Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

La seduta perché io pregherei ecco i consiglieri se possono sedere
Così cominciamo la seduta allora signori
La seduta è aperta vi prego di prendere posto
Intanto innanzitutto il facciamo
Un augurio collettivo di Bonanno e di buon lavoro
Poi io volevo esprimere il compiacimento la soddisfazione
Per il riconoscimento che il capo dello Stato ha fatto a questo Consiglio nel suo messaggio di fine d'anno
Il Capo dello Stato lo leggo va detto che il Consiglio superiore a magistrati ora ha dimostrato più volte la forza il coraggio di intervenire per tutelare l'indipendenza e l'autonomia della magistratura e dei magistrati
E per rimettere sul giusto binario qualche sconfinamento e per questo ringrazia questo Consiglio oltre ai ringraziamenti che fa e ai riconoscimenti che fa a tutti i magistrati quindi mi sembra che questo sia un importante riconoscimento del lavoro che abbiamo fatto nel novantacinque io pertanto ringrazio il presidente di questo Consiglio per le sue affermazioni e penso che possa essere per noi uno stimolo a proseguire in questa strada
Volevo poi dire che sono pervenuti mi pare quattro richieste di articolo quarantacinque che adesso faccio distribuire
Il primo
Che il più urgente che riguarda d'urgenza ma che riguarda della commissione riforma che riguarda lo spostamento della seduta inaugurale
Della corte di cassazione che era previsto come voi sapete per domani mattina e che invece per impegni
All'estero del capo dello Stato e impegni istituzionali del presidente del Consiglio viene rinviato alla prossima settimana fermo restando naturalmente le e le sedute inaugurali presso le singole Corte d'Appello ecco sia ben chiaro
Poi abbiamo una
Richiesta sempre ex articolo quarantacinque a firma del consigliere Fiore per quanto riguarda il dottor Giuseppe ma ma su Lo Giudice di Pace sospensiva al TAR
Poi abbiamo una
A ulteriore richiesta di articolo quarantacinque relatore il consigliere Castelli per quanto riguarda la la la dottore ho visto da qualche parte adesso sita dottoressa ed R
E poi abbiamo un ultimo quarant'ultimo ricordo di quello presentato a firma Anzaghi delle pesti Hilary Fiore e Mannino
Relativamente a notizie di stampa su investigazioni che sarebbero stati compiuti dai servizi di informazione nei confronti di magistrati la Procura dalla Repubblica Tribunale di Milano in ordine a condotte prive di qualunque era indietro rispetto alla sicurezza
Dello stato io naturalmente farei distribuire i quattro i quattro quarantacinque di cui vi ha dato lettura e
Magari fosse quello relativo allo spostamento della data inaugurale lo potremmo trattare nella mattinata e gli altri tre nel pomeriggio secondo le nostre consuetudini
Sì stazione possiamo
Ecco celle presidente Zucconi chiedo scusa che mi dice se lo possiamo fare subito quello beh lo facciamo lo facciamo duplicare signora Moffa duplicare Forrest lo stanno già distribuendo benissimo grazie vetrine
Prego prego prego consiglia
Sì o no semplificazione noto che come al solito il capo dello Stato quando si riferisce
Al Consiglio superiore alla magistratura ringrazia salute non significa
Componenti togati in magistrato si dimentica continuamente delle componenti laici io gliel'ho detto personalmente in una seduta delle prossime
Per la sede persiste Toselli posso dire speriamo che se ne vada no no no ne debbo dire una cosa no un mio augurio personale senta no no è un la prego di dieci e avere un tono adeguato a al luogo e le rilevazioni ma io sono un uomo libero per me lei è libero però il rispetto degli altri è un prima io sono io sono e resterò al di là della libertà consigliere mi consenta
E le dico poiché è sbagliato in fatto quello che lei dice
Quindi ci sono ecco allora
Io prego tutti prima di fare un intervento di documentarsi io ho sotto gli occhi e si dice il Consiglio superiore della magistratura ha dimostrato più volte quando si parla di Consiglio superiore vuol dire fino a prova contraria tutti e trentatré i membri quindi la sua critica mi consenta sul punto errata
Ecco questo è un dato di fatto se le poi a un'altra un altro testo Mero è a sua disposizione a comunque il teste
Lei quello che non c'erano tutti
Quello
Questo tipo purché quattro listini desumere ed è stato distribuito
Allora signori se è stato già distribuito mi rendo conto delle esigenze organizzative
E quindi serve per Ludovico usarono referente della al Presidente della Cassazione al procuratore generale se possiamo essere d'accordo do la parola al relatore mura per quel quarantacinque se può illustrarlo sulle segretamente presidente scusi supremo quanto riguarda tutto il mio lavoro
Noi crediamo ingresso quarantacinque mi sorge una perplessità che si dia per approvato tutto l'ordine del giorno speciale
No no no no no per carità sempre no no no ci sono facciamo al quarantacinque subito per soltanto quel quarantacinque per esigenza come diceva il presidente per il resto no lungi da me poi cominciamo no no
Per carità no no no tutto l'ordine quindi ecco dicevo su questo quarantacinque è stato distribuito della commistione che riguarda lo spostamento della data di inaugurazione
Se il consigliere Mura può essere così forte da illustrarlo ne sono molto gravi
Nella proposta
Formulata ieri dalla Commissione riforma risultano denunciate quel testo che è stato distribuito due ragioni concomitanti
Che impediscono la prima cioè impegni all'estero
Di natura istituzionale per Capo dello Stato e la seconda altri impegni in sede istituzionale del del Presidente del Consiglio dei ministri che come è noto riferisca ad interim la carica di ministro alla Giustizia
Impediscono entrambe queste alte autorità la a partecipazione l'assistenza all'assemblea dalla Corte di Cassazione
Credo sia mio dovere aggiungere che in sede vi comitato di presidenza dove ho avuto notizia di questi impedimenti
Nella giornata di ieri
Mi è stato fatto anche conoscere del Capo dello Stato ha manifestato particolare interesse ad essere presente all'assemblea della corte di cassazione circostanza sicuramente che sarà registrata con particolare compiacimento il favore dalla dalla magistratura e dal consiglio che ulteriormente rafforzato la opportunità di questa dilazione me la data dell'assemblea della d'altro lato sul piano tecnico non sono emersi per quanto risultato dal nostro dalla nostra trattazione c'è ragioni specifiche normative se non invece ragione di prassi tali da determinare l'esigenza che allo spostamento dall'assemblea della corte conseguono anche quelle dei vari distretti ricordo l'appello e pertanto abbiamo ritenuto di proporre al plenum che le assemblee dei distretti mantengano il calendario fissato è soltanto quella dalla Corte di Cassazione sia spostata di una settimana
La ringrazio il consigliere Izzo ha chiesto la parola se non erro prego per raccomandare che si faccia un comunicato stampa con il quale sia ben precisa notizia del fatto che nelle sedi di Corte d'Appello si faranno le inaugurazioni ma ringrazio sì mi pare particolarmente opportuna questa notizia ma già erano infatti anche qui c'è scritto che resta fermo e quindi d'accordo procederemo io pregavo il Consigliere circolo in questo senso allora se siamo d'accordo se non ci sono obiezioni riteniamo approvato questa proposta di delibera della commissione referente
Grazie adesso riprendiamo
Pubblicazioni della presidenza del Comitato di Presidenza nato dal ventuno dicembre
Prese in esame la legata nota in data diciannove dicembre del componente dottor Fausto Zuccarelli ha deliberato di trasmetterla per quanto di competenza a norma dell'articolo trentatré alla Commissione per il Regolamento del Consiglio informando nell'Assemblea plenaria
Va bene questo non serve allora all'ordine del giorno speciale
E quindi quei secondo le la le prassi in uso io mi fermo aspettando da parte dei componenti le richieste di stralcio da parte dell'ordine speciale Suma va bene
Allora
Non so da che parte cominciamo ciò qua
Credo che la pratica falchi novantotto numero dei punti
Voglio messo in connessione potuta
Allora la pratica numero venti a Spagna Gina novantotto conto cose ho detto bene si è rimesso in sia rimessa in commissione quella riguardante lo cappello di Napoli eccetera no va bene
Poi
L'avvocato Fumagalli aveva delle richieste
Pagina duecento treni no numero quattordici cartelli e pagina duecentoquattro numero sedici Lombardo siano trattati hanno secondo il rito ordinario allora pagina duecentotré duecentoquattro le pratiche numero quattordici SPDC secondo il rito ordinario posso parlare
Io sono ancora naturalmente inattesa dei
Prego frontiere fra
Domanda pratica
Va bene e cioè per la pratica che dice contiene crassa va bene
Ah va bene ma Roberto Meroni celebrate non sia però riceve quando lo mettiamo a verbale magari senza che se ne va materialmente arredo consigliere Gallo due la pagina centouno pagina centonove
La pratica numero due sì
Secondo il rito ordinario
E va bene allora
Pagina centonove pratica numero due
Altre richieste
Centonove
Lo stesso abbia preso
Prego a pagina
Centottantotto synth centottantasette John tutto una pratica dei giudici di pace del relatore fiducia sì
Secondo me ora una trattazione di ordinario oppure sia andamento sciocco
Insomma
Diede di dove chiude la proposta dice propone di prendere atto trattandosi di argomento di competenza del ministro di Grazia e Giustizia e Verità sono quattro punti di cui alcuni della del di competenza del ministero altri nostri
Fatima centottantasette centottantotto si potrebbe varare la pratica esitava con l'emendamento invece di propone di prendere atto trattandosi di un argomento di competenza propone di prendere atto non essendovi provvedimento il Consiglio superiore adottare è d'accordo consigliere tenute allora l'approviamo con questa formula presidente forse non vorrei dare transito l'ordine del giorno c'era l'accordo si fa tutto se non c'è l'accordo torna secondo l'iter ordinario benissimo
Benissimo la nota non ha non cominciamo come procedurali che all'unanimità Servodio rubato d'accordo
Va bene va in ordinario allora la pratica numero sette a pagina alcune volte le può dire quante ne Prato ne sono state fatte degli argomenti e le correzioni minimi mi permetto di ricordare altre richieste
Superiore alla media a
Do reagendo
Ci sono altre proposte Signorini no vista indicando perché poi io riterrei
Allora signori un attimo di silenzio per cortesia perché se no e se non ci sono altre richieste di di stralcio riteniamo approvato il l'ordine speciale
Va bene
Allora andiamo
Cha abbiano
Presidente comunicazione ah no Santa se non si scusa soltanto
Sì ma non vorrei tanta fatica
Andiamo del progressivo assente sette ogni anno segnato un bene a me hanno fatto qualche pagina uno del progressivo del numerose sempre un va bene no non li aveva vissuti
Allora signori
Per cortesia un minimo di silenzi altre norme colonizzate e lavoriamo tutti il doppio vi prego di
Un minimo di attenzione di silenzio
Ritorni
Ah va be'con l'Ulivo dunque volevo dirvi signore che a pagina uno progressivo dell'ordine del giorno ordinario di oggi comitato di presidenza
Vi è una pratica che
Riguarda e quindi dobbiamo decidere riguarda la composizione della Commissione di quella commistione che abbiamo istituito chiamiamola così per il personale commissione composta di due togati un laico
Il tempo per la presentazione delle candidature ampiamente decorso e abbiamo avuto la candidatura di un solo componente laico che è il consigliere Franchi
E quindi per il consigliere Franchi non ci sono problemi
E visto che c'era la sola disponibilità del consigliere Franchi mentre abbiamo un eccesso di candidature rispetto al ai due previsti cessa in questo senso
Per quanto riguarda i componenti togati infatti abbiamo le disponibilità dei consiglieri russo de Fiore dipinti ed Lucarelli
Allora
Visto che sono quattro candidature di componenti togati mentre la commissione di valere soltanto due componenti togati salvo ecco ritiro di di due candidature dovremmo procedere a un'elezione
Da fare qui in plenum in maniera da designare i due membri quindi ecco le direi io debbo procedere a far distribuire le le schede non facciamo una votazione
Naturalmente segreta e i primi due candidati quelli cioè che avranno raggiunto il maggior numero di voto faranno parte della dei momenti più scuse
Prego questo chiedo Presidente se mi consente prego considerato l'eccesso di diserzioni Saetta lo stemma e la l'allora la linea del mille non sia e valutato che in definitiva questa Commissione potrebbe comportare degli impegni in Roma
Sì di Guzzetti Emilio vorrei ritirare la mia disponibilità
Io la ringrazio di questa sua disponibilità
Allora comunque siamo sempre tra virgolette eccetto io no no cerco io la ringrazio molto rigore siamo in eccesso nel senso che allora non c'è più grazie consigliere Russo la sua candidatura
Restano le candidature dei Consiglieri fiorettisti ed Zuccarelli
E quindi pertanto dobbiamo procedere a votare tra questi tre nomi i primi due saranno quelli che faranno parte della Commissione allora io pregherei tenta scusi ma non sarebbe meglio non sorteggio tanto voglio dire calvo no noi abbiamo letto che vengono designati dall'Assemblea il sorteggio
Prego
Se decide
Oddio vediamo come come come com'era formulata
Dunque se voi volete io se siamo tutti d'accordo purché dopo non io ecco non non
Dovunque
Ecco qui c'è scritto la la la delibera dice una Commissione costituita da tre componenti di cui due dove anche un laico designati annualmente dall'assemblea plenaria
A dir la verità era un punto di vista giuridico designazione quel attraverso votazioni va be'allora siamo tutti d'accordo però allora mettiamo se siamo d'accordo mettiamo i tre nominativi
Allora russo enormi sono chiedo scusa Fiore Di Pietro carenti
Se siete d'accordo ma dall'avvocato io avevo capito siamo tutti d'accordo a fare le votazioni perché mi sembra una cosa aeronavale reso allora così gli ho detto no Name devo così sia ben chiaro ho letto se siete tutti d'accordo sul sorteggio si fa il sorteggio che ho ritirato la disponibile ora non risiede a dare se non siete d'accordo sul Torpedo secondo la interpretazione corretta del termine designazioni procediamo a votazione
Io era questo dicevo sempre d'accordo allora discrepanza tra distribuire le stesse grazie
Allora Zuccarelli
Su carente no Lucarelli e dice
No no no no no no no no no no no no no no certa tornano a chiedere l'esilio Carelli editi nove che le schede erano state scritto sei no ai seria Zuccarelli e GT allora ecco gioca rally e dico
Lucarelli dice no no e va be'quella era spento sì no e va be'insomma erano quasi le stelle di tipo diretti
Di quiz bere Vietti Zuccarelli
Fiore Ghitti
Signorelli tutti i Lucarelli
Biglietti Zuccarelli DT Zuccarelli
Gli Enti Zuccarelli Zuccarelli vinti Lucarelli il dirti di di
Difatti di di Fiore
Fiore Ghitti in ordine io redditi le ore di Fiore di di
Io redditi
Fiore di tutti
Fiorettisti bianca
Bianca non c'abbiamo i suoi collega Bianca no io relitti Fiore Vietti
Fiore di chi io registi
Fiore di di
Le ore di di fiorettisti
Zero debiti fiori finti
Questione di de diritti
Di Fiore Zuccarelli
Lorenzo Fuccaro l fioriti infatti
Ore di di di di Zuccarello
Litigio perenne fiori di
Devo resistenti
Lucarelli
Fiore di di
Le orecchie di fiorentino di
Fiore di di insultare
Quindi Lucarelli DT Zuccarelli difesa Lucarelli
Di di di di Lucarelli
Io redditi le ore di tutti Gump ottantotto e trentuno riscontro andasse in grado
Allora i risultanti sono i seguenti e di di voti ventisette
Fiore voti sedici Zuccarelli voti dodici ed una scheda bianca che vi avevo prima comunicato
Pertanto sono entrano a far parte della Commissione in oggetto oltre al componente laico franchi i componenti togati Titti e Fiore corrette in ordine numerico di voti grazie
Quelle che conserviamo per eventuali ed eventuali
Allegata
E grazie per la disponibilità dimostrata dai colleghi
Dunque
Quest'anno allegato
C'abbiamo Valle grappa pagina due due proposte
Pagina due abbiamo terroristiche no è l'allegato a voi nazionale ed era legata va be allora
Per
Accise no anche volendo anche queste allegato allora passiamo alle Time Neale alle questioni della terza commissione alle pratiche della terza
A pagina cinque progressivo
La prima pratica è relatore consigliere Zuccarelli e prego di voler riferire sulla nomina di un posto di giudice del Tribunale di Arezzo a lei la parola Consigliere dottor Bellini ha revocato la domanda la pratica vietata riformismo
Va bene allora siamo d'accordo sul ritorno in Commissione della pratica numero uno
Poi
A pagina undici relatore
Però io esattore consigliere Castelli il sugo
Prego due pratiche una dopo l'altra per due concorsi per la copertura di un posto di presidente di sezione della Corte d'appello di Bari ovviamente riferisco sul primo però credo sia opportuno tener conto che c'è il secondo concorso anche perché così sarà possibile riferire per relazione ma anche nel secondo concorso
Per questo i concorsi per questo concorso un posto sicuramente ambito abbiamo chiesto il parere parziale alla consiglio giudiziario chimica dai vari concorrenti sicuramente emergevano dai pareri dei fascicoli personali tre persone
Il dottor Antonio Lo schiavo il dottor Roberto Pagano e il dottor Alessandro Casadei
Quello sì recava in modo abbastanza chiaro questo eccellenza
Dai pareri dei Consigli giudiziari che non non è che terrà agli altri colleghi siano negativi ma non ma hanno questo livello di la ottimo invece emerge per questi magistrati
Abbiamo per in modo tale che possa essere verificato anche dal plenum sospette messe virgolettate le frasi più significative che esistono in questi pareri dei cieli giudiziari
In particolare appunto per il dottor ora lo schiavo sotto di pareri ovviamente recenti perché sono stati chiesti nell'ultimo anno
Il Consiglio Giudiziario rilevava che sia la laboriosità sia alle doti professionali e umane sia il la legga le capacità giuridica dei provvedimenti la verbosità tra l'altro risulta in modo a sicuro dalla dato numerico che tra l'altro per la corte d'appello civile sicuramente racconta risulta che il dottor Aldo Schiavone
Ha ha speso dall'ottobre novantatré novantacinque quattrocentonovantasei sempre
Quando dottor Pagano
Il parere del consiglio giudiziario eccellente parla di lui come uno dei migliori magistrati che ha operato in tutti i distretti di cui ho fatto parte e il magistrato che attualmente è presidente di sezione di tribunale e svolge attività fondamentalmente come presidente di sezione di Corte d'Assise
Salterà sua la l'eccezione di incostituzionalità e in base a cui poi c'è stato il modificati all'articolo cinquecento del codice procedura penale e anche in questo caso risulta a oltre una rilevante operosità una notevole capacità di razionalità i di organizzazione dell'ufficio in cui opera
Ulteriormente il dottor Galli e che è procuratore della Repubblica presso la Pretura di Foggia
Alla dottor Galli vengono riconosciute doti organizzative
Eccellenti a tanto che si dice che viene a e una punto di riferimento anche per le altre procure circondariali a essendo l'ufficio ha ottimamente organizza il dottor Galli rispetto agli altri candidati a una minore anzianità infatti come punteggio per anzianità a nove punti e non ma
Dieci
Rispetto a questo valutando tutti alle al profili professionali e in particolare in quelli attitudinali
La proposta la commissione dare il massimo dei punteggi alla dottor Lo schiavo al dottor Razzi a pagarlo e al dottor Galli e per questo concorso viene a prevalere il dottor Lo schiavo per anzianità
Grazie
Sì c'era prego poi quella povera prego procurato
Uno scrupolo
Pare dover segnalare quello che è
Riterrei un un un vuoto di motivazione fra gli elementi di parificazione
Determinato più anziano del dottor Carlo Passarelli
Viene citato l'esercizio di funzioni presidente di fatto della della sezione contratte
Pensiamoci alle funzioni che dovrebbero cortili Dino agli elementi poi considerati primaria importanza
Relativamente agli addetti ai candidati sono stati deferiti vengono appunto menzionate
Menzionato l'esercizio di funzioni superiori
Che avevano appunto capacità dirigenziali presto schiavo ordinanza emessa dal collegio per il secondo gestione all'ufficio vuoi per il terzo
Non viene ripetuta
Nel maggio scorso insomma sul fatto che Passarelli
A esercitato le funzioni superiori per la verità non si sa neanche per quanto tempo dall'esercitare e di questo ne trarrebbe un elemento rilevante
Nucleo della motivazione pare che sia in questo pertanto che segue la descrizione dei titoli dei tre candidati preferiti al al Passarelli mi pare poter contare questo pertanto se Passarelli fosse stato incluso
Anche sul satellite anticipato consumi superiori questo pertanto essere potuto riferire anche a lui
Non invece passerelle non può giovarsi di questo pertanto perché è stato ignorato
Nel senso che ho detto
Vorrei chiedere alla commissione sono intenda per caso necessaria una integrazione che scongiuri ogni pericolo annullamento dell'eventuale provvedimento denominato dalle
Grazie grazie l'avvocato Gamberini lei il signor procuratore generale
In parte preceduto io non conosco questi magistrati chiedo al relatore e conseguentemente la commissione si avvia nella valutazione complessiva tenuto conto relativamente a questo
Dottor Passarelli di cui già ha parlato prima generale dei seguenti elementi che di Staino di carattere essenziale ai fini di una prospettazione valutativa delle singole capacità e cioè non solo come abbiamo sentito il fatto che il dottor Passarelli ha svolto da ben quattro anni funzioni di presidente di sezione presso la Corte d'appello di Bari cioè dal primo luglio mille novecentonovantuno in quanto il posto non è stato coperto ciò nonostante ha continuato a introitare cause e sentenze e un fatto molto importante questa sezione nella quale era è inserito il dottor Passarelli tratta la materia delle obbligazioni e contratti quindi arterie certo peso che dal luogo evidentemente
Ha dei giudizi che non sono di scarsa rilevanza
Il primo punto secondo punto se la commissione e quindi anche il relatore abbia tenuto conto che il dottor Passarelli ha svolto incarichi di insegnamento universitario per quattro anni presso l'università e nel settore del diritto civile
Terzo punto se abbia tenuto conto che egli ha scritto articoli di diritto giurisprudenza note e commenti a sentenza che sono state pubblicate
E che purtroppo non sono state inserite nel suo fascicolo personale
Quarto punto se abbia tenuto conto che il dottor Passarelli si è recato all'estero a studiare diritto e giurisprudenza particolarmente nel Germania dell'Ovest
Non che Quinto punto presso la sia stato presso le comunità europea del lusso del Lussemburgo perbene due volte io penso che questi elementi si sarebbero dovuti tenere in considerazione soprattutto evidenziare ai fini presenti e anche ai fini futuri
Nel la ringrazio se non ci sono altri interventi dare la parola al consigliere Castelli per la la replica grazie commissione relatore su un po'di tutto ciò sono un
Emendamento che farei anche perché non è stato pure il punteggio essendo punteggio giusto messo tre non risulta in motivazione
E cioè in seconda pagina quindici foglietto tre punti per attitudini vano invece attribuite unitamente al dottor Passarella dottor Ragno tutto napoletano tra positivo esperienza di direzione del collegio
Su questo io credo però che dobbiamo essere molto chiarisce ne abbiamo chiesto dei pareri e consigli giudiziario per aver dei quadri un quadro più chiaro della vicenda non sono ma tengo a precisare che mi sono dato vedere anche i fascicoli personali al di là di questo i pareri consigli giudiziari che non sono comparativi però simboli legge risulta chiaramente che mentre per alcuni tra cui il dottor Passarelli da una votazione buone
E infatti la valutazione magistrato proprio tutto avete tante leggi di vivaci intelligenze maturità indipendenza di giudizio e che gode di ampia stima peraltro valutazione ottima e cioè la quando si legge appunto quello che viene detto invece per il dottor allo schiavo per il dottor pagato il dottor Galli si vede chiaramente che si dà una una
Valutazione di eccellenza
Su questo il o riteniamo che il problema sia di tornare sostanzialmente all'anzianità e basta perché questo sarebbe il la ma se riteniamo di dover esercitare esercitare condite con una ovviamente basandoci silenti fatto a una visione stretta in materia di meriti attitudini e facce mi pare che il dottor Passarelli proprio riconoscendo le sue doti dato un punteggio tra Tito e attitudinali di tre che ha un punteggio elevato perché massima quattro per cui non è che sia un punteggio basso per cui credo che se con l'allentamento che che inserire cioè in cui venga precisato quello che già c'è comunque a livello di Cina parametri credo che possa reggere d'altro lato l'altro elemento che credo che bisogna tener conto è è vero quello che viene detto rispetto al fatto che il dottor Passarelli lo dice lui la sua memoria che ha inviato si occupa di sentenze in materia contrattuale
Anzi insieme otto passare dice non come il dottor Lo Schiavo che si occupi sentenze facili per cui lui e la sua tesi è maggiore
Però al di là di questi elementi crea dobbiam tener conto dottor Passarelli non ha mandato una statistica comparata e chiedendo la statistica che c'è anche Sarah sentenze più gravose
Non è una sentenza una è statistica che da quello che ne possiamo valutare
E sappiamo tutti i limiti delle statistiche anche se io credo che in materia civile all'idea di sentenze abbiano un significato statistiche quarantatré sentenze ventiquattro ordinanze civili l'anno ventiquattro turni penale non è che sia una statistica molto elevata
Cioè su questo urla quelle successive trentasei sentenze trentatré ordinanze civili trentotto sentenze venticinque ordinanze civili cioè al di là del fatto che non sono comparate questo prova di questo noi di peso balla
Dal candidato che perché il candidato che deve dare la comparazione delle statistiche perché io credo che ha cioè non solo rassicuro che dov'è stato tenuto conto di tutti gli elementi non solo Maldura commissione ha ritenuto di far questa istruttoria
Che è stata necessariamente lunga che porta solo adesso a alla ad una proposta chiedendo addirittura tutti i pareri dei Consigli giudiziari ma sì ne chiederò i carri con Cynthia regalo del padre a tenerne conto e l'esito della a della concorso non tiene conto e per i Consigli giudiziari d'altro canto non vedo e non credo ci siano elementi che non si è stati tenuti conto in sede di Commissione
Va bene la ringrazio allora
Poniamo in votazione la delibera con il suo emendamento così come emendata così come lei propone allora chi è a favore della proposta di delibera con così emendata come risulta dalla proposta del relatore è pregato di alzare la mano e a favore
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta è approvata con venti voti favorevoli e sette astenuti grazie allora
Sempre a lei cari nell'alternativa un corso ovviamente l'onda concorre piuttosto mostriamo non compare più il dottor Passarelli per non potendo assicura la permanenza di quattro anni S. ultima scadenza diverso il concorso perché il concorso più recente
Rispetto a questo credo vadano avete tutti i dati che dicevo prima qua di concorrenti Diversity sono il dottor Ventura il dottor vestito rispetto al dottor Ventura non emergono elementi anche per questi candidati ovviamente
è stato chiesto e Carrieri chiesto per quelli per cui era già stato fornito il parere del consiglio giudiziario
E il scade del dottor Ventura che è uno dei nuovi concorrenti non risultano particolari elementi anzi risultano una larga unità molto limitata
Al di là del fatto che lo stesso essendo presenti sezione strani regge il presidente il in funzione di vicario il Tribunale di Trani mettere d'Italia l'altro nuovo candidato e il dottor del sito
Che che ha una buona profilo che comunque viene ad essere meno anziano non può garantire non danno vita non ha il il massimo dei punteggi come anzianità
Per questo rifacendomi anche a quanto detto prima cioè rispetto al fatto che i candidati che sicuramente spicca l'osso del dottor facciamo il dottor Galli sul piano pareri eccellenti e che sicuramente meritano il massimo dei punteggi la proposta poi Vespri la dottor Pagano che prevale a per anzianità potendo avere tratto il massimo di punteggi per anzianità mentre il dottor Galli che ne aveva solo nove punti per anzianità
Va bene la ringrazio consigliere interventi se non ci sono allora approviamo nel senso illustrato dal relatore grazie
Allora passiamo a Faggin ventotto
Do è presente sezione larga L'Aquila scrive una lunga vicenda che oggi arriva soluzione funzione diversa quell'originaria perché il dottor Paolella che originariamente era stato proposto ha revocato
I concorrenti sono in particolare dottor Cecchini dottor don Bruno il dottor villani il dottor nell'oggi quelli che possono avere il massimo dei punteggi rispetto a questo sicuramente il magistrato
Che emerge è il dottor Cecchini c'è anche il magistrato più anziano Giorgio Ceccherini non ha però i due punti per le funzioni e ruolo che a detta per pochissimi giorni se non mesi se non giorni nel senso che ha sette sette anni otto mesi e quindici giorni era un'altra scadenza abbia perché lui ha sempre svolto era alta una funzione requirente
Ho attualmente presidente del tribunale di Teramo
Ma e come giudicante appunto estrae Sato sette mesi otto mesi sette mesi sette anni otto mesi e quindici giorni allora dottor c'è chi entrato qui svolgendo le funzioni presente il finale vanta anche come risulta dalla relazione un'ottima statistica
La proposte la commissione di nominare dottor Cecchini in quanto pura risultando ottimi elementi in particolare rispetto al dottor don Bruno è il dottor villani messi in materia di produttività sia in materia di attitudini
Però entrambi non raggiungono il dottor Cecchini mi come a tutto il punteggio per latitudine come punteggio per il merito avendo sia un non avendo o avendo un'esperienza semidirettiva pronto d'inesperienza direttiva oppure avendo esperienza direttiva ma in ufficio di dimensioni molto limitate come incaricato del dottor un pruno del dottor Melody
Quanto daughter Meloni poi cella da aggiungere anche che la statistica prodotto la statistica non comparata come tale scarsamente rappresentativa
Per questo la proposta la commissione di proporre il dottor Cecchini Dandolo stessi massime punteggi come attitudini come ai Khomeini al merito e verrebbe a prevalere in particolare sul dottor Leon Blum dottor villani per a sostanzialmente per la maggioranza Anita
Consigliere Mura prego
Nessuna osservazione sulla decisione sulla proposta di commissione che condivido guardando collega indiscutibilmente di ottima levatura vorrei segnalare al relatore probabilmente c'è un errore perché ho letto la modella motivazione vedo che Villani
Viene a un certo punto ma non quadra la data del PM di nomine infatti sia perché non è più in ordine sequenziale rispetto agli altri concorrenti mi pare che sia
No sessantuno trentuno che salgono si rileva dal dallo schema ecco è un errore evidentemente materiale che non altera in alcun modo
Un'altra segnalazione a sempre al relatore
Dal momento che è del tutto condivisibile ciò che ha detto cioè le risultanze ottime dei vari altri concorrenti ad evitare letture che comportino disparità di trattamenti vero che si scrive a pagina ventinove nei confronti del primo dei concorrenti di cui si parla si dice le valutazioni che emergono fascicolo personale sono positive poi nel secondo si dice il parere del consiglio giudiziario è unanimemente elogiativo e sembra un termine di gran lunga preponderante in in come significato positivo se volessimo unificarle cioè usare l'unanimemente elogiativo per entrambi forse si eliminerebbe la possibilità di una lettura
Quindi si tratta di sostituire impositive nella sesta riga di pagina ventinove come espressione unanimemente elogiativa
è d'accordo il il relatore per entrambi gli emendamenti li cura tra l'altro la correzione di errore materiale non ci son problemi va bene allora se non ci sono obiezioni l'approviamo così come risulta dagli emendamenti
Accolti dal relatore allora è approvata grazie
Andiamo allora a pagina trentacinque sempre lei serenità proposta di trasferimento al Tribunale di Milano della dottoressa Di Carlo
Dev'essere la prima per anzianità
Va bene è approvata
Ancora lei il Tribunale di Trani
Sì e la copertura della postuma di Trani viene proposta la dottoressa Miccoli su questo tasto ritratti di gli accertamenti per verificare un eventuale incompatibilità all'esito della degli accertamenti chiesti al Consiglio giudiziario è al consiglio dell'Ordine di tranne non si ritiene esista questo chiude la situazione d'incompatibilità tra l'altro dato traccia Miccoli già lavora come pretore a Trani gli viene proposta la stessa
Va bene obiezione non ce ne sono che allora approviamo e passo la parola al consigliere Frasson a pagina quarantatré per il pretura del lavoro di Massa
Protesta Marta Perazzo
Perché il reato circuito del punteggio la unità del nucleo familiare
Come risulta dalla combinazione guarda una residente che vicina undici o sedici chilometri il luogo di lavoro
Va bene obiezioni non ce ne sono allora è approvata
Avvocato Pazzaglia a lei la parola pagina quarantasei per la pretura circondariale di Roma
Va bene obiezioni non ce ne sono allora e approvata a pagina Angelina
Cinquantacinque cinquantacinque relatore l'avvocato Pazzagli ancora alle la parola
L'otto
Va bene la ringrazio non essendoci obiezioni e approvato adesso andiamo a pagina settantatré se non erro
Santa a sessantasei allora chiedo scusa infatti era bravo
Ancora le la parola avvocato
Insomma
E approvato allora pagina settantuno
Settantuno ancora l'avvocato Pazzaglia la parola
Sì
è passata ma essi passa
Va bene allora siamo d'accordo rosso sulla proposta del relatore avvocato Pazzaglia pagina settantuno che è approvata
La parola consigliere Castelli c'è la riqualificazione qual è il commissario aggiunto per la liquidazione degli usi civici per la Sardegna che è stato pubblicato senza
Fa bene senza il problema e Repubblica d'accordo consigliere zuppe allora è approvata consigliere giù Perelli a lei la parola per l'istanza del dottor Claudio Vitalone
Pagina settantaquattro mi riporta la proposta
Obiezioni chiarimenti non essendo venne la proposta è approvata
Consigliere sarà solo per il TAR il ricorso al TAR Lazzaro il dottor Barile necessità di resistere al ricorso proposto dal collega comunque degli uffici va bene avvocato Pazzaglia lei per il ricorso del dottor Arioti
Pagina sette sei sì
Va bene approvato la parola il consigliere Castelli per la barriera viva
Scusi
Propone ricorso
Che si va bene
D'accordo allora
Bene grazie al consigliere Castelli la parola per la pratica di Varotto resta Rousseau riflette un trasferimento extra ordinem dalla dottoressa Francesca Russo che attualmente sostituto procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di latina
La proposta di inviarla dal tribunale di Roma in quanto la dottoressa Russo è stata ovviamente successivamente tale ma il modo data molto recente
In quanto aveva la sua storia salute solo peggiorato da un maternità in seguito a questa maternità trovato che aveva un vizio congenito
Di tipo cardiaco gli hanno riconosciuto un handicap grave ai sensi articolo tre comma tre della legge numero centonovantaquattro del novantadue non solo ma dalla dalla attestazione medico legale che è stata prodotta risulta che la stessa necessità sia di stare in un grande centro per le poteva essere
Adeguatamente assistita lingua qualora abbia qualche problema non solo ma che l'attuale situazione totalmente incompatibile con la con il pendolarismo con situazioni di forte stress tra l'altro dottoressa russo attualmente risulta in organico presso la Procura presso la Pretura di una fine ma attualmente credo
Sia ancora in astensione facoltativa e tra l'altro in realtà mantenerla passaporti ufficio non non la faccia neanche un buon servizio presso per l'ufficio d'origine in quanto dottoressa sicuramente una situazione in cui non può continuare a lavorare alla fine applaude trascorse in salute è totalmente incompatibile
Per questo la proposta di inviarla al Tribunale di Roma per questi motivi gravi di salute
Dopodiché sarà un problema del presidente del tribunale
Ho cercato di trovare il posto più idoneo alla sua situazione di salute
Va bene obiezioni non ce ne sono e allora approviamo la proposta del dottor Castelli adesso passiamo alle pratiche tabellari ancora lei Castelli sì questa è una nuova approvazione rifacendosi alla al parere del Consiglio giudiziario di una proposta di modifica tabellare del tribunale di poterlo fare
Va bene obiezioni non ce ne sono è approvato all'avvocato Pazzaglia la parola pagina ottanta
Qui si tratta di un quesito posto anteriormente alla emanazione della circolare undici cinquecentotré del venticinque luglio mille novecentonovantacinque preciso di che si tratta
Il
La durata biennale per il tribunale del riesame delle misure cautelari
Era stato stabilito con circolare sedici cinquecentotrentasette del ventotto undici mille novecentottantanove il presidente del tribuno del della terza sezione del penale del Tribunale di Roma chiede di conoscere se questo termine di due anni
Possono essere derogato o no in caso di particolare esigenze d'ufficio
La risposta che sita questo quesito è fra l'altro corrispondente a quanto è stato esaminato anche d'intesa con l'Ufficio studi che adesso non esiste più uno sezione per il riesame apposita
Va posto il giorno destinate diciamo così a
A tale compito una o più di una sezione ordinario
Così che la i tempi di durata del l'incarico sono quelli delle tabelle non possono essere modificati se non attraverso una modifica tabellare
La ringrazio molto obiezioni non ce ne sono e allora approviamo nel senso illustrato dal relatore attraverso Proto Pisani per le variazione dagli agguati Ferreira applaudite numero tre relativo al Sanremo si propone di approvare le tabelle feroce fu condizionata mentre all'accoglimento delle osservazione del consiglio giudiziario
Nella
Va bene infatti è il dispositivo con le buone proposte con le modifiche proposte nell'accordo la pratica quattro obiezioni non ce ne sono allora approviamo la pratica tre la pratica quadro è modificata nell'anello circondariale di Sant'Angelo dei Lombardi si propone di non approvare terrà la rete assegnava tutta la restituzione civile all'interno della del lavoro il vice pretore onorario
In conformità libera addebitando al per il controllo del Consiglio giudiziario
Va bene obiezioni non me ne sono allora l'aveva provata la proprietà cinque non pure pratica quattro la pratica cinque non pone problemi e non so perché è stato all'ordine del giorno routinario perché ora approvazione
Pura e semplice nessuna osservazione contrari va bene allora approviamo la pratica numero cinque a pagina ottantatré la parola Consigliere Russo per la pratica numero sei
Non c'è chi lo costituisce parte posso sostituirlo tranquillamente qui è semplicemente una proroga di un'applicazione ai sensi dell'articolo centodieci bis dottor compra la DDA di Palermo va bene allora è approvata anche era pari a catena pratica secche al consigliere Zuccarelli la parola pagina ottantacinque mi riporto alla proposta
Grazie Consigliere
Ci sono interventi obiezioni no e allora è approvato ancora lei la parola vere i tribunali di Siena e Pisa modifiche tabellari ancora lei consigliere toccare mi riporto la proposta grazie ancora non ci sono obiezioni allora è approvata anche la pratica numero otto
Adesso passiamo alle pratiche della commissione uffici direttivi la parola al Consigliere e narcisistico
Per presidente di sezione la pratica arriva per ventisette agosto De Mari Cassazione a lei la parola Consigliere sì Presidente si tratta del conferimento in ufficio direttivo superiore di presidente di sezione della Corte di Cassazione sul quale riferisco in luogo del consigliere Siena
E un concorso e ho visto la partecipazione di numerosi aspiranti cinquantasei tenuto conto di coloro che non arrivano i requisiti di partecipazione al concorso domande presentate dal vivamente mancanza di legittimazione va tenuto conto che i primi quattro aspiranti in ordine anzianità sono il dottor Cesare Maestri Pieri
Il dottor Carlo Chirico dottor Giuseppe Morsillo il dottor Michele Corsaro sui quali si è appuntata l'attenzione della Commissione
Quanto al primo dottor Giuseppe Del Mastro i mastri Piro è in magistratura dal cinquantadue dal cinquantadue
E a svolto funzioni di pretore a Genova e passato nel sessantasei
Fuori ruolo assumendo un incarico presso la CEI
Da ultimo nell'ottantotto stato trasferito alla corte di cassazione con funzioni di consigliere le informazioni su tutto il marciapiedi sono buone primo presidente nel fra smettere distanze dottor mastri pieni sotto sottolinea che il predetto magistrato
Ha svolto con capacità le funzioni presso la Suprema Corte e mi è stata apprezzata è stato apprezzato l'impegno viene definito dal presidente di sezione di appartenenza e dottor maschili ma credo maschi Piero il dottor Rosini come magistrato serio
Intelligente preparato si gode la stima di tutti i magistrati della sezione e ha più volte preso tutto il collegio giudicante si dice con stile e competenza
Quanto al dottor Carlo Chirico nominato anche il nemico centocinquantadue uditore giudiziario ha prestato servizio sia presso la Pretura di Albenga presso il tribunale di Ascoli Piceno Venezia e di Mogadiscio in Somalia
Il dottor Chirico ha ricoperto vari incarichi anche non giurisdizionali presso uffici legislativi della presidenza del consiglio dei ministri del Ministero di Grazia e Giustizia del tesoro e dell'agricoltura
E stato poi nominato consigliere di Stato nel settantasette e quando è rientrato in ruolo nello nell'ottanta è stato destinato prima alla la corte di cassazione di confusione di consiglieri successivamente dall'ottantanove novanta è umano presso la procura generale presso la Corte di Cassazione
Le informazioni anche sul dottor Chirico sono molto positive in particolare il dal rapporto del procuratore generale del primo presidente aggiunto la Corte di Cassazione vengono riprese delle valutazioni già fatte sul dottor Chirico dal consiglio di stato che spesse subì duri un paese di tutta eccelle in essa infatti si evidenziò la solidissima preparazione giuridica la grande operosità e il profondo ed austero senza la giustizia del dottor Chirico
Caratteristiche professionali che sono state confermato dal dottor Chirico anche presso la Corte di Cassazione negli anni più recenti
Il terzo dei candidati dottor Giuseppe Morsillo testato in servizio presso il tribunale l'apertura
Di Brescia destinato poi fuori ruolo alla presidenza del Consiglio dei ministri poi alla Corte d'Appello di Roma
Con funzioni di il Consigliere poi alla corte di cardi Cassazioni confusi dicasi di Consigliere e da ultimo ce l'ha mio centonovanta
