riconosca e poi gli ambulatori medici dell'aiuto di Roma e in questa convenzione ci sia anche contemplata la possibilità di effettuare intervento interruzione di gravidanza nell'aia de di Roma la sezione di Roma
Chiederemo questo alla Regione Lazio e aspetteremo di i tempi chiamiamoli tecnici per vedere la reazione il la risposta e l'atteggiamento delle dell'assessorato
Quello che si solo dire la volontà politica
Nello stesso tempo cercheremo come abbiamo fatto finora di interessare alla nostra azione le forze politiche perché se io sono d'accordissimo con tiratori quando dice che non possiamo gestire noi stessi
E il nostro passato non sono molto d'accordo quando dice che cinquanta persone soltanto possono capovolgere la situazione nazionale ci vuole l'appoggio che le forze politiche io non ritengo che una semplificazione che può anche essere tacciata o interpretata come protagonismo
Credo lei nel nostro caso possa essere tale da modificare una situazione così difficile perché non dimentichiamo che sul problema del rapporto non è un solo fatto sociale sanitario eccetera ma probabilmente c'è anche un gioco i giochi di equilibrio politico
Quindi noi chiederemo alle forze politiche di appoggiare la rotazione ma è altrettanto giusto è vero che se questa appoggio non dovesse venire noi ugualmente procederemo
Nel nostro intento proprio per provocare e per fare sì che l'attenzione venga richiamata sulla drammaticità della problema Bortot alcune altre cose lo si appronteranno essi svilupperanno nel corso del dibattito
E quindi io senza riservandomi di chiudere il dibattito appunto con un'aggiunta di altri spunti che emergeranno
Dal dibattito stesso prego l'amico Terranova di iniziare la sua il suo intervento d'interventi che io prego il siano al massimo di quarto d'ora venti minuti
Ma i documenti che io ho consultato nella preparazione di questa tavola rotonda sono i seguenti il rapporto o meglio la relazione che il ministro dalla sanità altissima presentato al Parlamento quest'anno sullo stato di attuazione della legge centonovantaquattro
Il rapporto promosso dalle Nazioni Unite sulla indagine internazionale sulla fecondità
E in particolare la relazione per quanto riguarda la situazione italiana che è stata presentata nel corso di un convegno nel febbraio di quest'anno da parte dell'istituto di demografia e e nella persona della professoressa Federici
Inoltre un rapporto dell'Istituto superiore di sanità di quest'anno che riporta un'analisi dell'interruzione volontaria di gravidanza in Italia nel mille novecentottantuno
E infine una relazione dell'Osservatorio epidemiologico del Lazio
Sull'attuazione della legge centonovantaquattro nella Regione Lazio
Nella cartellina che vi è stata consegnata vi sono alcune tabelle ed è bene illustrarle perché queste tabelle riportò no perlomeno la prima tabella la tabella
Dei dati che sono dei dati ufficiali
Ossia sono dei dati trasmessi dal governo dall'Istituto centrale di statistica
Che riporta la situazione dell'andamento dall'abortività dall'avvio della della legge d'attuazione della legge dal secondo semestre settantotto fino al dicembre del mille novecento ottantadue
Come potete vedere il perlomeno gli ultimi dati da dire dell'ottantadue uscì indicano che l'abortività nel mille novecentottantuno
Non so modo si è stabilizzata attorno al mille novecentottantuno
Che dall'avvio della legge l'interruzione di gravidanza al dicembre dell'ottantadue sono stati effettuati novecentotrentasette mila trecentottantasei interruzione di gravidanza
Nelle strutture sanitarie italiane sia pubbliche che convenzionate
Che
Il tasso di abortività vale a dire un indice che viene calcolato tra il numero degli apporti e le donne in età fecondo vale a dire da in quella dai quindici ai quarantanove anni
E di diciassette abortì ogni mille donne in età feconda
E il rapporto o di abortività che viene calcolato sui nati vivi e nel mille novecentottantadue i trecentosettanta abortì ogni mille nati vivi
Da questa tabella sì e calcolata si è predisposta una seconda tabella che riporta sulla base dell'indagine internazionale sulla fecondità
Sull'abortività appunto coordinata dal professor tizzone
Questi dati relativamente al numero degli aborti attesi secondo un quoziente secondo un rapporto nati vivi
Di Tizio e tizia dice che ogni come media internazionale che ogni mille
Che ogni mille nati vivi sono cinquecento abortì secondo questo indice di Tizio e che corrisponde all'indagine nazionale sulla fecondità in Italia
Dovrebbero esservi stati nel mille novecentottantuno trecentodieci mila novecento abortì tenuto conto che il numero dei nati vivi è stato il suo centoventun mila e nel mille novecentottantadue il trecentootto mila duecentocinquantaquattro abortì tenuto conto che il numero dei nati vivi nel mille novecentottantuno è stato il seicentosedici mila cinquecentosette
Questo ci permette sia pure con con tutte le cautele necessarie
Dia vere di valutare appunto con tutte le cautele quella che la consistente la consistenza quella che è la consistenza degli aborti clandestini che risulta essere nell'ultimo anno dei dati disponibili di settantatré mila quattrocentocinquantaquattro abortì clandestini
Il complesso degli aborti clandestini dal momento dell'avvio della legge è stato di cinquecentoquarantadue mila zero ottantadue assumendo appunto l'indice di Tizio
Da questi dati risulterebbe che la porti vita clandestina attualmente ha una consistenza del venti per cento rispetto all'abortività diciamo a attinenza all'abortività attese
Le tabelle seguenti cifra CL tutte le tabelle che vanno dalla CIA alla L sono tabelle prese dalla relazione del ministro
A al Parlamento sullo stato di attuazione della legge cento novantaquattro
Da questa da questa legge risulta in particolare
C'è da questa tabelle in particolare la bella Cirri subita che lei interruzione volontaria di gravidanza nelle donne in età inferiore ai diciott'anni
Stanno diminuendo ecco questo dato tra il mille novecentottantuno al mille novecentottantadue nel mille novecentottantuno le interruzioni di gravidanza delle minorenni
Era di sei mila settecentosessantatré interruzione di gravidanza nel mille novecentottantadue le interruzioni di gravidanza scendono a cinque mila quattrocentonovantanove ora è evidente che
Questa diminuzione dell'interruzione di gravidanza nella popolazione
Nelle minorenni dieta diciott'anni
Rappresenta un dato sospetto e che comunque
Evidenzia a mio avviso delle inadempienze della legge che hanno impedito una completa espressione del bisogno di interruzione di gravidanza vale a dire si ritiene che un alto indice di abortività clandestina tassi appunto nella popolazione in età inferiore e i diciott'anni un'età inferiore ai diciott'anni
Se noi esaminiamo la tabella seguente la tabella di vediamo che il diciassette per cento delle donne che è stata sottoposta interruzione di gravidanza dichiara di avere interrotto volontariamente la gravidanza in precedenza la decido richiamo di fronte a quella che viene detta con un termine molto brutto la recidività del diciassette per cento la la tabella e riporta all'epoca in cui la interruzione della gravidanza è stata effettuata vale a dire il cinquantatré per cento delle donne abortisce tra la nona e la dodici dodicesima settimana di gestazione
Mentre la tabella F riporta che circa il nove per cento delle donne abortisce fuori della regione di residenza
La tabella
J
Di la tabella giri cilindrica qual è il luogo di certificazione delle interruzioni volontarie di gravidanza
Risulta che il cinquantotto per cento delle certificazioni e tuttora fatto dal medico di fiducia il diciotto per cento dalla struttura consultoriale
E il ventiquattro per cento dal servizio ostetrico ginecologico dell'ospedale
Nella Tabella H
L'ottantacinque per cento delle interruzioni di gravidanza vengono in ospedale il quattordici per cento in una clinica convenzionata
E solo lo zero virgola sei per cento in poliambulatori o ambulatori extra ospedalieri
La tabella i ci indica il tipo di intervento per cui risulta che ancora circa il ventisette per cento degli interventi vengono fatti con la tecnica del raschiamento e il settanta virgola quattro per cento del mistero suzione
E infine la Tabella L che riporta i dati relativi a sedici Regioni su venti o ventuno
Che hanno fornito dati sull'obiezione di coscienza la situazione
Presenta una differenza notevole fra le Regioni ma quello che
E che va sottolineato e che vi sono alcune regioni a predominanza diciamo cattolica
Che presento una elevata incidenza
Di obiezione di coscienza pensante le Province la provincia di Bolzano il settantotto per cento degli ostetrici sono obiettori di coscienza il sessantanove per cento degli anestesisti
Così anche Trento il settantasette per cento degli ostetrici e il sessantotto per cento degli anestesisti e via dicendo mentre diciamo la più il più basso livello di obiezione di coscienza non lo troviamo nelle regioni dell'Emilia Romagna della Liguria della della Toscana
Della Toscana
Questi dati sono i dati ufficiali pertanto che noi abbiamo acquisito dalle pubblicazioni ufficiali e sono dei dati a carattere nazionale il limite di questi dati e che ci danno delle indicazioni e ci danno ci danno dei dati diciamo relativi al quadro nazionale e non permettono di una lettura più puntuale della realtà che presenta delle disuguaglianze delle differenziazioni assai notevoli da zona a zona
Da zona a zona
Pertanto credo che
è molto più corretto fare riferimento a delle indagini locali
Indagini locali che sono alcune sono state condotte a a carattere totale e altri a carattere campionario perché le indagini locali ci permettono di evidenziare alcune questione che dai dati nazionali sono
Emergono soltanto a fatica ossia con una lettura più puntuale inoltre e le indagini locali evidenzio una in particolare la disuguaglianza territoriale tra le varie e tra le varie zone
Dalle indagini locali in particolare io faccio riferimento a un'indagine estremamente interessante che è in corso di pubblicazione da parte dell'Osservatorio epidemiologico della Regione Lazio emergono alcuni Fett fenomeni che possibile pertanto comprendere meglio interpretare primo
L'interruzione di gravidanza sia nelle minorenni
Lo scarso numero di interruzione di gravidanza rispetta i valori attesi evidenzia in questo caso l'urgente necessità di migliorare le condizioni di accesso delle minorenni alla struttura che effettuo all'interruzione volontaria di gravidanza sia promuovendo e intensificando l'informazione
Sia facilitando litterae delle analisi
E facile e della certificazione e sia operando io credo a livello legislativo nel rivedere la richiesta dell'assenso da parte dei genitori o del del giudice tutelare secondo la certificazione e l'organizzazione degli atti per l'interruzione del
Volontarie dalla gravidanza
Nonostante che la rete dei consultori familiari si vada ampliando e così dice anche la relazione del ministro dalla sanità c'è da dire che i provvedimenti presi dal governo sia nel decreto legge nei decreti leggi del
Degli anni passati
E ricco e convertito in legge recentemente del decreto legge sulla sanità
Sia la legge finanziaria del mille novecentottantatré come la legge finanziaria che sta che è stata presentata ed è in discussione al Parlamento ha determinato un i fatti un aumento puramente apparente perché allo stato attuale ci sono trecentoventisette consultori familiari programmati con sedi individuate e non aperti
E ci sono altri centotré i consultori familiari non funzionanti per mancanza di personale ecco questo sta a testimoniare è un esempio dei tanti esempi che evidenzia agli che evidenzia gli ostacoli reali che sono stati messi in atto per non rendere operativa
La legge per non andare oltre inoltre accanto a questi aspetti strutturali
Occorre in particolare che i consultori familiari siano ricondotte a tutte quelle attività preliminari
Agli interventi che oggi non controllo assurdamente e in particolare perlomeno per i grandi centri urbani il problema relativo alla gestione delle liste di attesa per l'interruzione volontaria di gravidanza
E comunque delle prestazioni di interventi altro aspetto che va puntualizzato e il luogo ove avviene all'interruzione volontaria di gravidanza il ministro dalla sanità nella relazione
Auspica il ricorso a strutture extra ospedaliere sia in creme sia incrementato soprattutto nelle grandi città
Sia per alleggerire le strutture ospedaliere spesso sovraccariche sia per riportare l'intervento a quello che dovrebbe essere nella maggioranza dei casi cioè semplice di breve durata eseguito in anestesia locale e con degenza breve condizioni che non richiedono una struttura ospedaliera e mi sembra questo questo riferimento opportuno io opportuni riferimento che ha fatto la rata la sua relazione dicendo che occorre togliere da quella relazione del ministro alla sanità purtroppo emise la sanità è cambiato
E occorre dire cambiato di gran lunga in peggio rispetto al passato nonostante che altissimo non fosse un'aquila pur tuttavia oggi come oggi abbiamo toccato
Veramente il fondo con questo ministro alla Sanità comunque al di là adesso dalla polemica
Tenuto conto delle delle delle cose che stanno attraversando la sanità occorre
Enfatizzare che questo aspetto del ricorso alle strutture caso ospedaliero
E decisivo
Nel fare andare avanti il livello di attuazione della legge di riforma sanitaria e anche per contenere una spinta che esiste a livello degli operatori sanitari di ricorre all'obiezione di coscienza anche da parte di persone che non sono obiettore di coscienza
Ma che sono stanche di essere
Soffocati diciamo dal lavoro e di essere in una condizione negletta rispetto alla struttura sanitaria in generale in generale
I problemi che si pongono in particolare
A mio avviso sono dei problemi che possono essere risolti oggi con l'attuale dispositivo legislativo pertanto dico sono delle questioni in queste che era che non la merito diciamo
Ulteriori atti normativi ma si tratta
E qui e il ruolo di programmazione della regione ma anche la capacità di direzione politica da parte del Governo e del mistero dalla sanità in particolare
Di obbligare ciascuna unità sanitaria locale a garantire un numero minimo di prestazioni
Uguali al fabbisogno stimato dalla popolazione della unità sanitaria locale
Inoltre l'obbligo per ciascuna unità sanitaria locale di garantire comunque prestazioni ambulatoriali extra ospedaliere destinate agli interventi in periodo precoce di gestazione che non necessitano di degenza
C'è un altro problema che deve far tacere anche gli allarmistiche quello di definire gli standard e qui occorre dire che gran parte delle regioni compresa la Regione Lazio non ha realizzato quella di fine agli standard dei presidi
Ambulatoriali e in particolare il collegamento funzionale di strutture ospedaliere
Necessario in casi di emergenza che appunto va inteso in termini di possibilità di assistenza
Di urgenza da parte della struttura ospedaliera facilmente raggiungibile dal presidio ambulatoriale
E infine c'è un problema che è molto legato alla situazione delle grandi città in particolare di Roma che è quella della revisione delle autorizzazioni alle case di cura private per l'interruzione volontaria di gravidanza
Subordinatamente alla citazione dei protocolli diagnostico-terapeutici delle integrazione delle liste di prenotazione e alla frequenza dei corsi di qualificazione da parte degli operatori
E questo problema si collega anche a un altro aspetto che è quello di ridurre gradualmente le interruzioni di gravidanza ruota in gravidanza presso i grandi centri ospedalieri ossia bisogna procedere attraverso una disattivazione sostanzialmente dell'intervento interruzione di gravidanza dagli ospedali pratico ai grandi centri ospedalieri dalle case di cura private e spostarle fondamentalmente a livello extra ospedaliero presso gli ambulatori
Infine c'è un ultimo aspetto che quello della cosiddetta migrazione delle donne per interruzione volontaria di gravidanza radere c'è una quota di donne
Che appunto è stata valutata attorno al dodici quindici per cento che va in altre unità sanitarie locali per l'interruzione di gravidanza
Ora mentre inizialmente vi era un problema di privarsi e quindi un problema di non far sapere appunto
Nell'ambiente di residenze di vita dell'interruzione di gravidanza recentemente nelle ultime indagini che sono state fatte
Si vede che il problema oggi della mobilità è strettamente legato a quello di una maggiore facilità di accesso ai servizi vale a dire laddove le liste di attesa sono corte la colleghi voi interrompe la gravidanza va quindi non c'è più un problema diciamo di privarsi che sembra al essere superato ma c'è un problema di offerta
Disservizi pertanto questo da quest'aspetto della mobilità dobbiamo sottolineare che una mobilità
Indotta ecco io mi vorrei fermare qui avendo io fornito appunto una serie di dati ed informazioni che credo posso essere utile anche per le successive riflessioni
E anche a mio avviso e lo dico spassionatamente perché ho sentito degli interventi anche per a Revere nella nella polemica che si fa
Nell'esigere l'attuazione la legge e la modifica la legge tutti quegli elementi decidere dove di far sì che la battaglia sia una battaglia condotta su o degli elementi conoscitivi un tantino più precisi rispetto agli elementi conoscitivi del sentito dire che non sono rappresentative il più della volte di una realtà
Nazionale e locale
Ringrazio Ferdinando Terranova passo la parola casa al professor Armando cate Mario ordinario di antropologia culturale alla città di Roma
Io vorrei porre l'intero problema della contraccezione del rapporto nel contesto più ampio
Del dilemma a cui contraccezione apporto ed altre tecniche rispondono
In tutta la storia dalla nostra specie
Il dilemma e lo squilibrio popolazione risorse
Questo dilemma è stato affrontato in modi diversi
Nelle diverse epoche tra i diversi popoli
E
Ed è strettamente legato e lega strettamente cioè la produzione alla riproduzione
Quindi non possiamo affrontare il problema della riproduzione al di là delle delle risorse delle possibilità di sopravvivenza concreta senza legarlo a quello della produzione
E come
Hanno operato le società di chi raccoglie i tori che non è ancora oggi incontriamo nel mondo e che vivono in piccoli nuclei di i cinquanta massimo cento persone
Come fanno i boscimani per esempio non riprodursi se non con un aumento dello zero cinque e ultimamente zero zero uno per cento
Ci sono varie tecniche intanto io direi dovremmo distinguere le tecniche prego incentivi alle tecniche contraccettivi le tecniche post Concettina
Poi si vedrà ecco U come questo contesto più ampio e la utilità di una comparazione tra i vari popoli nel tempo e nello spazio ci potrà porre nella giusta prospettiva il problema attuale che per la prima volta sul pianeta crea condizioni assolutamente diverso
