La campagna di raccolta firme per i 20 referendum promossi dai Club Pannella - Riformatori

Però Ostellino che condurrà una trasmissione in filo diretto con gli ascoltatori
Innanzitutto buongiorno Ostellino lo col giorno ecco Piero Ostellino per i nostri ascoltatori lo ricordiamo ex direttore del Corriere della Sera commentatore politico
Piero Ostellino è un comitatone politico di chiara matrice liberale e io la prima domanda che le voglio porre all'inizio di questa trasmissione
Il il perché il il suo perché dell'adesione a questa campagna referendaria
Ma l'ho già detto a Pannella anche nel corso di una trasmissione se noi avessimo una classe politica è un parlamento in grado di avere capacità d'iniziativa cioè avessero capacità di iniziativa legislativa probabilmente Pannella non sentirebbe l'esigenza di ricorrere al referendum
Ma siccome abbiamo una classe politica paralizzata su piccole cose su piccole cose di bottega cioè non in grado di legiferare per l'interesse del cittadino per la libertà del cittadino abbiamo un Parlamento ugualmente paralizzato è inevitabile che chi ha spirito liberale chi vuole che il nostro Paese sia sempre più moderno e liberale si rivolga al cittadino stesso quindi Mirò sostegno l'avvio adesione al fatto che si ricorra ai referendum nasce proprio da questo cioè dal fatto che in questo modo si sollecita la classe politica in Parlamento e si rafforza in prospettiva un Parlamento che fosse in grado di legiferare
Lo si rapporta
Per fare quelle leggi di cui l'Italia bisogna quindi il referendum oggi sono una sorta di supplenza di una classe politica che non c'è che non funziona e che è carente che non ci fosse il tifoso di riformatori radicali non ci fosse Marco Pannella il nostro Paese probabilmente ritarderebbe sui processi di modernizzazione sarebbe sempre costantemente in ritardo sul processo di legiferazione perché la classe politica non è in grado di farlo la funzione dei referendum è proprio questa
Quella di supplire ad una classe dirigente che è totalmente priva di incapaci di capacità di iniziativa politica
Ecco Ostellino io direi che possiamo aprire le linee ai nostri ascoltatori allora ricorderà innanzitutto il numero di radio radicale che il quarantotto ottanta cinque quattro uno
Zero sei per chi chiama da fuori Roma a disposizione di ogni ascoltatore un minuto per porre lei domande a Piero Ostellino e su questo tema in particolare sul tema dei vinti referendum promossi dal Movimento dei Club Pannella Riformatori io ha proprio a questo proposito prima di passare le telefonate che naturalmente a cui diamo naturalmente il tempo di arrivare e le vorrei porre una questione relativa a questo pacchetto legge ha dato il senso generale della sua adesione a questa campagna referendaria
Voi adesso entrare un pochino nel particolare lei sa questo pacchetto referendario ha vari temi importanti ieri ci sono i referendum cosiddetti libertari no per i diritti civili referendum economici della giustizia ecco così vorrei chiederle quale quale settore diciamo di questo partito referendario la interessa di più
Ma ovviamente quelli sui sui diritti civili sono quelle che interessano di più dal punto di vista generale però diciamo così che io sul piano come dire strettamente tecnico dei dei dei singoli referendum è chiaro che non sono entrato perché non è nemmeno il mio mestiere quello di entrati nel senso che non sono uno dei proponenti
Anche tecnicamente dei referendum però io ritengo che ciascun referendum sia quelli come dire
Relativi diritti civili che quindi ha crescono le opportunità di libertà del cittadino sia quelli diciamo così
Più più di gestione quotidiana della vita quotidiana del cittadino che accrescono le opportunità del consumatore diciamo così del fruitore dei servizi
Obbediscono a due principi un principio di libertà è un principio di mercato che a sua volta così poi di mercato e anche su un principio di libertà quindi io non distinguerei nettamente di i singoli referendum per il semplice fatto che si ispirano tutti a due libertà diverso e più a delle libertà civili e politiche erano libertà economica e di scelta di opportunità del consumatore che a sua volta è una libertà quindi sono tutti a Kiev e venti
Referendum vi libertà
Bene allora io direi che possiamo passare alle telefonate ci sono già due telefonate inattesa lei passiamo in sequenza possiamo prima Milano e poi Roma pronto Totò
Buongiorno buongiorno dunque i la stancata natalizio di Capodanno è di cinque mila miliardi niente
Guarda caso la Bahrein avendo mania di Pannella culinaria dove Mania di Pannella un delirio di onnipotenza referendaria ecco chiamiamolo numero otto ha detto che colta all'erario la bellezza di circa cinque mila miliardi in quel porto di Gioia Tauro Italia grullo apriremo aiola
Ma a votare così irreparabilmente solo perché attirata dalla gran parte dei radicali non tanto nella grande guitto il grande il grande commediante
Provoca e quale ora avessero chiesto anche questi eventi cioè venissero accolti tutti Patella che attenderebbe ed è parente cinquanta o cento e porta malgrado
E soprattutto il minuto a disposizione l'ascoltatore io direi di passare anche la telefonata inattesa da Roma e poi le risposte Lino pronto cronica pochi giorni or
Rispondono prima di tutto aperto te le aspetti del pittore agli ascoltatori che riguarda Pannella
Premetto che se non ci fosse Pannella tante cose non si sarebbero tenute totale con Dakota i referendum e la libertà dei non cittadini d'ufficio seconda cosa impatto della RAI
Non capisco con tanti referendum che abbiamo fatto tipo già l'ho detto altre volte a Pannella non ti fa quella della del evitare il Canone non solo ha detto con la nuova stangata sanno anche aumentati
Ma non è seconda cosa perché non scendiamo tutti in carta ha detto che c'è il partito delle tasse e non ci vanno infettare come hanno fatto loro quando Berlusconi inizia il Polo della libertà
Faceva la nuova finanziaria aperta stiamo tutti e cioè vorrei una rifatte parecchio organica con quest'altro tenta sanitario
Ma dove era che tutto rispondo al prima che al primo interlocutore che ha fatto una lunga filippica semplicemente insultando Pannella
E questo Pannella sa difendersi abbastanza da solo ma quello che vorrei dire io e queste e che ha già detto la si divora i referendum sono un'opportunità in più in termini di libertà del cittadino nessuno obbliga il timore ad andare a firmare per il referendum e domani a votare per i referendum