Presidente presidente della corte d'appello dalla Corte d'Appello di Roma anche sul dottor Morsillo le informazioni di cui la commissione ha potuto disporre sono molto positive il presidente la corte d'appello di Roma nel trasmettere la sua istanza ha fatto proprie le osservazioni già espresse
Sul dottor Morsillo che viene considerato magistrato di eccellenza anche perché ha conseguito esercitato la libera docenza in diritto penale processuale penale è culture di diritto agrario può vantare esperienze tanto nel settore civile che in quello penale il quarto candidato sul quale la Commissione ha puntato la sua attenzione del dottor Michele Corsaro anche lì è in magistratura dal mille novecento cinquantadue è stato giudice presso il Tribunale di Cagliari rettore a villa ciclo Alka Seltzer mentine poi a Firenze
Poi consigliere alla Corte d'appello di Firenze e dal mille novecentottantuno e anche lì incavi Corte di Cassazione quale consigliere
Anche il Sud dottor Corsaro le informazioni sono molto buone il presidente la terza sezione alla quale appartiene
Il magistrato in questione ne ha sottolineato le ottime in qualità la preparazione l'intelligenza pronte viva lo spirito di sacrificio
Nell'espletamento del lavoro
Tutte le qualità
Positive che sono state manifestate ripete in un apparire del presente la corte alla quale la sezione alla quale appartiene il dottor Corsaro
A questi e a questa votazione missing ieri si è associato il primo presidente della Corte di Cassazione che a attestato le capacità tecnico organo organizzative del dottor corso a in Commissione a ritmo di fermarsi acquisti i primi quattro aspiranti perché gli altri che vengono dopo nell'ordine
Di anzianità pur possedendo degli ottimi requisiti non sono tuttavia dotati di qualità tali da consentire uno scavalcamento che sarebbe a quel punto particolarmente
Consistente naturalmente nella scelta tra i quattro candidati la Commissione non ha potuto che attenere in debito conto il pregresso esercizio delle funzioni di legittimità così come richiede la circolare sugli incarichi direttivi a questo riguardo va sottolineato come il dottor mastri Piero
è stato per molti anni ventisei anni fuori ruolo la magistratura voi per motivi di famiglia ma principalmente per avere svolto servizio in qualità di consulenze di consulente giuridico presso la comunità europea del dottor Chirico si può sottolineare come svolga funzioni di legittimità
Da oltre sette anni mentre il dottor Morsillo le ha svolte per sette anni qualità della dico si era così Cassazione poi collocato fuori luogo per cinque anni e destinato al Consiglio dei ministri
Attualmente è presidente come dicevo dalla Corte di appello di Roma quindi funzioni getti Mita non sono particolarmente crescenti dottor costare quello che ha nel funzioni finita da maggiore durata da circa cioè tredici anni
Nella valutazione comparativa tra i primi due candidati dottor maestri Piero dottor Chirico non può non sottolinearsi come il dottor Chirico va vanti una esperienza di funzioni ricettività molto maggiore ovviamente nei confronti per maestri Piero molto più recenti e che quest'ultimo cioè il dottor maestri Piero
Che peraltro appartiene allo stesso concorso
Che il dottor Chirico pur precedendo allo di poco nella graduatoria non ha svolto per ben ventisei anni come dicevo prima funzione giurisdizionali mi consente tutto alchilico va preferito al dottor maestri ritiro nella comparazione il dottor Chirico con il dottor Morsillo che anche gli come dicevo ha esperienza in funzioni di legittimità va sottolineato tuttavia e questo è un segno di civiltà non vengono svolte da vari anni
Dal dottor Morsillo
E e le sue esperienze non sono e tali da ritenere possibile uno scavalcamento del dottor Chirico che lo precede nella graduatoria di anzianità ancora il dottor Corsaro che viene meno ancora più giù dal cuore di anzianità che a tredici anni di esperienza
Di funzioni di legittimità
Tuttavia non mi rappresenta delle caratteristiche tali pur nella eccellenza dal suo il suo profilo professionale tale da consentirgli di scavalcare il dottor Chirico che possiede queste doti in eguale misura e anche un'anzianità maggiore
Il dottor Chirico è stato pertanto proposto all'unanimità dalla commissione direttivi quale invece sezione della tassazione
La la ringrazio molto Consigliere per la sua relazione ci sono interventi se non c'è nel suo prego prego conservava del presidente solo per
Una correzione di errore materiale a pagina novantuno sì no tanto che si esibisce
Dei fattori Pierantoni captavo Di Stefano sono stati trasferiti a domanda con delibera consigliare intervenuta dopo la pubblicazione la mancanza dell'ufficio in esame presso altri uffici
Va precisato di dottor Caccamo non è stato trasferito allo stato distrutto solo proposto per un altro ufficio quindi io proporrei un emendamento soppressivo proprio del la parola Catamo
Tanto più che non c'è bisogno poi di fare una valutazione comparativa nel merito
Certo che non è esatto che il dottor Catamo quindi lei direbbe Pier Antonio Di Stefano violentano esatto Pierantoni Di Stefano sono stati trasferiti l'accordo penna che io non ci sono problemi allora l'approviamo con questo emendamento soppressivo sei a pagina novantuno di sopprimere il nome del consigliere Catamo grazie dunque la parola adesso sempre del consigliere Pennasilico a pagina centoventinove sì per le la nomina il conferimento quello direttivo al dottore a mirante a lei la parola Michele Pennasilico pagina centoventinove progressivo
Presidente vorrei dire un brevissimo rinvio per mettere a punto la relazione va bene non ci sono problemi
E allora darei la parola
Lo facciamo in qui direttamente il né lei è confini sapore appena va bene
Allora passiamo alla prima commissione referente e do la parola alle consigliere Zagrebelski A pagina centoquarantasette
No Brenner il mio ha chiesto per per estendere la la per completare la relazione
Presidente nella pratica per cortesia un attimo visti silenzio la parola al Consigliere pagina centoquarantasette la parola considerata grave
Si tratta della mille centosettanta novantacinque del registro degli esposte dalla prima Commissione la proposta di archiviazione che la prima Commissione presenta al plenum con una la formula che non sussistono estremi per l'apertura di procedure trasferimento ex articolo due della legge delle guarentigie ce la competenza del Consiglio dell'altra parte che i titolari d'azione disciplinare sono già informati
E quindi si propone l'archiviazione della pratica si tratta di questo la il Consiglio
E informato perché si è parlato ampiamente di questa vicenda che e relativa a una iniziativa un atto processuale
Dalla procura distrettuale di Catanzaro che il due novembre novantacinque emesso invito a presentarsi a persona indagata ai sensi dell'articolo trecentosettantacinque del Codice di procedura penale nei confronti dei deputati Maiolo e Sgarbi
L'articolo trecentosettantacinque del Codice prevede che tra le varie indicazioni calato deve contenere vi sia la sommaria enunciazione del fatto quale risulta dalle indagini fino a quel momento computer
Io richiamo integralmente alla relazione scritta qui sarò sintetico in questa in questa sede
E non seguirò anche quindi analiticamente lo lo svolgimento di questa dell'argomentazione dalla relazione
Così che subito nel momento in cui ricordo che trecentosettantacinque secondo comma secondo e terzo comma del Codice di procedura fa rinvio e richiamo alla sommare enunciazione del fatto quale risulta dall'indagine fino a quel momento computer la stessa norma non fa riferimento al capo di imputazione nel Codice vigente l'imputazione sarà quella definitiva
Quella che il Pubblico ministero formulavano formulerà al momento del una richiesta di archiviazione oppure di esercizio dell'azione penale tramite richiesta al giudice le indagini criminale di fissazione della udienza preliminare
Qui siamo in una fase estremamente preliminare dell'indagine in cui si richiede la sommaria enunciazione del fatto così come risulta al momento la stessa norma poi prevede che vi sia il un avviso
Che testualmente la norma stabilisce estere e in caso di mancata presentazione senza che sia stato addotto legittimo impedimento potrà disposti a norma dell'articolo centotrentadue
L'accompagnamento coattivo Berté formula che nella Codice pratico ottocentosettantacinque deve essere apposta nell'atto invito
Come consiglio sa quel provvedimento divenne subito noto divenne oggetto di forti polemiche il consiglio è stato investito dal presidente della Repubblica che ha trasmesso una nota dei deputati serve Di Muccio
Che
Trasmettevano copia dell'atto notificato alla deputato Maiolo
In cui si parla
Era diretto a diverse autorità le signorie loro vogliono adottare provvedimenti di rispettiva competenza circa l'atto che evidenzia una grossolana ignoranza dei diritti costituzionali membri del Parlamento sanciti dagli articoli ventuno sessantasette sessantotto settanta settantuno dalla Costituzione nonché dei poteri dalla costa della magistratura
Lo stesso atto è stato poi trasmesso immediata per pochi giorni dopo al consiglio dal presidente dalla Camera dei deputati
è significativo che le espressioni usate dei deputati Selva e Di Muccio per un verso e dal presidente della Camera suggestivamente siano profondamente diverso
La presidente della Camera fa riferimento testualmente scrive sembra potersi rilevare che la condotta asseritamente criminosa che si contesto al deputato in questione
Possa riguardare atti e comportamenti presumibilmente afferenti alle funzioni proprie dei membri del Parlamento suscita perplessità e il contestuale invito avviso circa la possibilità che il giudice in caso di mancata comparizione posso disporre l'accompagnamento coattivo
Il presidente alla Camera fa riferimento a la facoltà
Chi che la la leggi decreti legge ritirati è attualmente in vigore di attuazione dell'articolo sessantotto la Costituzione
Danno di controllo immediato da parte del giudice della sussistenza sulla sussistenza della insindacabilità di quell'articolo sessantotto primo
Sulla vicenda è intervenuto anche il presidente del Consiglio dei ministri
Il quale rispondendo alla Camera il quindici novembre del novantacinque
Con una premessa sulla esigenza che tutti gli organismi e i poteri dello Stato mantengano
Con rigorosa attenzione nell'ambito dei propri limiti e che venga rigorosamente salvaguardate le prerogative dei parlamentari per quanto riguarda il caso specifico coi ha detto
Che
C'era una regolamentazione prevista dall'articolo tre del decreto legge quattrocentosettantasei del novantacinque relativa la tematica dell'insindacabilità
Che garantisce che le prerogative parlamentari attraverso meccanismi procedurali che assicurano le camere la possibilità di controllare sempre e comunque la sussistenza dello speciale esimente di quell'articolo sessantotto dalla Costituzione
Ordinamento vigente infatti riportato dalla relazione il testo integrale dell'intervento del presidente del Consiglio ministro della Giustizia di interim all'epoca
In cui si fa riferimento alla importanza della normativa non solo del primo comma dell'articolo sessantotto ma quella che ha procedimentalizzato i controlli relativa all'osservanza da parte della magistratura di quella norma costituzionale
Procedimento che mette in campo in ogni caso e fin dall'indagine preliminare
Mette in campo la possibilità di intervento del giudice e poi però attribuisce salvo come scrive il Presidente del Consiglio della possibilità di conflitto di attribuzione davanti alla Corte costituzionale mette in campo come voce finale
In una possibile divergenza di valutazione la voce dalla Camera di appartenenza dei deputati
Dicevo partiamo nel senso che la pratica viene in Consiglio
Instaurata su quella notte dei deputati Selva Di Muccio che parla di grossolana ignoranza del diritto costituzionale dei poteri
Interpretativa dei parlamentari ma coi la pratica si arricchisce di posizioni estremamente più perplesse
Problematiche pur segnalano problemi della presidente dalla Camera del Presidente del Consiglio
Il Consiglio ha una posizione che profondamente diversa
Io credo da quella che
L'amplissima libertà di pensiero di parola di critica che è propria della opinione pubblica
E che è particolarmente caratterizzante nelle sedi politiche così che
Ciò che è stato detto sulla stampa ciò che hanno detto degli interessati indagati dalla Procura distrettuale di Catanzaro ciò che hanno detto detto particolarmente Presidente del Consiglio
Alla Camera non potrebbe essere anche se fosse condiviso non potrebbe essere
Pienamente riportato in una delibera del consiglio superiore
Posto che il Consiglio non può sindacare il merito di atti giudiziari se non nei casi previsti specificamente in materia di procedimento disciplinare
Che sono quelli non tanto dell'atto norme come si usa sintesi di Remarque li tipizzati dalla normativa
Che concerne la responsabilità disciplinare sposa vita civile del del magistrato
Ora in questa situazione il consiglio che non conosce non ha voluto conoscere
Correttezza nero rispetto del proprio ruolo il quadro indiziario che ha mosso la procura distrettuale di Catanzaro nella la decisione di procederà quell'atto processuale che l'invito a compariva
In questa situazione io credo che si debba ricordare ciò che recentemente avvenuto è stato deliberato da questo Consiglio quando trattando dell'ambito legittimo delle ispezioni ministeriali relativamente ad indagini preliminari
Corso ha scritto tra l'altro che aveva affermato che la massima forza che i limiti propri delle ispezioni mirate dell'inchiesta amministrativa derivano dall'esigenza assoluta di non mettere a rischio l'indipendente esercizio da la funzione giudiziaria
Non sono sindacabili merito degli atti giudiziari nelle strategie indagine adottate dal Pubblico ministero
Quella legge rimettere esclusiva violazione delle indagini preliminari disponibilità dalla polizia giudiziaria il superamento di tali limiti ove si verificasse imporre dal consiglio di non tenere conto nell'ambito delle valutazioni di sua competenza
Degli atti che dall'indipendenza vedessero e prima ancora di rilevare l'avvenuta elezione del relativo principio costituzionale
è chiaro che
Una presa di posizione di questo Genova riferite ad attività ispettiva disposta dal ministro della giustizia non potrebbe essere rovesciata oggi dal consiglio assumendo che il Consiglio stesso potrebbe aveva una capacità di entrare nel merito delle indagini delle strategie di indagine diversa da quella che
Abbiamo negato esistere in capo ad autorità diverse particolarmente in capo al ministro
Questo quindi è il quadro dei limiti che sono propri del Consiglio superiore nel valutare una vicenda come questa
E dunque
L'ambito di possibile valutazione sia per quanto riguarda un profilo di possibile trasferimento di ufficio dei magistrati che sono
Interessati a questa vicenda sia per quanto riguarda eventuali procedimenti disciplinari
Il limite la valutazione se si sia in presenza in questo caso appaia allo stato degli atti esistere una negligenza inescusabile
E l'interpretazione della legge all'abitazione della legge stessa particolarmente dalla legge costituzionale
Allora in questo caso abbiamo sì va anche detto questo per quanto riguarda la individuazione delle persone interessate a questa vicenda vediamo che questo invito è sottoscritto da tre sostituti dal procuratore della Repubblica se si dovesse
Non è questo il caso nella opinione della Commissione se dovesse andando avanti ricercare chi è l'autore vero di questo atto chi l'ha redatto quali sono le sulla suddivisione diciamo di corresponsabilità bisogna tenere conto che alla procura distrettuale di Catanzaro come avviene peraltro anche in altri uffici
Ma lì per delle ragioni di sicurezza personale particolarmente gravi e attuali da tempo i provvedimenti della direzione distrettuale vengono sistematicamente firmati da tutti i magistrati verrà
Della DDA di Catanzaro e dal procuratore quindi
Noi abbiamo fatto un audizione del procuratore Lombardi come capo dell'ufficio Daloui abbiamo avuto delle indicazioni in realtà e tutto l'ufficio che per questa ragione di sicurezza a si è
Determinato all'emissione di quel provvedimento
E nelle valutazioni dicevo che riguardano possibile possibile profilo di negligenza inescusabile
Bisogna trovare esposto che si pone un problema di rapporto con norme costituzionale bisogna trovare il riferimento riferimento nella nota dei deputati Selva e Di Muccio viene indicato richiamando gli articoli ventuno manifestazione del pensiero sessantasette vincolo di Mani scusate vincoli ma beato settanta funzione legislativa coordina collettiva delle due Camere titolarità dell'azione legislativa l'articolo settantuno realtà
Questi Santa sette settanta settantuno
Potrebbero dare un quadro di riferimento ma certamente non essere oggetto
Immediata rilevanza nel nostro discorso diverso è l'articolo ventuno posto che come risulta dalla relazione scritta
L'oggetto della
Delle indagini in corso a a Catanzaro
Come anche il procuratore Lombardi ci ha detto insistendo su questo un accordo sarebbe intervenuto tra i due deputati tramite alcuni avvocati un accordo avvenuto com'una cosca di 'ndrangheta
Dove l'accordo avrebbe visto da un lato la Offerta da parte della cosca di voti ai due deputati che erano in campagna elettorale in quel torno di tempo e in corrispettivo un'attività che descritta nella nell'invito a comparire come delegittimazione dei magistrati critica all'uso dei pentiti proposizione di legge di attui una di attenuazione delle possibilità dello stato di reazione al fenomeno mafioso
E quindi tende attività quelle oggetto dall'accordo delle attività che in larga misura attengono a dichiarazioni scritti prese di posizione cioè entrò nell'ambito della quello che la tutela costituzionale posta dall'articolo ventuno tutto dalla Costituzione
Peraltro
Va detto che e assolutamente fuori del nostro sistema costituzionale e di diritto penale una posizione che assumesse che radicalmente che la libera manifestazione del pensiero
Non subisce limiti e quindi il fatto solo di esprimere un pensiero non fu mai in ogni caso dà luogo a responsabilità penale Codice Penale
Per questo più volte sottoposto al vaglio dalla Corte costituzionale
Prevede una serie di casi in cui
La sola parola
Può dar luogo a responsabilità penale attirati di apologie di istigazione su cui specificamente richiama rispetta costituzionale
C'è comunque il caso noto
Tradizionale di concorso nel reato qualunque reato esso sia mediante istigazione rafforzamento dell'autodeterminazione che avviene attraverso manifestazioni di pensieri imposizioni verbali o scritte o e dunque l'articolo ventuno in sé considerato fa parte diciamo del quale in cui dobbiamo tenere conto ma certamente non ci serve a
Risolvere un problema
Come ha posto in questo caso in termini di in ipotizzabili tattico una fattispecie di reato così come la procura di Catanzaro sta indagando
Dico indagando di nuovo non contestando sta indagando ipotizzabili da perché sarebbe esclusa dall'articolo ventuno non è questo il quadro normativo che ci è rappresentato dalla Costituzione e dalle leggi vigenti
Il vero tema è AN pare alla commissione tale che sia ora evidentemente quello dall'articolo sessantotto primo comma della Costituzione secondo il quale che è stato recentemente rivisto
E modificato con la legge costituzionale tre del novantatré
Ma che per quanto riguarda il primo comma che quello che ci interessa è stato solo marginalmente
Toccato non nelle parti che ci riguardano articolo sessantotto scrive di membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni secondo e terzo comma poi stabiliscono delle garanzie di natura procedurale cioè l'autorizzazione della Camera d'appartenenza per una serie di
Atti processuali che potrebbero essere compiuti nei confronti di membri del Parlamento ma che non sono oggetto di questa di questa vicenda quindi al primo comma che ci interessa insindacabilità di opinioni i voti dati nell'esercizio delle loro funzioni
Che cosa significhi
Questo per quanto ci riguarda mi pare che sia piuttosto
Come dire
Semplice nel senso che per un verso ed è la parte che riguarda l'avviso dalla possibilità di una fallimento collettivo c'è necessità di autorizzazione della Camera di appartenenza peraltro verso l'oggetto dell'indagine e cioè le opinioni espresse e i voti dati
Membro del Parlamento se questo fosse l'oggetto del dell'indagine
Si sarebbe in violazione dalla norma costituzionale
Per quanto riguarda il primo e più semplice aspetto e cioè quello che riguarda la l'avviso apposto in calce all'invito a presentarsi sulla possibilità di accompagnare ho già detto che l'avviso opposto era il tagliatore dall'articolo ottocentosettantacinque del Codice di procedura è obbligatorio nel testo esatto che il codice
Pone e che è stato riprodotto
Il quale testo e tuttavia incongruo
In ogni caso non soltanto quando riguardi come in questa vicenda
Membri del Parlamento ma anche quando Ivano qualunque cittadino in realtà la formula che il codice impone e cioè che può essere disposta l'accompagnamento in Congo anche nei confronti dei cittadini questa risposta dal Pubblico ministero previa autorizzazione del G quindi una formula che dia conto di tutto l'iter procedurale quindi la garanzia cittadino ha nei confronti dell'attività del Pubblico ministero rispetto a questo iter procedurale la formula eccessivamente sintetica
Nei confronti se si vuole si scioglierà e questa formula particolarmente con riguardo ai deputati occorrerebbe aggiungere anche previa autorizzazione
Del Gip e poi come dice il decreto legge i vari decreti legge che si sono susseguiti in questa materia e poi prima dell'esecuzione e solo in funzione dell'esecuzione di chiedere l'autorizzazione
La Camera di appartenenza c'è una ragione per cui per cui in quei decreti legge il momento della autorizzazione
E fissato non anticipatamente cioè in sede di richiesta o in sede di autorizzazione all'accompagnamento ma soltanto nell'ultima fase quella dell'esecuzione
Si dice nella relazione che accompagna
Il decreto legge la la legge i poveri disegno di legge di conversione del decreto legge
Si dice che si è voluto evitare condizionamenti da parte della Camera se fosse intervenuta prima c'è sulla richiesta del pm nei confronti del Gip che dovrebbe autorizzare o viceversa
Porre comunque in un rapporto in Congo di i pesi reciproci che condiziona avrebbero la reciproca indipendenza il Gip nei confronti dalla Cameron Accame nei confronti del Gip che ha già provveduto e la Camera non dovrebbe essere e non si vuole che venga investita di un problema potenziale prima che Giba abbia nella sua autonomia esaminato la questione
E quindi interverrà soltanto al momento dell'esecuzione quanto dell'esecuzione che qui evidentemente non si è verificato e non ci sia nemmeno affacciati a questo momento perché il pubblico ministero non ha richiesto venti quindi autorizzato a
Sotto questo profilo la normativa in vigore così come espressa dal Codice di procedura riso dalla commissione non consente rilievi
Il discorso invece dell'articolo sessantotto primo comma deve essere più più elaborato perché e lo stesso tenore della norma costituzionale che prevede l'insindacabilità di alcuni comportamenti di deputati che deve essere esaminate
Opinioni espresse voti dati nell'esercizio delle loro funzioni lo Statuto scriveva nelle camere la Costituzione esercizio delle funzioni questo a spostato l'ottica di questa garanzia
Fissando la funzionalmente come garanzia di attività delle Camere di appartenenza e non più come privilegio tutto sommato territoriale o extra territorialità ove si volesse dire dei membri del Parlamento quando si trovano all'interno delle camere cosicché Pacifico ad esempio che le vie di fatto tra deputati all'interno delle camere non sono oggi coperte da insindacabilità lo sarebbero state secondo l'articolo quindici l'articolo cinquantuno dello Statuto
Mentre invece e altrettanto dei indiscusso che fuori dalle Camere l'attività di parlamentari e assistita da insindacabilità quando sia espressione del
Dalla dalla funzione parlamentare quindi fuori delle Camere ma nel corso di inchieste parlamentari indagini conoscitive missioni incarichi parlamentari tutto questo avviene fuori del ma sempre e questo senza discussione sempre ed esclusivamente nei limiti in cui la condotta del parlamentare sia funzionale all'attività di parlamentare non all'attività di uomo politico
Più genericamente
E noto che
Prima della riforma dell'articolo sessantotto secondo comma e noto che in via di prassi Marassi significata
I la prassi che poi ha dato luogo alla modifica le Camere avevano dilatato di fatto la immunità parlamentare
Attraverso l'applicazione del secondo comma allora vigente dell'articolo sessantotto e cioè non concedendo autorizzazione a procedere
Richieste allora necessariamente richieste dall'autorità giudiziarie o perché intravedeva il cosiddetto fumus persecutionis tua o perché comunque si trattava di condotte
Di natura politica in ordine al quale le camere non concedeva l'autorizzazione a procedere ma non applicavano il primo comma applicavano il secondo
Le polemiche che Torino ricorda a proposito della estrema latitudine telecamere ritennero all'epoca di attribuire a questa facoltà di negare l'autorizzazione a procedere sono le polemiche che hanno dato luogo
Alla modifica della Costituzione
Oggi quello che
Ritengo non sia possibile fare nelle otticamente né viene per la verità proposto da alcuno almeno esplicitamente
E di riportare in un primo comma dell'articolo sessantotto che è rimasto immutato riportare ciò che prima con il secondo comma di fatto si otteneva in natura India processuale non sostanziale come il Sessantotto primo comma
Allora detto tutto questo e venendo al
Al tema nostro
Va detto l'ho accennato inizialmente ma lo richiamo qui che i decreti legge di attuazione di questa modifica del sessantotto
Posto che
Il Sessantotto primo comma pone comunque quotidianamente chi si occupa di questa materia
Una lista di raffronto di norma costituzionale con la natura dei fatti che penalmente si presenta oggetto di indagini questi decreti leggi hanno stabilito dei meccanismi per attivare la presenza del giudice
E poi della Camera di parte nel caso presente
Il meccanismo che richiama al presidente del del Consiglio anche nel suo intervento nel caso presente non sembra che questa attivazione da parte degli indagati ci sia stato almeno sia recentissima ma fino a a poco tempo fa in sostanza quando la commissione deliberava che questo non era avvenuto quindi questo controllo pur possibile all'interno del procedimento non era stato non è lo Stato a Pisa
Che significa che c'è una ragione ulteriore istituzionale di riserbo da parte del Consiglio superiore posto che oltre una certa misura se il Consiglio si esprimesse
Sul punto in qualche misura dicevo procederemmo il controllo giurisdizionale che pure la legge
L'oggetto come c'è stato tetto espressamente e in modo estremamente chiaro dal procuratore Lombardi quando l'abbiamo sentito l'oggetto della indagine non è
Così assume la procura distrettuale di Catanzaro non è una condotta
Parlamentare nell'esercizio delle funzioni dei due deputati ma la procura distrettuale ritiene di porre ad oggetto della possibile futura imputazione
L'accordo
Per quanto riguarda questo aspetto
Si pone una la la necessità di Esame duplice
Per un verso all'interno di quella dottrina e giurisprudenza che si sono create nel senso che l'accordo del parlamentare ma per quanto riguarda il consigliere regionale la questione si pone negli stessi termini c'è e c'è sentenza costituzionale del novantatré o del novantaquattro non voglio sbaglia la citazione
Che ha espressamente escluso che gli accordi esterni alla condotta del consigliere regionale coperto anche esso da insindacabilità per i voti le opinioni espresse nell'esercizio delle funzioni possa dar luogo a violazione di norma costituzionale di cortesia
Violazione dell'insindacabilità
All'interno di quella giurisprudenza e dottrina che al meglio
La
Possibilità di formulare nei confronti di deputati o di consiglieri regionali una imputazione penale per condotte Esterne
Preliminari
O comunque diverse da quella tipizzata nella norma dell'articolo sessantotto primo comma all'interno di quella posizioni dicevo basta considerare quali quello che il procuratore Lombardi ci ha dichiarato e che corrisponde a una possibile lettura
Di quella l'invito a comparire
Per escludere che si sia all'interno di una possibile violazione dell'articolo sessantuno primo comma
C'è giurisprudenza in materia di corruzione ad esempio perché su questo mi sembra che possa dare una tranquillante quadro di riferimento per escludere questa possibili in realtà però e questo è il tema più delicato che la commissione ha ha dovuto esaminare
Il testo letterale della indicazione
Dei fatti per cui si procede così come fino a quel momento accertati così come da codici di procedura
Detta
Ci sono da liceo delle formulazioni verbali che sono tali da suscitare perplessità da suscitare delle possibili diverse lettura molti sono quelle che la commissione segnala al Consiglio come fonte di perplessità è possibile critiche a chi ha formulato quel quell'atto processuale perché in una materia così delicata
Un procedimento così delicato che avrebbe necessariamente
Determinato polemiche reazioni discussioni il massimo di attenzione formale sostanziale nell'enunciare il effettivo oggetto
Dell'indagine e quindi escludere che ci siano possibilità di sconfinamento
Origini con riguardo alla norma costituzionale sarebbe stato assolutamente necessarie ed in effetti la formula che è riportata una relazione scritta che riportato nell'invito a comparire fa riferimento ad un'attività
Ancora in modo tale che una parte vitale attività certamente fuori dalla copertura costituzionale dunque l'articolo sessantotto primo comma è chiaro che un'intervista televisiva un articolo di giornale non compaiono nella tutela costituzionale
Ma è anche vero che quelle espressioni utilizzate nell'invito a comparire dalla direzione distrettuale antimafia di Catanzaro possono anche comprendere attività strettamente parlamentare come l'apposizione di un disegno di legge di una progetto di legge un voto parlamentare Unalat di deposito di un'interrogazione parlamentare
Ad altri
Di noi abbiamo rilevato che
E qui sono nella seconda possibile
Ipotesi penalistica di diritto penale sostanziale non più di diritto costituzionale una volta che si escluda che l'accordo soltanto possa essere un oggetto di imputazione di concorso esterno all'associazione per delinquere di stampo mafioso e non rientri in una tutela costituzionale in quella seconda posizione abbiamo dovuto constatare anche le espressioni usate consentono
Devo dire consentono Congo rilievo critico sotto questo aspetto anche se possibile ammettere che una lettura di questo genere si anche maliziosa sia volutamente tesa a suscitare polemiche ma in procedimenti come questi abbiamo detto
Come Commissione che la maggior possibile attenzione per escludere che possibili anche maliziose polemica vengano suscitate e necessario da parte del magistrato e adesso debba essere richiesto
Si tratta di un aspetto che attiene alla come dire al contenuto le lessicale della delle espressioni che ci è stato spiegato dal procuratore Lombardi quando ha detto a questo non è un capo di imputazione è questo il tema dell'indagine così come ci è stato posto dalla fonte probatorie cioè dal collaborante che ha fatto certe dichiarazioni
Non è questo l'oggetto perché dall'oggetto dell'indagine non dovremmo occuparci per vedere se ci sia una esorbitanza
Sotto il profilo del diritto costituzionale o una normi da un inaccettabilità di diritto penale sostanziale se fossimo di fronte a una imputazione non immaginabile sottoforma
Ha spiegato il procuratore Lombardi che la le espressioni usate dalla loro fonte probatoria così enunciate nell'atto notificato ai deputati è stato terminato dalla intenzione di porre indagati nelle condizioni di difendersi avendo notizia di ciò che negli atti contro di loro c'è
Conclude quindi la Commissione che sulla base della dottrina assolutamente prevalente e di giurisprudenza anche di giurisprudenza costituzionale come richiamato cielo riferimento i consiglieri regionali
E impossibile da parte del Consiglio vedere in questa attività
Quella negligenza grave e inescusabile che è la condizione per mettere in movimento non solo un controllo di tipo disciplinare ma anche nell'ambito dalla competenza
Nostra di consiglio una possibile applicazione dell'articolo due legge guarentigie
Detto questo e anche con quell'ambito dentro brevemente richiama di perplessità di critica che anche nell'ambito della discussione di commissione se avute Hutter una certa mancanza chi attenzione e precisione cura formale nella enunciazione dei contenuti di quell'atto che stiamo esaminando detto questo la commissione in conclusione della sua proposta sottopone al Consiglio
La l'ipotesi di una presa di posizione di carattere generale che trae pretesto forse occasione a questa vicenda ma che non si riferisce specificamente alla vicenda in corso a Catanzaro cioè una annotazione che si rivolge alla magistratura nel suo complesso quale magistratura
Non può non tener conto di una situazione
Lui
I rapporti fra i poteri dello Stato subiscono delle tensioni frequenti e non fisiologica che danneggiano l'armonia complessiva
Della Repubblica
La magistratura non può non tener conto che essa stessa in uffici di requirente o giudicante esposta in una maniera mai forse prima d'ora verificatasi in procedimenti che sono giudiziari sono doverose hanno caratteristiche loro specifiche
Di
Di giudiziaria età e che tuttavia hanno degli effetti politici immediati
Per le conseguenze che dettero allora in questa situazione un richiamo alla magistratura tutta perché vigili nel modo più rigoroso in modo da evitare improvvisazioni cadute di professionalità
Nel rispetto dei reciproci ambiti il di competenze una scrupolosa attenzione ai limiti che distinguono istituzione dall'altro si raggiungono talora i confini proprio sui confini il massimo di attenzione di rigore e necessaria
La ringrazio molto consigliere per la sua ampia relazione
Non so se ci sono interventi
Professor Forese professor Fiandaca
Ecco lei appunto era dubitativa alla sua volevo sapere se se eccolo loro commettere e come appunto era dubitativa proprio loro a mi manda venga tra l'intervento e dal padre allora prego professor poi prego prego
Non lo dico subito di non essere d'accordo
Sul contenuto nella relazione
E anche sulle conclusioni
Della relazione svolta dal consigliere sagre Beschi
Anche se ammorbidite da quel rilievo finale di carattere generale
Che più però assume un sapore e Dago Gico di consiglio invito di sollecitazione deontologica che ha un carattere strettamente giuridico
Cercherò di essere sintetico anche se il discorso avrebbe bisogno di essere sviscerati
è stato detto
Da consigliere Zagrebelsky e se non sbaglio risultati relazione in realtà non si tratta di un capo di imputazione l'avviso di garanzia me sembra che abbia tutte le caratteristiche di capo di imputazione
Perché quando si parla leggendo da parte regolata prevedono intatta il reato di cui eccetto era
Avvalendosi della forza di intimidazione del vincolo associativo commette delitti orientati a conseguire eccetera eccetera e poi precisa
Questi delitti in due punti mi sembra essere in maniera essenziale
A valere sì sei eletta ben proprio ruolo politico al fine di condurre
Una sistematica attività di delegittimazione della magistratura inquirente anti Mafalda d'italiana nonché del ruolo dei collaboratori di giustizia eccetera
De Poli secondo aspetto ancora più delicato
Realizzare tutto ciò attraverso la proposizione sarebbero due ipotesi criminose due ipotesi delitto
Secondo quindi si configura in voglio proprio capo d'imputazione
Attraverso la proposizione di riforme legislative dirette ad ammorbidire a sua volta questo o virgolettato il sistema legale antimafia
Agevolando in tal modo eccetera eccetera
Qua ci troviamo di fronte
A un capo d'imputazione
Non è soltanto l'altra parte non non mi sembra uno nel se non peggio su al penalista
Per non ci sia altra possibilità che intendano come capo di imputazione salvo poi ulteriori sviluppi ulteriori conclusioni magari diverse attenuate di fronte al giudice delle indagini preliminari però questo è il capo di imputazione
Capo d'imputazione in relazione al quale si prospetta anche se non si ordina
La eventualità dell'accompagnamento coattivo della persona indirizzata a presentarsi
Quindi siamo nel caso nella fattispecie mi sembra di un vero e proprio capo di imputazione articolato in cui i due aspetti che ho cercato risolto allora sia nella relazione
Sia nella intervento me lo aveva intervento orale del consigliere Zagrebelsky sono stati distinti due aspetti
L'aspetto diciamo processuale
Te riguarda in particolare l'articolo trecentosettantacinque del Codice di procedura penale per quanto riguarda la possibilità di disporre l'accompagnamento coattivo l'aspetto invece sostanziale di diritto sostanziale
Che attiene come vedremo l'articolo ventuno è ancora di più in maniera evidente l'articolo sessantotto primo comma della costituzione
Per quanto riguarda l'aspetto processuale
Io dovrei rilevati
è già stato sottolineato d'altra parte dal consigliere sarebbe
Che vi è una deficienza
Nel articolo trecentosettantacinque è questa deficienza e ulteriormente aggravata dalla disciplina
Del decreto legge è intervenuto in attuazione della riforma costituzionale del primo comma dell'articolo sessantotto perché non si garantisce l'intervento del giudice
L'intervento del giudice
Per quanto riguarda l'accompagnamento coattivo e consigliere già agli arresti giustamente faceva notare e ciò vale per tutti i cittadini ovviamente la cosa è molto più grave per quanto riguarda un membro del Parlamento in quanto una limitazione anche transitoria della sua libertà personale incide negativamente sulla funzionalità dell'organo com'è ormai pacifico le prerogative anche ed in particolare quella del primo comma dell'articolo sessantotto sono a tutela non tanto di una posizione o di un interesse personale del singolo parlamentare quanto della funzionalità dello allora io le chiedo se di fronte a questo rilievo che è molto evidente evidente per quanto riguarda tutti i cittadini
Ancora più evidente come si fa notare nella stessa relazione A pagina cento sessanta appare centosessantatré quando si dice come si vede la procedimentalizzazione eccetera rinvia la decisione di un giudice
Purtroppo il testo del decreto legge eccetera
Esplode l'intervento del giudice
Allora il resto non è scritto così non esclude consente una lettura ambigue sì consente una lettura ambigua allora anche se consente una lettura
Ambigua qua
E mi pongo questo problema questa carenza dell'intervento del giudice
Sui profili delicati per ciascun cittadino di massima delicatezza per quanto riguarda meglio i componenti del Parlamento
è possibile che chi procede
La l'autorità
Giurisdizione giudiziaria non giurisdizionale
Intuire non si ponga il problema della giustiziabilità in sede costituzionale di questo aspetto
Cioè nella misura in cui la disciplina dell'articolo trecentosettantacinque del codice di procedura penale
è del decreto legge di attuazione che è norma ordinaria ricordiamoci anche in rapporto al secondo comma dell'articolo sessantotto e quindi non può avere il valore di norma l'interpretazione autentica
Dell'articolo sessantotto così come novellato dalla riforma costituzionale non si può non problematica giustiziabilità costituzionale
è vero che c'è il dubbio che il Pubblico ministero possa sollevare questione di costituzionalità secondo una giurisprudenza come
Però fa si tratterebbe uno di quei casi in cui un grave difetto di costituzionalità sfugge alla possibilità di una sua giù allora elevazione sono davanti e di attivazione da davanti alla Corte costituzionale
Questo è il problema la mancanza dell'intervento del giudice l'intervento del giudice te come ripeto è di particolare delicatezza perché la funzionalità del Parlamento si incide anche
In conseguenza di atti che hanno una grande risonanza all'opinione pubblica quindi sminuendo la credibilità se esiste un problema di credibilità per i magistrati esiste un problema altrettanto forte altrettanto importante di credibilità per i componenti del Parlamento incide cito logicamente sul Parlamento perché quell'avvertimento senza dire senza che nella viso venga corretto venga utilizzata la formula stereotipata
Senza dire che potrà disporre l'accompagnato il vento acqua attivo previa richiesta di autorizzazione da parte della Camera a cui il parlamentare appartiene senza ricordare al parlamentare che gode di questo diritto e che effettivamente l'autorità procedente è intenzionata a rispettare questo diritto assume un chiaro sapore intimidatorio che può pregiudicare la libertà psicologica del singolo parlamentare e quindi la funzionalità dell'intero Parlamento
Questo per quanto riguarda il profilo diciamo così processuale forse ci sarà qualche d'un altro del potrà dire qualcosa di più a questo riguardo generalizzazione per quanto riguarda il profilo sostanziale
Nella relazione
Il particolare Emilio intervento del consigliere Zagrebelski
Si dà per scontata una interpretazione del primo comma dell'articolo sessantotto della Costituzione per quanto riguarda la insindacabilità o la irresponsabilità prerogativa dell'irresponsabilità
A così come definita pacificamente la la dottrina deve però dico subito a quale recentissima
E autorevolissima dottrina mi riferisco
Allora
Per quanto riguarda il profilo sostanziale dell'articolo sessantotto anche dall'articolo ventuno faccio i seguenti dei in primo luogo prima ipotesi criminosa
Sei letta di avvalersi se eletta del proprio ruolo politico al fine di condurre una sistematica attività di legittimazione e chiaro che qua si tratta di riferimento all'attività funzionale fu funzionalizzata rispetto all'esercizio delle funzioni
è la dottrina quella più autorevoli che citerò e quella più recente
Sì identifica proprio in nell'attività funzionale of e funzionalizzata quella coperta dalla irresponsabilità insindacabilità o meglio se si vuole della irresponsabilità
è chiaro che nell'imputazione se letta del proprio ruolo politico non è che si parla di altre attività
Che fuoriescano da quelle tipiche funzionali o funzionalizzata del parlamentare sei letta del proprio ruolo politico il riferimento mi sembra evidente a ipotesi questo riferimento come vedremo ulteriormente confermato Vacca
Quanto si dice il comportamento criminoso
Sì realizzavo poi ipotizzabile si realizzasse sia realizzato attraverso la proposizione di riforme legislative dirette ad ammorbidire il sistema legale antimafia allora per quanto riguarda la prima sistematica attività di delegittimazione
