Allessandro Meluzzi e Roberto Rosso promuovono una raccolta di firme a favore dell'apertura di una fase costituente org. da Forza Italia

Siamo trovati evitiamo rosso avevamo ieri organizzato questa trasversale sottoscrizione di firme rispetto un Progetto
Chi era quello
Di promuovere un organismo costituente eletto dal popolo
La nostra alternative quella che ha riproposto anche stamattina almeno leggere
Le dichiarazione che vengano rese dai dagli interlocutori per lo scopone la stessa dichiarazione se Berlusconi ce ne abbiamo un'alternativa oggi in Italia quella del voto subito o in alternativa quella di costruire una fase costituente che dire di che duri due o tre anni prestatore sta cosa troveremo raccolto centottanta firme ieri nell'aula di Montecitorio di cui ottanta sono di Forza Italia
E rispetto a questo avremmo intenzione di costituire così come proponeva il nostro documento un comitato per questo nuovo costituente in nome dello Stato liberale da ricostruire va detto peraltro
Che in questo momento vendo anche ascoltato prima Berlusconi è nostra intenzione aspettare a costituire formalmente questo organismo perché ci sembra corretto ne ha parlato prima col Presidente che termini il presidente il suo giro di consultazione ancora domani
A differenza quanto si prospettava inizialmente ci saranno consultazione anche molto importante promosso da Berlusconi consuete mentre riteniamo che sia opportuno farà seguire all'esilio queste consultazione l'inizio
In una fase anche formale di rappresentazione di un comitato le firme sono state raccolte essenzialmente mi dicevo su Forza Italia e quindi ottanta sono numerose centodieci rappresentante del gruppo sulla pelle di successivi Succi you sulla lista e quindi tutti gli ex leghisti oggi nei vari gruppi federalisti
Quattro sono della Gruppo progressisti federativo uno del Partito popolare una ventina della Lega questo il quadro come dico probabilmente abbiamo fatto anche le dimensioni ridotte da se no Franza stampò perché riteniamo che sia opportuno aspettare a questo punto l'iniziativa che il presidente stesso assunto dovendo riconoscere che veramente le posizioni per cui c'erano mosse vengono coincidere sostanzialmente non quale del Presidente nuove oggetto c'è quella di dire sciogliamo il dubbio amletico aggrava sulla vita di questa legislatura andiamo o al voto immediatamente oppure costruiamo una o si ritiene che debba avere un'investitura popolare significativa ne abbiamo raccolto anche l'indicazione che viene dalla lega del CCD il voto popolare su liste proporzionali Renault per più nulla da
Io non voglio aggiungere grandi cose noi riteniamo come promotore di questo documento di dovere oltre che volere attendere la conclusione di questa fase di consultazione che
Il presidente ha iniziato questa mattina o fase di consultazione come mi pare sia emerso da tutte le dichiarazioni che sono state fatte all'uscita questi incontri Dante dalla delegazione del prezzo popolare che nel prezzo dei Verdi
Che del partito socialiste del dei Socialisti italiani
Non sono consultazioni rituali anzi sono una vera istruttoria sul futuro politico di questa legislatura di questo Paese ne abbiamo consegnato al presidente Berlusconi questo documento con le prime firme
Riteniamo che il quadro che va emergendo equestre detto in qualche misura in maniera quasi ovvia ma qualche volta le cose ovvie possono anche se non elemento di chiarezza in più
Che si delinei in realtà per questa legislatura una duplice possibilità più che una triplice possibilità o quella di un voto immediato a febbraio che sciolga i nodi che sono di fronte al Paese da più di un anno
Oppure quella di una fase costituente profonda strutturale che quindi richiede di un ampio concorso di forze quello che io credo ci lasci più scettici queste nostre opinioni ma credo che coincide anche con una unione diffusa è quella di una soluzione intermedia cioè di un voto a maggio che mi sembrerebbe non risolve nessuno dei problemi che sono sul tappeto ne il problema della governabilità immediata del Paese ne è quello dei cambiamenti strutturali di cui il Paese ha bisogno però siccome questo passaggio è un passaggio oggetto giustappunto delle consultazioni che sono in atto in particolare di quelle che si terranno nelle prossime ore oggi pomeriggio presidente incontrerà il gruppo i pattisti di Segni la lega domani ci sarà l'incontro decisivo con l'Ulivo quindi con Prodi Maroni e quindi questo tavolo rappresenta il vero punto per capi ire qual è la volontà da parte di tutte le parti politiche in gioco per arrivare ad un momento autenticamente fondante di un sistema di regole che possa garantire degli esecutivi stabili di cui il Paese ha bisogno come dell'ossigeno dove d'affrontare passaggi delicati come manovre economiche pesanti doloroso e difficile
