La crisi di governo: incarico a Maccanico, ma non c'è ancora un vero accordo per le riforme

Le quindici e trenta tre minuti questa è radio radicale ci colleghiamo con Roberto Iezzi da Montecitorio dove si trova con il parlamentare Diego Novelli
Grazie e buon pomeriggio Diego Novelli deputato della Rete vicepresidente del gruppo progressista
Dico questa mattina ai ribadito una tua posizione firma di critica nei confronti dell'accordo così come il suo appare sulla base cioè del al modello francese
Il vorrei precisare chi erano espresso una critica nei confronti di un accordo ho detto che non esiste un accordo esistono da quanto abbiamo sentito delle telefonate notturne o diurne tra alcuni segretari autorevolissimi finché si vuole di partiti
Che addirittura parlando in interfono tra di loro avrebbero concordato
Una base di accordo però non esiste un testo non esiste niente io ieri sera faceva parte della delegazione del gruppo parla dei gruppi parlamentari di Camera e Senato dei progressisti
Da Scalfaro abbiamo ha preso che non esiste una base d'accordo
Noi abbiamo ribadito a Scalfaro
Che il Presidente del Consiglio non vedevamo perché non doveva essere incaricato Dini considerato anche il momento
Diciamo europeo dell'Italia dopo di che non abbiamo fatto nomi e non abbiamo posto veti su altri nomi che non ci sono stati forniti quindi personalmente sulla l'incarico a Maccanico non nulla da dire perché una persona che ho avuto occasione anzi diciamo per un lungo periodo di conoscerlo quale
Alto funzionario della Camera dei deputati e poi a fianco di Sandro Pertini tutti ricorderemo il famoso Tonino ecco come lo chiamava l'indimenticabile Sandro Pertini
Dopodiché quindi è persona che ha tutta la mia stima tutta la mia considerazione anzi proprio perché conosco
Il rigore diciamo il la capacità di andare all'essenza delle cose di Maccanico penso che non si farà sicuramente
Corresponsabilizzare in qualche pasticcio ecco
Ecco però sul piano politico questo accordo o preaccordo del quale si è parlato ha già determinato delle conseguenze molto significative riferisco ad esempio alla chiara
Tre ore di posizione
Del Partito popolare alla posizione molto critica dei Verdi ed infine ma non per importanza solo cronologicamente a quella un po'esplosiva di Romano Prodi di stamane ha diffuso una nota con la quale se la prende un po'con tutti e anche con D'Alema D'Alema ha avuto un incontro subito dopo diciamo con Romano Prodi non è conosciamo ancora esattamente gli contenuti risultato Prodi a sua volta ha partecipato all'ufficio politico del Partito popolare dove bianco
Gli ha rinnovato l'invito a ad essere praticamente leader un po'di questa componente coma non voglio addentrarmi troppo in questi particolari
Il dato che emerge un ulivo in grandissima difficoltà
Su questo non c'è dubbio i rischi si sono tutti da una parte di di così un indebolimento o o addirittura una crisi de de L'Ulivo e dall'altra anche qualche ripercussione a livello del gruppo parlamentare dei progressisti su questo non non non nego l'evidenza dei fatti sarebbe sciocco nasconderci dietro un dito si tratta in queste ore di raggiungere il massimo della chiarezza necessaria all'interno dello schieramento dell'Ulivo all'interno
Del del gruppo dei progressisti io lo definita poco fa in una riunione della presidenza del gruppo dei progressisti qual è la linea del Piave
Ecco qua nella specialità ieri sera s'oggi scusa abbiamo sentito tre versioni di questo accordo che non c'è
E che non ci sta non sta scritto e non possono qualcuno si ha in mente di giocare ancora con la vecchia così mentalità del peggiore il costume politico di sintetizzare l'accordo in una specie di
Comunicato tipo baci Perugina ecco cioè tre righe che dire che dice sì sì dell'intenzione di era e poi si demanda ad una commissione bicamerale e quindi che il boro Dossi si si si si prolunga nel tempio credo che questo sarebbe
La peggior cosa questo non significa che non si debbano cercare delle convergenze che qui stiamo parlando di modifiche costituzionali
Quindi non si può pretendere di a vere la verità in tasca
Di avere la soluzione definitiva
Le riforme istituzionali che coinvolgono direttamente la seconda parte della nostra Costituzione devono attendere al massimo di convergenza ecco quindi non si tratta di consociativismo è stupido dire consociativismo
Per la modifica della seconda parte della Costituzione se non si accordo se non c'è consociativismo c'è arroganza ci prepotenza sì e tre prevaricazione di una parte sull'altra
