Alta sostenibilità - Innovazione, ricerca e tecnologia per la transizione ecologica

Dieci dodici e trentacinque allora questa era mondo a pezzi con il professor guerrieri e ora andiamo all'appuntamento settimanale con alta sostenibilità la rubrica dell'ASI bis alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile
In collaborazione con Radio Radicale Buongiorno dai dismettono in studio insieme a me come sempre Valeria Manieri Bongiorno Valeria buongiorno a tutti buongiorno a tutti e buon giornalista e in regia grazie come sempre a Piero Scaldaferri
Innovazione e transizione ecologica prendiamo spunto oggi da due appuntamenti in corso già a partire da questa ma in A due rassegne che mettono in relazione tutela protezione e aggiungerei il ripristino dell'ambiente e dei suoi ecosistemi
E innovazione ricerca e sviluppo tecnologico e forse non è un caso che il ventuno aprile si celebri la Giornata Mondiale dell'innovazione e il ventidue aprile sia invece la volta
Della celebrazione della Giornata Mondiale della Terra peraltro numero senza iniziative in tutta Italia accompagneranno questa storica
Ricorrenza dedicata appunto alla salute del pianeta ma noi torniamo a Roma a villa Borghese il villaggio della Terra undicesima edizione uno spazio di divulgazione e coinvolgimento del pubblico famiglie scuole società civile invece dall'altra parte sempre a villa Borghese alla Casa del Cinema li impacchetta de SWAT festival che guarda all'impresa alle start-up
Alla ricerca insomma mette in relazione al mondo della ricerca e dell'innovazione appunto su processi e prodotti con la tutela dell'ambiente
E la salute del nostro pianeta parteciperà ai lavori anche il nostro Enrico Giovannini nostro direttore scientifico dell'Asi bis e allora resta aperta la questione di come rendere la sostenibilità centrale anche nelle nelle imprese delle strategie nel scusate nelle strategie delle intese
E proprio nei processi produttivi del settore imprenditoriale Gabriele Renzi a va be'vi devo presentare gli ospiti ovviamente con noi e oggi con cui discuteremo di questi interessantissimi argomenti che sono Chiara Bolognini la responsabile della comunicazione dell'Ispra Buongiorno Bolognini
Buongiorno buongiorno a voi Domenico caprioli e fa un del di io il science dopo un giorno Caprioli
Buongiorno tutte e Gabriele Renzi responsabile della comunicazione di dei Italia a Barry trovato con noi già diverse volte
Paolisso buongiorno grazie dell'invito
Buongiorno Gabrele partiamo proprio da te ecco dicevamo questa stretta connessione tra innovazione e tecnologia e tutela e protezione dell'ambiente il ripristino degli ecosistemi come questi mondi si incontrano e perché appunto avete deciso
Di mettere insieme questi due ambiti
Beh dal nostro punto di vista se le Nazioni Unite hanno scelto il ventuno aprile vigilia delle dei celebrare la Giornata Mondiale della creatività e dell'innovazione
Il messaggio è molto molto chiaro cioè l'innovazione non deve essere fine
A se stessa ma deve essere funzionale al raggiungimento degli obiettivi di sviluppo sostenibile quindi alla costruzione di un mondo più sano da un punto di vista ambientale più equo dal punto di vista vista sociale
All'innovazione e noi oggi ci rivolgiamo moltissimo come un la la soluzione
Dei problemi che ne abbiamo creato il cambiamento climatico correva di vittime spaventosi e speriamo che le grandi possibilità che ci vengono messe a disposizione dalla tecnologia possano aiutarci arrendere i nostri economia meno impattante sempre più più efficienza
Efficiente però Baba governata noi in questo Paese in Italia abbiamo un grandissimo potenziale a livello di di di innovazione non siamo un Paese povero di materie prime abbiamo sempre compensato con un po'di di creatività e di genialità ma non sempre riusciamo ad esplodere al massimo questo nostro potenziale il festival impatta distratta che al partito questa mattina
A questo obiettivo cioè di mettere intorno a un tavolo un po'i decisori economici politici finanziari con tutto il mondo della ricerca della formazione del terzo settore per cercare di sbloccare un pochino il potenziale del Paese da questo punto