Ciò detto devo dire che la nostra iniziativa un precedente importante che ha un precedente oltre che politico istituzionale viene esteso che è già arrivato ad una fase di discussione avanzata nella Commissione la prima Commissione del Senato che la proposta del senatore carattere di un gruppo Piero Pierotti garanzia rotti Garatti al Senato che per
Vedeva che prevede l'istituzione di un'Assemblea costituente questa premessa mi sembra importante io su questo dare la parola senatore Garatti che ne illustra i contenuti e dirà anche lo stato dell'arte dell'avanzamento di questa proposta al Senato
Grazie produzione saluto gli amici della stampa voglio solo precisare questo che in diciannove dicembre mille novecentonovantaquattro sia un anno esatto fa
Due senatore di Forza Italia unitamente ad altri i rappresentanti di altri gruppi hanno presentato un disegno di legge costituzionale per l'istituzione dell'Assemblea costituente questo disegno di legge è stato fatto allora a titolo personale da questi due rappresentanti voglio citare per primo il senatore si erotiche il Prix mo'firmatario di questo disegno di legge costituzionale nel mese di marzo di quest'anno ancora prima delle elezioni amministrative abbiamo organizzato un convegno l'hotel Bologna sulla sull'istituto sul progetto successivamente avrei sia nel mese di aprile a Iseo Villa Carcina sono stati tenuti due convegni sul tema hanno riscosso ampio assenso da parte dell'opinione pubblica a cui seguiva poi nell'ambito dello stesso dello stesso convegno un dibattito quindi si è avvertita la necessità che il passaggio della prima il passaggio dalla prima alla seconda Repubblica non può essere diciamo svolto senza un cambiamento secondo noi questo non significa che al gli istituti possono essere espletati però secondo noi un discorso di costituente di commissione o di Bicamerale o qualcosa di simile a deve nascere perché altrimenti e gli organi come strutturati attualmente non possono dare un l'azionamento in termini di efficienza a parte le istituzioni quindi io rappresento diciamo anche il senatore si erotiche non è potuto intervenire a questa conferenza stampa perché bisogna dare a Cesare quello che è di Cesare mi Condé Arturo con gli amici deputati di Forza Italia che finalmente hanno preso diciamo azione concreta in questa iniziativa ricordo che tra l'altro nel mese di giugno di quest'anno il il Senato con centosessantotto firme approvato un documento sembra relativo all'Assemblea Costituente questo o documento mi sembra sia stato trasmesso agli organi alle alte cariche dello Stato perché prendessero e conoscenza di questo fatto importante quindi io i giorni scorsi ho fatto anche un comunicato stampa in questo senso seno è possibile salvare la legislatura salviamo quanto meno la prossima ossia c'è la volontà e la possibilità tecnica che nel giro di tre quattro mesi si può arrivare
Alla così è l'approvazione di una legge anche costituzionale con la con la doppia approvazione può avvenire nel giro di tre quattro mesi che contestualmente se la legislatura non può essere salvata quanto meno si arrivi in subordine contestualmente sia faccia alle elezioni politiche per il Parlamento no ma contestualmente si facciano anche le elezioni dei deputati alla Costituente quanto meno la tredicesima legislatura se questa legislatura non potrà a avere quel percorso che gli amici hanno hanno auspicato quanto me no non parte era non partirà come la dodicesimo sia ci sarà veramente una svolta importante per il cambiamento quindi per la seconda Repubblica detto questo io ovviamente sono solidale per questa iniziativa e dò la mia disponibilità anche a livello di collegamento tra le due camere per poter fare un'azione congiunta c'era ecco questo è è una cosa molto importante alla prima Commissione affari costituzionali il il disegno di legge mille duecentoquarantacinque è all'ordine del giorno è già iniziata la discussione generale quindi se le forze politiche che hanno mi riferisco al progetto che sono di Forza Italia si poiché poi ci sono ma ci