è un'opportunità in più cioè un'opportunità di libertà in più sono i non vuole usufruire di questa libertà fave ricevano usufruirne però la grande maggioranza dei cittadini che finora hanno risposto e se il nostro Paese
Ha fatto delle conquiste di carattere civile di straordinaria importanza
Dal divorzio la porta eccetera bene
Queste sono dovute I Iniziative di tipo referendario
Che hanno che che sono tra i promoter riformatori vaticane che hanno accresciuto l'opportunità del cittadino e come se uno dicesse Io divorzio non lo voglio perché io sono contro divorzio in quanto cattolico e credo che ci sia l'indissolubilità del matrimonio ma nessuno obbliga nessuno
A divorziare semplicemente un'opportunità in più per coloro i quali invece credo che sia opportuno di Voltaire
Per quello che riguarda la RAI la signora ha ragione sul Canone tant'è vero che ci ci sono tutte le proposte di avere un referendum per la privatizzazione della RAI ecco il giorno in cui ci fosse la privatizzazione della RAI è chiaro che la la privatizzazione significa che la RAI vive di di di pubblicità e non vive inutile di Cannone scendere in piazza contro le tasse io credo che bisognerebbe scendere in piazza contro gli evasori delle tasse da diciamo uno dei Paesi la cui media
Di imposizione fiscale è più o meno uguale a quella dei colleghi e degli altri Paesi europei il grave difetto nostro è che la pagano solo una parte dei cittadini
E soprattutto i cittadini a reddito fisso ecco si tratta semplicemente di trovare il modo che nel pagare le tasse tutti le imposte tutti
Ai tempi bui Sky reddito in una in una maniera più equa di quanto non accade già oggi c'è oggi noi ci troviamo di fronte ad un fisco inefficiente
Di fronte ad un fisco che purtroppo non in grado di far pagare le tasse a chi le evade e quindi il sovraccarico di Targetti deciso coloro i quali le devono pagare perché sono a a reddito fisso
E il risultato è che noi siamo uguali agli altri Paesi europei dove però la distribuzione dell'imposizione migliore della nostra quindi signora Cheney Jacopo rimpiazzava scendiamo per un fisco più efficiente non contro le tasse perché in realtà le tasse le imposte purtroppo purtroppo tra virgolette e lo dobbiamo pagare
Ci sono due telefonate inattesa abbassiamo priva l'interurbana da Treviso pronto ecco allora io volevo era che la sapere Carelli caro
Il marito che sono consapevole da che i trenta chili sono mitigati da una sua libertà che tornavo dedica qualcun altro pure che chi lamenta anche che Berlusconi che già
Poi tocca a trovar che non è vero
Ma perché non fino a meno di ventiquattro miliardi che Gallo al giornale era unica
Ai tre miliardi inganno allora aggiornamenti una e autori come Carlo appalti agli altri Mingardi ed hanno ha quindi in altri giornali per mantenere ma perché non entravano su quello che Berlusconi non ha mai vinto ne sono in cassa integrazione anche il giornale dei tempi ma paga il fratello che Berlusconi non ha mai avuto niente da nessuno
Ma perché devono andare incontro a una persona che l'ora non son degni neanche nominati
E che in tanti di più nel campo Indira nel gran pantano abbondano da una parte d'Italia io non sono in vendita manti entrambi anche nel Pdl Pepe comunica in altra finché non stanno le altre antenne come dicono che ci sono da Berlusconi
Ma vede ora il finanziamento dei dei giornali di partito diventa una forma surrettizia di finanziamento dei partiti anche questo evidentemente andrebbe regolato
C'è un problema come dire di sopravvivenza di alcuni di questi giornali che noi viviamo in una e crediamo di voli di voler vivere di dover vivere in una società di mercato evidentemente anche perché i giornali dovrebbero operare all'interno di una logica di mercato e purtroppo questo non avviene perché perché siamo vissuti per cinquant'anni all'interno di una logica che non era quella del mercato ma era la logica corporativa neo corporativa in base alla quale c'era una redistribuzione delle risorse dello Stato
Tra i singoli partiti in modo tale che ciascuno in funzione del numero di voti che otteneva impara respinge il ricorso all'elezione dei deputati che operava in Parlamento aveva aveva un certo tipo di sovvenzione bene questo probabilmente di una società di mercato da Società Libera
Dovrà finire cioè L'Unità i giornali di partito eccetera dovranno essere in grado di vivere da soli personalmente io sono un lettore
Praticamente tutti i giornali italiani per per dovere professionale trovo L'Unità un giornale molto ben fatto cioè un giornale impenitente dentro la sua logica ovviamente
In un giornale di parte è schierato eccetera non più schierato come una volta ma comunque gli orari part
Ecco se questo giornale così come fatto fosse in grado di reggersi autonomamente sarebbe un titolo d'onore maggiore per il suo direttore piuttosto che quello di ricevere sovvenzioni da parte dello Stato e da parte dei cittadini di cui lei ha ragione di lamentarsi di questo
Ci sono due telefonate inattesa passare ai prima Roma che attende da parecchie poi in sequenza anche Brindisi pronto a Roma
Pronto sono ENI non deve essere Bongiorno perché ritengo tende io capisco sempre meno di un paese civile unite Pannella in tutti i modi con le accuse più banale quella di poterci orecchini per orchestra
Costruì lo parlano parlano sul tema I approfondire i progetti riferita Kathy Barker i suoi contenuti sono tempi ricchezze Perlari coloro che per decenni hanno preso in giro gli italiani condizioni tra politica e morale
Il trentuno dodici novantacinque non scade il decreto che assolve tutti i ladri amministratori di regime
Nei cui confronti sono non sono state ancora espletati prescelti
E poi volevo dire mi riferisco in particolar modo dei vari bianche che Fini Mastella De Mita e Mancino emettono porta ai più meritevoli di Pannella la ripaga ragionevole pro-capite
Ma guardi l'accusa ad un liberale come Pannella come del resto a chiunque in Italia purtroppo da posizioni minoritarie perché la cultura liberale minoritarie l'accusa di essere di volta in volta di destra o di sinistra è una specie di condanna tra virgolette che chiunque Cipro stessi sia liberali d'Italia destinata ad avere cioè quando io ero in Unione Sovietica come corrispondente del Corriere della Sera e raccontavo come dire al cittadino russo veniva accusato di essere di destra