Ma esiste un reato un delitto
Non solo un reato ma addirittura un delitto di delegittimazione
Noi ci siamo abituati a riempirci la bocca di questo termine
Il che può essere consentito in certi casi e per certi aspetti ma non per elevare una simile fa ipotesi ad ipotesi criminosa addirittura delittuosa
No niente diamo in questo caso ma non siamo nel caso dell'offesa non si precisa se si tratti di offese di calunnie di altre cose che possano essere connesse come limiti legittimi alla manifestazione del pensiero ma attività di delegittimazione
Non a caso nella stessa relazione io noto una contraddizione
Perché mentre nella parte generale in via generica si dice ma la libertà di manifestazione del pensiero a dei limiti come può essere quello dell'offesa dell'ingiuria
Nella calunnia dalla diffamazione della calunnia eccetera a pagina
A pagina se non sbaglio scusate alla fine si dice
Sì ammette che proprio l'attività di legge delegittimazione rientra a pieno titolo cosiddetta attività di legittimazione nella libertà di manifestazione del pensiero si dice nella relazione pagina centosettantuno pagina centosettantadue
Promette reazioni politiche in cambio di voti costituisce manifestazione naturale nel sistema democratico fondato sul consenso elettorale
La critica dell'azione dei magistrati antimafia e in particolare dell'ampia autorizzazione dei collaboratori di giustizia rappresenta di per sé esercizio del diritto di manifestazione del pensiero e non siamo proprio nel campo della cosiddetta stavamo abusata deve legittimarsi ione quando facciamo un riferimento di questo di questo tipo questo per quanto riguarda l'aspetto dell'attività di delegittimazione
Da tener presente che questa attività delegittimazione ripeto ribadisco imputata
Al ruolo politico di un parlamentare se eletto quindi all'esercizio delle sue funzioni
Per quanto riguarda e secondo l'ultimo profilo e con questo concludo
La gravità estrema che venga ricompresa nel capo d'imputazione la proposizione di riforme legislative dirette ad ammorbidire il sistema legale antimafia eccetera in una parte della relazione si dice ma la dottrina e la giurisprudenza sono incerti
Per quanto riguarda l'estensione badare all'articolo primo comma dell'articolo sessantotto della Costituzione
Ora io in questa sede anche per ragioni di tempo non posso fare un'analisi compiuta della dottrina della giurisprudenza
Mi si mi limito a citare anzi a leggere testualmente
Quanto dice riferendo la dottrina e la giurisprudenza
Uno dei più equilibrati e autorevoli costituzionalisti per di più ex presidente della Corte Costituzionale il professor Paladini nell'ultimissima recentissima edizione del suo manuale di diritto costituzionale
Allora Paladini per quanto riguarda l'irresponsabilità dice sai chiaramente stabilita in vista di un più libero esercizio dei compiti spettanti ai deputati o ai senatori
Non è dunque casuale che alcuni autori la configurino molto rigorosamente cioè dico io in restrittiva mente a differenza di altri
Circoscrivendo la garanzia alle sole ipotesi nelle quali l'illecito compiuto da un parlamentare sia sicuramente funzionalizzato
Parentesi per esempio quanto ai reati di opinione commessi nel corso del dibattito o
State bene attenti
Quanto ai compensi ricevuti per la presentazione di certi disegni di legge
Paladini nella categoria dottrinaria più restrittiva
Comprende quelli che coprono occorre rispondo e irresponsabilità addirittura la presentazioni di certi disegno di legge in col col corrispettivo di compensi ricevuti
Teniamo presente e allora come si fa a dire se questa la dottrina più restrittiva che non siamo nel caso macroscopico delle responsabilità
Qualora si tratti di attività di riforme legislative dirette ad ammorbidire eccetera eccetera qua siamo sicuramente nel campo dell'irresponsabilità
E Paladin continua questa è la posizione più restrittiva
Per cui non sarebbe salvo coperti dalle responsabilità
Tutti gli altri illeciti che il parlamentare stesso possa compiere in occasione dell'esercizio delle funzioni ma non in vista DS sottolinea però ma la prassi e nel senso che in entrambe le situazioni
Si possa tuttalpiù ricorrere a sanzioni disciplinari ispirate non tanto allo scopo di colpire illecito il sei considerato quanto di ristabilire l'ordine eventualmente turbato inserire all'Assemblea
Questo è lo Stato della dottrina più l'accento indubbiamente perché l'edizione della fine del mille novecentonovantacinque l'ho ricevuta agli inizi del mille novecentonovantasei l'edizione Paladini
E cioè a mio giudizio la posizione tutti più otto e allora di fronte a tutti i rilievi specialmente all'ultimo agli altri che ho fatto come si può dire che non ci troviamo di fronte a Lori macroscopici
Riassumendo la delegittimazione diventa un delitto
La delegittima non si pone il problema se la delegittimazione sia compatti sia compresa è coperta dall'articolo ventuno la dal primo comma dell'articolo sessantotto non passa neppure per l'anticamera del cervello se a chi procede se l'articolo sessantotto primo comma quando si parla di riforme legislative dirette ad ammorbidire tra virgolette nel testo già virgola sto no sì Cindy non riguardi un'attività che strettamente tipica propria assolutamente propria del parlamentare in quanto tale e quindi totalmente integralmente
Sicuramente coperta dalla garanzia della insindacabilità i responsabili per queste ragioni io sono contrario alla motivazione e alle conclusioni della relazione Zagrebelsky grazie
La ringrazio
La parola resta consigliere Fiandaca
Ho letto avvolto apertamente la proposta di risoluzione votata unanimemente dalla prima Commissione
Ho ascoltato con altrettanto interesse la relazione del consigliere Zagrebelsky
Chi ha riproposto con molta precisione sia pure più sinteticamente i contenuti nella proposta e poi ho ascoltato con altrettanto interesse l'intervento del professor Fois
Questa è una pratica che debbo confessare emette un pochino a disagio netto ad esempio vittime trovo un pochino in grande difficoltà
Con quelli che sono i miei conti incidenti tecnici in questa materia nel senso che se prendessi le mosse dal mio diritto penale professorale che non pretendo che possa trovare pieno accoglimento nella prassi applicativa noto il divario che negli ultimi anni è andato sempre più aprendosi Capra presentazione del diritto pretorio teorico diritto penale ha perso l'occhio
Il doping dando atto di cose se piglio appunto se pigliasse l'emozione dai miei convincimenti i tecnici
Sarei portato a concludere che la ipotesi di concorso esterno così come configurata
Non è è così come formulata dai magistrati Calabresi è una ipotesi di concorso esterno
Non plausibile nell'ambito del nostro ordinamento giuridico per tutta una serie di ragioni che mi sono sforzato di esporre in dettaglio in alcuni appunti che ho fatto circolare tra i colleghi anche i tre colleghi riconversione debbo dire anche per una serie di ragioni che il professor Fois a con molta lucidità esposto cioè di interferenza tra condotta attribuite a Sgarbi e Maiolo e esercizio di fondamentali diritti costituzionali non soltanto la libertà politica parlamentare ma anche di lei la libertà di manifestazione del pensiero che tiene nella relazione della commissione un pochino sottovalutata da un lato e poi forse dall'altro anche impresa in maniera un po'contraddittori vero è che la libertà di manifestazione del pensiero non è assoluta ma va incontro a limiti in presenza di condotte costituisco attività criminosa ma appunto si tratta di dimostrare che alcune condotte veramente possono integrare gli estremi di un reato non si può dare in partenza
Dimostrato ciò che invece costituisce l'oggetto della dimostrazione
Ora però prendo atto di una ossia i miei convincimenti tecnici sarebbero tali per cui si potrebbe anche arrivare a sostenere che nel caso di specie l'aliquota attribuirli ipotizzabili tra stessi passato il concorso esterno integri un errore giuridico da parte dei magistrati
E allora giuridico di tale gravità da integrare gli estremi dunque lei fornisce penare lascio molto aperto questo interrogativo
Però mette da parte i miei convincimenti personali metto da parte i miei convincimenti personali e prendo atto capirete con sicurezza che descrive ascoltasse e prendo atto di quello che lo stadio diciamo lo stato dell'arte in materia
Cioè quelli quelle l'insieme degli orientamenti che la dottrina
E la il giurisprudenza hanno espresso in materia di concorsi aste
Confesso che sono preoccupato perché si è detto tutto e il contrario di tutto in un recente saggio che apparirà sulla rivista italiana di più proprio per la all'epoca del mio giovane allievo si ricostruisce la Babele concettuale tecnica Cartesio riuscite a far montare su questo
C'è una grandissima opinabilità due punti di vista
Con un grosso rischio cioè dire corre il rischio quella sperimentazione
In quella materia come il diritto penale in cui sono sempre in agguato torsioni autoritarie aggressioni alle libertà fondamentali
Direi cioè nulla tendenza alla sperimentazione direi ai margini del sistema giuridico opera e questo mi preoccupa perché c'è un eccesso di tendenza all'attività creatrice della giurisprudenza questo problema più generale che va al di là del caso
Prendendosi artisticamente atto
Dello stato dell'arte in materia che debbo dire in linea generale mi preoccupa anche al di là di questa vicenda
Sono indotto debbo dire molto apertamente a ridimensionato il mio punto di vista originario personale a cioè mi rendo conto che tenuto conto di tutti gli orientamenti esistenti non è facile con attribuito un vere prove
Errore
Giuridico ai magistrati di giocava anche se a me non solo paiono molto pertinenti azzeccati i rilievi critici contenuti soprattutto cioè nel paragrafo nove bella
Della proposta di motivazione
Io andare aggiungerei ancora dei più e forse toglierei
Quattro il punto in cui dopo aver mosso rilievi critici in qualche modo si decide non si onora con una sorta forte di preoccupazione nel senso di dire c'è un punto in cui si dice ma dove dopo aver messo in evidenza trascuratezza e imprecisione se non ricordo male nel comportamento dei magistrati
Per un certo punto però si dice pagine duecentosettantotto nel caso di specie non vi è tuttavia alcun elemento che induca a far ritenere che queste valutazioni non siano state fatte sia pure nella fase iniziale in cui procedimento sin troppo
A me pare una concessione un po'eccessiva Petteni debbo dire che anche leggendo attentamente
Il contenuto delle audizioni il dottor Lombardo io ho tratto poi può darsi che sono un po'prevenuto cioè eccessivamente critico nella lettura che faccio di questa audizione però io leggendo il conto dell'obiezione ancora non sono riuscito a capire che cosa veramente i magistrati si tenessero del concorso esterno sì sì messe in quell'ipotesi specie quindi sono indotto a chiedere che non avessero ben chiaro quale fosse il comportamento che però per cui io personalmente toglierei questa concessione nel senso di non risultano elementi eppure si prevede che le valutazioni approfondite non siano state
Per Longo sottratto molto divertente certamente non esistono condizione per un provino procedimenti ad aprire un procedimento ex articolo due sul piano della nella nella
Diciamo nel corpo e nella proposta non si può che aderire a mio avviso però prendere atto della mancanza delle condizioni per l'apertura di un procedimento ex articolo due
Non equivale ad escludere delinea sia pure astratta che la trascuratezza ravvisabile nel comportamento per i magistrati
Calabresi
Promessa in qualche modo avere rilevanza sotto altro profilo ma lascia aperto il problema in ogni caso mi risulta che il titolare di un assegno circolare sono già informati
Sia pure con questa difficoltà con queste riserve piglio logisticamente
Motivazione per come è formulata anche se non mi soddisfa del tutto però merita accoglimento votano a favore
La ringrazio lei consigliere Grosso alla parola
Io faccio parte
Della prima commissione
Ho partecipato attivamente ai lavori catapultata alla stesura libertà dell'azione
Le ho votato a favore
Votato a favore devo dire dopo una serie di perplessità iniziali più abbiamo via via escluso ed evidente
Anche secondo me il problema fondamentale di questa pratica è questo
Questi magistrati di Catanzaro anni non gravano
Grazie
Al mondo o no realizzato un fatto che può essere considerato come posso l'hanno fatto norme e ordine scusabile questi per soltanto questo
Anche la competenza della prima commissione come del resto la competenza della sezione disciplinare quando deve valutare l'attività giudiziaria valutare questo aspetto e basta
La giurisprudenza costante dell'azione disciplinare e della prima commissione arrivata lì e che cosa
Che quando sul piano dell'interpretazione possibili
L'ipotesi prospettata
è completa
Nell'ambito di queste intercettazioni non ce l'avranno quello c'è qualcuno che ha sostenuto che la tesi sostenuta nel l'atto concreto e corretta ebbene siamo non siamo di fronte ad un'ecografia
Posso l'hanno fatto a Brno
L'importante certo ciascuno di noi tuo assumere atteggiamenti critici più o meno forti più o meno fondate però non può arrivare a proiettare la propria posizione personale sul terreno di un giudizio di ecco è in corso la ed in questa prospettiva e valutando la pratica esclusivamente in questa prospettiva mi sono
Convinto della bontà della soluzione prospettata
Per quali potevano essere i profili di errore grossolano
Potevano essere due eventualmente è uno sarebbe stato errore grossolano
Se non avesse avuto nessun fondamento la tesi secondo cui un semplice accordo di quel tipo avrebbe potuto essere configurato come concorso esterno in associazione mafiosa questo primo problema
Secondo problema avrebbe potuto essere
Acquistare la valenza di Roma consolarlo la valutazione dei magistrati di Catanzaro se quel tipo di accordo a quell'epoca l'eventuale è atto implicite in quel tipo d'accordo fosse rientrato nell'ambito della sicuramente nell'ambito della immunità previsto dall'articolo sessantotto comma primo della nostra Costituzione ebbene a questi due interrogativi ed entrambe sembra che si possa rispondere nel senso che esistono fondate ragioni per poter sostenere la tesi secondo cui non si tratta assolutamente di Arco
O quantomeno questa tesi è stata prospettata
Vediamo molto rapidamente lo dico per dar ragione del mio voto favorevole a questa deliberazione del perché
Le tesi prospettate vedete sullo sfondo dell'opinione di magistrati di Catanzaro no nell'entroterra nessun nessun accenno al Visco protestarono in associazione mafiosa
Secondo il parere ha ribadito di recente comporta delle sezioni della cassazione si può può aspettare il concorso esterno in associazione mafiosa quante volte
Un fatto apporta un contributo causale l'accordo o un fatto di una persona otto un contributo causale
Dal private di chi non fa organicamente parte dell'organizzazione al mantenimento qualche appostamento dell'associazione stessi
Perciò
Quando gli strano sui fatti concreti
Gli appoggi di aiuto alle cosche è più facile posso pensare può eventualmente provare rapporto causale il problema è veramente un vero accordo di
Grazie non può mai Gabriele valenza causale rispetto al rafforzamento al mantenimento dell'Alaska
A me sembra che posti in questi termini dell'interrogativo non si possa che rispondere nel senso che in astratto questa valenza causale può verificarsi si tratterà poi di verificare in concreto
Faccio un esempio per tutti si pensi alla promessa di un uomo politico di grande influenza ed affidabilità di aggiustare un processo importante in cui sia coinvolto il fior fiore dell'organizzazione criminale ebbene la sola notizia dell'accordo potrebbe restituire fiducia agli associati bloccare fuga o pentimenti favoriremo affiliazioni contribuente quindi a quel mantenimento a quelle rafforzamento l'ulteriore dell'associazione fa sezioni
Peccato quindi è possibile gita voi di verificare il caso concreto ora i magistrati di Catanzaro hanno prospettato li Borges
Alla prospettata all'inizio dallo indagine domando verificarla ma non siamo nell'ambito delle poste attive impossibili allora impostati in questi termini il problema non siamo certamente nell'ambito di un errore qualificabile come ma costo
Cetto
In concreto si potrà forse dubita anche quel che i magistrati riusciranno a provare questo rapporto coniugale Occhetto sarà un cuneo successivo certo ritornerò su questo argomento le possiamo criticare il comportamento di questi magistrati sotto un profilo il fatto che magari logo hanno immediatamente inviato quella
L'ordine di comparizione
Ai due fondamentali fosse sul piano delle strategie processuale avevo tutto anche comportarsi diversamente cento secondo me avrebbe fatto bene a comportarsi diversamente
Avevo fatto bene ad accertare ulteriormente nel corso delle indagini come stavano le cose e poi mandare quel documento soltanto quando veramente avessero avuto intermedi costa corposità
Degli elementi di prova contro quelle due persone
Ammesso che l'avessero poi posso qualificanti però e però anche quando siamo nel piano nella valutazione delle strategie delle indagini sui quali di nuovo secondo la nostra giurisprudenza consolidata lei non possiamo intervenire con pollice su
Molto rapidamente il secondo profilo di possibile
Nuove grossolano il profilo di cui ha parlato il coso poi beh anche qua certi possono poi transitato un'autorevolissima ponte dottrinale io posso citarle una cosa altrettanto autorevole quello che posso Gustavo Zagrebelsky che anni fa
Che anni fa lo so lo so Lega Pesca fondando il tema dell'immunità
Che cosa
Bisogna distinguere con riferimento all'articolo sessantotto primo comma due
Quelli in cui
Il reato
Si identifica la condotta criminosa si identifica con l'esercizio della funzione parlamentare ad esempio allora si parlava di interesse privato in atti d'ufficio abuso d'ufficio
Sì in cui il voto patto per favorire qualcuno intende gli abusivi effettivamente esprimere l'esercizio della funzione dalle ipotesi in cui
Si tratta di una condotta criminosa esterna
Condotta criminosa la si faceva riferimento all'accordo collettivo condotta criminosa che consiste in un accordo estende l'attività parlamentare
La situazione con regolamento alla quale l'esercito e l'attività parlamentare non riguarda la condotta criminosa ma soltanto uno degli aspetti delle promesse contrapposte
In questo caso diceva Gustavo Zagrebelsky noi siamo al di fuori dell'ambito di copertura della immunità
Perché proprio non è l'attività legislativa che viene a realizzare il reato creatura con il diverso l'atto in questo caso anche in questo caso ne abbiamo un accordo un accordo politico-mafioso a Merry ipotizza azione io in accordo l'accordo politico a Kyoto che all'esterno all'attività parlamentari questo accordo esterno secondo l'impostazione del professor Gustavo Zagrebelski Busato che presto d'altra parte della dottrina e dalla giurisprudenza
E per certi versi Martelli coerenza la Corte costituzionale esplora citato questo nella relazione del relatore di questa pratica
Non rientra nell'può darsi che questa posizione sulla posizione sbagliata perché Rita può darsi che ciascuno di noi ognuno di noi possa avere dei dubbi
E ma noi in questo momento dobbiamo non giudicare sulle nostre convinzioni personali nel valutare la grossolanità ma dobbiamo valutare sulla spettro delle interpretazioni prospettati
Ed allora dovendo valutare il comportamento di magistrati di Catanzaro ricordiamo interrogati ma quei magistrati
Ove avessero noi dobbiamo presumere che abbiano approfondito il problema che come si possono si sarebbero trovati di fronte saremmo trovati di fronte ad una circolata posizioni dottrinali a fronte della quale la non opposizione era qualificabile come senz'alto plausibile ed allora e allora quale Gesù ne possiamo fare
Al comportamento di questi maritare sotto questo profilo dal nostro punto di vista evidentemente dal punto vista concreto di Kindle di chi come noi dobbiamo che valutare la grossolanità o la bomba del nervo in quest'ultima su
Ecco perché io sono sostanzialmente d'accordo con la soluzione prospettata
Nell'ambito della Commissione opaco insistito su altri aspetti
E mi sono impegnato personalmente a farli entrare nella relazione sotto l'avete pagato no ciò ho insistito sull'aspetto della suprema inserita fosse con cui questi magistrati si sono comportati nel momento in cui hanno compiuto una serie di atti concreti
Cioè io penso che dei magistrati i quali appunto in un caso così delicato come inevitabilmente era data la delicatezza oggettiva della prateria
La personalità delle persone delle quali veniva inviato in ordine di comparizione dei magistrati di ad usare la massima cautela nella gestione degli atti processuali
E qui effettivamente questa massima tutela non palestrato usata il la descrizione del fatto tecnicamente non è un capo di imputazione Mazzetto percezione del fatto appare in maniera estremamente farraginosa contorta voto assolutamente non accettabile
Certo fra gli Stati avrebbero fosse ma forse non li avrebbe ottenuti da poter avevo fatto bene a
Non scrivere l'avvertimento che in casa di mancata presentazione senta castrato legittimo impedimento appunto ha disposto l'accompagnamento ecco coattivo questa media si può osservare che probabilmente la l'inciso senza previa autorizzazione della Camera dei deputati era implicito com'era implicito è stato scritto nella relazione come l'implicito la il reddito secondo cui ci sarebbe stata comunque necessari sembra comunque necessaria la poneva la protervia autorizzazione del dieci
Invece il principio secondo
Certo erano false
Appunto quella estrema cautela nel male degli strumenti giuridici che si poneva tale delicatezza del tema avrebbe dovuto spingere altra massima deve fare attenzione anche su questo punto viene poi rieletto stupida forse l'acqua era attiva fretta con cui questa pièce domandato agli onorevoli Sgarbi e Majolino
Dei pubblici ministeri forse più potenti più avveduti avrebbero indagato a lungo prima di assumere questa iniziativa
Se ha critiche possibili
Si tratta però di vedere se quelle critiche di possibili hanno la forza la Coppo ditta su tutta la veste giuridica per acquisire rilevanza sul terreno di competenza della prima commissione quando tratta una questione ex articolo due
E devo dire che nonostante gli opposti partitura posizione fortemente critica rispetto al contrario di questi magistrati ragionando sì pura
Insistendo perché nella relazione fossero inserite queste osservazioni critiche mi sono convinto sulla assoluta ineccepibili IPA
Della
Conclusione prospetta ed è in questa prospettiva o votato a favore cioè qualcuno potrebbe individuare in questa atteggiamento di scarsa cautela qualche profilo di gran tentativo che io pongo viene accusato disciplinare però correttamente
La deliberazione dice osserva che il titolare dell'azione disciplinare comuni sabato quindi a little di fuori dalle nostre
Competenze assumere passi ulteriori in quest'ottica alla luce di queste considerazioni e dico ripeto io ho votato in Commissione io potevo in questa serie di plenum a favore della deliberazione grazie consigliere alla Barona rese Panzeri Binetti
Io esprimo la completa adesione alla proposto dalla Commissione
Peraltro con la rissa come anche qualche disagio peraltro che però il segno opposto a quelle
Punti che la commissione doveva risolvere che ha affrontato e risolto a mio parere correttamente erano sostanzialmente quattro più uno Lippi voi casse costituirà violazione articolo sessantotto a vere vere tre anni avere comunicato l'avviso che in caso di mancata presentazione avrebbe potuto disporsi l'accompagnamento coattivo questo nei confronti parlamentare la secondo appunto la seconda questione essi costituisca lezione dibattito sessantotto violazione articolo sessantotto la configurazione come reato della condotta così descritti
Nel nell'avviso
Il perso punto sì costi che peraltro e al di fuori del mandato del della sollecitazione c'è stata che è stata rivolta da più parti al Consiglio
La quale era dedicato esclusivamente all'esame dei profili di compatibilità dalla condotta di questi colleghi con l'articolo sessantotto a tre la la terza questione quella che alla quale ha fatto riferimento il Consigliere Fiandaca eccessi a prescindere dalla violazione dell'articolo sessantotto sia da considerare o meno
Indiscutibilmente Rocco norme la configurazione come reato della condotta indicata indicata nell'accusa vi è un ultimo profilo che quello che diciamo è stato possiamo definire come il profilo la sciatteria Esposito
Allora io sul primo punto credo che debba essere detto con molta chiarezza che i magistrati di Catanzaro erano obbligato a inserire nell'invito a comparire
La ma preavviso che mancato in caso di mancata presentazione avremmo potuto disposto l'accompagnamento coattivo e inserirlo così come era le critiche che a questo proposito sono state fatte si basò su errori giuridici e non mi azzarderei a definire macroscopici ma che sono errori al in modo assolutamente palese
Incominciamo col dire che l'avviso è così ci deve essere perché il fatto che ci debba essere e che deve essere iscritto in quel modo e previsto stabilito dall'articolo trecentosettantacinque e naturalmente l'articolo trecentosettantacinque deve esser letto anche in combinato con le altre norme e nel caso che accompagnamento coattivo non avesse potuto essere esposto
Egidio avente se non previa autorizzazione della Camera di appartenenza così come già detto in concreto il Consigliere fornisse allora probabilmente la formula contenuta all'articolo trecentosettantacinque avrebbe dovuto essere rettificata
Il fatto è che che nonostante che questa posizione sia stata espressa prima che da Consigliere Fois dal presidente Dini sarebbe stato illegittimo e inammissibile chiedere l'autorizzazione della Camera di appartenenza
Prima di emettere l'accompagnamento coattivo e cioè l'autorizzazione va chiesta dopo l'emissione del provvedimento e prima d'esecuzione di esso così dice
La il decreto legge di attuazione della il decreto legge di attuazione decreto legge reiterato tredici volte
Che costituì e di che ci è stato distribuito dall'ufficio studi e documentazione reti
Sì appunto cerchiamo di rispettare i magistrati che ha detto che rispettano rigorosamente e alla lettera la Costituzione
Le di questo decreto legge reiterato tredici volte quindi con tredici relazioni alla legge di conversione
Chiarisce bene proprio prende in considerazione il fatto l'autorizzazione deve essere chiesta prima o dopo l'emissione del provvedimento e dice la relazione abbiamo disposto che deve essere richiesta
Dopo l'emanazione del provvedimento ma prima dell'esecuzione e illustre motivi adesso non mi interessa ripetere quali sono gli argomenti e credo che sia tra l'altro una lettura conforme alla lettera del nuovo articolo sessantotto la costruzione per cui la a richiesta di autorizzazione della Camera prima dell'emanazione del provvedimento professor poi mi ascolta
Tre la richiesta di autorizzazione alla Camera
Prima dell'emanazione del provvedimento e compagnia attivo io come abrogativo sarebbe dichiarata inammissibile dalla Camera perché la cava tra le camere hanno stabilito che debba essere a me la legge dice che deve essere chiesta dopo prima esecuzione ma lo per cui quello fu un errore
Del presidente Dini ministra giustizia ad interim
Per quanto riguarda le osservazioni di ieri che ha fatto il professor polsi con riferimento alla relazione io ritengo che vi sia stato un difetto di lettura della della risoluzione che venga proposta dalla Commissione
Un difetto di natura laddove si nella proposta di risoluzione
Dalla propria la proposta di soluzione sì denunziati questa deficit di garanzia costituzionale che viene a normativa attualmente in vigore in quanto in sostanza la normativa prevede la necessità di autorizzazione sono in un momento successivo all'intervento del giudice eccetera quindi la richiesto da parte pertanto lascia liberi Pubblico ministero di indagare fintanto che non deve chiedere di indagare senza chiedere autorizzazione questo non ha nulla a che fare sul fatto che l'accompagnamento coattivo ponga problemi intervento giudice l'accompagnamento coattivo per la persona da interrogare va detto può essere esposto ma previa autorizzazione del giudice sono due problemi completamente diversi c'è stato un fraintendimento una confusione che peraltro su un punto che peraltro la proposta della commissione chiarisce in maniera Necci dice
Su questo stesso argomento io ritengo che non sia possibile dire che trattandosi di parlamentari questa a preavviso che in caso di mancata comparizione potevo disposti poteva essere omesso per motivi di opportunità innanzitutto la legge non può essere disapplicata per motivi di opportunità e le il codice le forme e le regole del Codice procedura penale vi è una norma ribattuto centimetri ma questo non ricordo stabiliti debordi stabilisce che devono essere osservate anche quando non è prevista l'opportunità e comunque mi rifiuto di credere che con magistrati demo con portarsi diversamente a seconda dalla maggiore
O minore importanza
Della questione della della persona con cui hanno a che fare e principio generale di civiltà giuridica il magistrato si deve comportare alcun la stessa correttezza con chiunque a ha a che fare
Ha detto il professor fogli il professor Grosso
Che probabilmente sarebbe stato vi è stato ovvero può essere configurato qualcuno può ipotizzare un difetto di cautela perché anziché Invitalia comparire potevano prima approfondire le indagini e politica alla compagnia
Io vorrei
So io penso che questo interrogatorio se uno strumento di garanzia dell'indagato e che probabilmente la esistenza all'effettuazione di indagini senza avviso senza il preclusi previa chiamata chiarimento avrebbe potuto destare maggior scandalo maggiore il sentimento che a mio parere forse più giustificato risentimento ove e questa diciamo maggio segretezza indagine o fosse stato così
Pertanto ritengo che per quanto riguarda l'invito a comparire e l'aria preannunzio la prospettazione che in caso di mancata comparizione non sarebbe avrei voluto essere disposto l'accompagnamento coattivo non è giuridicamente possibile ipotizzare alcuna violazione mette la norma costituzionale né della legge che di questa norma costituiscono attuazione
Il per quanto riguarda poi la la possibilità la la
L'eventuale violazione dell'articolo sessantotto a causa della configurazione come reato di un fatto che in qualche modo vediamo dopo dopo come si connette all'attività parlamentare ora io posso tranquilizzare il professor Fonds
Non solo se commessa da un parlamentare ma da chiunque commessa
Nessuno credo adesso do noto sul fatto rimproverato perché attribuisco agli atti utili idee mie
Ma da qui questa volta esprima certezze nessuno qua dentro pensa che l'attività di delegittimazione della magistratura inquirente antimafia nonché del ruolo di procuratore giustizia possa essere considerata come reato
Non lo pensa nessuno qua dentro e non lo pensa neppure il procuratore Lombardi
Il quale professor Fois
Non si accorge torti richiamando la sua attenzione per uso Follis
Lei ha dato una lettura il suo compagno di banco la stava disturbando
Per lei parla sembra l'Assemblea sì ma a volte OPA
Ma Sanremo prego signori
Prego
No no no poi io dico che noi ognuno di noi parla all'assemblea non alla persone cioè non è un po'non è un dialogo meno ma io o meglio diritto parlare anche il particolare sì ma non non oltre che allora lei ha dato una lettura una lettura parziale e come tale fuorviante di questo che lei vuol chiamare capo di imputazione di organi come gli pare
Le
Me nel campo in questa esposizione del fatto descrizione del fatto norme descritto come reato non è ipotizzato che costituisca reato la valersi se letta del proprio ruolo ha già alzerò la voce
A Varese
E se eletto del proprio ruolo politico al fine di condurre una sistematica due non è questo il reato che viene configurato non è qui queste attività anch'il procuratore Lombardi pure essendo un procuratore provinciale non la considera un reato e ce l'ha anche detto espressamente il reato e aver assunto l'impegno di fare queste cose dietro la promessa di voti della dietro la promessa di voti e ha ritenuto che questo fosse reato
E che questo reato il configurare questo come reato non violasse l'articolo sessantotto a Costituzione
Che configurare questo come reato con nomi costituisse per favore Paolo Fiore no ma lei voleva lei non può sostituire lei ma è la suppliscono quando si crea un vuoto non è sempre una fonte ieri no no evidentemente lei ecco Peterson sempre censure che lei fa il e io se lei mi consente di spillo gli allievi fa sullo stesso fa l'hostess padronissimo però le respingo lei continui a parlare l'avrei no io non io non sono abituato a parlare qualcuno vicino a me palla ad alta voce perché lo conosce con sarei portato ad interrompermi perché così mi hanno insegnato da quando sono io credo e questo sia un costume che io ho varie volto richiamato non è la prima volta in cui ci sono inclusi in allora c'è qualcuno che è più intollerante litigare la prego continui dispetti anche quelli le le faccio presente e lei mancano due minuti per la preclusione
La prego
E allora
La possibilità di configurare la cosa configurare
Come reato un accordo che abbiamo getta un'attività tipicamente parlamentare senza con ciò violare l'articolo sessantotto più della Costituzione primo comma eh
Ritenuta da quasi tutta la dottrina costituzionalista entrare imperialisti capelliana da esattamente centotrent'anni e cioè dallo scandalo dalla banca romana l'acqua che come Quirico alcuni di voi si ricordano aveva era un accordo corruttivo avente ad oggetto la presentazione di proposte di legge il Parlamento lo stesso Parlamento ha ritenuto che non fosse coperto dal primo comma tematico sessantotto l'accordo corruttivo avente oggetto presentazione
Di proposte di legge nel caso cosiddetto caso Assisi che mi sembra risalga agli altri mi anni Settanta
Solo una maggioranza della Giunta per le autorizzazioni a procedere ha ritenuto che fosse coperto dall'immunità di cui al primo comma l'accordo corruttivo in un altro caso è il caso di riflettere e contestata dalla mano minoranza della giunta e la questione non è mai tra andata all'Islam Assemblea
Nel senso che l'accordo corruttivo avente ad oggetto anche la presentazione di proposte di legge l'attività tipicamente parlamentare non sia coperto il Manta in quanto atto precedente autonomo distinto e diverso
Dalla attività parlamentare competono unità si sono espressi in passato Loiacono Ballatore Palmieri Giuliano Vassalli Gustavo Zagrebelsky Moretti l'autore
Di cui adesso mi sfugge il nome della voce immunità nella principio pediatra il katakana ed essere Pagliaro credo
No il Pagliara referti agli obiettivi va bene però ce l'ho qua davanti
In sostanza David Brunelli
Le e sostanza tutti coloro che hanno scritto sull'argomento negli ultimi anni si sono espressi in questo modo vi è quella sibillina frase contenuta peraltro manuale evidentemente un passaggio scritto con superficialità perché dire questo che l'interpretazione restrittiva falso il fatto e poco fa sul fatto che alla quale non può essere dato alcun peso nonostante l'autorevolezza del suo autore le
Le trattazioni Prospero pensa hanno detto in questo modo e poi soprattutto l'ha detto la Corte costituzionale un anno fa
Con riferimento all'altro piccolo sono balle centoventiquattro che stabilisce la Costituzione che stabilisce l'immunità dei consiglieri regionali in termini assolutamente identici all'attuale articolo sessantotto primo comma ha detto che non sono coperti
Dall'immunità gli atti cioè gli accordi criminose precise eccedenti alla precedenti distinti e anche funzionalmente connessi ma distinti
Dalla attività parlamentari tipica che urne possa costituire oggetto quindi non si può giuridicamente ritenere la cultura di teneri come indiscutibile incontestabile che in questo caso vi sia stata vi sia stata violazione articolo sessantotto rileva resta il fatto resta il fatto di accertare se comunque sia stato di aperta indagine sul fatto che in nessun modo poteva essere configurato come reato e questo a prescindere da laico in violazione dell'articolo dell'articolo sessantotto quel e ritengo che
Vi sono
La l'ufficio studi ci ha presentato vi sono un certo numero di autori di non secondaria importanza che afferma l'ombra che l'assente esce a la semplice accettazione dalla promessa di voti dall'organizzazione criminosa la accettazione Pietro e dietro impegno la svolge una verità politica
Costituisce
Concorso esterno in associazione mafiosa ai sensi dell'articolo quattrocentosedici bis ritengo che in queste condizioni quale che sia la nostra gravi stabilità della e dal momento che tutti gli autori anche i più critici su questo argomento afferma che si tratta di una questione estremamente discussa dobbiamo prendere coscienza che il problema della in discutibilità
Come della non sindacabilità del dell'atto giudiziario è un problema che sta che un baluardo dato mostra democrazia costituzionale alla pari con pari dignità
Rispetta l'articolo sessantotto primo comma da costruzione
Sono due poteri che entrambi debbono essere considerati immuni io non diventi colo non rivendico la stesso tipo di immunità prevista per i parlamentari certamente abbiamo lavorato la categoria dell'atto indiscutibilmente violatore
Della della legge quindi dovuto s'non a libertà interpretativa ma a semplice negligenza ma occorre che vi sia questo requisito della indiscutibili Rita
Del carattere abnorme del fan dell'atto giuridico altrimenti
Sostituiamo il Consiglio superiore al giudice
Entrato su questo argomento si deve ancora pronunziare sospendiamo il Consiglio superiore al giudice d'appello o alla Cassazione non siamo questi mi rendo conto che il giudizio di indiscutibile negatività il giudizio forse ancora un criterio di fatturazione forse ancora più difficile di quel criterio che si rivela così difficile da utilizzare con liquido puro da manifesta infondatezza
Siamo tutti abituati a giudicare una tesi fondata o infondata e richiede un grande spirito liberale
E un grande spirito di tolleranza culturale giornate istintive non la condivido però dà consigli ugualmente legittima e ha il consiglio che tu non possa essere punito per la villa per la vela richiede molta come dicevo molta tolleranza e promettono tolleranza divenuto più difficili
La ringrazio
Abbiamo ancora sette interventi io veramente vorrei però concludere una mia abitudine prima della sospensione non piace a me lasciare gli argomenti a metà
Frasso
Non avevo intenzione di intervenire
Quando si fanno certe affermazioni purtroppo non resti possano credo che possa essere scritta nostra responsabilità che non si sia stato risposta certe affermazioni che qualcuno si deve far carico di dare queste risposte così esprime
Le proprie valutazioni purtroppo siamo abituati pratiche di routine che vanno così
Con l'ordine del giorno speciale ancora più velocemente però ci sono rientra che richiede un minimo di tempo un minimo di riflessione e un minimo di responsabilità per le cose Anna
E allora qui io ho solo voluto intervenire per un semplice motivo mi è parso che il dibattito si sia svolto sul sulla problematica se l'errore sia grossolana o si tratti di una
Non censurabile in questa sede
Quasi dando per scontato
Che si
L'errore
Ora
Su questo aspetto io vorrei richiamare l'attenzione dei conventi
Perché mi sembra che in questa sede del Consiglio Superiore dalla magistratura si debba riaprire
Innanzitutto secondo giurisprudenza ho chiesto
Riportando il codice ma purtroppo pare che il nostro ma nostra biblioteca fornita di tante cose non è fornito di questo del codice la tribù
Perché vi è una sentenza recentissima della Cassazione che dice ciò che umilmente avevo io concepito leggendo il quattrocentosedici bis in particolare il terzo comma
Secondo comma
L'accordo tra il candidato politico ed il capomafia pesa la procacciamento di voti costituisce di per sé cioè condotta censurabile sul piano penale ex articolo quattrocentosedici bis
Su questo credo che dobbiamo essere sicuri perché la cassazione Tappert presupposto
Che il capomafia un serrato la sua forza di intimidazione dice per procurare i cuochi e dato il presupposto che la consapevolezza del candidato di usufruire di questa situazione particolare di mafiosità e di conseguenza questo costituisce reato condotta i illecitamente valutabili in sede penale e che costituisce anche il rafforzamento devo associazione perché elementare
Sapere che un'associazione gote di referenti anche in seno alle assemblee elettive siano esse parlamentari regionali vale rivela è un fatto di rafforzamento diversi dell'associazione su questo non ci deve Piovani
Sono e forse dimostrato che un parlamentare per essere eletto affatto questo simile patto io credo che sia legittimo e doveroso da parte dei
Dei nostri dei giudici
E come per loro prevede un obbligo di legge di perseguire e di indagate anche
Ora
Tornando apponesse
Ha fatto un riferimento veramente non mi aspetta sul discorso della delegittimazione del sulla quale già detta abbondantemente risposto biglietti e quindi sarò brevissimo
Ma non si tratta di dire che la delegittimazione la Magistratura costituisce reato
Si tratta semplicemente di specificare quale tipo di accordo è intervenuto io domando
Siccome quando si verificano questi casi siamo tutti con la lente d'ingrandimento e questo porterà delle altre conseguenze di Guido benedico divari interi di comportamenti censurabili io domando
Se il procuratore di Catanzaro avesse detto semplicemente che c'è stato un accordo senza specificare i termini dell'accordo irrilevanti in sede penale ma che cessato Laccoto senza precisa
Guarda che se ritenuto censurabile questo comportamento che non dava conto all'indagato di quali erano le eventuali promesse ed eventuali attività
Testo otto stavano alla base dell'arco
E che si davano come spie reciproco scambio è un'attività doverosa a mio parere di conoscenza abbia fatto il procuratore nei confronti di un indagato e per di più membro del Parlamento
Allora l'intervento mio al vuole avere solo questo significato che vi sia qualcuno che dica in maniera chiara che sostanzialmente il riferimento alla fattispecie sostanziale e non c'è errore alcuno
Non si tratta di stabilire se c'è un errore scusabile o un errore non scusa primo
Secondo rispetto alla Errore procedurale credo che si tratti di una libera valutazione
Per il magistrato di esplicitare tutti i termini dell'accusa specie nei riguardi di un parlamentare anche indicando che si era aperto Siino giunti a dire che egli avrebbe dovuto onorare questo accordo in sede parlamentare questo mi sembra una doverosa attività di conoscenza che riguarda indica dell'indagato in particolar modo sia se sia esso imputati deputati
Da ultimo l'ultimo aspetto è quello relativo alla compagnia