Sono firme trasversali è importante sapere quali Fortis qua abbiamo il CCD c'era qualcuno anche di Alleanza Nazionale comunque disegni di legge e firmato dal senatore fiero ti Siliquini dei Gaudenzi Cusimano Napoli core Megna e po'
Cari cioè in sostanza sono sono con nomi che si riferiscono al Polo quindi stavo dicendo che se le forze politiche hanno interesse perché si possa arrivare quanto meno a un'approvazione diciamo nel giro di pochi giorni la prima Commissione è già pronta il piatto e lì chi vuole attingerli e chi vuole arrivare a cambiamenti immediatamente c'è la possibilità tecnica ringrazio
Sentiamo se c'è qualche
Poche domande
Impressione
Fra
Resta ma
Allora tale da
Ci assumiamo ovviamente cioè superare dalla società e rispetto alla quale voglio dire che anche abbia avuto dei colloqui ma tutto finisce qui con cellule colloqui e poi successivamente abbiamo invece avuto soltanto notizie dello staff delle trattative degli incontri bilaterale che Berlusconi sta attuando nel corso del quale e vero quanto riscontrava Boselli e Del Turco nel senso che anch'io ho letto le agenzie va detto al preside pare che tutti gli interlocutori che hanno parlato questa mattina Berlusconi confermino a partire da quelle per le Popolare di Estée socialisti
Che l'intento che Berlusconi è molto più serio da non sottovalutare rispetto quanto fine dello scudo sconsiderata iniziativa non rituale l'abbiamo detto è stato detto chiaramente di dare a tutte le dichiarazioni collo che sono usciti dall'incontro d'altra parte una fase costituente età allora trova senso quindi poter dire che questa fase presidente che noi auspichiamo e possibile può essere sull'altro lato della diagnosi che sta compiendo in queste ore se questa diagnosi sarà come dire una diagnosi faust almeno per quel la riguarda i nostri desideri questa fase potrà essere avviata se la Diani se questa diagnosi come dire una fasi diverse questa diagnosi diverse allora vorrà dire che evidentemente non ci sono alternative ad un rapidissimo
Esaurimento legislatore quello che invece mi sembra un'ipotesi meno probabile quella di una soluzione intermedia tra le due ma anche qui esprimo un parere personale perché non mi pare rispondere lei all'u una né all'altra esigenza cenni a quella che dare una rapida risposta ad un'esigenza di chiarezza né quella di avviare quelle misure di gameti istituzionale che sono necessari
E Chiara Lalli e chiara distinzione
Sì che non sono stato sollecitato da nessuno a dire io stasera condivido
Una
Oggetto
Sono
Ma io credo di condividere ovviamente condivido in pieno quanto hanno detto i colleghi che mi hanno preceduto voglio solo suo soltanto fare un'osservazione
Che a nostro giudizio la nostra iniziativa sicuramente si affianca l'iniziativa di Berlusconi o comunque certamente non osteggia iniziative di Berlusconi tutt'altro ne agevola eventualmente il risultato ovvero risultato fosse quello di conseguire una piattaforma ampia su cui discutere per intraprendere una Progetto un disegno di legge tendente alla costituzione di una nuova costituzioni e che scusa del bisticcio delle parole noi crediamo fermamente in questo progetto perché una cosa sicuramente pacifica la Costituzione italiana non fosse altro attese alla vetustà a cinquant'anni deve essere sicuramente rivisitato in una sua parte non già ovviamente nella parte generale ma nella parte speciale noi riteniamo che i motivi di doglianza del paese e soprattutto noi riteniamo che la situazione d'impasse che da anni guaste da anni a tenaglia al nostro Paese sia dovuta soltanto ed esclusivamente alla vetustà della Costituzione fin quando non cambiamo alcuni e alcuni istituti istituzionali e costituzionali noi rimarremo sempre in questa situazione di stallo allora se questa è la premessa credo che la prima cosa da farsi per potere gettare un ponte sul futuro e quindi parlare effettivamente realmente