Alleanza nazionale che è stata la più restia a a siglare ogni forma di anche intesa molto generale sottolinea dopo aver detto sostanzialmente sì a cui sto come ci sia un passo avanti molto significativo poco fa dicevi anche con molta ironia non si può ed è ridicolo si sintetizzare un accordo in due righe però il fatto nuovo è costituito dalla possibilità ammessa in fondo dalla dal PDS da D'Alema di votare direttamente il Presidente della Repubblica
Nel ed è a questo aspetto ha fatto riferimento anche lo stesso capo dello Stato Scalfaro dopo aver ricevuto Maccanico oggi questo
Non è un elemento di poca importanza
Beh anche qui io non sono d'accordo non lo condivido Carlo è un falso
Perché nella stessa ultima riunione dell'Ulivo si era una subordinata
Oggi deve spiegare perché ieri sera Fini ha usato parecchie volte questa questa parola ecco la subordinata e che c'è una posizione diciamo principale e poi c'è una posizione diciamo
Di riserva di di di di retroguardia che comunque non è la fine del mondo quindi nell'ultima riunione del vertice dell'Ulivo si era andati a concordare una posizione su un certo sul cancellierato
Tanto per intenderci e sul modello de sono mai siamo abituati usare queste edizioni suo il suo modello tedesco
Però nella stessa riunione come subordinata dissi eventualmente se non dovesse essere accettato il modello tedesco si accetta la subordinata Sartori
Eventualmente ancora corretta che a sua volta la proposta Sartori per chi ci ascolta non è il modello francese
Quindi se mai e Fini qui non si tratta di adesso giocare chi abbia rinunciato a qualcosa che vedo che sul solo cose stupide perché durano lo spazio di una giornata poi le cose che contano sono
I provvedimenti che si assumono sino a ieri vi siano modello Chirac il modello francese tanto per parlarci chiaro
La proposta Sartori non è la proposta del modello francese non è ma la proposta della Costituzione francese poi un'ultima cosa Roberta qui stiamo discutendo dell'Italia semmai dobbiamo discutere delle modifiche che dobbiamo portare alla seconda parte della Costituzione italiana quelle relative alla forma dello Stato e la forma di governo
Non stiamo studiando le modifiche alla Costituzione francese mi sembra anche questo paradossale assurdo ridicolo ma ecco
Bene io direi di dare il numero di telefono per intervenire
Quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma
Lo ripeto lentamente quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei di Roma
Sono le quindici e quarantadue minuti in studio dico Novelli deputato della Rete vicepresidente del gruppo progressista avete ascoltato la sua valutazione rispetto a a questa situazione che ancora ora in movimento dovranno iniziare le consultazioni d'altro canto di
Maccanico credo che inizino domani stesse ore quindi il quadro sarà più preciso che c'è un problema poi di maggioranza che sosterrà l'esecutivo e di maggioranza che invece est lavorerà per raggiungere le intese questo l'altro problema di cui non abbiamo parlato perché un conto è trovare
Un intese Chio auspico che ci sia un'intesa la più larga possibile per le riforme costituzionali ma questo non significa che automaticamente
Dei termini una maggioranza di governo su due cose distinte ecco primo modo credo con le telefonate di
Approfondire questi argomenti ricordo quaranta secondi a disposizione non ci sono filtri chi prende la linea può dunque intervenire un invito a chi non lo ha mai fatto a chiamare e a far sentire la propria voce
La prima telefonata inattese da Roma
Punto d'occhio richiama buongiorno Bandera rimbalzano da Roma
Io
Voglio
Voglio sperare che spero vivamente
E inoltre h a fare un governo passato una maggioranza parlamentare che migliori
E quindi sono pentito di aver giurato fedeltà
Allora saranno sacro di questa Repubblica perché la classe politica che ci rappresenta euro temi anche la bandiera del Burundi
Ecco io spero veramente che
Che non si raggiunga queste ma cosa propone lei mi scusi
Io propongo di tornare alle urne ecco va bene propongo di tornare alle urne grazie
Prego dico se vuol ma credo che esprima uno stato d'animo molto diffuso questo giovane perché dalla voce penso
Che si tratti di un giovane
Ma non solo i giovani però vi va precisato questo a chi ci ascolta che in una situazione normale in un Paese normale che si trova a vivere una crisi politica la cosa migliore è la strada maestra che quella dello scioglimento del Parlamento e andare alle urne cosa che io ho auspicato più volte però mettendo in evidenza questa grossa contraddizione in cui ci troviamo cioè andare alle urne così come ci troviamo c'è il rischio di trovarci il giorno dopo il voto in una situazione peggiore di quella attuale perché basti ricordare abbiamo due sistemi elettorali diversi tra Camera e Senato
