"Corviale: Insolubile conflitto ?" presentazione del volume di Nicoletta Campanella "Roma: Nuovo Corviale miti, utopie, valutazioni" e della mostra "Ricominciare da Corviale" progetto di recupero urbano a cura del Centro Iniziativa Architettura Urbana dell'Associazione DIAMeTRO

Vi do il benvenuto
Ma è è veramente un piacere nove ed è oggi gli amici di Corviale qui in Campidoglio ne abbiamo pensato che potevamo realizzare questo in questo incontro tenendo a Corviale
Avremo così evitato i trasferimenti
E faremo anche questo cordiale perché nella prossima settimana dopo la mostra si sposterà e sarà l'occasione per dibattere
A Corviale di questi problemi
Però abbiamo anche pensato che forse era più giusto invece la vostra il vostro arrivo qui in Campidoglio perché quello che stiamo raccontandoci oggi quello che ci sia annuncerà il sindaco
E sì frutto di un impegno dell'amministrazione però anche è il frutto reale e concreto di un impegno del quartiere ed è giusto che sia il quartiere a venire qui in Campidoglio per siglare
Questo successo raggiunti
Poi il sindaco dirà dirà tante cose ecco tirare che cosa che cosa significa ripartire quali sono i lavori che si stanno facendo lavori di risanamento di ricostruzione ma anche gli impegni che noi abbiamo preso con i giovani di Corviale a che punto siamo dove stiamo andando
Per tutti sanno che c'è un amore particolare da parte dell'assessore Piva nei confronti di Corviale questo è un dato di fatto
E però voglio anche spiegare ecco perché
Perché così ci si capisce anche meglio
Deriva dal fatto che io sono vicino di casa sono vicina di casa di Corviale perché vivo in via di Bravetta
E quindi via di Bravetta Casetta Mattei Corviale ormai sono un tutt'uno tanto è che i figli di quelli che vivono a Corviale vanno scuola con quelli che vivono in via di Bravetta fatti i miei figli sono sempre andati a scuola ecco con i figli di Corviale vi dico ci sentiamo ecco tutti insieme come un quartiere con quartiere esteso
Io tradiscono e dopo il presidente della quindicesima
Io tradiscono la quindicesima perché sono già nella sedicesima però non sono i confini Diego che si fanno a tavolini a tavolino quelli che dividono un quartiere no stiamo lavorando insieme per questo uno dei motivi di affetto di vicinanza al quartiere a Corviale è stato questa vicinanza prestato anche il percepire subito
Da uno dei primi giorni che sono venuto a al centro anziani perché il primo incontro è stato al centro anziani pre in campagna elettorale col sindaco eravamo andati anche al centro sociale giù all'Acquario avevamo parlato di tanti problemi ancora in campagna elettorale può invece sono venuto al al Corviale al centro anziani e ho percepito immediatamente partendo da lì
Partendo forse da Pietro il Corviale in un modo che avrebbe potuto essere un luogo completamente abbandonato l'oscuro
Così com'era partendo da un luogo così ipoteticamente abbandonato e oscuro si è vista invece come i cittadini che si organizzano riescono a creare delle cose meravigliosa
E a me non votato tutta una botta iniziali da che poteva venire emergere da questo quartiere una potenzialità che poi poteva diventare anche un segno di ripresa per tutta la città
E così sta avvenendo
Vorrei farvi un un semplice esempio simpatico però molto marginale con degli amici con gli amici di non solo bus
Questi bravi autisti dell'Atac che ci rallegra Loconte alle iniziative culturali e non molto tempo fa abbiamo organizzato per gli anziani nella palestra no una grande serata una grande serata beh c'erano un migliaio di persone un migliaio di persone che non erano tutte da Corviale
Ne erano persone erano centri anziani che avevano noleggiato un autobus pervenire da altre parti di Roma a far festa a Corviale
Ma questo vuol dire che è cambiata radicalmente
La visione di cordiale che alla città
Sono venuti inserita a Corviale e si sono divertiti perché è stata una serata meravigliosa
Una serata degnissima attestata perfino la sfilata di moda fatta da giovani modelle però affiancate anche dalle dalle donne dalle nonne dei centri anziani e non so chi dei due ha fatto più successo visto anche l'età di tutti gli altri partecipanti
Allora ecco a me sembra ecco che noi abbiamo questa abbiamo questa sfida abbiamo la sfida di farsi che si emerga
Come una ricostruzione come una ripresa di vita cittadina può nascere dai quartieri questo e quando e possibile e scompare e noi abbiamo scelto io scelgo altri hanno scelto qualche altro quartiere quartiere attacco al viale pedonale se ne questo grande messaggio a tutta la città
Si può riprendere a vivere la vita cittadina partendo da un quartiere periferico da un quartiere che aveva avuto l'ostracismo come Corviale dire che Silvio a Corviale
E qui invece no viviamo a Corviale e gran parte di voi dicono viviamo a Corviale e ne siamo orgogliosi ecco questo è il messaggio che noi vogliamo
Cominciava il dibattito Enziteto interverranno tra qualche minuto
Mi pare che che Piva abbia detto già quella che a mio parere il fatto forse più importante
Oggi in qualche modo commentiamo di cui parliamo
E cioè che in occasione della comunicazione del lancio del cantiere di coordinare dei lavori per la riqualificazione di di Corviale l'amministrazione comunale
Il momento pubblico capisce che la riqualificazione dalla periferia la riqualificazione di Roma e della città
Una una questione che non è architettura e urbanistica economia non è un settore tutto insieme sono gli abitanti in primo luogo sono la migrazione sull'incontro di tanti saperi tante discipline
E tanta partecipazione
Senza la quale senza la quale la sfida non può essere di questo mi pare che sia il messaggio più importante
Di queste due giornate che oggi cominciano
Ora e il fatto che il
Questo discorso che vale per tutta Roma e che vale per tutte le grandi città italiane
Cominci da Corviale a a sua volta un grande significato perché il Corviale inutile che lo vediamo è un posto speciale a Roma fra un quartiere commerciale
In qualche modo diventato per una serie di circostanze giuste o sbagliate che siano il il simbolo della della città sbagliata all'hotel della periferia cattiva del del degrado urbano ora
Come noi adesso sentiremo diretta da Nicoletta Campanella che ha curato questa ricerca sul campo molti di voi probabilmente l'hanno già conosciuta mente diventa illustrarvi
Questa idea di Corviale questa demonizzazione questo ostracismo come diceva prima di Corviale non è fondato sulla realtà
Un'invenzione
Perché da parte di chi a Corviale vive e che quindi
Sempre in prima persona il più direttamente gli effetti di questa realizzazione sulla sua pelle
L'opinione differente nonché a Corviale tutto vada bene ma non è vero che il Corviale sia quanto di peggio lombardi una riconosciuto quindi il punto
Che
Il Corviale è diventato un simbolo della difficoltà di capirsi tra la città di capire se stessa di dialogare entusiaste
Certo il simbolo della difficoltà di fare un pezzo di città moderna perché anche se Corviale è molto meglio di quello che è stato scritto su proprio della leggenda che c'è su Corviale non si può dire certo che se un quartiere giusto per le funzioni che dovrà avere
Che poi è un simbolo della difficoltà di gestire le parti pubblica della città no Corviale case popolari pagate dallo Stato con i soldi di tutti
Doveva essere un un fatto di agevolazione di aiuto ride assistenza e perciò è sembrato che si volesse rivoltare contro quelli a cui era destinato
E ciò nonostante il fatto che non sia un quartiere gigantesco perché se Spinaceto Tor Bella Monaca sono tre tra gli abitanti
Tre tra gli abitanti sono una macchina molto più difficile Corviale quattro mila cinquecento il fondo è un piccolo quartiere nonostante la lunghezza della Casarano
Quindi ancora di più è un problema intrigante che si pone a tutti quelli che cercano di capire che cosa nella città succede
Infine dirà il simbolo fortissimo della sempre più grave difficoltà che abbiamo di raccontare la città i giornali hanno fatto cioè la televisione hanno svolto di Corviale un mostro mentre molti non era e aggiornare previsione portato poco di andare a verificare sul campo se era vero che era un mostro forse ci sono altre parti
Della periferia di Roma che sono molto più disagiate da Corviale si vede bene a un'immagine forte è facile da ricordare perché
è una linea dritta no una forma elementare e quindi è stato più facile fare di quell'un mostro piuttosto che di altre parti anche questo ci dimostra vuol dire che cordiale pone un problema alla a al modo di comunicazione interna città
Io vorrei prendere pochissime mai finire qui perché
La mattina altre piene ragionata Franzo tardi però prima di entrare nel merito progredire parla soprattutto il sindaco
Vorrei che Nicoletta Campanella ci raccontasse brevemente quali sono a suo parere dei risultati più interessanti e che sono usciti dalla ricerca che lei ha fatto cordiale che ha pubblicato in questo libro che oggi presentiamo
Obiettivo della ricerca che è durata quattro anni come poi tutti i sapete perché ormai mi conosceva parecchio è stato quello di di individuare le condizioni di vita dei i bisogni e di Corviale degli abitanti della città di Corviale
Io sono venuta non non non sapendo niente arrivo i chiaramente conoscevo già il posto perché lavoravo in quindicesima perché organizzai già dall'ottantatré una mostra una una festa per gli abitanti per i primi abitanti una festa di di primavera di benvenuto eccetera però non sapevano vi conosceva non sapeva ora
Da dalle mie interviste che riporto così come mi sono state date sul libero o quasi integralmente anche se li ritroverete spezzettate perché sono infatti Merzario diciamo ad altri discorsi e che potete vedere dall'indice dei nomi mi potete ritrovare dal da queste interviste dall'osservazione io ho potuto capire una cosa importante che la stampa invece negava in in continuazione
Non è vero che a Corviale si vive male non è vero che che la società di Corviale è quella società anche la stampa descrive e e cioè che c'è tutta questa questa droga che gira sembrava addirittura che si rendesse sui banchetti così pubblicamente e che questa delinquenza io ci sono andata tantissime volte mi hanno detto ANAS anche a Corviale non ci possono arrivare non ci vanno i tassi non ci vogliono andare non è vero per niente gli addetti della rete si rifiutano non è vero per niente
Allora Corviale è una realtà come le altre è una periferia con un'altra non non c'è niente di di differente e soprattutto a Corviale c'è una fortissima solidarietà
Io ho visto lì l'occupazione dei verdiani
Che occupavano una parte di struttura che sarebbe stata di dita centro sanitario per cui i cittadini si dove si dovevano arrabbiare ma dovevano dire andatevene via perché siete venuti qua quando questo centro ci ci serve per per fare altre cose
Non è vero gli abitanti viale che hanno portato panettoni vestiti la Senna che sono stati sgomberati mi hanno fatto un manifesto con su scritto vi vogliamo bene
E per farvi capire la stessa cosa è capitata con i Nomadi quando ci sono stati no manichini abitanti di Corviale si sono messi insieme a loro a protestare contro le istituzioni che non faceva mai niente ma insieme e non contro a Corviale c'è una solidarietà spaventosa il quarto piano sapere che quanto vi hanno era quello dedicato dall'architetto fiorentino ai laboratori alla all'artigianato a negozi e piccoli negozi di artigianato
Non entro le istituzioni non hanno mai fatto quello che dovevano fare per dodici anni quei locali sono stati abbandonati dopodiché alcune famiglie con bisogno urgente bisogno di una casa ci si sono insediate allora mi sono chiesta come la pensano gli abitanti di assegnatari di questo fatto
Io ho fatto questa intervista e ho chiesto sia agli abitanti assegnatari che a quelli che gli aveva agli occupanti
Come la vedevano questa cosa è risultato che a parte qualche caso sporadico davanti a parte anche degli assegnatari cabina il problema del quarto piano e diceva come si fa è chiaro sono giovani che non trovano casa bisogna aiutarli non e questo diciamo anche a discarico di quelli che di quello che pensa al quarto piano perché quarto piano invece pensa che tutti dicano male di loro
Che io non ho non ho avuto questi riscontri invece allora la secondo me la cosa importante di questo di questo libro di questo convegno è quella di spaccare il nome che si è fatto Corviale assolutamente non deve più esistere chiesta in prima pagina come un mostro perché cordiale non è un mostro mille abitanti soprattutto non hanno nessuna colpa di del fatto di abitare ogni chiaramente l'architettura una cosa discutibile però gli abitanti sono persone normali che sono andati all'iter necessità
Atti regolatori Campanella tra tutto quello che diceva il MOSE c'era una una cosa che vorrei aggiungere due parole
Corviale non è una periferia con un'altra perché Corviale diventato nell'immaginario di Roma una cosa differente dagli altri
Il tuo lavoro la nostra Assemblea e e la realtà delle cose tende a rischio di stabilire questa era normalità
Va bene è una cosa che bisogna rifondare e e di fare perché Corviale è stato reso normale dagli altri non non da fare spesso no quindi va va risarcito anche di questo