Le tecniche preconcetti Hive sono quelle che un almeno avevano ispirato l'iniziatore ufficiale a livello scientifico filosofico teologico del problema
Che fu ma ultras
Il quale pensava che ci sarebbe stato sempre che c'era stato sempre che c'era comunque sotto gli occhi di tutti uno squilibrio tra popolazioni R e risorse le une aumentavano aritmeticamente
Le altre geometricamente era necessario diminuire le nascite e propugnava l'astensione sessuale
Un'altra tecnica che viceversa in un contesto apparentemente slegato dalla consapevolezza del problema è stato quello di rivalutare fatto del tutto recente
Nell'epoca della rivoluzione sessuale della liberalizzazione della sessualità quelli che gli psicoanalisti chiamano i contatti pre i genitali la sessualità pre genitale
E quindi coito orale coi tuonare altre forme di rapporto sessuale
Un terza tecnica
E quella della legittimazione dell'omosessualità
Tra maschi come te e tra femmine
E noi appunto ora vedremo perché ci troviamo nella situazione in cui
Semmai da parte cattolica
Si può ancora propugnare un'astensione ma soprattutto un tipo di sessualità diversa e una legittimazione dello omosessualità stanno abbastanza in primo piano
Le tecniche contraccettiva e contrariamente a le romantiche Riesi popoli primitivi sui popoli pre letterati anche sui volge per letterati delle delle campagna livello Portorico che si sono fatti almeno da uno o due secoli a a a questa parte secondo le indagini degli antropologi sono romantiche lire come quelle che non so che le polinesiane fanno l'amore senza regole ecco se sono tutte cose apparenti cose che finissi orari commercianti i primi esploratori ecco vedevano con lenti deformate in realtà tecniche contraccettivi
Vengono conosciute dalla nostra specie sul nostro pianeta soltanto nella civiltà occidentale a partire dalla seconda metà del Settecento
E soprattutto intorno al mille ottocentotrenta dopo la scoperta della volgarizzazione con i primi preservativi di di gomma
E poi esistono delle tecniche post concetti idee e sono tutte e sono tutte dirette finora e queste di queste o o ovviamente la più importante e la e la Bortot di cui ci stiamo occupando
La Bortot attualmente con lo sviluppo scientifico diciamo la Bortot scientifico che ricevette chiamiamolo così
Abbastanza sicuro
Ma la Bortot per millenni è stato una tecnica che implicava una una percentuale di morti delle delle donne che vi si sottoponevano a un livello talmente alto che in molte popolazioni
è stato considerato un rimedio in Ines in extremis
Tra le tecniche che gli antropologi hanno hanno trovato in alcune popolazioni ad esempio tanto per fare per dare un'idea c'è quella di mettere una tavola trasversale sull'addome di una donna e di saltare in tanti sopra finché c'è una emorragia che viene fuori dalla vagina
In non un no nella maggior parte dei casi ma in moltissimi casi la donna muore
Era allora viene preferito in molte popolazioni esplicitamente l'infanticidio perché in questo modo si uccide uno solo dei dei due
Lì l'infanticidio può essere esplicito
Può essere diciamo così con shock come ad esempio tra gli aborigeni australiani che hanno un grossissimo problema cioè non si possono permettere un infanticidio indiretto come ora dirò
Data la gravità del del problema nella loro storia
Molto spesso l'infanticidio e inconsapevole come si pratica si pratica con l'abbandono oppure con la trascurando sa con la con il trattamento diverso
Tra i vari figli in modo che e quasi sicuramente o sicuramente il bambino muore
L'infanticidio preferito e l'infanticidio femminile infanticidio femminile e legato
Ad un'altra delle tecniche per risolvere il problema dello squilibrio popolazione risorse che è quello della guerra della competizione che non solo affronta la rivalità per risorse o addirittura territorio asseconda risorse sono bande nomadi o territori se sono villaggi o o popolazioni
Quasi statuali o statuali
E a un effetto indiretto nel senso che disperde le le le le popolazioni che diminuisce la densità e crea soprattutto accerti livelli di sviluppo antropologico
Cioè di di evoluzione culturale le cosiddette terre di di nessuno per cui ad esempio tra le popolazioni rivali che si combattono insistono dei territori
Che sono infidi per imboscate o o o o piccole incursioni possibili e che vengono lasciati liberi in modo che le piante gli animali hanno hanno possibilità di di riprodursi
E lì l'infanticidio femminile e legato a alle piccole e contese dei popoli che non hanno stato e alle guerre per i popoli che hanno sparato
Ma con delle differenze di ora vedremo in quanto allevare figli maschi è una garanzia per la difesa e tra l'altro questo
Spiega la la diversità del valore e del ruolo maschile rispetto a quello femminile in molte società
Nelle guerre poiché si combattono tra stati per la la conquista di di di risorse bottino territori Fo forza lavoro di schiavi prigionieri eccetera
C'è un'ambivalenza in quanto in quanto essendo necessario da un lato l'aumento dei maschi per le azioni di offesa e di difesa e dall'altro lato la funzione delle femmine
In patria diciamo così per per sopperire alleanze al lavoro dei maschi che non può più essere possibile a certi livelli di sviluppo della guerra
L'infanticidio ed in particolare l'infanticidio femminile non paga più io su molti di questi temi che naturalmente richiederebbero molto più spazio io faccio sono soltanto cenni
Infanticidio guerra
In alcune popolazioni omosessualità
Altri modi di realizzare la sessualità anche astensione sessuale
Aborto
Sono modi per affrontare questo squilibrio un altro modo è quello di intensificare la produzione creando nuove tecnologie perché intensificare se la la produzione senza nuove tecnologie significa soltanto esaurire le risorse
Bene che cosa
Succede oggi per quale ragione dall'inizio pressoché della rivoluzione industriale il tasso di crescita
Il tasso di natalità e sempre in diminuzione
E sempre inferiore a quelli precedenti anzi noi assistiamo a questo che ogni volta che si intensifica la produzione creando nuove tecnologie scoprendo nuove fonti di energia creando nuove macchine eccetera sì
Aumenta il tasso di natalità perché diminuisce la la Pa aumentarle diciamo la la alla alla pressione demografica perché diminuisce la la mortalità e aumenta molto la natalità
Cioè come dire ci si rende disponibili ad a vere più figli
Invece a partire dalla rivoluzione industriale c'è un
Diciamo una linea di tendenza di abbassamento della natalità un
Diciamo un un uso per la per la prima volta di contraccettivi
E di contraccettivi sempre più perfezionati
E una lotta tra a forze conservatrici che forse progressive per una educazione demografica e un diciamo un tasso di crescita se non zero può solo poco più di zero sia una una parentesi con il baby boom ma che è stato molto studiato negli Stati Uniti almeno da antropologi anche e cioè il Periodo del immediatamente post bellico immediatamente successivo alla seconda guerra mondiale
Ecco che allora qui noi dobbiamo non soltanto in generale collegare la riproduzione alla produzione ma anche in modo specifico con la seconda guerra mondiale con la fine della seconda guerra mondiale tornano i soldati a casa
E così ricevono solo soprattutto mi riferisco a queste indagini negli Stati Uniti ricevono grandi facilitazioni e possibile allevare
Più figli
E e necessario che le donne se ne tornino a casa per restituire per così dire il posto ai maschi che ritornano in ni in patria
Ecco che allora viene fuori e qui è importante capire come ciò che noi crediamo ciò che noi valutiamo ciò che ci ciò che ci fa orientare nella vita
Anche se non lo sappiamo
In ultima istanza viene diretto dalle condizioni di sopravvivenza generale della società
Però noi non solo non conosciamo queste condizioni se non escludiamo queste condizioni generali della sopravvivenza ma per rafforzare i garantire un certo comportamento lo investiamo di valori che si riferiscono anche ad altri aspetti della nostra vita ma che sono meno importanti o che sono discutibili allora per far tornare le donne a casa
E per per poter mantenere i figli ecco che viene fuori la mistica della femminilità
Cioè il posto della donna e a casa il posto da una donna è quella di essere sposa e madre
Allora che cosa fa il femminismo dal punto di vista dello studio culturale dei mutamenti culturali che cosa fa il femminismo non crea una consapevolezza semmai
Rende rende più chiare formulata una consapevolezza gestendo il problema della crisi in cui viene a trovarsi la generazione immediatamente successiva al baby boom ho già la generazione del baby boom ma a un certo livello di età perché di nuovo il crescere dell'inflazione da un lato a livello internazionale e mondiale e mi riferisco soprattutto a quest'indagine degli Stati Uniti
E
La necessità di indurre al consumo l'obsolescenza programmata perché si deve continuamente cambiare ciò che si compra perché perché si rompe perché si si logora e questo per esigenze produttive cambia la qualità dei dei prodotti per insipienza del sistema di produzione allora ecco che la moglie trova necessario arrotondare
Il reddito del marito andando a lavorare questo in tutti i Paesi industriali avanzati
La donna deve aprire il suo lavoro il che crea il problema con i compiti di casa
Contemporaneamente la donna trova lavoro sì la donna viene motivata a trovare lavoro ma trova lavoro perché per queste trasformazioni dell'apparato produttivo sono necessari sono utili dei lavori meno pagati meno assicurati e a parte stai
Nel frattempo la economia si è terziario Ytzhak da e e hanno più importanza nel volume
Complessivo della attività economica le i servizi e le informazioni prevalgono sul prodotto dei beni agricoli e industria
Ecco noi assistiamo quindi a quest'altalena di visioni
Della famiglia della donna del maschio dei figli dell'importanza di ciò che conta nella vita averi finti allevarli eccetera e non teniamo conto
Di so che produce questa altalene poi ci sono tendenze di lungo periodo questi che abbiamo detto che appunto mantengono intatto questo
Questo controllo della natalità
E anzi questa questo tendenziale calo delle nascita lì a livello mondiale fin dal secolo scorso con delle temporanei inversioni di tendenza ma appunto la tendenza generale di lungo periodo rimane quella
E questo perché perché l'industrializzazione la rivoluzione industriale porta all'urbanizzazione
L'urbanizzazione significa che i figli non rappresentano più un investimento con basso costo ed altri benefici
Ricordiamo che nelle società agricole pastorali l'esempio di Java dell'India Enti altri casi in cui fallisce l'educazione demografica
è che ogni figlio in più per quanto poco e effettivamente un beneficio in più rispetto al costo a livello urbano teste tenuto conto della legislazione minorile della istruzione obbligatoria il figlio costa molto di più Erlend molto di meno
Ecco allora che nelle città le famiglie diventano sempre più col meno figli con pochi figli
Con la sola madre
Si sfasciano aumentar il numero dei divorzi ecco che diciamo tutto un vecchio modo un tradizionale millenario modo di vivere la famiglia ed anche il ruolo femminile tende a ad alterarsi a mutare
Io sto prendendo molto tempo vorrei aggiungere delle altre cose prima di arrivare alla conclusione
Noi possiamo studiare effettivamente come le condizioni economiche le condizioni essenzialmente economiche e ecologiche di sopravvivenza si rapportano alla riproduzione e come tutto questo ci fa creare o cambiare istituzioni
Ma oltre alle istituzioni e ai costumi abbiamo le credenze gli atteggiamenti cioè il modo di vivere che la nostra specie crea volta a volta a seconda delle circostanze storico ambientali riguarda anche il modo come noi ci orientiamo
Direi a livelli molto molto molto profondi della della nostra coscienza già io
Non hanno consapevolezza della morte
La nostra specie a questa coscienza
Noi sappiamo tutti che dobbiamo morire mentre la paternità
In un nelle specie animali a meno che non sia in inverso il ruolo vale alle su questo non non ci interessa diciamo in linea generale la la paternità nelle specie viventi
Semmai esiti SISTAN margine nel comportamento di un animale maschio e in funzione del rapporto con la con la femmina non esiste paternità nella specie umana
Sì è molto parlato in antropologica di una paternità puramente sociologica cioè la funzione sociale della del padre nella famiglia per la perpetuazione e di funzionamento della società
In realtà c'è un altro motivo che alimenta la paterni
E questa motivo e combattere la morte
Mentre per la donna il figlio è già in qualche modo il prolungamento di se stessa
Per e il maschio e più complesso il per il problema
E infatti si sono creati una serie di miti di concezioni magico religiose in cui l'immortalità e legata alla possibilità di perpetuarsi di avere figli
La grande importanza nell'al di là degli antenati e quindi l'immortalità la garanzia dell'immortalità nell'al di là e data dalla possibilità di avere figli
Questo atteggiamento nei confronti della morte la la procreazione in rapporto all'immortalità
E importante per capire come al di là degli influssi
In ultima istanza demografico lato lavorativo economiche ecologici eccetera ci sono anche questi vischiosità diciamo a livello psicologico culturale
La contraccezione è stato è stato notato dall'antropologa mai che in molte legislazioni
Viene proibito l'aborto e prescritto l'infanticidio
E questo lascia a abbastanza perplessi e pensieroso sì sul sulla sulla questione il tentativo di Speedy spiega a mio avviso il per il problema è molto complesso
E il tentativo di Sidi spiegazione dell'antropologa mai di e e ed è questo
In realtà il maschio ha possibilità di garantirsi l'immortalità attraverso la prova
Della sua fecondità della sua capacità di fecondare
E quindi non vorrebbe la contraccezione
La Bortot riguarda la donna non ne vuol sapere ufficialmente
Comunque la Bortot è meno importante per il maschio
Dice la mai in quanto ha già avuto prova della sua capacità di fecondità quindi della possibilità di sopravvivere di essere immortale
E allora la sua accettazione di una Bortot legale
Accettazione faticosa ma a il contrasto ancora con l'atto contraccezione da parte dei dei maschi come viene spiegato dalla mai mi ha spiegato nel senso che in fondo la Bortot legale Illy l'IMI limitato e sempre meglio della contraccezione perché non batto care quella necessità di garanzia
Della della capacità di fecondità e quindi di di immortalità ecco ora è chiaro su questi problemi ci ci sarebbe molto da dire
Io vorrei conclude quindi questo per dare il quadro di come contraccezione aborto vadano viste non solo in rapporto alla alle necessità di riproduzione quindi all'equilibrio della popolazione in generale in rapporto alla produzione a tutta la sua articolazione
Chi lavora come per quali di esigenze di sistema produttivo eccetera
E anche alle credenze agli atteggiamenti che in parte sorgono necessariamente per giustificare i garantire istituzioni e costumi che rispondono a questi problemi ma anche per rispondere ad altri ad altri problemi più nascosti diciamo così più profondi comunque le tendenze generali rimangono quelle in ultima istanza della della dialettica produzione e riproduzione da da questo punto di vista
La tendenza alla al calo della natalità
Al controllo delle nascite è una tendenza irreversibile e inarrestabile
In quanto che il rapporto costi benefici nell'allevamento dei figli e da un secolo a questa parte a vantaggio di famiglie poco numerose o addirittura di famiglia senza fine
E e la il dilagare diciamo il venire allo scoperto dell'omosessualità
E il venire allo scoperto delle attività fra i genitali sono in connessione con questa con questa tendenza ma ci sono forze che combattono e la contraccezione e l'aborto e l'omosessualità e le altre forme dire di rapporto sessuale
E corno in Italia in modo particolare
Ci ci siamo trovati e ci troviamo in connessione in in una fase di transizione dalla società agricola pastorale alla società commerciale industriale
E
Non soltanto quindi vecchia abitudine vecchi interessi militano a favore di questo ma credo ognuno di voi avrà sentito parlare dell'abbandono delle campagne del fatto che non si riesce più a trovare quel lavoro nero di donne e bambini in campagna
Ecco per mandare a avanti certe proprietà
Certe proprietà terriere ora le forze conservative in qualche modo diciamo con riflettono a livello ideale alcuni interessi ancora presenti di a vere
Diciamo un
Una di intanto diciamo un un livello di forza lavoro soprattutto soprattutto giovanile e minorile di una di una certa altezza ecco e
La lo lo spostare le le donne a casa
Con il riflusso verso una riabilitazione della funzione dell'importanza di avere figli ieri la funzione di sposa e madre eccetera diciamo anche un po'un il venire meno di certe tematiche femministe più drastiche negli inni in anni precedenti che non l'anno scorso o quest'anno
Ecco risponde al bisogno di contrastare la disoccupazione di di rispondere alla disoccupazione maschile
E e che quindi necessità come in altri casi nella nostra storia che le donne se ne tornino a casa se ne tornerà a casa
Facciano forse non tanti figli e anche e chiudo la la drastici ITA della del Papa nel non osservare la moglie come oggetto sessuale ecco con desiderio sessuale può far pensare ad una specie di ispirazione Malthus Diana di prevenire
La sovrappopolazione piuttosto con l'astensione
Che non con il controllo
Passo la parola al professoressa Donata Francescato che insegnavo professoressa straordinario di tecniche di indagine per trenta resta di Roma
Prego di rispettare i tempi per
Chiacchierone farlo avrei gradito che il moderatore avete chiesto al mio collega precedente anche rilevare che fa evidentemente quando siamo così da di qui togliamo lo spazio al pubblico aveva dato voce a quei tempi sia pure con la vorrei vivere in pochi contenuti un po'sulla forma di chi mi ha preceduto
Comunque allora io cercherò re sempre più breve per compensare anche a descrive precedenti volevo parlare dunque cosa in particolare
La prima è una cosa su cui forse siamo tutti d'accordo che in Italia leggera porta è stata applicata abbastanza bene sul piano sanitario siamo uno dei Paesi del mondo in cui ci sono meno complicazioni sanitarie per l'aborto per Cosimo interporti tranquillamente
Mentre invece l'assistenza psicologica per quanto riguarda la porta è molto carente allora io vorrei qui brevemente riportare quali sono le carristi che le donne che abortiscono che le espongono ad alto rischio di conseguenze psicologiche indirizzare voi operatori
Assistere il prevalentemente quelle donne visto che sono più di duecentoventi mila persone all'anno che porti siccome non si può assistere tutti psicologicamente
