Tribuna politica: dove va la crisi ? trasmissione di RAI1

Furono
Una una
Buona sera siamo al primo dei confronti tra esponenti politici tra leader decisi dalla commissione parlamentare di vigilanza sulla crisi il governo appunto dove va
Questa complessa crisi e riparato subito gli ospiti che si confronteranno questa sera alla mia destra
La senatrice Silvia Barbieri che vince
Presidente del cupo progressista federativo al Senato accanto a lei il senatore Francesco Tabladini che capogruppo della lega nord appunto a palazzo Madama e accanto il senatore Stefano Passigli
Che è vicepresidente del gruppo della sinistra democratica al Senato e ancora qui invece alla mia sinistra accanto abbiamo l'onorevole Maurizio Gasparri di Alleanza Nazionale e il coordinatore nazionale dell'esecutivo del di Alleanza nazionale accanto a lui un giovane parlamentare
Vivace e polemico Gianfranco Rotondi del direttore della discussione che l'organo quotidiano diciamo così del CDU del dei cristiano democratici uniti
Ecco
Direi che la commissione di vigilanza ha seguito questo criterio dinanzi anche alle molte formazioni finanzi alla aria
Ampiezza delle consultazioni del Capo dello Stato ha deciso che tutti i gruppi parlamentari presenti o alla Camera o al Senato partecipassero a questo Gico stasera ci sono questi primi cinque esponenti di Rio presentato
Venerdì sera su RAI due ci saranno altri cinque parenti e lunedì ancora per completare tutte le voci presenti con un proprio gruppo nei due rami del Parlamento
Il tema comincerei con lei onorevole Rotondi è doveva alla crisi ma torna la crisi
Cerchiamo in questo momento complesso difficile per gli italiani qualcuno dice pure disaffezione ma perché la gente fa fatica per unisco anche di di di di astrattezza o di cose che poco interessano voi come siete un siete stati in qualche modo favorevoli alla crisi
E tuttavia favorevoli perché ma aspettate uno sviluppo positivo della crisi stessa e con la cosa puntate alle riforme istituzionali secondo voi
C'è una possibilità peritus per un nuovo governo di essere più incisivo di garantire un miglior gruppo Alitalia la posizione posta per avviare la discussione
Ma potrei dire con una battuta che per noi si è cominciato alla festa nel senso che l'avventura dell'esplorazione di Berlusconi
Comincio all'inizio perché una parte del Polo e cioè quella che comunemente vendetta dei cespugli di centro di ex democristiani via fiorendo tutte le definizioni che accompagnano i centristi del Polo
Voi altri avevamo detto Berlusconi che reputava mo'utile
Esplorare se c'erano le condizioni perché la legislatura continuasse in modo utile che per lui significava in modo da prevenire il rischio di elezioni inutili e cioè di elezioni che portino un parlamento senza maggioranze che soprattutto lascino
Impregiudicata la questione della governabilità secondo noi chiunque vinca le elezioni con questo maggioritario incompleto non può dirsi veramente un vincitore
Incompleto perché perché fin qui si riduce solo a un modo diverso di eleggere i deputati non c'è un contesto istituzionale
Che in qualche modo possa fa parlare con coerenza di Seconda Repubblica per ora c'è l'assetto istituzionale della Prima Repubblica
Con un modo diverso di eleggere i deputati per cui persino l'elezione diretta del capo del governo che senza infingimenti avviene perché accade che il Polo l'abbia anticipata candidando in fondo Berlusconi l'altra volta
Accade che il centrosinistra si sia addirittura aggregato né il varo di una candidatura a premier qual è stata quella di Romano Prodi
Però il dato paradossale
E che si sceglie il premier attraverso l'elezione dei deputati senza una legge che codici di questo e senza un assetto istituzionale che renda armonioso e coerente il disegno sicché ne abbiam detto fin dall'inizio
Buttiglione Casini ma poi ci sono associati sostanzialmente tutti vediamo se è possibile utilizzare ancora qualche mese o qualche anno
Della legislatura per completare le riforme dopodiché si va al voto avendo però barato una revisione della seconda parte della Costituzione altrimenti se si prende atto che questo non è possibile si va immediatamente alle urne
Sotto questo aspetto direi non ci sono tutte le divisioni del Polo che la stampa immagino perché poi lo sentiremo eventualmente la Gasparri in mano gli altri e Fini diciamo sostanzialmente le stesse cose
Noi diciamo
Facciamo le riforme e poi si va al voto Fini aggiunge se però intanto si perde solo tempo e non si fa nessuna riforma meglio andare subito al punto vero io se avevano qualche all'anche l'onorevole Gasparri io volevo chiamare smise subito
Il senatore Tabladini nel senso voi siete stati determinanti nella crisi nel senso che avendo scelto una posizione autonoma rispetto al contributo verrà dato prima al governo Dini puntando tutto sull'assemblea costituente inevitabilmente veniva a mancare non solo ma insomma la volta posizione
Ecco adesso questa vostra posizione però sulla costituente
Rischia di rimanere isolata come rimasta in fondo isolata in Parlamento anche se tutti parlano un po'di esigenza di spirito costituente però l'assemblea costituente in quanto tale richiesta alla lega rimane un obiettivo non realistico
Beh insomma lei dice non realistico se mi permettete
è ancora tutto in discussione io sono lieto anzi
Obiettivamente riteniamo che il proseguimento di questa legislatura
Ah sui giustamente come ha detto anche il collega
Attraverso delle riforme ma delle riforme effettive perché vede oggi facile sentir parlare di federalismo
Quasi tutti ne parlano
Io ho fatto una battuta ieri sera ad un giornalista che mi chiedevo detto presto ci saranno anche i fiorai federaliste
è diventato un po'come i cioè di dieci anni fa quando i giovani Inter calavano
Ad ogni ad ogni dichiarazione cioè
Vogliamo vedere se effettivamente può esserci un accordo tra questi due poli che fino ad ora si sono fronteggiati
Un accordo per fare veramente un governo di frontiera
Non vorrei dire non sono un Governo di frontiera proprio un nuovo Stato
Non è non fa apporremo nulla che possa impedire questa questa situazione abbiamo vedere insomma se effettivamente dietro i titoli
Dietro le parole
Dietro al fatto di un antitrust
Di un conflitto di interessi di una riforma elettorale cioè le regole che noi abbiamo sempre chiesto tanto per intenderci io tra questi titoli che sono belli e roboanti se vogliamo ci sono effettivamente poi delle fattività operative
Ora ripeto
Noi riteniamo che solo a queste condizioni
E quindi direi che si deve abbandonare
Una filosofia che ha permeato questa nazione per quaranta cinquant'anni con dei partiti che obiettivamente