Anche qui domando siccome quando si tratta di questi casi si andrà sempre con la lente d'ingrandimento a vedere i vari temi
Domando
Era avvenuto trattenuto i giudici ad avvisare il parlamentare
Che Premiere dovute
Che premia le dovute le dovute e credo che un parlamentare sappia quali sono i procedimenti per arrivare a una cosa del Keplero vi era la possibilità la possibilità concrete e giuridica di arrivare all'accompagnamento era notizia che bisognava dare al parlamentare o no
E se non si fosse data è il parlamentare avrebbe potuto dire tu avevi l'obbligo di avvertirmi chi avresti saresti andato avanti fino a chiedere il mio accompagnamento perché avrei tenuto una condotta diversa forse mi sarei presentato
E allora
Tutte queste considerazioni mi fanno
Concludere
Che c'è un'altra esigenza che qui forse non è stata Numancia
Ed è l'esigenza che il Consiglio superiore deve dare a tutti i giudici italiani
Che la legge è uguale dei tutti va applicata nei confronti di tutti a prescindere dallo status nell'ambito delle leggi vigenti
E che quindi quando ci si è attenuti interessi è rimasto in questo ambito nel Consiglio Superiore della Magistratura vi sarà difesa strenua di coloro che hanno fatto queste intanto
Ulteriore considerazione che mi porta a questo caso è un'altra perché sottolineo ai colleghi
E i colleghi lei lo magistrati la San attengono per imprese
Se si fosse trattato di sperduti deputati
Per la Calabria o di altre ragioni dubito che si sarebbe arrivati oggi
La verità e quando si compiono determinati indagini si incontrano si corrono oggettivamente determinati rischi
E alla tutela che questi rischi non siano illecitamente portati avanti contro l'attività giurisdizionale
E e mandata un'attività primaria del Consiglio superiore da magistratura tende valutare questi aspetti
Non vorrei che venisse un messaggio cari colleghi se indagate su persone eccellenti
La vostra attività sarà censurata appello Pepper o fino in fondo in maniera su materie del tutto opinabile in maniera tale da costituire un oggettivo condizionamento dallo strazio
Sappiate invece colleghi che se avete agito nell'ambito delle leggi perché si agita azzurri Petricci sarà per primo al Consiglio superiore alcuni
In questo senso condivido in pieno l'ultima parte del documento
Predisposto così mirabilmente da legato agli interisti in questo caso avrete nel Consiglio superiore strenua definitiva intransigente difese ha difeso non dei giudici
Ma dei principi dei qualche regola nostro ieri democratico secondo la nostra Costituzione pubblica che a qualche misura fino ad oggi non è stata
Grazie presidente
Mi rendo conto che la materia
è una materia che si resta
E si è prestata finora ad un dibattito molto elevato
Un appropriati richiami
Di dottrina
Tanto vero che io seguendo quel bellissimo Polo anche e soprattutto del consigliere Fois
Mi sfuggiva
Preso da quindi argomentazioni la più modesta realtà che aveva ispirato anche mi nel voto favorevole sia all'archiviazione sia nel voto
Tormentato perché quella stabilì l'azione è stata fatta e rifatta rifate Hrovatin che si è raggiunto quell'equilibrio apprezzabile pregevole che io vi ho riscontrato perché
Non tutto è stato rilevato e qualcosa di tanto importante in questa relazione è scritto malate
L'invito per la presentazione di persona sottoposta ad indagini che sia stato compilato come è stato compilato
è pacifico
Nessuno
Ha sostenuto la limpidi ITA di quella compito implicazione mezza Italia si è sollevata
Poco di questa critica
Pesante c'è stato in Commissione e guardate se leggete emerge dal nulla rivelazione
E non a caso rilievo perdonatemi non a caso è stato sottolineato che non è applicabile l'articolo due però prendiamo atto che i titolari dell'azione disciplinare sono stati già in forma
E vi prego anche di considerare la collocazione queste ritiene di solito positivo conclude la motivazione qui Rafale
No sono tre righe sole ritenuto all'inizio in apertura di questa lunga relazione che non sussistono estremi per l'apertura di una procedura di trasferimento ex articolo due
Ritenuto che i titolari dell'azione disciplinare sono già informati bene
Non sono parole buttate via caso tanto più quando nell'ambito della relazione ci si torna più d'una volta sopra e in particolare quando si dice
Si tratta di un rilievo che non può investire il terreno della procedura ex articolo due
La trascuratezza di cui si è detto e si censura la trascuratezza la superficialità la mancanza di quella virgolette massima cura che doveva essere posta nella compilazione di quell'invito la trascuratezza di cui si è detto otterrebbe rilevare nell'ambito di valutazioni di altro tipo
Ma non è elemento idoneo a giustificare di per sé un trasferimento d'ufficio per incompatibilità ambientale tanto vero colleghi CNA da nessuno ho sentito dire sì
Questo magistrato anzi questi magistrati sono precipitati nella considerazione dell'opinione pubblica dove svolgono la loro attività giurisdizionale nessuno l'ha detto
Nessuno ha fatto la rivoluzione
Nessuno si è mosso per dire quei magistrati perché ha firmato anche il procuratore della Repubblica articoli quei magistrati non godono più la stima la considerazione non possono più esercitare compare Steve Jobs
La loro funzione nessuna
Ma noi si opera per l'articolo due e qualcuno ce lo doveva dire
Guardate che sono tutti nella estimazione generale bisogna mandarli via no mandarlo mandarli via dall'ambiente
Provate a pensare questo non si trova la possibilità di un'applicazione dell'articolo dunque
Come è facile invece quando c'è il magistrato anche innocente ma sospettato e l'opinione pubblica ritiene che abbia frequentazioni con gente della malavita o con la mafia quante
Bene allora si fa alla svelta ma qui
Un qualche cosa che ci porti a dire ci sono gli elementi per l'articolo due non c'è e nessuno l'ha detto nessuno è in grado di sostenerlo però quel rilievo che io ho fatto attenzione
In altra sede
Può essere qualche rilievo potrebbe essere fatto della commissione non la nascosta restasse
E non ha nascosto questo rilievo
E badate ancora che i i clienti
Alla carenza di massima cura
Di quell'attenzione particolare per evitare anche l'insorgere di almeno in quei minimo equivoco con parole non troverete aggettivi pesanti io relatore estensore Zagrebelski preferisce aggiustamenti è molto apprezzabile questo
Gli argomenti alle aggettivazioni ma negli argomenti questa critica c'è
Però non si può andare oltre
Il discorso della indagine sull'accordo io dico c'è la possibilità di dimostrare e qui sono d'accordo in quella parte
Trattata dalla collega Frasso sull'accordo provati a dirmi che c'è la possibilità di dimostrare che quei magistrati hanno fatto un passo per vedere ciò che i due parlamentari hanno fatto dopo
Dopo
Non esiste perché allora sì
Hanno indagato sul loro comportamento eventualmente successiva l'accordo no perché sarebbe davvero quello sarebbe stato un campo minato anche qui
Anche questo è un rilievo importante io
Ripeto
Se si legge la relazione nel suo insieme
Si trova questo rilievo fondamentale di censura diffusa e si trova anche e io me ne sono preoccupato il dovere il senso del dovere che mi ha sempre ispirato di fronte a tutte le indagini di non bloccare delle indagini di non paralizzare l'attività degli uffici giudiziari
Nessuno perché poi sono quegli uffici che devono trovare tutela da nulla
Potevano scoraggiarsi CRI pronti a criticarla censurabile ma guai
A scoraggiarlo
Devono procedere senza guardare in faccia nessuno però nell'ambito rigoroso della legge
Io ho commesso e questo è un ultimo rilievo io nella mia vita ho commesso milioni di errori uno non lo ha commesso ma mai e me ne è testimone Alfredo Pazzaglia
Ogni volta che gruppi parlamentari o forze politiche si alzavano in Parlamento a dire basta con questi privilegi medievali in favore dei deputati io votavo sani tre Coltro perché io gli volevo quelli che non ritengo privilegi e ma anzi mi battevo per potenziarli perché volevo tutelare la funzione parlamentare nella pienezza della propria libertà
Anche se al parlamentare deve essere concesso qualcosa di più perché deve difendere un interesse così grande e consumi sì superiore a tutti gli interessi particolari che l'interesse della nazione non ho mai commesso
Questo errore
Però consentitemi di dire
Che quando forze politiche può essere la mia vecchia forza politica ovviamente non ce l'ho in questo momento
Hanno le campagne elettorali contro contro la permanenza
Alle soglie del Duemila di questi chiamati da loro non da me privilegi medievali
Beh se poi il sit-in K in qualche cosa è poi difficile
Dire se single conservare la coerenza beh io conoscevo e questa tutela l'aiuto
Io sarei più contento di vedere i paladini della soppressione di questi residui tra virgolette di privilegi medievali affrontare sempre situazione avvisa terzo è non scandalizzarsi più
Oppure si smetta di fare le campagne elettorali gridando all'abolizione questi virgolette privilegi io quindi
Anche se purtroppo mi dispiace perché un dibattito così bello
Che capita sempre quando il problema è caduto dall'attenzione dell'opinione pubblica
Perché quiz delle vicende ogni giorno ci sono quelle nuove ma io mi auguro tanto che questo dibattito abbia anche all'esterno il proprio peso e la propria
In occasione per rimeditare
Sulla insindacabilità per la quale io mi sono dedicato tanti anni allo studio di questo discorso dell'insindacabilità nel mille volte mi sono chiesto ma dove comincia e soprattutto dove finisce la funzione parlamentare
Io non vorrei
Sì a forza di interpretazioni estensive si arrivasse domani a pensare che la funzione parlamentare parlamentare se la porta addosso ovunque vada ovunque sia con le funzioni parlamentare no
La funzione parlamentare senza equivoco si esercita nell'aula
E le commissioni
Con qualche dubbio nel palazzo
Ma fuori dal Palazzo dubbi cioè sono e ce ne sono tanti
Quindi io non sono anche suo molto apprezzato una volta un atteggiamento del Senato che si sforzava
Pd mostrare il prolungarsi della funzione parlamentare fuori dei Palazzi sì io non ho dubbi parlamentare che va in missione con la commissione va in giro certo che carico dalla propria funzione parlamentare quindi vera
Insindacabilità dei propri atti
Ma non si esageri pensando che il parlamentare abbia diritto di dire e di fare quello che vuole perché da da qui ci sarebbe un abisso quindi io
Ho condiviso
La non applicabilità dell'articolo due premesso il richiamo ai titolari di alterazione stati informati ho condiviso e apprezzato la relazione che ovviamente oggi rivolto questa
Grazie presidente
Diceva prima il collega franchi
Che sia quella di questo dibattito abbia un'eco all'esterno
Io veramente mi auguro che una stampa matura porti all'esterno il risultato del lavoro della Commissione
Più che l'eco di questo dibattito
Perché la Commissione aveva grossa difficoltà si trovava stretta tra due alternative possibili e cioè quello di dare un messaggio corporativo di scatto corporativo
Ovvero un messaggio di segno opposto cioè un messaggio di allarme ai magistrati a non toccare i figli
La commissione ha percorso questo sentiero con grandissimo equilibrio per grande sforzo nella consapevolezza io credo credo che il risultato della motivazione lo dica senz'altro
E la consapevolezza che stava trattando una pratica ex articolo due stava svolgendo un'attività amministrativa non stava realizzando un sindacato disciplinare
Questo credo che sia molto importante dirlo
Perché noi non dobbiamo mai dimenticare che l'articolo due non implica necessariamente l'esistenza di un illecito disciplinare
E neppure e la conseguenza automatica di un illecito disciplinare
Quindi l'attività che la commissione stava svolge che ha svolto era svolto con grande equilibrio sta da quello di verificare se vi erano o meno i presupposti per una incompatibilità
E hanno negato l'esistenza di questi presupposti questo è il risultato della proposta
Mi pare che il dibattito in parte ha tradito questa precisa indicazione che la commissione Poli pagare e ha dato con la sua proposta
Ed è in qualche modo scivolato verso una valutazione un tipo di valutazioni tipica e propria della sede disciplinare
E allora detto questo con riferimento a talune delle considerazioni che sono state svolte in particolare con riferimento alle considerazioni
Pregnanti svolte da dal concepire funky andata dal consigliere Floris
E io devo dire che probabilmente quel tipo di considerazione
Sarebbero state opportunamente calibrate se non fossimo qui in presenza di una ipotesi di indagine ma se si fosse trattato di una imputazione
Qui invece era relazioni lo dice opportunamente era ampiamente siamo di fronte a una ipotesi di indagine con un tutta quell'amalgama comicità e fluidità tetti tipica di un'ipotesi di indagine
E quando sono state sottolineate chi trascuratezze egli negligenze e equivocità
Queste sottolineature sono state fatte per valutarle ai fini di una procedura ex articolo due e ai fini di una procedura ex articolo due nel dibattito di sin qui si è svolto io non ho sentito nessuna notazione concludente al fine di arrivare ad una proposta di segno opposto
Quindi credo proprio per restituire al presidente quello spazio temporale che invocava da tutti i dare l'esempio parlando semplicemente per quattro minuti e dire che ho tutelerà ho tutte le ragioni di condividere appieno la proposta dalla Commissione
A
Cerco di essere il più breve possibile perché ora è tarda la mia anche una dichiarazione di voto
Antiscivolo da subito che voterò Commissione della proposta della Commissione
Che ritengo sia fatta carico nel miglior modo possibile della diffida il difficile varo di questa pratica
Credo che il il il merito grande di questa proposta sia stato di porre dei paletti dentro i quali devono essere ricondotto il tema decidendum
Il principio fondamentale che è stata fermata è quello delle insindacabilità del merito degli atti giudiziari della strategia delle indagini il Pubblico ministero
è quello di aver affermato correlativamente che la competenza della Commissione ai fini dell'applicazione della legge sulle guarentigie ed esclusivamente diretta a stabilire se fosse stato commesso una una violazione di legge determinata da negligenza inescusabile leggo testualmente quello che è stato detto una proposta della commissione
E giustamente lei ha detto che poi viene prospettata l'adozione di un bel costituzionali ovvietà e negligenza inescusabile vi fosse la strada si sarebbe punto rilevanti astratto
La violazione dei principi affermati dalla legge sulle guarentigie
Nell'ambito di questi due principi fondamentali sui quali credo che tutti dovremmo poter convenire a nessuno escluso di quegli anni l'Inter che sono intervenuti bisogna dunque andare già nel merito per verificare se questa grave indiscussa di negligenza sia stata io credo che la maggioranza degli interventi che sono stati svolti gli animi mi riferisco agli interventi dei colleghi Izzo e via dicendo hanno convenuto sulle l'esistenza di questa gravità di questa diciamo almeno nella periferica processualista vorrei sottolineare un qualcosa che qui non è stato forse messo in rilievo da nessuno nella formulazione o di quello che è stato definito dal professor forse il capo d'imputazione ma che tale non è
Non perché non sia formulato come tecnica fino a quelle del capo d'imputazione ma perché e inserito nel contesto di un atto che è un invito a comparire che non è possibile che posso contare un capo di imputazione in senso tecnico giuridico e quindi non possiamo attribuire un valore che l'atto in sé non può avere perché un atto interno lo svolgimento delle indagini Peña è diverso da da dal capo di imputazione contenuto invece in in atti di natura diversa ma anche quando non lo definisce un capo di imputazione questo non cambierebbe nulla
Che cosa si dice si dice tra l'altro e non è formato bene io lo dico alla fine il mio intervento che tecnicamente è formato molto male questo va detto subito ma questo riguarda le modalità dell'esercizio del della dell'azione diciamo giurisdizione da parte del pubblico ministero ma non sappiamo come sarà formulato nella ipotetica richiesta di rinvio a giudizio che dovesse essere fumare davanti al Gip
Cosa si dice che il patto sociale io sono punti che vuole sotto il suo tutto professor Fois
Si dice del reato di cui all'articolo centodieci e quattro in sedici bis perché il pino Francesco sarebbe a capo di un'organizzazione criminale secondo l'imputazione
Che commette delitti attenzione orientati per un verso a conseguire il contorno territoriale relativamente alla città di Cosenza per le per acquisire attività illecite economiche peraltro verso giù dal camino anche commette delitti diretti a procurargli voti ammazzo lo dichiara e a Sgarbi Vittorio dunque se fosse vero che l'organizzazione criminale sia prometteva anche di commettere delitti l'attuale volti e questo fosse stato a conoscenza della dell'onorevole Mario di allora Sgarbi non mi si venga a dire che l'accettazione alla commissione di delitti nel procurare voti non costituisce reato
Ma questo riposi fantascientifica lo vi posso dire per i miei spenta diretta e personale che durante lo svolgimento leader bagnetto rare non facciamo non dico altro vi sono stati in quel di Salemi soggetti appartenga a Cosa Nostra che hanno fatto una campagna politica per il cioè che hanno scusate che hanno impedito ad alcuni supporters via Candia di politici non di una certa aria di svolgiamo attività dicendo che in quella zona non si poteva fare ecco ma al di là della politica astratta e possibile dunque difatti lo hanno dimostrato in concreto che vengono posti in essere attività delittuose per impedire lo svolgimento una campagna attuali una fazione avversa o per condizionare luogo giunto al voto qui interni
Senza leggendo il capo di imputazione si ipotizza anche la commissione di questi delitti gli atti a procurare voti se ciò fosse vero ma non è compito del Consiglio entrare nel merito di questa ipotesi sicuramente sarebbe un fatto censurabile sotto il piano penale
Questo dovrebbe essere chiaro
L'altro aspetto riguarda posso fuori si diceva ma lei non esita a reato di legittimazione non esiste
Non si può questa vero vero ma e qui metto un grosso pulito negativo è possibile qui deriva citata dal collega Frasca dalla giurisprudenza
Che attraverso la la promessa di un certo tipo attività politica chi posta comunque rafforzare la presenza di di quell'organizzazione criminale sul territorio perciò solo questo possa essere fatto costo interrato
Pongo un grosso punto interrogativo non Sonica stabilirlo c'è già giustamente delegittima avrò in quel senso a questo ci deve far riflettere
Ma allora come facciamo a vendere che rispetto a queste due tratte ipotetiche vengono configurate qui di relativi si si sia di fronte all'ipotesi del diario scusate l'errore tale da giustificare una perdita di credibilità francamente non lo possiamo dire
E allora e su questo uno aggiungo altro mi sembra che correttamente la proposta dalla Commissione ci sia sotto questo profilo conclusa nel senso che non ci sono solo di profili per sostenere compatibilità ambientale rimane l'aspetto delle l'articolo che poteva essere disposto l'accompagnamento coattivo se andiamo a leggere la norma di legge impone espressamente l'obbligo al magistrato di inserire quel dato quel dato il via tant'è vero che come disse il vettore vola lombardi insieme all'azionista da utilizzato o stampato nello stampato era prevista passò è faticoso questo poi dirò la mia
Nello stampato predisposto al Ministero di Grazia e Giustizia utilizzato normalmente dal pezzi attingendo quell'abito perché perché poi ci sono duecentottantacinque ci dice forse questa norma che bisogna fare riferimento
La parte in cui dice che ai fini dell'elezione di questa dell'esecuzione occorre l'autorizzazione del giudice per le indagini preliminari no non lo diceva Giorgio norma successiva del Code così come nessuna norma trova tempo ma di fare riferimento al tredicesimo delle due legislature o che impone tutte in questi casi è diciamo di autorizzazione del Parlamento
Quindi noi oggi dovremmo addebitare il fatto che l'iniziativa loro questi magistrati della Procura non abbiamo fatto riferimento a norme esistenti nel sistema ma rispetto alle quali non esiste un obbligo giuridico di indicazione ovvio invece consisteva limitatamente all'ipotesi della compagnia un topo attivo tant'è che era inserito nella nello stampato comunque la si voglia porre questa questione non sussistono assolutamente gli esteri verso destra e la persistenza di quel grande scusa d'errore che soltanto questo è dovuto giustificare
L'eventuale incompatibilità pur tacendo della delicatezza sotto molti profili di un intervento al Consiglio il ruolo della magistratura su una questione di questo dico mentre sono in corso delle indagini preliminari
Rimane il fatto certo questo ancora di più esprimo il mio consenso nei confronti dello Stato ai commissari che io da magistrato requirente non avrei fatto non avrei messo questo invito a comparire
Perché lo avrei ritenuto inutile sotto il profilo investigativo in quanto essendo un atto che mira a far dare la possibilità all'indagato di fornire a sua discolpa a cosa mirava certamente anche l'ipotesi che l'accompagnamento coattivo sarebbe stato assurda
Perché perché c'era certamente
Indagati contrabbandati gli ha confessato qualcosa che sostegno stante il male commesso
Quindi era un matto ma questo riguarda un sindacato sulle strategie investigative sicuramente gli ho ammesso e non concesso da magistrato frequenta l'istituto fare comunque è stato non avere formulato quel capo di imputazione i termini quasi grammaticali o in compì difficile Tura con cui è stato fatto
Va detto però che trecentottantacinque impone però bisogna indicare quali sono i fatti e qua e là potendo commesso reato e che è prassi consolidata sentito riunione una manina formalità come dire di di compilazione a mo'di capo di imputazione che in questo caso ma sommarie non significa malfatta in questa fase è stata sommarie ma fatta ma questi elementi in sé non in
Ci sono su una valutazione in un giudizio d'incompatibilità ambientale e giustamente però la commissione di alleggerire o nella parte finale della sua proposta invitando i magistrati a essere per il futuro più precisi
Nella nello svolgimento professionali di questo ne prenderemo atto
Ne dobbiamo prendere atto prova ha detto che la proposta sotto tutti i profili da sé voglio guardare Assoutenti eccepibile pertanto io voto a favore della stessa
La ringrazio consigliere alla parole contiene Pennasilico
Si presenta questura è stato detto quasi tutto per la verità io mi voglio fermare soltanto su un un aspetto che mi pare non si sia ancora sottolineato con attenzione sulla genesi di questa pratica sulla sulla partenza nella pratica che secondo me denota un'eccessiva suscettibilità da parte di chi vi ha dato corso immagino dei parlamentari devono essere ben consapevoli dei loro diritti infiniti della portata di questi loro diritti
Di fronte a un invito a comparire del genere che stiamo qui trattando probabilmente una maggiore accortezza prima di gridare alla virtù violata sarebbe stata opportuna
Deputato consapevole dei limiti consapevole anche di che il del valore dell'indipendenza della magistratura che non è prescinde Issei aprioristicamente
Forse avrebbe evitato di precipitarsi a di telecamere per denunciare questa vicenda avrebbe studiato i percorsi istituzionali e processuali avrebbe pensato per esempio se in una fase di indagini preliminare flussi attivabili il meccanismo della della autorizzazione
E il rischio e che di fronte al processo fatto per telecamere
Ma molti imputati sappiamo oggi si difendono in questo modo c'è il rischio che anche il Consiglio cede alla tentazione di essere giudice del fatto
In questa vicenda
Bisogna ribadire che il giudice di questa vicenda semmai vi sarà un giudice semmai vi sarà un processo perché c'è una bella differenza tra imputazione
E un'ipotesi investigativa il giudice del processo saranno i magistrati i giudici di Catanzaro
E nessun altro
Per cui io mi sarei aspettato dopo che la Commissione aveva fatto per intero il suo dovere che era quello istruttorio e per istruttori intendo semplicemente a l'accertamento circa la plausibilità di una tesi giuridica contenuta in quel capo di votazioni così è stato definito mi sarei aspettato che il consiglio il plenum ma discussioni io oggi di fuggisse da una sorta di non esita a definirla narcisismo accademico professionale denunciato
Nella discussione di stamattina cioè di una tentazione in qualche modo di partecipare alla querelle cioè dire qual è la soluzione non tocca hanno voi dire se quella ipotesi contenuta nell'invito a comparire sia o o meno noti giuridiche giuridicamente corretta dobbiamo dire così come ha detto la proposta della commissione se sia soltanto più o meno giuridicamente plausibile ed io questa alla stregua del dibattito scientifico che è fissato per fortuna c'è una un ampio materiale avevo potremmo citare quintali di scritti su questo punto non soltanto l'illustre barili del presidente Paladin
E alla alla luce del dibattito giurisprudenziale fatto questo minimale accertamento su circa la possibilità scientifica e giurisprudenziale della tesi prospettata il compito della prima commissione e riferivo anche del consiglio fosse del tutto esaurito
Per cui anche accademica mi è sembrata la discussione
Circa i comportamenti promessi in queste ipotesi di accordo da parte dei parlamentari
Divo direi comunque anche nel dibattito di stamattina si è continuato molto secondo lui troppo a parlare di comportamenti da parlamentari o da politici dei due di cui si chiede Amal Maiolo e di Sgarbi quale espressione di una partecipazione all'associazione criminosa
In qualche misura fingendo di dimenticare che tutta la fase istruttoria della pratica è stata tesa ad accertare che queste attività vengono contestate come conseguenza come finalità di un preventivo accordo criminoso tra un parlamentare un aspirante un candidato al Parlamento e una cosca mafiosa che si presenti in in quanto tale alla al tavolo diciamo per così dire della della trattativa
Quindi il Consiglio dovrebbe sfuggire a questa tentazione di inviare la parola la parola definitiva
è forse che se noi dicessimo che tutto regolare che le quella ipotesi accusatoria e corretta il Parlamento potesse potrebbe verso fine solo acquietarsi e in caso contrario potrebbe acquietarsi l'immagine di un giudizio siffatto che proviene dall'organo di di autogoverno rese vincitore che sarà chiamata a emettere i provvedimenti conseguenti nell'o addirittura il tribunale che dovrà poi in ultima istanza tenda valutare tutta questa vicenda
Tutto questo deriva secondo me da una certa a approssimazione anche nel approcciare i limiti dell'intervento del consiglio in questa vicenda ripeto c'è un'ipotesi delittuosa che plausibile
Secondo una giurisprudenza che possiamo definire sicuramente prevalente e secondo decisioni anche della corte costituzionale c'è un magistrato che la pratica la pratica non un input di un capo di imputazione
Che sappiamo essere attribuzione di un fatto ritenuto reato e sul quale si sollecita un processo per mai un'ipotesi in ordine alla quale si cercano elementi di cui così tutte queste vicende ripetute queste considerazioni prescindendo totalmente ripeto al meglio la questione e fermammo mia spunto della ragionevolezza e della plausibilità
Della iniziativa dei magistrati di Catanzaro naturalmente contro oppure della proposta la ringrazio consigliere ha la parola il consigliere Gennaro
Grazie Presidente sarò così come al solito spero molto breve
Volevo dare semplicemente al professor fosse che peraltro no è l'unico è un contraddittore odierno per cui mi dispiace e fare questo richiamo
Perché sicuramente sicuramente lastratura scientifica del professor Boris probabilmente meritava un cimento più più più grandi e più difficile che il nonno la vicenda attuale dico questo perché nella lettura che ha offerto per la relazione
Ci sono alcuni passaggi che non convincono proprio dal punto di vista della ricostruzione
Tecnico-giuridica professor forense ha sostenuto io credo di avere virgolettato fedelmente che
L'attività giudiziaria dei colleghi di Catanzaro incide psicologicamente
Sui comportamenti del Parlamento
Limita la libertà psicologica dei singoli componenti e quindi riduce la funzionalità dell'attività parlamentare
Ora
Luce per argomentare questo a conclusione
Fa un passaggio ulteriore che a mio avviso o ma lo dico con uno molta umiltà
E impreciso mi perdonerà Cristoforis
E forse anche
Diciamo impreciso ecco si afferma infatti da parte del professor Fois che
Il ruolo politico
Di un parlamentare essa è eletto
Se eletto significa
Attività parlamentare tipica
Ora questa equiparazione a mio avviso e assolutamente non sostenibile nel senso che
Proprio ma
Insindacabilità dell'attività parlamentare esige una delimitazione precisa è certamente un ruolo politico
Termine usato nel capo d'imputazione e cosa diversa dall'attività parlamentare propria
Penso che non si possa sostenere correttamente che se un parlamentare svolge il suo ruolo politico partecipando ad un dibattito televisivo nel corso del quale la peste e corna dell'articolo quarantuno bis
Questo rientri di per sé nell'esplicazione dell'attività parlamentare tipica
Non rientra mai gli svolge
Un un ruolo politico e andiamo allora anche la il riferimento alla agli ultimi arresti dottrinari del professor Parati credo
Possono essere utilizzati con qualche correzione di rotta nel senso che già alla corte di cassazione a proposito dalla vicenda del cosiddetto corruzione scritta
L'attività di un un parlamentare che aveva presentato una proposta di legge mirante a
Il regolarizzare l'uso del legalizzare l'uso di flipper
Verso dietro compenso di denaro è stata ritenuta dalla Cassazione la immunitaria come una causa soggettiva di esclusione della penna
E quindi come una
Con una ricostruzione che non fa venir meno l'antigiuridicità del fatto ma tant'è vero che uno dei due soggetti è stato punito il corruttore e il corrotto non allora questo questo discorso serpe a mio parere a ribadire che il quesito
Anche se il collega Frasson si era posto alcuni problemi in ordine al messaggio che sarebbe potuto venir fuori da questo dibattito
Messaggio del tipo attenzione quando ci sono delle di mezzo i potenti il giudice deve usare particolare prudenza non era questo nella relazione nessun passo si può in qualche modo leggere
Una indicazione che vanta in questa direzione il tema era quello di vedere se la condotta addebitata
Sia lesiva delle prerogative di alcuni soggetti che sono parlamentari
E nell'esercizio naturalmente delle loro funzioni e riguardo all'ambito di questa del possibile sindacato del consiglio superiore della magistratura i limiti sono abbastanza evidentemente sono stati già da molti indicati
Si trattava quindi
Di stabilire se si trattasse si fosse in presenza o meno di un errore macroscopico nel senso che l'attività giudiziaria Antares ad incidere proprio le prerogative parlamentari
Che quindi e costituisse un Buller all'esercizio delle funzioni proprie parlamentari
Questa chi vi parla nutre ancora
Molte perplessità in ordine alla configurabilità dell'accordo
O o come unico elemento costituito dalla fattispecie di concorso esterno l'associazione mafiosa
Che è cosa diversa dal voto di scambio
E non a caso il legislatore ha creato una figura ulteriori
Mi rendo conto però che il questa costruzione
Per me criticabile
Nonno o nome del tutto peregrina
Comunque appartiene all'ambito delle possibili interpretazioni
Possibili anche in relazione allo stato degli atti per quindi dell'inchiesta ripeto io non ma condivido lo espresso in Commissione ma credo che nella relazione che è stata proposta esprime compiutamente da un lato quali siano gli ambiti possibili del sindacato che il Consiglio superiore può svolgerlo sugli atti
Giudiziari e poi quale sia quale sia correttamente
La tematica che ruota attorno all'interpretazione dell'articolo sessantotto nell'uno e nell'altro caso sono state offerte risposte del tutto o in linea con uno gli orientamenti dottrinari largamente prevalenti
E per quanto riguarda l'ambito della dell'attività di di sindacato del consiglio superiore credo che a nessuno
Verrà
In mente di ritenere possibile
Allo stato della legislazione attuale un sindacato che si estenda anche al merito e al contenuto quindi intrinseco dei provvedimenti
So che il procuratore generale della Cassazione ha recentemente manifestato una una una sorta di di programma e cioè quello di valutare la responsabilità disciplinare dei nuovi magistrati
Spingendo il la cognizione oltre ogni limite ordinariamente rispettato
Proprio in questi lunghi anni dopo io credo che su questo dovremmo o
O potremo discutere in altra occasione non credo che sia un'affermazione da prendere eccome verità assoluta a me personalmente suscita ad una qualche perplessità credo comunque che la relazione così come è stata proposta si faccia anche carico di nonno indulgere
Sulla
Aspetto della sciatteria nella formulazione del capo d'imputazione che probabilmente la causa prima delle luogo nel quale ci siamo o trovati e cioè che i colleghi di Catanzaro intendessero sindacale avere l'attività parlamentare appropriato
Dei
Soggetti
Eletti al Parlamento
Io credo di avere
Concluso non posso quindi che ribadire la mia piena commenta adesione alla proposta è stata presenta
La ringrazio consigliere Gennaro vorrei dire qualcosa sull'ordine dei lavori
E abbiamo soltanto l'ultimo intervento per quello di Dusi i io avere in mente questo percorso
Dare la parola ad usi concludere gli interventi in interventi sono chiusi poi al pomeriggio la replica di già credessi che debbo rendermi conto deve rispondere a a a dieci persone e le dichiarazioni di voto
Presidente io se voi siete per l'oltranza io sono d'accordo replica Villani brevissimamente lega farebbe che Berelain Levissima perché non ho proposte alternative va bene allora siamo d'accordo sull'andare ad oltranza parte meno che Viviani è contrario io mi rimetto alla maggioranza
C'è c'è ridursi ceduti e fare un intervento per la dichiarazione di voto di Patrono una dichiarazione di voto di Pazzaglia probabilmente la farà anche il sottoscritto la dichiarazione di voto quindi attualmente sto a questo qua
Se voi mi confortate nere che potrà andare anche a oltranza io personalmente sono felice
Sei e veloce lei no per carità non forte ma io lo sono per davvero quando dico che sono allora Baglione allora vista l'anche da R&S felice che però ci allora va be'io ora Guido aggiornati ma il suo sui quattro meno un break a prego no ripeto nulla di quel che ho sentito anche se ritengo che quasi tutto quello che ho sentito sia essendo fondamentale per
Provare la mia adesione a questa relazione e quello che mi pare notevole che dalla relazione e dalla discussione
Ho trovato ho ragione di una evoluzione con cui dalla primo impatto che io ho avuto con questa notizia sono poi arrivato alla valutazione di questo atteggiamento veri del Consiglio
C'erano degli elementi di suggestione mi pare che siamo stati chiariti c'erano alcune riserva e mi pare che siano state evidenziate
Il professor Forrest ormai l'obiettivo di questi interventi se io non riesco a mettere il suo tra quelli che mi sono stati utili è perché mi pare ma lo dico con sommarietà ma non con irriguardosi da fosse estraneo dal suo intervento in riferimento al quattrocentosedici bis il discorso della irresponsabilità della immunità parlamentare in generale impostato benissimo seconda
Deve fare i conti con una certa responsabilità penale viene introdotto e quattrocentosedici bis che senz'altro deve confrontarsi con quell'impostazione
Fare questioni su eventuali profili di incostituzionalità dell'articolo quattrocentosedici bis
Ma certo non andremo a arricchire di nulla il nostro dibattito perché nessuno imputa era questi colleghi come errore grossolano quello che non avere sollevato un eventuale ipotetica
L'eccezione di costituzionalità
Presento solo proprio perché ho apprezzato molto tutto il tono lo stile della relazione
C'era stata un'unica parola che mia colpito e non mi ha soddisfatto il vero al nella penultima riga quella evitare ogni improvvisazione anche perché sento Tares con non poche troppo sicura una visita una successiva fase in cui altre competenze interverranno su questa vicenda
Per avere ragione del mio dubbio sommata a vedere ho avuto conferma che improvvisazione si riferisce a iniziative o atti in campi che non rientrano nella propria preparazione specifica
è un mettersi nei panni degli altri
Credo che proprio sullo sfondo di queste eventuali iniziative successive eventuali
Questa parola non non non rispetti tutto il tenore ed equilibrio
E allora proporrò un modestissimo emendamento in cui le parole evitare ogni improvvisazione siano modificate in quella evitare ogni sommarietà precipitazioni
Abbiamo pareggiato presidente da
Ebbe a ringraziare una relazione perfettamente allora da una parola per la replica alle relatore parla c'è una dichiarazione di grazie presidente credo che potrò essere breve perché in realtà
Proposte alternative a quella che viene dalla Commissione non sono state presentate vi sono stati una serie di interventi sostanzialmente adesivi cui prendo prendo atto il Consiglio ne prendeva atto come rafforzamento di una motivazione alcune posizioni critiche a queste mi rivolgo particolarmente quindi all'intervento del consigliere Folz
Il quale credo però certamente per una sommarietà della relazione sul piano della esplicitazione del del sistema normativo processor penalistico decaduto in un equivoco nel senso che com'è noto nella nostra legislazione il l'accompagnamento
Dell'indagato l'accompagnamento coattivo deve essere autorizzato usato dal giudice qui non c'è problema di costituzionalità
Nei confronti dei cittadini comuni né nei confronti dei cittadini parlamentari non c'è prospettabili tale una di questione di costituzionalità a tacere poiché il PM pacificamente non è è legittimato a sollevare questioni di costituzionalità e legittimato sì a sollevare conflitti di attribuzione come la corte ha detto ma non questione di costituzionalità quindi che è una prospettiva quella che è fonte di equivoco i retrocesso al penalistico non costituzionalisti
L'ambiguità che nella relazione è citata riguarda altro aspetto cioè il decreti legge di applicarsi di attuazione insomma dalla l'articolo sessantotto primo comma della Costituzione non ambiguità che il legislatore sta modificando sta sciogliendo
Con un emendamento che adesso è stato presentato forse già approvato in sede di Commissione per esplicitare che nell'indagine preliminare e IGT mediatamente attivato che può dare la sua soluzione precaria perché sarà poi la Corte la la la la Camera di appartenenza a dire la parola definitiva
Sulla applicazione dell'articolo sessantotto un quadro normativo quindi che mi pare possa tranquillizzare sotto il profilo del garanzie della parlamentare e di garanzie di legalità complessiva del del sistema per quanto riguarda l'impostazione fondamentale della della relazione anche sulla base di quella quell'intervento del professor Fiandaca che ha apparenza di critica che in realtà è di forte sostegno belli della impostazione metodologica
Dalla realtà so che andrà Caccia detto citando preannunciando un intervento di sollievo sulla Rivista italiana di procedura penale si parla di Babele giurisprudenziale e tecnica dunque la dottrina ha prodotto va bene per quanto riguarda ottocentosedici visti la giurisprudenza non è omogenea è costante ma qualche indirizzo peraltro spegni questa situazione
Ne dobbiamo prendere atto che non stiamo discutendo se ci sia un errore se quell'errore sia inescusabile
Ne stiamo prendendo atto che ci saranno dei giudici che diranno quale nella fattispecie concreta è la soluzione da adottare e qui giochi saranno in ultima analisi si si arriverà la Corte di Cassazione certo no
Il Consiglio Superiore della Magistratura e nemmeno la sezione disciplinare se ci fosse mai attiva per questo il nostro sistema
Questo per quanto riguarda gli aspetti propri penalistici sostanziali per quanto riguarda l'aspetto costituzionalisti con è stato citata una tesi è stata citata un'altra certo è che la Corte costituzionale ha già detto come la pensa come vanno interpretate queste norme e richiamo ancora
La la situazione del consigliere regionale che identifica per quanto ci riguarda la materia la Corte con la sentenza quattrocentotrentadue del dell'anno scorso stretto che non sono com'presi nell'immunità i comportamenti anteriori e differenziati rispetto all'attività di esercizio della funzione seppur come essa collegati
E allora quando il curatore di Catanzaro ci dice perché il fulcro della indagine non dell'imputazione dell'indagine e l'accordo allora rispetto a quella giurisprudenza dalla Corte costituzionale mi pare che noi abbiamo poco per la verità nulla
Nulla da dire
è stato rievocato anche l'articolo ventuno della Costituzione
Non accetterei di essere posto tra quelli che sottovalutano questa norma costituzionale di garanzia per ciascuno di noi ma e assolutamente pacifico che comportamenti che insetti non sono costitutivi di reato ma anzi sono espressione di libertà
Basta pensare al nostro articolo centodieci del Codice penale
Però avere una tipologia
Vastissima di esemplificazione
Bene pacifico che molti comportamenti come sono tra quelli citati nell'invito a comparire
Che sono espressione di libertà in certi contesti peraltro se assume l'efficacia causale che saranno i giudici a dover valutare spetta un'associazione già criminoso già costituiti possono dar luogo al concorso
Possono non dico e credo che il Consiglio non possa dire è che in questo caso diano luogo perché a precisazione di qualche intervento avvocato così come noi non possiamo dire
Che non è ipotizzabile un concorso in quattrocentosedici bis in questo caso è quindi censurare i magistrati di Reggio Calabria così per converso non potremmo dire il rovescio cioè dire che palese che in questa situazione c'è un centodieci quattrocentosedici bis
Codice penale
Questo è mi pare che possa essere una chiarimento della relazione veniva confermata la proposta dalla Commissione sono state formulate alcune proposte
Formali e informali fosse non so se il consigliere Pazzaglia formalizzato dei degli emendamenti dice io uno Coelophysis allora nove sicché non Rocca i tassi erano formalizzate con mi pare che tu hai frenate c'è una foto di queste proposte che vengono dai consiglieri Pazzaglia Frasso e adesso Dusi
Di modifica lessicale chiarimento di dell'ultima parte pagine centosettantadue centosettantatré
Del nostro ordine del giorno siano tutte da accogliere e cioè
Così Pazzaglia propone
Che alla metà circa della pagina centosettantadue si legga
Pur dovendo constatare con rammarico che è una maggior accuratezza nella redazione dell'atto della procura dalla Repubblica di Catanzaro avrebbe perlomeno in parte evitato reazioni di forte critica questo Consiglio eccetera