E quindi e esistendo ancora il bicameralismo perfetto il rischio di avere una maggioranza di un certo tipo alla Camera
E un'altra diversa al Senato ecco perché noi abbiamo insistito questo lo dico come movimento per la democrazia la Rete anche con Scalfaro io l'ho ricordato ieri sera
Era necessario comunque prima di andare alle elezioni pigliando sì tre mesi quattro mesi cinque mesi sei mesi al massimo a giugno
Ecco prima di quella data modificare almeno tre cose la prima era unico unificare i sistemi elettorali Camera e Senato
La seconda cosa di cui più nessuno parla era quella di ridurre il numero di parlamentari
In tre mesi si può dimezzare il numero di parlamentari ci come si tratti di una leggi costituzionali tutti dicono a parole di volerlo fare ma poi nella realtà io ho presentato una proposta di legge però poi non è stata sostenuta e allora a ridurre il numero dei parlamentari vuol dire automaticamente
Pulire il campo da tutta una serie di piccoli gruppi e gruppetti cioè che per eleggere un deputato bisogna avere almeno il sei sette per cento dei voti abbiamo anche
Non ci sono altre telefonate sacra saniamo qualche istante equa da da Bari prego siamo o parlare affrontò voglio proprio da fare poi no no no no Bongiorno lire
Va be'allora lei non sarà d'accordo con me però io sono tra quelli che preferivano o votare subito con un accordo Rio
Il popolo sindaco elitario concorso esisteva più
Insomma meglio definito o all'inverso alla verifica i due
In ogni caso io penso che Berlusconi e Fini hanno preso per il cui scusi il termine milioni di italiani facendo finta permessi di voler andare a votare
E Pannella neanche adesso critica Berlusconi Berlusconi ha fatto un accordo ancora propone la mega operazione del consociativismo dopo aver fatto proclami permettermi
Va bene eccolo là due precisazioni i sono abbastanza d'accordo anche con lei per quanto si riferisse al disponibilità di Berlusconi e son convinto che Berlusconi era disposto a fare carte false è disposto a carico a fare carte false per rinviare le elezioni è anche un problema di sopravvivenza ecco di dire che l'ho capito un punto di vista umano posso anche capire ad un punto di vista politico al credo che uno non possa condizionare le scelte di un Paese alle ai suoi interessi personali e la sua condizione
La sua situazione di carattere giudiziario aziendale e finanziaria eccetera quindi mettiamo da parte Berlusconi che io ho scritto in un articolo che è apparso proprio oggi sul settimanale
Avvenimenti che si è trovato un po'in quella grottesca situazione di quell'imbianchino che stava dipingendo il soffitto
Di una camera il suo garzone gli ha detto attaccati al pennello che io ti trasporto alla Scala e quindi il povero Berlusconi si trova in una situazione grottesca per quanto riguarda il Sindaco d'Italia mi permette mi permetto di
Dirle che una delle più grosse baggianate
Non da parte sua ma da parte di chi l'ha inventata questo slogan una delle più grosse baggianate che si potesse inventare
Il sindaco ha competenze ruoli di responsabilità totalmente diverse da quella di un capo del governo abbiate pazienza è semmai può discutere sul pietista Pietri schietto bitumato che venisse usato per asfaltare una strada ma non può considerarsi sindaco al pari di chi deve decidere la politica estera
La politica monetaria
La difesa la giustizia quindi sono fesserie a parte che poi vorrei poter discutere una volta col mio amico Mario Segni anche su queste esaltazione dell'elezione diretta del sindaco in base alla legge ottantuno è una legge che da tutte le parti
E seriamente criticata che va rivista
I consigli comunali in Italia non esistono più gli abbiamo liquidati spagnola e ai sindaci non l'abbiamo date quei poteri necessari governare quindi continuiamo con le fan fa lunghe code mistificazione quando si era fatto credere all'ottantatré per cento di questi italiani
Onesti
Che con i referendum avremo cambiato le cose avanti da Torino può parlare prego pronto dica ecco io volevo parlare aveva Novelli
Come fate a verbale che porta rappresentativo questo Parlamento che è stato eletto in una maniera
Oscena perché io come tanti altri abbiamo votato dei candidati lega nord a Marghera una condizione particolare per cui ci vorrà perché il mio collega Nord Carabba cantava un un pezzo del bollo essendo cambiata questa Costituzione è stata cambiata questa situazione come prova ecco e nelle rappresentativo questo Parlamento come fa una persona che comunque ha delle idee corpi sociali con una persona di sinistra che ha vissuto per tanti anni a Torino non comprendere
Così ma perché lei mi attribuisce o la posizione che io non ho mai manifestato