Adesso la parola al sindaco grazie
E vi ringrazio moltissimo perché l'occasione di oggi è un'occasione di grande interesse per la città lo diceva
Piva molto correttamente ovvero ecco temere questa riunione io stesso ho partecipato a vari incontri cordiale ma il tenere questa questa importante riunione in Campidoglio e veramente importante non solo per il quartiere ma per la città
Perché significa che i temi di una periferia e che è molto diversa perché voi sapete bene di Roma si parla della periferia come se fosse un unico indistinto generico seria realtà molto complessa per le periferie romane nella stragrande maggioranza la gente che ci vive però periferia sono e l'edilizia privata le borgate i quartieri la centosessantasette grandi insediamenti per l'edilizia economica e popolare prese sono mondi molto diversi e spesso convivono pensare cose il rapporto tra Tor Bella Monaca a Torre Angela due quartieri appiccicati tra di loro ma che non dialogano
Ben oltre il Raccordo anulare però uno ci ha la dimensione quasi familiare la borgata all'altro una serie di grandi palazzoni con i suoi problemi a preferire romano dice la periferia magari senza conoscere questi argomenti dice spesso degli strafalcioni e allora è molto utile questo lavoro io voglio davvero ringraziare Nicoletta Campanella per il questo suo impegno che da ciò che ho verificato in questi anni anche un impegno appassionato civile ecco di di vero e proprio amore per una realtà da studiare da conoscere di cui iniziare a far parte perché ci piace aiuta ad avere un punto di vista più ricco ecco se io posso riassumere con uno slogan
Cordiale non è l'inferno
E certamente non è paralisi e non abbiamo neanche dire che
Se dobbiamo smontare lo slogan che lo dipinge insieme ad alcuni altri quartieri di Roma nella pubblicistica un po'fasci Lone come situazione infernali
Però alcune deroghe cordiale i problemi c'ha tanti ma tanti temi la sicurezza i termini della droga i temi della convivenza esistono però è anche vero che è un quartiere che al suo interno una identità e delle risorse problema che spesso forti troviamo in altri quartieri di Roma in negativo
è un quartiere che magari a ondate magari reazioni inattese però configura una sua identità una sua anima è vero e anche determinato da questa vicenda io quando sono stato architettonica di questo quartiere rete gli abitanti di Corviale vanno sentito dire ma fino a un certo punto possono essere magari interessati a quello che c'è scritto sulle riviste di architettura o di Sociologia sul loro quartiere però certamente la casa lunga un chilometro
è un fatto unico in Europa io quando sono stato a Barcellona
Ho fatto una passeggiata assieme al sindaco di quella città bravissimo sindaco che ha fatto una grande trasformazione in dodici anni sua cita e lo ha raccontato bene ci siamo trovati ad affrontare gli stessi problemi che a Roma che hanno altre città europee a proposito la edilizia pubblica degli anni settanta
Perché gli spazi collettivi tra virgolette non hanno mai funzionato
Perché diciamo lo spazio privato il giardino l'orto chi c'è la oppure lo spazio comune quando è attrezzato una palestra Campo de'all'obolo
Una una struttura che funziona dove dove c'è una funzione appunto comune
Ha una sua fisionomia la gente Civati ci si trova ci si incontra lo spazio collettivo rimane vuoto
E diventa un fatto di degrado magari d'immondizia e l'angolo CISL a bucare dove la gente ha paura di andare non appartiene a nessuno
Lo dice noi abbiamo ristrutturato nell'edilizia popolare degli anni Settanta questi spazi affidando ad essi delle funzioni è una riflessione molto importante credo si debba fare su tutta la architettura romana degli anni settanta che c'ha anche dei segni molto belli molto importante
Certamente punto it architettonico cordiale bello da a a a vedersi e lo è meno a Vivenzi
E nel senso che voi avete sentito l'annuncio da parte dei del presidente dell'Acea Chicco Testa il quale quando gli hanno chiesto quali sono i monumenti di Roma che tu vuoi illuminare lascia intendere luminare nei prossimi anni
Ne ha citati alcuni ha citato il tridente di piazza del Popolo e tre strade bellissime porta a piazza del Popolo via del Corso via di Ripetta via del Babuino e accettato Corviale proprio perché cordiale noi pensiamo di realizzare una speciale illuminazione notturna che serve per la sicurezza serve per la convivenza serve per vitto e benedice meglio naturalmente ma anche per fare risaltare
Visto che c'è
Visto che c'è che è fatto in questo modo sano ed esaltare le linee architettoniche però è chiaro il problema l'amministrazione non è di fare e qui passo quello che mi compete
La sociologia e preziosa come strumento di conoscenza o l'analisi architettura che è interessante che stimola compia l'amministrazione e di agire per migliorare questo quartiere e per farli fare in modo che questo segnale positivo la rinascita di una ripresa che sta iniziando a Roma dalla periferia
Vedete per noi a maggior ragione oggi voglio ricordare chiudere entro quest'estate tutti i piani particolareggiati delle borgate
Che Roma spetta da un'epoca
Remota c'è qualcuno in questa sala che ha seguito queste vicende degli anni poco eroici si può dire così ma sappiamo sorpassati vent'anni da allora venticinque e da dieci anni si aspetta che i piani vengano approvate
Li approveremo adesso entro l'estate tutti quanti è un contributo a sistemare erano state riferì racconta un piccolo episodio che pochissimi sanno che poi non l'ho neanche mai rivendicato ma l'emendamento nella programma di Roma Capitale
Che prevedeva alcuni miliardi per la riqualificazione di tre quartieri della periferia romana
Laurentino Laurentino trentotto partirà Laurentino Tor Bella Monaca Corviale lo feci io in consiglio comunale quando ero consigliere dell'opposizione e con convincemmo insomma tutte le forze d'accordo
Opposizione e maggioranza proprio perché era edemi pareva importante mettere nel programma di Roma capitale interventi di ristrutturazione chi è riqualificazione dei quartieri dell'edilizia economica
E popolare quartieri IACP e realizzate negli anni settanta e ottanta
E allora tocca a me adesso che sono sindaco di dar conto ai residenti alla città per le ragioni dette di quello che si sta facendo che si farà nei prossimi anni per una trasformazione
Reale concreta non di carta non di parole
Ma di cambiamenti materiale
è un primo cambiamento importante e questo si è parlato della presenza dei
Erano circa trecentocinquanta peruviani mi pare che stavano in questi locali abbandonati assessore Piva ha organizzato un trasferimento alcuni sono tornati al loro Paese altri sono andati in Spagna e altri sono inseriti nella città
E e c'ha iniziato il cantiere per trasformare quei locali sede di degrado simbolo un po'di degrado
In una poliambulatorio una struttura sanitaria necessaria e utile per i quartieri a questo fine io debbo ringraziare la la USL e la Regione
Perché
Arrivato il fondo anche con i soldi al ministero con i pubblici che permesso Dezza questi lavori è un è una conquista molto importante
L'altro
Obiettivo di fondo
Il completamento dei fabbricati di Corviale centro con sede della circoscrizione
Teatro per quattrocento posti mercato
Poliambulatorio e valorizzazione poi generale del patrimonio ambientale
La conferenza dei servizi che si è tenuta nell'ambito di Roma Capitale approvato all'unanimità e quindi anche lo IACP ha dato il via al bando per la realizzazione della nuova sede della circoscrizione è un intervento di quasi cinque miliardi
Dello IACP che sono fermi dal mille novecentottantasei che finalmente abbiamo sbloccato
Ancora questo intervento di riqualificazione per Corviale di cui parlavo prima dell'ufficio Roma Capitale apprende ha previsto l'assegnazione di tre miliardi di lire
Uno di questi sarà speso per sistemare il verde
Il Servizio giardini ha già pronto il Progetto con interventi che prevedono la sistemazione dei dialetti e delle piazzette
Pavimentazioni coordinate con il progetto originario aree gioco per i bambini attrezzatura delle zone di sosta con arredi messa a dimora di piante ed alberi
Inoltre il Servizio giardini deve intervenire interverrà per bonificare le aree degradate malconcia più pulizia potatura sfalcio dell'erba
E messa in opera dei parapedonali per impedire il passaggio all'ingresso di motorini e macchine nelle aree verdi
Perché a differenza diciamo alla fiducia è una bella cosa ma poi creare qualche di difesa è sempre meglio come sappiamo dall'esperienza Ainur questo meccanismo triste se debbo dire però ci dobbiamo difendere tutti insieme che poi basta una piccola minoranza che fa casino
A me non piace che ci siano i figli i figli e travertino intorno a certe aiuole alti mezzo metro
Per evitare che le macchine ci salgano sopra per scoraggiare però a quanto pare lo dobbiamo fare se no e macchine ce l'hanno e allora tanto finché non cambia la nostra incultura creano qualche piccolo impedimento fisico
Ecco gli altri due miliardi
Stanziati nell'ambito degli interventi per Roma Capitale saranno investiti per realizzare un mercato l'assessore Minelli ha ha portato alcune propone poche settimane fa alcune modifiche al Progetto l'opera è stata affidata allo IACP e lui eccepì usando questi fondi insieme ai suoi cinque miliardi di cui dicevo potrà fare un'opera anche qui coerente
Coerente con
Il progetto di Corviale
Altre cose importanti
Con la variazione della destinazione d'uso la scuola in costruzione invia Mazzacurati potranno diventare biblioteca centro culturale per la formazione professionale
Il centro sistema bibliotecario al comune di Roma preparerà un Progetto di uso dell'edificio per sistemare tutti questi servizi
La sedicesima ripartizione sta preparando gli atti per ottenere questa variante e realizzare questa
Trasformazione verrà a Corviale anche uno di questi nuovi centri Informagiovani finanziati dal Comune di Roma e luoghi diciamo aperti per i ragazzi per i giovani per avere informazioni dirette
Ottenere cioè tutto ciò che può servire per sviluppare o nuove occasioni di lavoro
Io qui vedo alcuni rappresentanti del centro anziani saluto uno che le cose positive è stata la ristrutturazione già in parte fatta dal centro anziani continueremo a collaborare perché debbo dire cioè dal sei cordiale è uno dei posti più Allegri più simpatici della della della nostra citando Gandhi tanto vedere formativa ne scriva telefoni recepiva sette Francesco non è che fai un salto al Central Saint ricorderà l'ex post ordigni hanno sta dall'altra parte della città alle peccato perché sai che c'era una festa fa ballando su un sacco di gente voleva che tu bellezza Dimaro prima un'altra volta motore di non poter dice però al pop è un posto centrale Zani cordiale
Pieno di sorprese e questa festa
Non sotto le stelle se fatta un paio di mesi fa non poteva avere teatro migliore e migliore coreografia
Ecco un'altra cosa e poi concludo
Importante è quella sull'occupazione giovanile c'è stata ancora pochi giorni fa una nuova riunione assieme a Borgomeo ovvero sia la società per l'imprenditorialità giovanile
C'è stato una prima ricerca
Ora è in atto un'attività di informazione di sensibilizzazione al lavoro autonomo questo una cosa importante perché Rita sono piccoli interventi non so però sono interventi importanti perché noi siamo sempre stati abituati che in materia di lavoro le procedure di intervento di sostegno l'occupazione soprattutto giovanile fossero di taglio assistenziale
E quindi destinate a durare poco
E a spopolare Press
Questo tentativo non facile non va presentato in maniera trionfalistica perché non è il caso è da costruire una nuova cultura sconfiggere un po'di sfiducia un po'di apatia
La logica la cultura come si dice del muretto che una cultura
Forte purtroppo presente tra i ragazzi però è credo la strada giusta difficile un sopra la strada giù trattato importante ovverosia quello di spiegare ai ragazzi
Come si può attivare lavoro autonomo specialmente attività artigiane piccola e in Pretty imprenditoria giovanile
La Società apposita già registrato la presentazione di una quarantina di progetti da parte dei giovani cordiale questo è un segno di grande positività ritirando e vitalità speriamo vadano bene non può voglio essere molto prudente
Non ci vendiamo cose che ancora non è detto che riescano però è già sintomo estremamente positivo di rilancio e di volontà di azione positiva anche se questa ultima fase che adesso si aprirà durerà tre mesi e consentirà interventi di formazione e di sostegno
In base alle procedure della legge quarantaquattro verifica con gli esperti economici sulla fattibilità delle idee imprenditoriali proposte consulenza per l'accesso alle banche dati
Gli operatori a quarantaquattro punta offrire alle giovani prese una cinquantina di milioni a fondo perduto e una cinquantina a tasso agevolato cioè un terzo dei tassi bancari
Correnti stiamo proponendo questa iniziativa alla Regione Lazio con la collaborazione e la finanza che la finanziaria si occupa anche di sostegno all'imprenditoria e anche su questo