Poi quindici anni dopo Paesi signor Gorbaciov ha detto e ha denunciato le stesse cose che denunciavo io quindici anni prima ed è stato definito di sinistra dall'altra sinistra
Quindi
è chiaro che che tutto ciò che come dire comporta una denuncia delle libertà delle illibertà viene definito di di destra se denuncia un certo tipo di di libertà e vent'anni dopo quindici anni dopo diversi definito di sinistra significa che la civiltà cambia il nome alle cose semplicemente per avere costantemente ha ragione cioè oggi
Dell'ex Unione Sovietica coloro i quali vogliono il mercato gli ex comunisti che vogliono il mercato che vogliono libertà civili che vogliono il Parlamento eccetera vengono definiti di sinistra
Coloro i quali invece vogliono lo Stato totalitario in la centralizzazione dell'economia che attraeva definiti detta mentre storicamente è stato esattamente per il contrario
Però siccome bisogna salvare a tutti i costi una certa parte politica si cambia lo sponsor solamente i termini della questione che ha sempre ragione quindi ha perfettamente ragione lei cioè quello di come dire accusare Pannella di essersi spostato di volta in volta a destra a sinistra
è una posizione tipicamente liberale perché ci dà ragione o torto indipendentemente dal fatto che si sia schierato ed è facile insomma sulle cose sulle cose concrete questo è quello che si cerca di fare
Dal punto di vista liberale che Pannella sta cercando di fare da cinquant'anni
Abbiamo in attesa Brindisi pronto pronto giorno prego
E allora fermato io aprire prendono l'ho intenzione di fermarlo ma io non lo conosco proprio il fatto che Pannella rammenta tra pochissimo informazione su questi referendum lavorato motivo anziché lamentarsi per la peggiore scusate per i venti referendum rigore diciotto consistono che nessuno conosce anche protetta da Patricia vero lodevole Lelio
è stata fatta in chiave ironica e quel che diciamo così che come dire non è un azione politica come quella di Pannella ecco
Napoli pronto buongiorno
Per un intero giorno per giorno ogni giorno tentativo
Nessuna domanda
Mai possibile chi chi accertamento tipici chiostri maestri infartuati o con il Cagliari
E non si fa un da Muti chiude il compri su Pannella che trattasi di facile soluzione contribuì di fargli restituire i soldi alle casse dello Stato ben precisi un c.t. a pagare tassi
Irrazionali grazie prego ma guardi questo sarebbe la soluzione ovviamente auspicabile quella cioè di costringere coloro i quali hanno rubato a restituisce i quattrini ma soprattutto coloro i quali hanno rubato ed accertato attraverso un atto giudiziale che hanno rubato e quindi in giudizio giudizio finale cioè con la magistratura giudicante quello che sarebbe auspicabile che abbraccerà anche peggiore
Però io non mi farei troppe illusioni in questo senso dove fare troppe illusioni anche per una ragione sostanziale e cioè il fatto che la nostra culla cultura prevalente diciamo così italiana di tipo cattolico e di tipo marxista e quindi il matrimonio tra i due ha provocato una sorta di disfunzione del modo di a affrontare i problemi
Tangentopoli cioè il problema appunto della corruzione è stato affrontato e ancora viene affrontato comunicarlo di moralità individuale ci sono stati dei ladri se noi sostituiamo a questi ladri
Delle persone oneste tutto funzionerà mentre in realtà la cultura liberale chi insegna da trecento anni che sono le buone leggi
Che fanno le persone oneste
Non sono le persone oneste che ci salvaguardano dalla dalla dalla corruzione eccetera cioè l'uomo dice la cultura liberale per sua natura se se soggetta a tentazioni finisce col peccare
Bisogna cercare di evitare le tentazioni di o cercare di ridurre le tentazioni per ridurre le tentazioni cosa bisogna fare ecco che ritorniamo alla natura dei referendum da temple DTT di Pannella fare iniezioni di libertà e di mercato
Cioè togliere quelle occasioni di discrezionalità da parte del mondo politico da parte della burocrazia da parte della pubblica amministrazione che in quanto occasione di descrizione a vita favoriscono incentivano la corruzione chiedono un funzionario pubblico dal quale dipende che la concessione di appalti la concessione dei lavori e via di seguito è chiaro che prima o poi per quanto io sia una persona onesta rischia di essere tentato e quindi di concedere questi favori in cambio della carica bustarella se invece dai facciamo delle iniezioni di mercato quindi di efficienza e quindi di libertà anche dal punto di vista amministrativo anche dal punto di vista come dire della gestione amministrativa del Paese e chiaro è inevitabile che ci saranno meno tentazioni e quindi ci saranno meno disonesti
Poi quello che dovremmo fare dopo quello che è accaduto in Tangentopoli operare una grande riforma dello Stato
Quello che stanno cercando di fare i riformatori radicali cioè una riforma che impedisca che per lo meno diminuisca le occasioni di corruzione queste prove dovremo fare la nostra parte politica non lo sta facendo
Perché perché in base ad una concezione cattolica
Per lavorare o o marxista che sia che pensa semplicemente che sostituendo ai ladri le persone oneste
Tutto andrebbe meglio esattamente come in passato i marxisti credevano che sostituendo ai borghesi e i proletari siano essi avrebbe avuto maggiore libertà abbiamo visto come sono andate le cose
Quindi sono le buone leggi sono le regole
Sono Lassalle amministrazione attraverso le buone norme che consentono ad un Paese di non essere soggetto alla corruzione
Questo è quello che stanno cercando di fare da sempre i riformatori radicali
Abbiamo due telefonate inattesa passiamo prima
Interurbana buongiorno giorno studente noto scaduto il trentuno dicembre lei è un giornalista e non prego le chiedo che cosa pensano i giornalisti al mattino per comunque di qui Lupis unendo che nel capo di una scelta di appalto Brutti che ha costruito brucia al figlio di con assolute l'ha detto no allora Pannella
Dura all'OPA fece girare parecchia gente in Italia con le luci accese di giorno Italia-Cina
Poi ha ordinato cerchi suo seguace un gruppo composito completo tra i deputati dubbi inutili
Ora però io li ha costretti a vere delle pozioni avvelenate non laboriosa Apecar ma con le idee molto quel metallo stampata beh non credo proprio che arriverà quello allora c'è voi mi faccia finire generico allora voglio dire questo che per il talento per il mio uomo