Terminato il tempo prego mi perdoni ma lei mi attribuisce una posizione che io non ho mai manifestato io non ho mai detto che questo Parlamento e Rapp io dico questo paramento è legittimo
Perché fino a prova contraria è stato eletto punto e basta però che rappresenti la volontà popolare
Non lo sostengo anche perché molti elettori sono stati imbrogliati Min nel nel momento del voto perché avevano fatto credere
A certe posizioni che venivano espresse al nord che al Sud venivano contraddette o legate cioè il grande imbroglione diciamo
Non usiamo la parola forte così ma il grande prestigiatore di quest'operazione è stato Berlusconi che in una in un cilindro aveva messo
Bossi
Nell'altro aveva messo Fini e con un grande gioco di prestigio aveva fatto credere che questi due e le equestri qui questi due animali politici potevano coesistere poi invece si è visto che non è stato possibile quindi da un punto di vista diciamo della legittimità questo Parlamento a pieno titolo da un punto di vista della rappresentanza della sovranità popolare sono totalmente d'accordo con lei io ho sostenuto dall'inizio che bisognava andare a votare subito
Fermo restando che però persona ragionevole non emotiva richiedeva almeno due o tre modifiche una ripeto l'unificazione della legge elettorale tra Camera e Senato due la riduzione del numero dei parlamentari
Per evitare la polverizzazione terzo la modifica dell'articolo centotrentotto della Costituzione per alzare
Il quorum necessario per cambiare la Costituzione perché noi corriamo il rischio che una minoranza elettorale legittimamente conquisti la maggioranza dei parlamentari e ci cambia poi la Costituzione andiamo avanti sono le quindici e cinquantatré minuti
Da Milano pronto pronte Francesco buon pomeriggio del turnover grazie dunque un una domanda mentre questo governissimo questo inciucio enorme farà le grandi riforme concretamente la direzione politica del Paese per quanto riguarda le riforme economiche la finanziaria sarà d'ispirazione socialdemocratica più di centro sinistra oppure liberali liberiste di centro destra c'è a me pare che c'è il più grande pasticcio il titolo italiano
Non ho mai visto assolutamente il governissimo cento posizioni che c'è una maggioranza e un'opposizione
Mi sembra io sono assolutamente sbalordito
E quella di far atterrare la villa disoccupazione verso il Mezzogiorno si farà una politica non so Haiti liberalizzazione del mercato del lavoro oppure investimenti massicci libertari insomma come farà a governare vetture
Condivido totalmente quanto lei ha detto sono due piani non sovrapponibili una maggioranza di governo chiara netta può nell'ambito della sua attività parlamentare allargarsi
Per fare una maggioranza
Necessaria per cambiare le regole e impensabile che una maggioranza una convergenza tra forze politiche
Per cambiare le regole possa determinare automaticamente una maggioranza di governo e un grande in piastre amante
Da Termini Imerese pronto
Tanto va be'non è logico Salvatore Sansone che richiamerà tra un istante immagino quattro segreto Salvatore
Proprio per l'opera tanto aveva qualche errore Paissan Novelli terza per lui come vive Milito sottrarre dalla Repubblica appunto però va bene lo i tempi diciamo comportato la arrivato completamente da fuorilegge penso che secondo me per quanto riguarda ciò che ha dichiarato rispetto alla preparazione alla Carré
Cioè lei ha detto che questa depongono passerà ma fino a quando non sarà presente nella Repubblica ad avere propongono di quell'età dichiarazione netto cioè la parte offesa la Repubblica è legittimo bevuto due litri se non ricordo male
Pernumia
Ha detto Falconer vedevamo al Sei Nazioni se va bene grazie prego nove dissidenti ma è un cliente fisso della tua radio lo con le sue preoccupazioni sono nati alcuni conosco quasi tutti l'aficionado stirati radicale
O di Roberto ma e io debbo dirti visto che hai votato per la Rete che non condivido questo giudizio tranciante su su Oscar Luigi Scalfaro
Conosco da quarant'anni almeno Oscar Luigi Scalfaro ho fatto tante battaglie contro le sue posizioni
In passato quando era uno un autorevole esponente della Democrazia Cristiana piemontese tra l'altro nella circoscrizione elettorale Torino Novara Vercelli
Posso dirti per quanto io conosco Oscar Luigi Scalfaro che un democratico autentico quindi con Scalfaro per i rischi
Ecco diciamo di svolte autoritarie o di pericoli di attentati e la Costituzione io penso di poter dire poi non si sa ma io non giuro mai su niente su nessuno ecco
Dico però per quanto lo conosco per quanto seguito alla sua attività pur avendo avuto posizioni ti ripeto contrastanti le mie ma questo fa parte della dialettica politica Scalfaro è una garanzia per le istituzioni democratiche