Credo è un cammino importante una sperimentazione importante la stessa cosa stiamo facendo
A Tor Bella Monaca questa volta un finanziamento della comunità europea che decollerà nei prossimi giorni il Comune di Roma ottenuto ci siamo fortemente impegnati per una finanziamento nel programma urbana
E anche lì cercheremo appunto di favorire la nascita di uno sportello per la formazione e la nascita di imprenditorialità locale legata ai giovani del quartiere
Altre cose interessante secondo me sono quelle piccole se si vuole la regolamentazione degli ordini può sembrare una piccola cosa ma ce ne sono alcuni abusivi adesso si tratta di farle assegnarli farli ampliarli regolarmente
Correttamente
E ancora un progetto dell'Ufficio sport per un ampliamento del complesso sportivo che già sportivo importante come di Corviale con una palestra da dedicare alla ginnastica riabilitativa per anziani e handicappati
E si pensava anche ad un campo di rendervi per attività anche internazionale già specializzare cordiale per un impianto sportivo che non hanno altre parti accettate che così come i cittadini cordiale magari vanno a Roma naturalmente sono romani
Avere delle funzioni come quella circoscrizione quella tutta l'esposizione si vada in questo quartiere a dimostrare che non è
L'estrema periferia ma è a Roma come tutto il resto anche alcune funzioni rare anche un campo per una disciplina sportiva per cui si vada da tutta la città
Come si va all'Acquacetosa per il baseball o si fa al Foro Italico per il nuoto si possa andare a Corviale per un'attività sportiva specifica mi sembra una cosa giusta è un messaggio giusto per la città e per i quartieri ecco come vedete per noi non c'è motivo di dipingere Corviale come un Paradiso perché non è così però certamente per contrastare
L'idea che questo quartiere come altri siano destinati a un perenne degrado
Non è così
Si tratta semplicemente di lavorare il tempo da trasformazione urbana non è fulmineo e tuttavia con l'impegno la partecipazione dei residenti del quartiere si può fare questo l'impegno che io prendo anzi confermo a nome dell'amministrazione ed è un impegno di collaborazione di amicizia di raccolta di tutte le informazioni i consigli le proposte le critiche che nasceranno e saranno gradite
Quanto ai consigli in questa discussione proprio perché il nostro sforzo non è quello di fare ma chiacchiera ma di fare in modo che nel giro di alcuni anni effettivamente questo quartiere che è già iniziata il suo riscatto sia un quartiere più bello più civile più vivibile di cui i cittadini diceva viva possano anche andare orgogliosi non si trasformerà in una realtà idillica vero e nessuna parte di una grande metropoli e al sacco di problemi ce li abbiamo quotidianamente dovunque nel centro e la periferia però San quartiere degno di Roma
E i cui residenti potranno dire io spero davvero tra breve tempo
Con serenità
E a testa alta io sono di cordiale come tu sei di un altro quartiere di Roma siamo romani e abbiamo guidato insieme una trasformazione in miglioramento concreto che interessa le nostre famiglie
E interessa tutta la città di Roma
Buon lavoro e grazie
Anche anche il Sindaco ha molto ben chiarito in che cosa consiste la novità dell'intervento del Comune essi ha avviato sta gestendo su Corviale
Questa novità essenzialmente di quello che don ripetere gli errori del passato quando si è tentato si è pensato di fare riqualificazione soltanto con i mattoni
Quando pure si è fatto e che intendere invece il recupero riqualificazione come la somma di molte azioni differenti in molti settori differenti è stato molto utile anche per esempio che ci fossero state le deludenti di Barcellona dappertutto migranti e che caseggiati popolari che prevedevano le parti comunica devono diventare poi il motore sociale per gli interventi vanno funzionante non hanno funzionato perché dopo aver ricostruito insomma il discorso è finito lì
I lettori al Corviale come finito lì a a Tor Bella Monaca come a Spinaceto a suo tempo in altre parti di Roma di altre città straniere
Quindi il fatto di lavorare con il centro anziani con la palestra con la circoscrizione mettendo funzioni muove dentro quartiere questa è la vera novità è questo quello che io mi aspetterei che inseguito da altro dibattito di questa finisse di chiarire perché le quattro voci che sentiremo sono quelle invece di alcuni campi al settore d'intervento separate che questa volta devono riuscire a pensare insieme
E agire come se fossero uno solo
Sono quello per architettura e l'urbanistica attraverso il professore in paesi quello della Sociologia altro da sé professor Martinelli quello per il sociale amministrativo su Bartolucci che il presidente le disse
Affari sociali del Comune di Roma è quello dell'operatività concreta diciamo così edilizia imprenditoriale dell'amministrazione del ciclo dell'acqua che spero si arrivi ancora ed è arrivato che il direttore dell'ufficio ufficio del programma di Roma Capitale va forse prima di cominciare io so tirare un'altra voce fuori programma dove ha ricoperto Ica
Piena per dire al microfono
Un'altra un'altra voce di un di un osservatorio è una città che ha uno sguardo molto particolare molto acuto molto personale per l'alcol vogliamo sentire una un'opinione su quello che sta succedendo ti Cuomo cordiale l'opinione diverso
Che ritengo utile
Corviale ma Namur
Quando io ho spalancato
Il mio sentimento Alberto resta questa zona di Roma
Che io visita gioco in tanta con tanta suggestione una suggestione
Alla Salgari connesse dovessi andare in una giungla gonne indiani crudele facce strane gente nella Guardian degli scimpanzé ed entrare quei palazzi
Ho visto invece con di con nelle vesti di San Francesco c'entri niente
Che bisogna affrontare bestia realtà
Come nell'animo pulito larvato no nell'acqua santa ma nell'acqua della realtà non è per niente è un campione di scimmie dirigente balorda il balordo è stata del tutto anche dentro il Vaticano deroghe rubando le bambine essere portato via
Ho detto al interagiamo questa questo mostro questo dinosauro preistorico della lunga un chilometro del torrone sarà la gente a cantarla dentro
E invece quelle finestrelle avevano il sorriso di qualche fiore
Le signore che ho affermato ha detto la signora Anna si certo connessi star piglio lo diceva bocca storta dice perché me guarda Lusi quest'anno nel paradiso terrestre lo sa perché cella li abbandona e non guardava l'altra canaglia che sta al centro storico
Quel tema detto quella
Però vorrei dire una cosa al signor Sindaco qui presente attività a tutti quelli che ci hanno illustrato dei programmi
Grandiosi greggi perché questa Amministrazione al finalmente ha rotto vero quella cintura selvaggia
Verrà caparra giudice di prima perché dall'ottantasei che tutto sta afferma
Vorrei tre divise al loro come insieme a voi insieme a tutta Roma
Quando si enunciano i programmi che non debba passare la vastità dell'oceano per la realizzazione perché tutti sentiamola
Allora io la farei una una una domanda proprio Clear Francesco
Ai ed è stupenda questo programma
Mamma Annita oggi e lunedì
Verso giovedì oppure lunedì di quest'altra settimana
Una
Un e chi tenta di Ascenzio distinte
Per l'Italia era assente oggi
Ma perché questi tarda abbiamo traccia allora telefona alcune dai dieci sentiti uguale Corviale né Mantilla senza orizzonti nei rimandi in settimana prima della fine del mese
Circa
Tiepide applaudire
Noi grazie a te io osserva Romani
Allora abilità nella grande mela alla periferia o a starci dentro è la stessa cosa
Ma la volontà politica che è stata dimostrata questa mattina su questo tavolo ci dice una bella cosa
Che non è una un'azione centrifuga e centripeta cioè accentrare il centro è un buy è uno a volte Gavino Piero conosciamo bene non è fatto dieci e centrifuga
L'espansione della Roma del Duemila
Quella della periferia perché lui è la vera Roma
Questa è una Roma è un discorso di antropologia culturale nero perché i indiani non ci sono affatto ce stanno degli essere umani abbandonati
Da anni di malcostume tetti nata Silvia nel cast perfetto Paolo luminescenza oltre che assai valanga non è che gli epiteti guadagna Rizzardi becco
Sì
E allora identico volemose bene arrivederci e grazie
Io io voglio ringraziare Domenico Pertica Bibi debbo chiedere scusa perché ciò villa per l'appunto la Commissione Roma Capitale che si riunisce a mezzogiorno minime Bandar rassicurare dominio purtroppo gli ascensori come la gestione sono competenza non nostra ma dell'istituto case popolari che non ha non è di pertinenza del Comune le segnalazioni spesso le facciamo io credo che adesso tra l'altro vi daranno nuovi amministratori lo IACP siamo fiduciosi che siano ancora più svegli però la cosa importante queste io sono lieto di un punto che l'incontro si tiene in Campidoglio dopo che il primo cantiere sia ben
E non annunciando cose future venerdì scorso cantiere si è aperto il poliambulatorio ed è solo la prima tappa di un programma concreto è vero non cedeva sanno scena no
Ma ci deve passare speriamo lo scorrere di un ruscello da qui alle realizzazioni poi se tu ci aiuti cìncali sì ceda e cura una mano il saluto arrivederci e
Ciao
Allora
Cominciamo nel nostro dibattito di una RAI per primo la parola a Bartolucci che ricordo presidente la Commissione affari sociali del consiglio comunale di Roma come sia nel consiglio generale equiparare che ci dicesse come il la chiave sociale è riuscita a integrarsi con quella dell'opera pubblica nell'intervento di riqualificazione di considerare
Sì io vorrei fare un intervento
Abbastanza Breve anche abbastanza problematico però perché
Credo che noi
Misuriamo su Corviale
Il fallimento come dire di una
Impostazione sulle problematiche urbanistiche
Perché tutta legata alla soluzione delle emergenze abitative ed è vista soprattutto in un quadro come dire
Urbanistico edilizio
Perché dico questo perché
Noi quando siamo stati chiamati ad occuparci di questo di questa situazione
Abbiamo deciso di prendere questo quartiere questa struttura abitativa
Di tetto
Le problematiche che ci venivano poste con molta molta attenzione
Ed abbiamo cercato quindi di sviluppare un lavoro integrato fra diversi assessorati
Io credo che alcuni risultati
Si siano visti in termini di attenzione anche di risultati
Pratici sui quali io non ritorno sono stati come dire ampiamente illustrati dal sindaco
E testimoniano però come invertire una certa rotta
Su dunque
Per per gli amministratori
Trovare la chiave per intervenire
In una realtà
Compromessa dal punto di vista urbanistico è veramente complesso
Io credo quindi che noi come persone che fanno politica nella città
Come persone che devono discutere all'interno del consiglio comunale dovremmo far riferimento
A questa problematica che ci viene da Corviale dei suoi abitanti dalla volontà di riscatto che gli abitanti hanno dimostrato ampiamente più volte nell'ultimo periodo per andare anche ad una metodologia di intervento
Per il consiglio comunale per le istituzioni
Intorno a queste tematiche
Io ho usato la parola fallimento all'inizio
Perché credo che al di là delle cose positive che noi siamo riusciti a fare che indubbiamente riusciremo a fare in un quartiere come quello come quello di Corviale
La gestione di questa realtà
Per un decennio
è comunque caratterizzata da un fallimento
E cioè dalla
Come dire dalla
Tentativo
Che fu fatto allora da insigni urbanisti da insigni architetti di dare una risposta
Che poi nella realtà si è scontrata con una serie di contraddizioni di limitatezze sulle quali io credo oggi noi dobbiamo far
Riferimento non tanto per capire cosa bisogna fare in corso d'opera per migliorare le cose che o per limitare i danni ma anche per capire come procediamo gli altri pezzi della città
Mi spiego meglio
C'è una separatezza fra l'intervento urbanistico e l'intervento sociale
Che ancora non è stata superata secondo me a livello concettuale a livello politico
Si continua probabilmente a progettare pezzi di città che dovranno essere vissuti da qualcuno
Probabilmente astraendoci un po'da quelle che sono le necessità di questi abitanti astraendoci un po'da quelle che saranno le ripercussioni le difficoltà le contraddizioni che quegli abitanti vivranno e in quel luogo
C'è una separatezza quindi fra chi progetta dei contenitori e chi opera nel campo del sociale
E chi è probabilmente il sia a livello
Di discussione sia a livello concreto di elaborazione di progetti potrebbe così dare un
Interpretazione alle scelte urbanistiche che si fanno di tipo diverso aiutare cioè anche chi progetta a farlo in maniera più corretta e più coerente
Questo non vale solo per le di nuovi insediamenti noi abbiamo ormai una un intervento sul territorio stili qualificazione urbana di ristrutturazione urbana
La cosa che mi preoccupa è che la ristrutturazione urbana la riqualificazione urbana su quartieri che ha c'hanno avuto delle grossissime contraddizioni e delle grossissime difficoltà avvenga con il solito metodo di rimettere al lavoro
Urbanisti architetti senza una discussione congiunta con chi si occupa di problematiche sociali e cioè c'è ancora oggi anche rispetto alla tematica della ristrutturazione urbana e del recupero urbano una sottovalutazione