Politico ha una certa età prenderci troppo sul prelievo diventa pericoloso no io penso proprio di noti per i reati possono quello che deve dire a che cosa pensa dei giornalisti ma vedo che ha messo giù il telefono
Io non penso penso proprio di no cioè io credo che Pannella sia un uomo animato da un certo furore tra virgolette libertario
Per questo non fa mai male a nessuno non solo ma soprattutto non è un predicatore che invita la gente a degli a dei comportamenti di tipo illiberale sono dei comportamenti che lasciano alla alle persone che vengono invitate a tenerli la libertà di scegliere questi comportamenti oppure no quindi io non credo proprio non ci sono nemmeno le condizioni ammettiamo che Pannella un giorno diventasse matto completamente matto
E non ci sono nemmeno le condizioni d'Italia perché questo accade ma dopodiché noi guardiamo gli ultimi cinquant'anni di vita del partito radicale dei riformatori bene
C'è in questi cinquant'anni
Sono state sollecitate dei comportamenti illiberali sono stati cosa sollecitati i comportamenti che mortifichi no l'individualità la personalità la libertà
Di coloro i quali sono invitati a sono stati invitati a tenere quei comportamenti ecco atteniamoci ai fatti vediamo che non ci sono quindi no non non non facciamo delle profezie catastrofiche sul futuro soltanto perché un uomo invita il suo prossimo a tenere certi comportamenti che peraltro sono assolutamente liberali
Abbiamo una telefonata inattesa da Roma che attende da parecchio la tua la passiamo subito dopo Caserta pronto rampa porto ogni giorno al giorno quei riferimenti programmare l'amministrazione alla corruzione che è in me e l'Italia
è un Paese veramente incivile che lentamente benché siamo primi alla corruzione primi nella mala amministrazione facendo riferimento al per la vittima Antonio alta trarre che appunto antiche che non vogliamo essere un Paese civile abbiamo questa giungla legislativa io oltre centosettanta mila vecchi va dal medico e a non è questo però non bisogna cercare bisogna io credo che non ci pappetta regge una democrazia vera ripeto liberale quello che anche liberare in termini è lite perché vedete che nobiltà quindi ha detto mi ecco uscito proprio di portare avanti una riforma del Codice penale aveva direttore anche Raffaele Bertoni e poi la parola lei divide gli italiani ancora intorno al cinquanta per cento conosce solo la licenza elementare
Quindi non hanno capacità critiche poi duca più vicini covalentemente religioni sia che la Regione ma ed essi possono totalmente d'accordo e credo che tutto
Si tratta di Bilbo scalare questo enorme foresta di leggi siamo l'unico Paese al mondo che ha oltre centosessanta mila qualcuno dice compresi i regolamenti arriviamo a duecentocinquanta Dicorato regolamenti di esecuzione arriviamo duecentocinquanta mila tra leggi regolamenti e quindi ha perfettamente ragione Baldassare ragione lei nel dire che bisogna disboscare però purtroppo sono più di cento anni che si parla di riforma della pubblica amministrazione
Di riforma della gestione dello Stato e si sono semplicemente accumulate leggi una sull'altra con delle modifiche alle volte del tutto incomprensibili basta vedere che quando ci troviamo di fronte a ad una norma che a un che dobbiamo temere
Dobbiamo rispettare constatiamo che questa norma che rimanda a tutta una serie di modifiche che sono poi di difficilissimo reperimento e non si riesce a più a capire quali sono le ragioni per le quali noi dovremmo comportarci in un certo modo piuttosto che in un altro
E qui sono d'accordo con lei sulla scuola c'è anche un altro particolare non solo che come dire c'è una ancora una relativa capacità di affluenza alla scolarità dovuto anche le ragioni di carattere sociale ma c'è anche una riforma da fare a livello scolastico cioè quello di di di diffondere un tipo di cultura empirica non ideologica diffondere un tipo di linguaggio che sia un linguaggio di tipo razionale e non di tipo retorico
Di tipo metaforico di tipo retorico cioè situate in sostanza e fare dell'iniezione di cultura e pirica di cultura liberale in senso lato nella nostra scuola che purtroppo non c'è la nostra scuola è ancora fortemente par filosofica cioè siamo ancora fortemente condizionati da un modo di pensare ideologico
Di fronte ai giornali di fronte a ciò che dice la televisione di fronte a ciò che dice un uomo politico non ci chiediamo se quello che dice è vero o falso
Confrontandolo con la realtà ma ci chiediamo se è giusto se il variegato se equo Stecchini ucciso di sua non ci soddisfa la prima cosa di che noi dovremmo chiederci
E quello che sostiene un uomo politico un giornale è vero o è falso che corrisponde alla realtà oppure no
Quando ripeto ancora la mia esperienza dei Paesi del mondo comunista
Io raccontavo che nelle farmacie non si trovavano i prodotti di prima necessità
Che gli ospedali non funzionavano eccetera io venivo immediatamente accusata di essere di destra positiva ma quello che dice è vero o è falso
Lo si può verificare se io vado a Mosca e finisco in ospedale quello che mi raccontò Ostellino e corrisponda a verità oppure no no liriche o semplicemente al Perrino di destra e la terza cosa accade
Nei confronti di Pannella per il per i referendum era e per altri atteggiamenti politici che chiede Pepe in realtà la prima cosa che dovremmo chiederci se va bene ma corrisponde alla realtà quello bicipiti oppure no
Ecco questa è una cosa che nella scuola non si insegna ancora facciamo delle iniezioni di sano empirismo di sano pragmatismo vediamo che anche il modo di pensare degli italiani quanto meno delle nuove generazioni cambierà migliorerà
Ci sono due telefonate inattesa Caserta pronto pronto porto voglio Pronto buongiorno
Faccio i miei più grandi oculi a tutti voi e a a gambe Pannella regalate da lui gambe Pannella
Dà vita la la la rimanda allora aspetteremo trasversale
Senta preti sposati per via Paolo Maldini Pannella avere tono Totti parlo male di Pannella Palomba Bellomo autonoma iniziativa va be'va aggiustata reprimere allora nell'aprile Petit Bateau
Il viaggio
Emerge dalle nove piani
Il per adesso abbiamo già una nota De Mita
Io ricordare Guardamiglio devo ricordarle a Todi quando tale idea controbilanciata da qua ma molto dipende da nuovi partano votarli storico serbatoio naturale dell'Atlantic inutili tipica o ha bombardato come dando lì