Il secondo elemento che tratterà un argomento più controverso imita metri poteva trattare perché chi mi conosce sa che io per dieci anni ha lottato per la liberazione da Porto ad Ezio vorrei lottare per la prevenzione dell'aborto
Cioè sono stufa come donna come psicologa quel persona del fatto che gli apporti son di nuovo delega che noi in toto cioè ai se ci sono abortite stavolta non è una testa di un'avventura per nessuna di noi io pregherei che mia figlia non potesse mai fare in futuro
Ovviamente perché sopra facce legalmente le e con l'assistenza psicologica però vorrei lavorare almeno cominciare
Anch'io marmi di nuovo sulla porto quello che adesso io sono anni che non mi interessa più uno né voglia di parlare so che molti di voi hanno lo stesso tipo di problematiche recenti gli operatori e credo che possiamo soltanto ricomincia a lottare per la porta se ci poniamo un altro scopo che la prevenzione di quegli apporti prevenibili per cui questo mi quest'open cui parlerò oggi primo velocemente per gli operatori quali sono le donne a rischio psicologico
Da una ricca rassegna letterato internazionali e da una ricerca fatta da noi qui a nell'azione in campagna e in Puglia curiamo seguito duecentoquaranta donne subito dopo la porto intervistare tutti a casa due mesi dopo
Abbiamo visto una cosa interessante
Le donne che sono a rischio psicologico si differenziano se sono nubili o sposati per le ragazze nubili che si pone di fronte se ha un'alta religiosità e un cattivo rapporto con la sua mamma
Cioè descrive rapporti di infanzia cattivi con la mamma come li percepisce lei i rapporti difficile da esso queste una ragazza candidata a una problema posta porto più importante di altri da quella porta a porta intendo depressioni sogni incubi
Difficoltà sessuali eccetera
Re premesso
In generale le donne non hanno conseguenze psicologiche gravi e la porto hanno conseguenze a breve e a medio termine ciò apre sei mesi un anno di disagi sollievo misto per cui alcune conseguente depressione mancante disagi sono normali
Il dieci per cento delle donne per ogni studi nostri come in quelli americani Statunitensi anche canadesi inglesi cioè già Rizzato c'è da tre al dieci per cento con conseguenze psicologiche gravi per cui quando mi sto riprendendo edificare queste donne
Che ha bisogno di supporto il vostro supporto io parlo di donne che dopo tre sei mesi ancora hanno incubi ancora stanno male ancora stento a ripetere proprio Soirée ancora o sensi di colpa grave
Allora la ragazza nubile se altamente religiosa e Ancona con la sua mamma è una candidata da osservare può darsi non tutte le ragazze nubili con problemi con la madre e di altre città però è più probabile per lei che stia male
è partito anche i bravi per lei sia un buon rapporto col suo compagno e cioè si abortisce non perché lei non vuole il figlio ma per motivi che ne ho chiamato socio relazionali cioè per vorrebbe tenerselo
Ma non può per ragioni ambientali se queste condizioni sono presenti aumenta la priorità che la ragazza nubile religiosa con un cattivo rapporto con la madre buon rapporto col suo partner abbia conseguenze negative
Per le sposate che in Italia sono la grande maggioranza di donne che abortiscono
Invece abbiamo trovato una cosa molto interessante basta fare quattro cinque domande sul rapporto col partner
La variabile cruciale che fa sì che la donna sposata stia male psicologicamente dopo la porto due mesi dopo presente ancora queste caratteristiche e nel rapporto col parte un rapporto pubblicato globalmente la donna come difficile se sul piano sessuale
Sul piano a comunicazione quotidiana sul piano del lavoro quotidiano in casa sul piano del rapporto con i figli
Per cui e anche un risultato ovvio c'è la donna chi ha come referente principale sostegno solita il part time anzi ha un rapporto di pc e col partner tenderà avere conseguenze psicologiche più negative per cui idea e si può cominciare a concentrare l'attenzione sulla consulenza apposta porto su questi due gruppi di donne per le nubi di quali Carlo apporto di pc e con la madre
E nata recitate le sposate quelle con altre città ma soprattutto con rapporto negativo colpa ne sono quattro cinque domandine che si possono fare la donna di solito rispondono e queste sono veramente importanti seguirle dopo perché
Un dato interessante di questa ricerca e tragico secondo me è che
Finora in Italia non fa soltanto una ricerca in cui non ho contattato dopo sei mesi Della Porta le donne per vedere se cambia la contraccezione come sapete la maggior parte o se donne vortice perché ha avuto un Oronza contraccettivo usa contraccettivi insicuri col interrotto al primo posto il secondo cugino Klaus
Ora l'aspettativa normale sarebbe se fa un intervento sanitario struttura sanitaria che dopo usi qualcosa di buono
Questa ricerca precedente fatta per telefonare contattato sul venticinque per cento le donne del campione e ha riscontrato un sessanta per cento di cambiamento che era molto alto purtroppo nei nostri cerca in cui ogni donna ognuno dei duecentoquaranta ricordata da casa
Io parlo soltanto il venticinque per cento che ha cambiato metodo contraccettivo dopo due mesi
Per cui una possibilità molto forte di recidive
Cosa singolare perché è così importante questo dato perché delle donne che tendono a non adottare un contraccettivo a buono dopo la gravidanza la maggioranza è quella che ha cattivo rapporto col partner
Cioè nel nostro campione di donne lo cattivo rapporto col parte ben venticinque per cento non aveva adottato
Diciamo le adottato niente mente solo otto per cento dato gruppo era rimasta con niente proprio per cui ancora l'importante incidere questo donne con rapporto che sulle donne che tendono a rischiare una seconda de gravidanza indesiderata e questo abbiamo a parlare un attimo delle recidive
Le recidive sopra importantissimo Italia dilapidato Terranova se vicino a diciassette per cento da dati diciamo di ricerche varie vari dal dieci addirittura il venti per cento ci stiamo avvicinando i tassi più alti del mondo perché soltanto a New York City
In un perito particolare fare la comparsa del ventisette per cento altrimenti la recidività bagno sperare nel mondo dal sette al quindici per cento noi stiamo già superando questi limiti
Perché è un problema è opera per gli operatori in primo luogo abbiamo studiato Lessini sugli operatori l'operatore sente fortunatissimo di fonte donne recidive
Per cui c'è a parte le cose già Terranova giustissime sue difficoltà di operare per medici infermieri psicologi e studi sociali con le donne che abortiscono
Ancora più frustrante a a e operare con donne che si ripresenta per due tre quattro volte faceva sentire l'operatore totalmente inefficiente o incapace di incidere sulla realtà
Allora sulle ci vivo di nuovo qui anche occorresse realistici dalle ricerche internazionali si mostra che la porto recidiva accade che una varietà di ragioni
Alcune ragioni sono soltanto modificabili a lungo termine e cioè una delle ragioni per cui donne porti strettamente è che i contraccettivi anche più sicuri tranne la pillola sono insicuri cioè alcune ci rimangono anche col di Accame a spirale
E allora ovviamente qui per incidere sulla bocca ripetuto occorre costruire lavorare contraccettivi sicuri anche per i maschi oltre che per le donne per cui questi a lungo termine questa variabile che incide sulla porta ripetuto può essere diciamo forse risolta dieci vent'anni adesso non certamente adesso un'altra variabile su cui non si può incidere è il fatto che molte donne
Diciamo abortiscono per ragioni demografiche di tipo di contenimento fittizia di un famoso attore dice che in ogni modo la porto ripetuto una parte sarà finché fisiologica quali nel senso che è quasi impossibile
Per certe donne di condizione economica disagiata scarsa informazione culturale non usare la porto come metodo contraccettivo questa condizione può essere diciamo si può incide su questa condizione soltanto un lavoro di educazione molto lenta
Per cambiare la mentalità e cambiare la scolarità ci vuole una generazione per cui diciamo che un'attenta via Porto ripetuto è lì allora su quale possiamo incidere fin da ora
Questa la domanda che mi son porta e concertati risponde alla ricerca guardando le quali dell'estrema ostruita
Allora secondo me si può incidere fin da ora fin da oggi una di voi io ma una di voi che lavora nel campo direttamente con la consulenza contraccettiva la Bhutto si può incidere sulle donne che abortiscono per ragioni socio psicologiche
Quali sono queste donne e come Portis cosa vuol dire
Per cercare di domani di chiedere cioè di capire
Quali su quali donne occorre intervenire per prevenire l'aborto ripetuto che messa a confronto
Centocinquantasette donne che hanno abortito una volta sola con centocinquanta gemelle dispiego sentendo che gemelle capo Tito più volte cioè erano quante scolarità
Stato civile erano uguali per istruzioni erano uguali per ricetta erano uguali per rapporto col Parma erano uguali praticamente in un sacco di cose
Diciamo democratiche no e abbiamo fatto lasciato chi varianze soltanto diciamo alcune variabili socio psicologiche cioè il rapporto col partner il rapporto con la madre e alcune altre cose
Quello che abbiamo trovato interessantissimo è che la donna che tende a dire rapporti aborti ripetuti è una donna che in conflitto con se stessa da dimissioni di donna e cioè è una donna moderna problematica che ha un'alta scolarità un'alta capacità di conoscere i mezzi contraccettivi che addirittura usato più spesso una sua vita mezzi contraccettivi che l'interrompe più spesso però e rimane incinta impieghi introduzione
E quand'è che interrompe interrompe quando interviene un fenomeno e ho cambiato stanchezza psicologica
Siccome la vita riproduttiva di noi donne durate quindici ai cinquant'anni tocca a noi per prega trentacinque anni caricarci ogni giorno il problema cosa facciamo con la mostra contraccezione per la maggior parte di noi c'è un pericolo io voi tutte incluse che certo per io ci stupiamo
Interrompiamo un contraccettivo sicuro senza prendere subito un altro sicuro come se fossimo a un certo punto veramente stufo di doverci occupare di questa cosa
Questo è un elemento il secondo elemento è che interviene in periodi in cui la donna in qualche modo ha successo nel lavoro o a successore la scuola o a qualche variabile interpersonale importante cioè a dire nei momenti cruciali la sua vita in cui è in crisi
Come identità di donna
Rispetta come vendita di persona
Terza variabile attuato significativa questo donna che recidiva che fa due-tre abortì minimo e anche quattro cinque sei è una donna che ha un cattivissimo rapporto con la propria madre descritto da lei
E pertanto si sente ambivalente versa per i figli cioè è una donna che dichiara permettimi sono poco importanti nella vita però attendere più abortì e tende in realtà
A a occuparsi in qualche modo di figli di più
Perché ha un rapporto ambivalente verso la contraccezione cioè ne sa di più mi ha usabili più sicuri ma la interrompe spesso allora diciamo se voi lavorate con queste donne faceva domande sulla contraccezione sul rapporto con la madre si pose individuarle donne a rischio
Queste donne rischio possesso evitate devo qui l'esperienza di uno ad uno con sempre Cosenza francese che ci aiuta che ha ridotto il tasso di ricitata diciassette per cento al tre per cento proprio su questo tipo di donna cioè cogliendo le donne altamente scolarizzati
In conflitto con lavoro e la maternità che vogliono essere madri però al tempo stesso temo sentono il figlio compenso possibile
Questa donna allora di solito gestisce la gravidanza come la gravidanza per prova l'avevo chiamata Nouri cioè vuole essere sicura che pone un figlio prova essere madre per alcune settimane poi decide che non ce la fa
Questa donna aiutata ovviamente ha risolto il problema della di valenza alla sua maternità e verso la la contraccezione in un modo più fanno per lei perché eventualmente questo tipo di donna stamane per queste morti ripetuti
Vieni
Allora qui secondo me e dove possiamo incidere subito da oggi o domani da e negli ospedali nei consultori si può significare queste donne fare gruppi discussione con Orson donne i soliti altamente capaci di ripetere poi ci disse e una volta motivati il suo centro francese riescono a incidere
Allora Bremen perché quanto tempo preso nel quarto d'ora a finisco cinque minuti
Dunque ci sono tre strapperà per incide sull'aborto procurato una volta ripetuto azienda entra direzioni ha prima e queste direzioni indicazione delle donne rischi consulenza diciamo strettamente psicologiche psicosociale
Per queste l'altra è l'operazione di grossa che parlo sempre l'Aie di diffusione dei contraccettivi e conoscenze contraccettivi per quella sfera di donne che farà porto ricordo perché non li usa bene o li usa male
Secondo bisogna incidere sugli operatori
Gli operatori ancora adesso hanno dei problemi a trasmettere e a parlare bene di contatti tra sessualità e anche gli operatori vanno aiutati quando si occupa da Porto a poter gestire i sensi di morte di lutto di rabbia e frustrazione che hanno facendo questo lavoro cioè io proporrei per esempio gruppi discussione settimanali articolo che lavora negli ospedali con gli ha porto che dopo un po'non ce la fanno più
E questo mi sembra normale devo lavorare continuamente con donne in ansia con donne che hanno un lutto condanna per un provino per questi tutti voi lo sapete lavorato
Che c'è dopo un po'un riverbero di tutte queste anzi negative da parte dei pazienti sulle persone che lavoro fanno porto il cui c'è bisogno aiuto psicologico per le persone che lavoro negli ospedali che fanno a bordo perché dopo un po'veramente c'è un crollo psico solo oggi con Grosso la gente lo colpì Fabio Bortolotti occuparsi da voi
Infine l'ultima direzione sono quelle che ho chiamato i programmi finalizzati cioè praticamente occorre finalizzare diciamo gli interventi scegliendo appunto questi gruppi di donne
A rischio e cercare di vedere ormai tempo in Italia che valutiamo l'operato di quello che stiamo facendo cioè per esempio funziona meglio acconsentì rituali funziona meglio la consulenza di gruppo funziona meglio una consulenza a casa
O dobbiamo cercare di elaborare programmi alternativi per studiare veramente l'efficacia efficienza cioè l'uso del tempo e l'operatore rispetta l'efficacia che c'è dopo ormai è tempo non più di far le cose così diciamo pochino spontanei stecche
Ma di occuparci di prevenzione da Porto in maniera più scientifica cioè cerca di valutare l'efficacia che ha il tempo speso rispetto al al al diciamo al risultato desiderato
E secondo me soltanto se andiamo la direzione la prevenzione la portò riusciremo di nuovo a scatenare fare persone coinvolte e anche gli operatori Cresson più distanti le donne stesse un interesse nuovo per l'aborto perché non a caso secondo me c'è stata una caduta l'interesse generale che ha provocato la cattiva picchettare la legge in certi posti perché la le donne in fondo
Sfuggono a questo problema perché è realmente un problema per cui è meglio cercare di andare verso la prevenzione e la porto piuttosto cupa semplicemente lavoro
Ringrazio dorata passo la parola a Lidia Menapace
Beh io potrei essere anche rapidissima nel senso che sono assai raccordo posso dire in tutto e per tutto con quanto detto Donata
Anche col taglio e l'impostazione che ha dato io spessa nella da un altro taglio ovviamente senza come dire l'appoggio scientifico e professionale che ha dato cosa della quale le sono molto grata
Pensavo di accentuare diciamo politicamente gli stessi elementi
Chiederci cioè se possiamo metterci nei confronti di questo problema della contraccezione dell'apporto come a un problema politico che va rivisitato in qualche misura rivoltato e non semplicemente rimarginato in modo più o meno
Rivendicativo non ho assolutamente niente contro delle lotte rivendica attività dove fosse giusto farle beninteso insomma cioè chiedere che la legge venga applicata vigilare perché lo sia benissimo ma non credo
In questo sono del tutto d'accordo per l'appunto con l'impostazione data non credo
Che questo possano rimotivare
Ampiamente la società
Non credo che questo possa indurre una mutazione culturale
Di cui possiamo cominciare a fruire per alcune aree come è stato detto ma non bisogna dimenticare che poi sono quelle altre di cui Donato diceva ci vogliono dieci anni quindici una generazione e intanto però bisogna fare le cose che consentono che dopo una generazione questo mutamento questa trasformazione culturale sia avvenuta
Detto questo titolo proprio di sommarie adesione potrei appunto semplicemente concludere dicendo anche nel parlamento inglese quando uno abbia trovato che qualcun altro ha già interpretato si alta dice mi associo si siede e con ciò i vertici lavori del parlamento spesso ma qualcosina voglio pure aggiungere
Prima di tutto politicamente mi pare di grandissimo interesse e importanza
Che l'AIED riflettendo su se stessa
Colga accetti i solleciti contributi in certa misura diciamo Esterni
Che possono suggerire itinerario forme della sua azione permanenza
Questo è molto importante perché l'articolazione nella società civile di forme associative
E di grande importanza
E però anche essa non può essere ripetitiva
Voglio dire le celebrazioni servono per misurare quanto si è cresciuti se si è cresciuti se conviene oramai atteggiarsi in altro modo allora se questi trent'anni dell'Aia e possono essere una svolta di crescita
Politica sociale culturale questo
Sarebbe molto importante per la società italiana in generale
Dal momento che ci troviamo in un periodo nel quale e assai più facile a mio parere anche assolutamente in fecondo fare la solita predica contro i partiti essendo generalmente poi rappresentanti di partito e non aggiungere niente di interesse specifico e di lettura specifica di quelle aree tematiche
Della società che possono avvenire bene che abbiano un'espressione diretta appunto come articolazione organizzate della società civile sotto questo profilo mi pare che l'hai sia molto importante
Io voglio fermarmi avevo segnato molte cose da polemiche con Giovanni Paolo secondo ovviamente ma voglio fermarmi
Su un solo punto e farò ugualmente poi una piccolissima in polemica con Giovanni Paolo secondo
Il punto sul quale mi vorrei fermare è questo
Certamente tra le cose più insopportabili
Di una condizione femminile avanzata anche consapevole disse con conflitti di identità ma appunto perché c'è una ricerca di identità e non c'è semplicemente l'assunzione passiva dei modelli trasmessi
Una delle cose più gravose diciamo dunque di un cammino liberatorio iniziato io credo sia questa
Opinione tranquillamente diffusa tra gli uomini per esempio
Che la sanitarizzazione della sessualità femminile sia un la cosina da niente sia anzi un radioso avvenire
O che una donna debba pensare magari a un cocktail di contraccettivi nel senso di alternare nel tempo e che forme varie dal menarca la meno pausa significa una ossessione