Delle scelte sociali e per la complementarietà che queste Deborah vere con le scienze
Urbanistiche le scienze della vivibilità diciamo del territorio
Io credo che noi abbiamo fatto molti passi in avanti
Nell'ultimo periodo sul terreno della comprensione delle scienze sociale dei fenomeni sociale ma non abbiamo fatto grandi passi in avanti in questa definizione di metodologie che mettano insieme il lavoro concreto fra una cosa e l'altra cosa
Quando si parla di grandi insediamenti urbani si parla tutt'al più di impatto ambientale e cioè che cosa succederà in quel luogo
Per la città che è soggetta a una scelta di tipo urbanistico
Sulle problematiche ambientali
Si parla ancora molto poco
Di che cosa succederà su quella parte della città in termini sociali si valuta poco l'impatto sociale ma io dico ma
Ci vuole molto a capire
Che dieci mila persone che vengono catapultati in un luogo così periferico della città
Tutte insieme e in tempi così rapidi
Possono avere delle difficoltà a stare in quel luogo
Seconda domanda
Ci vuole molto a capire che quelle persone che vanno in un insediamento economico e popolare e che quindi vengono da strati sociali e tutti molto deboli e chi è probabilmente arrivano in quel luogo portandosi dietro delle difficoltà
Delle problematiche vanno in quel luogo tutti insieme in un medesimo momento e portando tutti in quel luogo le proprie problematiche d'origine
Ci vuole poco a capire che questa situazione poi comporterà anche lì delle problematiche ora io non credo che chi ha progettato Corviale queste questioni non le abbia sufficientemente valutate
Perché ci sono
C'è il fior fiore di aree degli archi diretti che ha lavorato a questa a questa progettazione
Vi è però una scarsa cultura questo bisogna che e non lo diciamo ancora dell'impatto sociale della problematica sociale che poi nei quartieri va a crearsi e va a trovarsi
Io tra l'altro voglio dire anche
Un'ultima cosa
Noi possiamo pensare lo dico anche ai agli interlocutori che sono qui sul tavolo
Possiamo pensare che è un quartiere costruito con certe caratteristiche
Per ritrovare la propria socialità il il proprio
Modo di vivere debba poi essere tenuto sotto tutela per qualche decennio
E cioè noi dobbiamo investire l'incultura dobbiamo investire lì in spazi sociali dobbiamo investire lì in attività dobbiamo inventarci cose
Per ricreare un minimo di vivibilità visto che chi ha progettato probabilmente queste cose non le ha valutate non le ha sufficientemente comprese non le ha e quindi trasferiti nel proprio lavoro urbanistico come possiamo pensare di ritenere sotto tutela insediamenti come Corviale Tor Bella Monaca Laurentino trentotto e poi chissà che altro
Per quarte che decennio
Per fare in modo che si recuperino a livello sociale quelle che sono state le manchevolezze di una progettazione compiuta a livello architettonico ed urbanistico io credo che oggi da Corviale
Dagli abitanti di questo quartiere col quale tra l'altro coi quali noi tra l'altro siamo in contatto giornaliero direi se si considera tutto colore che abbiamo da fare per Roma
Ecco ma se non vi fossero stati questi abitanti questa qualità di abitanti che ci hanno costretto a scriverei journal mente una parte dei loro problemi
E perché con loro siamo andati al mercato alla farmacia comunale al quarto piano nell'insediamento dei peruviani nelle scuole piscine di volte sì non vi fosse stata questa qualità di abitanti e questa capacità sociale di ricreare con noi
Tesi
Degli spazi
Per le prospettive delle speranze se vi fosse stata una frammentazione maggiore una qualità del vivere anche civile di questi abitanti
Se vi fosse stato un diverso insediamento diverse persone
Come sarebbe andata a finire
Questa struttura ecco io mi pongo questo problema è oggi oggi come amministratore del Comune di Roma come consigliere comunale che opera all'interno di quest'aula che rappresenta tutta la città io pongo quindi questi due problemi fondamentali il primo
Quando si progetta si deve progettare mettendo insieme le professionalità sociali con quelle urbanistiche
Quando si progetta non solo il nuovo ma anche il vecchio e quindi anche le ristrutturazioni urbane il recupero urbano secondo come attuare un controllo sull'impatto sociale Sempre ogni qualvolta si fanno degli insediamenti siano essi di carattere presidenziale che di carattere produttivo
Ecco come noi riusciamo a non costringerci poi ad un intervento successivo spesso riparatore spesso difficilissimo da attuare come noi preferisce
Amo a fare a priori questo intervento e a costruire una città migliore non solo a tentare di rimetterla in sesto quando molti dei guasti
Che si producono sono stati diciamo già il larga parte messi in campo precedentemente grazie
Grazie partono uccideva allora
Da e quel questo contrasto dieci tra l'urbanistica e l'architettura e la lo sguardo sociale non è ancora stato sanato
Nonostante che queste intervento del Comune di Roma su Corviale ecco a mio parere ma anche da quello che diceva il Sindaco sia invece il primo esperimento sistematico di fare deriverebbe
Ora se fossimo in una sede universitaria se fossi nel circolo di architettura sul discorso che se e fino a che punto sia colpa dell'architettura sul quartiere non funziona
Sono stati scritti detti fiume di parole tanti pensieri non so se giusti o sbagliati però dico un impegno sangue versato lotte
Oggi oggi fino alla stagione sta cambiando
Se un quartiere ad avere stare sotto tutela per alcuni anni mentre quartiere pubblico mentre un quartiere privato quartiere abusivo no o in modo molto diverso
Dipende anche dai processi alle intenzioni e che stanno dietro in questi due modi di essere di produrre la città comunque ormai questi quartieri ce li abbiamo quindi qualche cosa bisogna bisogna fare per integrare su questo per favore piemontesi per chi che cosa organista eccome
E come Scuola di specializzazione in tecnico-urbanistiche per le aree metropolitane dell'Università di Roma vi dicesse tenendo conto con chi stiamo parlando Valtur più di uno
Grazie
Io devo dire che
Intanto consiglio a tutti la lettura del libro di niente Nicoletta Campanella
è una lettura che e piacevole perché legge di una città una parte di città ma credo che sia importante piacevole per chi vive questa partecipare per voi che siete stati un po'i protagonisti di queste interviste
Quindi credo che la base importante del libro non vada sottovalutata ma rappresenta un elemento per
Io non ho mai considerato Corviale un mostro posso io sto sentendo stamattina perché poi amplificato un po'da determinate cose
L'ho visto nella sua anomalia di essere costruito come parte di città
E devo dire un po'perché non ero coinvolto nella progettazione come avviene in tanti casi
Grazie di questo l'ho sempre visto nella sua realizzazione con un certo sospetto
E dirò anche perché negli anni sessanta sessantacinque quando correo molto più giovane ventenne e c'era il piacere di ricorrere a queste formule taumaturgiche dell'architettura
Io andai un giorno a Marsiglia particolarmente chiaro ma stavo andando a Biarritz mi ricordo e dissi dormo a Marsiglia L'Unità l'abitazione che la madre o il padre di questo edificio
E allora sono entrato dentro questo unità costruita queste specie di Tempio una specie di San Pietro dell'architettura moderna in qualche maniera
E ho cominciato a vedere che intanto questa abitazione fatta per
Gente che ha bisogno di alloggi si era trasformata in abitazione per gente che l'alloggio l'aveva già aveva considerato come un fatto edonistico fatto piacevole vivere lì il fondo un edificio in centro alla città costruito con certi dettami poi diventa un elemento di piacere è un elemento di richiamo notevole cosa che io mi auguro che possa diventare un giorno appunto
Corviale
Beh mi sono pre ho preso una stanza queste invece largo venti metri c'ha delle stanze d'albergo col organizzati a metà quota il cosiddetto piano quarto dove non è stato occupato ma dove hanno realizzato la passeggiata eccetera
Che sono lunghe circa otto metri e sono una specie di binocolo praticamente no immaginate un cubo una una forma cubica questo signore le Corbusier stabiliva che l'uomo doveva stare in piedi messo con le mani così quindi l'altezza era quella
E poi un certo punto la lunghezza che era quella che mi dava l'illuminazione della stanza la possibilità di stare seduto disteso a guardare io devo dire mi sia detti e ho cominciato a dire sono nel tempio dell'architettura
Dopo un'ora comincia ad annoiarmi di stare nel tempio dell'architettura perché era una cosa costruita talmente tanto da questo architetto
Che io non sapevo dove mettere il giornale a terra perché era tutto ipotizzato tutto realizzato tutto coinvolto da questa dimensione umana che l'architetto avrebbe dovuto controllare
Dopo tre ore io capì che non prendevo sonno e che era meglio processi per la città cioè vedessi la città vedessi quella che è la città di Marsiglia che aveva prodotto questo edificio quindi non è un mostro Corviale è una cosa però determinante nel nella storia d'architettura è il punto in cui gli architetti e qui rispondo appunto a Bertolucci non dovrebbero mai arrivare
Cioè sostituirsi alla identità dell'uomo nel fare la città
E questo problema è grosso è un problema attuale quando io sentivo il il sindaco prima sentivo prima eccetera continuavo a sentire processi di sostituzione
Cioè continuava a sentire persone che da fuori con l'assistenza la volontà dei cittadini di Corviale c'era Tanno qualche cosa perché il quartiere possa vivere
E il nodo dell'errore sostanziale che ancora oggi ha quindici anni non ci sia dall'interno una possibilità di proporre questo
E siccome i pensieri rincorrersi rincorrono mentre parlavo il sindaco pensavo al possibile questo è quanto è possibile queste beh in primo luogo è difficile perché la forma così prefigurata così rigida di questo quartiere
è quella che limita la fantasia dell'individuo in qualche maniera
E questo è il limite probabilmente di questa operazione allora forse il quartiere o Corviale o il Palazzo come giustamente lo chiamate
Io credo che dovrebbe essere riletto reinterpretato devo dire come si dice un termine s'mitizzato portato a quello che è una cosa più banale i cittadini di Roma vivono Palazzo Farnese che è un capolavoro sedendoci sì e chiacchierando ci intorno questo bisogna cominciare a fare
Allora quali sono le cose che a me toccano andando a Corviale ci sono andato ieri tra l'altro proprio per per rivedere gli ultimi passaggi
Di questa mia visione il primo il segno
Il segno è un segno indubbiamente forte è un segno che delinea la campagna romana
Ma il suo significato urbanistico quale
Boh
Andando in giro per Parigi tante volte certi monumenti dico per forse se domani non ci fossero più non succederebbe niente
Beh questo segno ha un significato per i cittadini
E questo allora è qualcosa che i gli abitanti di Corviale devono cominciare a trovare a risponderne io ho cercato di dare due sensi
Il primo e quello che questo può essere uno dei punti uno delle linee dell'ideale mura della città
Niente di male vivere accanto a Porta Pinciana
Se questa ha un significato se questo fa sentire dentro rispetto al fuori e quindi evidentemente questo segno non può essere visto né come mostro da una parte né come segno bello dall'altro deve essere una delimitazione di qualche cosa e un segno così forte a mio avviso è innanzitutto un segno di delimitazione della città
Però quando io mi avvicino a questa delimitazione della città
Trovo che tra questa quinta e il resto c'è un distacco un distacco forte
Ce lo vedo molto da vicino un chilometro di lunghezza non è molto diverso dai palazzi messi in seria via Nazionale
Non è è un disegno abbastanza omogeneo quindi subiti diciamo anche la la figura dell'architetto che ha fatto un chilometro un palazzo
Ha riunificato e di un'unica immagine che poi è bella da da molti punti di vista
Qualcosa che altri hanno pensato per pezzi e allora il compito degli abitanti di Corviale quale e quella di rispetto e dare questa unità farla diventare quei palazzi ai quali ognuno di noi come cittadino è in grado di afferire trasformarlo cambiando niente di più che un condominio
Allora per questo la voce dell'amministrazione la richiesta che si va al sindaco degli assessori vi confesso
Fatti a me suona male io avvio un'altra zona ma non andrei mai
Dal sindaco della mia città
A chiedere di aggiustarmi l'ascensore
E questo è una cosa che in primo luogo va superata da questo punto di vista quindi farla diventare Palazzo ma complesso palazzi farla diventare il muro di una città e sapere che un muro ha una sua funzione
E allora vi allontaniamoci da questa città da questo muro e vediamo da dove si avvicina
E io nella in inchiesta di Nicoletta Campanella vedo il luogo vedo il palazzo ma non vedo la via Portuense
E lì è il né il problema
Il problema non è se il quartiere bello e brutto se il quartiere migliorano il il fatto è qui che quando hanno progettato questo quartiere hanno fatto un'operazione si dice in termini tecnici sintetica della forma
Di quello che prima avevano fatto altri architetti