E propone poiché la pagina centosettantatré
Sempre alla metà circa venga cancellato la l'espressione o pretesti
Il al fine di non determinare occasione o pretesti per possibili conflitti e lo testo originario la cancellazione riguarda o pretese il consigliere Frasson propone che andando avanti sempre una pari a settantatré la il successivo paragrafo dica un'esperienza unica di intervento giudiziario con immediati effetti di oggettiva di re
Di oggettiva rilevanza anche politica anziché effetti politici
E poi da ultimo così reduci al posto di improvvisazione sommarietà e
Precipitazione e precipitazioni insomma vita e precipitazione direi che sono tutti dei chiarimenti più che accettabile
Non è un chiarimento ma è una modifica in termini che a me pare di poter raccogliere l'abolizione di quel o pretesti che potrebbe in una lettura maliziosa potrebbe avere una una connotazione polemica che non è catodica
Per cui sono emendamenti che io accoglierei personalmente tra la ringrazio grazie nella replica allora per dichiarazioni di voto Pazzaglia
Signor presidente io sono colleghi io sono convinto che la legislazione poi relativo alla mafia debba essere conservata anzi rafforzato
Non solo questo lo dico qui
Ma sono andato a dirlo due volte a Palermo che mi pare non sia una sede
Di poco significato
E come me tanti miei amici
Ciò non toglie che io sia convinto altrettanto che ognuno ha il diritto di esprimere le proprie opinioni
Finché si tratta di espressioni di opinioni
E anche di assumere iniziative tendenti a ottenere delle modificazioni o per usare una parola che sarebbe stata usata nella rubrica o nella indicazione dei fatti ammorbidire che è stata usata ammorbidire
Le posizioni antimafia
Guai se dovessimo arrivare a questo chiamiamo fra virgolette a morbo di ammorbidimento
I problemi relativi alla lotta alla criminalità sono talmente gravi che nessuno può pensare di fare bene a limitare l'intervento legislativo e punitivo in questo caso
Quindi ognuno di noi può avere delle opinioni diverse al riguardo
Io non giudico le opinioni degli altri esprimo soltanto delle mie opinioni
E dico francamente che
Non mi pare che sia così facilmente
Descrivibile
Come fatto più che legittimo più che corretto l'aver lasciato nel decreto quella diffida
Che nei confronti di un parlamentare non può essere non può essere
Avanzata
La diffida che nel caso in cui non dovesse comparire sarebbe stato disposto l'accompagnamento
Abbiamo
Coatto
Ma tutto questo non cambia
Ci sono anche altre considerazioni che potrebbe esprimere differenziando vita quelle che sono nella relazione ma non è questo il
Il punto è un altro
La prima Commissione deve accertare Serviço cadute i prestigio in una determinata zona
Tale da giustificare il trasferimento d'ufficio
In applicazione dell'articolo due della legge sul uguale
Ora se qui si può parlare di una caduta di prestigio non lo si può non ci si può riferire soltanto a Catanzaro
Perché il fatto è di rilevanza nazionale
O si tratta di una questione disciplinare è
Vedremo se verrà promossa un'iniziativa che quelli di tutela
A tutti i livelli oppure sul piano locale la atto attuazione di un trasferimento non trova alcuna giustificazione
E quindi a prescindere dalle parole messe in un punto o messe in un altro
Di alcune considerazioni che possono anche essere oggetto di discussione io non anticiperò eventuali giudizi che potrei essere chiamato a dare in sede disciplinare
Né in senso positivo né in senso negativo dico soltanto che quanto c'è di più rilevante di fronte alla
Che la morosità del fatto
E di fronte alla chiamiamolo così allo scontro fra i due poteri quello legislativo e quello giudiziario giudiziario quanto c'è di più rilevante in questa relazione nell'ultimo anno
Quella che possiamo indicare al punto dieci
Da una fatto come questo
Non si può uscire con decisione diversa da quello che noi stiamo per adottare
Sul punto dieci
Tutto il resto può essere discutibile ma quello che c'è al punto dieci serve a stabilire
Stabilire
Che deve rimanere ferma del rispetto delle immunità però delle sindacabilità più esattamente
Perché
Aumenta strategiche in questo caso non è stata certamente accurata perché il la censura c'è sotto questo profilo nel la finale del punto nove debba essere invece questa attività debba essere fatta con accuratezza Kojo condivido l'emendamento Duse
è che eliminando parole che possono sembrare cui vuote
Si arrivi a una conclusione che stabilisca dei anche dei limiti al modo di procedere al modo di procedere non il potere della magistratura
Ed è per questo che io voto a favore di questa di questa proposta ripeto dell'acqua concede la parte più rilevante quello conclusiva non mi esprimo sul resto perché nel caso in cui si dovesse arrivare a una iniziativa disciplinare voglio arrivare in quella sede libero da qualunque pregiudizio
La ringrazio per dichiarazione di voto il consigliere Patrono
Sì
Voterò a favore della proposta della Commissione ma desidero spiegare in due parole soltanto le ragioni la proposta è stata studiata dalla Commissione tessuto e contributi di tutti un contributo che l'inizio è stato difficile impostare ma poi alla fine è stato facile trovare di quella proposta io condivido le critiche di forma all'atto che è l'oggetto della pratico sia l'invito a presentarsi notificato ai colleghi di Catanzaro perché le critiche riforma sono sussistenti reali e anche sicuramente fonda vi è un'incompletezza era questo il riferimento che credo di aver capito affatto dal professor Fois dell'avviso relativamente all'indicazione circa la possibilità di accompagnamento a una contrarietà legge ma un'incompetenza effettivamente si sta ma soprattutto la critica riforma più fondata che io avanzo con forza e con attenzione e che la esposizione la descrizione del fatto non imputazione fatto e la legge testualmente che usa l'espressione e Confucio
Equivoca ambiguo
E tale che noi stessi perché ognuno abbiamo dovuto chiedere un'interpretazione autentica al collega che l'aveva interpretazione che però una volta che abbiamo ritenuto di dover chiederla perché non avevamo capito non possiamo contestare nella verità del fatto quanto meno dobbiamo ritenere che il fatto che avevano in mente i colleghi Catanzaro era quello che ci è stato spiegato
E che è stato illustrato dal relatore ed altri in precedenza
Constato
Dopo aver condiviso le critiche sulla forma ferimento constato la sussistenza fra Dinoi e questo già basterebbe per la soluzione della pratica dei dubbi di sostanza alcuni dei quali li condivido
In particolare dopo molti riflessioni sollecitati da quegli appunti del professor Fiandaca per la verità soprattutto le ringrazio perché il contributo ho dubbi sulla con file configurabilità della fattispecie concreta del concorso esterno quattrocentosedici bis nel caso di specie soprattutto considerata la previsione contemplata dall'articolo quattrocentosedici tenta del Codice penale
Di una fattispecie astratta simile che non prevede un tipo di corrispettivo come quello che nel caso di specie in oggetto dell'indagine dei colleghi ma ne prevede un altro tipicizza tante credo che possano ritenersi plausibile ma parlo di dubbi ritenere che la materia sia stata dal legislatore per penale considerata atipici Giata con una conseguenza se così fosse vero
Dell'esclusione della punibilità in tutti i casi diversi da quelli espressamente previsti dalla norma Passon dubbi quali condivido e questo già è sufficiente per la conclusione a cui siamo arrivati
Ammetto la plausibilità
Però questi non li condivido nel giudizio di quegli altri dubbi che si riferiscono invece al secondo aspetto ovvero sia l'applicazione di una fattispecie concreta come quella che c'è stata spiegata dal procuratore Lombardi per cui procedevano
Della immunità prevista l'articolo sessantotto primo comma e questo perché si tratterebbe di un dell'applicazione di una immunità
Ad una fattispecie penale immunità prevista per i parlamentare ad una fattispecie penale che sarebbe consumata perfezionata a norma del diritto penale integralmente completamente reato perfetto
Prima delle elezioni del parlamentare addirittura in ipotesi nei confronti di qualcuno che come parlamentare potrebbe non essere diventato mai
Ecco perché pur ammettendo la possibilità in base a tutte le argomentazioni specialmente il professor Fois sicuramente intelligenti come sempre però questi dubbi di cui ammetto
Ma possibilità ma che non condivido costituisco ulteriore supporto alla conclusione finale della commissione una conclusione che io condivido assolutamente integralmente
Che ritengo che viene sia addirittura obbligatoriamente consequenziale all'impostazione della premessa
Cioè alla ritenuta dubitabile ITA della situazione della situazione valutaria
Perché rispettosa quindi e dei contenuti della procedura ex articolo due che una volta tanto abbiamo impostato in termini tecnici cercando di rifuggire per quanto possibile da spinte politiche di vario genere alle quali pure avrebbe potuto essere sensibile
Concludo però con un'ultima annotazione
Non condividere i mai però voglio però spiegare perché una diversa conclusione che nel caso di specie potrebbe essere soltanto il trasferimento d'ufficio dei magistrati del o dei magistrati di Catanzaro obbligo di Gaza
Che mi provocherebbe estremo disagio e della quale scusatemi ma vorrei dire da quale fosse mi vergognerei un tantino perché io la giudicherei nel mio animo
Come un cedimento stavolta di tensione morale del Consiglio che secondo me questi presupposti mancanza dei presupposti dimostrerebbe di essere disposto a sacrificare uno il teste
Scegliendo scusatemi se lo dico anche il teste tutto sommato abbastanza facili da sacrificare perché il teste più difficili nessuno ha mai pensato di semplificarle questi invece si potrebbero anche semplificare senza grosse ripercussioni pur di dimostrare ad ogni costo e pagando qualsiasi prezzo
Inciso facendolo pagare ad altro questo qualsiasi prezzo parlo undici
La ringrazio vorrei fare una breve dichiarazione di voto anch'io
Dico subito che condivido il dispositivo perché anch'io credo come è già stato detto da altri e in questa fattispecie noi ci troviamo nell'ambito dell'articolo due delle guarentigie
E quindi dobbiamo valutare se lui deve quei magistrati possano o meno amministrare giustizia nella sede che occupano nelle condizioni richieste dal prestigio dell'ordine giudiziario
E non mi sembra dubbio che nel caso di specie possono amministrare giustizia dette non riesco a vedere quale sia la lesione del prestigio dell'ordine giudiziario tanto più anzi direi esclusivamente nella sede che occupano
Si potrà dire qui e questo appunto che si può fare della limitatezza dei poteri del Consiglio superiore Consiglio superiore o trasferisce l'ufficio oppure archivi
E in questa sede naturalmente non ci sono di internet quindi l'articolo due mio modesto avviso qui non è applicabile trasferimento d'ufficio non è applicabile quindi dispositivo e a mio avviso pienamente condivisibile
Perplessità invece neo e multe sulla motivazione che forse poteva essere molto più ristrette calibrata soltanto su questi cioè sulla esclusioni nel caso di specie dell'applicabilità dell'articolo due perché ti debbo dire con molta onestà intellettuale
Io dubbi sia sul profilo direi processuali sia sul profilo penali relazione ai profili di garanzia previsti l'articolo sessantotto che a mio avviso è l'unico che non ha fattispecie niente
Il ventuno secondo me è un articolo che messo così diciamo non riesco a vedere Comin questa fattispecie in cui abbiamo la norma rotte del sessantotto il ventuno un po'di sfondo e perché questo ma naturalmente proprio accennando in maniera estremamente somma perché
Per quanto riguarda la formula delle preavviso di quanto di accompagnamento coattivo son d'accordo che obbligatori nulla quaestio
Son d'accordo che debba essere indicato nulla quaestio ma perdonatemi io non riesco a convincermi che se poi i magistrati avessero aggiunto
All'estero ho aggiunto
Prendi al mondo al momento dell'esecuzione anzi previa prima delle istituzioni autorizzazione della Camera competenti io non credo che se alla formula sacramentale prevista dal codice
Si fosse aggiunto questo inciso queste quattro parole previa autorizzazione questo avrebbe comportato la nullità di quell'atto
C'è un noto brocardo che dice in ogni caso utile per inutile non vizia posso dire voi potrete dire è inutile benissimo è inutile
Però non guastava non credo che avrebbe reso quell'accumulo
Seconda obiezione rapidissima secondo obiezione rapidissima qui dobbiamo essere poi l'abbiamo già detto molto onesti
La dottrina e la giurisprudenza sulla ha rilevanza
Degli accordi delle condotte preliminare a quelle rientranti nell'articolo sessantotto la dottrina e la giurisprudenza della delle commissioni delle delle Giunte per non per l'autorizzazione a procedere
Lei è oscillante
E troviamo un ceppo tanto per fare due nomi che sono stati fatti qui troviamo da un lato Paladine ma dall'altro lato troviamo Gustavo Zagrebelsky o Pagliaro o altro quindi non possiamo dire
Che la dottrina è unanime l'ordine oscillante come la testa giurisprudenza delle giunte dall'autorizzazione a procedere negato il flipper ad altre è uscita qui cioè uno di noi
Interpreta nel senso che più diciamo serve a corroborare la propria tesi ultimo argomento hanno volevo dire consigliere Frasson non si tratta di andare a vedere
Come dice i PD nella motivazione
Direi proprio di no
Direi che qui dobbiamo e non dobbiamo dire che quando si tratta mi pare che abbia detto qualcosa del genere non lo metto tra virgolette deve poter quando si tratta di indagare sugli uomini potenti o forti il magistrato deve stare attento
Qui noi ci troviamo in presenza di persone di soggetti che godono di un particolare status che è previsto dalla Costituzione
E che per questo li differenzia dagli altri cittadini perché hanno quello status cioè prevista dalla costituzione che dava loro una posizione particolare
Attenti non c'è nessuna dove la parità della legge tutti devono anche alla legge ovviamente ma tenendo conto delle differenziazioni
Come cioè dobbiamo anche dire non abbiamo una tutela a livello costituzionale come un un particolare stato se abbiamo in questa sede quando esprimiamo opinione quindi dobbiamo tenere conto di questa differenza di status ecco perché a mio modestissimo avviso occorreva una maggiore accuratezza una maggiore attenzione da parte dei magistrati procedenti ecco perché pronto perché non perché erano cittadini potenti stiamo bene attenti ma perché ora non cittadini che godevano di un particolare stato sì in base alla Costituzione
Questo è il profilo da tenere presente
E per questo quindi va molto bene la parte conclusiva
E punto dieci insomma ecco
Che direi è un appello molto intelligente che io penso che il plenum accolga
Perché queste esortazioni che trascende il caso di specie ma e una esortazione ai magistrati in certe situazioni e ancora ripeto non perché si tratti di uomini potenti ma perché i ritratti di uomini che hanno un particolare status costituzionalmente garantito
Ieri la più scrupolosa attenzioni
Rifiutando per esempio l'otto e l'uso di moduli prestampati o altre o altri particolari della gente
Il fatto quindi che il dispositivo per me sia pienamente condivisibile mi porta a votare in senso positivo grazie
Pivetti dichiarazioni di voto
Va bene rinuncia d'accordo allora se non ci sto
Dichiarazioni di voto prego solo per appello nominale qui solo una brevissima dichiarazione
Tanto oggi
è un sorride no mio diritto Eusebio non glielo contesti credo che forse non volutamente ma comunque si potrebbe interpretare l'intervento
Che si è fatto dal nostro vicepresidente comunque retributivo dichiarazione che però io non ho mai fatto le chiedo scusa non è un'opera scritto l'ho detto subito non ho mai detto che si doveva erano potenti fischi parlamentare
Anzitutto il dovevano essere considerati e perseguiti nell'ambito del rispetto puntuale della legislazione che prevede come e quando si fa un processo arrivano io mi riferivo alla sostanza dei fatti perché ritengo che i parlamentari in questione facciano parte
Di un determinato schieramento che ha una sua valenza non solo per il fatto di essere i parlamentari ma perché ha una potenza oggettivo nel Paese intanto dicono sociale e di un
Le chiedo scusa se ho interpretato ma nelle sue parole ma avevo premesso che non avevo virgolettare quindi poteva aver riferito male capito male allora appello nominale
Diviene che fa appello nominale no che appunto negli anni fosse d'accordo
Franco Fumagalli presidente scusi per la precisazione sì ma rendono la la proposta allora chiedo scusa piazza allora qualche anno votiamo sulla delibera così come risulta dagli emendamenti che il relatore Zagrebelski onora accolto quindi così come risulta emendata dagli emendamenti se ricordo bene Dussin Frasso e Pazzaglia
Va bene allora votiamo su quello
Franco Fumagalli
Gli altri
Gennaro
Diritti
Giardino
Grosso
Izzo
L'aria
Mannino
Materia
Mura
Va però no
Pazzaglia
E nazioni
Il venti
Proprio Pisani
Rosso
Viviani
Da crebbe rischi
Pazzo Carelli
Capotosti se
Castelli
Dove si
Se andate
Fiducia
Fiore
Foresti
Francesi
Pranzo
Ma era
Russo non ci sono
Non è
Allora la proposta di delibera così come risulta dagli emendamenti accolti è stata approvata con ventidue voti favorevoli e con quattro contrari allora la seduta è tolta ci rivediamo diciamo alle sedici e quindici
No felice quindi oggi grazie
Cominciare e apriamo la seduta
C'erano come voi ricordate alcuni quarantacinque di questa mattina che non amo trattato
Io da aerei
In la parola per primo
Alle
Sì finiamo la prima presidente
Non facciamo i quarantacinque quella prima a una certa urgenza e l'archiviazione di una posizione di pretesa iscrizione alla massoneria di un magistrato che
In cui si esclude da da quella posizione e che dovrebbe presiedere processi delicati è bene chiudere insomma se se possibile dunque va in sentire un attimo io vorrò avrei questa quest'idea
Facciamo i tre quarantacinque
Poi io ho sempre voi sapete una predilezione per la terza e per i direttivi ma una predilezione che motivo per le ragioni facilmente comprensibile
E poi poi si e poi gli altri
E lei relatore l'attore Pennasilico ma veramente così Degrassi aveva detto che non venivano c'erano problemi Ceva Valla John allora ed era e la pratica numero due immediatamente lavora l'abbiamo trattato stamane sei pagina centosettantatré io mi rimetto alla relazione scritta che viene unanime assolutamente pacifica la la posizione allora pagina cento settantatré
Pagina centosettantadue del progressivo di questa mattina vera niente per via e e il relatore Pennasilico che però non c'è e allora lo sostituisce ideò il presidente dalle vestiti
Allora lei
Il richiamo alla relazione scritta e va bene allora la ringrazio allora ecco obiezioni che non ce ne sono e approvato
No c'abbiamo una pratica c'è una direttiva ora centoventinove c'è una direttivi ecco non so leggere relatore di quella direttivi che era Pennasilico però Matera non meno fermare non ci fossero potrebbe sostituire se non lo sostituisce qualcuno
Della della direttivi per quanto
Sì
Ormanni
Ma particolare urgenza in un ufficio ad ottenere
Un parere abbiamo va bene allora mi dica lei che si tratta di una pratica relatore studiosi sostiene A pagina duecentosettantacinque del progressivo che riguarda l'istituzione
Di un posto il presidente di sezione del Tribunale di Torre Annunziata
Egli pare che insomma per ragioni organizzative commessa celebrazione processi piuttosto complicati sarebbe utile che questa pratica mondo slittasse inferiori
Si era la chiamata per iscritto
Sì mi riporto a quanto è scritto parte si tratta di un'ampia parte lei relatore autotreno
Esiste seconde posso dire io ma io la sentiamo solo per fama nel pomeriggio
Ah va bene va bene allora quella la mettiamo nelle cose del premio si apprende allora va bene no stavo pensando se può sostituire qualcuno per lei Behrami la pratica Amirante così avremo finito l'ordine di stamattina farlo vari lo fa lei per la diretti grazie
A che pagina
Senta sempre cioè nemmeno centoventi
Così almeno finiamo finiamo stamattina esile centoventinove la pena
Via della Pergola centoventi stiletti centoventinove di stamattina
No il progressivo
Altrimenti non fisico del futuro
Niente
Avvocato generale
E a pagina centoventinove del progressivo distacco centoventinove per vestire non riusciamo a trovare nessuno ed anche in Gran Bretagna aprono no ma non pagina comandate impaginato male dicembre segue diventano
Centotrentanove sono misure giuste in Trentino no e c'è un errore nel frusinate errore moderna una strada della del centoventinove del dello speciale
Centoventinove del progressivo sì e relatore Pennasilico il cane però
Mi mi si dice che non ha nessuna
Contro indicazione anzi lo sostituisce lei benissimo
Allora la pratica è quella relativa alla al conferimento Tito direttivo superiore di avvocato gran presso la Corte di Cassazione pagina centoventinove centotrenta di questa cerca di di questa mattina mi ha detto sostegno
A lei consigliere lari
Ogni volta si riporta la relazione va bene
Va bene allora se non ci sono obiezioni l'approviamo va bene e approvata allora passiamo adesso ai tre quarantacinque così abbiamo vinto le pratiche di questa mattina allora il primo quarantacinque quello relativo al prima insomma a ad Aldo Torre ma must come si chiama Masullo aspettare per avere una fino
Che però non trova
Quello libero degli antichi va bene allora è quello relativo e della pregherei consigliere Fiore
Quarantacinque di questa mattina dottor Masullo ecco il consigliere Pivetti di
Almeno
No non è Farley quarantacinque liberiana quarantacinque trova ragione appunto nella nella nella motivazione della proposta si era preso poiché il TAR del Lazio alzo spesso in via cautelare provvisoria quella che era stata la nostra delibera relativa di decadenza
Del giudice di pace avvocato Masullo
Era stato dichiarato decaduto in considerazione che era contrario i comportamenti qualsiasi deontologia
Ancor più ovviamente delle magistrato il fatto di aver segnalato a uno studio legale che tratta in materie contatti miniate la sua disponibilità a collaborare visto che era il giudice di pace che giudice di pace l'altra materia condominiale
Ora il TAR ha sospeso si ignorano i motivi di questa sospensiva del TAR sì che è opportuno invitare il ministro ha impugnare la sospensiva dare innanzi al Consiglio di Stato a richiedere con l'anticipazione la trattazione del merito
Della causa e
Altresì di comunicare ai titolari azione disciplinare gli atti relativi alla preceduta Dido cadenza perché quella condotta che è descritta nella motivazione cioè di aver offerto la sua disponibilità a una collaborazione con i giudici di pace è una condotta che può essere valutato sul piano disciplinare
La ringrazio ci sono obiezioni
Prego qui c'era una piccola questi ci cioè la prego avvocato era da vedere è una questione di fatto perché io ritengo che questo dottor Masullo sia puramente e semplicemente uno sprovveduto si è limitato segnalare al al ad uno studio legale mandando un proprio biglietto da visita dal
Perché
Che aveva delle specialità che
Il reale
Specializzato anche in materia condominiale ora io ritengo che occorre soprattutto prepararsi alla Aldo cioè c'era o non c'era una volontà di contravvenire a un precetto deontologico nove io ritengo che costui fosse solo uno sprovveduto
Sul punto desidererei dal tenore cedesse il maggiore tutti i chiarimenti formata fuori certi allora i chiarimenti sono questi in aceto preciso che la decadenza fu deliberata dal Consiglio superiore il venti luglio novantacinque
Venti luglio novantacinque su proposta della ufficio giudice di pace che faceva era in seno alla quarta commissione i in quella sede noi abbiamo esaminato questa situazione previa audizione dell'interessato
E abbiamo ritenuto che questa sua condotta fosse e esiziale alla alla capacità di esercizio con prestigio e professionalità e indipendenza autonomia dell'attività di magistrato onorario
Il fatto che in questa sede si chieda di comunicare titolari azione disciplinare gli atti Nadia procedure decadenza sopra indicata
Non sa a ed a non parte da un presupposto di valutazione disciplinare compiuta sì prospetta no profili di natura disciplinare che sarà più forti saranno i titolari dell'azione disciplinare
A valutare ai fini di un'eventuale certificazione io presidente su quest'argomento posso o spendere più di una parola anche affrontando una questione tecnica credo ignorino
La maggior parte perché non l'hanno affrontata solo per questo motivo io sono pronto a farlo però chiedo un quarto d'ora di tempo no io mi permetto di osservare che qui le l'argomento è stato già affrontato nella delibera venti luglio novantacinque del Consiglio superiore
è lite andava a questo punto noi stiamo chiaramente dobbiamo soltanto decidere se impugnare o meno ecco ma i fatti oramai risalgono alla delibera del venti luglio novantacinque quindi direi che qui l'unico punto che rileva essa è opportuno che noi chiediamo noi come consiglio ovviamente indichiamo il ministro ha impugnare in Consiglio di Stato la sospensiva concessa o meno il resto ormai fa parte di una delibera già superata
Quindi la pregherei di di di a restare qui ecco cioè e ci sono ecco problemi sull'impugnatura benissimo prego
Monte semplice Presidente lì tutta la questione questione leggendo come punto dubbio fatto servito è un bigliettino che questo sprovveduto di giudice di pace
Ha scritto collega bisogna leggere questo biglietto per rendersene conto io l'ho letto ne ha tratto la conclusione che non si tratta di un soggetto in malafede ma si tratta puramente e semplicemente
In un
Soggetto che di non eccelse
Qualità intellettivo io la pregherei di leggerlo questo frutto di farlo reggere all'esterno il consigliere Fiore cancella letto a suo tempo ma non se lo ricorda più perché lei il consiglio passa accertarsi in fatto della situazione
Allora gli anni scorsi affetti perché ci sono altri interventi prego Gabriel
Ha chiesto la parola minima regalano e l'una o è il dottor Masullo
è un incapace di intendere e di volere
E allora forse bisognerà attivare altre procedure
O è un cretino
Nessun rispetto ristretti
Oppure costruì sapendo
Chi era stato nominato giudice di pace e che va offrire i suoi servizi come esperto in materia di locazione o cose del genere
Ha superato tutti ricostruzione politico o l'ha fatto prima di essere nominato
E allora il dottor ma solo poteva offrire i suoi servizi anche a un capotribù del Tanganica
O se l'ha fatto dopo evidentemente non possiamo dire uno sprovveduto
è qualcuno che evidentemente non sa gestirsi e che manca di equilibrio quindi non faccia il giudice di pace faccia consulente a domanda e via di questo passo questo è il mio pesi
Aspetto epiteti Prelios
Cioè l'intervento perché riconosco in quello che l'avvocato e gli altri va bene
Che la questione perché richiamerei cartolare
Basta leggere di va be'allora facciamo chiediamo di fare calcoli però poi decidiamo sul merito è cioè risale facevano debba questo chiarimento in ragione del fa attua colorando il biglietto la però io devo replicare chiuso sigillato no no no e poi se non è soddisfatto vota contro benissimo infatti è prepariamo al merito della il discorso del tutto l'iter prego
Allora la il Consiglio superiore abbiamo detto aveva deliberato la decadenza e per i motivi che sono stati esposti in maniera chiara poi se non si riescono a comprendere non è colpa de relato
Secondo punto il Consiglio superiore a disposto tra le altre cose di opporsi all'impugnativa che aveva presentato al TAR avverso la nostra delibera già altra seconda delibera in questa sede
Cioè soltanto un'integrazione della prima delibera di invito al ministro a resistere in giudizio amministrato esistito in giudizio a resistere in maniera specifica la sospensiva del TAR proponendo impugnazione al Consiglio di Stato
Ora io non vedo che cosa debba dire di più
Euro
Legga legga quel biglietto ne faccia questa cortesia biglietto del a non c'è
Non è in atti
è chiaramente lo getta acqua entrano già indicato prima quindi non ho dubbi ma terre
Se se riuscisse ad arginare il codice attività degli atti di Atonia comunque è un biglietto di di di di di poche righe di cui lei Gianni ha riassunto il contenuto devo guardare con molta attenzione Massi però conoscendo con Aviano devo trovare una sua rapidità nell'esaminare una notevole nei in pochi secondi arriva Maria nella notte la resistenza all'insulina
Allora l'assemblea plenaria vista la nota in data ventiquattro quattro dall'avvocato Lucio Laurito a Longo che trasmette copia dell'intera quattro aprile novanta ci l'inviato dall'avvocato Giuseppe Marzullo giudice di pace non severo ma lo studio Fabbrini al quale segnala la propria disponibilità per una qualificata collaborazione professionale
Vista la documentazione in atti atteso che la nomina del giudice di pace di ricadere su persone capaci di assolvere degnamente anche per indipendenza e prestigio acquisito
Le funzioni magistrato onorario articolo cinque comma terzo legge tre sette quattro il novantuno elementi questi che sono venuti meno in capo al dottor giova Giuseppe Marzullo delibera all'unanimità
La decadenza del dottor Giuseppe ma sullo dall'incarico di giudice di pace questa è la delibera nella parte dispositiva e nella parte motiva se si vuole sapere altro se vuole che si legga
Quello che è stato l'interrogatorio che ha reso davanti alla quarta commissione pronta fanno tutto quello che
Si
Se lei sa è no foto agli occhi fra dei
Non è riportata nella delibera no contiene no io ho letto la delibera una lettura notevoli
Sì di tolgo tutte le curiosità
è già coperto questa è un metà coperto da nostra delibera ovviamente ma per fare
Nati alla lettera intestata su carta intestata all'avvocato Giuseppe Marzullo Foggia via Trieste Roma via chi ha la
Roma sì così si è interessato
Noi chiedemmo anche avvocato se avesse eccitato gli avvocati
E questo aspetto dopo da un aveva risposto dove esercita e RAI Tre intesa da Roma quattro aprile novantacinque destinatario spettabile studio Fabbrini piazza Cavour diciassette Roma il patto non ha importanza oggetto oggetto Geppo logge
Legge sei dodici novantaquattro numero sei sette tre conversione con modificazioni del decreto legge recante concernenti provvedimenti urgenti per il processo di civili istitutiva il giudice di pace
Ai sensi della legge in oggetto
Sì ai sensi della sì anche e trazione ai sensi della legge non certo dal trentaquattro novanta dal trenta quattro novantacinque Sara fa ufficialmente operativo su tutto il territorio nazionale e l'ufficio del giudice di pace
Il nuovo magistrato come è noto e qui e in grassetto ha competenza esclusiva tra l'altro nome in grassetto qui Condi per le cause relative alla misura le modalità di uso dei servizi condominio di casa
In vista di quanto sopra qual è avvocato civilista il giudice di pace a Roma
Segnalo la mia disponibilità per una qualificata collaborazione professionale con il vostro studio mi è gradita l'occasione per inviare i miei migliori saluti avvocato Giuseppe ma su lo studio Fabbrini come un ossesso come ricavato lo studio Babini è uno studio che tratta materie condominiale
Va bene allora abbiamo esaurito le le le richieste di chiarimento io anche devo dire una cosa e fare una richiesta
Ma io dico solo che la mia tesi corroborata dal fatto
E
Disposte una sospensiva della ora non possiamo presumere il cretinismo tenta se evidentemente interno sospeso sulla delibera
Un minimo un minimo di fumus ci doveva e la lettura del biglietto test effettuato lotti
Collega
Da proprio di vedere che questo soggetto si limitava comunica e colleghi diciamo così la propria disponibilità a trattare cause condominiali per chi non le sapessi per chi non lo sapesse fare prescindendo dal fatto che vi fosse o meno il giudice dovrà ci sono anche il giudice di pace e quindi offro la mia collocazione l'illecito qui dolo io non lo vedo soluzione
Di fronte a tanti giudici sbalorditi gli undici milioni di fatto tutti i giorni vengono assolti come Padre Figlio e Spirito Santo questo mi sembra un soggetto assolutamente da non da invece sul quale non non non bisogna assolutamente
Incidere negativamente
Al punto che il TAR del Lazio ha sospeso va bene grazie gamberi tutto il rispetto per il TAR del Lazio di cui non conosciamo
Il motivazione io chiedo che quella quella lettera sia trasmessa al Consiglio dell'ordine avvocati di Roma perché non sapevo che questo dottor sullo fosse anche l'avvocato quindi a un professionista e un professionista avvocato
Che si permette il lusso tra virgolette io offrire i suoi servizi a terzi commette una gravissima scorrettezza che deve essere punita disciplinarmente punto
La ringrazio allora mettiamo ai voti la la proposta chi è a favore della proposta sa Presidente con l'emendamento del consigliere gli altri segreti ore allora è relatore quale vorremmo associarci predatore consigliere tre ore
Uniamo un capo Cino no no e lo chiedo al Presidente
Prego sentì una pratica di una semplice da un'idea ma portarla alla lunga e va bene allora io sono ancora i dettagli io non so se è già in forma i diciamo il Foro il Foro Romano il Foro e informatissimo di questa vicenda
Tant'è vero che la situazione avvocato ma sullo è stato oggetto di discussioni prima e dopo all'interno del Foro di Roma e anche all'interno del giudice del dell'ufficio del giudice di pace è una situazione molto nota tant'è vero che la sospensiva
Data dal dai reati creato una certa preoccupazione perché talmente evidente
Quanto traspare sulla possibilità di un esercizio indipendente autonomo e il terzo delle funzioni da parte di chi scrive una lettera del tenore ho letto poc'anzi c'è poco da discutere io signora hanno e perché non li sa conosciamo perché non ce ne è stata data comunicazione è stato una prendi deve di questa sospensiva in via d'urgenza in via d'urgenza
è stato richiesto appunto un quarantacinque perché si intervenga a porre rimedio ora io ignoro quali siano i motivi della sospensiva so soltanto certo è che è urgente decidere al riguardo
Tutto qui ora io presidente la prego solo di una cosa
Io sono sono pronto a dare tutte le risposte di cui Savinio indonesiani sono i veneti sì ma no
Fra
Ma noi ignoriamo anche se sia sì ma vedi scusami cambi noi ignoriamo allo stato degli atti se lui sia iscritto al perché io leggo sul non abbiamo svolto in quella sede un accertamento specifico su quale fosse l'albo d'iscrizione
Dell'avvocato Masullo io ricordo così la pratica e così tra l'altro non ero io il relatore relatore consigliere Viviani
E a questo punto proprio perché nella lettera c'era scritto Foggia e nella lettera intestata avvocato ma sulla cera Foggia quasi avere una sede sua in fogge una Roma non fu oggetto di un nostro accertamento quindi inviare al Consiglio dell'ordine di Roma potremmo rinviarlo anche a diciamo a organo convegni competente a riguardo
Questo
A questo lo ignoro ma questo lo hanno
Ho io allora volevo chiedere una cosa
Nella Serenissima si potrebbe votare queste poi fare gli accertamenti aperta Teresa iscritto
No avvocato Veneris perché giovani quello particolare l'avvocato Ferrini e di Roma richiedono
è che in una mantiene l'avvocato lo studio padrini non so se sia uno studio di ragioniere è uno scambio di avvocato perché non era necessario comunque presidente
Qui si è parlato di assoluzione qui c'è tanta gente che deve essere proprio assolta non è chiaro se non è un'amara e dolce paralleli i magistrati che per carità c'era da farsi la croce facendo all'Arci la croce un po'su tutta che hanno una rosa io proporrei poi dell'avvocato Carrieri d'accordo
Se ritira il suo emendamento votiamo su questo e poi facciamo gli accertamenti e sorridente testate
Cioè noi veneti votiamo sull'emendamento residente se anche si mandasse un consiglio dell'ordine non competente quel consiglio all'obbligo i trasmettere al Consiglio competenti attraverso l'esame
Della sussistenza di iscrizione presso quel Consiglio presso altro Consiglio
Va bene i vecchi
Ma contiamo su un emendamento io condivido lo spirito di questo emendamento avvocato Carlo però ritengo che non sia accoglibile nel senso che questa possibile violazione disciplinare è una violazione
Disciplinare ai doveri del
Tal dei tali come giudici di pace come tale l'organo competente sindacando non è il Consiglio dell'Ordine ma utile
Il Consiglio sulla magistratura pertanto credo che la richiesta di intervento sopra la segnalazione per l'intervento del Consiglio dell'ordine sarebbe non appropriato
Va bene il vecchio presidente posso dire una cosa è certa Zaia qual è prego però non era un in punto di fatto può essere importante perché questa la lettera dell'avvocato mo'sullo risulta spedita al consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma
Qui ma presto inutile si presume quindi è già a conoscenza del Consiglio dell'Ordine
Prego avvocato vada grazie alla sua cos'era l'azione la considerazione che ha fatto in questo momento
Il consigliere Russo esime dal parlare
Ringrazio produce il Consiglio dell'ordine già informato non abbiamo bisogno riforma va bene allora dirà mettiamo in votazione grazie mettiamo in votazione il la proposta di delibera chi è a favore della proposta di delibera è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta è approvata con venticinque voti favorevoli e uno contrario grazie
Passiamo adesso alla al quarantacinque dalla Commissione uditori di cui mi pare sia resa agevole Castelli relativo alla dottoressa Eder
Grazie a lei la parola Consigliere quaranta quarantacinque questa mattina si vi è un quarantacinque relativo alla parere per il conferimento di funzioni giurisdizionale della dottoressa Eda su questo il consiglio giudiziario di a Trento
Da o unanimemente un parere contrario
Avendo esaminato tutta la documentazione inviata al Consiglio giudiziario in particolare tutti fare lavorate
Sia o della dottoressa eleggersi pare riformulate i vari magistrati affidamento sia il parere formulato la fine della tirocinio da parte della magistrati collaboratori
Cioè sia tenuto tenuto conto dell'audizione fatta dalla dottoressa Eder la proposta la commissione di proporre la proroga del tirocinio della stessa dottoressa Eva infatti si è riscontrato come ci sia stata una serie di elementi che proveniente in parte delle vasche da elementi oggettivi e cioè la
Dittatore oppressa e del precedentemente almeno in Italia come la svolta nessuna attività giudiziaria Notre sedere nato in Austria e acquisito la cittadinanza italiana seguito del matrimonio con un italiana
Sì a seguito della diciamo età avanzata perché sarebbe eccessivo ma dell'età sicuramente molto più avanzata è quella che normalmente animati il gli editori quando entra in magistratura che gli ha provocato dei problemi con alcuni magistrati affidamento
Sia cessato lo sciopero degli avvocati che sicuramente inciso in senso negativo
Però quello che magari su un prato come non ci sia sul tasto al soltanto un elemento negativo da parte di un magistrato ma come da parte di diversi magistrati ci sia stati delle notte che sicuramente non dovrebbero portare ad ai esclusa la dottoressa Emma che consiglia di farle fare un altro periodo di tirocinio in modo tale che i problemi sinora
Avuti possano essere superati è stato il Consiglio giudiziario ha svolto un ictus come istruttori estremamente accurata
Giungendo a sentire direttamente tutti i magistrati che hanno avuto in affidamento la dottoressa Ida per cui ci sembra che illa la soluzione più corretta sia quella della proroga del tirocinio
Naturalmente padre precisa quando già la prova il tirocinio ordinario
Il tirocinio ordinario che è di otto mesi scadeva nel al luglio del mille novecentonovantacinque qui la proroga dovrebbe esservi altri otto mesi di cui in parte però sono già ovviamente trascorsi
La ringrazio risale praticamente precisare di ulteriori otto non emendamento proposto dal relatore
A cioè propone la proroga di ulteriori otto mesi del tirocinio ordinario
O meglio la proroga di un di un otto mesi del tirocinio
Allora la la mettiamo in votazione con questo emendamento la commissione pertanto propone la prova di di di otto mesi a chi continua a vivere meglio mettere di otto mesi perché bisogna tener conto che gli otto mesi non è che partono da oggi ma partono da quando si aveva perché era luglio del novantacinque
Allora mettere precisi a decorrere dall'agli otto mesi a decorrere dal no non lo so la mia una romana con
Ma
Se voi diede lamiera col punto interrogativo va bene
Siamo d'accordo nell'approvarla con questo emendamento anzi pregherei poiché verso contesta allora non essendoci obiezioni approvata con l'emendamento indicato dal consigliere Castelli che magari Roma passiamo al terzo quarantacinque
Firmato da Zagrebelsky i rari Fiore e Mannino
Ignari mediamente alle indagini nei confronti le investigazioni confronti dei servizi d'informazione
Chi parla
Ma vedo che Parlamento
Bene illustra lei uno
Non s'era mai ma che magari era signora va bene chiunque di noi no e molto è molto semplice lei stamattina l'ha letto il dalla proposta nostra ci sono ripetute notizie di stampa conformi anche in te anche delle interviste
I personaggi che hanno qualche cosa
Da dire in questa materia che darebbero danno notizia di possibili fatti di investigazione potesse un attimo di silenzio appena sulla vita privata sulla condotta sui precedenti di magistrati della Procura della Repubblica presso il Tribunale di Milano
All'inizio nei primi tempi del dei le indagini che si chiama rimane in politica ora quelle investigazioni che oggi vengono induce in un contesto anche preoccupante per la verità
E mi riferisco alle indagini giudiziarie che ha condotto la procura di Brescia e quelle investigazioni che sembrano essere fuori dell'oggetto
Del per cui sono istituiti servizi di informazione e sicurezza dello Stato e sono invece possibilmente utilizzabili per condizionare l'autonoma e indipendente esercizio delle funzioni giudiziarie quelle investigazioni cieco severo pongono un grave problema di correttezza nei rapporti tra i poteri dello Stato di autonomia e indipendenza dell'ordine giudiziario il Consiglio credo che debba fare
Poco per un verso ma qualcosa debba fare cioè debba segnalare al Presidente del Consiglio dei ministri che per un verso in questa occasione è il responsabile dei servizi di sicurezza ma è anche ministro della giustizia segnalare che è necessario che ci sia piena luce su questi fatti si assumano nel misure grazie perché severi così come denunziati dalla stampa non abbiano a ripetersi
La ringrazio consigliere se non ci sono interventi lo approviamo
Prego prego
Si parla per prima parlare poi sempre dichiarazione di voto benissimo prego prego prego
Dichiarazione di voto da no
No
No io vorrei parlare Simone storico io non ho altre ritenuto intervengo richieste di dichiarazione di voto no io non parlo Nick non vorrei parlare non come dichiarazioni