E in riferimento alla posizione sulla
Separazione delle carriere appalti che il pensiero di Scalfaro coincide col mio quindi sono un fazioso a schierarmi con lui però non penso che il possesso e vietato alla al a Oscar Luigi Scalfaro come presidente del Consiglio Superiore Magistratura
Di esprimere un'opinione a riguardo poi tutto discutibile perché non è che la separazione delle carriere sia un attentato alla democrazia in altri Paesi esiste ecco chiamiamo anche
La prossima da Roma
Proprio buongiorno eterna io volevo dire questo immediato un po'preso in giro tiro decoder per la Repubblica che dal dichiarazione di intenti del signor Maccanico non so neanche dove onorevole tra l'altro ecco e qui tra l'altro ho delle perplessità sulle pregiudiziali di Fini e non vedo perché divino e Maccanico sia o meno Dini parlava l'inglese
Comunque a parte questo volevo dire che come possibile giungere all'elezione diretta di un capo dello Stato quando nello scenario politico continuano delibere quaranta partiti e partitini che da quale cilindro lo tiriamo fuori il nuovo presidente della Repubblica grato
Ma guardi appalti bisogna
Fare una precisazione io sono contrario all'elezione ad ogni forma di elezione diretta dei cosiddetti premier ero contrario dirittura l'elezione diretta del sindaco ero per l'elezione diretta degli esecutivi proprio però motivo
Di preoccupazioni nella personalizzazione della Pozzi politica nella spettacolarizzazione della politica e poi si è mi permettete non voglio offendere nessuno
Per le preoccupazioni che mi derivano da una certa immaturità
Presente nel nostro Paese confermata dai risultati elettorali che a marzo ai un uno lo sfondamento diciamo in una direzione a novembre I uno sfondamento in un'altra direzione e quindi dobbiamo cercare di evitare che la politica sia gestita
A base di referendum e dico questo è come se andasse in chiesa bestemmiare ecco a base di referendum a base di plebisciti la politica è è una cosa che richiede molta razionalità non emotività
Quindi l'elezione diretta del capo dello Stato
C'è il rischio di trovarci scriveva tanti anni fa un mio carissimo amico è un grande intellettuale come Luigi Firpo c'è il rischio di trovarsi Adriano Celentano Presidente della Repubblica oggi aggiornandoci agli ultimi avvenimenti
Artistici televisivi potremmo trovarci Pippo Baudo o anche senza accostamenti che potrebbero apparire irriverenti il giudice Di Pietro ecco sull'onda di una grande campagna emotiva
Se si dovesse mai giungere all'elezione diretta del capo dello Stato
A detta del del precisa almeno che le candidature siano presentate da un certo numero di parlamentari
Per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei Studio dicono vede avanti ancora da Roma pronto pronto prego Buongiorno tanto volevo dirle che ma rimasto rinvio dal Papa in un parlamentare del
Della della Repubblica Italiana dica il Parlamento è legittimo però non rappresenta la sovranità popolare perché e a prova contraria il popolo è sovrano sì dall'altra
Mai stati nel tempo volevo che è stato eletto dal popolo e mi hanno detto che andiamo a recuperare qualche secondo prego dica e poi volevo fare anche un'altra precisazione
Chi ha votato il ventisette marzo sapeva e al Nord e al Sud perché votando a Forza Italia una volta o con la lega o come Alleanza nazionale avrebbe portato
Ci sarebbe stato un governo fatto da queste per forze politiche e tante è stato accertato questo in questo governo quello che dico io e e mi mi sembra una cosa allucinante è l'accordo di desistenza fatto
Ritto sulle riforme che si dovrebbero fare perché l'accortezza
Più purtroppo non abbiamo sentito la fine del primo speriamo sempre che lei sta confondendo vederci molto confusione questo lo confermo la sua telefonata
Parlamento legittimo vuol dire che in base alla legge questo vuol dire in parlamento legittimo c'è una legge che dice che il Parlamento viene eletto resta in carica cinque anni
E viene eletto sulla base di determinate leggi elettorali questi ognuno
Dei seicento e trenta deputati che sono qui
Rappresentano legittimamente la sovranità popolare dopodiché se qualcuno di questi deputati ha cambiato idea non esiste una legge che dichiara che automaticamente sono decaduti allora bisognava inserire nella legislazione
Che in caso di crisi c'era lo scioglimento del Parlamento siccome questo non esiste
Nella legge quindi il Parlamento è legittimo e quindi mi perdoni la sua affermazione che si sorprende che un parlamentare affermi che questo Parlamento legittimo
Anche se non rappresenta più la sovranità popolare dispiace e lei che non conosce porse