Su Spinaceto su Tor Bella Monaca anzi dopo dottor della mia Monaco sull'Aventino eccetera cioè li avevano ipotizzato un luogo dove configurare un mix tra pubblico e privato e far vivere della gente
Qui paradossalmente se configurato un unicum quindi non un mix un unicum di edilizia pubblica entro il quale la gente veniva catapultata dentro e classificata per punti per numeri cioè quindi il primo nodo che io vedo di riscatto accanto alle opere che sono importantissime e quello di riappropriarsi di questo luogo
Ma signori
Riappropriarsi di un luogo significa riappropriarsi delle delle valenze più banali che ci sono i negozi significano momento di mercato cioè non significa al banco di vendita ma significa il fatto che in certi luoghi della città il mercato è un punto di aggregazione per gli altri
Quindi o queste nuove attrezzature vengono visti come il rilancio richiamo commerciale ed economico per una parte di città
E allora il discorso è vinto
Perché ognuno di noi deve essere sentire un soggetto attivo
Oppure il pensare di moltiplicare i banchi per arrivare alla dotazione di quattro mila abitanti e cinque mila abitanti è un falso non risolve il problema di Corviale cioè e aumentare l'auto l'autonomia di questo quartiere che invece quello di cui non ha proprio bisogno
Corviale ha bisogno di integrarsi col resto della città
Corviale ha bisogno di pensare che quei peduncoli e la strada e via pur viale Portuense si rispecchiano voglio dire al limite in piazzale della RAI della radio
Si rispecchiano oggi in piazzale a Radio no sono due mondi completamente diversi
E allora finché non ci sarà questo rapporto che prima diceva che mi sembra proprio riprendiamoci dalla periferia la città ma che va visto in termini concreti questo discorso non andrà avanti
Quindi ben vengano le opere ben venga il miglioramento ma tenete presente che se queste opere sono fatte per soddisfare una domanda come l'ascensore o altro anche se portata da ad alti livelli non li si risolve il problema di il problema di Corviale il problema di cordiale si risolve se questa città comincia a partecipare del sistema diverso
E allora si il parco importante e trovo che la l'ipotesi del rugby sia importante perché il rugby è una di quelle attrezzature che può rilanciare dal centro all'esterno questa città
Ma le altre sono ripeto dei discorsi che passano oggi sotto alcuni bisogni probabilmente c'è bisogno di aumentare e quello che dicono i termini tecnici densificare la la le il complesso di abitazioni che oggi non può essere affidato soltanto a questo striscione la mano
Il problema di creare una dimensione diversa in questo nodo che sia in grado anche socialmente commercialmente di rispondere questa importante
Io trovo che questo è uno dei nodi sui quali effettivamente il
Corviale pecca ed ha dei problemi
Il secondo
è un nodo che si osserva leggendo questa questo posto del questo palazzo del potere immaginario è bello
Ma se io mi avvicino e comincia a vedere le torri
Con questo impianto povero biondo Lux che si rompe
Quando io comincio a vedere
E ho paura di consenso da solo ad andare nei sottoporta e c'è un po'perché tocco la la privacy della gente non perché ho paura di tipo ma perché tocco la privacy della gente
E in secondo luogo perché non conoscono segni non paga per il resto non vado in giro per il mondo in uno mai avuto problemi
Anzi mi sembra che sia un luogo accogliente
Beh a quel punto trovo che quelle dimensioni vanno tutte integrate aggiornate e quelle dimensioni non possono essere fatta aggiornate oggi dall'amministrazione voi IACP o altro vanno sentiti e rilette come dimensioni probabilmente diverso e più corte più organizzate che sfogano sfociano direttamente dentro il parco proprio dagli abitanti
Il fatto che al posto di un asilo a fianco un esito si è posto un club di pugilato è una iniziativa autonoma che ha un suo valore è un valore produttivo di questa parte di città di questo voi dovete essere sudista
Perché se no l'immaginario che io ho avuto ieri
Sono andato in chiesa per esempio il momento in cui si celebrava la la messa
Il senso di relitti di religiosa intesa che c'era della parola del del parroco e il piacere di di di vedere appunto una chiesa piena di religiosità immanente in qualche maniera non la rende assolutamente diversa del resto il resto dove e il sagrato differente
E quando si esce dalla dalla Chiesa chi ho trovato la gente che non sapeva dove doveva andare cioè su quella dimensione
Perfettamente inserita dentro dentro la chiesa perché in fondo è un fatto comune forse ancora più sentita degli altri all'esterno non ritrovava questi elementi
E allora rispetto a queste cose quali sono le proposte fu rifuggire i da quelle di alcuni colleghi antitetiche dicono buttiamo via questo indubbiamente le valenze di Corviale sono valenze diverse a mio avviso da quelle di altri complessi ripetitivi a Glasgow in altre città europea hanno hanno distrutto ormai questi complesse
Qui c'è vitalità ancora da infondere da prendere da su
E questa è da fare in questa ristrutturazione che tutti hanno posto ma di questa ristrutturazione dove voi dovete sapere che siete degli attori
A questo punto non c'è più una donazione di un'attrezzatura c'è una partecipazione perché dopo dieci anni quindici anni sarebbe assurdo che una parte di quartiere venga ancora donata rispetto a certe cose
Dall'altro lato bisogna porre questo spazio in termini di più avanzati a mio avviso
In termini di laboratorio
Corviale ma io dico Corviale la borgata l'intorno eccetera può diventare un laboratorio di una parte di città
Però appunto ha bisogno di due cose da una e credo che alcuni approfondimenti ci siano stati di approfondimento tecnico cioè una tecnica che non viene dall'esterno una tecnica che viene dall'interno a questo punto se dovesse essere libero il quarto piano probabilmente sarebbe assurdo che lì si creassero i negozi
Sì forse non si rispetta il porti il il quartogenito del quartiere Navile nel quartiere Stato e è è la storia di questo luogo bisogna capire che cosa si deve aggiungere come si deve modificare come lo si deve fare di più diventare parte per tutti
Se si rimane ancorati al momento questo non è il monumento al milite ignoto
Che ha bisogno di avere due guardie davanti e non deve modificarsi mai per cui se c'è arriva qualcuno gli si mette una una cancellata davanti quelle un momento questo è un posto dove la gente deve dire e dove
Chi vive a Corviale deve sapere che quella è una parte la rimanente parte di città
Che la circoscrizione di per cui per esempio il sistema via Portuense un sistema che ognuno di voi deve imparare a conoscere fino in fondo
Importa avere l'autobus navetta che gira intorno sì senz'altro ma importa avere anche le comunicazioni che vi legano da quella parte arresto di questa parte del partito se ciò non avviene il ritardo e il tempo è prezioso in queste cose l'integrazione del quartiere a mio avviso continuerà ad essere abbastanza
Quindi non valgono le le sostituzioni non valgono neanche alcune proposte che leggevo nel libro trasformiamo il ministero trasformiamolo in in casa dello studente
E invece in realtà sto finendo in realtà è un'abitazione ormai vissuta con nel bene e nel male nel quale c'è soltanto da migliorare però c'è da migliorare qualitativamente la l'interno e su questo credo io però mi sto occupando di programmi anche dell'ONU per abitante in questo senso
Credo che l'integrazione e la partecipazione anche economica dei gli abitanti a migliorare determinate cose importanti ieri mattina e l'ultima cosa che osservo vedevo degli aderenti al WWF che pulivano il verde all'intorno
Sia importante questo ma serve a un quartiere che il WWF parta dal d'altro si può essere un segno ma il giorno dopo io vorrei vedere e i cittadini che si sentono questo perché altrimenti facciamo dei vigili urbani o delle del Servizio giardini del WWF il volontariato deve essere un'altra cosa oggi
Deve essere una questi una un fatto per il quale l'esempio conta ma serve per far diventare pro protagonisti chi vive
Io vi ringrazio non so se ho esaurito la tua domanda dal punto di vista urbanistico ma mi sembra sufficiente
Le aziende fosse porre nell'altra si si può parlare di più utili come il progetto iniziale possa essere modificate condizionato da questo tipo di considerazione alla società civile sentire verso Franco Martini ordinario di Sociologia urbana la sapienza chiese piatto moltissimo nelle periferie di Roma che è stato uno dei primi a
Capire che la periferia stradali diventando ce sta diventando per la prima volta centrale
E non più emarginata all'interno della città presenterà salumi come oggi nel concreto si può fare perché questi indirizzi che vengono fuori dall'amministrazione quello che riceve spesi possono vale
Fare poker cioè entrare tutti assieme generale risultato
Grazie
Io ho sentito molte cose interessanti devo dire alcune miei punti di vista di il sociologo e ha studiato cordiale dal mille novecentottantatré dall'inizio perché questo questa questa attenzione alle nuove periferie di Roma nuovi sociologi illuminista di Roma l'abbiamo avuta all'inizio tant'è vero che questa questo libro della dottoressa Campanella
In effetti nasce commesso tesi di laurea nella nostra Università di Roma della terza tesi di laurea che si occupa di Corviale
Allora che cosa non so forse forse ci sono un po'diverso rispetto agli altri clienti ma che cosa annui risulta attraverso queste tre successivi analisi di Corviale dall'ottantatré
Al novanta e poi la nota del al al all'ottantatré ottantacinque poi all'ottantanove novanta novantuno
Risulta che tanto per cominciare Corviale è stata aggredita all'inizio dagli altri ci chiede di Roma noi abbiamo una intervista
Della prima ricerca su Corviale fatta da Piccioni nell'ottantatré in cui il parroco di allora ricorda come prima ancora che Corviale Fossati intatta i ragazzi di Casetta Mattei erano andati dentro le abitazioni avevano sfasciato tutto io ho qui la documentazione non ho tempo per leggerla possano timore cioè il primo atto della città nei confronti di ricordiamo è stato di andare a devastare il corpo che stava per essere costruito il secondo atto della città nei confronti di Corviale è stata l'occupazione delle case che non erano state ancora consegnate questo nell'ottantatré
Ed è andata avanti così perché questa ricorrente e questi episodi ricorrenti di occupazione abusiva
Nell'ottantatré di un intero palazzo che poi questi che avevano occupato sono stati portati fuori hanno dato hanno dato vita a una polizza tendopoli che si è protratta via Corviale
Al di fuori dell'edificio per più di un anno fino a poi alla alla nevicata nel novanta quando ne hanno sfornati venne più perché era troppo freddo
Ma qui e poi l'occupazione del quarto piano e poi l'occupazione dei peruviani cosa vuol dire vuol dire che cordiale è una struttura tanto per cominciare sotto utilizzate
Tutta la la letteratura giornalistica parla del palazzo chilometro per otto mila abitanti ebbene libero dalla campanella riporta i dati più a The invisibili che sono quelli del censimento mille novecentonovantuno e delle liste elettorali dove risulta che gli abitanti così Ali sono sui quattro mila cinquecento non otto mila
Quattro mila cinquecento distribuiti in cinque cosiddetti corpi o lotti e poi vi dirò che come questi lotti abbiano fisionomie specifiche almeno dal punto di vista del sociologo
Vuol dire che in effetti la governabilità di questi di questo serpentone di questo palazzo chilometro doveva e dove ed ed è
E deve essere così era nell'intenzione d'architetto dove essere gestita segmentata in cinque corpi dove in ognuno abitavano mille abitanti cioè non siamo alla definizione del mostro che poi io non so chi abbia tirato fuori questo delle Palazzo mostro perché ne ho sentite dire tante aperto dal mostro è venuta fuori adesso neanche i giornalisti hanno detto questo ci fu un giornalista un inviato dell'allora corri allora era inviato del Corriere della Sera del Feltri quale andato ha detto qui e c'è l'inferno però oltre all'inferno non si era detto naturalmente quando poi Feltri
Descritto ai tempi che era andato nell'inferno di Corviale ebbe poi una tale risposta da parte degli abitanti che l'amministrazione di allora dovete loro promettere quello che poi non è mai stato fatto
Perché la questione degli ascensori a Corviale è nata era già nella nostra prima inchiesta dell'ottantatré gli ascensori non hanno mai funzionato allora che cos'è il discorso di Corviale che la progettazione un discorso la gestione di un manufatto balistico è un altro e sulla gestione io penso che forse non siamo ancora arrivati al punto perché quando io sento il sindaco
Questi atti d'essere così
Sincero no quando sento il sindaco che dice allora l'abbiamo un intervento di risanamento di Corviale non li aggiustiamo
Gli ascensori noi facciamo Poli ambulatorio che tranne il Progetto dell'architetto fiorentino quindici anni fa
E quindi era già stato previsto e non era mai stato fatto quando mi dice queste cose in effetti non fa altro che
Continuare a assistere
Questo manufatto dove vivono cinque mila abitanti come non ha assistito nessun'altra parte del della città di Roma che tante altre zone l'abbiamo stilato cordiale ma anche tante altre zone tante altre zone