C'era forse ho chiesto dichiarazione di voto ma allora allora perché io ho rispettato se lui parla non come dichiarazione di voto saranno in grado precedenza allora Trasaghis all'intervento bene allora in ordine Signorelli
Non l'abbiano una richiesta di intervento no no potesse venire qui viene cancellata allora Fumagalli molto semplice Presidente Cangio Udu
Ho sono leciti questi investigazioni compiute dei servizi d'informazione nei confronti dei magistrati di questi si procura o sono invece si sono decise non capisco produrli se sono illeciti ci si dovrà dove ma perché dovrebbero essere illecite sesso recite Lucus non lucente
è tutta
La ringrazio molto Marsaglia dell'intervento e non pretendere successione
Io credo che in materia di attività dei servizi d'informazione
Bisognerebbe che venisse scritto qualche cosa
Perché nella storia dell'Italia
I servizi di informazione
Risulta che spesso non sei hanno compiuto attività che sono fuori delle funzioni istituzionali non parliamo del periodo
Delle bombe
Nelle quali nel quale periodo ci sono certamente il servizio d'informazione mezzo
Che in attività che con la informazione con la sicurezza dello Stato non hanno alcunché che vedeva in
E in altri periodi ci sono
Alcune deviazioni
Sicure deviazioni
Che peraltro abbiamo visto io cito un caso
Dal quale mi sono interessato e del quale conosco tutto
E il caso famoso del la liberazione dell'assessore Cirillo
Nel quale i servizi di sicurezza
Arrivarono ad essere tramite fra la Democrazia Cristiana
è la camorra
Versando
Alla camorra è al
Al terrorismo
Al terrorismo le Brigate Rosse delle somme ingenti
Evidentemente
Queste cose non possono essere
Dimenticate
E nel momento in cui magistrati vengono sottoposti per l'attività che non è
Dite avesse della sicurezza nazionale
Vengono sottoposti ad indagine per scoprire
Cose che poi son venute alla luce che magari forse era utile sapere
E che sarebbe stato molto utile che lo sapessero i superiori
Però ripeto queste attività del il servizio di sicurezza cioè del servizio SISDE non sono attività illecite e non sono tollerabili
Ci sono molte cose nel nostro Paese che sono molto indietro
Consigliere Frasson porterà fra qualche giorno qui in aula
La questione delle informazioni che vengono raccolte nei confronti dei futuri magistrati e chiederà a nome della Commissione
Che vengano escluse informazioni di carattere politico
Che giungono sempre
Noi non dobbiamo neanche sapere non solo non dobbiamo utilizzare ma non dobbiamo neanche sapere quali sono le ragioni precedenti politici di coloro i quali concorrono allora al all'esame di magistrato o poi debbono essere da uditori
Promossi nominati magistrati
Questi sono ancora dei retaggi di un l'organizzazione de delle funzioni pubbliche tutte destinate a tutelare o a rafforzare il potere e fra queste l'indagine che di cui si tratta in questo di questo provvedimento noi dobbiamo segnalare vorrei dire al collega io noi dobbiamo segnalare al Presidente del Consiglio
E se vogliamo trovare un modo di è al ministro ad interim della difesa non in modo che non ci sia equivoco che lo segnaliamo al Presidente del Consiglio
Perché qui sembrerebbe che il Presidente del Consiglio viene viene informato in quanto il ministro ad interim dobbiamo segnalare questi fatti perché non si verifichino più a parte il fatto che sarà molto difficile io penso impedire questi fatti ma che noi abbiamo il dovere non il diritto e il dovere di chiedere che questi fatti che questo tipo di di stato poliziesco dolci sia più e io credo che non possa essere discusso ne sono convintissimo e quindi mio intervento è un intervento adesivo
La ringrazio Gamberini ha chiesto la parola domandò i firmatari di questa
Relazione se non sia il caso segnalare anche il fatto al autorità giudiziaria
Quindi non solo il ministro dell'Interno perché pianti non li ma anche l'autorità giudiziarie per vedere in che limiti si è svolta questa attività che mi si dice e lo so e illeciti
La ringrazio Pivetti
Ancora una volta questo in relazione all'intervento cauto Gatti o cinesi e cioè mi sembra che sia opportuno scalare a la questione titolati l'azione penale avendo costoro certamente abusato la pubblica funzione e certamente avendolo fatto
Assicurando articolo trecentoventitré avvantaggiare evidentemente qualche Tizio cioè i soggetti indagati gli acquisti da questi magistrati per cui credo che la fattispecie figurative ottocentoventitré ci Stintino
Credo che dovrebbe essere anche chiesto al Presidente del Consiglio visto la giustizia
Ma secondo il presidente del Consiglio di esplicitare
Con apposito argomentazioni liti Vito assoluto per i servizi segreti di sottili svolge indagini nei confronti dei magistrati e ribadendo laicità compie attività di questo genere anche se ordinare cioè che l'ordine non discrimina da questo punto di vista non rende legittimo l'attività del singolo agente appartenente ai
La ringrazio Lignani
Janica insomma
Niente non vedo però
Poi sarebbe stata
Sienna dichiarazione di voto non ci sono prove avete allora fare parlare Zagrebelsky
E
Anzi del manto alla ragione scusi transito allora per
Per un intervento prego strafare ora solo per una questione
Segnalo al Presidente del Consiglio dei ministri Nietzsche ad intervenire giusti
L'urgenza che piena luce sia fa
Che vengano chiariti del sodalizio artistico fine attività informative
Vengano a prese tutte le misure mi pare di rifiuti
Pubblico per aggiustare un po'Gualtiero
Lettera potremmo USA
Come
Può segnalare che generale se mi pare un segnale al Presidente del Consiglio
L'urgenza che all'urgenza criteri non risultino fa gente allora l'urgenza di cui fui colto in pieno processo di attuazione
Lei diligentemente c'è un elemento del qualcuno allora mi si dice che no è stato un laboratori e non deve fare nessun intervento per domani interverranno favorisca rinunciato quindi darei a lei la replica e poi votiamo
La grande ente brevissimamente la ragione per cui nel tenendo conto degli emendamenti ecco il dispositivo ultima si fa riferimento al presidente del Consiglio ministro ad interim la giustizia e la preoccupazione questo documento come vedete molto cauto
Fa fa quello che necessariamente dobbiamo fare ma forse non una parola di più e noto interlocutore ordinario è il ministro della giustizia per un sacco di ragioni allora abbiamo sotto quest'aspetto la fortuna che contemporaneamente abbiamo Presidente del Consiglio che la persona giusta cui rivolgersi quando parliamo il di servizi di informazione e sicurezza ma anche che il ministro della giustizia allora la citazione di altri ministri che pure che pure suggeriva la consigliere Pazzaglia ministro della difesa in particolare in quanto è stata la giustizia allora forse ho capito male io ventidue allora capito ma male io e sì e ci troviamo d'accordo per quanto riguarda la segnalazione all'autorità penale a parte il fatto che la informativa che noi abbiamo al momento è soltanto notizie di stampa
Che determina una qualche necessità di di cautela dalle stesse notizie di stampa risulta che sia l'autorità giudiziaria di Brescia che in quella di Roma hanno avuto notizia di questi fatti per cui io e che è un sovrappiù che si può
Deciderà sulle al nostro assenze
Se posso dire una cosa anch'io avrei una preoccupazione analoga a quella che espresso il consigliere Zagrebelski cioè mi rendo conto che
Potrebbe essere opportuno metto tra virgolette riferirsi al Presidente del Consiglio in quanto alla responsabilità per quanto riguarda i servizi segreti
Però c'è l'altro problema che probabilmente il Consiglio superiore potrebbe essere in qualche modo tra virgolette accusato di andare aldilà investendo direttamente soggetti con i quali dalla legge in una un
Collegamento diretto
Quindi io personalmente pur riconoscendo la validità delle argomentazioni di Pazzaglia resterei per questa formula perché mi sembra in questa formula molto rispettosa perché il ministro di Grazia e Giustizia e per caso è anche presidente del Consiglio non ci si può dire nulla che siamo andati al di là delle nostre competenze perché se no altrimenti ci potrebbe essere quindi anch'io personalmente io vivo questa come opinione mia assolutamente personale propenderei per il mantenimento del testo così come questa mia opinione per carità
Se ecco se
Non so ecco se i proponenti degli emendamenti insistono li mettiamo in votazione
Processo lunghe da aggiungere va bene sì parecchie vengano
Quelle coordinamento formale
Sì ma ecco io non so se Pazzaglia aggiungo insiste nell'emendamento S. Pivetti e gamberi insistono nell'emendamento proposto dopo i chiarimenti forniti da
Gabriel vive e insistono sulla me ma il fenomeno è il fenomeno se non insistono ma se si dalle dichiarazioni animazione regolarmente esami risulta che il l'autorità giudiziaria competente informato prima ritaglio ritiro tutto
Va bene allora io lo metterei in votazione così come formulato chi è d'accordo sulla proposta è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora le le lei testo è stata la proposta è stata approvata con ventitré favori voti favorevoli è un voto contrario o grazie adesso io chiederei a Castelli se possiamo l'ordine aggiunto della terza
E e almeno cominciamo quelle frasi allora centotré pagina trecentotredici Militello troveremo io per del progresso finirà comincerà a reperire io perché per la corte d'appello di Bari fatti davvero l'autore anch'essa indicato lo vado pazza idea solo io consente il vecchio concorso
Trecentotredici progressivo
Per la corte d'appello di Bari erano due posti lo abbiamo già coperto col dottor letta il secondo posto come come si vede anche dal garante fissato una serie di revoche viene proposto il dottor Tarantino il dottore Vangelista nobile propose per primo come trattoria
Non viene pretermesso in quanto dottore ma in verità non avrebbe invece verrà destinato o alla Procura di Campobasso qualora lei si andava per Campobasso può alla Corte d'Appello di Salerno per cui non ci sono problemi rispetto a questo paesino queste due sedi che lei preferisce
La ringrazio ci sono richieste di intervento
Obiezioni non essendo bene è approvata col tacciata di Bologna il terzo dei quattro posti da coprire anche qui ed ha avuto una serie di revoche viene proposto il dottor Palma
Pagina trecentodiciassette non essendoci obiezioni e approvato a pagina trecento ventidue la parola a Russo utile proposto la dottoressa Maria Ocello le funzioni di magistrato di appello
Dichiarazioni ieri con il teste qui ai parametri di Allegri
Obiezioni e approvata andiamo a pagina trecentoventisei professor Proto Pisani
Comunque possibile riferire lo fa lei magari e perché non era il posto il presidente sezione Tribunale di Benevento
Era rimasto per certi ed era bloccato per un certo periodo perché il dottor Tal sarà chiesto anche un incarico direttivo il alla proposta di nomina del dottor tazza che prevale sugli altri candidati verrà anzianità attitudine e merito gli altri candidati hanno meno punteggi comunque anche come il come anzianità e anche dando identici punteggi nel riuscire ad arrivare nessuno degli altri candidati sottovalutato potrebbe avere punteggi superiori dal punto di vista delle attitudini ed il merito tenuto al racconto che i punteggi dare il dottor tazza quattro per attitudini e tre per per merito son già a sicuramente elevati
Va bene allora anche qui se non ci sono obiezioni
è approvata
Dunque andiamo a Cantrina trecentotrenta l'avvocato Pazzaglia relatore per il giudice Tribunale di Civitavecchia
C'è c'è cioè cioè al processo prego allora andiamo a pagina trecentotrentaquattro a Russo Perrella coperture vuole poter giudice al Tribunale di Milano
Sì l'ottavo posto l'ultimo l'ultimo del bando delle proposte la tutto il corteo
Va bene se non ci sono obiezioni anche voi ci sia una imprecisione perché tutto il corteo non mi sembra sia pretore di Torino comunque dall'altro territorio
Che mi sembra sia pretore di Aosta che nel credo ci sia proprio l'imprecisione comunque
Magari all'ora rinominato alla Non è approvato con la riserva di controllare che ma è un errore materiale d'accordo centoquarantaquattro trecentoquarantaquattro
Che in
Va bene allora torna in Commissione la pratica pagina trecentoquarantaquattro otto proponiamo a Pagina trecentoquarantotto ancora lei consigliere Pazzaglia per copertura un porto
A
Le feste fanno male evidentemente inducono a ripensamenti allora anche la la pratica di pagina trecentoquarantotto torna in Commissione in questura
Tre cinque due
Consigliere tre cinque due no Affi contiene Frasso perché non si tratta di un'istanza del collega Novelli
Che voleva che fosse disposto il suo trasferimento alla pretura circondariale di Ravenna
Avendone acquisito diritto fatto piena prima no primo nel posto pubblicato ma poi revocato complicazioni accoglimento di revoca del pretore
Del pretore circondariale di Ravenna sono proprio i presupposti diamoci
La ringrazio non essendoci obiezioni approvando il passo la parola al Corriere Rotondi fra
Rovereto è un'informazione chiesto Rovereto lo sollecitazione per un per la copertura dei posti si risponde l'introduzione di esigenze complessive se ne terrà appunto poi la provengono undici
Un fatto non luogo a provvedere
Le le
La questione non concerne il Consiglio superiore quel giorno lì dove servizio giustizia
La ringrazio se non ci sono obiezioni approviamo le pratiche dieci e undici ogni amarezza pagina trecentocinquantasette pratiche tabellari relatore Castelli
Io le chiedo di quei tempi posti tanto due coloni in relazione al tema sull'assegnazione del periodo feriale su questo proponiamo quindi di chiederà presidente laico ricorda però di caldi Cagliari specificare i criteri
Sulla base del quale era stato scelto il dottor Giacalone per sostituire il magistrato di sorveglianza di Nuoro dottor Huang
Va bene Stefano richieste d'intervento te non ce ne sono e non ci sono obiezioni e approvato ottocentocinquanta Proto Pisani presso per la pagina immediatamente successiva vera le modifiche tabellari che voglia di Genova e la Spezia Angelo
Dove il terriccio sempre gli ho dato che mi sembra non ci sia va bene grandi la qui era una modifica tabellare dei tribunali Genova la Spezia che il il Consiglio giudiziario dato un parere favorevole escludendo una assegnazione dottoressa Brusacà componente supplente la Corte d'Assise la proposta il poco lustra al Consiglio è conforme a quello che dice il Consiglio giudiziario
La ringrazio se non ci sono obiezioni approviamo e dà la parola quando russo però cioè non vedo era la la pratica le tabelle e che vorrei di Padova ancora lei si crea la mia osservazione dottoressa Puccini che il Consiglio giudiziario non aveva colto
E a questo punto il tenendo conto che si applicava ancora una vecchia circolare novantaquattro novantacinque la proposta è approvata modifica delle tabelle di composizione la appunto nello scorso biennio secondo le indicazioni del presidente la corte d'appello diamo tempo
La ringrazio molto non ci sono obiezioni e allora è approvato credo ancora di dover pregare la sua cortesia partire Castelli per il lire alle grandi perché ormai il mondo Donadoni molto la questione abbastanza delicata che questa
Il la l'ufficio GP di Monza a si è dato una sua organizzazione anche per consentire di reggere all'eventuale incompatibilità che venga stabilito dalla Corte costituzionale per cui hanno portato una sistema organizzativo diverso dal passato che consenta anche di reggere alla a questa situazione il Consiglio giudiziario la corda però di Milano ha dato un parere contrario dicendo che di questo deve tenerne conto soltanto quando c'è la modifica normativa
A su questo e villa l'opinione nostro tenuto conto dato l'ufficio GP di Monza è un ufficio molto piccolo di cui fan parte se non ricordo male tre giudice indagini preliminari era che dato che non contrasta con la comma alcuna norma non contrasta con alcuna direttiva organizzative anzi al Pubblico organizzativo questa modifica tabellare APAM appariva rispondente alla funzionalità dell'ufficio fosse una tipo di modulo organizzativo che poteva essere sperimentato per cui disattendendo l'opinione del consiglio giudiziario di Milano
Va bene la riformato il relatore comunque volevo chiedere ecco grazie volevo chiedere al consigliere Russo appare chiama pagina tre sei due vi resta che ringraziare il collega Castelli
Va bene la ringrazio molto se non ci sono obiezioni
Allora queste approvato e torniamo alla pratica trecentotrenta grazie mi pare pagina trecentotrenta prego vuole essere tranquillamente ucciso
Perché il dottor Giustiniana che
Si dubitava
Se dovesse revocare anche voi e che invece conferma è conseguentemente siccome è il re candidato con un maggiore punteggio
Più anziano della dottoressa capaci ore deve essere rovinato
La ringrazio allora se non ci sono obiezioni approviamo anche la parla a la pratica che avevamo tralasciato di pagina trecentotrenta relativa alla copertura di un posto di giudice Tribunale di Civitavecchia
Passerei Arezzo di seguito agli uffici direttivi affiancheremo raccontò pagina trecentosessantatré lari è relatore
Se vuole fare la minorenne di Napoli a lei la parola Corriere
Concede sinistra mentre i sei tre progressivo
Dove si praticava preciso subito che Ida posizione non c'è ha indicato quale strada capito che questo posto con il concerto del ministro dottor Raffaele fonte forzatura proprio da Repubblica presso il tribunale dei minorenni di Napoli
Potrei richiamarmi a quella che è la relazione scritta prato i tempi ma sento il dovere soltanto il set di segnalare della commissione ho dovuto affrontare in via preliminare il problema della le possibilità di perché partecipare a questo corse dottor Isacco D'Ambrosio presidente del tribunale di sale
Il quale ha chiesto alla al consiglio benché non legittimato perché aveva soltanto dico ricopre l'incarico di presidente del tribunale di Salerno da due anni uno e mesi due giorni ha sostenuto di essere affetto da gravi ragioni di salute che giustificavano il superamento della legittimazione di cui all'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario
Su questo punto la Commissione dopo un ampio dibattito a fato quattro pagine di motivazione in cui è stata di credito al leggeri periferici sono la parte informatica il principio affermato che è questo
Io lo segnalo quindi all'attenzione dei media il Consiglio i gravi motivi di salute
Chi vuole tenersi conto ai fini della deroga previsto dall'articolo centonovantaquattro ordinamento giudiziario non posso che riguardare ovviamente esclusione da persona del magistrato con esclusione quindi ai familiari tale apprezzamento precipuo Lippi ha battuto la valutazione in ordine alla sussistenza del requisito della gravità della infermità denunciata
E successivamente in caso di accertamento positivo la valutazione in ordine alla regolarità della serie Cocito l'ufficio direttivo richiesto a procurare una regressione ovvero acconsentì una migliore cura della malattia
L'affermazione di questo principio civico per la per la futura valutazione di situazioni analoghe in sostanza il nel fuoristrada rigettato la domanda di questo collega in quanto si è ritenuto che ma ma anche in questo caso a dimostrazione che il trasferimento a Napoli sarebbe indispensabile comunque l'unico modo per consentire al dottor D'Ambrosio tema regressione della malattia ovvero del quasi meglio perché in due battute il dottor D'Ambrosio dice essendo io stato brado intimidisce by pass coronarico
Lo stress del viaggio da dalla dalla lezione di residenza politici al tribunale di Salerno è per me insopportabile il medico dice che viaggia di far male risposte del consiglio
Se tu vuoi perché egli ha già la ditta specie all'esigenza dov'è la sede dell'ufficio giudiziario cioè presso il tribunale non hai bisogno dirigente e andare a Napoli tenuto anche conto del fatto che tutto da dimostrare che la la gestione del dell'ufficio minori e di Napoli che uffici particolarmente oberato per l'alto tasso di indici impensabile diverse sarebbe utile a farmi dare due edizioni di salute
Anche a voler facente Congo porticina Napoli anche di affrontare un viaggio potrebbe essere stressante quello e contenti al caso di specie che potrebbe essere oggetto di ricorso al TAR
Quindi è stato ampiamente motivato anche questa ragione che il Consiglio Surrender posizione per la prima volta sull'interpretazione dell'arte al concetto di aver ragione di salute duecentonovantaquattro dentro giudiziario che non è stato finora oggetto di elaborazioni particolari da parte del consiglio tranne una una risoluzione che riguardava proprio centonovantadue sul problema della Fede orizzontali tanto segnato per non tediare l'attenzione dei presenti chi avesse interesse colecisti per quanto riguarda l'iter motivazionale della pratica queste quattro paginette la motivazione sulla questione del quanto quale decisione appassionato definita ripeto ha preferito sto Monteforte in due battute nella fatto che l'unico fra gli aspiranti che ha svolto soltanto tre anni gli ultimi di più di tre anni negli ultimi dieci funzioni agli espresse marito un carico di diretti omonimo è risulta egli abbia svolto il più funzioni da ottimi risultati
Ho finito Presidente la ringrazio allora ci sono richieste di interventi
No non ci sono obiezioni e allora approviamo la proposta del relatore laici
Dunque andiamo adesso a pagina sette è trecentottantacinque e e la parola contiene innanzi indicò per il conferimento d'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Frosinone
A lei la parola pagina esoteriche conferimenti d'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Frosinone
Per questo possono presentato domanda diciotto aspiranti
Tra questi sei vanno escluse per mancanza dei requisiti processuali
E per rilevare in particolare per quanto attiene al più anziano degli dei concorrenti il dottor Bonavitacola
Che è stato pretermesso dalla commissione in virtù di notizie riguardanti una serie di indagini penali che sono state svolte o sono tuttora in corso sul dottor Bonavitacola
A tal riguardo però devo proporre un emendamento questa pratica è stato trattato anche dalla prima Commissione che ha svolto di recente un'audizione acquisendo nuovi nuove notizie
Circa le indagini a carico dottor Bonavitacola non siamo in grado per la verità in questo momento di dire
Così come si afferma nella proposta che si tratterebbe soltanto di tre procedimenti penali così come non possiamo con certezza affermare come si fa a pagina settantacinque all'inizio che si tratta di quattro procedimenti per i quali sarebbe stato disposto la trasmissione alla Procura dalla Repubblica circondariale di Perugia
Potrebbero essere anche soltanto due la sostanza ovviamente non cambia
In in in seguito all'apertura di indagini penali nei confronti del dottor Bonavitacola sono state aperte anche delle pratiche di Prima Commissione sono numerose le pratiche
E la prima Commissione non ancora concluso l'esame di questa vicenda proprio perché inattesa agli uffici giudiziari interessate di ulteriori notizie circa la sorte penale il dottor Bonavitacola
Questa queste pendenze sia di carattere penale sia di Prima Commissione
Hanno indotto la Commissione affari direttivi a prescindere dal nome dottor Bonavitacola nella ricerca del candidato più idoneo all'opposto che si andava a coprire il cambio ai successivi sono il dottor Renato Vitiello
Ha un'esperienza i pretura presso la procura di Vigevano al Tribunale di Potenza e e di pretore
A Napoli IP la l'informazione del dottor Vitiello sono buone nei rapporti si è segnalato alla laboriosità lo zelo e la l'ottima preparazione professionale e dottor Vitiello
Si dice anche ora che l'avvio prova di indipendenza di giudizio di notevoli capacità tecniche eventi alcun aggiornamento dottrinale e giurisprudenziale
Il secondo candidato in ordine di anzianità e il dottor Alberto urbano sul quale poi si appunto era l'attenzione definitiva della commissaria negli angoli Silenzio grazie
Ed è lo stesso concorso del dottor Vitiello centosessantacinque a comperare esperienze al tribunale di Tolmezzo come giudice alla Pretura di guardia Sanframondi al tribunale di Santa Maria Capua Vetere alla Pretura di Santa Maria Capua Vetere
E attualmente presidente di sezione del Tribunale di Cassino dal mille novecento novanta informazioni sono molto positive circa il dottor vanno nega nel di Paesi evidenzia le doti di professionalità di indipendenza imparzialità del magistrato la sua messa in versatilità a svolgersi ossia funzioni requirenti che giudicanti nell'ambito di questi signori civili che di criminali
Prese il Tribunale di Cassino ha fatto esperienza anche in materia di lavoro e
Corso di assenze è da notare che il dottor urbano evidenzia una spiccata capacità organizzativa che ha messo in mostra
Quando ha svolto le funzioni di pretore dirigente presso la Pretura di Santa Maria Capovetere sia in qualità di presidente di sezione di Cassino i gli aspiranti successivi dottoressa Anna Maria Cordova che ha esperienza presso il tribunale di Torino l'apertura di Staiti la Pretura di Torino il Tribunale di Roma e
Da ultimo presso la Procura Repubblica di Roma ove svolge funzioni di sostituto procuratore della Repubblica anche della dottoressa Cordova le informazioni di cui disponiamo sono buone ove sottolineata la spiccata preparazione professionale e la capacità di direzione della polizia giudiziaria edotti comunque
Riferibili all'attività di pubblico ministero
Il dottor Alfredo Rossini viene ancora dopo nella nella catena nella graduatorie di anzianità ma si tratta sempre lo stesso concorso il mio centosessantacinque ha prestato servizio presso la Pretura di Milano poi alla Pretura di Roma quindi al tribunale di Roma a partire dal mille trecentosessantanove anche per il dottor Rossini e informazioni sono buone
Sì sottolinea l'approfondita preparazione professionale e l'altro si tale equilibrio e la fermezza di carattere nonché la sua cultura giuridica
Dottor Aldo Pittelli invece di due anni più giovane visti i precedenti ha come esperienza quella presso la Pretura di Silandro l'apertura di Perugia il giudice del tribunale di Bolzano e
Dal mio centottantasette presidente di sezione del tribunale di Bolzano anche per questo magistrato le informazioni sono buone
Viene sottolineato in particolare la laboriosità all'indipendenza le doti di umanità
E la sua esperienza ignea materia di procedimenti di criminalità organizzata sculture del dottor Marini che ancora segue nella graduatoria di anzianità
Da un indennizzo ed allora è questa la fuga da Repubblica al tribunale di Mila no
Si sottolinea la particolare attitudine esperienza acquisita in funzioni requirenti e la trattazione di importanti processi di criminalità organizzata
Il dottor Magliocca segue ancora nella graduatoria del sessantanove siamo ormai lontani rispetto alle disposizioni ha svolto servizio presso la Pretura di Monza presso il Tribunale di Cassino e presso la Pretura di di Cassino anche per questo magistrato di informazioni sono buone
E si sottolinea quindi nei pareri la professionalità preparazione indipendenza di giudizio
E le capacità di capacità organizzativa
Dunque
La commissione ha ritenuto in base alla circolare sugli incarichi direttivi che impone che conto ordina ad un posto come quello di presidente Tribunale in particolare dei propri diritti di veto organizzative del magistrato perché le pregresse Sposini esperienze
Meglio lo stesso settore ritenuto di dover escludere dalla dalle valutazioni i magistrati non avessero mai nella loro carriera avuto esperienze giudicanti del caso la dottoressa Cordova
In qualche misura del dottor Rossini che ha sotto hanno una breve esperienza
Di funzioni giudicanti e del dottor Marini nell'ambito di magistrati rimanenti il dottor
Urbano dottor vanno deve essere considerato più idoneo nei confronti del dottor Pittelli per il divario di due anni di anzianità che può vantare nei confronti dell'idea di quest'ultimo magistrato e anche perché ha svolto un'attività specifica più omogenea a quella del del dell'incarico chiede di di coprire il dottor Bava preclusi va preferita anche nei confronti dottor Magliocca
Quanto Brescello precede di quattro anni nella nella dell'autore di anzianità edotto urbano uno in più vantare anche l'esercizio di funzioni di appello e simile semidirettive
Quanto al al giudizio comparativo con il dottor Vitiello di due magistrati sono dicevo dello stesso dello stesso concorso ma dell'azione al al blu al posto faccia esprimere tenendo conto appunto di quegli elementi che dicevo prima quindi il positivo esercizio di funzioni giudiziarie identiche così come delle doti organizzative
Illustrate nel corso della sua carriera va sottolineato come pigliatutto rubano svolge da cinque anni funzioni di presenze se il Tribunale di Cassino quindi funzioni eclissi omogenei rispetti al posto da di coprire e ha dato dimostrazioni di qualità organizzative dirigenziali
Che mancano alle colleghe col quale viene effettuata la comparazione in base di questi elementi la commissione ha ritenuto all'umanità di individuare come candidato più idoneo per il dottor Urbano che propone quindi per
La ringrazio molto consigliere ha chiesto la parola il consigliere Passaglia prego
Prendo la parola non per contestare o per
Mettere discussione nel senso negativo la relazione le conclusioni
A pagina ottantuno
Ci dice qualcosa che io condivido in fondo alla pagina e cioè che i magistrati che non abbiano una al positivo esercizio di funzioni di identica analoga natura
Di quelle dell'ufficio del ricco coprire poi vedremo questa parte successiva
Non possono o aspirare se non in casi del tutto eccezionali al posto messo a concorso ora questa regola e secondo me è validissima perché l'esperienza ci deve essere necessariamente per poter svolge le funzioni direttive non sempre è stata applicata
Io conosco alcuni magistrati di quelli che sono nella posizione diciamo così di esclusi o di non valutati con ai fini del delle attitudini
Mi rendo perfettamente conto che l'esistenza di questa norma preclude la possibilità di di
Di soddisfazione delle loro aspirazioni ma questa è una regola che deve rimanere sempre
Che deve essere rispettata sempre perché altrimenti diventa un'opzionale come si dice
Come si dice volgarmente diventavano e di questo vorrei che il relatore vi prendesse sicuro perché altrimenti la mia io voto non potrebbe essere quello che
V pioppo su sono pronto a dare senso favorevole alla relazione ma dovrei rivalutare tutto la situazione perché si utilizza in questo caso una norma che in altri casi non è stato utilizzato una regola
Quindi prego di voler ridare del assicurazione che questa norma è normale di i normale
Applicazione
Ma come
Perché ripeto non è che possiamo applicare la norma in un caso non applicarle abbiamo sbagliato in passato ma da oggi in poi non sbagliamo più altrimenti altrimenti credo che questo deliberazione possa essere tranquillamente impugnata da coloro che vengono esclusi se
Evidentemente non è una norma vincolante della decisione
La ringrazio non ci sono altri interventi allora darei la parola al Consigliere Pennasilico per grazie
Presidente innanzitutto per proporre formalmente quell'emendamento del inviterei però di considerare più che altro una correzione al quale ho accennato primeggiare nel ranch a sei ore e sa quindi a pagina settantaquattro
Sui cieli invero a carico del predetto magistrato prendevano la data del ventitré dieci novantacinque
Innanzi alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Perugia invece che tre procedimenti penali direi vari procedimenti penali va bene allora pagina settantaquattro a sé corrette anziché tre vari esperimenti acqua
E a questo poiché venderei senso soppressivo tutto il periodo successivo
Fino a competenza
Periodo successivo
I primi tre righi della settantacinque a pagina settantacinque
Va bene
Ho quanto alla
Alla osservazione del consigliere Pazzaglia che sulla quale o potrei dare tutt'al più di rassicurazioni per quanto riguarda le mie scelte all'interno Stella dei lavori della commissione direttiva di direttivi
Va detto che è vero che c'è una indicazione di una circolare abbastanza chiara circa la possibilità di utilizzare come criterio prevalente è quello della i
Un quintale di funzioni svolte
Dal candidato ma è pur vero che la stessa circolare si è discusso a lungo spesso in quest'aula circa la contraddittorietà che investirebbe questo punto della circolare dicevo sottolinea anche la possibilità di riconoscere invece anche alla varietà delle esperienze progetto professionali del magistrato che aspiri un certo posto un un peso valore in sede di valutazione
E ovvio che la scelta dell'uno o dell'altro criterio non può essere
Definito una volta per tutte ma va fatto sempre esclusivamente in relazione al il al posto che il magistrato chiede chiede di ricoprire e all'interno di queste non è soltanto una differenza credo che si possa fare tra magistrato giudicante magistrato requirente ma all'interno dell'uno delle altre grandi categorie si potrebbe di volta in volta dare
Maggiore significanza alla lo svolgimento da parte del magistrato di funzioni penali o di funzioni civili o
Per il privilegiare quelle che sono qualità organizzative che derivino per esempio dal pregresso esercizio di funzioni semidirettive il che potrebbero variare a secondo che si trattasse di una sede piccola o di una sede vera
Io credo che fermi restando i criteri per circolare
Che consentono una scelta discrezionale ampia del del del Consiglio
Il resto è questione di motivazione
Su una motivazione che dia conto dell'auto dell'utilizzo dell'uno dell'altro criterio della preferenza dalla prevalenza
Che si dia all'uno o all'altro dei criteri adottati in questo caso è detenuto tenuto conto del tipo di ufficio da ricoprire le dimensioni dello Space delle caratteristiche anche ambientale territoriale dell'ufficio di privilegiare questo criterio che è stato evidenziata in questa motivazione
Quindi io credo d'impegno una volta per tutte dalla Commissione non possa essere assunto
La ringrazio
Allora mettiamo in votazione questa pratica con me gli emendamenti illustrati dalle relatore chi è a favore della proposta di delibera è pregato di alzare la mano
Va bene allora e approvata no Zhang chiedo scusa allora e approvata dobbiamo fa con l'attenzione dell'avvocato Pazzagli
Va bene
Allora Garella parola do la parola Consigliere Matera A pagina quattrocentootto per la pratica relativa alle procuratore della Repubblica presso Tribunale di Moro pagina quattrocentootto
Progressivo
Presidente questa pratica richiede un impegno solo di sessanta secondi e che bene o almeno si dice sempre così no nel siamo in presenza di un unico aspirante il dottor Ignazio che essa pretese il quale le informative il in possesso della commissioni sono state tutte positivo e il la carriera è stata finora brillantissima ha dimostrato anche concretamente le capacità organizzative e dirigenziali richieste nessuna elemento negativo emesso nella esame di questo curriculum professionale ragione per cui la Commissione all'unanimità non proponete di conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Moro
Va bene io la ringrazio se non ci sono interventi approviamo le do atto della sua capacità di previsione allora è approvata dunque ha messo
No io adesso tornerei all'ordine del giorno di oggi pomeriggio quello ordinario le pratiche a pagina centonovantatré seguenti ordine del giorno di oggi pomeriggio pagina progressive centonovantatré seguenti
Cominciamo con il giudice di pace
Ah sì c'era la pratica che chiedeva dei chiedeva in via d'urgenza cascina centosettantacinque sette cinque della riforma
Due sette cinque progressivo della pratica della riforma di cui è relatore Dusi
Se è così cortese cantiere tutti tra degrado pagina duecentosettantacinque
La richiesta del ministro di Grazia e Giustizia di parere sull'ampliamento di un posto dell'organico dei presidenti di sezione del Tribunale di Torre Annunziata con riduzione di un posto nella pianta organica del tribunale di sorveglianza di Napoli
Si tratta di una situazione in cui i movimenti tra magistrati
Nella sede in cui deve essere rafforzato l'organico nella sede per cui deve essere prelevato il giudice
Rientrano nello stesso distretto
Ed è quindi una di quelle situazioni in cui il Consiglio Consiglio superiore ritiene di poter dare il proprio parere al ministro perché le valutazioni del consiglio giudiziario
Possono valere a dare degli elementi rilevanti per la decisione in questo caso si rileva che c'è un rapporto tra il presidente di sezione e il numero di giudici
Due a diciannove che giustifica
Non in vista di una migliore organizzazione del lavoro del Tribunale giustifica la istituzione del nuovo posto di presidente di sezione in più viene anche il parere favorevole del consiglio giudiziario che fa prevalere le esigenze della nuovo posto di presidente su quel posto di giudice della pianta organica dei magistrati di sorveglianza di Napoli che viene ad essere sacrificato
In questo senso la commissione propone di dare parere favorevole alla proposta
La ringrazio consigliere non so se ci sono interventi old obiezioni e allora e approvata nel senso esposto dal relatore giusto
Allora adesso appunto riprendendo l'ordine del giorno al binario do la parola a Matera A pagina centonovantatré pratiche relative alla commissione i giudici di pace pratica del dottor Pasquale latino
Pagina centonovantatré
I la data da lei grazie grazie tenuta
Istanza del dottor Lotito giudice di pace di Palermo per l'incarico di componente la commissione giudicatrice a concorso un posto chi assistente amministrativo presso l'auto si chiedeva se era compatibile con funzioni di giudice di pace proponeva l'archiviazione richiamando la circolare su questo Consiglio per cui non necessitano le autorizzazioni giudice di pace
Per incarico attività extragiudiziarie è persona troppo dalla vita valutando in concreto lesivo dell'autonomia e dell'indipendenza nel caso
Reputava non va bene la ringrazio io sa se non ci sono obiezioni approvato passo la parola grazie passò per uno contiene Pivetti A pagina centonovantaquattro
A chiedo scusa no
Va bene la interrotta no no no chiedere soltanto se non viene ravvisata urgenza particolare dal relatore se potessimo trattarla in un'altra seduta devo fare un analitica ossei questa che lei stava chiamando il movente allora è d'accordo
Allora rinviamo la pratica va bene al prossimo
Ecco se magari siccome è stata una pratica estratta dall'Ordine speciale se magari in anticipo riduce
Ah ecco
Va bene allora chiediamo un rinvio d'accordo va bene grazie
E degli uditori la parola Pazzaglia a pagina centonovantacinque
Invece
E non
Va bene la ringrazio non essendoci obiezioni approvata ancora lei avvocato Pazzaglia
Ma
Va bene se non cessano obiezioni approviamo
Sarasso per il Consigliere Nannucci
Pagina centonovantacinque presidente si tratta di un prego prego
è un parere chiesto dal consigliere Nannucci
Chiedeva se casa del magistrato collaboratore nell'esercizio delle sue funzioni venga a conoscenza di una denuncia posto riguardante giudiziari il tirocinio in relazione al quale esercita le funzioni di magistrato collaboratore sette in uno sino a riferirle al CSM se possono prevalere queste funzioni di magistrato collaboratore sul l'obbligo del segreto e quindi rilevare questa situazione agli organi competenti per il tirocinio e se comunque in tale in tali situazioni magistrato collaboratore pur astenersi dalla stesura dei vari limiti relativi all'udito il gol all'articolato parere del Consiglio stuzzica l'attenzione acconti inizio si muove nell'ottica già diciamo parallele analoga di quell'arte concerne le notizie che gli inquirenti in sede penale riducendo i capi degli uffici penali e degli uffici giudiziari debbono dare in relazione a vicende che possono interessare profili professionali del magistrato sotto il profilo disciplinare e di incompatibilità ambientale
Di conseguenza le conclusioni sono state che magistrato collaboratore come del resto diciamo anche tutti gli altri
Magistrati svolgono funzioni direttive o comunque di diciamo nei riguardi di altri interventi che dirigono uffici e che vengono a conoscenza di determinate situazioni
Hanno l'obbligo della relativa informativa al Consiglio superiore la magistratura
Secondariamente si è anche detto che per i fatti appresi in servizio non debbano sussistere le ragioni del segreto in relazione a queste violazioni che si apprendono in queste circostanze coerentemente con il principio di cui ho detto in precedenza a meno che non vi siano particolari ragioni che debbono essere valutate dal magistrato che si trovino a detta situazione e infine che il magistrato collaboratore
Di fatto la facoltà naturalmente in queste situazioni chiedevo di astenersi dal pronunciare il parete di riguardi uditore e che comunque ove non esercitasse questa facoltà di astensione tecnica
Come per legge e dell'obbligo di legge quindi a stendere il parimenti di compete quale ci sono
E ringrazio consigliere se non ci sono obiezioni la pratica è approvata nel senso della proposta Losada relatore salasso
Adesso passiamo alle pratiche della quarta commissione referente sto seguendo l'ordine a pagina duecentoquindici Sempre progressivo la parola al Consigliere fiducia per la promozione a magistrato di Cassazione
Concernente il dottor Galluzzo non lei la parola Domenico Galluzzo entrato in carriera decreto visto effetti Giulio settantadue ha svolto il tirocinio presso gli uffici giudiziari di Napoli
Poi alla Pretura di Mazzarino ed infine è stato trasferito alla Pretura di Ancona nel settantaquattro ove presto tuttora in servizio da ultimo svolgendo le sue funzioni nel settore civile
Consiglio giudiziario dalla Corte d'Appello di Ancona che ha aveva già espresso farete incondizionatamente favorevoli
Al dottor Galluzzo in ordine alle sue perverse nomine giudiziario ma c'è stato il temporale quegli appello
Il due febbraio novantatré al compimento del prescritto Periodo da quest'ultima nomina si è pronunciato per la idoneità detto magistrato essere ulteriormente valutato per la nomina a magistrato di Cassazione
Formulando un giudizio assolutamente positivo sull'attività svolta
A tal proposito nel parere si ha anche ricordato che per le bellezze deliberazione lo stesso consiglio giudiziario
Erano state messe in risalto l'imparzialità la serenità del giudizio l'equilibrio la vasta preparazione in materia civile pagava il dottor Galluzzo lo stile il completo e convincente commentare dei suoi provvedimenti e si è aggiunto che anche per il periodo successivo quello che ci interessa rapporto informativo del dirigente alla questura di Ancona confermava la continuità del positivo rendimento del magistrato sottolineando che il puntuale aggiornamento non l'originalità dell'interpretazione delle motivazioni che avevano trovato pubblicazioni in riviste specializzate
Da ultimo il con sentenza del cinque maggio novantacinque alla sezione disciplinare del Consiglio superiore inflitto al dottor Galluzzo la sanzione dell'ammonimento con riguardo all'apposizione della firma anche della sorella Maria Galluzzo in calce alla richiesta di accreditamento sul proprio conto corrente da parte dalla Banca d'Italia dalla somma di due milioni quattrocentosessantuno mila e rotti