Di non dominio della propria sessualità ma di invasione della propria sessualità che pur essendo assolutamente fondamentale come fatto di acquisizione disse possibilità di disporre della propria vita ha nel contempo dei gravami politici culturali e sociali pesantissimi
Allora sotto questo profilo
Lei associazioni in movimento delle donne lo beffa allo ritornerà riprenderà a eccetera lunga associazioni varie anche miste
Che hanno rapporto per la loro azione coi temi della sessualità io credo che non possono ignorare questo problema
E che quindi debbano assumere un orizzonte più ampio di riflessione sulle forme della sessualità
Le forme non generative di sessualità e il rapporto interpersonale come rapporto nell'interno del quale si conviene su quali siano le forme e i modi
Che di volta in volta e per tempi determinati si scelgono e si assumono per avere o evitare
Nascite io proprio credo che la cosa più importante da fare adesso è questa
Socializzazione e diffusione trasmissione comunicazione parola
Sulla propria sensualità offesa perché è una se non c'è la solita stesso sanitari data dall'inizio alla fine non può essere goduta
E quindi viene meno
La sua caratteristica fondativa che quella di una comunicazione interpersonale assai profonda con espressione del piacere
Se questo non c'è per paura di rimanere incinte o non c'è
Per una continua prostrazione rispetta una sessualità che deve essere come dire difesa anche quando non viene usata o o se viene usata comunque ha dentro di sé e questo come dire spin Moloch
Continuamente sanitario io credo che le forme di infelicità sono più ampie
Si tratta di una infelicità della conoscenza io la considero una infelicità assai più degna ENI umanamente liberatoria e feconda che non fosse l'infelicità della passività e dell'ignoranza
Tuttavia infelicità è e quindi conclude è un problema anche di carattere politico sociale
Due minuti su Giovanni Paolo secondo non non senza avere detto che ovviamente se si tratta di fare delle pressioni politiche perché che sono
Mettiamo anche il Comune di Roma assume certi atteggiamenti rispetto e alla alla ma le pratiche di interruzione volontaria di gravidanza oppure
Perché si faccia pressione sul governo perché ci siano magari delle circolari interpretative dell'applicazione della legge che servano anche di sollecito e di richiamo alla sua più corretta applicazione ma mi pare che terrà Nova avesse anche dato dei dati
Non voglio dire
Ottimali rassicuranti ma insomma molto positivi e significativi e sulla qualità e sull'applicazione
Peraltro non perfette non completa della legge cioè se si tratta di questo ovviamente per quanto può contare la forza politica che io qui rappresento cioè pochissimo
Comunque siamo disponibili non c'è dubbio su questo
La questione di Giovanni Paolo secondo
Questa
Ultima uscita
Su la contratti la contraccezione come asterismo perché poi questo che ha detto
Non è né buona né ne ho detto la contraccezione come violazione dell'etica sessuale
La contro la contraccezione è una forma di ateismo
Questa cosa terrificante che ha detto è stata contraddetta da molti teologi più o meno illustri
è uno dei segni massimi delle contraddizioni di questo pontefice che continuamente oscilla su alcuni terreni cruciali e secondo me nella sua Psicologia collegati
Per opposti per esempio
C'è una condanna assoluta indiscriminata senza appello senza remissione per la donna che abortisce
Ma Giovanni Paolo secondo manda un telegramma di felicitazioni a teller il fisico americano che ha inventato la bomba H
Invenzione che tutti i fisici ritengono come dire superflua gratuita cioè un uno cui piaceva insomma ecco non
Messo così nella stretta di vincere la guerra antinazista o cose di questo generò a freddo
Allora
Nella nella valutazione della sessualità questo Papa oscilla di nuovo in maniera straordinariamente incredibile
Con per esempio l'affermazione che anche
L'espressione del desiderio oggettiva rende oggetto e non gli viene anche in mente però che un'esperienza di questo genere potrebbe essere anche della donna verso l'uomo
Questo non non lo non lo sfiora nemmeno
E nel contempo
Con qualsiasi anche forma di espressione della sessualità che non sia immediatamente costantemente sempre ordinata alla generazione
Viene da lui considerata addirittura come un'espressione di catechismo militante conclamato consapevole non so
Io credo che su questo terreno
Bisogna proprio non dargli ascolto cioè provveduto ad un'operazione importante dovrebbe essere quella di togliere le paure insistere su su questo
Perché
Si tratta propriamente di un aspetto quasi patologico di una personalità
Certo si tratta di un profondo del Polito di un'istituzione ma l'istituzione interpellata è meno violenta del suo capo
Per esempio il sinodo dei vescovi convocato sul peccato per rilanciare una grande crociata sul peccato e la penitenza si è risolto quasi al contrario
Allora c'è un'accentuazione di questi temi io credo che sia liberatorio è significativo più che poi il solito atteggiamento che può essere molto diffuso in ambienti laici
Lui è tutto da buttare sappiamo che la Chiesa e comunque contro
I cattolici non hanno niente da dire in proposito hanno fatto soltanto delle storture dei danni nella storia credo che sia molto più importante usare la ragione discriminare distinguere
Ci sono dei dati proprio assolutamente come dire di di deformazione della personalità
Che emergono in alcune contraddizioni impressionanti su alcuni terreni importanti prevalentemente appunto quelli della vita e della morte della pace e della guerra della Bortot e della sessualità che probabilmente rappresentano un nodo
Non risolto adesso non voglio dire dobbiamo fare la crociata per liberare Giovanni Paolo secondo sono propriamente affari suoi
Si può dire abbastanza elegantemente ma insomma forse anche una valutazione di questo genere può essere di una qualche utilità per avere meno angosciante
La rata non c'è sì che mi dà la parola da sola
Devo dire e mi dispiace che la rata non ci sia in questo momento che prima di tutto voglio ringraziare l'Allende
E proprio nera accadere nell'organizzato questo convegno
Perché si dà innanzitutto l'occasione di rincontrarci tutti
I vecchi lottatori delle vecchie battaglie e anche di riprendere la voglia di riportarle ancora avanti perché aveva ragione Donata Francescato in qualche modo in questi anni c'è stato un rimosso nei confronti di questi argomenti
E che in Effeti ha comportato quello che denunciava di di Laratta nella sua relazione introduttiva che cioè ci sono state vaste inchieste in questi ultimi periodi su molti temi ma non più sulla contraccezione sulla Bortot e quindi su questi argomenti
In un certo senso ci si è trovati di fronte a una situazione che da una parte non darà informazioni precise e dall'altra lasciata quindi che si si diventassero quelle imprecise
Quindi un grazie per questo convegno e anche perché la strada prescelta come sottolineava Lidia Menapace non è stata quella della celebrazioni me invece quella dell'andiamo ancora avanti per questa associazione c'è ancora molto da fare e son d'accordo
Sebbene un po'di celebrazione giusto farla perché non ce la possiamo dimenticare che se in Italia si è potuto cominciare a parlare di contraccezione questo lo si deve all'AIED non solo per il coraggio e la di aver sostenuto tante battaglie ma proprio perché la contraccezione in Italia si è cominciata a fare nel senso che si son potute cominciare a vendere nelle nostre farmacie le pillole senza scriverci sopra che servivano per per altre funzioni
Dopo la sentenza della Corte costituzionale che sentenzia questi arrivò dopo numerose condanne dopo numerosi quindi sanzioni penali erogate ai militanti dell'AIED
E finalmente poi la Corte Costituzionale provò che quell'articolo del codice penale in base al quale tutte queste persone venivano perseguitate era incostituzionali
Dunque anche un po'di celebrazione e la celebrazione secondo me insita nel fatto spesso di avere ancora il coraggio e la voglia di parlarne malgrado la presenza in Italia di questo Papa malgrado e tutti i problemi di carattere economici che potrebbero spingere ad indirizzarsi attivamente versate direzioni
Sul Papa voglio dire brevissimamente anche la mia
Che è quello qualche ha detto nelle in qualche intervista così che mi è stata richiesta
Il dato clamoroso e che di quello che mi dice non gliene importa niente a nessuno
Perché il nostro Paese sia l'hai citato malgrado che la cultura cattolica si fosse sedimentata e le colpe storiche non sono cancellabile
Tuttavia questo Papa questi oltranzista non scuote gli animi non dirà degli italiani perché poi lui non parla l'Italia mi parla al mondo non non scuote gli animi delle donne che la contraccezione per la fanno solo se non la conoscono se hanno quelle situazioni psicologiche du cui donata parlava altrimenti la fanno
E quindi realmente di quello che lui dice per fortuna
Per fortuna non occorre tener molto conto anche se giustamente va sottolineato
Il suo è un comportamento antistorico ma mi spiegava un'archeologa molto bene informata
Che in poverino appare abbia fatto tutta la sua cultura e la sua istruzione non nelle biblioteche che possono avere a disposizione comuni quali studiano teologia in Italia ma delle biblioteche palate dove pare appunto si sia ancora fermi anche per quanto concerne catechismo al Medioevo
Detto questo vorrei dire che la funzione la funzione di questo convegno mi sembra fondamentale anche per fare chiarezza su alcuni argomenti
E principalmente per questo vorrei ringraziare il professor Terranova perché ha veramente un po'sgombrato il tavolo dalle carte inutili in che senso in giro c'è un po'l'aria di dire ma insomma in fondo questa legge sulla porta non funziona bene dunque riformiamo la
Oppure chiediamo soluzioni alternative ora come ha detto anche Donata Francescato queste leggi invece funziona bene
Per quanto concerne il tasso di abortività
Sarei tentata di dire che funziona troppo perché il diciassette perché è troppo alto vuol dire quello che non funzioni invece sono i consultori e la contraccezione ma invece di di abortì se ne fanno tanti
E vorrei anche ma appunto qui riprendere un attimo il discorso di Pera nove perché mi è sembrato molto giusta la sua conclusione quando ha detto appunto prima di parlare di modifiche parliamo di applicazione
E la funzione di questo convegno e qui appunto non sono d'accordo con Teodori quando dice che cinquanta persone possono cambiare il mondo no questo convegno e
E tutto quello che potrà essere fatto dopo dimostra che la funzione dell'associazionismo è sempre molto valida nel senso che poi impegna le forze politiche impegna le forze istituzionali a fare certe cose di cui si si rivela il nell'ambito di questi convegni l'esigenza e nuda che cosa innanzitutto si investe la Regione perché continui adoperare molto meglio di quanto finora operata per quanto concerne l'applicazione della legge
Si investe il ministero perché riprenda un discorso serio per quanto concerne l'informazione e oggi voi parlerete di azione donna molto opportunamente si investe eventualmente il Parlamento per altro che deve essere fatto oltre le eventuali modifiche
Partendo dalla relazione di Terranova noi allora
Constatiamo che in Italia abbiamo questo tasso di abortività del diciassette delle mille che indubbiamente molto alto e dunque chiama in causa il compito del ministero di riprendere azione donna chiama in causa il compito di consultori di funzionare diversamente chiama in causa il compito delle Regioni evidente eventualmente quindi ti tutta la classe politica affinché questi consultori siano finanziati aperti Pozzano possano lavorare lealmente
Però quello che è importante constatare quando ci Terranova ci dice che il tasso di clandestinità e del venti per cento è importante constatare che dal settantotto ad oggi
C'è una un Carlo del del tasso di clandestinità evidentissimo perché se nel settantotto a fronte di sessantotto mila circa abortì
Fatti legalmente e si era al primo anno dell'applicazione della legge
Contro duecento mila e rotti abortì attesi si era dunque a centotrentuno mila aborti clandestini nell'ottantadue abbiamo invece una situazione del tutto ribaltata a fronte dei duecentotrentaquattro mila abortì legali
E e a fronte di trent'trecentootto mila borchie attesi abbiamo solo settantatré mila botti clandestini z Terreni Abate islandesi non sono la cifra bassa assolutamente però un venti per cento di tasso di clandestinità che certamente può essere svuotato e deve diminuire tuttavia devo dire che io temo che sia parzialmente fisiologico come parzialmente fisiologico a mio avviso il il nove per cento di mobilità perché il problema come ha detto giustamente Donata Francescato e culturale moltissime persone non vanno a fare l'aborto legale per certe resistenze nei confronti della legalità
Oltre che per certe resistenze oltre che per molta disinformazione o paura e questo non solo nel nostro Paese io ricordo che alcuni anni fa cioè parecchi anni fa
Molto prima che in Italia si potesse sperare di avere una una legge che consentisse la parte legale
In una delegazione visitai alcune fabbriche in Jugoslavia e Citti naturalmente come donne prima di tutto ci informammo di come andava il problema della botta sia quello di abortì Bianchi sia gli aborti legali
E ci si disse allora che appunto le parti bianche secondo loro erano completamente debellati e mi auguro che sia vero e che però ha invece rimaneva un tasso di aborto clandestino specialmente nelle operaie che venivano di recente dal mondo contadino e specialmente nelle regioni del sud della Jugoslavia e che rimaneva una mobilità
Appunto di queste donne che caso mai pur operando al netto degli olio slavi avvenivano ad abortire lontano nel nord e non perché la legge fosse diverso evidentemente sul territorio nazionale ma per un dato culturale
Affinché nella gente entri in testa l'idea che questa volta le gare si può fare non è così difficile farlo non è così mal fatto non ci sono tutte queste file
Purtuttavia queste cose ci sono non è che noi dobbiamo nasconderci e le ma non le dobbiamo infatti Zare perché questo danneggia ulteriormente le potenziali fruitrici cioè continuare a scrivere sui giornali come spesso a giornalisti e giornaliste hanno fatto o per disinformazione o perché essi stessi vittime della loro cultura
Che appunto in Italia la Bortone centonovantaquattro non ha funzionato e perciò bisogna fare la parto il clandestino induce a fare rapporto clandestino e questo è evidente
Nel nella situazione delle minorenni che veramente gravissimo e da denunciare
Perché se il meno minorenni che nel passato oggi abortiscono nella legalità questo lo si deve al fatto che non siamo riusciti a far passare nella stampa non siamo riusciti a far passare attraverso i mass media attraverso l'impresa pubblica radiotelevisiva che le minorenni in realtà con la centonovantaquattro possono abortire perché al di là del problema del consenso dei genitori
C'è quello del giudice tutelare c'è la possibilità che il medico spesso se se ne rende se se ne rende consapevole può fare un'interruzione di gravidanza quando si quando vede che nei genitori né il giudice il giudice tutelare sono accessibili e dunque le minorenni devono essere aiutate a sapere questo un'altra associazione privata consultoriale
Che da tempo lavora come l'AIED ha tentato di aprire consultori per minorenni secolo però mi pare con scarso successo perché con poca pubblicità perché queste associazioni meritevoli Issime validissime hanno poco aiuto hanno poco sostegno sia dalla stampa si è se si vuole dal mondo politico specialmente in termini economici per cui non hanno tutta questa possibilità di rendere note o all'esterno quello che vorrebbero fare quello che si accingono a fare
Se queste associazioni avessero la possibilità di mettere molta pubblicità sugli autobus per le strade e dire noi facciamo consulenza consultoriale per le minorenni probabilmente le minorenni sarebbero raggiunte dall'informazione non abortire però della clandestinità per pura è semplice ignoranza
E questo voglio dire molto grave
è molto grave che non riusciamo a farlo
è la cosa più difficile io ricordo che quando costituì mo'il coordinamento per l'applicazione della centonovantaquattro e oggi qui ci siamo rincontrati molti per prima cosa primo
Nei sottosuoli Nemi Bassi di via Germanico un consultorio per le minorenni perché ci sembrava che la cosa più importante era di dire alle minorenni guardate questa legge certo non è la perfezione però intanto voi la potete anche voi usare ma non sapevano come dire le minorenni non avevamo né una radio pubblicarne una radio privata disposizione per farglielo sapere e questo ripeto secondo me è un grosso problema
Allora detto questo tuttavia sì a parziali modifiche della centonovantaquattro si volesse si potesse arredare io credo che non è una cosa che non si deve proprio pensare al magari la si può rinviare i a brevi termini ma non si può del tutto negare le mie proposte del resto conosciutissimi vecchissime sarebbero quelle di dare la possibilità anche ai gli ambulatori privati di di fare lei all'interruzione di gravidanza perché ho sentito la rata che diceva che è una richiesta che faranno alla Regione Lazio quella di fare l'interruzione di gravidanza negli ambulatori AIED allo Stato attuale della legge questo non è possibile
Perché la legge è molto chiara dice che le imprese di gravidanza si possono fare nei poliambulatori pubblici funzionalmente collegati con gli ospedali e devo dire che gli operatori sanitari da me interrogati
Perché ero un'appassionata del trasferire e le interruzioni di gravidanza dagli ospedali alchimia può e poi laboratori per molte buone ragioni che tutti voi conoscete che non dobbiamo ripetere
Spesso mi facevano osservare che se quei buona muratori pubblici non sono realmente funzionalmente collegati con gli ospedali
E che per esempio non so a Roma a parte la funzionalità c'è il problema della della velocità di raggiunge proprio del trasporto nell'eventuale caso di incidenti a causa del traffico cittadino delle distanze ecco mi facevano osservare che non si può
Fa rischiare la pelle quando il poliambulatorio non è in condizioni di mettersi in rapido rapporto con un ospedale
Figurarsi se allo stato attuale della legge con quello che dice la legge con quello che dicono gli operatori sanitari si potrebbe farlo negli ambulatoriali che però può essere una riforma da fare ma è una riforma che deve essere fatta sempre tenendo conto di questo rapporto funzionale con gli ospedali comunque una riforma legislativa
Non impossibile che potrebbe forse essere portata avanti poi che non bisogna negarsi a un miglioramento chiaramente è un'altra cosa che a mio avviso come riforma legislativa si potrebbe fare quindi