Vuole ignora cos'è solo le leggi siete all'ascolto di radio radicale prego dico passiamo alla successiva o
Volevo aggiungere qualcosa ma forse è meglio che allora stava dicendo che negli accordi ci sarebbe gli accordi dell'esistenza prima non esistono accordi tanto per incominciare perché io non conosco testi di accordi se no aver letto qualcosa sui giornali di telefonate e poi de degli accordi di desistenza non possono essere inseriti i raccordi diciamo di carattere legislativo qui stiamo parlando di riforme istituzionale quindi mi permetta senza ironia ho grande rispetto
Nei confronti della sua persona ma lei mi testimonia la confusione che esiste in questo Paese diamanti
La prossima e da Pisa pronto dica riconnettere si era voglio voglio voglio pregare e
Che gare
Con mio piccolo ma anch'io al Presidente della Repubblica assediante o del lì accanto al tempo di a Marco Pannella
Che sinceramente non ho capito perché lo faccia fiori a che fare con il gentiluomo con una prigionia perbene ecco nulle personaggio che agli atti specie nell'ultimo anno motivi margini di apprezzamento per le tenute dello Stato democratico
è un troppe però peggio pelle lei che riesce a leggere
Illegali con le una vendetta nel credo che non gli sia d'accordo con lei e quindi forse
Glielo dico io voglio solo ricordare che Marco Pannella è stato il primo sostenitore della candidatura di Scalfaro
Mentre prima come presidente dalla Camera dei deputati e poi come presidente di una Repubblica ecco quindi poi Marco evidentemente ha avuto le sue ragioni sui motivi che io
Totalmente non condivido ecco detto questo ognuno pro poi libero di fare le sue scelte bene ne va avanti sono le sedici quattro minuti e neonati da Roma pronto dica protocollo Roma
Onorevole Lovelli io amico fraterno sempre più convinto del fatto che il calcolo ventotto che scioglie le Camere nominerebbe il Presidente del Consiglio il suocero e personale
Comunque la seconda cosa che le volevo dire questa qua la definizione di popoli maturo per cortesia prima tenga per lei per lei e per il gruppo di intellettuali di sinistra aristocratica Gernot Booker nobile del nuovo come lei
Terza e ultima cosa in tutti i Paesi del mondo che non siano in Ruanda il Nicaragua la maggioranza vince fa le riforme e anche nella Costituzione repubblicana c'è scritto che la la Costituzione qualche riformarla dalla maggioranza dei parlamentari
E non va bene all'opposizione l'opposizione ha diritto richiede un referendum di appellarsi al popolo perché non è possibile secondo me invece farlo perché necessaria la grande intesa grazie
Ma vede lei mi attribuisce delle cose che io assolutamente nuovo detto e non condivido
Tanto per cominciare io non ho parlato di popolo immaturo ho detto teniamo conto della situazione di emotività di questo paesi il fatto che a marzo a Brescia il partito di Forza Italia abbia conseguito il trenta e rotti per cento e a novembre si sia ribaltata la situazione significa che c'è una fragilità del sistema democratico quindi si tratta le persone responsabili non presuntuoso e come mi pare lei abbia un po'la tendenza ad avere le verità in tasca io non ho questa fortuna ecco le persone responsabili devono cercare di fare appello alla ragione non alla emotività per cambiare la Costituzione la si cambia con l'articolo centotrentotto ma è proprio quello che mi pare di capire la pensino come lei che non vogliono passare attraverso l'articolo centotrentotto di fatti vogliono cambiare l'articolo centotrentotto
Abbassando la soglia
Prescritte dall'articolo centotrentotto per cambiare per cambiare la la Costituzione io non sono affatto d'accordo ad un'ammucchiata come lei mi attribuiva io sono per andare alle elezioni subito
E non è detto che Scalfaro non la pensi anche come me nel caso
Sia verificata la impossibilità di fare alcune riforme mi fermo qui in studio Diego Novelli deputato e la rete vicepresidente del gruppo progressista tra non molto primo studio anche Francesco Storace di Alleanza Nazionale andiamo avanti
Da Milano pronto pronto
Buongiorno giorno onorevole Sonata che telefonano a Milano volevo chiedere turco uno è vero che i deputati che sono lì che lavorano fanno tutto che vogliono farlo però io voglio vedere un giorno se questi signori
Si mettano a lavorare solo per pagare le tasse perché adesso governo macchine per il dai cittadini italiani
E ventun almeno minimamente conto soffrono questi questi cittadini italiani per portare avanti il loro lavoro
Lei tenga presente che solo il nostro gruppo aveva solo dieci impiegati da quando che c'è nel governo Dini
Li ha mandati via perché economia adesso ha basato su grande i piccoli devono morire