In un Paese libero e democratico tutti hanno diritto di ricandidarsi di presentarsi vale quello che diavolo vuoi Waldemar George lo sguardo quando sui giornali è stato invitato Berlusconi a fare un passo indietro io personalmente non era d'accordo però ha ragione molto semplice che non si chiede ad un corridore ciclista
Io non partecipai irritare il Reno dice guarda che lo perderà i quali sono affari suoi voi ci credete vincerlo benissimo se cambio di corre il Giro d'Italia Lovigi quindi chiedere ad un uomo politico
Di non candidarsi
Di non fare l'uomo politico e profondamente avete sbagliato c'è una forma di libertà anche quella bene su questi signori si candidano vogliono i tre candidati che lo siano dipenderà dai cittadini soli vogliono votare oppure no c'è una società liberale
Offre opportunità a tutti compresi a coloro i quali dei confronti de della della della politica di quel che non siamo d'accordo io personalmente non sono d'accordo con la politica di di molti partiti
Tra i quali alcuni di quelli nominati da lei bene non li voto Ifi della trasmissione
Abbiamo una telefonata inattesa da Roma pronto teneva aggiornato al giorno piace penetrante concluso lo scudo perché ordinate lei detto giornale note suo giornale vedete piano bianco e di Veltroni ebbene Bertoni
Dunque è un signore ha detto che vorrà parlare in mezzo ai giornalisti Alberto Di Risio faticosa bene nelle ultime lezione ben pretese marcamento Cointreau
Tutte la stampa il Corriere della Sera Beppe vero nella Repubblica avete hanno formato la nota per le ruote della però macchina da guerra creato ma che la guerra per Partito Comunista poi produco Politano
A quanto a quanto pare gli elettori costituzione queste quattro torna non mi hanno dato retta creando portano a pernacchie avevamo votato apertura era ma che non ha che l'ha tenuto ma che la guerra
Devo Occhetto ed è che se comodità dando mandato a farlo che ha rotto il mercato e per lei che io ho stima albergo scuro come ho detto con la ringrazio
Ecco però guardi lei ha messo nel nel del mucchio dei giornali che hanno sostenuto la finestra anche il Corriere da chi era sul quale io scrivo bene
Alla vigilia nel corso della campagna elettorale
Elezioni del ventisette ventotto marzo dell'anno spende novantaquattro io avevo scritto che la sinistra avrebbe perso perché era la portatrice di ancora di una concezione neo corporativa
Neo consociativa ancora ad una concezione come dire conservatrice Fox fondamentalmente conservatrice della politica che l'avrebbe portata a perdere scrissi addirittura che Occhetto faceva assai male
Ad andare a alla City di Londra a rassicurare la City di Londra che era il referente del capitalismo tradizionale che i consiglieri comunisti italiani non erano comunisti e su questo sono son convinto che non lo siano
Perché invece che andare nella città avrebbe dovuto andare in Brianza a rassicurare il signor Brambilla che era quello che votava avrebbe dovuto andare nel bene cosa ad assicurare signor Gregolin che era quello che votava e quindi andando a rassicurare la chicca avrebbe semplicemente perso l'elezione dimostrato di avere ancora una concezione o o come dire su Cuba dipendente
Dal capitalismo c'era la convinzione di essere legittimato dal capitalismo per vincere le elezioni è pur vero che la grande maggioranza dei giornali italiani
Ha sostenuto la finestra e si è sbagliata e ha perso dell'attività ha perso le elezioni però tra questi giornali io farei un'eccezione se mi consente per il Corriere della Sera che da parte di alcuni editorialisti può darsi che abbia sostenuto la sinistra ma da parte di altri parlo di me parlo di Panebianco parlo di altri ancora non è accaduto cioè il Corriere ha fermato tutto sommato un giornale articolato in cui varie espressioni varie convinzioni sono emerse da parte dei loro editorialisti ed io sono uno di questi
Sonatina siamo mista pronta brevi pronto e Buongiorno auguri e fratello era è l'unico giornale termitani arrivare
Senta io è poco e il tempo è poco vorrei esprimere un concetto e vorrei sapere quello che pensa
Pannella e liberale rispetto agli altri realtà ieri sera Canale cinquantasei bianco e Casini e Giovanardi sono stati trattati malissimo con quasi con disprezzo stile rispetto a delle posizioni del secondo me legittimamente possono portare avanti
A Napoli il Polo della Libertà impedito che Pannella fosse il candidato di tutto il Polo delle libertà
Della libertà
Voglio dire
Allora io dico c'è qualcosa che non funziona ma conta pensa lei e soprattutto vorrei sapere cosa pensa Pannella che dopo un anno di perché il dibattito politico è stato bloccato con la storia delle lezioni
Oggi Berlusconi invece si propone come esploratore secondo me giusta
Scaduto le minuto a disposizione dell'ascoltatore io direi di passare anche Napoli e poi le risposte che stanno pronto buongiorno tenta intanto volevo fare gli argomenti del languida quello del
Che ci ha fornito un'immagine avvocato Ruggiero priva del palme il capo per il promuove l'accostamento a Giulio
Molto suggestiva l'immagine
Complimentarmi con l'Olivetti di complimenti all'anomalia dell'Aquila
Mi augurò inoltre di vino chiaramente che i volti ferendo un mano vadano male organi non solo non si accorgano le firme necessario che la Corte costituzionale
L'incontro legittime ha valutato da quello che mi ha
Motivato che nella telefonata era questo tema ricorrente del liberali no liberale come il sinonimo di libertà ammette Accardo soprattutto negli interventi di Ostellino
Il diciamo che ricorre con una frequenta qualche io allucinante valore come però Valgerola dello generate dall'allevamento entra papa implicito dico è un ottimo rapporto impliciti qualche informazione
Mi spiace non ascoltatore la regola del minuto vale per tutti la risposta Ostellino ricordando loro di Radio Radicale per intervenire in filo diretto con Piero Ostellino quarantotto ottanta cinque quattro uno zero sette chi chiama da fuori Roma Parioli correre perché vede
E Pannella in parte che dovrebbe rispondere a questa ma innanzitutto la polemica c'è la polemica alle volte anche a Chiesa con la quale Pannella disputa con i propri interlocutori politici