E non sono la lega nord in quanto la lega ancorché da poco affacciato al Parlamento nazionale
E credo che il pericolo sia l'incapacità da parte di questi partiti che pure ci sono anche cambiate hanno cambiato gli uomini ma sostanzialmente sono ancora gli stessi riescano a vincere con la filosofia e non succeda appunto come la Strazzeri apre fase frase facciamo qualche cosa perché tutto più o meno resti come prima
Ma io direi che non ci vogliono solo nuove regole bisogna incidere anche su quelli che sono i regolamenti singoli delle delle delle due Camere
Ora
è impossibile esercitare la democrazia ove un gruppo di tredici senatori nel caso
Del sei tatto credo il doppio
Alla Camera possono presentare
Cinquanta mila emendamenti
Ad un disegno di legge ad un decreto
In modo di fatto da bloccarne la possibilità che veda la luce
Cioè quindi bisognava incidere non solo così superficialmente ci dovrà incidere cioè riscrivere completamente nuove regole a questo punto noi ci porremo in posizione d'attesa e vedremo effettivamente cosa fa
Senatore Passigli ma ecco questa crisi aperta in questo modo eccetera
Può favorire una uscita in questa direzione di un'intesa sulle regole poi faremo anche altri giri o in qualche modo confermerà che ci sono esigenze condivise però restano distanti punti di
Convergenza guardi come tutte le crisi siamo davanti a un bivio uno arriviamo armi forme e Perrino per arrivare a un accordo sulle riforme cioè oppure verifichiamo che questo accordo non è possibile quindi andiamo ad elezioni
Io devo dire però che mi sembra che le posizioni siano molto più vicine che in passato
Proprio la crisi porta a guardare con sincerità alle proprie stesse posizioni a me sembra che un terreno di possibili intese sia proprio per questo
Credo che noi non dovremmo sacrificare nei tempi la ricerca di questa intesa non dobbiamo certo avere pregiudiziali qualcuno ancora ne ha sia nell'un campo che nell'altro
Vedo oggi per esempio dichiarazioni del tipo nell'Ulivo vi sono ancora pregiudiziale devono cadere no alla proposta di Sartori
è già un'altra pregiudiziale che viene in questo caso dal senatore Previti ecco credo che questo sia lo spirito da dimenticare si deve antro vere
Un terreno su cui confrontarci nel merito mi sembra difficile che il confronto nel merito possano dare al di là di un'accettazione di una procedura di un terreno
Comune delimitare su che cosa dovremo trovare un'intesa non credo si possa pensare di trovare un'intesa perfetta e compiuta prima di dar vita a un governo di qui nasceva la proposta di un governo ponte ormai dirette adulta
Da qui nasce la proposta dell'esploratore
Forse anche essa non accolta credo però che la cosa importante sia che non si possa pretendere sottolineare che non si deve pretendere che le riforme nascano compiute in una settimana questo non è possibile
Bisogna trovare un terreno e credo che questo vi sia un terreno che in su cui inevitabilmente gli uni e gli altri devono concedere qualcosa quindi né forme di governo parlamentare puro
Né forme di presidenzialismo puro se si insiste sull'una e sull'altra posizione in questi termini allora diciamo pure che si vuole in realtà all'elezione
E le elezioni sono un grande rischio per il Paese in questo momento
Perché le elezioni possono avere solo due risultate sarò brevissimo o non si forma nessuna maggioranza e allora noi ci ritroveremo a discutere in condizioni nella prossima legislatura gli stessi problemi in condizioni ancora più aggravate
Oppure si forma una maggioranza ma in assenza di nuove regole di garanzia
Questa maggioranza di governo sarà padrona di tutte le istituzioni senza nessun peso o contrappeso e nei sistemi costituzionali i pesi e i contrappesi sono necessari e non si può andare a riforme senza averli
Prefigurati e dei fatti viene naturale dire al coordinatore di Alleanza Nazionale che Astarita vota posizione
E Chiara ma anche molto netta nel suo prego sei o sette una dura posizione chiara e netta descrive da quando
Io sento parlare di esploratori di governo ponte c'è chi dice le astensioni tutte queste cose
Un po'antiche penso che cittadina quale vent'anni è stato detto cioè maggioritario generoso i due poli c'è una politica un po'più chiara pensa che siamo in una registrazione
Televisiva non siamo indiretta in contemporanea quantomeno l'abbia preso una posizione molto chiara perché riteniamo essendo Alleanza nazionale un forza politica che note di ampio consenso e che quindi ha un ruolo importante nella vita democratica del Paese non possiamo soltanto stare su una posizione negativa abbiamo avanzato una proposta la luce del sole dicendo
Che ne vogliamo contribuì all'eventualità alla nascita di un governo senza pregiudiziali che abbia come il principale punto quello di una riforma per la elezione diretta del capo del governo che per noi è già una mediazione non è una posizione drastica noi siamo un partito presidenzialista ne vogliamo l'elezione diretta del presidente della Repubblica riteniamo che si possa dotare il sistema che cioè in altri Paesi occidentali quello francese se non solo votare questo
Americano dopodiché abbiamo già fatto una proposta di mediazione perché sappiamo che nell'altro versante non ci sono intenti molto disponibile verso il presidenzialismo quindi la proposta di legge il capo del governo direttamente non con designazioni
Truffaldine o con sistemi compromissorie come quello dell'opera è già una mediazione è una negazione del nove gli stage al marito massimalista
E sostanzialmente presidenziali più presidenzialista e più presidenzialista quindi è una pavimentazione quella francese è una proposta
Presidenzialista ma vorremmo l'elezione del capo dello Stato detto riteniamo che non sia del capo del governo che sostanzialmente quindi accetto l'osservazione forse anche più presidenzialista ma ne siamo presidenzialisti comunque
Era una tesi che trovava consenso almeno a parole nel fronte della sinistra nel fronte dell'Ulivo
Di cui si è sentito più volte parlare in questa direzione però proposta chiazze c'è un governo che può fare questa riforma noi siamo disponibili se questa disponibilità convenzione diretta non c'è io penso che sia più corretto andare al voto perché non penso che voto sia una cosa pericolosa peraltro noi
Sul federalismo Sabatini diceva giustamente che è diventato per molti un luogo comune noi non partecipiamo al luogo comune federalista riteniamo che un conto sia il decentramento dare più poteri al territorio che una cosa necessaria un conto sì al federalismo che noi non condividiamo
E quindi è ovvio che se questo governo potrà essere obiettivi federalisti noi
Non ci saremo dopodiché faccio aveva tre forse potevo che vogliono le speriamo che il Polo