Da pagarsi alloro defunto genitore ed esigibile Lazzaro congiunta di degli eventi
è opportuno tenere presente che non è indicata decisione nel sottolinearsi l'acquisite certezze in ordine sia alla batteria all'attuazione dalla falsa sottoscrizione da parte del dottor Galluzzo già ammessa da hostess in sede di interrogatorio formale reso il quattordici maggio novantuno in una delle tante controversie civili con la sorella sia la volontà e consapevolezza dell'incolpato ottenere così una condotta vietata dall'originale alla fonte rimasta poi la giornata per difetto di condizione di procedibilità tardività della querela
Sì aveva modo di precisare come subito dopo l'incasso considerate ottenuto il dottor Galluzzo aveva rimessa la sorella la metà dell'importo di sua spettanza
Rilevando non solo ai fini della determinazione dalla sanzione le vicende familiari da cui aveva tratto origine e cioè l'insanabile annoso dissidio anche in via giudiziale tra i due fratelli sulla divisione dei beni lasciati dai genitori
Poiché la pregressa defatigante trattativa per l'Unità etico precedente versamento di emolumenti spettanti al padre per cui la Galluzzo aveva alla fine aveva lasciato una procura notarile
Infatti
Tifava sanzionata condotto dal dottor Galluzzo attuate diciassette maggio novanta non sembra poter assumere una valenza ostativa alla positiva valutazione dell'idoneità idoneità del dottor Saluzzo
Alle funzioni di legittimità siccome fornito al Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello tante cose ancorché in mancanza della considerazione dalla successiva adozione della soluzione dice
Deve non solo riflettersi sulla riferita ai geni si di quella condotta in contrasti incontrastati i rapporti familiari sfociati in un annoso contenzioso quanta verità la sua divisione
Ne correlativamente sull'assenza dall'attività penalmente invece tutor Galluzzo
Di un suo intento fraudolentemente pregiudizievoli via patrimoniale dalla sorella prontamente soddisfatta del suo credito va be considerare che siffatta condotta se non può non appannare per la sua illecita la figura del magistrato siccome si esattamente posti pubblici nella ricezione della sezione disciplinare bensì proprio perizie chiarito suo ambito proficui vocalmente strani alla prestazione di servizio del magistrato e comunque diventa elementi soltanto integrativi
Della valutazione in oggetto a norma del secondo comma dell'articolo uno dalla legge ottocentotrentuno del settantatré e non a tale valenza da riverberarsi sul giudizio di idoneità che a norma dalla citata legge trova primario sia essenziale riferimento nella capacità tecnica professionale nell'esercizio delle funzioni giudiziarie e nelle correlate Totti e di laboriosità e diligenza del magistrato per una positiva pronti al sì dalla sua progressione in carriera
In proposito per contro l'estrema positività di tutto il progresso servizio dottor Galluzzo come l'ulteriore conferma per il settembre o che interessa trombe prova debito riscontro nel già citato parere del consiglio giudiziario e del supportate corredo del richiamato rapporto il dirigente alla Pretura di Ancona in cui il dottor Galluzzo presta la sua opera professionale dal settantaquattro
E nelle relative statistiche evidenziandosi su un appello devono e laboriosità
Una per spigole aggiornata separazione funzionale che fanno segnalare le sue decisioni per la betulla vita dei casi trattati
E l'originalità delle motivazioni o e dell'interpretazione della legge contro tanto da meritare pubblicazioni riviste scientifiche nonché quelle doti di assoluta imparzialità di Ron comune senso dell'equilibrio che gli hanno ottenuto stima e considerazione siano l'ambiente giudiziario che nella vita privata percorsi dall'inviato quadro dalla prestazione di servizio il dottor Saluzzo la preponderante possibilità del suolo che ripete diventa alcuni apprezzabili dove costantemente dimostrato non può che fare aggio sulla divergente va come siete etilico identificazione del riferite evento sanzionato disciplinarmente così condurre in un equilibrato giudizio a una positiva conclusione per la idoneità del sud e distante a ulteriore valutazione gridavano con al magistrato di Cassazione sì che la Commissione ha proposto che il dottor Saluzzo si dichiarati idonei strutturalmente valutata definita la Gomorra magistrato di Cassazione appunto delle contestuale conferimento d'ufficio corrispondente a tale
La ringrazio Pivetti prego
Io sono contribuito il dispositivo non conosco questo collega ma nel tratto da questa proposta un quadro estremamente positivo in questo quadro estremamente positivo credo che l'unica cosa da criticare quanto meno l'unica cosa che a me che sta molto sconcerto e proprio la sentenza della sezione disciplinare la sentenza che per un fatto totalmente privo di offensività sul piano penalistico
Fatto di quei che appartiene a quelle irregolarità che nord delle quali latte privatizzazione dovrebbe essere l'unico rimedio efficace
Un che non ha come giustamente viene messo in luce con questa motivazione non ha nascosto non era connesso al assolutamente ad alcune elemento di frodi o di solista diciamo
Abbia aveva inflitto a questo collega
La sanzione dell'ammonimento poniamo a raffronto il quadro professionale di questo collega così come qua viene rappresentato perché io non lo conosco con il quadro
Proprio
Scrittura avuto anche direi ticket imposti presidente del tribunale il quale ancora non ha subito alcuni sanzioni disciplinari
Ora pertanto detto questo io chiedo propongo formalmente l'emendamento
Che soppressivo di quanto segue da pagina ventisei a pagina cioè duecentodiciotto
E cioè soppressivo della frase della seconda indica se non può non appannare per la sua illiceità la figura del magistrato siccome si esattamente posti in luce la decisione della sezione disciplinare pensi ecco questo periodo mantenendo il periodo proprio per il sì chiarito su ambito non ripetutamente strana prestazioni servizi magistrato questo rimane si cancella il resto e comunque attinente ai limiti soltanto integrative
No e si ripete ha non ha tale valenza da riverberare mi sembra che questo pericolosi un prelievo difensivo
Della sentenza della sezione disciplinare ed è come ho detto una pronuncia che non merita di essere difesa e non merita di essere difesa a danno il magistrato che acquista immagine professionale
Io sapevo che l'annullamento delle detestate tenesse era di competenza delle sezioni unite della Cassazione la critica di competenze di tutti i cittadini e soprattutto i componenti del gruppo la prego di farmi finire scorso questa in meno per le posso dire
Io non l'ho interrotta lei abbia la pazienza di farmi
Dicevo che evidentemente non finisco mai da prendere novità
Questo mi limitavo a dire questo ha chiesto la parola il consigliere Izzo prego
Quale presidente con uguale stupore registrano un componente del consiglio senza che il Consiglio sia in grado di valutare
La validità delle sue censure fa censure a decisioni la sezione disciplinare di questo Consiglio
Io francamente caro Marco Pivetti non credo che tu possa considerare questo esercizi equity critica una cosa normale
Non mi pare che si possa in questo modo esercitare i diritti giuridica in questa sede
E quindi un fatto
Che è stato esaminato la quarta commissione con una certa indulgenza e francamente proprio grazie al tuo intervento acquista tutto un altro spessore nel senso che impone da parte mia
Una richiesta di aggiornamento della decisione perché voglio leggere gli atti la decisione della sezione disciplinare per rendermi conto di fronte a che cosa ci troviamo
La ringrazio patrono
Anni la richiesta di chiarimenti al relatore alla commissione indipendente dalla vicenda del disciplinare del evidenziata nella motivazione la proposta
Perché risultano anche nei confronti del tutto Galluzzo sono pendenti in prima Commissione ma non tanto un paio di esposti perché gli atti perché evidentemente penso che sono stati esaminati nel incidentalmente ma ci sono ben cinque rapporti
Almeno se non è sbagliata la relativi a procedimenti pendenti
Cinque e sembrerebbe però soltanto la ideata e questo chiedevo se per caso era stato fatto questo accertamento eventualmente di valutare lo potete lirici Carlo relativi a sembrerebbe processi tutti diversi indagini suppongo quella preliminari per l'articolo trecentoventitré quattrocentottantacinque trecentoventitré trecentoventitré quattrocentotrentacinque seicentoquaranta chiedevo al relatore se per caso era stato fatto questo certamente si era verificato edificata si trattava ecco arrivare magari i tempi di definizione perché in altre circostanze simili promozioni alla qualifica superiore ricordo che sono state in un primo momento comunque accantonate in attesa dell'esito di questo tipo di situazione
La ringraziamo
Prego potrei anche mettere a disposizione del può essere già ce l'hanno la videata del dei rapporti esplicita d'accordo la ringrazio molto Fiore
Presidente per
Affermare
Il mio voto favorevole alla proposta dalla convinzione che si è fatta carico di valutare anche l'aspetto deontologico sanzionato dalla sezione disciplinare questo Consiglio superiore Pivetti
Evitiamo che fa tormenti ricordi questa mattina ecco io non sono abituato a richiamare però visto che tu dici che mai ho dovuto farlo vestiti che non è vero ma e detto questo cioè la la proposta la commissione si è fatta carico appunto di cui il sentenza disciplinare
Che io voglio credere collega Diletti abbia letto quanto meno e nella parte che viene esposta quindi la proposta perché quando dichiara deve esercitare il suo diritto di critica mo'lo esercita in misura e dire non merita di essere condivisa mi auguro che abbia letto al di fuori la proposta la sentenza
E abbia letto anche gli atti che hanno portato a quella sempre
Visse un augurio che mi faccio ma di e che abbia letto mi auguro ma credo che forse come capita perché tardi anche frasi credo che non abbia letto neanche i passaggi salienti di questa sentenza che nulla toglie alla capacità professionale e tecnica del collega tante che mi è stata proposta la nomina senza alcun ritardo secondo la scansione temporale la progressione in carriera
E qui appunto riportando bassi di accertamento della sentenza e si dice che il collega purtroppo che è stato per una vicenda familiare molto tormentata nella quale non è il caso di valutare di chi fosse la curva di questo tormento familiare
A posto senza alcuna autorizzazione e la firma falsa per la discussione di un di qualcosa la firma falsa della della sorella con la quale l'invito comincia questo è un dato obiettivo che viene esposto nella motivazione sul piano ora io dico posso non condividere però dire non merita di essere condivisa come per dire è stata oggetto frutto di un errore
Paris di valutazioni sul piano deontologico l'aver sanzionato seppure in forma lieve di ammonimento un collega perché apposto una firma falsa su un documento che ha presentato per porre all'incasso una somma cioè francamente forse una lettura affrettata determinato sonda
Bene grazie al cantiere Gennaro
Sì il presidente grazie
Io lo ascoltando l'intervento di Marco Pivetti e collegando le cose che diceva adesso alle questioni più generali sollevate in precedenza in relazione alla missione di uditori giudiziari di aspiranti uditori giudiziari al concorso o francamente comincia a chiedermi che idea abbiamo noi complessivamente del magistrato e se in particolare
Le valutazioni che siamo chiamati a compiere investano esclusivamente la sua la capacità tecnico professionale di redigere motivazioni coerenti e adeguate sul piano dell'approfondimento
Dottrinario e giurisprudenziale fosse imboccano anche una valutazione sul minimo di eticità del comportamento un soggetto che dicendo agli altri
Questo è reato
Si scordi per caso e per strada di compiere dei falsi clamorosi quale quello di apportare
La firma fa della sorella per incassare delle somme che possono essere incassata solo se la quietanza sottoscritta congiuntamente dai due aventi diritto
E la storia una non può essere intesa come semplici momento di cortesia per non scomodare la sorella farla venir fuori da uno servizio dove è ricoverato all'altro il lato più semplice è che risulta dagli atti che la sorella il milite proprio con l'autore del reato
E l'autore del reato in sede di interrogatorio formale evidentemente deferito ritardata dalla controparte è costretto ad ammettere di avere consapevolmente e in materia di falso poi sappiamo qual è la la il grado di di volontarietà
E di consapevolezza la gente può impiegare nel mettere la firma falsa in banca a ritirare i soldi
Io credo che
Mi trovo in difficoltà nelle ritenere che questi magistrati siano veramente meritevoli di tutte le progressioni di tutte scindiamo l'aspetto morale l'aspetta da quello
Ma meramente professionale
Isoliamo la valutazione dicendo che qui ci compete soltanto con per una valutazione dito retate Chirico professionale ma potrebbe aver ucciso anche la madre il giorno prima ma questo non rileva perché non ha nulla a che vedere con la redazione o dalla capacità di redigere ottime sentenza
Mi pare francamente un po'eccessivo se considero pure che i fatti risultano commessi nell'anno mille nove centonovanta e si dice motivazione
Nell'ultimo degli anni compresi in valutazione del settennio complesso ma la valutazione quindi siamo in pieno per non è una uno scivolamento che sia avvenuto venticinque anni addietro
Non ne potremmo neppure parlare né a un fatto avremmo è un fatto del novanta ora io trovo francamente preoccupante
Che non solo vada avanti
Ma vada avanti anche con una eliminazione con un emendamento che e si si prefiggeva di espungere dal testo
Una valutazione che corrisponda interamente alla però alla sentenza della disciplinare
Che ha avuto ulteriori e più agevole occasioni di quanto ne abbia oggi il Consiglio di valutare la condotta che poi ha ritenuto di sanzionare
Quindi non solo sono o personalmente contrario all'emendamento diffidenti
Non solo potrei anche richiedere aderendo alla richiesta del collega Rizzo un ritorno in Commissione ma mi chiedo c'è per caso un procedimento penale di cui non abbiamo contezza
Nuova
Durante stabilità della se scrivere se ecco allora voglio dire
Ecuador mi sembra perché quattrocentosettantanove quattrocentottanta due
Quattrocentottantacinque quanto alla polizia
Quindi voglio dire il fatto però rimane in tutta la sua la sua oggettiva
Gravità se ammettiamo che i magistrati possano comunemente rendersi responsabili falsa e poi magari che sono
Bravi redattore di sentenze io vorrei fare nonostante
Che dissentono da questa impostazione
Va bene il ventitré
Va bene la la ringrazio restano grossa prego devo dire che ho anch'io
Appreso che un certo stupore che il consigliere Pivetti ritenga l'apposizione della firma contraffatta per ottenere il pagamento di una somma sì ha fatto penalmente del tutto irrilevante carente di offesa
C'è una lo riprenda consolidata secondo cui perché letto fatto consentito atto la Cassazione ha sempre sostenuto perché lì giustamente perché il benvenuto
Perché attratti mancava una querela
L'acceleratore diventato già perseguibile a querela e quindi non va perseguito come ma la sostanza o tardi la sostanza del fatto governante
La sezione disciplinare trovato di fronte a questo fatto
Date retta
Io credo che oggi l'avviso comune può anche essere va dato alcun accenno tolleranza se commette fatti di questo tipo fra virgolette certa tolleranza
Perché un magistrato
Ma prenderne atto che i magistrati devono ispirate ai loro comportamenti al massimo rigore anche formale caspita un magistrato che firma col nome della sorella fa un comportamento quindi apprezzabile
Ma mi sembra che l'ammonimento
Sia sanzione minima spesa si poteva dare in questo contesto probabilmente se la Sezione disciplinare avesse avuto corteggiamento di sanno rigore di maggior favore dopo sarebbe anche potuto protetto padre avevano agli organi
Quindi mi sembra che devo chiedere atti così viene deceduti conferenti insomma fu ed è contrario all'emendamento ritengo che in e ha potuto fare la commissione competente la diffusione di questa pratica che la proposta è semplicemente rilevare come ha fatto questo tanto
Lei ringrazia molto Rousseau alla parola grazie vedi che quattro lotti lo ha letto l'ordine del giorno Niero predisposto da avanzare delle riserve sulla e proposta della commissione perché avevo rilevato la una certa gravità e del fatto che aveva formato oggetto di sanzione disciplinare che mi sembrava elimini l'opportuna che mi sembrava sproporzionata come come fattispecie addebitata un un magistrato nel momento in cui viene sottoposto ad una valutazione per una professione in carriera che non è soltanto per l'attribuzione di una qualifica e quindi di una classe di stipendio ma e domani possibilmente per il conferimento i corrispondenti funzioni magari e direttive
O comunque di rilievo avevo poi e ascoltato per gli ebrei di delle informazioni
Dal collega che era stato relatore della del del procedimento in sede disciplinare io avevo compreso anche il senso e della sanzione dell'ammonimento perché in realtà e si era voluto ecco spendere un pietoso velo che si era voluto dare un grave un segno di di grazie si era voluto mettere una pietra sopra su questo fatto certamente non commendevole perché basta parlare di fatti cioè l'apposizione di una firma falsa per riscuotere dubbio il mandato di una banca per restare sinceramente allarmati e sconcertati
Di fronte a un'opinione pubblica che ancora una volta devo ricordare guarda alla magistratura come qualcosa alcuni fa riferimento ancora per avere delle dei dei punti di riferimento certi in questa società così
Così controversa così e difficile da comprendere
E e ancora una volta guarda anche al Consiglio superiore come un organo troppo spesso magari ingiustamente tacciato e di e coprire le marachelle dei magistrati e francamente in questo contesto tutto mi sarei aspettato cioè mi sarei aspettato che la pratica fosse passata
Assolutamente inosservata e in un clima di generale e agli stili e e ma non mi sarei certamente spetta ad un intervento come quello del collega epilettiche tanto estivo ma che addirittura è venuto
Censurare e a criticare la sentenza della sezione disciplinare su questo punto
E è chiaro che ogni il ritocco e alla al alla alla motivazione della proposta appare oltremodo inopportuna perché se qualcosa dovesse essere rimosso
D'Aula
Dalla motivazione di quella di quella proposta che possiamo che possiamo approvare e così come con le motivazioni con le precisazioni che sono stati più o meno
Bekele tutti se qualche cosa dovesse cambiare quella proposta certamente non reggerebbe perché quali componenti di questo Consiglio non credo che possiamo affermare e perché il fatto attribuito al Magistro atto sia del tutto irrilevante o così trascurabile per non avere nessuna incidenza nella valutazione e della personalità del magistrato è già stato detto prima di me e lo ripeto che qui i comportamenti sia pure individuali personali e che non hanno attinenza all'esercizio delle funzioni giurisdizionali comunque sono degli indicatori della personalità del magistrato il magistrato
E siccome deve essere depositario prima di tutto della buona qualità dell'equilibrio di certamente in questo non ha dimostrato di possedere né impiego
Quindi io chiedo che inutili se che ogni proposta di modifica della motivazione venga respinte in ogni caso mi riservo di votare contro la proposta
Grazie presidente però eh
Passasse
La massima
Secondo cui nel caso di controversia divisoria fra coeredi
E uno dei cui vedi signor giudice
Il possa di fatto
Decidere da sé
La causa lo posso fare
Questa mi parve allora il contenuto essenziale
Della lagnanza che la sorella di questo collega
Faceva nei confronti del Frate
Questa massima sarebbe non solo sbagliate
Come appare evidente
Ma farebbe pensare anche al fatto che
Il comportamento in realtà attiene anche alle capacità professionali
Dei di colui che
Compie
Questa ragion fatta
Grazie consigliere Dusi alla parola
E ma forse più che un intervento è meglio che io rinuncio all'intervento la mia riserva
Di fare dichiarazioni di voto se si arriva a votare perché mi pare che i temi sono già molti e interessanti fondamentale quello dei rapporti tra disciplinare e progressione in carriera
Però mi pare anche che sia stata introdotta una richiesta di chiarimento sul cinque pendenze che credo possano travolgere tutti i discorsi che stiamo facendo per un ritorno in Commissione allora
Mi astengo dall'intervenire eventualmente se non tornerà la pratica in Commissione chiederò di fare una dichiarazione
La ringrazio allora io vorrei adesso dare la parola alle relatore fiducia e a pronunciandosi anche
Sulla S ma sì pronunciando affianca fra richiesta dell'India quindi relatore fa una relazione anche in relazione alla richiesta di rinvio
Allora parla lei adesso Parolo prego
Allora come ho detto io conosco questa pratica esclusivamente dalla relazione che ho letto nonno idea non avevo idea dell'esistenza di questo professore Galluzzo e da quello che ho letto a pagina venticinque credevo che in questa proposta vi fosse un quadro preciso della sentenza della della fattispecie penale e della sentenza disciplinare se così non è mi associo a tutte le richieste di rinvio per chiarimento in particolare a quella di rinvio per chiarimento su cinque
Mi sembra di aver capito che qui sia stato anche in sedici gare attribuito al signor al dottor Galluzzo esplicitamente il fatto di aver falsificato la firma e non il fatto di di esercizio arbitrario delle proprie ragioni
Il
Detto questo
Credo che
Nessuno posso sospettare lunedì
Essere condiscendente nei confronti di quei magistrati che non rispettano mi uno standard minimo di eticità
E anzi francamente penso che se c'è qualche cosa che posso rimproverare
Alla funzione disciplinare e alla funzione anche del Consiglio superiore diretta la salvaguardia dell'integrità della direzione e quella di eventualmente due città evento dico eventualmente per i box potrebbe essere quel processo di condiscendenza rispetto a fatti e comportamenti a personalità che davvero si possono si colgono al di sotto dello standard minimi il regista io credo che occorra distinguere però finiscono un'altra occasione dovuto per i titoli di lire ho avuto modo di dire l'ambito delle valutazioni
Non sappiamo
Il professor Grosso si non sappiamo che vi sono dei reati che su una Mercedes con quelli dei conti ma malattia poi in relazione ai quali dal punto di vista e che la commissione dei guanti giusto che venga sanzionata
E ne relazione quali però difficilmente può essere formulato più giudizio negativo Totti
Ma qui non siamo nemmeno con il campo strettamente dell'etica ne siamo nel campo di applicazione dell'articolo diciotto
E noi la commissione di questo sto fatto che ha avuto che poteva avete ma non ha avuto la sua sanzione eventualmente in sede penale
Dobbiamo valutarle esclusivamente se trattandosi appunto di un fatto commesso al di fuori esercizio delle sue delle funzioni giudiziarie
Come esclusivamente accertando se sia significativo di una situazione tale da far perdere
Oggettivamente non parlo di soggettività di far perché oggettivamente la fiducia
Capacità di costume di assolvere le sue funzioni in maniera imparziale e secondo i doveri d'ufficio liquidi la credibilità in questa sua capacità di svolgere ora io credo che dobbiamo riconoscere che il Codice penale non è un codice etico
Il codice penale è un Codice Penale
C'è un coccio di comportamenti che lo stato non vuole che si sono tenuti al comune di questi corpi precetti penali corrispondono a precetti e molto questi precetti penali corrispondono anche a precetti dice altri a volte corrispondeva altri no eccetera
Che il col nostro codice penale preveda la sanzione penale per un fatto di questo genere
Del quale però quando si parla occorrerebbe per il presente e far capire anche lo stile presente che costruì almeno a quanto quasi legge dopo avere incassato l'assegno ha dato subito la sua parte la sorella così Amin c'è scritto qua non so se sia vero
Quindi che atto disonestà qua non c'è c'è un atto non so che c'è il falso c'è un atto vietato sì io scrivo e la proiettato
No lo la prego no no non è non interrompa la prego mantiene la testa lei vuole la parola là dove caricandola io penso interrompiamo interne potrebbe anche sì che il dottor Galluzzo non sia questo splendido magistrato che qui si descritto perché per quanto mi riguarda potrebbe anche essere che è stato descritto così bene per controbilanciare
La somma io mi baso su questa questione e dico che
E con una volta che l'area e molti illeciti stradali erano reati ma abbiamo mai pensato le anche il reato colposo è un reato non non questo per questo e anche qualunque ipotesi disciplina che la di riforma della della gradi ciclica non penso che possa introdurre una automatica traduzione dell'illecito penale illecito disciplinare
Ogni cosa va valutata ma qui io non storia facendo la sanzione la il giudizio penale al quale non ho partecipato
Stavo dicendo ed è per questo che ho criticato la pronunzia bisogna che
Il fatto che esista una pronunzia disciplinare e non deve necessariamente influire e non siamo vincolati alla sedici finali possiamo criticarla possiamo in ogni momento disattendere perché siamo anche in modo diverso da quello che ho messo la pronunzia e a mio parere questo fatto
Tosi riprodotto nella San nella nella sentenze disciplinari con la valutazione circa le tonalità del dottor Domenico Galluzzo essere promosso a magistrato di Cassazione nonna proprio assolutamente nulla a che fare perché non incide sulla sua immagine non incide sulla sua credibilità naturalmente l'omicidio e nemmeno sulla sua professionalità grazie Izzo per replica sì presidente
Registro e spero che il dal resoconto poi la leggeremo che la critica mossa sentenza dalla sezione disciplinare al collega di Nitti era fondata sul gli stralci che aveva letto nella proposta della commissione
E io differenza del collega biglietti critico determinati provvedimenti solo dopo averli letti quindi insisto nella mia richiesta di ritorno in Commissione questa pratica
E auspico che questa richiesta venga accolta al Consiglio perché si tratta di un fatto che potrebbe perché a questo punto io sono costretto a usare il condizionale dal momento che non sono corrente nella situazione della sentenza della sezione disciplinare
Potrebbe essere estremamente grave l'espressione di quello che il collega russa definito una domestico pieno pietoso la decisione che si è stata in qualche modo proposto dalla Commissione
Grazie signore per replica
Non ho mai si ritorna in Commissione sì sicurissimo torni pure non ci sono problemi è stato credo
Affrontato in maniera chiara dalla proposta a me dispiace quasi che si tratti in maniera così diciamo a questo punto io a questo punto si deve trattare in maniera così pesante è una pratica che poteva essere visitata
Ritengo contrattilità con serenità così come proposto dal relatore ampiamente motivata sul punto della sentenza
Qui si aprono delle discussioni su sul diritto penale e sul diritto morale
Certo che ci sono ma e così evidente è stato commesso un falso ma non un falso interno di natura familiare
Aveva quella origini indubbiamente non era un esercizio specificamente abitati delle proprie ragioni in ragione del fatto
Cioè nel senso che i fossi titolare della causa o a missioni per ma perché via ha commesso un falso che ha avuto una rilevanza esterna alla Banca Italia è stato portato il titolo
Con la firma falsa
La Banca d'Italia se avveduta o in quel momento successivamente ma sicuramente successivamente perché è stata messa all'incasso e paga lo incalza si avveduta successivamente che era stato commesso un falso se questo non suonava disto
Sulla stima che il magistrale a considerazione e la stima del magistrato delicati e sul prestigio dell'ordine giudiziario cui appartiene
Beh francamente allora io ho capito ben poco
La ringrazio posso
Solo perché nordico nonché lo sviluppo economico no no no ma lei crede che enigma chiama bene all'inizio rosso che replica
E credo anche allora ecco tre credo che siano sfuggite al collega Pivetti nel corso della sua replica almeno due circostanze decisive il primo è che in sede penale il magistrato non è stato e assolto nel merito ma nei suoi confronti è stato dichiarato non doversi procedere per tardività della querela
Quindi il fatto storico il fatto costituente reato non è assolutamente da mettere in discussione il ricordo che si tratta di un reato contro la fede pubblica
E io nono e preoccupazione e dire che un magistrato dovrebbe considerare questo tipo di reato anche se
In certi casi viene e utilizzato Lina una troppo semplicistica semplicistico modo
Di comportarsi nella vita io non credo che un magistrato non debba avvertire il senso di uniformi del del dovere e i i uniformi di uniformarsi al legge il secondo particolare che molto decisivo ai fini della valutazione della personalità e della entità del fatto e che pure risulta dalla relazione
E chi è non correvano buoni rapporti tra lui e la sorella
Questo è il punto perché se si fosse trattato di normali rapporti e di familiarità
è chiaro che l'avete messo quella firma così avrebbe potuto avere sul piano anche morale unirmi significato diverso ma nella relazione e detto ed è storicamente incontestato
Chi è tra i due fratelli lire addirittura pendente è un'azione giudiziaria per questioni ereditarie ed è in questo contesto che sia inserito il falso strumentale
Per l'incasso di una pur modica somma di due milioni e quattrocento mila lire ed è in questa e in questa ottica che correttamente a mio avviso il presidente Sgroi e ha inquadrato in una specie di ragion fattasi questo con
Rammento del magistrato il quale invece di rivolgersi al giudice e lui dovrebbe essere modello e di ieri di di Didier sei
Rischio di ricorso e ai veti di tutela dei dei diritti e auto direttamente ritiene opportuno incassare l'assegno tanto poi pagherà il corrispondente alla sorella non sappiamo se e quando se la sorella se ne sarebbe accorta opulenti altre condizioni è stato poi indotto a tagliare in queste cose non leggono a confermare a confermare e le precedenti perplessità grazie terminata
Grazie ad un sì
Come
L'ordine dei lavori che avevo proposto non è stato raccolto no no lei ha ragione ma ella non è che ma allora temo di restare confiscato avrà un ombrello che
Secondo me non ha nessun senso qui
Metti difendere la sentenza della disciplinare nel criticare la sentenza
Perché perché i rapporti tra disciplinare e progressione in carriera sopportarlo
Che si possano valutare in modo diverso
Quello che il fatto che è stato anche oggetto di giudizio disciplina
Il credere di dover passare attraverso la critica alla difesa della sentenza una rivalutazione della gravità del fatto in sede disciplinare perché qui se ne è parlato soprattutto per difendere la sentenza della sezione disciplinare mi sembra che non tenga conto di questi tipo di rapporti e di autonomia che secondo me ne abbiamo solo da tener conto che in sede disciplinare è stato accertato un fatto
Ed è quello della falsificazione della
Anzi ha barato nella misura in cui passate in giudicato da sentenza della disciplina dopo di che si tratta di vedere se quel fa che ha portato a una certa conseguenti sul piano disciplinare deve autonomamente da quello ma autonomamente da quello avere anche delle conseguenze sul piano delle professioni
Con un avviso per esempio semplicissimo che mentre il disciplinare si è riferito ad un particolare momento quello in cui questo collega ministro per la firma e ha anche valutato
Le parate le caratteristiche di quel momento
Il giudizio che facciamo per la progressione riguarda un periodo finché non so se di sette anni ma anche di incomparabile eccetera eccetera con gli ulteriori Ulivo e elementi di modo che può benissimo darsi che una balli un comportamento che è stato ritenuto fonte di una sanzione disciplinare possa non essere detenuto a causa di una interferenza sulla progressione Inca
Mi pare che questo ha detto la quarta commissione ha detto in affetti con siffatta condotta non può non appannare per la sua illiceità la figura del magistrato ma però dice subito
Che c'era un ambito nome qui vocalmente estraneo alla prestazione di servizio e comunque ardimenti ad elementi soltanto integrativi della valutazione
In oggetto norma dell'articolo due e che non ha tale valenza da riverberarsi distruggi Brizio di domenica inidoneità ora si tratta di vedere se questa scissione che opera la proposta tra quel comportamento valutato con le conseguenze che ha avuto in sede disciplinare e le conseguenze che dovrebbe avere sulla progressione è una scissione che il plenum condividevano
Noi in sede di Commissione abbiamo condiviso abbiamo ritenuto che fosse stato un comportamento cerco sanzionabile ma limitato ad un particolare momento e parlo non della disciplinare perché di quello se non mi dovrei astemio
Ma in quarta Commissione abbiamo ritenuto che avesse esaurito in quel momento in quella contingenza in quel tipo di pensione il suo significato negativo
In modo che non andasse ad inficiare quella figura complessiva ai fini della possiamo aver fatto bene possiamo aver fatto male ma mi pare che questa la decisione che deve ripercorrere il rende può darsi che avremmo potuto essere più chiari in questa in questa distinzione dei due piani e dire più semplicemente seppure ha commesso un fatto che nella sede disciplinare ha avuto una certa risposta a quel fatto non è tale da compromettere la figura complessiva l'abbiamo fatta un po'più ridondante ma mi pare che il senso della proposta sia questo
E credo che si tratta di decidere se il plenum condividere o meno questa
Quanto per quanto riguarda l'emendamento Pivetti
Io dico che per il fatto di avere partecipato alla decisione della disciplinare
Per quel passaggio ulteriore in più secondo me che pur c'è stato anche in altri profili di critica alla decisione all'evento ha partecipato a quella decisione io mi asterrò solo per quanto riguarda l'emendamento
La ringrazio io darei la parola il Consigliere fiducia per la replica pregandolo se lo ritiene opportuno di pronunciarsi preliminarmente sulla richiesta di ritorno in Commissione per gli accertamenti
All'esito della votazione poi avrebbe tutto lo spazio per la replica del così almeno forse risparmiamo tempo per la richiesta di allora prego intanto se lei può se lo ritiene opportuno li preliminarmente pronunciate solidalmente dove lavora il suo servizio insolvibili erano due provvedimenti di archiviazione di violazione di esposti erano agli atti
E gli ho presente che il periodo di valutazione finiva nel novantadue e che queste tutti gli esposti di Guglielmi affatto
Cortese produzione il collega Patrono sollevati sopportano le date del novantacinque inoltrato però bisogna logicamente vedere
Vedere a quali acqua vibrate si riferiscono io qual è così si riferiscono i fatti però auto
Già da una da voi stessi intestazioni vedo che si riferiscono molto probabilmente a fatti già
Già Jafar fatti oggetto di esposto questi quattrocento ottantacinque il seicentoquaranta erano relativi proprio alla falsificazione della ricevuta bancaria
Che è stata il procedimento penale è stato archiviato il seicentoquaranta per insussistenza più quattrocentottantacinque
Per tardività della querela comunque siccome ci sono degli altri cinque esposti di bisogna vedere l'epoca dei fatti sono d'accordo bene due ritorno in Commissione
Va bene allora la ringrazio io direi questo adesso votiamo sulla richiesta di ritorno in Commissione d'appello nominale all'esito della quale e evidentemente i contiene fiducia avrà o meno l'opportunità di integrare la sua replica
Allora si vota sulle ritorni in commissione per gli approfondimenti già indicati nei vari interventi di questa pratica
Italo Ghitti
Ritorno in Commissione di questa pratica per gli approfondimenti
Già richiesti per appello nominale chiesto dai uso materie cioè lì
Di di non c'è dice
Non lo sapevo Giannino sì
Ras
Tiziano
Mannino
Martena
Mura
Ma tra azzarda
E nasi ed è
Raddrizzare
No
Adesso
Però
Sì Viviani
Bene nel
Do eredi
Capotosti
Castelli
Dunque
Chi andate
Pinuccia lui Fiore
No
Franco
Grazie
Fumagalli
Gabriele
Gennaro
Allora nella proposta di delibera in esame ritorna in Commissione essendo venticinque voti favorevoli tredici contrari e uno astenuto
Allora con la parola l'avvocato Fumagalli per la pratica relativa al dottor Armando Spataro a lei la parola a pagina duecentodiciannove le le chiederei Presidente fuggito dall'altra chiede anni va be'esce consigliere Liliana vogliamo accosti prego
Chiederei ritorna la pretesa di commissione per essere sopravvenute notizie che probabilmente potrebbero uso il condizionale modificare il parere della Commissione dei settori
Va bene se allegorico ben oltre il servilismo Easy sopravvenute notizie di che natura cartacea documentale telefonica il contenuto qualcosina
Per l'anno qualcosina è presidente so solo che ci sono
Mi dichiaro presidente di questo è un modo di non risponde
Gli avvocati raccolgo in sull'esofago integrare la la dichiarazione
Allora la dobbiamo mettere in eh rotazione e non siamo
Perché non riusciamo a chiedo di parlare contro Presidente
No va bene
No lei può parlare bene prego prego
Ente non mi sembra che sia un modo esatto di porre i problemi con il Consigliere Fumagalli
Noi siamo disponibili evidentemente a valutare anche opportunità da De Donno in Commissione ma ci devono essere degli elementi di fatto sulla base di quale potere valutare se ci sono sono meno per un ritorno in Commissione della pratica
Attinenti prima si discute la pratica o i consiglieri comunali fra la sua richiesta perentoria ritorni in Commissione però io
Sala consigliere che non si può chiedere sulla base di una mera affermazione
Ritorno Palin commissione d'essere motivate affinché tutti gli consiglio si possono fare una valuta possono far sorridere sulle ragioni per cui versava diedero un ritorno in Commissione altrimenti dovremmo ritenere che il popolo beh sarebbe soltanto sulla base di una fideistica perché di questo si tratta
Approvazione di quella che è una richiesta che prima del Consigliere Fumagalli
Un grazie grosso ma io che io non sono in grado sicuramente degli assume una posizione razionale del pronto a questa abitazione del Consigliere Fumagalli
Perché qui c'è la proposta del padre ricorso piuttosto pago
Si dice mai coi fatti nuovi quali sono questi attivo quindi prima del mandato in Commissione o prima di sia disponibile a votare per il ritorno in Commissione voglio sapere dire condotta mentre si tratta per potere valutare quindi io penso che il minimo che si può fare tutto detenere guardi prendo questa pratica
Aspettare che arrivino documentazione valutaria se decreto documentazione sia opportuno o meno propone il metodo praticamente allora spiegheremo gran cassiere con calma oggi ha detto chi sono sopravvenuti fatti nuovi dico io non sono a conoscenza se non per deduzione per sentito dire perché la documentazione relativa è pervenuta al presidente della Commissione
Il quale non me la fa ancora trasmessi è possibile che nelle altre
E tutte non parlo più
Ecco potrei chiedere allora il Consigliere fiducia visto che è stato interpellando si può se può dare qualche chiarimento perché se no qui siamo nel buio completo è
Venti facciamo un rinvio al Planet presidente voi vedi e poi valuteremo la prossima volta ecco no vediamo fiducia e
Vorrei sapere da figlio no perché Presidente siamo in una sede istituzionale ciascuno interpreta il ruolo istituzionale come desidera e poi assumendosene le responsabilità vorrei sapere dal presidente di fiducia
Si è è pervenuta una nota relativa alla dottor Spataro almeno nel sta ecco allora non è vero quanto afferma il consigliere Fumagalli non è vero siamo al livello che qui si dice non vero
L'opinione pendente consigliere Fiore non mi interessa io esprimo delle vie questi temi non opinioni due sei mila i fatti si sono rivelati falsi fase a e non siamo giocava faceva cioè se è una prego non vorrei essere interrotto non vorrei convengo ingiuriata perché l'impianto lui e me ne vado Ottolenghi non camere trovare che rivela riconoscere ai signori della droga momento erano state valutate deve diventare per da parte dell'avvocato Viviani ecco solo questo io ho ricevuto dal tratto da parte dell'avvocato invidiabili
P Spataro va così mandati Nommo ufficialmente Servedio e sono queste carte
Io direi che a questo punto chiediamo un rinvio al plenum contiene lei però io non
Va insieme a nessuno ma scusami Pazzaglia qui andiamo strada facendo se mi dice un attimo prima no no io non ho ricevuto carte
Sì dopo questa rettificato purista precisazione apparirebbe dissi piogge
Si trattava di uno scambio io pensavo Fumagalli e non Viviani ora ho ricevuto da parte dall'avvocato
Cioè allora lei che propone come presidente della commissione di quelle relative ai nuclei un rinvio al plenum mobile esaminare anche portare giusto ed altri così per sapere così esistiamo mettiamo nel buio completi stiamo ironico atto non ci sono regole crisi al buio anche valutazioni al buio vorrei perlomeno sapere se fosse se è possibile
Se si tratta di una carta che il consigliere Emiliani ha consegnato al presidente fiducia perché chi fa di domani mattina la bolletta della luce oppure se si non lo so dire del
Stiamo parlando di che cosa
Poiché è una domanda di trasferimento è uguale e
A
Capo
Sì ma in quel magma
Purtroppo in questo due livelli lipidici modi meglio stiamo chiediamo va bene allora lei qualche fiducia chiede di rinviare di dieci minuti grazie
Allora facciamo altro cercano componenti private allora abbiamo
Abbiamo la nomina dei componenti componenti le chiedo scusa la nomina dei componenti privati e di un PGT dozzinali minorili
Allora
Allora panchina duecentoventidue presidente posso chiedere una leggera inversione dell'ordine del giorno poi la questione dei componenti privati va bene il tribunale di Napoli impiegherà parecchio per Lorenzetti
Anche io ne chiedo veri affrontare la questione relativa alla eventuale promozione del dottor Terranova vent'anni
Adesso non ricordo più
Sì pagina duecentocinquantatré in quanto si tratta di una allora ne siamo d'accordo sull'inversione dell'ordine del giorno allora andiamo a pagina duecentocinquantatré idonea né i doni dalla nomina ma i pedoni Cassazione
Relatore il consigliere di Diana però ne contiene dieci signore vi prego di scuotere l'anno lordi mise in discussione non son proprio d'accordo cioè non è d'accordo con la la pratica dei giudici onorari di Napoli che dovrebbero già essere in funzione
Che ha avuto una serie di rinvii dilungati ora Italo mi dice ma dopo facciamo anche quella ma allora lasciamo l'ordine giusto sono urgente tutto andiamo avanti tonali e ogni volta che c'è un problema c'è una proposta se la maggioranza è d'accordo su un inversione si fa l'accordo se la maggioranza non è d'accordo