Punto di visto anche perché appunto è soprattutto una questione di innovazione ormai pensare a come rende tutto più sostenibile per il la terra per il clima
Lo stiamo vedendo anche in questa attualità geopolitica insomma impegnativa quando non sconvolgente insomma ci ci spinge sempre più a ragionare Cigno nero dopo Cigno nero
Sulle modelli modalità per uscire da appunto dal fossile dalla dal nuovi tipi di approvvigionamenti energetici
L'Ucraina già ce l'aveva messo di fronte il primo conto adesso insomma con l'Iran ne è un altro
è un'altra sfida ulteriore in Europa guardando all'Europa ci sono Paesi che hanno ad esempio intrapreso questo cammino penso alla Spagna spesso la la citiamo e questo ha molto a che fare appunto con l'innovazione oltre con la diversificazione nord il
Delle fonti di approvvigionamento
Certo oggi Lalli potenziale delle delle dell'innovazione ci mettono di fronte delle delle possibilità enormi le rinnovabili costano sempre di meno e sono sempre più efficienti e capaci di generare energia con poco con poco sforzo è chiaro che serve programmazione serve in visione la Spagna per tornare all'esempio che è lì che hai appena fatto l'ha avuta allestito in questo in qui in questo campo che oggi diciamo raccogliere arco di frutti anche in un momento di crisi
Il suo i costi dell'energia per quanto ovviamente più cari rispetto alla situazione di normalità geopolitica
Sono comunque calmierati e certo non sono schizzati come sono schizzati quelli dei Paesi come il nostro che invece su questo settore hanno investito meno di quanto sarebbe stato opportuno la tecnologia chiaramente a un non deve aver importantissimo ma è è neutra per definizione dipende dall'uso che ne faccio ne facciamo
Oggi le guerre si combattono con degli strumenti di tecnologia avanzatissimi ogni ogni ogni innovazione può essere usato in un modo o in un modo o nell'altro è una è una banalità però il tema qui a priori di capire che tipo di direzione ne vogliamo prendere il modo in cui l'innovazione può aiutarci
Ho ad andare nella giusta direzione grazie Gabriele e allora proprio il ruolo dell'innovazione come ci può aiutare Chiara Bolognini dell'Istituto superiore per la protezione e la ricerca ambientale voi avete il più grande osservatorio il più grande data base su i dati che riguardano l'ambiente del nostro Paese intanto quanto l'innovazione tecnologica vi aiuta nei processi di raccolta monitoraggio analisi
E di tutti questi dati e poi che cosa ci dicono questi dati su la salute della degli ecosistemi e delle risorse naturali nel nostro Paese
Allora assolutamente allora intanto in strada l'Istituto superiore per la protezione e ricerca ambientale diciamo l'istituto depositario dei dati ufficiali sull'ambiente alle piace dire l'ambiente stiamo noi
Non per un atto di presunzione ma per dire noi abbiamo rigettiamo appunto i dati che cinquantanove rafano quella che è la situazione dell'ambiente in Italia ma anche in Europa perché stiamo ovviamente verrete poi l'Europa con l'agenzia europea per l'ambiente
E innovazioni tecnologiche sono oggi fondamentali per la raccolta dei dati non solo mi riferisco alla all'uso anche dell'intelligenza artificiale
Né sulla quale noi stiamo lavorando molto nell'ottica di innovazione anche intere imbucare diciamo così l'intelligenza artificiale cioè fare in modo che le persone incentrato Ricchiuti dal costo prezioso strumento lo utilizzino in maniera consapevole cupo una conoscenza scientifica certificata
Quindi stiamo creando delle piattaforme tecnologiche cito ad esempio una piattaforma idrogel UPI va a toccare uno dei temi più della nostra sostenibilità ambientale dissesto idrogeologico
è una piattaforma altamente
Per i tecnologici anche abbina però l'alta tecnologia nulla racconta del dato a una fruibilità più estesa la possono utilizzare le prende le assicurazioni le banche la fattura però anti cittadini scaricando la adatta viti idrogeno di questa piattaforma studiata apposta per loro come un guanto più comunicativo semplicemente anche appunto ma con questa applicazione ad esempio fotografa la situazione del nostro territorio