Sia
Omogenei ci sono degli esperti che stava lavorando su questo e finora c'è stato congenita per portare avanti questa teschio una cosa comprensibile se c'è intesa bene se non c'è intesa votare non sarà una tragedia per il Paese
Copre gli altri l'ho girato la senatrice Barbieri ma questa discorso sul presidenzialismo Trento così come adesso la formulato il rappresentante di alleanza nazionale oltre al coordinatore come l'onorevole Gaspare ecco a un margine di e che paventava come proposta secca è un terreno sul quale si può procedere ed eventualmente se non si può procedere il dissenso di Alleanza Nazionale a parte i problemi che creerebbe l'altro polo
Può fare andare avanti lo stesso la soluzione per un governo diciamo migliore per il Paese
Ma io ho seguito fin dal giorno del dibattito alla Camera alle cose dette ENI
Dall'onorevole Fini le cose dette ieri dall'onorevole Fini al termine delle consultazioni del capo dello Stato e ho sentito oggi le cose qui dette dall'onorevole Gasparri mi pare di capire che nei termini usati c'è una qualche oscillazione
Alla Camera devo dire Fini rispetto alle cose che gli avevamo sentito dire in precedenza apriva su un terreno di maggiore possibilità di incontro o comunque di ragionamento comunque
Ieri uscendo dalle consultazioni il target con cui affrontato il confronto con la stampella presidenzialismo tant'è che i giornali hanno titolato braccio di ferro tra il PDS i progressisti e Alleanza Nazionale oggi grida spari dice cose diverse poi diciamo elezione diretta del premier Bhutto fidava Gambero c'è una purezza questa posizione
Si parla invece glielo avrei detto favorevoli Wembley alzarmi Alberto favorevolmente un tono e termini meno rigidi nelle cose che tu hai detto adesso quei rispetto a quelle che avete detto ieri al Quirinale e va bene vuol dire non passando all'opposizione come
Morì forse siamo molto più argomenti di maggior respiro
Comunque il punto che noi abbiamo chiaro di fronte è che occorre in questo Paese diceva già prima Passigli andare rapidamente a definire una serie di regole che completino il cambiamento dell'organizzazione delle nostre pubblica lo abbiamo detto in tempi che sono anche cioè indietro nel tempo voglio dire quando è caduto il governo Berlusconi e noi abbiamo detto facciamo un governo per le regole
Allora non ci sono state le condizioni per farlo abbiamo tentato nella scorsa estate nuovamente di aprire questo terreno e il tavolo delle regole estive è saltato
Noi riteniamo che oggi se ci sono condizioni di di confronto più agevoli queste vadano assolutamente praticate chiaramente ciascuna delle parti deve come dire
Partire con la consapevolezza che non può portare a casa il pacchetto delle riforme ideali che c'è nella testa se no stiamo fermi al punto di partenza allora per quello che riguarda la nostra posizione noi siamo dell'opinione che occorre individuare una formula che garantisca stabilità dei governi ma che non renda
Separata la scelta del capo dell'esecutivo Rispetto alla scelta di un programma e alla scelta di una maggioranza riteniamo che questo sia utile al Paese perché aiuta anche a combattere questo eccesso di leaderismo
Che può anche portare a effetti negativi la mitizzazione di personaggi calcolano in giro in poche settimane o pochi mesi e soprattutto come dire il perdere di vista quelli che sono i problemi reali
Su cui poi in Parlamento e al governo ci si deve misurare la gente deve sapere quando butta che vota per il leader di una coalizione che vota per la realizzazione di un programma e che dà vita ad una maggioranza ecco allora in questa linea si tratterà di studiare poi le formule io ritengo che si possano trovare punti di Confort e se in tempi relativamente brevi stringenti lavorando non per fare propaganda sul vorrei ma non posso ma lavorando per fare per realizzare ci si mette tutti quanti io credo che potremmo in una fase direi anche come dire nessuno se l'aspetta che ci riusciamo questo il punto nessuno si aspetta che ci possiamo riuscire
Sì
Riuscissimo a raggiungere un risultato io credo che faremmo oltre un servizio al Paese per quello che riguarda dare regole stabilire funzionali alla nostra situazione
Riusciamo anche un altro importante intento che quello di recuperare un po'può intanto la fiducia dei cittadini
E nelle forze politiche nei rappresentanti che hanno eletto nella loro buona volontà di fare il bene del Paese non vede nella singola parte politica
Ritorniamo al solo vorrei ricominciare adesso conta Prati da bambini c'è anche oggi l'abbiamo visto nei telegiornali l'apertura diciamo ufficiale con il visto Agnelli a Strasburgo della presidenza italiana del semestre europeo
Anche da questo punto di vista diciamo avere al più presto un governo a Fini questa fase di grandi riforme istituzionali assicuri un ruolo importante perché poi le istituzioni hanno riferimento anche all'Europa affrontando alcuni noti non sarebbe un obiettivo che diciamo pure io le chiedo per fatti per provocare una risposta che per esempio se il Dini rimanesse al di là della composizione il futuro governo a guidare questa coalizione potrebbe come dire anche per l'esperienza fatta in Parlamento facilitare il percorso ma
Io credo che la nostra posizione sia una posizione tutto sommato accettabile
Ci sentiamo un po'al centro di una situazione o se volete cuscino tra virgolette
Di una situazione tra destra e sinistra
Concetto che noi non abbiamo mai nascosto che concetto di destra e sinistra per noi era ampiamente superato le scarpe a punta tanto per intenderci o le scarpe rotonde non ci hanno mai sostanzialmente interessato
Noi riteniamo che Java Mingiano nostra posizione in questo momento dicevo volevo dirlo
Il presidenzialismo non è filosoficamente antitetico al federalismo
Solo che quando noi parliamo di federalismo
Si viene subito proposto presidenzialismo quasi in un'alternativa quasi uno schiaffo a quanto noi andiamo da tempo chiedendo per sto dimostrando una posizione molto meno rigido di quanto sta dimostrando il collega Gasparri
Sto dicendo il presidenzialismo
In linea filosofica ma anche pratica non è assolutamente in contrasto
Con il federalismo
Sto dicendo questo Gasparri invece ha escluso in partenza il concetto di federalismo quindi chi fra noi e più aperti in questo momento
Per dire che siamo più aperti non è un errore dell'apertura sindachiamo Flaherty noi perché non è un obbligo dire è chiaro che arriverà crede può essere per carità
Dicevo inoltre
Poi se siamo convinti anche noi che andando a nuove elezioni
Ma credo che ormai sono convinti quasi tutti
Andando a nuove elezioni con questo sistema si riproduca sostanzialmente quello che già se è una cosa vorrei precisare perché non lo si è mai detto ben chiaro