Prego non a quanto mi risulta i deputati pagano le tasse regolarmente che vengono trattenute dalla cosiddetta busta ecco di fine mese
Che tutti i deputati sentono le sofferenze dei cittadini italiani
Ho qualche dubbio ecco perché il più delle volte qui si fanno delle lunghe discussioni su delle cose
Francamente che i cittadini italiani non hanno non hanno grande per verso le quali i cittadini che avevano grande interesse ecco io vorrei ricordare che avrei preferito un certo accapigliamento tra il Polo della libertà e l'Ulivo sulle questioni riguardanti la vita quotidiana vorrei che sta ci si azzuffa se perché un operaio della FIAT Mirafiori guadagna un milione e cinquecento mila lire al mese
Vorrei che si litigasse per sulla soluzione da dare i problemi della casa ma qui c'è il rischio richiamando questi temi
Di essere accusati di demagogia e di populismo e cose di questo genere in questo suo decisamente
D'accordo con coloro che dicono
Sarebbe meglio che anche se le riforme sono indispensabili perché poi per dare
Delle risposte questi problemi hai bisogno di un Parlamento che funzioni un Parlamento affollato come quello italiano non funziona e quindi ha bisogno di ridurre drasticamente il numero
Dei parlamentare hai bisogno di unificare le Camere averne una sola e non due ha bisogno di avere un governo che abbia dei poteri per poter assumere delle decisioni hai bisogno di un Parlamento che abbia dei poteri per controllare
Il l'operato del governo queste sono le cose
Necessaria questo Paese per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno di Romania avanti Damilano pronto prova giorno difendendo nata dominano vedete io credo
La verità Stefano nelle parole che lei dice
Onorevole
Perché qui a quanto sembra belle parole tante ma quando arriva il momento dei fatti o di leggere le parole per come sono scritte
Poiché reputo contrario che per l'Italia non può andar bene perché prende per cretini continuamente che agli elettori del popolo stesso
A questo punto cioè io mi posso fidare solo di una persona che poi che dice la verità e le parole lette come stanno scritte nonché tè verde deve per forza essere rosso e comuniste in questi oltretutto poi escono gli esperti tutto il contrario di quello che dicono comunque la verità fa di buongiorno
Buongiorno ma su questo io concordo abbastanza cioè il rapporto di fiducia che si di vedere con con l'eletto o con il candidato che si elegge purtroppo
Ritorno al al all'intervento del del signore che era intervenuto prima dico il fatto che il ventisette marzo dell'anno scorso
Se noi avessimo messo questo microfono che ho qui davanti a me candidato in alcuni collegi veniva eletto questo microfono
Perché la maggior parte dei cittadini italiani hai letto non perché sono ignoranti non perché sono immaturi
Ma per una serie di cui di di ragioni per il meccanismo elettorale per il tipo di campagna elettorale che è stata condotta hanno hanno hanno fatto un segno sul simbolo senza rendersi conto di chi veniva eletto quindi io dico sempre anche i paracarri sarebbero stati né da una parte o dall'altra allora la politica e scienza e studio
E intelligenza e conoscenza e sacrificio
Poi può essere anche deve essere anche creatività immaginazione fantasia ma qui invece la politica è diventato solo spettacolo chi ha la battuta più pronta a chi riesce a commettere l'atto
Più inverecondo più spettacolare a usare la parola più più efficace ecco riportiamo la politica nell'alveo così della della conoscenza dell'intelligenza della razionalità sì invece continuiamo a praticare la politica per solleticare solo e così l'emotività poi ci troviamo nelle condizioni in cui ci troviamo ecco e indipendentemente poi dalle posizioni che uno povere di destra o di sinistra io dico questo è nell'interesse di tutti
Dobbiamo fare appello alla razionalità all'intelligenza e quindi dobbiamo concorrere anche qui lo non lo dico per immaturità del popolo italiano
Perché respingo questa affermazione che ha fatto questo signore ma dico per elevare il livello di civiltà di questo Paese
Un Paese che purtroppo ha dei tassi distruzione molto bassi questo deve interessare a tutti poi se viene una una Reagan a portarmi qui in Italia una politica di centro desk che io non condivido ma che ha una sua dignità culturale perché io lo condivido per altre ragioni
Ma ha una legittimità purché sia basata su elementi che pur non condividendoli rispetto e con i quali mi devo misurare mi devo confrontare ma se io mi devo misurare solo sulla base della spettacolarità o della gestualità beh il teatro lo fanno nei teatri non mi interessa ecco