Della periferia romana sono nelle stesse condizioni o in condizioni peggiori
Salvo che no non hanno questa capacità di mobilitazione che gli abitanti ricordiamo una volta in modo particolare perché hanno avuto questa capacità di mobilitazione ritardi RAI prima di tutto perché sono aggregati
Non è vero che cordiale sia disaggregati perché sono aggregati e che hanno anche
Per esempio il delle dei dei luoghi loro hanno stravolto ogni lotto ogni porta una sala di riunione di no dove si può
A fare tutte rimane così inimmaginabile che nelle altri parti della città non si possono fare perché non c'è anche un modulo Carlo dovere nel condominio
Hanno avuto questa capacità è perché hanno dove se che faceva perché in gran parte una struttura la stratificazione sociale la struttura sociale dei pedaggi collinare
è prevalentemente di io dico di di ceto lavoratore sono i lavoratori sono i lavoratori che hanno avuto esperienza di lotta per la casa a soli lavoratori canuto esperienza sindacale
I posti di lavoro e questo è il motivo per cui Corviale si impone anche anche Tor Bella Monaca anche Laurentino si impone all'attenzione del del della città però io questa negatività della costruzione come che fosse una maledizione da cui non ci si possa riparare io non l'ho mai vista l'abbiamo vista la prima ricerca non la vedo neanche nel libro di Campanella
E allora che cosa perché io dico questo che in effetti il va ridimensionato il palazzo chilometro quello che papà ti amo ironicamente l'Arci Palazzo no
Nella sua struttura vera anche quella dei cinque corti o cinque lotti perché nel libro di Campanella
C'è un capitolo molto interessante sulla comunicazione interna dove lei di osserva che la comunicazione interna all'interno del palazzo chilometro e difficile questa perché perché la comunicazione interna cioè finché le relazioni sociali
Si intrecciano tra gli abitanti di ogni tipo il che vuol dire che esistono rapporti di comunità perché non si può pensare che o se insistere in nessuna parte in Roma una comunità di vicinato
Che implichi che che che che che comprenda che che mette in relazione Cichetti e dice migliaia di persone ma la comunità di vicinato per definizione una comunità di poche persone quindi sono i cinque corpi che già funzionano
Come comunità da cosa che poi meraviglia è che
Come sociologo che ha seguito a questa questione dall'esterno non l'ha seguita in modo soltanto particolaristico ma l'ha seguita all'interno di un'osservazione sistematica di tutte le periferie con lavori che sono stati anche pubblicati quindi sono spesso sono sono a disposizione di chi avesse voluto che il declino che in effetti quel discorso fondamentale che già era stato avanzato nell'ottantotto ottantanove quando noi sempre Cat ai sociologi urbana dell'Università di Roma avevamo fatto delle ricerche sistematiche sulle mobilitazioni cittadini delle periferie
Noi avevamo visto che alcuni architetti che sono gli architetti che ora interverranno e sonora la Francesca caos sono
Il
Mauro Riccardi
E Giampaolo Galli il giallo ora in collaborazione coi cittadini avevano progettato e credo che i risultati quella progettazione sono oggi esposti sono oggi in discussione ma loro avevano congelato agli ottantanove qua non ne facciamo ricerche sul campo
Avevano progettato per Corviale
Un nuovo un di di di di di di identità di identificazione urbanistico che era stato identificato all'esterno della linea del chilometro ma che doveva essere la costruzione di quinte urbanistiche per formare una piazza più o meno là dove adesso c'è il capolinea degli autobus cioè bisognava dare a aggiungere a Corviale una
Piazza una centralità dove potessero organizzarsi tutte le relazioni sociali e relazioni commerciali di scambio fra questo Progetto di questo progetto se ne si parla ancora di progetto ma non si parla di realizzazione di questo progetto allora se questo è vero
E deve essere ancora sempre Corviale come tutte le periferie assistite allora bisognerebbe dare luogo a dare dar da dare iniziativa alla costruzione urbanistica ulteriore al completamento urbanistico di questo quartiere
Palazzo lungo un chilometro con la formazione di una piazza e con tutte le attrezzature urbanistiche sono su questa piazza altrimenti bisognerebbe favorire un'altra integrazione in termini urbanistici e sociali in in questa direzione per direzione che io adesso propongo Effetti mi sembra che la specificità di Corviale
Nei confronti di Tor Bella Monaca e di Laurentino verso e anche di vigne Nuove sia il suo isolamento quindi nel crinale di questa collina sorge isolato e forse e questo che scontarli l'isolamento di coordinare l'estraneità di Corviale rispetto a tutto il quartiere che lo comprende cioè Casetta Mattei forse bisognerebbe sviluppare dei luoghi dei oltre che naturalmente il poliambulatorio che poi diventa centrale rispetto a tutto il territorio della circoscrizione dove cordiali diventa centrale
Come è diventato centrale Tor Bella Monaca commentata citare Vigne Nuove perché sia per Tor Bella Monaca che ha Vigne Nuove sono stati
Insediati questi strutture pubbliche per la popolazione tutto quartiere no
Soltanto questo ma cercare anche di favorire una edificazione oppure un insediamento di
Attività commerciali o di vita a ricreative lungo la strada che congiunge Corviale a Casetta Mattei cioè se a un certo punto la strada da Casetta Mattei a Corviale non dovrà essere più una strada percorsa da percorre in automobile
Ho da percorrere in autobus ma poté potesse essere una una una strada
Resa vivibile attraverso la pedonalizzazione attraverso la presenza di strutture da e frequentare forse ecco l'isolamento di Corviale potrebbe finire
Mi fermo qui ci sarebbero altre cose da dire io penso che in effetti Corviale non non non ho mai pensato
E risulta anche dalle prime ricerche di piccioni che non ci sia questa prevalenza di valutazione negativa del manufatto da parte degli abitanti c'è sempre stata una critica molto netta alla gestione alla mancanza di gestione delle attrezzature io non ho pensato a questo la popolazione di Corviale si vede che ah ho una struttura sociale simile a quella di altre zone di classe lavoratrice dal punto di vista elettorale a degli andamenti come si vede molto bene nel libro di Nicoletta che non sono difformi anzi sono più o meno gli stessi
Della circoscrizione e del Comune di Roma è una parte di Roma che ha gravi problemi come gravi problemi hanno molte parti di Roma nella periferia e nel centro diceva
Rutelli noi continueremo a studiare queste questa cosa però mi sembra che questo libro di Campanella sia in un certo senso una messa a punto definitiva di dei problemi di Corviale in modo che chi vuole intervenire poi intervenire però sentito così di passaggio
Una quasi critica nel senso che nel nel libro di Campanella non ci sarebbe stato una parte propositiva c'è la parte propositiva c'è perché a conclusione di questa rassegna la realtà e di tutta naturalmente la documentazione lei stessa prodotto nei documenti
L'autrice di questo libro non dà soltanto lo stralcio della Lazio di architetto fiorentino in modo che si possono sapere quali erano le finalità di chi ha progettato cordiale ma da anche il
Il rapporto dei gli architetti del
Centro italiano effettua urbana e di quali appunto propongono la riqualificazione urbanistica di Corviale quindi nel libro ci sono anche le proposte di intervento come del resto mi sembra debba esserci in ogni libro di Sociologia che sia una sociologia non libresco era e non da accademia ma sociologia che si impegna sui problemi del territorio grazie
Nel settanta viola fra l'altro sodale che il sociologo ha parlato molto di urbanistica il barista ha parlato molto di società che che spietato il caso di queste evoco trovandoci debutto positivo
Io cerco di correre perché c'avevo una la sala si sta votando l'ultimo intervento e programmi quelle Ciro dell'Acqua direttore dell'ufficio Roma capitale del comune e cioè il braccio operativo più concreto quello delle opere straordinarie
Tra le quali è stato inserito anche questo completamente di Corviale egli vorrei chiedere se può dircelo se queste prime opere di cui il sindaco ci ha illustrato che poi naturalmente conoscete molto meglio di noi
Sono una prima fase osso ci fermiamo lì cioè se il Progetto di compì significazione ed integrazione del quartiere di cui il i progetti del Ciao sono un esempio
Che vale esattamente anche nella direzione critica ventesimo del dell'integrazione del quartiere accettate lo spezzettamento dell'Unità chilometro eccetera può essere in qualche modo prese in considerazione e e promosso se non pagato dall'amministrazione anche Baudo grazie
Il saltiamo quindi illustro azione dei mezzi sono i progetti perché credo che il sindaco
Anche
Libro che abbiamo davanti
Già si sono soffermati su
Prima di rispondere a quello che ha chiesto
Tengo voglio però riallacciarmi momento albero che diceva il sociologo vedi unico vero sociologo oltre l'autrice
Perché poi si occupa della cosa
Anche le professionalità hanno la loro importanza
Il sindaco diceva il professor Martinelli ciò detto aperti tra poco farete boh qualche cosa di concreto
Il sociologo sembrava avere un
Così un una base quasi di critica perché certo non è il primo sindaco che vi dirà faremo
Il dramma di questo quartiere
E proprio che molti vi hanno detto faremo faremo rispetto a che cosa rispetto a quello che era il piano il progetto urbanistico il progetto di impianto di questo cantiere e proprio l'incompletezza di certe cose che crea alcuni dei problemi ovviamente non è che con i servizi si risolvono tutti o con la riqualificazione del Pepe si risolve tutto
Però è proprio questa tendenza noi interveniamo a porre fine a una tesa di decenni il fatto che una parte di questi soldi
Sono di una legge recentissima del mille novecentosessantatré
Mi fa capire che questa tesa evidentemente ha raggiunto limiti
Intollerabili anche per una stessa pubblica amministrazione non soltanto per i cittadini che vivono lì
Quindi
Un altro elemento vorrei richiamare la vostra attenzione accanto ai grandi miti
Votare questa città di infrastrutture che non ha o che non sono all'altezza del ruolo di una grande capitale accanto ai miti come lo sfottò l'Auditorium l'anello ferroviario che adesso non si chiama più anello ferroviario
E che costano migliaia di miliardi o quanto meno centinaia di miliardi accanto a questo il Comune ha messo anche Corviale
Questo non è che non ha un suo significato è vero la legge di Roma capitale che definisce tutti gli interventi del programma come interventi di interesse della nazione l'interesse della nazione quindi non soltanto del quartiere per comune della regione prevede entra all'interno di per per riqualificare il volto di questa città anche gli interventi di riqualificazione delle periferie
Quindi ci tengo a dire che aver posto Corviale
Accanto ai grandi temi in questa di questo programma più o meno megalitico negli obiettivi o meno delle risorse finanziarie prima attacco poi al discorso e che chiedeva per ecco questo qui a un suo significato e per la prima volta qualcosa si fa si farà nel senso che un appalto già pronto l'altro appalto sarà pronto entro pochi Simone per quanto riguarda il comune quindi il centro civico il teatro il mercato il centro commerciale quindi negozi di cui parlava al professore
E una sistemazione del verde
Più consona a i bisogni concreti dei bambini dei vecchi degli anziani eccetera questo qui si farà sperando che non succeda qualche cosa di patologico perché dovete capire che a volte le responsabilità che lavori non si fanno non sono solo dall'amministrazione comunale potremmo anche fare un contratto perfetto però può darsi che la ditta fallisce cosa che è successa anche la spesso qui cordiale e speriamo che sia ultima volta
E quindi comunque sono le risposte concrete sulla base delle risorse che il governo darà per il programma ti Roma Capitale possiamo affrontare anche l'altro tema che ma ci sarà qualche cos'altro di Roma Capitale che riguarderà cordiale
Oggi come oggi è difficile dirlo
Bisogna fare dei conti al dettaglio per capire se le risorse future consentire di intervenire ancora sulle periferie certamente sulle periferie bisogna intervenire
Non le basta fare l'Auditorium
Non basta fare il sottovia a Castel Sant'Angelo Roma è anche costituito dalla periferiche
Calci
Grazie all'acqua a conclusione del ciclo di gadget insomma corpus indiano della svolta che sembra esserci in questo momento dopo vent'anni di promesse i cantieri comincia ad applicarla contemporaneamente anche Arafat tu che questo impegno è straordinario traccia tra le opere più importanti che la città crede di dover fare o però sto come l'Auditorium come il vetro le ferrovie quindi insomma mi mi sembra pene Fazio certamente l'impegno alla lotta alla partecipazione del PD quindici anni vostra a ottenuto dei risultati superiori a quelli di altre parti dei pretoriani ideale sarebbe che questo effetto Corviale si riuscisse poi a propagare anche ad altri quartieri che ne hanno altrettanto bisogno ora dovete decidere voi non so con quale procedura che cosa vogliamo fare perché dura un quarto e credo che la sale un po'stanca ora c'erano in programma alcuni interventi del pubblico tra cui la scolarità sacerdotali salito invece te ne sei andata via