Non è vero
Che il Polo aveva vinto le elezioni
Non è vero perché
Ci fu una camera dove il Polo vinse le elezioni e ci fu una camera dove il Polo non vinse le elezioni
In Senato era in minoranza
Lasciamo stare quali furono i giochi di spostamenti di alcune persone eccetera eccetera ma in realtà in un bicameralismo perfetto come noi ci siamo sempre vantati tra virgolette di a vere
Una delle due Camere era squilibrata
Ora è probabile possibile diciamo che una situazione del genere si riproduca anche attraverso nuove elezioni
Fatte con questo sistema
E quindi cosa succederebbe che nell'arco di sei mesi un anno sarebbero di nuovo costretti ad andare ad elezioni
Ecco perché noi riteniamo che tutto sommato valga la pena di spendere questo Periodo per fare delle riforme serie e per far sì che è un Governo che arriva finalmente possa effettivamente governare tutto qui quindi massima disponibilità
Rotondi voi che siete insomma la parte centrista del Polo diciamolo rivendica ad esempio le questo noi ci troviamo in una posizione particolare cioè io sono l'estrema sinistra del Polo la nostra amica senatrice Barbieri all'estrema destra in questo momento
Dell'Ulivo quindi faccia lei
No ma io volevo dire fra di voi che avete un confrontiamo editoriali del carburante della Valsugana destra ed ebbe certo perché siede la posizione più moderata in questo momento nell'Ulivo perché ad esempio credo che
La posizione di estremisti meriti di ufficio i popolari che fin qui sono stati quelli che hanno detto niente costituente FI elezione diventerebbe a garantirne la parola novella che è stato risente anche l'arrivo
Riformulazione la formazione e diretti agli alimentare massiva rionali onesti democristiani in senso lato premesso che i democristiani tradizionalmente litigano da dice se no non sono veri democristiani ma in questo caso
Rispolverare l'antagonismo non è una concezione passione questo luogo comune perché l'unica posizione di intransigenza su una revisione della forma di stato di forma di governo è venuta da quella che doveva essere l'ala moderata dell'Ulivo invece ne abbiamo preso atto
Con estremo piacere del in una posizione responsabile dell'Ulivo e del PDS in particolare
Che magari in certi momenti aveva accarezzato anche la tentazione di andare vigilato alle urne perché questa stagione dim sondaggi mobili
Ci si monta facilmente la testa dall'uno e dall'altra parte viene bene una stagione di sondaggi dice andiamo alle urne Mina che seppe i lavori in un monolocale o si muore meno però in un momento l'Ulivo aveva accarezzato l'idea di cui verso le urne
E abbiamo apprezzato tutti una posizione molto responsabili in particolare del PDS che ha detto sì non c'è dubbio che andare alle elezioni può essere un chiarimento necessario se non si trova intesa però un'apertura è venuta è un dato concreto dei dato su cui voi ci lavora perché voglio dire anche una cosa aperture chiusure rigira dogmatismi
Qui è inutile che pensiamo voglio fare un esempio per carità estremamente improprio trattando di politica voglio proprio sfidare stasera l'opinione pubblica che così magari ci figura noi stiamo discutendo
Quasi quasi come quelli che dicono mettiamoci a tavola mangiare pretendiamo di declinare prima il menu
Se come giustamente ha detto il senatore Passigli
Noi andiamo al tavolo delle riforme solo nel caso in cui siamo tutti d'accordo sul merito delle riforme su quello che vogliamo fare su come vogliamo farle viva Dio non ci andremo mai perché le posizioni sono ancora ovviamente distanti
Noi dobbiamo compiere ancora una scelta preliminari di principio cioè se vogliamo fare le riforme prima delle elezioni oppure no e nel caso in cui vogliamo farle dobbiamo prescindere il metodo attraverso cui realizzarle
Che può essere quello di una assemblea costituente come vuole la lega eccome volevamo sin dall'inizio della legislatura non gli altri che ora siamo nel CDU nel CCD
Oppure attraverso una commissione costituente oppure attraverso altre formule e poi c'è la questione del governo
Che non a caso in questa fase del dibattito è leggermente discosta non perché alle forze politiche non importi nulla del governo ci mancherebbe ma Pechino e ancora dobbiamo decidere se vogliamo avviare questa fase costituente di riforme oppure no
E se decidiamo di avviarla
La questione del governo si risolve perché non necessariamente deve essere un governo politico come lo immagino i vignettisti fumettisti quelli ad ogni costo ci vogliono rappresentare come gli orfanelli del compromesso storico che si vogliono mettevano tutti di nuovo al governo
No questo non è assolutamente nelle intenzioni di chi propone la fase costituente direi anzi che un governo tecnico politico può forse sopperire meglio all'abbisogna di un governo tutto politico sotto questo aspetto non si può escludere a priori che lo stesso Dini prosegua l'esperienza europea così contemperando l'esigenza di garantire una stabilita
E la necessità di aprire un governo mentre la classe politica si accinge al tavolo delle riforme è una ipotesi ovviamente certo che sarebbe opportuno tenere distinti anche se poi hanno collegamenti senatore Passigli volevo dirle
Immagino che per voi Dini andrebbe benissimo come diciamo nuovo traghettatore di questa fase anche nella considerazione del Semestre europeo ma le chiedo fra i discorsi delle regole importanti che è stato riaffacciato
Sul tema conflitti di interessi sistemi radiotelevisivi tornati di nuovo a guardi queste ore di grande attualità
Io sono stato tra i proponenti al Senato cerchia svanire ora lo faccio ancora lei avendo aversi poi emendata e cioè fare in contrapposizione al progetto dei tre saggi presentato al governo Berlusconi
Però in questa fase sono convinto che non si debba caricare il tavolo delle trattative di tutte le possibili e necessarie riforme alcune hanno priorità allora lì cosa priorità oggi come eleggere in futuro il nuovo Parlamento è come leggere in futuro il nuovo governo per ovviare ai mali che abbiamo dinnanzi frammentazione dei partiti in Parlamento
Instabilità governativa nono omogeneità delle maggioranze di governo che fanno sì che appunto i governi cadano
Allora noi abbiamo il problema di eleggere un governo in e una maggioranza di governo che possa reggere nel tempo come diceva
La senatrice Barbieri e in questo senso il presidenzialismo afferma un principio che può essere accolto anche dall'altra parte io sono molto ottimista nell'udire i vari interventi
Perché sempre presidenzialismo si intende la necessità che l'esecutivo sia espressione del voto dei cittadini e che già la sera stessa si conosca quale maggioranza di governo governerà e chi sarà presidente del Consiglio