di circondare pubblico chiamiamolo come vogliamo dobbiamo partire dal presupposto che alcuni istituti alla produzione vanno modificato centouno per esempio perché io l'ho lo Stato tutti i giorni nella mia attività di vicepresidente della Camera fin quando noi insistiamo ad avere questo bicameralismo questa doppia lettura che molto spesso diventa terza o quarta o quinta lettura di una normativa non potrà eh ma certamente pensare di fare andare avanti il Paese con celerità e con velocità attenzione occorre quindi modificare la struttura delle Camere nel senso di arrivare ad una camera unica competenti in una materia ben specifica ex reale per esempio un Senato delle Regioni perché questo sarebbe il se in più segnale autenticamente significativo di una classe politica che vuole conseguire il risultato di una Repubblica federale poiché diversamente sono soltanto parole
Il primo segnale veramente significativo la trasformazione del Senato per esempio in un Senato delle Regioni il primo segnale significativo di una velocizzazioni dell'iter legislativo e quello di fare adottare Salt tanto una camera con una competenza specifica per una materia specifica solo così possiamo dare segni concreti e solo così dopo potremmo giustificare la chiamata dei cittadini alle urne diversamente chiamare Città di Galeone con questo stesso assetto costituzionale con questo scelto stesso assetto regolamentare con questa stessa legge elettorale credo che non sia proficuo per i cittadini per il Paese
Buongiorno Pino Lazzarini federalisti liberal democratici questa è un'iniziativa partita autonomamente da noi deputati qui presenti senza e con il coinvolgimento sono delle alte sfere grosso risultato ai quella vera ottenuto da parte anche del Preside mentre Berlusconi l'interessamento anche vada a verificare certe posizioni certe situazioni no questo ci tenevo a dirlo perché sono state fatte con l'ormai e in cui si ipotizza al fatto che alcuni di noi fossero stati indirizzati in questo senso invece no è una cosa nostra e il fatto stesso di aver adesso messo il Presidente Berlusconi in condizione di andare a cercare a verificare se esiste una possibilità del genere
Ci rende felici sicuri di aver compiuto un passo di buonsenso e di moderati d'altra parte il fatto che noi poi veniamo messi con un'identità che va a cercare delle problematiche di apertura verso altre forze politiche ci fa sorgere il dubbio che non sempre dobbiamo andare a cercare il discorso del consociativismo in senso dispregiativo sappiamo tutti che l'Italia appunto oggi siamo senza regole come le regole superate sappiamo che prossimo anno probabilmente arriverà una finanziaria
Di oltre cento mila miliardi e noi ci chiediamo quale parte politica un quarantanove o il cinquantuno per cento potrà andare a sostenere certi temi certamente nessuno
Il mio messaggio ecco di buonsenso che noi abbiamo lanciato e già il fatto stesso che si discuta su questa possibilità ci fa capire che abbiamo fatto una mossa opportuno
Sottobordo subisce prego sotto dalla cosa questo riguarda siccome abbiamo letto ieri abbiamo anche sentito interpretazione malevole in fondo sul fatto che queste ritiriamo scenata per non andare a votare devo dire che aveva provato guarda il sottoscritto e Peruzzi Fumo fra coloro che anche un po'così garibaldina mentre lo scorso anno organizzano Torino non sarebbe infestazione fiaccolate per poter andarci a votare quindi assolutamente non c'è non c'è questa delle provocazioni abbiamo finito l'opportunità invece quella che che è utile il nostro documento c'è quella di dire che per la prima volta la situazione che si è prodotta all'interno del Parlamento Fassino che sia possibile arrivare alla riforma costituzionale senza l'evento straordinario che è un solido anche alcuni nostri colleghi parlava dei il fatto che la Costituzione posso esser rinnovata soltanto in presenza di un evento straordinario una guerra una catastrofe qualcosa di eventi evidentemente drammatico lo diciamo abbiamo confermato la documento che la prima in cui una nuova un nuovo Stato costituzionale può essere fatto con l'apporto di tutti e non da parte di una forza politica contro un'altra da parte del vincitore contro di
Mi hanno chiesto
Ma questa costituente a