Che che deve essere tenuta in cantiere e che io per esempio ho sempre a cuore è quella di riprendere un po'al discorso dell'obiezione di coscienza perché non ci dobbiamo dimenticare che se all'epoca dell'introduzione della legge a certi compromessi arrivarono tutte le proposte di legge non la legge tutte le proposte di leggi perché in tutte le proposte di legge di tutti i partiti politici
Si faceva lo stesso riferimento radice di coscienza perché del resto una soluzione a coltelli verrà mondiale tuttavia quello che a me è sembrato sempre strano è che quella situazione debba essere prolungata nel tempo perché perché i medici operanti nelle strutture pubbliche sulla cui testa che ha arrivava all'improvviso una legge di legalizzazione dell'aborto potevano essere culturalmente
Impreparati ad accettarle ma coloro i quali ci vanno entrando adesso e in Italia il sistema sanitario non impone di andare per forza nelle strutture pubbliche perché le medicine libere si può praticare in ogni modo no
Allora coloro i quali ci entrano adesso non si capisce perché non possono poiché sono preavvisati poiché la legge in vigore ma si capisce perché devono godere di una di un beneficio di cui non godono tantissimi altri operatori per cui io io penso che non ci non ci incontreremo i nessuna difficoltà a costituzionale se dicessimo che nei servizi sanitari che ne se ne che nei servizi ostetrico ginecologici
I medici assunti a partire da una certa data che possiamo anche stabilire non sopra cinque anni vuol dire che hanno avuto dieci anni di tempo per capire che c'è una legge che che e si dovrebbero applicare non possono fare obiezione di coscienza così come lo stesso discorso potrebbe a mio avviso essere fatto legalmente perché oggi la situazione legale giuridiche è ambigua per quanto concerne i consultori perché la relazione di Terranova ci ha denunciato che i certificati di gravidanza vengono fatti per la grandissima parte dal medico privato che vuol dire che i consultori evidentemente non solo sono non solo sono pochi non solo non sono aperti non Solano operatori di un certo tipo
Non solo le donne non ci vanno mangiano evidentemente non creano condizioni psicologiche tali per cui la donna che vuole abortire vada chiedere certificato nel dentro e dunque c'è qualcosa che non va c'è qualcosa che non va ripeto soprattutto nella conduzione
Per quanto concerne e i problemi che la necessità di ridurre la spesa pubblica ha creato in quest'ultimo periodo e quindi anche in relazione ai consultori vorrei dire qui è una cosa che forse pochi ancora e sanno che mi sembra essendo stato un risultato molto positivo ha raggiunto di comune accordo fra donne militanti diversità partiti vorrei dire qui che il l'ultimo decreto previdenziale e sanitario
Ha previsto che le donne
Le quali devono accedere alla contraccezione alla Bortot e alla gravidanza non devono pagare il ticket questa è una cosa di fondamentale importanza visto che oggi molti medici ostacolano tutta questa attività anche richiedendo una una vasta serie di certificazione la rata serie di esami di laboratorio di di analisi che defatigante alla donna e molto più l'avrebbero dei faticato a sé quelle se in quegli esami li avesse dovuti anche pagare
Adesso siamo in attese dobbiamo ulteriormente lottare affinché siano fatti protocolli dal ministero per realizzare materialmente questa che Marina Rossanda chiama l'Asti che ti inserzione delle donne che in realtà è un po'divertente come termine ma non saprei in effetti come sostituirla
Infine vorrei medesima mente accennare all'argomento della sterilizzazione che sarà argomento del dibattito pomeridiano ma quindi uscito fuori esce da questa da questa nostra tavola rotonda io attribuisco a la necessità di introdurre questa legge che consente alla sterilizzazione ha una grande importanza perché i magistrati italiani
Hanno perpetrato una vera e propria forma di terrorismo nei confronti di coloro i quali applicando la legge centonovantaquattro che ha reso possibile e lecita la sterilizzazione l'anno in realtà ha cominciato ad applicare i magistrati italiani hanno minacciato gli operatori sanitari di poiché non era più in vigore l'articolo cinquecentocinquantadue avendo la centonovantaquattro abrogato di applicare invece le norme penali che puniscono le lesioni gravissime
Per lesioni gravissime l'interruzione di gravidanza l'anno anche in realtà irrogata qualche pena qualche sentenza c'è stata e dunque naturalmente i sanitari si sono fermati non gli si può dare torto
Allora questa legge si deve fare l'AIED ha preparato fin dalla passata legislatura un ottimo un progetto di legge
E io sto in questi giorni discutendo con lei compagni al Senato per presentarla ho incontrato uno strano stato no
Non quello che non vogliono presentarla questa proposta di legge che io ho preso appunto perché ero in contatto con cd varata
Di sera troppo poco libertaria
Dicono che basterebbe una legge di tre articoli nella quale scritta la sterilizzazione si può fare gratuito ed altro anche a me piacerebbe molto questo anche io posso trovare che prescrivere il rapporto con l'andrologo incontri attese e poco libertario il fatto è che innanzitutto dobbiamo sapere che perché la legge venga approvata in Parlamento deve trovare il consenso di altre forze politiche non sono tutte così libertarie neanche a sinistra
L'altra è che in affetti io stessa mi sono convinta che prima di arrivare a una soluzione così drastica bisogna riflettere dunque prescrivere un certo tempo di riflessione non mi sembra poco libertario anzi mi sembra in fin dei conti una giusta attenzione nei confronti di tanti giovani specialmente maschi
Che andrebbero alla sterilizzazione per togliersi pensiero perché siamo di fronte a questa indecenza poiché non sopportano più di sentirsi come loro dicono tormentare o eventualmente incastrare
Andrebbero a sterilizzati per poter essere poi più liberi di fare come loro pensano appunto un'attività sessuale
Senza problemi l'ho constatato direttamente in uno Stand che in occasione di un festival avevamo fatto nella piazza nelle verissima piazza di Trastevere
Nello sperduto che stavo io per informare su quest'argomento venivano moltissimi Jovanotti ma proprio di di diciotto vent'anni molti meridionali ma non tutti i quali dicevano ma quando ci sbrighiamo ad averla questa legge così ci vediamo questo pensiero e non se ne parla più eh no
Oltretutto questo sarebbe un grosso torto nei confronti dei futuri partner e dunque è giusto che a specialmente se molto giovani sappiamo in tempo quello che fanno grazie
Bene con l'intervento de Elena Marinucci si è conclusa la parte relativa agli interventi preordinati dei relatori del dibattito siate appunto adesso il dibattito che purtroppo deve durare
L'orario previsto le tredici e trenta siamo non non molto in ritardo però ecco pregherei le persone che voglio intervenire di tenere conto certo tal si parla Luigi Bonito del servizio medico dell'Aja de ginecologo dell'aria di Roma di
Ma io volentieri mi sarei associato cosa vera pace diceva mi associo vado via se ne diamo il lavoro di quante ne va a pranzo subito ma non è possibile
Non è possibile perché io credo che in questa situazione cioè approderà Bortot
Ci sono praticamente delle posizioni contrastanti e non credo neanche tanto che sia come dire chi vede il bicchiere mezzo pieno e mezzo vuoto cioè a questo tavolo visto così tutti quanti mezzo pieno io so quello mezzo vuoto credo che ci siano delle differenze un pochino più sostanziose
Parte mi riferisco alla relazione non voglio rubare il mestiere al allo statista
Ma con Chicco no stufa di stare a fianco
Allo statistico ma credo che al processo vadano fatte non ho bisogno di correre teorie Popper Iane per smentire il presupposto di partenza ma mi sembra e quando lui faceva una dettagliata quantificazione porto clandestino questa cosa forse un pochino Pinardi e magari poi era anche un unico momento di come dire di richiesta di precisazione però io credo che presente il dato che nell'ottantuno io ricordo del secondo trimestre in Emilia Romagna esistevano abortività dell'ottocentonovantuno per mille
Con una presenza di minorenni addirittura inferiore alla media nazionale con un dato aneddotico però rilevante debba servire a chiunque viva a Bologna Emilia se esiste clandestino come fenomeno e ti dicono di sì
Alla questura questi dati assommati ottocento l'altro per mille le minorenni che manca all'appello più queste non esita comunque presente fa salire il rapporto natalità abortività addirittura sopra quel rapporto uno a uno paventato prima dell'applicazione la legge
Che poi infetti invece quanto meno lì si rivela quasi reale allora rispetto a quel settanta mila abortì clandestini presupposti tutta mio duecentoquaranta rende presupposti però in mente forse qualche correzione c'è da fare
Primo se l'azione passando a Roma voglio dire chi cioè nel Lazio una partita media credo che corrisponda cinquecentotrenta per mille poi grosso modo corrisponderebbe a questa presunta Latif se questa che le indicava come nazionale o come standard di attese però voglio dire non bisogna essere talmente disillusi e non si può esosi disincantati da hanno saperi potrei fare ventinove gli abortisti clandestini a Roma da chi vicino a
Via Savoia ottocento mila di Anestesia
Meccanico che faccio quaranta al giorno a tanti altri perché qui sono dati reali per cui al di là del dato legale del centro per quattro replicazione
Nella legalità c'è questo dato che va considerato certo e anche questa lacerazione doti felicemente quantificabile proprio quella questo voglio arrivare c'è la difficoltà di quantificare con precisione il fenomeno che ne è seguita
Ma proprio perché come sempre facendo il discorso del viceré metà pieno e vuoto i conti ovvero metà vuoto io voglio anche fra un attimino della applicazione nella legalità trecentotrentaquattro sempre a Roma con i non si può essere disincantati e disconoscere il fatto che la donna su sei oggi abortisce a villa Gina a villa Gina a Roma significa portico raschiamento
In anestesia generale con degenze che dura venti minuti nella realtà potrebbe sono denunciati per i soggiorni degenza che sono qua non si occupano con i mutui soldi per di più con venticinque esami convenzionati che significa la spia di duecentoventi etichette Prix sottobanco che non si calcola queste cose vanno dette
E questo è una donna su sei a Roma ed è l'esempio più clamoroso poi mediamente voglie le file esistono ancora le liste esistono ancora le attese medie sono nella migliore ipotesi quindici giorni della migliore delle ipotesi ma mediamente si faccio venti venticinque giorni si considerò anche sette giorni la certificazione
E questa cosa l'ha detta spesso significa interventi inutili significa raschiamento duro tra settimane in alcuni ospedali significa anestesia generale inutili significa collochi inutili significa certificazione il dato che viene fuori che la certificazione fatta al medico di fiducia ma non è tanto una difficoltà del consultorio io credo che invece sia un dato semplicemente che la doveva abortire cerca di evitarsi quanto meno una visita inutile in più a va dal medico sempre conosciuto Cook ha tutto il diritto vistosa lacerazione precedente di tipo sanitario la mente di recarci in qualche modo qui c'è anche questo dato però ecco perché io dico questo bicchiere forse va visto mezzo vuoto e non mezzo pieno prego però perché poi la legalità è questa non è neanche strano che qui il clandestino non sia così limitato ma sia così
Quindi numericamente porrete più rilevante di quello che dice c'erano
Non voglio rubare neanche questo è un altro bollito globali mestieri non mancano
Ma credo che crede però mi ha detto una cosa molto giusto prestata anche ripreso un pochino da Francescato quando tratto citando anche le maglie giustamente io ho detto cosa giornali sia ma la morte una donna incinta e che non a caso detto così perché crede facevo un dato che poi si collega che mi diceva la Menapace provincia la Francescato e che
Dite che il modo di affrontare questo problema e il singolare perché se uno pensa che rispetto a contraccezione aborto la su soluzione ideale sarebbe usare il diaframma
Nel caso di errore di cosa ci sono diaframma una un aborto aspirazione quasi messo alle precocissima questo punto di vista sanitario strettamente sarebbe la soluzione viaria
Che cosa osta questo un dato culturale
Per cui Dabo la contraccezione tutte queste cose sono talmente
Giusto etrusca dove esponeva le variabili sono tantissimi effettivamente
Io dico sempre facendo l'esempio che risolvere il cubo di Kubrick a occhi bendati è più facile che risolve le contraddizioni
Che o si pongono a una donna rispetto alla contraccezione alla maternità alla sessualità alla differenza i contraccettivi cosa significa aspirare sì o lo stesso con la Pilo non si opera e così via
Devo le ambivalente di ogni variabile del genere tale che davvero diventa difficile in qualche modo risolve e rifacendomi recitando un'altra
Signora Laura Conti che mi dice sempre avuto la sensazione ascoltando i tutti quanti che inutile questa cultura che ha talmente paura del problema della morte giustamente di cui l'aborto fa parte in qualche modo
Si difende
E si fa scudo del tormento a cui può sottopone le donne che non ha morti e noi non stanti qui ci sia stata una tribù una di persone comunque disponibile affrontare questo problema anche con un taglio culturale diverso purtroppo questo schema culturale di fondo con poca laicità nonostante la recita presunta non è stato preso
Ultima cosa cioè volevo fare effettivamente
Hanno un'altra cosa rispetto la Francescato qui non voglio neanche un bar mistero mi tocca dirlo un attimino
Zago da ma un attimo soltanto la cosa rischio sanitario Erika risolviamo i cento mila stringono cento mila morti in Italia dal
Dall'intera legge senza pertinente ma una morbilità significativa io devo dire che ho dei dubbi
Perché non c'è statistica mondiale che su una campioni novecento mila botti non segnali così anche gravi
è un dubbio sul punto non non posso sette permettere di andare oltre però tornando rapidamente anche quello che c'è una rinuncia qui non voglio Bari vestire propri premette qualche sposa in più rispetto agli altri ce la che rispetto al dato politico anche è giusto affrontare il Papa
Come però non fare un falso
C'è un interlocutore quasi privilegiato quasi come gli altri non esistesse
Ma volevo dire c'è un dato statistico
E non voglio ancora ruba Sormani vestendosi quanti per l'ennesima volta il lavoro statisti vol l'aveva detto che c'è un dato ma di stabilità
Nel senso settantotto settantanove c'è storicamente un'ascesa perché non pianificazione dice ottanta ottantuno ottantadue ottantatré marcia sugli stessi livelli ci sono circa duecentoventi duecentotrenta mila morti l'anno ormai c'è una specie di stabilita
Ed è un equilibrio perfido perché praticamente Emilia Romagna dove c'è la motilità maggiore il clandestino meno presente andato nel sud e il clandestino spadroneggia
Ed è ormai un elemento di stabilità sconcertante l'editore immaginabile pensare che se il sì sì
Certo Matrix cosa
Ma Pepe Petruccioli
Rapidamente
Non so se la legalità ferimento è tale io addirittura posso pensare che ci potessero che sulle sue tendenze per quella partita legale poco tendenzialmente bisogna forse diminuire in alcune situazioni dove le richieste sono ci siano le file sono Trulli di una donna che è abortito in condizioni disastrose sicuramente non torna lì
Questo è poco ma è scontata
Va be'io credo di aver detto
Forse troppo però una cosa mi mi permetto di dirla ed è rispetto a proposta di fatto turno introduzione Gigi e cioè io credo qui non non c'è tre due non so se lui si riferisse a queste cose
Però credo che se la riuscì se in qualche maniera anche provocatoria a riporre il problema in termini di diritto positivo si dice
In qualche modo cioè quasi una famiglia Beretta civile cioè anche certo la legge non prevede che noi facciamo le morti dei nostri ambulatori però se io credo che se arriva all'ambulatorio della ed una donna come appesa proposta dal San Giovanni i ventisei giorni io rifaccio intervento d'urgenza poi poi portato di comunicazione al procura delle Repubblica medico Richard poi però questo spero in qualche modo che anche in molte le persone siano qui
Ci si aiuta
Grazie
Grazie Luigi io mi rendo conto che l'argomento è abbastanza appassionante e anche compreso però purtroppo ho il dovere di far rispettare i tempi prego quindi con questa premessa dalla parallela Paladini
E anche sì mi è stato pregato da più di non fumare in sala i cartelli ovviamente ci sono però la retta di ecco che ricordarvelo
E me la pagherete otto e ginecologa anche lei del servizio dell'aria di Roma
E meno male che questa non doveva essere una manifestazione celebrativa
A me qui pare invece che di celebrazione se ce n'è una magari molto più che dell'Aja ebbe si stia celebrando la centonovantaquattro e questo devo dire che da una parte mi indigna mi indigna perché viene da parte di posizioni e di persone che sicuramente dovrebbero rappresentare nell'arco politico e culturale del nostro Paese
La punta che non si arresta non si ferma e non si accontenta delle cose allo stato attuale di come ci troviamo sono per zone che dovrebbero rappresentare il pungolo l'apice l'avanguardia rispetto a queste battaglie nel nostro Paese e che ci dicono che la legge tutto tutto sommato funziona la centonovantaquattro tutto sommato consente se viene applicata correttamente di risolvere il problema dell'aborto e che tutto sommato se la fila un pochino lunga pazienza
Ecco a me sembra molto grave ripeto mi indigna che una posizione del genere venga assunta proprio da quei Queen da quelle voci da quegli operatori anche comunque da quelle persone che rappresentano invece chi dovrebbe puntare il dito massimamente sulle cose che non funzionano che me lo dica questo discorso non lo so quello che le ha ha combattuto fino allo stremo per vedere
Evitare che la volto in Italia venga legalizzato e che si è accontentato la centonovantaquattro come un compromesso
D'accordo è probabilmente qui ci sono delle persone che così la pensano ma io penso che in quanto Allende in quanto operatori Iaia noi sicuramente non ci possiamo fermare a questa fotografia della realtà che c'abbiamo davanti dicendo a cuore dicendo che ci possiamo accontentare sicuramente noi come Ayad anche non possiamo celebrare la centonovantaquattro come mi sembra che da questa tavola rotonda sia venuta fuori
Il fatto di un dato di una percentuale grandi clandestinità del venti per cento non facciamo le cose all'italiana è un dato gravissimo è un dato gravissimo perché a mio parere è insito
Nella legge anche se correttamente applicata che ci sia questa percentuale di clandestinità questi sono discorsi fatti a lungo analizzati a lungo anche all'epoca del referendum