E sempre presidenzialismo intendiamo il rafforzamento della figura del primo ministro su questo credo che ci sia un amplissimo accordo di tutte le parti politiche questo è uno dei punti questo risultato si può ottenere con una varietà di sistemi credo che se si abbandonano le pregiudiziali e ognuno rinuncia a qualcosa come venivamo dicendo
Delle possibili proposte di compromesso possano emergere una era la proposta Sartori non è la sola
L'elezione diretta del Presidente del Consiglio la forma massima di presidenzialismo
Non vi è differenza il capo dell'esecutivo eleggere direttamente il Presidente della Repubblica con poteri di governo o eleggere direttamente il presidente del Consiglio è la stessa cosa è il presidenzialismo all'americana su questo dobbiamo dire noi non siamo minimamente d'accordo
Sul presidenzialismo all'americana su forme che contemperino il ruolo del parlamento
Ma allo stesso tempo assicurino stabilità all'esecutivo e quindi semipresidenzialismo alla francese altre possibili formule su questo siamo d'accordo ma sul principio che vogliamo raggiungere cioè la stabilità dell'esecutivo e delle maggioranze di governo siamo tutti d'accordo
Questo richiede anche una concessione sulla legge elettorale
La riduzione del numero dei partiti e dei gruppi passa per il doppio turno credo che se tutti sono disposti gli uni a muoversi in direzione del doppio turno gli altri in direzione di un esecutivo più stabile con un ruolo diretto
Dei cittadini nella identificazione del capo dell'esecutivo credo che su questo possiamo trovare gli accordi le altre regole possono anche attendere
Mi aspetto che coesione dalla diatriba perché siamo su posizioni diverse quindi su questi punti non siamo affatto disponibili se tutte le dimisero siete voi siete ancora isolati vero va un giardino insomma darebbe voi donne che ogni intento non è aveva episodi isolati da questa voce è un'amica rimanevano atto vantaggioso non è che perseguiamo per certe cose dopo le strade non era mai di così allora noi riteniamo che il voto sia qualcosa ovviamente prioritaria questo l'ha detto anche Berlusconi che di fronte alla impossibilità
Perché il capo dello Stato non ha concesso questa possibilità sia ancora regime sei monarchico unitario altro che pura del presidenzialismo dobbiamo democrazia bloccata da un anno io ritengo non voglio entrare nella legge elettorale contro la voglio votare come la migliore legge elettorale possibile ma se non c'è stata una maggioranza per esempio al Senato
Questo è derivato dal fatto che non c'erano alleanze in Polato esempio non è un'alleanza omogenea come oggi in politica americana al territorio oggi e poi con la sua alleanza con alcune formazione Alleanza Nazionale CCD CDU Forza Italia che dalla Val d'Aosta alla Sicilia presente l'altra volta c'ero alleanze diverse regala da Forza Italia
Alleanza Nazionale fino a domani potrebbe anche io ritengo e poi un difetto dalla politica bisogna presentarsi con coalizione omogenea su tutto il territorio succedette intanto nessuna legge elettorale
E può essere perfetta anche una legge americana sempre uno cambia del giorno dopo può essere vanificata quindi io penso che ci voglia una maggiore maturità delle forze politiche e presentare una proposta omogenea su tutto il territorio
Tre e cinque anche dieci modi ma omogenee non a scacchiera è un problema è stato un problema se ne son pagate le conseguenze con la situazione che abbiamo tornando a questo fatto io non sono d'accordo non io dico Alleanza Nazionale e di questo si sta discutendo nel Polo verso ipotesi riduttive rafforziamo gli esecutivi lanciamo risultante a maggioranza è una proposta legittima da Segni ve l'ha detto e Ranzato non è che mi scandalizza ne faccia un discorso molto chiaro di elezione diretta del premier
Quando diciamo elezione diretta del premier con un'indicazione specifica non escludiamo che procedeva ci fosse il regime iraniano cinica no
Non è andato a vivere gli americani sarebbe a porre l'esecutivo eletto direttamente dagli Stati Uniti non c'è una figura di un Presidente della Repubblica Federale zona è la stessa persona posso altresì nano stavo bisogna essere chiari evitando invece non esiste nella stessa proposta
Non si pagava allora il giudice soltanto il Presidente eletto dal popolo e diciamo che in Italia siamo disponibili già ne vorrebbe presidenzialismo all'americana come modello ideale riteniamo che ridare ci siano delle perplessità allora abbiamo proposto l'elezione diretta del premier con la permanenza
Di un Presidente dalla Repubblica è vecchio con una maggioranza qualificata del Parlamento come ulteriore strumento di garanzia questo l'abbiamo fatto pervenire incontro ad alcune
Preoccupazioni degli altri settori dove noi non vogliamo designazioni confuse o indirette vogliamo l'elezione diretta del premier agganciandolo semmai con un premio di maggioranza a qualche garanzia che mi sia poi una maggioranza parlamentari
Siamo contrari al doppio turno per quanto riguarda l'elezione della rappresentanza perché riteniamo che la razionalizzazione del sistema politico
Il bipolarismo possa essere rafforzato da un sistema a turno unico col doppio turno l'abbiamo il rischio di una frammentazione altro che venti sere nascono cinquantaquattro
Di parti del poter riaprire fra invece i voli per le minoranze prove vomitare quindi abbia avuto questa esperienza se bisogna fare esperienza italiana quindi da questo punto di Sedico Imera molto Serena
Non c'è accordo non c'è possibilità che il governo non luoghi dove li trova realmente facciamo un governo poi vediamo
Nel corso d'ora se si trova l'intesa questa sarebbe la cosa credo
Più dannosa per l'Italia che vuole potrebbe risolvere l'economia i conflitti di interesse altre questioni che andranno affrontati quindi è già abbastanza scettici e parliamo chiaro
Su questo fatto avviene se si voterà anche con questa legge io penso che la maggioranza potrebbe in fuori e non è colpa nostra
Mentre questa legge l'unica che cioè
Padania per veri voglio entrare e faccio domanda lei andava abbastanza curioso restare lì
Che a questo punto di questa nostra scambio d'idee tunica no di fronte a tutta questa confusione questa donna Lunardon mai detto no degli anni due no da pagare ha finito di parlare Passigli
Perché non mi sembra che l'eco gli argomenti portati qui configurino una confusione setumah secondo me sul piano istituzionale e più confusa l'idea di eleggere direttamente il capo del governo e contemporaneamente come dire