Va a vantaggio di quali gruppi politici mi sembra che non sia questa la domanda giusta da fare a domanda giusta sarebbe questa costituente bah avrà intanto del Paese oppure no questa costituente è un passaggio obbligato per uscire definitivamente da la prima Repubblica oppure no noi abbiamo fatto un'ipotesi se ci sono delle ipotesi alternative qualcuno lo dica
Gara
Ma solo no
Rosi non si può ritardare questa riforma dello Stato perché se qualcuno ha dei dati in mano si accorge che il regime parlamentare ormai e è stretto tra la morsa della decretazione d'urgenza cosa significa che non che non è più il parla mento in prima in prima iniziativa fare le leggi ma il Parlamento è è vincolato dall'esecutivo nel modo proprio esagerato io vedo in questi giorni i colleghi anche della Camera sulla sulla riforma processo civile mi risulta che ieri in in aula avete approvato finalmente dopo dieci reiterazione dei decreti questo disegni di legge sulla riforma processo civile noi al Senato per i tempi perché non ci sono più i tempi è
I sessanta giorni non si riesce più legiferare abbiamo dovuto rinunciare a decine e decine di emendamenti e questa rinuncia agli emendamenti anche proprio perché non c'è il tempo di legiferare e penso che la stessa cosa sia successa qua anche perché se e alla Camera avessero fatto un piccolo in lamenta doveva ritornare il Senato quindi le cave per decreto ma non è questo un esempio ma ci sono tantissimi esempi identici c'è però il concetto di fondo che il regime parlamentare secondo me non esiste più c'è un una sopra Fazio pone veramente dell'esecutivo che mette in pericolo addirittura la democrazia dallo Stato e questo lo si vede proprio da quel sistema e legiferare noi abbiamo ereditato settanta decreti legge dal precedente Governo e la reiterazione continua anche questa questo nuovo governo non è riuscito a completare l'operato è proprio da qui che si vede la necessità di una riforma de de gli organi dello Stato di una riforma costituente preparare la tredicesima legislatura in modo che non sia da a sotto un profilo
Non sia sprecata sotto il profilo della riforma cioè come si sta verificando lato dice ecco da una parte c'è questo problema nella ricorso forse eccessiva la decretazione dall'altra c'è un po'venne risolto di stabilità degli esecutivi cioè nessun Paese che non abbia un sistema per rendere stabile l'esecutivo affrontare la fase di risanamento economico della finanza pubblica di cui il Paese ha bisogno
Quindi chi si muove diciamo in questo paradosso e proprio per questo che noi riteniamo che la vedo paradossi posso uscire soltanto col ponendo con forza per le riforme istituzionali questa classifica tra scritte
Via
O
Sia nelle sue affinità comunque
Si
Arrivederci attendiamo la conclusione delle consultazioni per sapere se l'incontro tra Polo e Ulivo a prodotti se vuole pensare questo comitato in base alla diagnosi anche per lo spareggio prelato
O domani in Senato la prova e entro ma finiranno vi è la prova abbia chiesto soldi tornare al testo della Camera ai quattordici anni invece che dodici anni perché abbiamo dimostrato in aula non voi del CCD che siamo conciati fa ostruzionismo onorevole Della Valle
Onorevole Stajano magistrati avvocati penalisti che il testo che arriva dal Senato è un testo assolutamente inaccettabile dal punto di vista giuridico sbagliato altre questioni morali e le implicazioni di spostare a dodici anni limite dei rapporti socio omosessuali o eterosessuali consenziente quindi ribadiamo la nostra offerta di chiudere immediatamente la legge e
Se qualcuno alla corte va di portare avanti di non chiudere un articolato così complesso non è certo nostri che si incaponisce nove a difendere una norma che loro stessi dicono è sbagliata
Ma che però dicono bisogna chiudere perché se non si perde tempo Nanda Senato
Voglio aggiungere anche noi ci siamo sforzati al massimo per potere fare in modo che questa legge venisse approvata prova ne sia che in in prima lettura abbiamo anche accettato la redigente e quindi avevamo fatto un grosso sacrificio avevamo rinunciato una discussione ampia perché avevamo accettato questa forma procedurale estremamente rapida che la redigente che non consente un ampio dibattito alla Camera ancorché si trattasse di una legge fondamentale importanza però