Non a caso le stesse persone che oggi ci dicono che tutto sommato nella nelle vesti della centonovantaquattro ci sta anche magari un pochino abbondanti perché addirittura ci si viene a dire che se no se ne fanno troppi addirittura ecco all'epoca del referendum tutte queste persone ci dicevano sì è vero i punti negativi della legge vanno rivisti bisognerà fare delle veri e delle modifiche ma per carità per carità donne donne e cittadini chiamati a votare al referendum per carità votate per la non applicazione di questa legge ci penseremo noi poi a modificare la legge e dove stanno queste modifiche
E che addirittura qui si viene a dire
Prendo demo prenderemo in esame eventualmente delle vendite che magari con rinvii
Ma le donne che abortiscono clandestinamente viva dio non vuole non possono aspettare in dieci stanno oggi come ci stanno da cinque anni dal settantotto
Allora o facciamo leva delle italiane diciamo tutto sommato qualche codina l'abbiamo strappata l'abbiamo raggiunta quindi fermiamoci
Così allo stato attuale le cose pazienza vertici che abita nel venti per cento oppure decidiamo di dare una risposta coerente a questo problema che continuerà probabilmente a resistere sempre checché ne dica l'articolo uno della centonovantaquattro
Quindi io mo'lei quanto agli ed proprio che venisse fuori anche sulla stampa perché io penso con terrore
Agli italiani e ai titoli di giornale domani o agli articoli quindi domani dove si dice Layard da trent'anni protagonista de la contraccezione in Italia dice che le cose sulla rispetta la botta in Italia vanno bene
Ecco io penso che una voce dell'Aja che dissenta da questa atteggiamento sia indispensabile anche perché come alieni non a caso è venuta fuori la proposta di chiamiamola così disobbedienza civile non è un caso proprio perché l'aia del protagonista di battaglie sulla botte sulla contraccezione in Italia da trent'anni
Proprio perché come operatori ci scontriamo quotidianamente con il problema della struttura pubblica che non funziona io tra l'altro ramo anche in un consultorio prima pubblicò siamo arrivati al punto che egli dura abortì settimanali che vengono fatte per la Cina non si possono più fare perché manca
Il un piccolo pezzo di tubo di plastica che nessuno può rimediare all'apparecchio per cui la donna i due aborti le due donne che avrebbero avuto l'aborto legale
E alterna Cina in questo periodo per meditano bloccare perché manca il tubo con questa con questo disservizio con queste disfunzioni dell'ospedale che conosciamo a tutti i livelli non si capisce perché a livello Della Porta non dovrebbero esserci
Ci si scontra e quindi non a caso l'AIED propone questa disobbedienza civile quindi il dato è allarmante allarmante soprattutto perché e questo è ancora una volta mi sembra grave che venga detto da questo tavolo si dice il problema è stato rimosso negli ultimi anni è certo quelli che dovevamo parlarne che hanno stagionate destra promesso che ne avrebbero parlato
Dopo per carità dopo che la centonovantaquattro sarebbe stata confermata con il no al referendum queste stesse persone per anni non hanno più parlato e chi è che ne parlerà in questo Paese
Chi è se non attraverso nelle cose provocatorie grosse che fanno rimettere in discussione la validità e la giustizia e la giustezza se relegare comunque l'unico intervento sanitario
Nel nostro Paese che viene relegato a livello pubblico è l'interruzione della gravidanza guarda caso mentre senese io devo fare la fila come la devo fare per togliermi le tonsille
Non sono criminalizzato penalizzato e non devo andare in galera né io né il medico che mi fa se lei me ne vado a togliere perché non voglio fare la fila nella struttura privata l'unico intervento che vide questa però fonda condanna questa profonda criminalizzazione che o lo fai nello stato o non lo fai perché o comunque lo fai clandestinamente contro la legge
L'unico intervento è proprio guarda caso questo che passa sulla pelle delle donne tanto per usare un termine che mi sembra sia ancora molto molto valido
Quindi io in quanto operatore agli atti in quanto comunque
Una persona che pensa che non non ci si possa assolutamente fermare al pateracchio alla soluzione all'italiana per cui le cose vanno un pochino sì certo la tira un po'lunga
Per carità bisogna andare alle quattro del mattino a prendere il bigliettino ma in fondo le code poiché le fanno in fondo quella Botto te lo fanno
Nel settanta per giorni l'ottanta per cento dei casi allora io dico come Allende riproponiamo sci altro da mente di puntare il dito sulla disfunzione
E così come come medico e faccio un appello anche tutti gli altri medici riprendiamoci ma hanno anche lo studio di nuove tecniche per andare avanti con questo problema non è che la botta è una cosa seria ma negli altri Paesi si va avanti si cerca di studiare nuove tecniche
Tecniche che permettano di diffondere il più possibile la pratica dell'interruzione dei volontari gravidanza nel modo meno traumatizzante sia da un punto di vista immortalità che di mobilità quindi tecniche di pornostar l'andine
Aspirazione premestruale obiezione di coscienza quindi in senso positivo intenso di disobbedienza civile nei consultori tutte queste cose non sono tutte proposte e a mio parere devono essere lanciate traendo le come da un bilancio che a mio parere non può assolutamente diversi positivo in questo mi dissocio assolutamente dagli interventi che mi hanno preceduto sono delle proposte per andare avanti in questa battaglia che sicuramente è lontana dall'essere conclusa grazie
Torno a ripetere il mio ingrato compito di rispettare i tempi purtroppo debbo ripetere rinnovare Linus Carosi invito di farlo
Perché io credo che più di quattro cinque minuti non si possa parlare dato il numero delle persone che sono in lista di poter parlare se quindi vi prego anche per la buona riuscita del commedia anche perché poi dobbiamo dare la possibilità ai relatori e a cui sono state fatti dei rilievi o comunque chiamati in causa di poter avere anche loro quattro cinque ma quattro minuti di di di tempo per poter rispondere la parola Gianfranco porta
Canterà
Domanda settanta segnati
Debbo dire Fini
Alcune osservazioni della Marinucci mi hanno lasciato abbastanza perplesso
Personalmente ho sempre sostenuto la validità pur con molti limiti Nutella legge centonovantaquattro
Credo però che
Proprio la consapevolezza che ci attraversa tutti che questa proposta è una proposta risultato di mille mediazioni e di mille condizionamenti
Dovrebbe in fase di analisi portarci ad un discorso che individua i punti di forza e gli elementi di debolezza che la legge ha nel suo concreto suo concreta attuazione
Ora il discorso che per esempio una percentuale del dieci per cento di mobilità
Sì è un fatto
Passibile di miglioramento ma comunque in una qualche misura fisiologico così come l'altro dato di un venti per cento che in considerazione dello scarso numero di anni per cui la legge applicata
In considerazione della situazione complessiva italiana non è un dato negativo in una qualche misura da prevedersi anch'esso se pur ridotto come fisiologico mi lascia fortemente perplesso e non sulla base di una dato così
Una per una presa di posizione personale ma partendo da un'analisi specifica della situazione in cui non ci muoviamo la seduzione di Berisha
Se noi guardiamo dei dati verifichiamo per esempio che la percentuale nella nostra provincia di mobilità e dello zero virgola sei per cento
Una percentuale più bassa della Lombardia e credo in assoluto forse la più bassa in Italia e la risposta a questa situazione particolare viene da un'analisi di quella che l'atteggiamento di obiezione da parte di medici la nostra provincia abbiamo un un numero tra gli assistenti obiettori del venticinque virgola cinque per cento bassissimo
Ora questo cosa dimostra anche in considerazione del esperienza quotidiana che è molto ampia la sezione di Brescia da molti anni esiste quindi a una una presenza o se di relazioni molto forte
E credo di poter affermare che in larga misura anche perché diciamo le pratiche anche per le minorenni la mobilità e dell'uno per cento
Chi si possono sbrigare nella situazione bresciano assumo abbastanza rapide e c'è una forte disponibilità
Che in condizioni in cui il numero di obiettori e basso la legge offre obiettivi margini di intervento considerando la situazione complessiva italiana
Ma se noi osserviamo quello che è un dato acquisito dal resto il dualismo che esiste nel nostro Paese il dato del venti per cento il dato del dieci per cento relativamente mettono sul tappeto un grosso nodo sono dati nazionali ma in realtà se li andiamo a calare nelle singole realtà regionali o provinciali questi dati enormemente si dilatano
E allora cominciano a essere dei segnali molto gravi
Che da un lato il cui la questione più in più dell'obiezione non è stata adeguatamente valutata io direi soprattutto le forze politiche i gruppi di pressione non hanno avuto la capacità e la determinazione necessaria a far sì che questo non fosse una scappatoia
Per speculatori o comunque una scappatoia anche a un certo punto per cui pochi operatori che vengono schiacciati dalla pratica intervento dopo e a questo punto si pone un esigenza il fatto cioè che noi non possiamo tener conto del fatto che questo Paese ha da sempre con connotazioni fortemente differenziate e dobbiamo trovare le modalità di intervento io credo che su questo nodo dobbiamo riflettere per sblocca are la situazione
Dall'altro lato però credo anche che dovremmo tenere presente io credo che sia un grosso limite di questo sono profondamente convinto da alcuni anni della nostra riflessione generale si provenga la porto
Tenere presente che tutto sommato impressione all'interno delle forze laiche e di sinistra all'interno anche dell'AIED non sia sufficientemente valutato un aspetto del problema Della Porta Pia Francescato ricordava
Il fatto che si è impostato una battaglia sul la porto come diritto civile che in parte anche ha finito per darci una visione distorta del problema
La porto è una drammatica sconfitta crea ricordo un intervento di Rossanda sul Manifesto che sottolineava questo dato e dall'altro lato io credo che il mondo laico
Package sostanzialmente di subalternità l'area cattolica perché lascia l'area cattolica la più tradizionale tutto sommato
Un discorso di moralità noi facciamo sempre un discorso in generale di laicità io per esempio devo dichiarare che non sono d'accordo con la lettura entusiastica dei risultati del referendum certo sono stato felicissimo mi sono battuto perché il discorso del referendum non passasse
Date le implicazioni che arriva ne è rimasto una riserva ricordo un intervento di Bobbio in proposito discutibile ma sempre lucido circa il fatto che noi non possiamo lasciar passare questo discorso
Il silenzio nasce dal fatto che tutto sommato passa anche anche senza dimenticare l'asse centrale della tragedia dei tramite i problemi delle donne che qui sono stati ricordati passa anche dal fatto che sostanzialmente c'è il rischio di una lettura anche distorta in una qualche misura scusate l'espressione molto drastica brutta ma volutamente provocatorio utilitaristica
Credo che questo versante del problema noi dovremmo considerarlo fosse anche tenendo conto di questo il nostro intervento potrebbe essere più incisivo non soltanto alla ricerca di soluzioni nelle aree specifiche in cui la legge resta largamente inapplicata ma anche per una discusso più generale proprio per caratterizzare in positivo e riprendere con tutta la forza il discorso della contraccezione come un momento fondamentale per la conquista di un livello più alto di civiltà e libertà individuale
Penetrati adori presidente della sezione Aia di Ascoli Piceno
Cinque minuti
Io devo dire che
Preferirei essere nominata operatrice dell'AIED così ci intendiamo meglio insomma sto
Lì dentro per
Fare le consulenze e parlare con le donne e l'una e l'altra per
Questo
Questa importante perché serve per seguire da vicino le le cose come vanno
Cioè era la stessa cosa che probabilmente Elena Marinucci faceva quando stava nelle file del movimento femminista e non era ancora arrivata appunti siti getti diligenza insomma no così come adesso io ho imparato infatti anche da Marinucci alcune cose per esempio imparato molto bene come si fa per assistere minorenni aggiunta della legge centonovantaquattro
Del nostro consultorio AIED Dias di Ascoli prima del mille novecentosettantotto noi abbiamo operato per l'apporto nella clandestinità
Abbiamo fatto un lavoro direi abbiamo assistito le stesse donne che sostanzialmente assistiamo oggi però le abbiamo aiutate a venire a Roma a fare l'aborto clandestino con i gruppi femministi
E ogni giorno se ti guardo l'agenda di allora io so quello che significava stare al telefono e tra Ascoli Roma e la lei appuntamenti e via dicendo
Erano il venti per cento in quella situazione le minorenni che venivano al consultorio di ascolti
Noi abbiamo tutti i dati di allora li possiamo confrontare con i dati di oggi la cosa che ha detto Elena Marinucci sulle minorenni mi dispiace è gravissima cioè è vero che è una difesa ad oltranza della legge mi dispiace molto questo suo apporto Anno Zero Elena Marinucci ci ha insegnato che noi potevamo usare dell'articolo numero dodici per il certificato d'urgenza delle minorenni qui Elena Marinucci doveva rispondere no scusa non mi interrompere perché veramente ho tante cose da dire e poi m'arrabbio diventa spiacevole
Allora questa cosa della della della Bortot
Della del fatto che le minorenni potrebbero tranquillamente abortire perché la legge glielo consente con la firma dei genitori significa non tener conto di tutto quello che Donata Francescato
Per esempio sta facendo per cercare di capire come funzionano le cose nella famiglia pro come funzionano le cose nella Psicologia delle persone nell'animo della gente le famiglie di oggi non firmano la certificazione per la minorenni
Il giudice tutelare non ha nessuna voglia i consultori non hanno nessuna voglia di fare le relazioni per le minorenni quindi il numero delle minorenni che viene oggi all'ospedale nostro consultorio è del tre virgola tot per cento
Questo è il numero fax nel nostro consultorio dove noi quotidianamente facciamo propaganda per dire che possono venire ad abortire perché noi facciamo i certificati di urgenza noi noi io sono medico anche e quindi glieli faccio io e le altre colleghe che lavorano nello nel consultorio
Questa è una cosa che abbiamo cercato di divulgare appunto a venderà Presa proprio subito immediatamente come una cosa che era nostro dovere quindi compiendo un atto degli oh bej disobbedienza civile quel tre per cento di minorenni sono minorenni che che abortiscono né noi in questo modo quanto al fatto che la legge vada bene non ci siamo sforzati spendendo qualche soldo dell'Ariete di telefonare a quasi tutti gli ospedali della della Regione Marche e sperare ed alla Regione Marche Anna ha detto che insomma questi questi i dati non le Pordenone avevano elaborati non ce li potevano dare
Non erano così e quindi abbiamo telefonato tra l'altro era molto più interessante
La situazione non va per niente bene ci sono delle chi pettine era antiche tappano Boogie qua e là nella provincia di Ascoli si sono chiusi due servizi l'interruzione di gravidanza
All'Aja di Ascoli Piceno ma non è un vanto questo è una cosa che ci preme sottolineare proprio perché se è vero che anche per merito dell'Ariete come diceva
Terranova certe cose si fanno cioè non è affatto che assolti che si sia fatte certe cose solo per l'Aic però quando leggiamo le statistiche delle Marche l'abbiamo da pecche mille quattrocento abortì nell'ospedale di Ascoli mille quattrocento dal
Sette dall'ottanta ottantuno in poi sono stati fatti perché un medico dell'aglio parte settimanalmente da Roma se fa quattrocento chilometri andai torna in cinque ore e fatte interruzione di gravidanza ad Ascoli nel modo più corretto e più giusto
Perché tra l'altro il consultorio fai da te perché lasco e non c'è nessun consultorio pubblico io vi parlo di quello che vivo quindi non cioè è più importante che dire poi le le i numeri no
Non c'è un consultorio e comunque sia non possiamo dire che le cose vanno bene e mettere insieme il lavoro che ha fatto Donata Francescato che è un'universitaria che si occupa e andare a vedere quali sono le cause in interni delle donne in un senso o in un altro che è una cosa da fare che io mi augurerei che potevate dei nostri consultori anche meglio di come facciamo
Pensando che nei nostri consultori si faccia questo tipo di assistenza nei consultori pubblici nei consultori pubblici non si fa neppure la certificazione perché il massimo dei certificati fatti nella regione Marche nei consultori è quello fatto e prodotto dalla di ascolto
Quindi non va bene niente non è vero che va bene e noi sicuramente dovremo tornare al a fare delle azioni dirette
è e non è vero che la legge se non potrai legge poteva non essere abrogata ma poteva essere modificata con il referendum non l'abbiamo voluto perché non è stato accettato insomma di cambiarla le forze politiche non hanno voluto accettare di cambiarla Lura è vero che ci promisero nel cielo settantotto di a di modificarla
Nel Parlamento c'erano tutte quante le rappresentanti femminili di tutti i partiti Allied di Roma convocati dalla rata di tutti i partiti firmi di tutti i partiti politici taglia
Dalla Luciana Castellina alla Maria Magnani Noja alla Sironi e via dicendo
Quindi non è vero che non possiamo aspettare ancora e quindi penso che nella nella
Prospettiva che all'Aja de si propone insomma no di essere ancora qualche cosa di vivo di vitale eccetera
Credo che non potremo fare a meno di attivare a questo tipo di azione diretta e credo che tra l'altro servirebbe a sottolineare molto bene un punto perché i nostri non sono ambulatori nostri sono consultorio
Sono consultori che vanno come meglio possiamo possiamo cercare di farli andare però sono consultorio che questa parola che viene nella realtà negata perché non solo non si fanno ma non si fanno funzionare
Va bene non si fanno funziona perché quella cosa lì che doveva essere lo spazio per le donne qualche code discorso che poi riprenderemo in questo nostro convegno
Venti libri
Questi consigli e nei consultori che noi abbiamo sempre detto
Che deve riportare il problema della interruzioni del dell'intervento di interruzione di gravidanza quindi bisognerà anche affrontare il dilemma se quello che sta scritto sulla legge cioè poliambulatorio è uguale o no a consultorio che abbia un ambulatorio
Quindi NI consultori che noi vogliamo l'interruzione di gravidanza
Poi il resto ineseguite
Grazie peretta mutò la parola Doris pezzi li che operatrice è precedente a centinaia di Pordenone pregandola ancora una volta di mantenere i i tempi prescritti cercherà di non ripeterli molto contenta dell'intervento di Pineta