Mantenere come organo di garanzia un presidente la repubblica eletto dal Parlamento che a quel punto lì Johnson era il disegno di legge di questa volta è un capo del governo eletto direttamente dalla sarebbe un profilo di costituzionalità verso il basso
Analoghi sono quindi non sono io so che può esistere allora non è l'unica canzone regalarli non facciamoci straordinari non garantirebbe radiografia del orario
Ma curiosa che è un'altra cosa
E cioè che pur riconoscendo che questa legge elettorale a funzionato male per ragioni politiche non solo per colpa della Regione
Ma noi le ragioni politiche che in qualche modo ostacolano un esito produttivo di un confronto elettorale potremmo averle sempre potremmo superarle in una fase di averle di fronte in un'altra allora non dovremmo cercare tutti quanti assieme
Non facendo il calcolo di cosa conviene di più a questa o quella parte politica
Lo strumento che ci aiuta maggiormente a superare una fase politica ancora confusa dal punto di vista della frammentazione delle forze non c'è dubbio che lo strumento del doppio turno e utile a questo fine
è utile a questo fine ce lo dicono gli esempi di altri paesi come la Francia ce lo dice l'esempio della legge
Sui sindaci che ha funzionato bene ha funzionato bene proprio la rappresentanza ha detto in un unico nell'all'around diciamo il riguarda sul sindaco sul doppio turno non sul Consiglio comunale
Veramente controllabili doppio due di quindi colonizzazione quello francese si può discutere cioè
Giudice comune di tutto nello scorso reclusione sul dire non tocchiamo la legge elettorale rimane quella che è nel momento in cui andiamo ad affrontare una partita grossa come il cambiamento di regole ben più ampie
Beh mi sembra che sia un modo d'affrontare una cosa molto a scacchiera e molto ritagliato sulle posizioni di pane proprio Berlusconi avuto proporzionale seppure da
Più maggioritario ci stiamo Teramo lo stesso risultato al Governo abbiamo una pregiudiziale da fra voi tre dall'Unione dove sta a casa questi è un altro punto che abbiamo acclarato
In questo nostro in questa mostra contro io credo che si possa invece cercare di limare le posizioni fino a portarle approfittando di questa apertura alla punto più ravvicinato possibile
E non si debbano debbo dire nel frattempo scattare dall'agenda dei lavori le altre questioni
Perché le questioni cui si faceva riferimento prima conflitto di interessi antitrust eccetera non sono questioni governi richiedono previsioni organo decisionale io non era con lui non ce lo possiamo scordare sono tutte le cose che rimangono lì sullo scenario politico mentre
Ci dotiamo degli strumenti per a funzionare meglio la macchina inventata io su questo vorrei avviare l'ultimo giro prego anche di essere più Brevi
E perché non ce la facciamo sarebbe ama grave non dare a ciascuno di voi qui la possibilità di intervenire è comincerei travolta dal senatore Passigli su questo tema
Ecco se
Questo grande rilievo importanza in qualche modo si precisa del discorso sulle riforme per avere stabilità e così via ma la gente ha la sensazione la gente pressione cioè il cittadino medio
Che è poi le grandi questioni anche con riferimento all'Europa vi si diceva prima il governo dell'economia
Il problema della quota dell'informazione l'occupazione il Mezzogiorno in che modo ciascuno di voi e quindi ciascuna cosa voglia
Riesce a fare capire che il discorso delle riforme è collegato anche alla soluzione di questi problemi perché questo mi pare un nodo davvero fondamentale
Senta se non c'è un governo stabile e una maggioranza omogenea cioè una maggioranza che non si divide sui provvedimenti non è assolutamente possibile affrontare i grandi problemi del Paese occuparsi di riforme e porre le riforme
Al diciamo al punto numero uno dell'agenda è in realtà dotarsi degli strumenti per affrontare i grandi problemi del Paese
Perché non sono stati affrontati passato perché le maggioranze di governo aveva divise al loro interno perché i governi cadevano ogni undici mesi quando andava bene talora anche meno
E quindi questo è il vero problema
Quindi i cittadini credo debbono sapere che prima affrontiamo le riforme troviamo una forma di governo che possa garantire stabilità all'esecutivo e permanenza di una maggioranza omogenea prima affrontiamo veramente i seri problemi del Paese
Su questo punto credo che ormai ci sia una generale convergenza a me dispiace ero più ottimista prima dell'ultimo intervento di Gaspare perché vedeva determina aveva l'avevo visto dal numerosi interventi anzi Fini
In più occasioni di Fisichella in molte altre di Tatarella in molte altre una disponibilità a confrontarsi concretamente e in tempi brevi su questi temi
In cui come dicevo ognuno deve concedere qualcosa qualcuno sulla legge elettorale qualche altro sulla forma di governo questa disponibilità cioè in molti settori del Polo mi sembra che vi sia più divisione all'interno del Polo di quella che vieta l'alto numero dei settori del Polo in numerosi settori dell'Ulivo
I voli allora discussione direi anche se non volevo edizione ma lui non ci sono pregiudiziali le ultime
Riunioni dell'Ulivo hanno portato all'abbandono di pregiudiziale alla possibilità cioè di sederci a un tavolo e su questo va detto che aprire concretamente il discorso del riforme non l'allontano indefinitamente le elezioni come molti temi
Anzi potrebbe benissimo dire che nel momento in cui vengano affrontate e io sarei favorevole ad una commissione bicamerale a termine con poteri redigenti ad esempio questa potremmo benissimo dire entro x numero di ministri
O vi è un progetto di organica riforma da sottoporre a un voto sì o no del Parlamento oppure andiamo per constatata impossibilità
Di trovare un accordo all'EUR
Però prima questo serio sforzo va fatto se erigiamo steccati dicendo noi questo o nulla o presidenzialismo all'americana iniezione diretta del per
Mentre il Consiglio è la stessa cosa non è significa eleggere direttamente il capo dell'esecutivo che non lo sia anche il Presidente della Repubblica un Presidente del Consiglio non cambia
Eleggere direttamente
E pregiudizialmente porre questo come unica questione il capo dell'esecutivo in questi termini sminuendo totalmente il contropotere del Parlamento questo è una pregiudiziale parla sui una naufragare la trattativa credo che se vengono abbandonate le pregiudiziali
Facciamo un grande piacere servizio al Paese
Proprio lui dovrebbe faticare ancora molto a mediare all'interno del Polo sentendo anche stasera qui la posizione Gasparri
E mi pare che in ogni caso se rimane la difficoltà di fare accettare io sentiremo fa ancora all'Alleanza Nazionale metodi d'intesa il Polo potrebbe anche come dire avere del delle divisioni al suo interno anche forti nette all'esterno