Indica con la mappatura dei dati Ciani quali sono le situazioni diciamo così idrogeologiche a rischio e quindi aiuta lentamente ad esempio fine parlando in maniera molto su semplice anche nel valutare dove andare a costruire un impianto
Quali tecnologie puntare a favore dell'ambiente e in questo modo noi riusciamo a coniugare l'ambiente con l'economia
Sappiamo che a volte no agli ambientalisti tema ambientale e sto magari come una un ostacolo allo sviluppo economico non è così stiamo ospiti dell'attivista
Diciamo portavoce da sempre di questo messaggio l'ambiente una disonestà noi stiamo a disposizione come istituto di ricerca dell'impresa e dello sviluppo economico
Cerco uno sviluppo economico che stia sostenibile intelligente
La fotografia che noi abbiamo del nostro territorio la conosciamo e non territorio limitiamo probabili started mitologico anche per i fatti più recenti mi riferisco a Buscemi molto fragile da questo punto di vista ma penso anche al mare e al Progetto ad esempio il Pnr Mère
Dopo lungo il quale noi stiamo salvaguardando appunto gli ecosistemi marini
è un territorio fragile che va protetto ma è un territorio anche ricco di tecnologia di ricerca anche capace di fare avete squadra quando occorre e quindi non proprio su questo lavoriamo lo mette con le altre no agli atti gli altri istituti di ricerca per riuscire poi a fornire delle soluzioni tecnologiche che stiano però rispettosa dell'ambiente è importante sapere ad esempio il Mediterraneo Roma e ricchissimo è un mare dove però non stiamo lavorando per ripopolare per esempio la Posidonia
Stiamo sappiamo che abbiamo trovato anche nostri fondali il corallo ad esempio bianco ma insieme anche un anno bianco c'è anche molta pratica
E quindi dobbiamo agire sul fronte anche nella educazione della coscienza civile
Tecnologia innovazione rispetto dell'ambiente e lavoro sulla coscienza delle persone possono in qualche modo a stipulare degli interventi proficui per l'ambiente e per l'economia
Grazie grazie poi cerchiamo di fare un secondo giro anche con Chiara Bolognini mandiamo da Domenico Caprioli che tu sei un esperto di applicazioni
Spaziali e cerchiamo di allora
Mettere insieme quello che è l'utilizzo di tecnologie elaborate fondamentalmente in ambiti spaziali o comunque extraterrestri
Con strumenti che poi riportati sulla Terra potrebbero darci veramente un aiuto svolte significative in quello che abbiamo detto essere tutela
Monitoraggio e anche ripristino dei nostri ecosistemi Caprioli
No volentieri perché diciamo non solo l'aspetto un po'fondante
Della diciamo della ricerca spaziale lo sfruttamento contrazione del tecnologie spaziali ma in qualche maniera anche uno dei motori principali del nostro interessa c'è un'immagine molto evocativa che rimonta a un l'economista americano pontini
Che diciamo comprava consultava
L'economia della prateria del cowboy concludere navicella spaziale
Comprando appunto i sistemi uno nei guai nel quale giorni c'è preoccupazione delle risorse il il mondo circostante percepito un orizzonte sterminato risorsa da valorizzare
Dall'altro lato invece contesto molto delicato nel quale è necessario lavorare su Scicli chiusi come diciamo navicella spaziale l'immagine utilizzata e questo corrisponde al vero
E questo ragionare in ottica di scarsità è un voto che è straordinario
Perché costringe diciamo a
Per realizzare delle soluzioni che facciano i conti con la mancanza delle cose mancanza di risorse mancanza di spazio mancanza di diciamo
Possibilità insomma di sollevare carichi volevo si ma anche mancanza di competenza
Alcune qui spesso molto celebri presente vuole recuperare l'acqua sappiamo che certa vita sono strutture come la stazione spaziale laico viene ricoverata praticamente integralmente con molto difficile castra Spartak molto pesante