Guardate io cercherò di dire una cosa che probabilmente vi sorprenderà però è quello che provo davanti
Alla alle ai vari inni e canti nei confronti della centonovantaquattro io sono di una regione che ospedalizzata molto dove i consultori ci sono abbiamo aiutato migliaia di donne ad abortire prima della legge centonovantaquattro e vi dirò e spero non vi sorprenderà che purtroppo purtroppo pensate un po'da noi la legge funziona perché purtroppo perché per me non è solamente un problema di funzionamento di leggi ovvero le statistiche che noi abbiamo sono praticamente identiche rispetto alla scomparsa delle minorenni di quelle che sono atti consulto
Ma per me non è solamente questo il problema
Per me non è solamente il problema della legge che funziona del fatto che ci sia o meno il tubo per far fare gli incrementi terzo di gravidanza per me il problema è quello che l'interruzione di gravidanza con tutte le implicazioni nei confronti della donna che ha con una donna che non ha nessun potere contrattuale con la situazione come è quella della struttura ospedale pubblico che dovremo deciderci a mettere prima o poi in discussione
Perché fino a quando non metteremo in discussione
Che cosa all'ospedale uguale a un carcere fino a quando non metteremo in discussione che qualità della vita e significa morire bene ma nascere bene abortire bene partorire bene morire bene non potremo arrivare la soluzione del problema io credo che comunque vada prima di tutto
Messo in discussione questa struttura con tutto quello che ciò significa e se è vero che questa struttura da me
Così altro ciò non significa averi consultori privati che sostituiscono il pubblico no
Significa fare in modo che l'interruzione di gravidanza non sia un potere nei confronti delle donne per questo per me è una contestazione assolutamente globale non interessa nemmeno che la legge centonovantaquattro venga applicate bene
Perché l'ospedale che rifiutò come tale e soprattutto nei confronti di questo tipo di Stipe di interruppe di intervento
Ora il dato che ci portava la dottoressa Francescato credo che sia e abbastanza evidente per quelle donne e diceva che sono più ad alto rischio
Ora l'alto rischio pensate per le minorenni per le donne che hanno dei problemi come potremo eliminarlo quando la struttura pubblica diventa un modo non solo di spersonalizzare di massi ficcare di non permettere il rapporto umano
Fra gli utenti e i medici e in coloro che lavorano i consultori io credo che questo sia un argomento da affrontare perché se è vero che c'è un così alto numero di recidive per esempio è anche vero che dovremo decidere
In qualche maniera di capire qual è il modo di superarlo io credo che l'ospedale in sé quello che adesso quello che significa ora ed è uguale per l'anno la morta come quale per la porto come quale per il parto in tutti gli argomenti totalizzanti diciamo della nostra vita non ci dia realmente la possibilità di incidere nei confronti di questa struttura
Ecco perché io credo sia prima di tutto da proporre questo un'alternativa diversa
Che sia un potere contrattuale diverso nei confronti dei medici nei confronti di coloro che stanno all'interno di questa struttura carcere e treni momenti più importanti della nostra vita ci governa ecco perché non credo nemmeno che sia definitivo dire
Noi risolveremo questo problema quando avremo tutto che funziona
Probabilmente non è così ve lo dico da una regione che funziona da ospedali che funzionano da consultori che funzionano eppure le minorenni sono scomparse e pure le donne non abortiscono meglio per questo eppure il rapporto tra medico paziente non è migliore per questo
Quindi di propongo qualcosa di diverso che non è non vi propongo esageratamente di farvi o di farvi dare i sei mesi di galera
Che credo non ci proverò più altrimenti davvero me li faccio sul serio
Ma credo che sia necessario per ognuno di noi
Contestare un po'più a largo raggio
Quello che è un modo di gestire la vita quotidiana la morte quotidiana di ognuno di noi che non lascia spazi ad equilibri fatti col bilancino palleggi più o meno giusti ad articoli più o meno equilibrati non è questo il problema ci troviamo davanti a un tipo di potere sulla persona non solamente sulla donna che è talmente totalizzante che ognuno di noi si si porta dentro la coscienza della vita probabilmente non è vero in questo tipo di scelta occidentale che si porta ora la coscienza della morte anzi io credo al contrario che stiamo andando
Attraverso una mutazione di tipo antropologico Chezzi conduce sempre di più a dimenticare questo perché ne abbiamo paura
Chi di noi non ha paura della struttura ospedaliera
Chi di noi non vede con terrore il momento nel quale andranno e le mani di coloro che hanno un potere totale nei nostri confronti quindi come possiamo pensare che tutto questo si risolva semplicemente migliorando la struttura di per sé non è vero rapporto psicologico nei confronti di una struttura che altro è una rappresentazione di un potere di una di una a volte perverso che noi non siamo in grado di gestire solamente passando attraverso le logiche normale decoro deve aumentare o meno i posti letto
Di di aumentare o meno i medici a tutte queste cose qua
Volevo fare un accenno brevissimo a alla questione della sterilizzazione io mi scuso con Elena Marinucci non sono stata moltissimo attenta ma non non non per poca poca disponibilità
Alla questione della legge cioè non ho ben compreso forse che cosa significa un progetto di legge sulla sterilizzazione però Taymor Progetto di legge
Lo temo fortemente perché io credo che la stilizzazione sia una scelta e vero bisogna andare molto cauti noi a Pordenone e a Udine facciamo sterilizzazioni maschili e femminili certamente non si possono Sator sottovalutare le implicazioni di tipo
Psicologico nei confronti di chi chiede questo intervento
Però è anche vero che credo il nostro compito sia prima di tutto non tanto di dire sì o no alla sterilizzazione non tanto di metterci a decidere quando il bene o quando il mare quanto il fatto di offrire delle informazioni un servizio e dopodiché fare in modo che questa scelta sia il più possibile corretta tutto resto penso non ci debba quantomeno riguardare perché e venissimo gli errori si pagano può anche succedere che qualcuno sbagli ma credo non possiamo farci carico sempre e comunque di tutti i problemi del mondo dobbiamo anche renderci conto che come si può sbagliare una scelta si può mettere importante mettere questa persona nelle condizioni migliori di poterla fare quindi temo fortemente una
Progetto di legge sulla sterilizzazione viste le passate esperienze sulle sulla legge sull'aborto
Credo nient'altro grazie
Grazie
Rapidamente il professore ordinario Celli che è il ginecologo responsabile delle servizio interruzione di gravidanza del Policlinico di Roma
E ringrazio Marcella Francesco Mercuriali del Policlinico va bene
Sì parlo un po'più conosciuta allora
Mi ha fatto piacere sentire la relazione tratta tutto quello che ha detto e come al solito vedo che ella ed è sempre il protagonista come giustamente dice il manifesto di queste lotte per la Bortot per la contraccezione dei problemi femminili in Generali
Personalmente sono perfettamente in sintonia con tutte le persone che hanno fatto polemiche prima di me per la questione del della discussione sulla legge centonovantaquattro sul miglioramento su tutti i problemi che ci sono io vorrei fare se possibile un po'di polemica sia pure moderata per quanto riguarda l'interno della legge perfettamente d'accordo quindi sul miglioramento
Volevo dire se noi vorremmo Ray cercare di mettere appunto dei dei problemi che io vedo come operatore all'interno dell'applicazione di questa legge è uno dei problemi che secondo me molto importante che il problema della ospedalizzazione quindi magari si riuscirà arrivare a questo decentramento questa possibilità come prevede la legge sia pure nei consultori
Nei poliambulatori pubblici di poter e seguire esternamente gli aborti
Nel frattempo però io noto un fatto noi penalizziamo la donna
Con il ricovero per esempio noi abbiamo cercato politica cerchiamo di fare il tutto tipo day hospital come altre strutture non solo noi mentre so che ci sono altre strutture che invece penalizza una donna facendo stare ricoverata due-tre giorni
Ora tutto questo non riesco a capirlo e mi sembra strano perché tutto questo viene gestito da miei colleghi che secondo me dovrebbero ed era cosciente capitolo abbastanza e poter evitare questo si parla di Paure di complicanze sappiamo che ci sono dei lavori internazionali che hanno dimostrato che le complicanze posto i pugili
Sono le stesse quelle che possono esserci sono avvengono nelle prime tre ore e statisticamente non aumentar no nelle successive Enti quattro ore
Io personalmente ho visto sua Lubiana cento di pianificazione familiare credo sia uno dei più importanti in Europa
Donne che abortivo entro le dieci settimane col metodo aspirazioni meste sia locale restare mezz'ora su un divano a parte può andare a casa
Io vedo frequentemente da noi donne che dopo due ore dall'intervento firmano la cartella esco contro il parere del medico una formalità purtroppo briga donne se ne vanno a casa
Vediamo giornalmente minorenni che arrivano che non hanno informato la famiglia che vengo certifica del giudice tutelare vengo lì al mattino a mezzogiorno vanno via perché debbo andare a pranzo a casa fra tutto questo perché
è possibile in certe strutture in altre strutture
E qui siamo presenti operatori medici e non medici ma io vorrei dire che facciamo noi per evitare che nella nostra struttura questo non avvenga
Questo per esempio un motivo di riflessione nell'interno della legge cerchiamo per lo meno di applicarla un po'meglio se possibile
Altro problema quello della precarietà degli operatori che ivi io vivo non è un problema personale io sono un aiuto universitario quindi non ho di questi problemi però tutti i miei collaboratori sono medici a contratto e voi sapete
Tra voi ci siano molti precari le vicissitudini le minacce addirittura adesso viviamo con una lettera che arrivata che il trentuno dicembre verranno mandati via
E non si può pretendere un operatore lavori dia serenità se lui stesso non è sereno questo è un altro motivo che secondo me dovrebbe essere affrontato
Poi un altro altri problemi sono tantissimi per esempio l'approccio psicologico la donna non c'è quasi mai per motivi di fretta per motivi di di numero questo è un altro fatto grave e io sono stato credo il primo a Roma ottenere un contratto che lo psicologo al Policlinico poi dopo sono venuti tanti
Sono anni che mi batto per ottenere altri contratti e non ci sono riuscito sempre con le scuse non ci sono soldi ma i soldi non ci sono adesso non c'erano neanche gli anni precedenti quando c'era la possibilità di farlo
Perché abbia un solo psicologi quale deve fare di tutto
Allora queste donne vengono veramente sono veramente abbandonate perché lo starci vicino in quel momento ahimè molto poco veramente poco
Poi
Vediamo altri ho buttato giù delle note mentre sentivo i miei colleghi eccetera poi c'erano gli operatori dei consultori e noi abbiamo rapporti con i consultori debbo dire che sono rapporti piuttosto blandi
Non so se per colpa nostra che siamo troppo rigidi o se per colpa loro fatto sta che secondo me gli operatori i consultori sono degli emarginati
Forse per loro volontà o forse per volontà di chi li dirige
Spesso mi sembra dei passacarte cioè sono completamente avulsi da da quello che è l'attività nostra dello spietato dell'università per quanto riguarda gli centonovantaquattro secondo me andrebbero inseriti in questa attività immersi dovrebbero partecipare in modo da star vicino a donna non solo prima ma durante e anche dopo
Perché il problema tutto questo e non riusciamo a stare vicino alla donna allora faremo Seventy senz'altro un problema di prevenzione la botta perché tutti quanti ne dobbiamo tendere alla prevenzione la borsa
Grazie
Allora data l'ora tarda do la parola a Ferdinando Terranova per le repliche o per le osservazioni puntualizzazione che vuole fare
Sì
Dunque io vorrei sottolineare alcune questioni che appunto mi preme che siano ben chiari innanzitutto diciamo nella mia nel mio intervento non c'è stato nessuno in noi accanto di trionfo della diciamo circa l'attuazione e la realizzazione e la legge centonovantaquattro forse qui si confondono rimessione io ho riportato sostanzialmente da fonti ufficiali quelle che sono gli andamenti del fenomeno dell'abortività quindi estraendo dalla legge centonovantaquattro Uto la questione pensioni ma soltanto la questione del della abortività quella che sono diciamo i trend è relativamente a questo fenomeno
E ho anche sottolineato per correttezza e questo è stato riconfermato anche dalle esperienze degli operatori
Che tali analisi prese su scala nazionale e chiaramente appannano le differenze le disuguaglianze a livello regionale e a livello locale
Queste cose è necessario dirle perché io ho assistito a uno strano modo anche di intervenire ciascuno chiaramente è libero di esprimere le proprie opinioni però una cosa esprimere opinioni avere diciamo in mente una tesi e se il relatore non porta acqua quella tesi ebbe non ho la tesi non funziona beh qui ci sono
Dei dati documento allora ci sono altri problemi altrui responsabilità Simba all'OLAF veridicità di questi dati ma sono atti ufficiali su un'attività opportuna anche dei reati penali quindi diciamo su queste cose bisogna anche muoversi con un minimo di dedica un tema
Fare delle riflessioni
E dopo anche cercare di interpretare i dati perché dico ognuno il suo mestiere perché cioè la disciplina psicologica che utilizza determinate tecniche determinate metodiche
La disciplina statistica ne utilizza altre le scale di intervento sono altre alla quella statistica prevalentemente sulla società mentre quella psicologica sull'individuo quindi diciamo
Noi operiamo con tecniche anche diverse e pertanto ci vogliono anche cautele tecniche di apprezzamento diverso ad esempio
In Emilia il tasso in un in un rapporto di abortività dell'Ottocento voce dell'Ottocento premi lordi significa fra l'altro e questo è un dato di un suo tira fuori che noi ci abbia una quota piuttosto rilevante
Persone che vanno a ad abortire in Emilia ma perché perché l'offerta dei servizi in Emilia e migliore lo tutta una serie di pratiche abbia allora tutte queste cose vanno viste diciamo anche in maniera articolate perché se no veramente insomma io dipendenti diventa imbarazzante per me come tecnico ma dopo non è che sia un neutrale ma come tecnico solo perché io c'ho una tesi sostenendo la tesi comunque
Stravolgendo anche la verità scientifica Ligorio faccio attività scientifica mi rifiuto di fare queste cose
Di fare queste cose questo diciamo un primo aspetto l'altro aspetto che vorrei sottolineare e io sono molto d'accordo sul tono anche sul modo di portare le cose che di Porta e anche de di Marcelli e è indubbiamente le cose non è che ciascuno di noi c'è esperienze personali per conoscere non è che vadano bene ci sono moltissime cose da remore grandi battaglie da fare
Però c'è da dire anche che comunque c'è un dato di fatto
Che la battaglia sul referendum volente o nolente ha portato al settanta per circa il settanta per cento a vocazione italiana a schierarsi per questa legge attorno a questa battaglia sarà anche un dibattito è stato una crescita politica culturale della gente
E pertanto anche se c'è una riduzione degli aborti clandestini questo è anche il frutto violazione vostro dell'azione
Che c'è stata nella società in generale perché dico se no allora dico siamo veramente dei frustrati non si riesce a capire perché l'aereo che si dia si sbraccia intanto se non fa fare un passo in avanti nella diciamo nella riduzione degli aborti clandestini o nella riduzione dall'abortività nel suo complesso
Quindi io credo che
Son convinto questo diciamo può essere anche un'opinione o opinabile che nella legge ci sono
Tutti gli elementi per andare avanti
Ci sono delle questioni che vanno ulteriormente rafforzate quello dell'extra ospedaliera io sono totalmente d'accordo con la la signora deve di Pordenone
Su quanto diceva perché lì o si riesce a tirarle fuori dagli ospedali e nello specifico dai grandi ospedali ho altrimenti è chiaro diventa un rapporto anche tra la donna e l'istituzione di di violenza è un rapporto a tutti gli effetti umilianti quindi c'è un problema questo del potenziamento e strutture che sostenga è un adeguamento e guardate
Le cose stanno a zero nel Lazio c'è un solo operatore che fa queste cose e realizza dei dei buoni successi e ci abbiamo anche i dati beh queste queste cose vanno dette e possibile andare dall'ospedalizzazione al day hospital andare a alle chiuso ospedaliera per trovare soluzione ulteriori quindi bisogna muoversi su questo la legge lo prevede si tratta che ci sia una direzione politica amministrativa che si muova in quella direzione
L'altro aspetto è quello riguardante le minorenni effettivamente questo è un aspetto non chiaro e possiamo supporre che lì e il grosso della frangia del clandestino
Beh su cui su questo su questo su queste aree occorre intervenire o con lo strumento legislativo
Se
Esperite tutte le altre possibilità perché qui ci sono tre possibilità i genitori benissimo non funzionano i il giudice il benissimo funziona c'è anche però questa questo ruolo che può svolgere possono sorgere a Susanna svolgo anche i medici in quanto medici di di famiglia o via dicendo che fanno le le le prescrizione sull'urgenza
Neanche questo funziona allora andiamo a una modifica però diciamo ci sono ci sono diciamo delle potenzialità che vanno sfruttate fino in fondo e che il più delle volte non sono neanche non si cerca neanche risultare per andare avanti ecco questo è un modo positivo diciamo di di rapportarci a questo problema e ancora una volta e l'aspetto più drammatico ma anche più negativo del problema che non è quello della prevenzione
La parola a Lidia Menapace
Ma voglio dire molto rapidamente
Non è questione di mio di non inni però io devo dire ho sostenuto la legge centonovantaquattro fatto il referendum perché non fosse la battaglia ferendo ombre che non fosse abrogata non devo dire non me ne pento
Non con cui su scusa al momento
Altri hanno fatto un'altra battaglia possiamo benissimo adesso venire a confronto peraltro
Fatti tutti i pro e i contro io considero che la vittoria di quel referendum c'è stato una cosa di grandissima importanza
Può darsi che qualcuno le abbia la bianche esaltato troppo son d'accordo con se ho capito bene con quello che voleva dire la porta mi pare la esaltato troppo nel senso di appunto è una grande conquista di diritto civile
Io non credo che l'aborto sia un diritto civile e quindi ovviamente non sono d'accordo con questo giudizio