Bene ascoltiamo le ultime due telefonate consecutivamente poi le conclusioni dicono quelli allora cominciamo con Viterbo pronto
Sì
Sì sentiamo ottenendo che ha ospitato le
Viceversa attente intorno contro tutti perché è un aspetto contiene
Va be'non c'è commenta sentiamo l'ultima scusa non ho capito cosa di ma non so mi sembrava un mondo una difesa un po'di Fini ha critico Massimo o in una
Non era parlando l'abbiamo nemmeno parlato di famiglia sentiamo l'ultimo imperatore c'ha raggiunto Storace lo hanno alcuna paragonava santificato dipinse Storace dopo l'exploit vi risponderà credo non penso che Fini pur essendo un mio avversario su questo non ci sono dubbi
Non penso che Fini
Gradisca e queste santificazione a critiche perché se non altro di tutto si può dire di fine meno che non sia una persona intelligente e le persone intelligenti mi creda
Rifuggono da certe beatificazione come la sua sentiamo l'ultima l'ultima e da Aversa pronto
Di emiliano Giuseppe d'arresto due lati del messo siccome tutti quando i politici stanno cercando un accordo in comune per di più non ne così comuni per le riforme del costituzione
Perché non in relazione chiedo l'Italia è decreto ancora volto ed è lasci democristiane vide
Ecco allora non verrebbe torna così vengono anche governare perché al circolo un poco da quelle tra queste la situazione disastrosa che si trova ritorno in Italia
Rende metterle a volte un po'verranno l'idea che il mio Dio onnipotente regole dal taschino comanda cieca deregolamentazione dovrebbe riformare la Costituzione
Ma questo è un sentimento nobilissimo suo che io potrei anche condividere o se fosse possibile purtroppo
Questo un Paese contrassegnato da forti disuguaglianze le ultimi dati che hanno fornito listati il Censis l'Eurispes ci dicono che negli ultimi dieci anni le disuguaglianze in questo Paese
Si sono fortemente accentuate
E quindi lei capisce che fare una politica che ci veda tutti impegnati
In una sola direzione mi sembra un po'impossibile ecco vorrei che fosse come lei auspica dico personalmente sarei il primo a sostenerlo ma noi marciamo verso la società non dei due terzi come aveva scritto
Uno studioso tedesco cioè una società dove i due stanno bene ma Angelo e uno sta male e non importa qui noi marciamo verso la società di un terzo questi sono gli ultimi dati hanno coniato una nuova dizione per le famiglie italiane
La maggior parte delle famiglie abbiamo circa il quaranta per trentotto per cento delle famiglie italiane che sono stati definiti famiglie acrobate
Ecco nel senso che devono fare i salti mortali per arrivare alla fine del mese quindi questo è un Paese non normale un Paese che ha undici milioni di suoi cittadini che fanno il doppio lavoro a sette milioni di cittadini che fanno il lavoro nero
A circa tre milioni di disoccupati al ventidue per cento di cittadini italiani che non hanno conseguito la quinta elementare al sessantuno per cento
Di cittadini di questo Paese che non hanno completato la scuola dell'obbligo a quattordici anni mente in Germania la scuola dell'obbligo è fissata al diciottesimo anno di età
E gli operai della Volkswagen in misura dell'ottantadue per cento hanno conseguito
La scuola dell'obbligo al diciottesimo anno di età
Ecco perché l'Italia non è un paese normale e fare dell'Italia un Paese normale vuol dire mettere mano alle riforme economiche sociali
La riforma della scuola la riforma dell'università per fare dell'Italia un Paese normale allora ci sono in ballo degli interessi ci piaccia o no e sarebbe bello che fossimo tutti
Portati in una certa direzione e c'è chi ha il potere chi ha determinati interessi che dovrà volontà di cedere porzioni del suo potere e quindi e questo è la dialettica politica quindi ci sono delle forze più impegnate sul fronte sociale altri che legittimamente pensano che le disuguaglianze sono un fatto naturale
Della del della società tutto lì e quindi io vorrei che fosse possibile credo che ha lei auspica mi pare che non ci siano
Le condizioni ecco nell'interesse di tutti l'unica cosa che ritengo che conclude ringrazio
L'amico Roberto di radio radicale che mi ha dato la possibilità di questo colloquio la chiarezza ecco questo un altro fenomeno
Del del della situazione politica italiana in questa grande confusione non si capisce male quello che Bianco quello che nero quello che avevo su quello che è grigio ecco abbiamo bisogno di un certo punto di chiarezza poi ognuno giochi le sue carte come meglio ritiene
In nella confusione
Chi chi chi chi ci perde sono i cittadini italiani ecco bene si conclude qui filo diretto con Diego Novelli deputato la rete vicepresidente del gruppo progressista grazie a chi è intervenuto rimette in ascoltatore