Questo fa parte del gioco politico della democrazia alle volte ci può essere anche con un linguaggio estremamente crudo nei confronti del proprio avversario politico ma questo non significa non rispettare la libertà e l'autonomia del del del proprio interlocutore questo è quello che da sempre ha fatto Pannella e non sempre i suoi interlocutori hanno fatto i suoi conti
Che poi Pannella alle volte all'interno dello stesso Polo cui appartiene
Si trovi in una posizione del tutto minoritaria e quindi si candidino candidati che non appartengono alla sua sfera politica che lui stesso alle volte venga sacrificato alla ragione di Stato del del Polo del suo schieramento politico cui a partire questa è una delle come dire delle conseguenze del fatto che Pannella eh appartiene ad una cultura fondamentalmente minoritaria nel nostro Paese
Cioè la cultura liberale democratica la con la cultura riformista nel nostro Paese e folla fondamentalmente minoritaria il signore che mi accusa di utilizzare in modo come dire o allucinante dice lui tra virgolette e i termini di mercato e di libertà definendoli semplicistici vere sono io sono il sale della nostra vita cioè se riusciamo a trovare una soluzione un sistema politico diverso da quello che massimizza la libertà e il mercato e che quindi battimenti dalle nostre opportunità ben venga questo nuovo sistema ma finora non è accaduto se ne ha cercato uno la metà dell'Ottocento c'è stata una rivoluzione e ci sono stati più di una rivoluzione in Russia in Cina in Vietnam a Cuba inviti in gran parte dei Paesi dell'Europa centrale e orientale sia pure occupate dall'Armata Rossa quindi rivoluzione Valeria ebbene abbiamo visto che in questi Paesi
La libertà del cittadino le opportunità del consumatore semplicemente di andare in un supermercato e avere la possibilità di scegliere
Una serie di detersivi che li facevano comodo e non di entrare in un super supermercato e non trovare nemmeno un solo detersivo de abbiamo visto che questi Paesi questa cadeva
E quindi non si tratta
Di semplificazione
Si tratta semplicemente della descrizione di un sistema che finora per quanto imperfetto sia elemento di quelli che sono stati creati alternativamente e che si chiamino nazismo fascismo stalinismo comunismo favoritismo castrismo
E via di questo passo è la realtà la realtà ci impone il prendere atto del fatto
Che questi termini semplicistici come dice il mio interlocutore di libertà di mercato di opportunità di scelta di di di di opportunità di di di di poter come dire esprimere liberamente la nostra personalità anche a livello dei consumatori di sistema verde liberaldemocratico all'unico per adesso che soddisfa in modo relativamente soddisfacente queste nostre esigenze
Abbiamo due telefonate inattesa passiamo prima l'interurbana da Genova pronto
Pronto pronto a versare l'obolo biglietti poche immagini referendum bene voleva parlare di Di Pietro
LA antenne e giusta che ci pagano anche i colleghi colla
Con quello che c'è da andare avanti in poche parole no la corriera su Di Pietro che perché e abbagliati Nick è giusto che paghi come ha fatto pagare chi ha sbagliato che condanna quarta non capisco da parte della sinistra
Tutto è tutta qui firme tutto questo a me in mente di firme e e di altro noi facciamo eh
Firme che senso civico è le firme non attonito intellettuale di sinistra che hanno fatto fa capire come reperto che firmano ecco ecco e non capisco perché da parte i veneti non c'è qualcosa
Contro beh Brescia per che dall'inchiesta oppure è un ringraziamento a Di Pietro per la nomina ad avere approfondita la questione con le cooperative rosse che mi pare che in
Scaduto al tempo della scontatissimo siamo Angela telefonata inattesa da Roma pronto quello che oggi è il gran numero di farmaci comunque vorrei tornare sul referendum elettorali che sono il prologo guerra riforme strutturali dello promettiamo conto che Tortoreto conservatore l'amministrazione conservatrice tutto questo parco ma io non sono d'accordo che fattori fra cui aveva doveroso però per esempio radio radicale dice o allarga la visuale libera da consentire anche ulteriori viene detto a Torino neoconservatori eccetto per adesso col tempo ce la fanno più commutata Cantanna comunque il discorso è questo
Quello che non capisco eccome ma gli iper di uno schieramento che si definisce presidenziali opere in cui la figura del leader e forti
Praticamente all'atto della cessione nelle per perché lo coccolare non abbia chiesto abbia portato appresso il simbolo lo Scudocrociato ripeto
Praticamente per avere forse per protocollo romano
Come quando si è spaccato la lega ha mantenuto un gruppo della lega all'interno invece di andare a quello che dovrebbe essere il grosso raggruppamento perché in pratica il primo tra presidenziale al turno unico gli schieramenti sono due
Mantenga Alleanza Nazionale a terra per avere un tornaconto torte Traveling sarebbe Berlusconi vedere naturalmente qui cioè come mai un leader praticamente che che plaude al sistema anglosassone
Poi mantieni chili all'interno del suo schieramento non mi si dica che i tempi ha capito
Ma guardi perché tutto per quello che riguarda i referendum io vorrei sottolineare un aspetto che tutti finora hanno trascurato che che ne prendo ma non ha natura abrogativa
E quindi sono una sollecitazione al Parlamento affinché abrogata quella legge poi il Parlamento le produca delle altre che rispettino in qualche modo ovviamente il dettato referendario quindi è una sollecitazione un incoraggiamento una spinta un incentivo nei confronti del Parlamento ma non è ancora la formazione di una legge diverso
E quindi in qualche modo il referendum hanno questa e solo questa funzione
E di cui bisogna tenere conto quindi la funzione di di di riferendo di Pannella e Pamela lo sottolinea molto bene e quella di dare forza
Al Parlamento per legiferare di fronte alla sua inerzia fino alla sua incapacità di provvedere per quanto riguarda poi al presidenzialismo
Berlusconi è vero è presidenzialista e contemporaneamente accetta che all'interno del suo popolo vi sia una frammentazione come quella che ha perché che lei ha giustamente sottolineato però è una prova frammentazione che non è dovuta a Berlusconi ma che è dovuta alla natura
Per il sistema politico italiano e di una legge elettorale che ancora quella che è
E che ha prodotto una miriade di partiti e più ancora di quanto non producesse la legge proporzionale precedente