E quindi Spagna insomma significa diciamo rende possibile stilata precondizione per la permanenza dello spazio ma in realtà dall'acqua poi si passa al cibo e la necessità insomma di garantire la sussistenza di persone lunghi periodi lontano sospira veste a alimentato
Una ricerca molto molto finanza molto promettente mi piace citare il progetto Melissa che fondamentalmente punta al chiusura in tutti i processi in Trentino interni
Di utilizzo delle risorse attraverso processi diciamo biologici
Ma in realtà gli esempi sono tantissimi ne cito uno che insomma
Ahimè molto attuale quello che riguarda le
Estrema classe calore le tecnologie per l'utilizzo dello spazio dovesse per forza di cose molto diverse molto performanti miliziano
Sulla terra una cosa discussioni termicamente punto le condizioni sono peculiari del del dell'ambiente e sorge quindi che poi insomma in molti casi venga stridente e possono essere utilizzate
Contesti come per esempio il raffreddamento di data center che come è noto una una delle voci insomma
Più
Ingenti onerosa in termini energetici no chiesti dagli ambientalisti e e poi capace soprattutto un ambito legato risoluzioni sfruttare lo spazio penso
Tutti i materiali isolanti che servono ancora come a proteggere da punto escursioni termiche ma anche dalle elezioni gli equipaggi che recentemente concesse applicare anche nell'edilizia
Burattinaia quindi insomma quella diciamo oltre retail consumer insomma vogliamo chiamarla si e poi c'è tutto il campo di grande interesse aspirazioni spaziali
Che sono è un campo vastissimo che fondatamente H verso tutti i settori
Ticket contigua aperta una sostenibilità ambientale certamente parte dalle monitoraggio ambientale nel quale insomma diciamo l'altro è stato ogni lo Stato una prospettiva
Molto completo insomma rappresentando comprendere
Signor come in via in via prioritaria
Ma anche
Insomma i settori meno
A diciamo imminenti collegabili a contestato e che ho già avuto stanziale come come di cultura
Povere porzioni le acque ne abbiamo
Ed è sempre molto stimolante trasferire tecnologie sviluppate in contesti ricerca spaziale non è sempre quella supporto
A abbiamo insomma applicate a contesti diciamo non solo i resti ma diede ai rigori l'istanza proprio applicati a diciamo
La coltivazione
In aziende anche molto piccole
Europee italiana la l'aspetto interessante molto interessante questa croce di frontiera e che la ricerca e molto costosa richiede un grande sforzo spesso insomma
Internazionale le implicazioni lo stesso sono più costante timbro di diciamo del delle frodi tradizionali e perché si avvalgono di una elevata intensità di conoscenza più intima elevata intensità di di capitali
E quindi insomma la possibilità di coltivare
In condizioni
Gli scarsi e bianco di vita
E poi non perché è sempre più diciamo la prospettiva diciamo più rilevante per il per il futuro cioè andremo verso un pianeta in cui appunto l'acqua sarà il bene sempre più prezioso in cui le tecnologie evidentemente dovranno fare la differenza e questo è vero ovunque anche in in Italia e non solo non solo noi in posti lontani pensiamo all'Africa o pensiamo a Paesi no in cui questo è un tema strutturale sta diventando un tema strutturale ovunque anche nella vecchia Europa
Decisamente la diciamo che
La distanza nonnismo necessariamente la distanza geografica i divani chiaramente non sono soltanto legati alla distanza geografica il concerto di remoto e questa fascia chiarisce molto bene l'aria votare antonomasia ce lo spazio
L'accesso a certi servizi è chiaramente fortemente discriminato e paradossalmente le tecnologie spaziali consentono di ridurre questo dato perché son tutte quante concepite
Proprio per operare in una contesti remoti
Quindi devono essere facilmente utilizzabili facilmente utilizzabili in giro non sono accessibili al contesto ecologico manca accessibili occultista e conferenze questo aspetto cruciale
E devono essere appunto di facile utilizzo devono essere leggere utilizzabili
Per gli astronauti vengono e e poi in prospettiva no per diciamo insegnamenti di lungo periodo per esempio sulla luna vengono immaginate delle