Col turandosi il naso avevamo detto votiamo questa questa legge a condizione che il Senato la migliori a nostro giudizio si
Nato non solo non l'ha migliorata ma l'ha peggiorata perché ha inserito un emendamento assolutamente illogico la sulla ampiamente fuori da ogni da ogni logica giuridica assolutamente originale non credo che ci sia nel mondo nessuna legislatura che prevede l'ipotesi che un minore degli anni quattordici ma maggiore degli anni dodici Possa ad libitum a vere e non avere la capacità di agire e quindi la capacità di disporre del proprio corpo e quindi la capacità di prestare il proprio consenso a secondo se gli si congiunge con una persona inferiore agli anni diciotto o superiori gli amici diciotto o anche riferito un particolare che veramente dimostra l'assurdità di questa norma se è una ragazza che ha compiuto dodici anni si congiunge col suo parte perché a diciassette anni e dieci mesi in quel toccarlo questa ragazza di dodici anni si presume che abbia prescritto corsi dice che il suo consenso è valido perché si presume che la posso disporre del suo può del proprio corpo l'assurdo è che quando poi la ragazza Bavari ti negli anni quindi verosimilmente dovrebbe conseguire maggiore capacità di intendere e volere e arriva per esempio a tredici anni e dieci mesi e nel frattempo il suo partendo avanti pure lui negli anni arriva a diciannove anni l'assurdo è che in quel momento ancor che per la ragazza sino trascorsi quasi due anni e quindi verosimilmente sia maturata si verifica l'assurdo che poiché però il suo partner ha compiuto diciotto anni in quel momento non c'è più la presunzione di un consenso e il partner rischia di essere condannato perché si assume che la ragazza avendo un'età inferiore a quattordici anni tredici anni dieci mesi ma essendo nel frattempo maturata di un anno e dieci mesi ma dovendo il PAC ma essendosi però congiunta di Hu con il suo ex ragazzo chi ha compiuto i diciotto anni diventa improvvisamente incapace di intendere di volere siamo di fronte a un monstrum giuridico di fronte a una mostruosità autentica che non ha rilievo rischio riscontri nessuna legislatura faccio osservare che è presente il Venezia la capacità di disporre del proprio corpo e quindi la capacità di prestare un valido consenso ha esportato addirittura a quindici anni eppure è un paese civile e pure un Paese progredito in pure un Paese avanzato quindi noi diciamo proponiamo il vecchio testo dopodiché in un attimo votiamo questa legge che ripeto pur puro Turandot c'è ancora un altro perché è una legge fatta male una legge che ha una rozzezza anche di articolazione incredibile ha comunque lo approviamo se invece si insiste nel mantenere questo mostro giuridico almeno io personalmente per
E Forza Italia ha lasciato liberi i suoi di votare come vuole io personalmente non posso fare altro come operatori del diritto di votare contro abbia l'onorevole che in brevissimo su questa discussione è viziata da due pregiudizi falsi il primo
Boh che ci sarebbe lo stato di necessità per cui bisogna a tutti i costi approvare subito la legge anche a costo di tenersi le mostruosità di cui parlava della valle perché altrimenti succede chissà cosa ora in realtà non succede di ente perché non c'è ha fatto un vuoto normativo su questa materia il codice vigente prevede con delle fattispecie diverse più articolate cioè tre anziché una la punibilità di queste fattispecie e punisce più severamente quindi non è vero che primo primo vizio falso non è vero che c'è lo stato di necessità per cui bisogna andare a votare la in modo dissennato secondo pregiudizio falso chiunque cerca di fare dei ragionamenti costruttivi mettendo in evidenza lei contraddizioni della legge viene accusato in qualche modo di connivenza con i violentatori sessuali questa è un un viziare la discussione in modo molto molto forte qui sia realizzato questo lobbismo sarà questo lo bisboccia a sversare femminista che criminalizza l'avversario ogni volta cerca di far notare che e bisognerebbe fare una legge che serve serva mi gli orari e la normativa sulla materia perché se facciamo una legge che i problemi anziché diminuirli li complica facciamo un cattivo servizio al Paese
Va bene
Grazie