Quindi questa è una conseguenza di un sistema politico di una cultura politica
E quindi è anche di un sistema elettorale che porta ad una frammentazione ecco la ragione del referendum che è quella di indurre il Parlamento a individuare una riforma di carattere istituzionale e non solo non solo elettorale che riduca questa frammentazione
A questo punto Berlusconi che favorevole al presidenzialismo si troverà a operare all'interno di un sistema che massimizza la divisione in due schieramenti mentre oggi ma che vieta le rendite di posizione
La capacità di coalizione che il potere di coalizione chiamiamolo come vogliamo della lega piuttosto che dei dei dei dei cespugli e via di questo passo ora tutti coloro i quali vogliono vivere in un sistema più stabile in un sistema in cui la la possibilità di scegliere da una parte e dall'altra sia più chiara è evidente che non possono che approvare una riforma del sistema istituzionale e del sistema elettorale che conduca a questo dopodiché ha detto questo il referendum
A proroga un certo tipo di legge e toccherà al Parlamento poiché riformare il le istituzioni del Paese e la e lei è la legge elettorale in funzione e questa domanda dei cittadini e tacque a a questo punto potranno davvero nella soluzione di prospettate da Pannella potranno avere quelle prospettate da Tartori ma comunque tutte quelle soluzioni che conducano in qualche modo adorava ottimizzazione dei due poli cioè di due poli tra loro contrapposti da un alla al germogliare di immediati megayacht comunque di decina di decine di tipiche spogli che frammentano sistema politico quindi la pozione dalla fine quello di rompere uno schema che produce quello da quel momento in poi toccherà le forze politiche stabilire che cosa fare
Ci siamo avviando verso la conclusione di questo filo diretto con me Piero Ostellino passiamo altre due telefonate la prima è da Napoli
Quel giorno direttore io vedo Mario D'Avolio la terza elementare contro fratello ma anche stupidi ignoranti no no per carità non l'ha detto e le aree esposte le volevo minuto cioè poi va Pannella per esempio
Minacciava il suicidio l'arresto se ma che invece lei faceva giri di filo diretto diversa nella sala giardini stamattina dalle undici a metà maggio a palate danni e chiuso soltanto luglio
Allora io brevemente vorrei dire questo chiaramente al tempio dell'informazione e commercio oltre a tutti i canali
Nessuno neanche i primi Presidente del Consiglio è uscito per la restante parte dei tanti per il suo ruolo dove cento padelle in cui più ricostruito loro cortile
Che la gente non ha informato che il rogo matrice allora io con lui dice il PPI devo prima eluderlo frivole credo solo che Dario Rutelli deliberativa centoquaranta euro
Dice è diventato ministro
Per l'ambiente che tenete duro da poco in un tridente dei decreti i ladri invece Pannella dei difensori duecento e parlamentare in cui ridurre a diventare ministro degli esteri governo Berlusconi crudele onorevole l'incarico di studio scaduto il tempo abbiamo la provincia di Palermo sui pronto ecco che qui devo devo uno troverete votato protetto in provincia di Palermo per Tom agli operatori dell'informazione con le dovute eccezioni ma includendo anche il regista televisivi
Le condizioni di una poesia
Mi domando che materialmente ha avuto spessore vive del suo lavoro in un mondo a loro sconosciuto preso in un giro mai compiuto da esperienze così diverse dalle loro
Qual dovrebbero negli occhi
Dopo secoli
Mentre voi scrivete il vostro pezzo con formiche barocchi Ono patate arredatori rotti a ogni compromesso
Capirebbero chi siete materia in particolare al suo entourage sul registro lo saluto perfetta parla lei lei ha come dire il diritto di dare il tutti giudizi che crede però quello che le raccomanderei di non fare sempre di un ordine album fasce insomma ecco perché è pur vero che la nostra sistema informativo a tutte le carenze che ha spettacolarizza elemento tende a guardare dal buco della serratura il palazzo di non portare i problemi su questo siamo d'accordo rispondendo a questo mi allaccio a quello che diceva invece l'interlocutore precedente e cioè se c'è un pareggio da parte del movimento radicale riformista è quello di andare al cuore dei problemi
Cioè quello di non guardare dal buco della serratura di non fare la politica politichese di non fare il cosiddetto teatrino della politica e quindi quando Pannella
Ammesso che ambisce a diventare ministro degli Esteri
Lo diventava in un in un in un governo di coalizione all'interno del quale era legittimato ad assumere una carica ministeriale ma non certo per difendere i ladri perché non non si vede perché un ministro degli esteri dovrebbe difendere i dati che qualcuno che si è battuto contro un sistema partitocratico corrotto
Cercando di promuovere per iniziative di carattere legislativo
Che li minacciano la corruzione e che quindi in qualche modo riducessero il numero dei ladri mi pare che c'è stato poco proprio il movimento di riformista radicale quindi accusare il movimento riformista radicale di proteggere i ladri veramente mi sembra soltanto fare della polemica gratuità cita guardare la realtà dei fatti le iniziative referendarie la politica che i riformisti radicali hanno condotto da sempre in questo nostro Paese è sempre stata una politica contro la spartizione la lottizzazione il neo corporativismo consociativismo c'è tutto ciò che in qualche modo produceva da un lato inefficienza e dall'altro corruzione quindi la polemica mi sembra francamente come dire pretestuosa soltanto perché un uomo politico che appartiene ad un movimento politico poteva legittimamente aspirare ad occupare una carica ministeriale perché che uno fa l'uomo politico è inevitabile che ambisca ad occupare delle posizioni
Di potere che gli consentono di proporre la sua politica altrimenti che razza di politico e io che non voglio fare l'uomo politico mi limito a scrivere sul giornale
Non ambisco a cariche ministeriale per ragione semplicissima non perché io sia migliore di chi chi ambisce ma perché faccio un altro mestiere voglio continuare a fare un altro mestiere ma se un uomo politico non disse ad a conquistare il potere non sarebbe un uomo politico sarebbe tutt'altre cose
Sono le dodici ventuno queste radio radicale il filo diretto e con Piero Ostellino e noi sappiamo che lei ha ancora poco tempo a disposizione devo scappare ecco quindi io direi se ne dà conto prendiamo queste ultime due telefonate poi chiediamo il filo diretto allora la prima è da Cosenza