Architetture di servizi che che posso in dovrebbero essere usato Castello insomma appunto in contesti diciamo che molti in quelle richiamiamo all'interno e morte e non è un caso per esempio che di Paesi africani siano così attivi
In questa insomma diciamo
E guidare corsa allo spazio che molto diversa
Da insomma quella che abbiamo vissuto gli anni sessanta siano allora da sola sì abbiamo diminuzioni erotico Losacco soltanto nei momenti incominciava a Chieri se sia dell'ottimamente essi allora torniamo da Chiara Bolognini i spera quindi parlavamo delle competenze in nello specifico del divario nelle competenze ne abbiamo visto come negli ultimi anni insomma come anche il rapporto che l'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile stila ogni anno a proposito del gol dodici quindi consumo e produzione responsabile abbiamo visto come in realtà poi il settore imprenditoriale il settore produttivo italiano
Sia migliorato in termini di Conte di produzione
Efficiente il consumo di materie prime è diminuito rispetto al prodotto finito e anche le emissioni
Di CO due sono diminuite ecco ma in questo senso quanto poi conta l'acquisizione o la mancata acquisizione di competenze dottoressa Bolognini
Bene competente sono fondamentali ed è proprio per questo che illustra creato ovviamente incarico del del ministero dell'ambiente la Scuola di specializzazione in discipline ambientali proprio per formare più competenze
Sappiamo che i lavori del futuro saranno Princiotta in prevalenza sappiamo che lentamente investono sulla sostenibilità il l'ambiente solo funzionano meglio ma risultano anche i più produttive hanno maggiore successo economico per cui riformeremo informiamo appunto peggiora le nuove generazioni diciamo i giovani con questa scuola di formazione dove i nostri ricercatori spiega non è in concreto quali saranno i lavori verdi del futuro quali saranno le competenze necessarie
Ed è un lavoro importante che occorre portare a malgrado sia dal punto di vista scientifico e tecnologico ma anche mi viene da dire umanistico in coscienza
Grazie abbiamo due minuti Gabriele Renzi allora il villaggio sulla il villaggio della Terra villa Borghese bellissimo se non ci siete mai stati siete a Roma andate e perché proprio momento di divulgazione ci sono c'era forestale c'è c'è il planetario ci sono i vigili del fuoco insomma tantissime occasioni per fare delle esperienze sarà contatto e capire meglio funzionamenti della natura
Queste edizione ispirata al concetto di sogno si si sogna ancora in di questi tempi Gabriele
Penne vorremmo non vorremo provarci
Diciamo che noi viviamo un momento in cui un po'la la situazione che viviamo e rischia no devi farci perdere un po'di Nola la speranza in un futuro migliore dall'altra parte
La la tecnologia corre molto e cabala batterci ci sorpassa ci sovrasta appiattisce un po'nel pensiero questo riduce un pochino lo spazio del sogno che quel non è soltanto un suono misure romantica della vita me
Un una merito accrescere il i grandi sognatori hanno confezionato i progressi del genere umano
Non vorremmo che diciamo ritiri trovare questo spazio questo tempo questo diritto di dissidi sognare soprattutto per i per i ragazzi che tantissimi che verranno al villaggio della terra
A cui ci rivolgiamo sempre con grandissima attenzione verranno ad esempio centocinquanta ragazzi
Dato tra Europa grazie all'agenzia Erasmus per lavorare insieme sui temi della transizione ecologica
E costruire un manifesto dei sogni dei giovani europei che sarà portato nella prossima Cop in in Turchia
è un è un tempo in cui diciamo ripeto
La crisi geopolitica e la tecnologia che corre così veloce ci stanno togliendo un pochino un po'di spazio ne vogliamo riprendere e questo deve essere l'osmosi Palmizio di sogno e di visione soprattutto
Grazie allora grazie ai nostri ospiti con noi in questa mezz'ora grazie Chiara Bolognini grazie Domenico capriole grazie
Gabriele Renzi ovviamente grazie al Valeria Manieri con noi come sempre e grazie a Piero Scaldaferri in regia Luna in punto io restituisco la linea a radio radicale