No Cervi ragazze che arrivano da da dato l'altare della ricerca che invece non vedo più brevi c'era oscurate Pet Fratelli Cervi c'è il gruppo del Ciak presentatore del Progetto esposto dal fondo
E alla conservazione dei dati andare avanti sentiamo all'ascolana dell'hotel certe corso testimonianza da parte della presidente della professoressa
Allora forse questo momento avrebbe meritato un pubblico come dire più fresco perché il di attenzione oltre che più numeroso comunque mi dispiace che i ragazzi che avevano altri impegni donna le attività pomeridiane c'era una piccola delegazione dei ragazzini della scuola media Fratelli Cervi di Corviale che sono stati presenti qui fino a una mezz'ora fa e che avevano intenzione di presentare alcuni loro lavori dei prodotti diciamo dei l'attività che nel nascono svolge da diversi anni io devo dire che alcune cose degli interventi che ho sentito mi hanno inquietato perché ho sentito forse è una sagoma percezione di parte molto forte l'assenza della scuola che non è stata nominata questo evidentemente ma potrebbe avere un senso quindi siamo qui per per ricordare che in un progetto di valorizzazione vini riqualificazione territorio la scuola un posto ruolo importante non pretendiamo che sia centrale non abbiamo questi deliri di onnipotenza però siamo convinti dall'esperienza e ogni giorno che è un ruolo che punta debba valorizzando in modo concreto con l'attribuzione delle risorse giustamente laddove c'è più bisogno di queste risorse per inciso informo le persone che sono qui presenti che proprio quest'anno all'inizio del nostro anno scolastico è stato particolarmente agitato perché la applicazione come dire al settiche matematica del decreto sulle classi ha comportato per la nostra scuola la decurtazione di una classe a tempo prolungato e questo significa la diminuzione di risorse pensate per le esigenze per i bisogni degli abitanti del quartiere di Corviale lo dico per inciso per vive come la l'andamento delle decisioni dell'amministrazione nelle sue diverse branche è sotto gli occhi di tutti molto spesso contraddittorio da un lato si attribuiscono risorse dall'altro invece si si tolgono al di là di questo
Mi è sembrato di cogliere sarò brevissima il proprio arrivo subito alla conclusione del mio discorso mi è sembrato di cogliere per Rutelli interventi che sono si sono succeduti in particolare negli ultimi mi un elemento molto importante che hanno della scuola gente di scuola ecco ci conforta anche nell'azione quotidiana che facciamo e un Progetto integrato complessivo e di valorizzazione del per Vittorio a due facce la valorizzazione di quello che c'è e l'integrazione
E se una di queste due facce viene dimenticata il progetto nasce dopo mi fa molto piacere mi conforta voglio di e mi dà alta media e alle persone che della scuola ecco carica per andare avanti perché la nostra scuola come credo ogni scuola si muove proprio in questa direzione d'impresa educativa
è valorizzare l'identità il senso della storia di un luogo di un territorio di una delle persone che ci vivono e nello stesso tempo proiettare queste storie in un ambito più vasto per evitare che si costruiscano steccati che spesso sono molto più resistenti di quelli pensati dagli architetti grazie
Mi scuso ad avere tutti gli intervenuti non aver dato il peso dovuto alla scuola Fratelli Cervi tra il se certi protagonisti della partecipata
è una alla quale è stato riconosciuto ti doversi il risultato della dell'opera di riqualificazione ormai è decollata cordiale
Sentiamo adesso se vogliono intervenire il gruppo del Chaco valori piante c'è ciò vuol dire centro iniziative architettura urbana del gruppo che da anni sta lavorando insieme al quartiere per immaginare un futuro ti
Integrazione tutto dell'esistente se io sarò bellissima parte dell'ora tarda perché oltretutto condivido pienamente quanto già detto sia da investi chieda Martinelli nell'ottantanove abbiamo provato appunto insieme agli abitanti anima in aree Corviale nel momento in cui appunto c'era questa polemica se distruggerlo considerarlo un monumento intoccabile in ogni modo anche l'ho detto o provocatorio abbiamo curato invece con gli abitanti a vedere se questo era un edificio poteva essere trasformato e portato a diciamo a a a un ad essere più corrispondenti alle esigenze del della gente che vi abitava e che ci aveva fatto una serie di trasformazioni perché il fatto alcune foto Rumor mostra il fatto di aver messo su queste piazze lasciate così quote delle fontanelle che ricorda un po'l'idea che la piazza con la fontana diciamo di memoria chiaramente più urbana sono già del un arco ogni delle delle molteplici trasformazioni che gli abitanti già hanno fatto nel nel quartiere per cui noi riteniamo molto importante questo intervento di conclusione del progetto originario che adesso il Comune va a realizzare anche perché appunto nell'ottantanove quando fosse presentato questo emendamento su Roma Capitale fummo dai protagonisti che chiedemmo appunto un impegno straordinario per la periferia però riteniamo che altrettanto probabilmente questo non sarà sufficiente per riscattare Corviale servirà o tre io spero che punto si riapra un dibattito su come Corviale possa essere integrate trasformato rendendo questo edificio più vicina l'esigenza e la gente non per niente appunto nelle una mostra l'abbiamo riportato lo stesso Ferentino prima stress che Corviale venisse ad essere abitato aveva ripensato copiare l'ha capito secondo me che mancava questo proprio questo nesso questa continuità con il tessuto urbano neo urbano circostante Grimani una cosa del tutto isolato secondo me su questo tema andrebbe fatta un'ulteriore riflessione per completare appunto cordiale e per cui riscattarlo parlo non un pezzo di periferia come le altre ma finalmente un pezzo di periferia migliore delle altre
Creazione del cardinale il problema è che probabilmente che vostro progetto che conosco da anni e che apprezzo moltissimo come anche molti altri è difficile da Montale dal punto di scambio di economica amministrativo verificarsi l'idea credo che nessuno sia contrario l'ha voluto vedere siete voi i protagonisti dell'invenzione e anche in questo cioè la proposta dovrebbe spostarsi dal disegno all'ingegneria istituzionale
Perché siamo in Area C P. centosessantasette dialettica non sappiamo
Va bene ed autorevole Claudio Ristori che è stato uno dei protagonisti dello strip il viale ricche
Ci deve dire qualche cosa
Sì infatti io credo di essere l'unico inquilino di Corviale finora intervenuto spero che ce ne siano anche negli altri perché la ricerca è vero che è stata fatta con la partecipazione degli abitanti di Corviale comunque è giusto che
Il momento in cui si passa almeno così speriamo la fase operativa il coinvolgimento secondo me deve continuamente l'ho trovato ho dato un'occhiata al libro molto rapida ovviamente l'ho trovato molto ricco documentate anche appassionato
Avevo fatto una considerazione sulla parte propositiva e che in effetti mantengo sto ancora anche se la parte propositiva è quella che riguarda di più l'amministrazione e il sindaco ha fatto delle proposte molto concrete rispetto alle quali io mi dichiaro favorevole non ci sono i grossi rischi che noi dobbiamo al duramente cercare di evitare per non riproporre mutando le situazioni i problemi che già abbiamo vissuto nel nel passato
Allora nato molto alla concretezza innanzitutto discussioni oggi io vedo un buco grosso come Corviale
Anzi come tutte le case IACP di Roma non si è parlato sinonimo in modo elusivo per dire qui ci pensa lo IACP non sia parlato dello IACP che detto anche nel libro Harry guarda per l'ottanta per cento i problemi di Corviale allora voleva affrontare questo problema soltanto con investimenti secondo me e non con metodo metodologie nuove
Molte cose le ha dette il sociologo Martinelli che io condivido altre cose l'assessore presidente Bartolucci lì e via dicendo che io non sono qui di a riprenderle se non si tiene d'occhio la metodologia dell'intervento la gestione
Per gli investimenti
Non ci ritroveremo da capo azione si è parlato nato per dire de dei giardini ogni tanto a Corviale si spendono sette ottocento milioni per fare percorsi di campagna per permettere le piante via dicendo che a voi ma manca la manutenzione a Corviale manca completamente la manutenzione gli ascensori recensioni i che che che creano che sono uno dei più grossi problemi di Corviale dipende innanzitutto dal da dagli ascensori stessi che non sono adatti alla al lavoro che debbono svolge un'epoca completo assenteismo per varie ragioni lo IACP lo sappiamo vive una situazione difficilissima pannolini fatica anche ragazzi gli stipendi però pretendere di affrontare i problemi dell'edilizia popolare a Roma e in Italia senza porsi il problema de gli Istituti autonomi case popolari secondo me significa un po'a parlarci addosso
Punto primo io queste cose note in un giornale locale o anche riscritto secondo me ci sono problemi che riguardano anche la magistratura di fatti il magistrato ogni tanto li convoca a questi dello IACP e sapete come si risolve la questione non c'abbiamo soldi dopodiché giudice Rinaldo una alle cose continua andare avanti ma giudice può anche farlo IACP dieci sarà operato dai suoi mille problemi che sono storici però il pubblico amministratore si deve porre questi problemi a a a pieno titolo
Tanto per fare un esempio giustamente ha detto Bartolucci non possiamo fare gli assistenti di Corviale è chiaro consigliere pagassi stenti Corviale ma per quale diavolo di motivo scusate la schiettezza con cui parlo non si indice un'assemblea che nomina da ed è degli inquilini per nome e nominare un condominio che contiene che comincia a badare a se stesso
Così come avviene in tutti i caseggiati chi Romania e del mondo civile e quindi ci si attacca Mauro tema concreto che è quello delle autogestioni che sarà una cosa complessa drammatica ma non se ne viene fuori dai dai problemi dell'IACP se non coinvolgendo la gente
A discutere dei propri problemi condominiali per lo meno fino al livello che gli compete per quel che riguarda appunto le questioni vere questioni dell'autogestione
Io credo che in queste settimane in questi mesi la Regione vorrebbe e fare qualcosa in materia anche questa però è una questione che è ineludibile se no possiamo parlare descrive le pale proponimenti riempia di sei video pura mo'o ogni tanto così di speculare in termini astratti o di questa rete tutte le cose astratte quale che sono usate e dette
Però la caduta concreta sulle cosa mi pare mi pare che che ma allora quindi c'è problema invenzioni di pulizia di vigilanza la guardiania eccetera tutte tutte queste queste cose qui queste cose sono indispensabili fa no a Corviale in qualsiasi parte di Roma e d'Italia allora per perché nessuno fa mai le pulizie ci sta dai a l'istituto deve lei ritiene la come si chiama lui circoscrizionale ci stanno denunce a non finire che riguardano le fognature che riguardano le pulizie beh eccelle ma nessuno pulisce mai risse non le persone che puliscono pianerottolo anche case ma però ci sono parti comuni strade piazzole e via dicendo dove non non non si interviene mai se non per la gente a anche lui a volte cogliendo voi immondizia che si accumulano nel nel corso degli anni perché dove ci stanno i dei pozzetti e via di seguito all'interno delle del fabbricato picchiano ma che la gente sia sporca è che neanche che nel giro di dieci anni si fa la melma e nessuno interviene mai allora io vorrei che piuttosto che sulla spetta stima tu della questione perché io sono d'accordo che anche a Barcellona non hanno funzionato le parti comuni e Svezia hanno funzionato un po'di più anche lì ci sono ci sono dei problemi però per esempio di Svezia cosa hanno fatto dice anche un problema che riguarda il cemento armato no lasciamo stare la biopsia Tura qui perché però già dove andiamo a finire però per lo meno evidenzia che hanno raddoppiato il patrimonio edilizio nel corso di ieri un decennio ci hanno messo i formati avesse per riprendersi atleta grazie a Corviale con freddo cane inverno e con cadenza portabile stante o allora e problemi dei proventi ripeto sono sto sono sono tanti dire così la la cosa un'altra questione e qui termino e il modo come la pubblicistica affrontato il problema c'è la titolo di un giornale che parlava di quartiere di rilievo pane trovati è la insomma adesso almeno oggi diamo un contributo in in senso inverso effettivi è un quartiere di gente normale che nel giro di pochi mesi