Bongiorno giorno io vorrei dire a Signorelli che parla quando parla di Castro di Cuba bisogna stare bene attenti perché io non so quale nazione perfettamente liberale
Sarebbe riuscita a resistere a trent'anni dico che economico come recitare eccetera e Cuba però male nel Sud America tutte le altre relazioni son quali terzo mondo mentre a Cuba del normale leggende riesce a comunque a vivere con un block economico che dura da trent'anni e poi volevo dire un'altra cosa anche le rivoluzioni
Liberali sono state caratterizzate da morti
Come quella liberal borghese la rivoluzione francese col terrore giacobino o anche con i morti in Sicilia ma qui i liberali mandarono il bandito Giuliano Liala frenare i contadini che volevano occupare le terre o anche in Calabria Torre Melissa oppure
A Reggio Emilia
I i famosi Cervini quindi quando si parla bisogna cercare di non dimenticare la storia
Prendiamo la telefonata inattesa da Roma
Quindi Bongiorno a Pavana bella buongiorno allora signor giornalista venga parlate Età dell'Unione Sovietica che facevate alle corrispondente diceva che lì non potevano e nemmeno comparire Pertini
Ma accudita ma allora lei non porta ripeto alla gente al popolo russo che ha fatto la rivoluzione non è però non è come noi italiani come mai Gaetano ritornati al comunismo
è un'altra volta
Ma Micoud citarla per me il presidente ha detto ieri che incatena cannonate in Parlamento ubriacone che tanto da grande i ceceni ma come mai oggi lei non critica queste cose
Come mai hanno venduto all'Unione Sovietica è è il nata anni fa nell'Unione Sovietica comune a Cuba è il fiore all'occhiello è un gran bugiardo
Voi giornalisti chiede Biden potere che e in quel momento al più porte aperte il più forte racconta e di chiedemmo targa Petra tutta la categoria dei giornalisti secondo il mio parere vi ringrazio
Ma non ha ecco vede signora lei dice che io dicendo che
Una di tipo socialdemocratico cioè vogliono maggiori garanzie per il cittadino vogliono maggiore protezione sociale vogliono ciò che accade nel è accaduto da sempre nel mondo occidentale e capitalista cioè il Welfare State lo Stato sociale la protezione dei più deboli
Questo vogliono questi uomini in quanto a Castro e a Cuba che ha resistito per pensare ad un blocco economico anche su questo su questo piano io sono d'accordo almeno parzialmente con il signore che il blocco economico è stato uno
Una politica sbagliata da parte degli Stati Uniti nei confronti di Cuba ma ciò non toglie che pur sbagliando gli Stati Uniti a bloccare le importazioni e le esportazioni da e per Cuba all'interno di Cuba non ci fosse libertà la situazione economica e sociale fosse quella che era e che fosse un regime fondamentalmente illiberale che bisogna distinguere tra le posizioni sbagliate
Condannabili
E il mondo occidentale dello stesso mondo liberale poi le verifiche anche non dimentichiamoli Astoria
Anche le rivoluzioni borghesi sono state delle rivoluzioni violente che hanno prodotto di molti
Benissimo sono d'accordo con lei a cominciare dalla rivoluzione francese però personalmente non sono della dell'opinione che i giacobini possono di liberali i giacobini non erano affatto dei liberali anzi tutto ciò che di liberale nato dopo con a cominciare dal dalle velinismo
è figli del giacobinismo cioè figlio di una convinzione di poter governare la storia di sapere dove va la storia i liberali hanno la fortuna di non sapere dove va la storia non pretendono di sapere dove
Tutti coloro i quali dai giacobini e le riniti ai marxisti
A tutti coloro i quali hanno pensato di sapere dove approvava la storia quel luminoso avvenire che si chiamava socialismo tutti costoro non ho avuto sempre costantemente alla tentazione
Di aprire dei campi di concentramento all'interno dei quali mettere tutti quelli che non credevano che l'attore andato in quella direzione
Per la differenza tra una cultura liberale e una cultura giacobina e quindi al pensiero totalizzante giacobino marxista leninista ma ho visto castrista eccetera la differenza è che i liberali non pretendono di sapere dalla storia
E quindi non l'hanno mai costruito dei campi di concentramento
I fascisti replicano fatto esattamente allo stesso modo perché anch'essi credevano di sapere dove andava la Storia
E in questo sta la supremazia del pensiero liberale che nello suo spirito di tolleranza nel pensare che ci sia cittadinanza per qualsiasi tipo di pensiero El Pais il tipo di libertà purché non mortifica libertà degli altri questo
E quello che i movimenti libera riformisti radicali predicano da sempre e purtroppo solo per questo rimangono minoritari
Bene noi ringraziamo molto per nella sua disponibilità Piero Ostellino ma in conclusione di questo filo diretto di questa trasmissione
Gli chiediamo se se se sì se la sente di fare un ultimo appello in questi ultimi giorni utili per la raccolta di firme
Per i venti referendum promossi dal Movimento dei Club Pannella Riformatori l'appello che cerca di fare in questo senso cioè
Il referendum sono un'opportunità e non sono un obbligo solo l'opportunità di libertà solo l'opportunità di incentivazione del mondo politico a legiferare e a trovare soluzioni che riguardino la libertà di noi tutti
Perché coglie questa opportunità s'incentiva la classe politica a fare di più e a legiferare il nome della libertà che non si coglie questa opportunità si rinuncia
Alla nostra capacità di prendere sulla classe politica affinché la classe politica operi come ciascuno di noi pretende chiede ad una classe politica
La parte politica di democrazia liberale in un Paese democratico e liberale che quello di massimizzare le opportunità di noi cittadini non abbiamo la grande opportunità quella dei premier la classe politica non la vogliamo cogliere Baggio per noi ma ce l'ha con gli diamo
Non pensiamo con questo di aver risolto il problema
Ma pensiamo soprattutto che questo è un modo uno strumento che noi abbiamo per indurre la classe politica a fare quello che la sua funzione esercitare quella la sua funzione chiede non o cogliamo questa opportunità vediamo meno secondo me alla nostro diritto di cittadinanza cerchiamo cittadini che non con un'occasione che viene offerto lo coglie l'opportunità di libertà
Grazie a Piero Ostellino e a risentirci