Ma intanto io non sono un cultore della mitologie dei poli che debbono essere compatti perché prendiamo atto che su ogni questione nel merito lei Polini partiti ci sono opinioni diverse ma penso francamente che il compito di mediatore che peraltro caratterialmente non mi appartiene in questo caso si davano perché Gasparri assumere le posizioni nel merito e ovviamente nel merito cioè sulle singole soluzioni le opinioni possono essere diverse tranne poi l'esigenza di ricondurre le ad unità
Noi del cd uscì siamo trattenuti nella parte del ragionamento che precede il merito e cioè stabiliamo se vogliamo fare le riforme quando avremo stabilito poi cominciamo a discutere
Dei problemi specifici ora a mio avviso noi non possiamo nelle more del varo del governo che accompagna la fase costituente dire
Vogliamo fare questo tipo di presidenzialismo o siamo pregiudizialmente contrari a questo tipo di presidenzialismo il che non significa intendiamoci bene se pronti a tutto perché se uno nella fase che precede il varo delle riforme dice noi non siamo disponibili come ha detto qualche esponente dell'Ulivo a nessuna forma di governo che Alteri l'assetto istituzionale congedato dalla Costituente
Nel quarantasei beh in questo caso c'è una posizione molto chiara che si chiama fuori
Da qualsiasi trattativa
E allora siamo d'accordo nel dire c'è una pregiudiziale ma a me non pare che Alleanza nazionale abbia posto alcuna pregiudiziale a suo anticipato alcune posizioni molto chiare
Che io ritengo vadano anche apprezzate per lavoro linearità il vero problema è che stiamo anche adesso in udendo francamente e se riteniamo che ci sia un margine
Per avviare questa fase costituente che non sia una fase chiacchiero oggi karma che sia la fase che davvero completi l'edificio interrotto della Seconda Repubblica su questo mi pare che noialtri Mursia mostriamo molta buona volontà ma non siamo ancora giunti anche perché la crisi si è aperta da poco
Alla definizione di una precisa risposta
Da parte di tutti e due i poli assieme come è doveroso fare in questo caso
Fa pareva insistete vecchie la definizione stessa di destra e sinistra alla lega e al centro eccetera ma al tempo stesso la vostra proposta nel merito e quella che e in qualche modo può allontanare di più
La possibilità di incontro oppure a secondo di come viene gestito il federalismo non secessionismo per farci capire bene potrebbe essere una strada per tentare di avvicinare le posizioni dei due
Poli ecco come spenderete la vostra forza in queste giornate futuro
Noi non abbiamo frapposto steccati
In questo Giro mi sembra chi frapposto gli steccati mi sembra onestamente sia stato l'onorevole Gaspare forse anche con una chiarezza che forse non è avvenuto per gli altri colleghi
Non è che ci chiamiamo fuori
Semplicemente perché l'assemblea costituente che fra l'altro giustamente ha fatto rilevare anche il collega
Lo tondi
è stata chiesta anche da loro è stata chiede anzi inizialmente fu addirittura chiesta prima dal da da alcuni loro esponenti
E non è che fa poniamo comunque degli steccati
Se
Questo governo che si andrà che si formasse
Posso in grado effettivamente di fare
Alcune cose ripeto che siano interamente pregnanti insomma non non le solite le solite chiacchiere e cambi in una Costituzione che ripeto quando è stata partorita presumibilmente era una costituzione del tutto decoroso
Oggi è vecchia
Non vi è una vergogna di dire che è una Costituzione diventata vecchia a Costituzione quando è stata fatta non prevedeva che esistesse in mezzo televisivo
Oggi il mezzo televisivo di fatto condiziona
Ed è inutile non raccontare che la televisione non allo non è il partito della televisione
Perché se esiste il partito dalla carta stampata a maggior ragione esiste partito dalla televisione
Quindi una Costituzione che preveda anche questi nuovi mezzi tecnologici e come vecchio un esempio per dimostrare che questa televisione decoro questa questa Costituzione decorosa quando è stata fatta oggi è vecchia
Quindi questa va riformata
Ora noi non ci chiamiamo fuori ma non fra poniamo neppure steccati
Se
Si entra nell'ordine di una filosofia che decide effettivamente di cambiare la Costituzione riammodernato diciamo pure così ammodernare la Costituzione
Se prende
Atto per le nostre esigenze
Circa il federalismo
Se anche questa la pregiudiziale legittima e voglio dire va be ma credo che sia un'azione giudiziale che non è ritirare che non è solo della lega
Se è vero se è vero che non è una modalità che non è che non è scusate se è vero che non è l'allocuzione cioè mi sembra che siano tant'è che in questo momento dicono e parlano di federalismo paiono allora in quest'ottica ripeto può anche essere che noi non riusciamo ad ottenere l'Assemblea costituente
E se ci chiamassimo fuori non è detto che dovremmo fare per forza i Bastian contrari
Quindi questa è una posizione mi sembra abbastanza responsabile
Responsabile perché riteniamo obiettivamente che nuove elezioni porterebbero ad altrettante nuove elezioni nell'arco di un anno due tre quattro volte tale questi sono i temi sono sul Lario non regressione a Sanremo per contenere le elezioni voglio dire
Siamo abbastanza chiariti ed era un parere anche ne il rischio che le elezioni questa condizione con queste regole elettorali possono disconoscesse eccolo tanto l'immobilismo attuale a un governo tecnico che ha fatto raddoppiare l'inflazione quello che è successo non mi sembra
Sì alla riserva che allungava sui due andarono via interregionale Angarano avevano estero onorevole vogliono allargare la dal parere sarebbe necessario per tu allora figura questo sangue germinazione dalle regole noi vogliamo le riforme
Se vogliamo davvero non riteniamo che si possa fare prima il governo
In cui stiamo insieme perché vogliamo le riforme poi decidiamo il programma siamo onesti diciamo prima si stabiliscono alcuni punti cardine del programma una voce che senza pregiudiziali politiche
Ci si selezionano esplodere
Prima lo spazio al Governo poi dopo che farà questo governo quindi noi riteniamo risolviamo tutti insieme al ristorante vediamo i nuovi o meno non è fine vincitore di future massimale vediamo che ci sta dietro c'è un errore perché se c'è una maggioranza nel Parlamento fa una riforma
La Costituzione attuale guardate il paradosso di pendolo seduzione attuale prevede che il referendum confermativo andate alla legge e alla Costituzione
Qualora non ci siano maggioranze superiore vedersi ma di qualsiasi riforma costituzionale
Domani in Parlamento facciamo una riforma tutti insieme