Ecco una ora no che c'è un tribunale intero quale in quella di Napoli che no ma ancora a tutt'oggi notizia di quali sono i suoi giudici aveva devono fare le tabelle tutto va bene
Allora
Però se non se non fate un attimo di silenzio non riescono più neppure a a capire io spesso quello che sto dicendo vi prego signori un attimo il cliente allora c'è una proposta di inversione dell'ordine del giorno fatta dagli di chi è d'accordo su questa proposta alzi la mano faccia un cenno di consenso ecco in maniera e io posso sapere se la maggioranza è d'accordo sul l'inversione all'ordine del giorno
Allora è ritirato allora si torna all'ordine del giorno Venaria
Sì Chieffo
Ma di senza operai facciamo stanotte
Allora Santina duecentotrentuno
Allora no Consigliere Fumagalli deve restare perché il relatore favolosa e relatore di ottanta pratiche quindi fra poco la metà
Se ne vado per ottanta
Consigliere allora pagina duecentoventidue cominciamo dalla dottoressa Nadia Nadia
Fatica novecentoventidue queste pratiche signor Presidente a gravato sulla Comics la quarta commissione
Numero pesante di sedute
Da
Diremmo così impegnato tutti i componenti in un lavoro non facile si tratta di cinquantadue centocinquantadue pratiche si tratta di centocinquantadue pratiche
Assolutamente non facili anche perché sono state ci può dire trattate dal dal presidente della corte in un un modo diciamo personale
La Commissione ha dovuto ha creduto di
Confermare un non confermare componenti privati secondo il non solo secondo i propri criteri ma anche secondo quelli dettati dal presidente della corte di Napoli
Ha fatto una graduatoria laboriosa
La risposta nel nelle pagine da ventinove
Fino al ventinove cinquanta euro a fare a cinquanta cinquantanove di più a sessanta di queste relazione
Io credo che la Commissione abbia fatto non solo tutto quello che poteva fare per redigere norme un elaborato equo
Ecco è intelligente ma anche ha cercato di veloci di rendere veloce la il proprio lavoro per far sì che il Tribunale di Napoli non venisse a trovarsi sguarnito di componenti privati la pratica come già detto è tornata due volte in Commissione
Il
L'elaborazione che troviamo capitale pagina trenta e sessanta ritengo che sia squilla
Commissione ha ritenuto la migliore so già che ci sono dei punti
Potranno suscitare delle perplessità sono punti relativi al numero di trienni correre svolti da alcuni componenti privati
La commissione però ha ritenuto opportuno per a questo proposito il tener conto sia delle osservazioni al presidente della corte suggeriva di
Dare gare ancora possibilità a soggetti particolari
Dotati di particolari qualità in cui non di cui avrebbe patito il il il tribunale ove ne fossero romene questo è stato privato
Se sia per
Per altri motivi conseguenti il la particolare attività svolta dei singoli soggetti quella di noi troviamo lavorato residente a pagina trenta sessanta quindi credo che rappresenti il meglio di quanto la commissione ha potuto fare e ne chiedo l'approvazione sono pronto però a dare tutti i chiarimenti possibili immaginabili che però non potranno prescindere da quanto ho già detto
è tutto la ringrazio Fiore prego
Presidente io sono mosso solo dalla esigenza
Che vista la delibera relativa che urgente della diva appunto ai componenti privati del tribunale orinatoi
E mi rendo perfettamente conto che oltre
Sia una deriva
Vera che non dia occasione poiché le impugnative al TAR visto anche che già nel frattempo ci sono state lagnanze sono state mosse avverso le lagnanze della proposta dalla Commissione come risulta pareri risultare
Almeno perché
Sinteticamente esposto
La rubrica dalla pratica dalla pratica che non immediatamente ma dopo altra segue questa
E io
Espongo solo queste forti perplessità per giustificare una mia decisione al riguardo la la legge prevede in materia
Che i componenti privati durino in carica tre anni e possono essere confermati non precisa per quante volte possono essere confermati
La commissione quarta e poi plenum ma provato appunto la proposta che venne dalla Quarta Commissione l'anno scorso di una circolare
Che disciplinava anche il punto relativo diciamo alla conferma e quindi alla rotazione in questi incarichi
E in questa circolare si sottolineava l'esigenza di conseguire un obiettivo di avvicendamento delle competenze e sensibilità nuove in una materia appunto quale quella minorile che anche in continua evoluzione
E di sensibilità variabili o comunque in evoluzione
E in dettaglio si stabilì proprio per raggiungere questo obiettivo di avvicendamento delle esperienze e delle sensibilità sì stabiliti un certo percorso procedimentale nella scelta dei dei gli aspiranti e soprattutto quanto alla conferma allora si disse che dopo il primo triennio si poteva immediatamente confermare senza che se non vi fossero state note di demerito
Per decorso il secondo biennio giudice onorario può essere confermato si disse ma va messo in comparazione con i nuovi aspiranti e la valutazione dovrà tener conto dell'esperienza acquisita
Così per il terzo triennio per il quarto biennio decorso questo quarto DNA si dice tutto il contrario cioè si disse
De aere prevalenza appunto questo obiettivo di avvicendamento sicché dobbiamo preferire il nuovo al vecchio già sperimentato anche se ben sperimentato queste detto nella circolare ed è una normazione secondaria che ci vincola
Allora partendo da questo dato eppure intendo mi conto della complessità della pratica che conta centotrenta centosessanta tre aspiranti per sessantaquattro posti
Io ho leggendo la pratica mi sono reso conto che è stata data la conferma poi valutate voi io ho delle forti perplessità riguardo la conferma per chi ha esercitato già le funzioni per cinque clienti
Per quattro trienni per quattro per quattro per sei per atto trienni cioè significa che da ventun anni è il componente privato del tribunale migliori nato ventuno anni A B poi vedo che non vengono confermati
Questa volta perché troppo eccessiva è stato il periodo chi ha fatto seppi Annie chi ne ha fatti quattro chi ne ha fatti sei dirà fatti se chi ne ha fatti quattro ora c'è una contraddizione interna che non trova una sua spiegazione
Sulla base di una sintetica motivazione dice ma perché questi sono migliori rispetto a tutti quanti gli altri sulla base torno a ripetere dei dati normativi specificamente della circolare queste sono le mie forti perplessità ci sono state già lagnanze
E a questo punto ecco perché io ritenevo doveroso esporle queste perplessità
La ringrazio
Mi chiederei se possibile
E a cercare seminate
Un po'un minimo di collaborazione
Se potessimo indicare queste perplessità con riferimento che come fanno veramente prima dicevo ottanta pratiche ma all'incirca sono queste
Se potessimo indicare in realtà le perplessità quali pratica riguardano quali numeri magari glielo dico io adesso che è reale facciano nominativamente del io indico come numero persino ma io non ho visto i nomi come numero quanti di EMI hanno fare numero va benissimo come numero allora io credo che è stata richiesta una confezione ovvero le omissioni perché ho sottolineato rapidamente
è stata richiesta conferma conferma quindi sia propone per la conferma la quaranta cinque clienti
La quarantuno quattro clienti la quarantadue quattro trienni la quarantacinque quattro trienni
La quarantasette otto triennio
La quarantasei anche quattro trienni la quarantotto quattro trienni la quarantanove sei trienni laico cinquantuno quattro trienni
Mentre quindi si dice di non confermare
Per e te leggo io per un eccesso di trienni la e quindi con una discordanza rispetto a prima la cinquantacinque se dividendi la cinquantasei quattro trienni
La cinquantasette quattro trienni la cinquantanove se mi la sessantasette ter mila sessantuno quattro trienni la sessantadue sette clienti
Torno a ripetere salvo errori omissioni questo questi dati verificato
Va bene
La ringrazio allora non cessano
Non si se non ci sono Dusi ad usi prego prego
Ma stavolta un po'un po'lungo il mio intervento perché
Sì marcare ma a fare parta d'ora e si rifà un po'alla allo spirito di questo sistema che abbiamo impostato come consiglio in carica e ai rischi
Che la messa in discussione di questo sistema può comportare su sul futuro sul presente
Sulla giustizia onoraria dei tribunali minori
Siamo partiti da un presupposto cioè è stato fatto un un grosso sforzo e da quello che vedo a parte il Tribunale di Napoli anche una grossa conquista cioè si è sottratta alla scelta di questi collaboratori di questi giudici onorari
Al solo ambito di disponibilità del presidente del tribunale avveniva che il presidente del tribunale avvisava chi lui riteneva che potessero esservi
Utile nella composizione
Sceglieva secondo criteri del tutto incontrollato
Si è provato a dare un senso maggiore a questo contributo allargando in primo luogo la il bacino da cui reperire queste competenze extra giù sapendo benissimo che c'era una controindicazione
Che sarebbero state molte le domande e che sarebbero state anche molti gli esclusi ma si è ritenuto che non si potesse più andare avanti col canale riservate il privato delle conoscenze dirette del
Poi si è ci si è chiesti come faremmo a controllare le proposte che comunque ci vengono e comunque come faremo comunque a individuare quali sono più adatti tra i moltissimi che faranno la domanda
Ad essere assunti chi invece dovrà essere esco abbiamo capito che controllo di questo tipo il Consiglio superiore non può fare
Non può farlo perché non può conoscere le situazioni di centosessanta persone per un tribunale che poi vanno moltiplicate
E non può sostituire sovrapporre una sua consapevole valutazione sulle capacità di queste persone
E allora abbiamo scelto di affidare questa fase di controllo al tribunale abbiamo pensato ad una assemblee
Dei giudici del tribunale a cui partecipa anche il procuratore della Repubblica i quali conoscendo il loro sì
Questi colleghi che con cui hanno operato
Ma anche potendo valutare quali sono le esigenze peculiari dei vari saperi può darsi che in alcuni tribunali ci sia una sovrabbondanza di sociologi loro ci possono dire che occorrerebbero degli psicologi o viceversa e gli esempi potrebbero essere
Una volta che abbiamo impostato questi due punti grossi di riferimento allargamento della ricerca di disponibilità
Controllo sul territorio da parte di chi a contatto con lì
Colleghi onora
Il il l'operato del Consiglio superiore
Non può che fare i conti con questi due momenti
Uno è quello di trovare un criterio per sceglierli l'altro è di fare riferimento a quello che dai tribunali ci viene come messaggio per bisogni della funzione minori
E in tutte le nostre riunioni abbiamo potuto contare
Su questi contributi che ci hanno messo di fronte a delle specie di graduatorie
Anche se non sono per la storia vere e proprie ma insomma è una priorità di qualità di soggetti e di esigenze di ufficio per cui abbiamo potuto mi pare nella grande stragrande maggioranza dei casi salvo qualche tribunale ma posso salvo un solo Tribunale fare in modo che è stato ritenuto soddisfacente perché gli esiti delle nomine si sono sapute e bisogna dire che hanno detto avete scelto bene avete fatto un un lavoro
Perché non è possibile porre un criterio rigoroso
Che
Limiti la discrezionalità inevitabile di questo parla
Perché porre un criterio rigoroso
Sarebbe il proprietario che non può operare su tutto il territorio italiano mentre la circolare e il nostro incarico se riferisce a tutto il territorio
Se noi poniamo un limite dei cinque trienni che chiude sacrosanto porre in teoria
Abbiamo il rischio che in certe zone in certe regioni è un rischio che sarà sempre minore perché sempre più si vanno affermando queste nuove specializzazioni e sempre più si va affermando da parte di extra giudici l'interesse per partecipare alla funzione minori
Ma per adesso c'eravamo trovati di fronte al pericolo che porre un qualsiasi limite ci avrebbe messo di fronte ad alcune regioni in cui restavano senza il numero di giudice onorario
Necessario per comporre il collegio e allora abbiamo mantenuto questa discorso di bilanciamento tra diverse esigenze rimettendo le al tribunale Assemblea
Fare eccetera e contando sul fatto che questo bilanciamento li potesse avere
Alcuni dicono che porre un limite di questo tipo io ho detto sacrosanto non lo sarebbe più se per esempio si trattasse di Musatti offre la sua disponibilità Musatti è stato componente del tribunale per i minorenni di Milano
Nessuno si è pensato di dire ma adesso Musatti basta a un certo punto è morto lui perché era tanto le anche perché aveva oltre novant'anni no e ma voglio dire c'è anche un problema anche si possono costituire delle figure farne anche nell'ambito dei giudici minorili
E sono utili è vero che ci sarà sempre il discorso della incancrenite entro eccetera ma comunque non possiamo questo mi pare importante non possiamo noi qui valutare questo tipo di profili e credo che sia inevitabile che ci rimettiamo alle voci che ci sono venuti dai colleghi che stanno operando in quei tribunali che conoscono questi colleghi che conoscono le necessità di integrare il loro sapere giuridico con riserve extra deficit
Questo mi pare che desidero prospettare come auspicio che questa serie di Gabriele Sandri venga tenuto fermo perché se no salta tutto il lavoro che si è fatto
D'altra parte non affermò assolutamente che qual sia si di questi indicativi corrisponda esattamente al numero di graduatoria che adesso ha ottenuto ma però chiedo che se ci sono delle riserve da fare siano fatte su nominativi specifici
E soprattutto nel confronto con quegli argomenti che hanno portato il presidente e i giudici averci guardate che se questo ha fatto anche cinque trienni a noi è necessario per una serie di ragioni che sono state esposto
Do solo un chiarimento di fatto anche se non certo
Che riguarda questo numero allarmante dei trienni che alcuni
Onorari risultano aperta
In alcuni casi non so se in tutti si tratta senz'altro di giudici onorari abbiamo avuto per un certo periodo in dietro la carica di giudici sussidiari come si chiamava
E
Questa è una situazione che interrotta non ci saranno più
Andando al passato nono non siamo in grado di capire il significato appunto quella nomina a giudice supplente
Perché in alcuni più bonaria veniva grigio dei supplenti non facevano proprio nulla fino al piano spariva dalla circolazione quello che era il titolare in altri avveniva invece che dava una mano a una mano abbiamo ritenuto vivi
Andare un po'sommariamente di dire che non potevamo valorizzare i periodi di nomina a supplente perché non avevamo voi gli elementi per dare un senso d'appello anzi anche qui forse sarebbe possibile andare a
Ricostruire nella casa dicitura Morosini cinque agli otto se per caso tre di questi italiani non fossero stati fatti come supplenti e quindi non valorizzabili per quello che ho detto
Eppure tutti fossero fa da quello che abbiamo provveduto però però provato a fare in Commissione abbiamo tenuto conto di questa diversa peso dell'esperienza passata come dico se ci sono alcuni casi andiamo pluralità deliberò petto mi preoccuperebbe Sequi Carpio saldi del nuovo indirizzo venissero travolti
E e invece è ritengo che un controllo puntuale di alcune posizioni
Può essere sempre possibile in tempi molto molto stretti
Posso anche dire che alcune delle lamentele e anche ammesso Hondo pervenute provengono da soggetti che avevano una qualifica iniziale inesistente per esempio l'aveva in lettere
Assolutamente inidonea verso a far meritare questa questa nomina ma anche in allora della carenza che dicevo la B però non è neanche detto che quella mancanza di cultura preparazione tecnica del perché debba poi proseguire per sempre se ci sono delle nuove competenze iscritti all'Albo degli psicologi iscritti all'albo degli psicoterapeuti eccetera
Questo solo volevo raccomandare e e spero magari puntualizzando su alcuni casi che non escludo possano essere sfuggiti a questi criteri a abbastanza serio della commissione
Non escludo che si possa su quelli ma individuando lindo ma nominativamente avendo me chiaramente la descrizione non solo allora il periglioso fa impressione lo riconosco ma tutto l'insieme competenza rispetto ad altre competenze già presenti
Oppure competenza diversa da quella che invece è necessario introdurre per altre vie o mantenere con un altro onorario e ha già visto due o tre Tridente
Valutazione delle dei messaggi che ci vengano dai colleghi minorili perché credo che lei è davvero avvenga di controllo
Sia molto difficile a noi qui
Sovrapporre un controllo più attendibile di quello che appena grazie fiducia
Presidente io sottoscrivo pienamente quanto ha detto il collega Adduci
E vorrei aggiungere soltanto una piccolo osservazione degli altri abbiamo partorito con Travaglio questa pratica
Che attraverso varie e ripetute revisioni dell'iniziale dell'iniziale proposta all'interno dalla commissione
Abbiamo provveduto sfidante col collega Fumagalli contusi a guardare i singoli posizioni su cui c'erano pervenute osservazioni siamo scesi aula particolare del controllo dei singoli perché titoli abilitanti
In questo certo c'è una tale sovrabbondanza di domande che pochi sfumare in qualche volta in un in un eccesso di discrezionalità
Però su indirizzo che c'era stata dato dal presidente del tribunale di Napoli su quei va abbiamo operato abbiamo cercato di operare con la massima aderenza a quanto ci era stato indicato e il risposta ai reclami che ci erano pervenute credo che al di là di questo si possa provvedere a una nuova revisione come ha detto il collega dodici soltanto su casi specifici e particolareggiati che ci possono fare vedere qual è nel concreto per singoli casi ma non del re queste astrazioni anche perché i due vi era quel problema dei giudici supplenti che ci ha impedito di andare a vedere il quale effettivo tempo nel passato molti di questi giudici avesse effettivamente svolto
Funzioni di giudici credo che al di là di questo non ho altro da dire
La ringrazio azioni andare aveva detto per una replica ho capito ma prego prego
Presidente io volevo tengo solo a precisare che io sono stato mosso da un rilievo interno alla pratica cioè dalla lettura della pratica mi pareva contraddittoria alcuni conferma agli altri non confermato in ragione di un'eccessiva durata dell'incarico
Passato
E questo proprio in osservanza alla circolare tutt'altro io non ho intenzione mica di schiantare appunto il sistema costruito dalla circolare che è stato che è stato esposto ad usi tutt'altro po'inosservanza di quei principi che sono stati regolamentati indicati nella circolare la quale dice ora Dusi con uno spirito di salvezza circolare non ce n'è bisogno
E dice quasi ma questo ha un limite territoriale la circolare in sé già contiene il fatto che ovviamente questi criteri di scelta
Che tendono poi a favorire l'obiettivo di avvicendamento delle competenze delle sensibilità in una materia così particolare
Ovviamente possono operare lì dove possono operare e ovvio che se gli aspiranti sono meno dei posti non ci sono ragioni che tengano per l'avvicendamento perché obiettivamente non operabile
A me pare che invece la situazione al tribunale di me di Napoli già tutto ben diversa in considerazione gli aspiranti son centosessantatré e rispetto ai sessantaquattro posti deliberati in aumento
La ringrazio io adesso avrei forti perplessità Pardi ottanta votazioni possiamo trovare un sistema più pratico e cinque
Ma si consente agli ecco ottanta votazioni ha ragione per appello nominale
è di accorpamento in maniera diciamo dicasi Tranquillity approviamo intanto anche per venire incontro poi se c'è qualche caso e suscita particolari perplessità lo stralciamo pubblicato
Oppure e oppure facciamo altrimenti libro comincia a fare un'azione uno per uno chi
Prego franchi nega un contributo anche a risolvere sul piano operativo a non fare ottanta votazione cioè
Presidente S.n.c. almeno i trienni li possiamo euro Anna scusi inizialmente in osservazione del consegnò all'aria Passaseo dove poteva Leone sembrare di di una qualche fondatezza quando poi richiamato dal teste pure
Osservazioni mi son messo a leggere moltissimi di questi Brady motivazioni io visto che la situazione scene
Ed è motivata perché non c'è contraddizione Fiore se guardi perché a volte si conferma sia già
Tanti i trienni sette viene sette anche otto
Massi precisa si conferma perché ha un'esperienza tale che e e una capacità tale che non si riscontra degli altri aspiranti
E quando la conferma si trova che quando non si confermano componenti privati per il successivo triennio un'altra serie di candidati non si trova sia per esempio sei dividendi
Ma il possesso tele doti sono meno qualificate di quelli che che hanno altri più giovani quindi la selezione fatta tengo fonti ridotta contraddittoriamente navigano sei quelli che hanno no si tiene per non privare quel tribunale di grossissime competenze acquisite e quando vecchie esperienze possono essere superate da grosse qualità dei piedi nuovi aspiranti
La commissione ne prende atto e non conferma quindi io credo che questa proposta abbia un senso anche su un piano globale presidente in questo senso tranne evidentemente se qualcuno dice stralcio per questo caso noi dovremmo votare la proposta complessivamente omissione si smantella tutto l'impianto
Senta lei ringrazia io credo che però a questo punto dobbiamo procedere a alle votazioni necessarie numero per numero
Perché almeno risolviamo i problemi fanno per i sabbia risolviamo nel senso che altrimenti non vedo altra strada
E il presidente io non chiedo quotazione numero per numero che non mi pare neanche possibile questa è una procedura para concorsuale paragonabile a quella dei trasferimenti magistrati possono più posti e parlo velocemente perché sono è tardi quindi io non chiedo assolutamente non regge perché se smantellò se e tutto collegato ma ancora ma agli organi interni ma presidente avevo espresso solo delle perplessità Maiorano chiamai o no un fine specifico e non è c'era la proposta come qualcuno ha pensato nella sua fantasia ricorda
Allora votiamo con me in questo modo
Votiamo tutte le pratiche di conferma
Sì Tribunale di Napoli confermare componenti privati o per il pieno mantella sei novantotto a cominciare dalla praticata dai Rendina Francia sessantatré fino alla pratica sessantatré affascinante duecentotrentadue
Poi ci sono le pagina duecentotrentadue parte pratica numero sessantatré dalla crea nel sessantatré sono confermi
Serve non con
Sì non confermi
Allora allora facciamo le cose un po'meglio allora giro senza chiedo scusa grazie la ringrazio allora fino alla pratica cinquantatré A pagina duecentoventinove che sono conferme
Allora chi è d'accordo sulle conferme in appalti della pratica cinquantatré è pregato di alzare la mano
Fino alla pratica cinquantatré
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora poi votiamo per non confermare componenti privati i nominativi che vanno dalla pratica cinquantaquattro R.
Sessantatré fino a pagina fino alla pratica sessantatré dalla pratica cinquantaquattro alla pratica sessantatré sono non confermi chi è d'accordo è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Poi votiamo sulle e dunque allora labbra le queste pratiche sono approvate con quattordici voti favorevoli e sette contrari stasera e sette astenuti chiedo scusa quattordici favorevoli effetti astenuto luglio poi sessanta abbiamo da votare sulle nomine
Che vanno dalla pratica sessantaquattro R. fino alla settantasei IR allora anche qui chi è a favore delle nomine dei componenti indicati nelle pratiche era sessantaquattro a settantasei è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora le pratiche prima indicando il sono approvate con ventidue voti favorevoli e due astenuti di Torino poi abbiamo vedo l'ultimo blocco di nomine di non nominare non nominare componenti privati i nominativi indicati dalle pratiche
Settantasette re vicino a credo fino alla fine
Fino a cento Senses no uno sì ma centosessantuno allora non nominare
Nomina non nomina a un mio amico anche minacce fino a pratica centosessantuno e
A decorrere a cominciare pardon dalla pratica settantasette allora non nomina allora chi è a favore di questo blocco di nomi indicati dalle pratiche è pregato di alzare la mano
Da da pagina duecentotrentaquattro a pagina duecentocinquanta un blocco unico di non nominare
Chi è contrario
Chi si astiene
L'entità allora è le il l'ultimo blocco di nomine approvato con venti voti favorevoli e tre astenuti adesso adesso certo una per un avvocato Fumagalli sulla nota del Presidente del Tribunale di aumento dell'organico a sessantaquattro unità pagina duecentocinquanta di seguito pratica sedici R centosessantadue chiedo scusa prego ancora residente la la commissione proposti prendere atto che le osservazioni in merito le proposte di non conferma da parte del presidente della Consulta dal conferma di componente privata del tribunale di Napoli per libri minorenni
Cioè no
Pratica centosessantadue l'ultima e l'ultima
Centosessanta e l'ultima pagina duecentocinquanta e l'ultima pratica ma nota in data tre ottobre novantacinque
Qua no presunta c'è una nota del tre ottobre visto che riguardano il niente più giù la nomina ventinove lui ci siamo fermati alla Champions comunque fondazioni riguardano da una centotrentadue dove dove va bene a votiamo singolarmente l'ha trovata avvocato Rizzo tronchetto centosessantadue sì il presidente del Tribunale di Milano in una Mila no no decisamente lavoriamo perché diverso chiede l'aumento di organico ricomporre i privati sessantaquattro avere verrà commissione propone di accogliere arriva bene che ha se non ci sono obiezioni approvata
Va bene
Un'astensione dalle loro sono tuttora osservazioni in merito alle proposte di non conferma Depardieu alcuni aspiranti alla conferma di componente privato del tribunale per i minorenni nato la commissione propone di prendere atto che le osservazioni in merito alle proposte di non confermare patria quelle spietate la conferma componente del privato del Tribunale per i minorenni Napoli dorato
Queste pratiche sono tutte estremamente faticoso sono stati teste le barrette faticosi e mi auguro che non mi capitolo più nelle allora sulla centosessantatré approviamo ci sono con la sua astensione e attenzione anche di Zuccarelli centosessantaquattro dottore Gennaro Imperatore consulente privato per il minore rinunzia all'intera rete per il triennio sono tre novantacinque la commissione prende atto
Quindi ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni approviamo
O signori sull'ordine dei lavori
Abbiamo un altro quarto d'ora diciamo presidente aspettava i chiarimenti al Consiglio c'è che aveva chiesto dieci minuti per la pratica
Bene ha ragione m'ero dimenticato allora
Allora la prende gli appalti
Pagliarini si guarda raro pagare la nomina di approvarlo senza riuscendo nel proprio duecentodiciannove progressivo presidente capire che c'era una legge consigliere Viviani
Che siccome era indirizzata anche alla
Voleva porre dalla pratica Fumagalli
Enclos muovere era il relatore della pratica sapeva tutto io avevo già visto
E interverrei penosa relatore limiti il il consigliere Vigliani faceva presente che aveva già chiesto e ottenuto i due che io la pratica relativa alla nomina del dottor Spataro passasse dall'ordine del giorno speciale a quello ordinario
E che lo scopo era di far conoscere il comportamento tenuto dal dottor Spataro nell'esercizio delle sue funzioni in alcuni importanti processi
Come risultava da due esposti che a suo tempo aveva presentato e su alcune verbalizzazione
Segnalava in questi casi una nome la verbalizzazione di interrogatori che erano stati raccolti d'appunti comportamenti l'udienza del magistrato caratterizzato da offese
Nei confronti di imputati dei difensori di una denuncia per come imputato
E concludeva di riteneva doverosa la segnalazione spesso sentito responsabilizzare sapendo che una informato chi di dovere autocritica soluzione volevo fare di io avevo dato già una scorsa al prego
Non me ne ero preoccupato più di tanto perché si trattava di documentazione relative a processi svolti fra l'ottanta e il mille novecento ottantaquattro ottantacinque al massimo e al di fuori del Periodo di valutazione Processi quello che esibito insomma copie fotostatiche anche gli interrogatori di appartenenti a un Brigate rosse o altre associazioni eversive che agivano all'epoca o a qualche procedimento innovativo anche a dichiarazioni d'udienza
E due esposti relativa comportamenti l'udienza io ascolto e al di là di quella valutazione devo dire che si trattava
Di espressioni che trovano spesso ricorrenza nelle aule giudiziarie che non mi paiono assolutamente al punto di soggettivo Sellerio offese dirette
Però ripeto al di là di queste argomentazioni dedito dia una valutazione preliminare si tratta di documentazione relativa novità che sono al di fuori del perito di valutazione
La ringrazio Fiore ha chiesto la parola prego sì volevo un chiarimento al relatore
Su quali sono state le valutazioni ottenute in precedenza dal precedenti a questa dal consigliere Spataro e qual è la valutazione ultima del consiglio giudiziario per la progressione di carriera
Io sono sopruso al il relatore Fumagalli motivo questo io novantacinque sono in servizio scorte rompe il suo coltivare una rete di servizi
Rizzo informazione saggio grafico componente della quarta commissione prego se ritenete così presidente è un caso rarissimo di parere del consiglio giudiziario di undici pagine quindi troppo lungo nel quale viene definita una figura professionale in termini di assoluta eccezionalità
Si dice che ieri ed era tutti i rapporti informativi dei capi degli uffici e dei numerosi e sentiti elogi viene fuori il segno di un riconoscimento mai formale ma sempre profondamente sentito
Delle notevolissime doti professionali
E persona di questo magistrato che il dottor bolle ridefinisce tra virgolette valutazioni di assoluta eccezionalità
Un magistrato che o no la nostra istituzione che ha un'immagine gli artisti e punizione dove gli spetta non è con intervalli leggo soltanto alcuni passi lungo il corso di tutti gli anni Ottanta condotto istruttore di grandissima rilevanza è questo il perito a cui si riferisce l'esposto del consigliere gli anni sostenendo il ruolo della pubblica accusa sia nella fase istruttoria la fase dibattimentale i processi diventa politica carico di Brigate Rosse prima linea Unità comuniste combattenti come mia comitati organizzati proletari prima linea metropoli
Consigliava delle sue requisitorie da tutti i processi con centinaia di imputati e ha ottenuto risultati sul piano di sentenze di condanna a carico di queste organizzazioni di assoluto rilievo
Dopodiché non non riposando musici tra virgolette nella relazione del procuratore gente del procuratore della Repubblica sugli allori che hanno raccolto di fronte alla storia addirittura quasi dice nell'attività di contrasto alle finalità terroristica
Direttamente si occupava della di della del contrasto alla criminalità di stampo mafioso passando la Direzione distrettuale antimafia di Milano in quella sede ottiene risultati eccezionali tanto nella parte finale paresi fisica e tiriamo che negli ultimi diciotto mesi ha ottenuto ben seicento ordinanze di custodia cautelare tutta a carico di appartenenti alla esponenti che appartengono a criminalità organizzata di stampo mafioso essenziale da Milano provate a pensare a quale livello chiesti esposizione si dice al pari del consiglio giudiziario che il carico gestionale dei detenuti è da ritenersi di dimensioni senza precedenti in quanto facenti capo unico magistrato dimensioni senza precedenti nella storia giudiziaria del Paese
Dopodiché per la sua arte volti professionalità né è stato incaricato nel corso della sua carriera di temere azioni scritte su incarico del CSM su intercetta i corsi vari Falcone su intercettazioni telefoniche rapporti interni da di DIA DNA Graziosi facoltà di non rispondere collaboratore di giustizia
E non vesto di elencare preferita
Ci dice che illegali le pubblicazioni l'attività scientifica del dottor Spalato costruisco per numero e importanza un'autonomia non secondario capito dalla solita professionale che testimonia una salita talmente instancabile che fa parte dell'Osservatorio permanente sui fenomeni criminali prostitute all'Eurispes in collaborazione con guanti gialli hanno i Carabinieri Finanza Polizia di Stato e procura nazionale
E a parte a quanta povertà cede l'impegno e la conoscenza dell'utilizzo dei mezzi informatici avanzati dei quali fornisce collaborazione e potrei stare più a leggere la prossima mezz'ora ci si mette anche in rilievo che da sempre sotto scorta per sempre per ragioni di particolare gravità per minacce personali dirette ricevuti in ragione del servizio e sappiamo tutti anche del fatto che erano stati o era stato organizzato un attentato alla sua vita quando devo regalare Barbieri dorati della storia ora
Ci troviamo di fronte a un magistrato io sfido chiunque a trovare facilmente una relazione di undici pagine consiglio giudiziario che contenga delle notizie di così grande stima e ammirazione nei confronti di un magistrato che ha dedicato la propria vita oltretutto nel nel introiti conosce Armando Spataro oggi alzi la mano dica la sua
E e io devo vedere oggi uno stato di questo livello messo in discussione con una richiesta di rinvio inizialmente immotivata
In Commissione che sicuramente getta un'ombra perché il semplice fatto che una partita del genere non passi declamazioni richiedenti il semplice passaggio in Commissione francamente per chi conosce uomini e cose lo dico con molta franchezza mi fa ribollire il sangue nelle vene nelle vene perché un magistrato di questa levatura non può essere messo in discussione è facile oggi criticare chi usava parole forti nei processi contro la criminalità organizzata e le Brigate Rosse ma chi ha contrastato l'avvocato un abile uno di quelli ha contrastato questi fenomeni a suo tempo con atti di coraggio civile sa bene che non era facile essere coraggiosi a quei tempi quando il viagra rosa ammazzavano
Per le strade che oggi per conoscere per frasi forse pesanti per Fassino misurate però espresse nel contesto di udienze dibattimentali oggi lo vorrebbe mettere in discussione la produzione di questo magistrato francamente riservato
La ringrazio Castelli
Le terre francamente ingeneroso rinviare la ulteriormente la questione anche perché vorrei rammentare che in queste ore
Uno
Ma riunione dicendo è del mille novecentonovantacinque era stata fatta richiesta del tutto legittima di portarlo nello del giorno ordinario e a questo punto fatto di ulteriori quindi io mi sembra dotato ero ingeneroso il confronto tra Scalfaro anche perché i fatti che mi sembra siano insomma denunciati sono fatte tra l'altro vecchissimi che difficilissima normali attività giudiziaria tanto non abbia messo nelle tutto per dare elementi i negativi rispetto alla dottor Spataro non solo ma tutto quello che viene detto da parte del dottor Borrelli è sicuramente vero se possiede ero che se noi arrivassimo anche a rinviarla pali questo tipo non faremmo altro che confermare
Chi ha si falsa sull'attività giudiziaria senza prendersi rischi e senza cercare di svolgere fino in fondo il proprio dovere a questo punto viene promosso senza nessun problema mentre che a un certo punto si è preso questi rischi anche perché sicuramente lo sperpero dei pochi magistrati e Milano che rischia la vita questa è la realtà
A questo punto si trova da rischiare non sono la vita ma anche la carriera mi sembra che sarebbe un elemento estremamente negativo non sono per il dottor Spataro ma anche come simbolo per alla magistratura grazie gamberi
Sarò molto
Per io credo che ci sia il dottor Spataro coscienza
Di cui lo conosciamo dirette
Colleghi aspettate una settimana perché sì sì qualcosa
Dovete conoscerlo tutto perché io non ho nulla da nascondere questo voglio
Perché proprio per quei motivi di valutazione che sono stati dati e qualche componente del consiglio
Lasciare questa questa piccola ombra questo piccolo fu Molinari ha mi pare non sia giusto nell'interesse del soggetto per cui penso proprio che se fosse Juan direbbe
Prendetelo fra una settimana leggete e poi decisi
La ringrazio franchi prego
Presidente una abbiamo saputo ed era giusto quel momento di distinti interruzione per che il presidente perché relatore potessero conoscere il contenuto di quelle carte erano suscitato curiosità anche nel ora abbiamo appreso di che si tratta
E io mi auguro tanto che questo dottor Spataro non venga a sapere che noi abbiamo indugiato su questa sua promozione io ricordo con raccapriccio
Per i lunghissimi anni c'ho fatto in Parlamento a nelle Commissioni antiterrorismo i i garanti politici e
E signor Savasta si accomodi vuole il caffè e ricevo sinora assassino
Perché non sopporta adesso è un magistrato che ha scappata la parola di più in un momento in cui questa sa di organizzazioni criminali mettevano a ferro a fuoco l'Italia intera io dirlo però fa la spietata grazie per quello che ha fatto a Spataro
Non facciamo aspettare
La ringrazio ma
Mannino prego nome impegnerò presidente soltanto perché questa questione non resti senza la mia personale testimonianza un'eccellenza prodotto Spadaro Dusio capacità il fatto che uno specialista di criminalità organizzata ed è tra l'altro una persona di grandissima serenità e di grande onestà morale
La ringrazio
Le ore per una replica brevissima io sì volevo solo ringraziare
Il consigliere Franchi per dire che è un indugio e offensivo e offensivo a fronte di quello che si è letto da parte di il consiglio giudiziario che qualifica il collega appunto quale uno dei magistrati più impegnati e più elevati sul danno professionale del Foro della della appunto del distretto di Milano pur a fronte di queste valutazioni che sono diffusamente
Hanno l'assenso appunto di tutti sorgono delle perplessità in ragione del fatto che un consigliere che mi pare di aver letto in quell'esposto quando era difensore di quegli imputati che verosimilmente devo pensare siano stati condannati e dichiara che il il collega non ha tenuto un comportamento che lui quale difensore non ha apprezzato l'ho apprezzato in maniera non corretta
Beh francamente mi sembra un io non lo so se sia stato denunciato in quella sede in quei momenti mi sembra più uno sfogo difensivo di chi un tempo lontano difendeva un imputato che poi ho imputati che appartenevano evidentemente a una categoria di soggetti con lo Stato doveva fortemente lo
Fare che forse solo pochi hanno avuto più coraggio di lottare fortemente
La ringrazio allora al relatore Fumagalli la replica tenendo conto che i gamberi
Ha presentato una richiesta di ritorno in Commissione non l'ho interpretata va peggio se in una settimana l'ha formulata ecco allora la proprio per togliere quasi versi ombra di dubbio nell'interesse della persona
Vorremmo fare un handicap ecco per lei la stessa no o anche un rinvio appelli per lealtà e facciamo totalmente no allora prego al relatore io non conosco il dottor Spataro non ho mai fatto penale non però desidererei e le questioni che si riferiscono a soggetti nell'impiego vengano esaminati respinte se vanno respinte
Rendendosi merito magistrato stesso io sono dell'idea che non bisogna mai lasciare niente in sospeso o fra le nuvole vediamo questa situazione decidiamo c'è pure giorni due giorni cinque giorni è tutto grazie allora plenum grazie allora ecco c'è un amo allora votiamo sulla richiesta di rinvio al plenum va bene e all'
Esito e all'esito votiamo
E all'esito Vespa non mi mi tanto si svolge
Allora
Votiamo per appello nominale sul rinvio al plenum che la pratica relativa al dottor Spataro Gaetano fiducia farlo
Grazie signore
No con
Fois
Tenuto
Franchi si
Io io avremmo nulla Savino aveva già pranzo no
Come danesi
Creare sì
Gennaro
O
Il che
Giardino
Grasso è
Izzo l'area
Mannino
Ma tenera
Mura
Ma tra loro
Passare
E nella Silicon
Emette
Tratta visitare
Sono
Sì però primi anni Zagrebelsky Zuccarelli
Gli ascolti capoliste no
Castelli
Dusi
è andata
Fiducia
Avvocato
Come in Brasile no come come mai questa russo dell'avvocato
Non ci siamo come
Adesso non ci sono solo tredici mila lire quelli che hanno votato
Ma
Oggi
Undici
Dodici
Teresa tredici russo niente allora la votazione non è valida perché manca un togato
Stanno affrontando
Senza lavoro
Del lusso
Non ho
è questa
Questo
Mongola
Ieri
Tv certo che se questa votazione nulla io ho detto questa votazione banda quindi bisogna ricominciare o esasperando un altro non sono
Questa votazione va quindi ma va stracciato Weil
No rischi non
Valida non Valeriano ha segnato non valida per una allora votiamo sulle rinvio al plenum delle
Della pratica relativa al dottor Spataro rinvio al plenum
Mille sorteggiato e Alessandro Pennasilico
Nono
No no è sempre l'invio al plenum me sempre si vota sul rinvio al plenum perché la precedente non eravamo inetti no
Prato avvisare
Non so
Sgroi Siena Viviani da Gabetti Zuccarelli
Giupponi
Capotosti no Castelli
Dusi no che è andata nuove fiducia
Che ore
Franche
Frasso
Magari
Gabriele
Gennaro
Di tempo
Giardino grosso
Izzo l'area no
Mannino
Martena
Mura
Voluto
Patrono
Azzardiamo Bruno
Allora la
Proposta di rinvio del plenum Carver respinta essendo venti voti contrari due gli astenuti
E due di favorevoli allora adesso votiamo sulla PRA sulle sulla proposta di delibera così come indicata
Non so se c'è richiesta anche qui vivo
Va bene
Ancora appello nominarsi allora ho capito allora votiamo sul merito sulla proposta così
Ma è stata formulata per appello nominale
Alfredo Pazzaglia
Pennasilico
Binetti
Nato a Mesagne
Russo
Sinistra
Siena diviene Daga destro Zuccarelli
Ma
Zucconi
Capotosti se
Castelli
Dusi è andata
Fiducia
Che ore
Poi s'
Franche sui
Frasso
O magari
Gabriele
Gennaro sotto
Diritti giardino
Grosso
Rizzo Lare
Mannino
Ma per anni
Mura
Patrono
Allora la proposta di delibera in oggetto è stata approvata con ventuno voti favorevoli e tre astenuti grazie volevo chiedervi i signori se
No andiamo a letto troppo presto volevo altri e
Non me la sentirei di fare la pratica relativa a
A maggioranza contraria interverranno
Sentire i signori no allora aspetta aspetta un attimo fa da imitare alcune domani non abbiamo plenum perché non è di calendario Perrelli giovedì prossimo no volevo chiederle un consiglio se giovedì prossimo voi sapete al mattino c'è l'inaugurazione nell'anno giudiziario in cassazione in base a quello che abbiamo deciso stamattina
Allora io vorrei però sinceramente recuperare quelle giovedì mattina di plenum magari facendolo giovedì pomeriggio nel servizio siete d'accordo sul sul fare giovedì pomeriggio la seduta di giovedì in mattinata per dovere pomeriggio prossimo no domani non è di calendario si convocano le Commissioni va bene allora così anche le commissioni restano informate
Che giovedì prossimo la seduta anziché dal mattino viene spostato al pomeriggio allora la seduta è chiusa grazie
Massimo