Macché le norme dibattito avvenuto in tutto il Paese
Su sessualità contraccezione differenza tra sessualità e riproduzione la la fuoruscita dalla dal tabù della stessa parola a Bortot perché forse non ci ricordiamo un piuma
Faceva impressione a tutti dire leggerla sulle cantonate delle strade se non ci vogliamo mettere dal punto di vista di chi può sempre fare l'avanguardista perché sapeva già tutto prima se ci mettiamo dal punto di vista dell'impressione
Delle persone della gente semplice certamente è stato una cosa stordimento e liberatoria non voglio dire con questo che sia nel perfetta non l'ho sostenuto né applicata interamente non ho sostenuto neanche questo ma sostengo
La positività politica immorale della battaglia che fu fatta io su questo non torno indietro mi dispiace rimango convinta
Di quella battaglia era giusto farla Rollo sostenuto spesso trovando che altri non erano d'accordo
Mi è capitato di andare intervenire al congresso del Partito Radicale subito dopo la vittoria sul referendum è ovviamente ho trovato una platea ostile non non non mi sarei aspettata
Una platea favorevole non mi sono né scandalizzato né stupita era ovvio
Peraltro voglio dire sono anche passati degli anni
Il sarebbe forse anche in caso di essere un pochino meno come dire
Fu stilizzati ecco
Allora io questa legge lo sostenuta la considero importante non dico che sia perfetta quali sono i punti che possono essere migliorati che erano era stato detto che sarebbero stati negli atti sicuramente la questione della minorenne sicuramente la questione della dell'obiezione di coscienza
Ho credo d'aver detto del tutto incidentalmente nel mio intervento
Che per quanto ci riguarda e per quello che contiamo cioè pochissimo noi siamo disponibili però francamente non mi sento di fare una specie di scarico di coscienza venendo qui a dire a noi noi perché noi che siamo sei deputati in tutto e certo che non possiamo né far modificare l'articolo sulla minorenne dare una diversa regolamentazione l'obiezione di coscienza siccome non voglio vendere fumo
Dico che se si costruisce uno schieramento significativo
E tenendo conto degli attuali equilibri politici che io vorrei rovesciare perché sto all'opposizione ma devo fare i conti con i rapporti di forza comunque se no di nuovo
Vengo a raccontare delle bubbone a delle persone che fanno presto a capire che il bubbone sono quindi sarebbe anche di quelle cose un po'sciocche non riuscirei nemmeno a ingannare bene coloro che gusto c'è a dire
Delle bugie viola insomma se poi sono cucite con il filo bianco allora
Ho detto che non siamo disponibili ma allora si si veda si facciano i conti si stabilisca se negli attuali equilibri parlamentari e politici
è facile mettere avanti una cosa di questo genere io credo che sul problema della minorenne sarebbe davvero necessario migliorare anche la legge nella sua forma sono però per non lasciar cadere questo problema senza usare intanto tutte le possibili
Di possibili come dire
Sentieri che la legge consente
Appunto ci sono le tre forme possibili facciamo una campagna su questo questo può anche accumulare del materiale che consente di influire sull'opinione pubblica in maniera non illuministica
E di far venire fuori la verità di questo problema lo stesso vale per l'obiezione di coscienza che è anche una cosa molto più complicata oramai di quanto non era all'inizio perché all'inizio era essenzialmente un'obiezione di coscienza tranne pochissimi casi
Finta diciamo così che copriva spesso delle storie del tutto contraddittorie con quello che il medico affermava
Io per esempio ero perché questa obiezione di coscienza avesse anche delle sanzioni
E che comportasse anche qualche danno
Per non esiste in nessuna professione la possibilità di fare obiezione di coscienza senza in qualche modo rimetterci
Se in un Paese c'è la pena di morte un magistrato e contrario alla pena di morte o applica la legge o si dimette dalla magistratura non voglio mica dire che sia particolarmente trionfale come come presentazione del problema ma quel magistrato si batterà perché la le la pena di morte sia abolita proprio perché tra l'altro constata che il conflitto con la sua professione non è altrimenti risolvibile
Allora sono anche d'accordo su questa cosa però oggi e ce lo ricordava anche Donata dobbiamo anche fare i conti con un'obiezione di coscienza che ha anche altre motivazioni e non necessariamente tutte ignobili perché l'obiezione di coscienza di chi perché la cosa non è più ampiamente regolamentata
Site qualifica professionalmente diventa il punto di riferimento di tutte le correnti di angoscia che attraversa il luogo dove lavora è un'obiezione di coscienza che ha un'altra motivazione estinta anche quella
Ma se vogliamo superarla allora la strada è quella di individuare i punti di raccordo di riflessione che erano indicati per esempio dalla psicologa e non semplicemente così strillare contro il fatto che ci sono perché evidentemente costituiscono in qualche misura un problema
Sono invece molto d'accordo su in generale la devo spazi deospedalizzazione del resto non solo della Bortot questo va benissimo quindi una applicazione della legge che spinga in questa direzione va benissimo
Nel senso che l'ospedale è generalmente un universo costrittivo anche se è vero che pur con tutte le sue difficoltà la Bortot e l'unico intervento che una qualsiasi persona possa imporrà per forza un medico l'unico e quindi è comunque un punto di forza anche nei confronti dell'istituzione con ciò io sono favorevolissima alla deospedalizzazione
Purché si ci si renda conto che in generale l'ospedale
Una cosa sgradevole spiacevole perché non vorrei che adesso passasse l'idea che i problemi del Mezzogiorno si risolverebbero se invece di andare in orrendi ospedali pubblici essi confluì sei in altrettanto orrende cliniche private per problema vi è proprio di strutture di diversa distribuzione della ricchezza sociale prodotte sono è la questione del Mezzogiorno lo sappiamo
Sotto questo profilo alcuni corre correnti migratorie di donne che vanno ad abortire in altre regioni pur essendo sicuramente un disagio
Secondo me può avere persino un ricavo Sco in qualche modo positivo e di lotta non sarebbe male seguire la possibilità di lottare sul luogo della loro residenza quando vi ritornano io non penso che diciamo una delle maniere per ridurre la recidiva della Bortot non penso che sia quella di lasciare come dire tranquille le donne che hanno abortito
Tutte lamentiamo il fatto che il ritorno ai consultori la il mantenimento di un rapporto anche di lotta e di conflitto sociale troppo basso
Probabilmente una parte di questa corrente migratoria potrebbe anche essere organizzate utilizzata nel Mezzogiorno
Per il miglioramento delle condizioni ambientali esistenti ho terminato vedo uno sguardo ansioso e quindi smette subito
Ti supplico cinque minuti cate Mario forza
Spero anche meno io non ho da rispondere a domande di chiarimento obiezioni vorrei soltanto aggiungere qualcosa mi hanno molto interessato i dati soprattutto quelle che riguardano l'applicazione della legge che la realtà concreta l'apporto e te la contraccezione e indubbiamente molto utili e penso anzi che lì si potrebbe utilizzare per diciamo aggiornare la strategia ho sentito non vuole essere una critica vuole essere un suggerimento per quello che vale di ampliare l'ambito del discorso ho sentito una carenza sul piano sociologico sul piano cioè delle forze sociali complessive dentro cui si pone una campagna demografica
Ad esempio molto brevemente non si parla più negli ultimi anni di contraccezione aborto ecco non sono cose casuali per uno scienziato sociale
E non è che oddio non ci abbiamo fatto caso non abbiamo dato che non c'è venuto in testa sono cose condizionate
Ecco un un'attenzione alla società che sta mutando ricordiamoci che le adolescenti le minorenni stanno scomparendo
Una società che cambia significa che devono cambiare anche le nostre strategie di lotta ecco io penso che temo che andremo incontro a una sconfitta se rimanessimo con i vecchi strumenti con le vecchie armi senza renderci conto di quello che sta succedendo lag il cambiamento nella composizione della forza lavoro
Il cambiamento dei rapporti di lavoro il cambiamento degli possibilità di lavoro disoccupazione inflazione non sono estranee eterogenei
A me
A alla famiglia all'immagine al ruolo della donna della famiglia e conseguentemente alle idee che ci facciamo della sessualità
Dell'apporto della contraccezione ecco io inviterei a ad allargarsi allargare la problematica anche proprio partendo dai dati i tempi gli specifici contingenti che ci vengono dalle donne che noi incontriamo negli o su ospedali o più ampiamente nelle nostre varie situazioni di tutto
Grazie per anche per la sua brevità e al è stato esemplare altrettanto esemplare sarà la nostra
Era Marinucci una chiacchierata anche nell'edilizia anche Fini all'impiantati nel parlato forse Prina partire divenendo ed è consentita nemici e contenti serata di intendermi
Io non ho cambiato nessuna opinione con il passato e come vedo però purtroppo ternano cambia pelle gli altri vale a dire il professor Terranova diceva estraneo come di fronte a dati che sono seri in tutto sommato insomma
Ufficiali e invece di analizzarli e di contrapporre ad essi altri dati o nelle Tura diverta dei dati si preferisce rimasti cari vecchi discorsi vecchie parole sempre meno secondo me civili perché perché
Questo terrorismo
Ha fatto il suo tempo e ha fatto già molti danni e io non credo che sia più lecito continuarla stare
Mi sono sempre opposto al terrorismo quando cercato appunto di dare una lettura della centonovantaquattro che le consentisse l'applicazione e tuttora sono convinta che quella legge ancora larghissime immagini Marti di applicazioni per funzionare meglio
Sono del resto tuttora convinta dell'esigenza di modificarne alcuni punti cosa che spero sempre di fare sì trovo delle persone con cui farlo perché se poi accanto a me invece trovo sempre delle persone che dicono di bisogna smantellarla che tutto va male e allora è chiaro che da quella parte non avrà un sostegno come fino adesso non ho trovata da parte di coloro i quali dicono che va bene così punto e basta
Allora dici giustamente Lidia Menapace continuiamo a parlare per vedere se un coagulo di forze che parta dal convincimento che la legge era giusto a Berna per andare oltre a migliorarla si forma e allora certo cercheremo di migliorarla
Allora OPA vorrei precisare che quella cultura oppositiva che affascinante e avvincente che evidentemente ha vinto alcune persone così in maniera talmente indelebile da non lasciar più loro la libertà di pensare
Ha mostrato qui tutta la sua a tutela sua incomprensibilità per me per coloro i quali sono tenuti qui a dire che era inaccettabile trionfalismo sulla centonovantaquattro che peraltro nessuno ha fatto
Ecco sono tutti venuti poi a dire che a a Brescia
A me per carità tutto va male nel peggiore dei modi possibili io opero a Brescia a Brescia però non c'è mobilità non c'è l'obiezione di coscienza la legge si applica
Ok Benato ragionata tenzone dice
E dice a Pordenone a Pordenone i posti letti si sono rapporto si fa però io sono contro benissimo anch'io sono contro che si facciano gli ospedali
Anch'io mi batto da sempre che si facciano i poliambulatori anche io penso che in realtà non solo la bordeaux come diceva giustamente viene pace Mandela amante la maternità dovrebbero fuoriuscire specialmente delle grandi strutture ospedaliere è però la legge
Di fare gli otto e i gli apporti fuori dagli ospedali lo consente allora il problema è di partire da acqua dicendo che l'Allende chiunque di noi del resto
Anche al di fuori si batterà per ottenere che in tutte le regioni si facciano questi poliambulatori che in tutte le regioni si renda possibile la realizzazione del day hospital perché è vero quello che dice Marcello chi l'ha detto che bisogna rimanere tantissimo tempo in ospedale
A far guadagnare tempo fa spendere lo stato italiano a farci spendere a tutti noi i soldi che non si dovrebbero spendere
Quindi allora cerchiamo di far applicare in questo senso questa legge perché la legge lo prevede
E viene l'amica e compagna Teodori e mi dice noi utilizzando quello detto ci dicesti un tempo facciamo i certificati d'urgenza
Ma le minorenni non vengono è perché non vengono a perché si continua a fare il terrorismo
No beh hanno paura della legge
Hanno paura della legge perché gli avete terrorizzati e se li avete detto che questa legge provenienti
No compagnia compagna no no
No no guardate
No cacciava no no per piacere non facciano a non capirci non facciamo a non capirci
Momento vi prego vi prego scusate voi siete moda appassionate però la mi dovete non mi potete fraintendere così io dico che se voi continuate no io la dico affermo eletto io dico a Fermo e viva per tutta la mia vita che se voi continuate a terrorizzare le le minorenni è chiaro che andranno abortire con maggiore loro danno della clandestinità
Ma ma se me lo permettete se me lo permettete se me lo permettete
I giornali italiani a cura delle sale il col
Scusate ma mentre i giornali italiani per anni a partire dal settantotto
Poi che fa del giornalismo delle interviste ed e banda di intervistare possibilmente le persone che di questa legge dicono male hanno raccontato alle minorenni italiane
Che non c'era niente da fare per loro per cui anche se poi invece abbiamo fatto con la stampa più o meno clandestina con ENI la porta lo zero con l'altro opuscolo che facemmo
Con L. Company Lotta continua invece la spiegazione dell'informazione che se le minorenni vogliano
A rivolgersi alle per ai consultoriali e devo ai consultori per o ai medici di fiducia possono trait d'urgenza
A pochissime questa nostra informazione arrivata e arriva perché alla larga massaie arriva la notizia che per loro non c'è niente da fare così
Una pagato
A chi
La stampa che si chiama Santa ho detto allora bacheca pubblica chi parla male della centonovantaquattro e racconta in giro che questa legge non populus dare men che meno per le minorenni fa del terrorismo nei confronti delle minorenni e le spinge la clandestinità chi tuttora dice che le cose vanno male con la centonovantaquattro
Lardo e lascia che quel margine di venti per cento di clandestinità permanga e magari cresca allora se noi vogliamo sottrarre le donne la clandestinità come abbiamo sempre detto
Non possiamo continuare incentivare USA discorso anche se è certa de dobbiamo continuare a lamentare che la legge non è applicata
E possiamo continuare a dire che occorre migliorarla io nell'intervento precedente ho detto che per quanto concerne l'obiezione di coscienza ci sono delle proposte percorribili
Il mio partito quelle proposte le addirittura presentate latina adesso non abbiamo trovato nessun consenso da nessuna parte vedremo in seguito che cosa si può fare
Per quanto con abbiamo anche detto che nei Paulhan poliambulatori pubblici si può fare esclusivamente per ora la porta Gino Bonita ci viene a dire facciamo la disobbedienza civile facciamole in quella privata
Provate laghi e da non è che poi dopo tutto non abbia le sue spalle la storia di disobbedienza civile perché infatti mediante la disobbedienza civile che è riuscita a fare abrogare l'articolo cinquecentocinquantatré e è riuscito a consentire che si facesse la contraccezione
Provate sulla vostra pelle perché dei dirò io l'AIED e ne ha avuti vediamo se ne ancora proviamoci a pensare
In fin dei conti però non vedo per quale motivo per adesso ci dobbiamo battere per farle poliambulatori privati quando ancora non otteniamo che si faccia dei pubblici quando ancora c'è una grande battaglia da fare affinché lo si faccia dei pubblici affinché si possa portar fuori la Bortot dagli ospedali
Mentre la legge centonovantaquattro spiega molto bene che si può fare le poliambulatori pubblici facciamo gli eroi ma facciamo anche i guerrieri tutte le giornate facciamo anche la militanza più modesta quella meno affascinante meno avvincente
Ma lo fa benissimo lo fa benissimo a lo sa benissimo
Vorrei dire un'ultima cosa
Peso la sterilizzazione per spiegarmi meglio
è ho detto prima e lo ripeto con cerco di essere possibilmente più esplicita
Attualmente non occorrerebbe nessuna legge per consentire ai cittadini italiani
Di rivolgersi a un medico privato o pubblico
Cioè nella struttura privato nella struttura pubblica per ottenere la sterilizzazione perché l'accento la legge centonovantaquattro abrogato l'intero Titolo decimo della lì del codice penale e dunque abrogato anche quell'articolo cinquecentocinquantadue che puniva fino a due anni medici che praticavano la ferita azioni ma poiché questo è un Paese in cui le elucubrazioni sono sempre possibili specialmente se corredate dall'ignoranza
Molti magistrati in Italia hanno minacciato gli operatori sanitari che li avrebbero imputati per pere
Un reato assai più grave che è quello che prevede la la pena fino a dieci anni perché per lesioni gravissime dicendo che non vale nella sterilizzazione la discriminante dell'articolo cinque del Codice civile poiché non ci sarebbe la disponibilità del proprio corpo in chi si va a sterilizzare
Sentenze di questo tipo ce ne sono state anche a Genova oggi allora di fronte a una magistratura
Che tende sempre a applicare la legge italiana in maniera restrittiva che perché sembra ostacolare il progresso della società poiché di magistrati di questo tipo ce ne sono accanto per fortuna da altri che questo non fanno che fanno invece battaglia sei positive
Allora occorre una legge che chiarisca ancora meglio che questa sterilizzazione si può fare e soprattutto di carattere anche essa è gratuita nel senso che rientra nelle prestazioni sanitarie
E questa legge eh necessaria la si deve fare e quindi non farla significa non consentire ai cittadini italiani la libertà di rivolgersi ad un medico per ottenere la sterilizzazione e di un continuarla fare ancora
Evidentemente in maniera piuttosto clandestina relativi medici per tutelarsi la fanno alle donne mentre li fanno mentre mentre partoriscono o in altre circostanze quando ce l'hanno già lì pronto esultavano agli uomini evidentemente quando posso né come possono senza garanzie May psicologiche
Mete informazione corretta e completa nei evidentemente spesso sanitaria grazie
Sì solo un argomenta così vivo così sentito quale la porta ci poteva trattenere tutti quanti qui fino alle due e un quarto già stamattina alle nove e mezza
Naturalmente non è stato detto tutto non sono state affrontati tutti i problemi che l'argomento merita
Noi dell'AIED e faremo degli approfondimenti su questo pù argomenta su questo problema però la direttrice che noi abbiamo tracciato adesso la per correremo
E lo comunicheremo anche al ministro della Sanità H attraverso un telegramma in risposta al al suo che ci ha mandato adesso grazie arrivederci oggi pomeriggio