Se non è stata almeno due terzi si può fare il referendum confermativo c'è sempre rispose allora in voga democratico volevo solo il cielo è sempre una verifica democratica adulazioni col cinquantuno cioè comunichiamo che nei Parlamenti storicamente siamo una forza politica che propone
Che qualsiasi tipo di riforma costituzionale comunque sì sancita da un referendum popolare qualsiasi sia la maggioranza quindi la garanzia di verifica l'affidiamo al popolo di quasi di tipo di riforma quindi anche una maggioranza del cinquantun per cento a nostro avviso deve essere dedicata ai cittadini la nostra Costituzione è l'unica che non è stata mai sottoposta a verifiche popolari quindi diciamo sì alle riforme non governo senza programma
Sia questa elezione diretta del premier e siamo contrari al doppio turno non è una pregiudiziale è un modo chiare onesto
Di affrontare con contenuti programmatici un tavolo
Se poi questo non è possibile se altro lavora come quando lo facciano programma che lo Gaspare noi facciamo un piccolo equivoco involontario con voi nel programma delle riforme con le Program il programma del governo infatti c'è poi l'economia avremo disco delle frodi cioè risiedenti De nel governo ci vanno a sostenerlo quelli che condividono il programma del governo il programma dell'informatica Moran ci sei mesi a un anno di tempo insieme realizzano Faronato dibattito sul programma sull'economia
Sull'arretrato e credo che anche noi avremo qualche idea diversa sulle generazioni certamente sono d'accordo con Tabladini caso mai non vado d'accordo con lui
Cioè il problema è complesso la la purtroppo dobbiamo andare al termine ci usciamo correlati a una bella ridotto a nostro giudizio non statali Cavaliere dai pare che
Comunque insomma almeno a questo tavolo adesso non me ne vorrà Gasparri
Resta al di là che nel merito non si poteva ovviamente a pagare tutto che però c'è una disponibilità a convergere per una soluzione che dovrebbe consentire uno sbocco positivo della crisi lei condivide questa impressione eccome diciamo favorire una senza avere poi questa posizione così dura del di Alleanza Nazionale che rischia di creare difficoltà a meno che il ruolo garage Chiara Chiara Berbatov e dall'inizio non io ho l'impressione che la condivido
Ma non solo da questo confronto nostro di oggi c'è nel si avverte nel panorama politico uno sforzo sincero per avvicinare le posizioni perché probabilmente nei le diverse forze politiche ci si è resi conto della pericolosità
Del portare avanti una nuova tornata elettorale in una situazione in cui appunto il rischio è che si riproducano
Le difficoltà del passato e magari anche peggiorate
Quindi se si è diffusa questa consapevolezza nel deve discendere una maggiore disponibilità a mio avviso c'è mi pare che anche il modo con cui la stampa i mezzi di informazione stanno dando conto in questi ultimi giorni devo dire dalla dibattito alla Camera impone di di questa fase di tentativo di incontro il confronto
Sia un modo più rispettoso
Anche dei tormenti ed Emiliano quando affrontiamo equivoci rogatoriale importanti invocava elezioni anche sulle società ormai no siccome
L'onere senza dividere lo sforzo che viene fatto con l'impressione che rispetto ad atteggiamenti di revisione che abbiamo visto
Nelle settimane precedenti ci sia un un atteggiamento di maggiore attenzione di maggiore dispetto può se quando si fanno valutazioni di questo tipo ci si mette sempre anche il portato della convinzione con cui una parte politica affronta questo appuntamento allora
La nostra parte politica l'altra volta col determinazione con convinzione con grande disponibilità certamente non disponibilità o tutto ma disponibilità su un canale di grande ragionevolezza
Parte io dall'obiettivo l'obiettivo è produrre un sistema di regole capaci di cogliere meglio quelle che sono le esigenze attuali nel nostro Paese
Non dobbiamo fare confusione tra le cose allora questa è la fase in cui dobbiamo cercare i punti di contatto
Sulla agenda delle riforme e sui contenuti essenziali di queste allora giustamente si diceva prima scartiamo le due ipotesi estreme la mantenimento del parlamentarismo puro e il presidenzialismo più estremo queste io credo che se si vuole raggiungere un risultato e nella parole nella nella ipotesi di partenza spessa
Che vanno scartate una volta fatto questo il percorso va tenuto aperto
C'è una cosa che può fa saltare tutto secondo me
E cioè se ciascuno di noi anziché mirare ad un confronto serio mira ad usare questa fase che può essere una fase pre-elettorale con una fase in cui si fa propaganda alle proprie posizioni allora non arriviamo da nessuna parte
Se invece congeliamo un attimo quello che sarà quello che potrà essere un futuro confronto anche di carattere elettorale e ci mettiamo seriamente con la testa all'insù
E probabilmente qualcosa di buono traduciamo lasciami aggiungere solo se in questa fase siccome è stato criticato la conduzione della crisi da parte del Quirinale l'onorevole Gasparri critica ventisette del pubblico allora lo slogan
Dicono che non ha fatto che hanno dato l'ultima versione europea nello sforzo in tutto questo anno della Presidenza della Repubblica è stato sempre quello nell'ambito dei suoi colpi di bloccare l'avarizia è stato quello di permettere
Di questo campione un accordo sulle riforme è una transizione ordinata alla Seconda Repubblica
Chi lo critica vuole di nuovo lo spasso noi possiamo avviare un signore che ha impedito uno sbocco democratica queste auguro di poter dire che a mio avviso in questo caso non si può dire di me e che sia stato i in un ruolo nell'altro Scalfaro solo preso atto che c'è una grande nazionale Geno andava avanti e quindi non lascia più aerodinamica nuovo Istat sostiene sessuato le sale esatto quando abbiamo l'evidenza il greco del partito dalla devozione scale nel Polo vi sono come auto-ariete permetterselo ritrova il giovane dollaro io sono ormai in fondo fermo come si insinua che la signorina come si rivolga immaginare e ovviamente i temi sono tanti e scale la possibilità
Di sviluppare diciamo ulteriori elementi nulla panorama così complesso è ovvia voi purtroppo però siamo al termine devo dire che dal dibattito di questa sera
Nonostante la complessità la difficoltà eccetera c'è pur con la posizione chiara di Gasparri che possa poi un contributo spesso ad una soluzione
Rapida ed efficace l'analisi la situazione è meno e meno come dire problematica è negativa di come si potrebbe immaginare vedendo soltanto le confusioni che ci sono intorno hanno può essere un piccolo auspicio vedremo venerdì sera alla stessa ora diciamo alle ventidue e trenta rete
Su Rai Tre se abbiamo altri elementi con altri partecipanti intanto grazie molte agli ospiti e grazie a voi che ci avete seguito buonasera a tutti
Buonasera