Ieri si è intervenuta dei quattro capi di Roma cioè qua da da da tutto il mondo quelli una volta un Paese che una volta nasceva nel corso dei decenni io ti seguo io è nato il corso nel corso di pochi mesi effettivamente sono successi dei miracoli da da quest'punto di vista però come nella completa assenza dell'istituzione la quale è intervenuta a semplicemente quando è stata sollevata sollecitata da lotte furibonde dopodiché sapete cosa è successo quando la gente si è stancata della Parker risulta così ha ottenuto o così molti risultati non si sono tenute agende siam poco stancata una situazione rango per cui anche per le iniziative che avevano che in gran parte erano di matrice politica nel senso che la sezione come è stato pare detto si è assunta nome veniva ed eviti di fare le battaglie sociali anche perché era suo compito cose che oggi Cagiva vengono più poi ha ha risentito della risacca dell'insoddisfazione da parte da parte dell'agenda perché dita che risultati si è tenuto molto di meno di quello o di quello che si è che era all'aspettativa il mostro il mostro Ugo è un modo quindi sbattere il mostro in prima pagina anche se la parola non è stata usata molto spesso io l'ho usata perché francamente io così ho letto molte volte l'intervento l'intervento della stampa e anche il fatto che vengono a Corviale quei Gourmand amate può fare piacere però francamente non vengono a Corviale per divertirsi insomma bengala cordiale per vedere per vedere il mostro prevede una cosa inaudita quanto no in termine siamo portiamo questo osiamo questo termine Quinzio Moreno perderebbe il palazzo più lungo dei tempi come l'Italia nel mondo o qualcosa di questo genere con qualche era siamo ci stare avremmo motivazioni un attaccamento
Attaccamento è molto pratico
Attaccamento dipende appena giunto al bisogno casa le case sono grandi e poi ogni ogni abitante lì già speso trenta quaranta cinquanta milioni perché erano state consegnate delle catapecchie questo questo è un deriva venti il muro dei che gli impianti e via di secoli e che sono state fatte anche per le parti comuni dell'edificio non ci siamo passati per per anni pervadere senese le finalità che mancano per fare i gabbiotti davanti a sé solo da casa a Rebibbia del vento di tramontana che si porta via è così io l'attaccamento dell'IVA anche da queste cose per cui quando si parla poi dire che e che le case e che le palle al passaggio o che uno è lasciare la casa perché non ha più di tre per via di sei virgola vendita la valutazione e via dicendo bisogna anche tener conto che è uno che che che che che un assegnatario a Corviale comminare tre parti di Roma così ha speso la metà quasi la metà del costo per il mobile di tasca in Saskatchewan
Grazie ministro che dai bisogna che colpo ma vanno anche vedere kolossal perché è un po'stravolgerebbe difficile quindi questo il fatto che che che la la sua particolarità sia oggetto di attenzione non mi sembra il sia negativa sulla questione poi del mostro creato dalla stampa perché la stampa se non fra i vostri cosa vendeva quello siamo d'accordo né da un altro discorso
Avevamo ancora iscritti a parlare l'architetto Gianfranco Torelli
Penultimo intervento
Che sono rapiti scusato sotto torchio una cosa comunque la per quello che diceva Rispoli la questione IACP lei sa accettare questo disco sugli dibattito continua domani e che dovrà invece sia Isengard perché il commissario
Dell'istituto in attesa di nuova gestione sia altre persone come Alessandra Montenero che ha partecipato alla precettazione
Perché quindi si sarebbe ritornate fatalmente sulla questione della gestione davanti venisse mancata questa mattina è stato un po'anche in previsione di questo io sono molto sintetico sono un libero professionista ho partecipato a una ventina i concorsi nazionali e internazionali o un'esperienza di project Tony Blair privati o enti pubblici o parapubblici e quindi sono un architetto che tirerà professione libera di professionisti
Corviale per me è un simbolo di riferimento per la mia esperienza professionale da quando noi andavamo università negli anni Sessanta e che portavamo avanti questo concetto di ristrutturazione urbanistica tramite mega strutture che ed era un'esperienza che faceva in tutti i Paesi del mondo Moro pezzi intera in particolare faccio esempio convergono e via dicendo e quindi abbiamo vissuto questa crescita di questo cosiddetto mostro sia sul piano politico culturale da Juan eravamo all'università sia nella realtà dei fatti noi condividevamo questa impostazione progettuale perché credevamo che quel tipo di intervento e di inizio architettonico portasse a una riqualificazione urbanistica nella città che era intatta all'espansione caotiche di regionalizzata dell'espansione loro dei gran parte dice privata legalizzata
Ho sentito con molta attenzione a tutti gli interventi perché per me è stata una buona lezione di architettura da in una Gtt proprio perché gli architetti hanno subito in tutti questi Gianni una gravissima condizione cioè quella di ti quelle culture accademiche del passato dell'oggetto architettonico come elemento monumentale e fondamentale
E trascurando gli aspetti sociali e gli aspetti di vita dell'edificio ma io che tengo a sottolineare che anche nei nostri anni si parlava di Cristo che l'olio metterebbe in evidenza perché ci sono delle esperienze sampling zone cento sessantasei dico per esempio un quartiere a Terni quartiere Matteotti Giancarlo De Carlo ed altri architetti e impartiva Giancarlo De Carlo che recentemente hanno fatto una mostra a Milano dove il problema dell'utente dell'attore dell'artrite dura degli degli edifici sono considerati punto fondamentale di partenza progettazione per bere questo quartiere Matteotti a Terni apprezzatissime vissuti in modo intenso dagli abitanti ora secondo me Corviale risente invece di un la caratteristica romana del monumento cioè noi viviamo in mezzo ai monumenti abbiamo da fare una casa monumento e quindi è a tutta quella problematica non credo e sono d'accordo chi l'ha detto che fare servizi esclusione tre servizi per le necessità significa creare una situazione di città e di vivibilità di questo insediamento ritengo invece interessate gli appunti fatti adesso non ricordo il nome è di creare delle strutture tipo una di grazie tipo delle degli agganci con la città preesistente che in parte è cresciuta legalmente in parte abusivamente in parte
Da tante altre motivazioni riuscirà agganciare questa struttura a quella che è la città reale
E e avviare in un metodo di Cresci di trasformazione del territorio dai stessi abitanti che vivono questa città questo è un criterio che ritengo si trascina da anni che purtroppo le situazioni politiche hanno impedito di farlo però è una realtà che purtroppo non è stata sperimentata seriamente e non è stata realizzata perché non c'è stata mai la facilità di collegamento tra il soffitto vive della città e chi progetta la città e ho fatto molti s'esperienze rivedo a livello di concorsi a livello di di anche di enti parapubblici e via dicendo però sempre i c'è stato un colloquio tra il progettista e il futuro ciò pittori nella realizzazione di qualsiasi opera architettonica ora pur dopo le centosessantasei e tutta questa edilizia risente ancora della progettazione del passato quando esisteva un gruppo di persone che decidevano per la realizzazione del progetto per la progettazione architettonica primo baristi abortive tonica e poi finalmente arrivava l'utente che era l'assegnatario ma non si sapeva né chi era netti letti poteva essere e per quale motivo poteva essere quindi ecco esisteva un'impostazione di errori di partenza nella procedura della assegnati ogni dei di un qualcosa che è stato progettato prima e questo si è verificato e continua a verificarsi in tutte le zone centosessantasette emiliani centosessantasette quindi il problema una soltanto ed esclusivamente urbanistico architettonico è un problema di riuscirà con le gare pene i futuri abitanti e le strutture e le progettazioni quindi e e le io credo che le deficienze stanno proprio in questo cioè nel punto di partenza e la partecipazione diretta di futuro Sufi Dori è fondamentale e l'esempio di Terni ripeto quello di legarlo è l'esempio più lampante un quartiere vivibile bene apprezzato amato dagli abitanti e vissute intensamente quindi ecco adesso io volevo ho cercato di un po'dimostra che sia le motivazioni che hanno provocato cordiale ma anche le possibilità che copiare potrebbe diventare anche un polo di riferimento e di qualità ed il fatto che sia un elemento dietro così importante e diventi nel centro di attenzioni mentre in tutta Omar ce ne sono ben altri i quartieri che hanno delle difficoltà di ristrutturazione riqualificazione questo dimostra che diverse in fondo la stessa architettura e organico tutti i lati negativi avuto questa potenzialità di richiamo e di attenzione da parte della gente e da parte il poi oggi come oggi si dà si fa carico di riqualificazioni tenendo conto che anche nel negli altri quartieri sono divenuti situazioni veramente difficile ora per concludere ritengo che il discorso anche fatto dalla signora per quello che riguarda la sua nuova e io penso che la progettazione o qualsiasi altra progettazione che si verrà fatta inserì Corviale ed è previsto nel piano urbano del che poi credo Cecchini parla domani
E e è fatta importantissima questi progetti o proposte vengono discusse dagli abitanti cordiali e prendere atto nel dagli atti anche doppia lesione scelte urbanistiche politiche siano rispondenti alle esigenze che abita queste punto se non si fa questo passo sedi fa un altro bel progetto si accelerano i tempi perché sia in verità apriamo strutture che come al solito sono più conseguenza di una necessità attiva di un minimo mentre invece è necessario proprio una progettazione per sia che che tenga conto degli aspetti un programma anche a lunga scadenza anche a crescita e trasformazione anche a un alla costituzione di un organismo che se ne fa carico e se se lo posso sviluppare trasforma secondo l'esigenza grazie
Anche alcuni dei temi di cui per la legge dei Tories Tories sono oggetto del dibattito di domani fatalmente ne verranno in questione come la la la relazione tra il ruolo del Comune al ruolo dell'Istituto case popolari della costruì signora la gestione dei nuovi quartieri l'ultimo intervento iscritto eleggere Francesco De Lorenzo del comitato per la difesa dei campi elettromagnetici che ci vuole segnalare come cordiale e ci sia anche un problema di questa natura da affrontare scarpe c'è un comitato per la difesa dai campi elettromagnetici scusa
Dunque a Corviale vi sono due linee elettriche aeree uno resta dalla parte esterne uno nella parte Ovest quella dalla parte est è un po'più grossa mi sembra come portata ricorrente ma sta un po'più lontana dagli appartamenti quella par e a ovest è un po'più piccola mi sembra o i dati precisi dell'ENEL Rossano guardata ma è più vicina allora qui c'è un problemino al voto cioè da quindici anni che c'è battaglia sul problema del mondo suprema dell'inquinamento magnetico cioè quello provocato dalla corrente elettrica in particolare dalle linee elettriche attualmente questo dibattito in Italia tanto per chiarezza è arrivato un punto importante perché l'Istituto Superiore di Sanità nel settembre dell'anno scorso ha riconosciuto come credibile un rapporto di causa effetto una porta causale tra l'esposizione ai campi elettromagnetici e la luce mia infantile in particolare quindi non è un problema tutto sommato Pasqua non è che la gente sta vicina tre anni vuol ora immediatamente ferendo corna di luce mia Franti lo si ammala però aumenta il rischio questo è il problema e quindi si tratta di affrontare di allontanare dalle abitazioni le sorgenti in particolare di campo magnetico
A cinquanta Ezio cioè quella della corrente elettrica quindi su Corviale io c'ho un apparecchietto molto alla battaglia ho fatto due misura al volo e me è sembrato che sia più pericolosa quell'appunto ad Ovest dando richiamarli si tratta secondo me di far fare una mi dura preciso o alla USL o al dispersa eccetera e di vedere il problema naturalmente non riguarda assolutamente solo cordiale per limitarsi solo a Roma cioè a Roma in tutta la periferia romana vi sono molte linee aeree che passano vicino all'abitazione o sopra le abitazioni per esempio ora non ricordo se è esattamente lo stesso ma c'è una grossa linea elettrica che passa sopra il Trullo addirittura sopra l'abitazione e quindi a questo proposito io segnalo che proprio perché lo so anch'parte da da Corviale per adesso è un buon punto di valutare quanto il campo e quali sono le possibilità di spostamento della linea di valutare in tutta la periferia romana la situazione delle linee elettriche a questo proposito forse non tutti sanno che l'anno se il primo marzo del novantacinque la Regione Lazio seconda regione in Italia dopo il Veneto ha riconosciuto questo problema degli effetti a lungo termine dei campi elettromagnetici perché a breve termine riconosciuta anche dalla legislazione nazionale e ha votato una legge che implicava che nessuno doveva essere esposta più di duecento miliardesimi di testa un valore molto basso cinquecento volte inferiore all'attuale valore nazionale Latella fatto grossa battaglia e Dini il Governo ha bloccato la legge dicendo perché le leggi regionali per passare devono avere l'avvallo del governo dicendo che deve la Regione non non poteva a passare autonomamente un limite ambientale secondo me dicendo una grossa sciocchezza noi diciamo abbiamo controbattuto a vari livelli anche giuridici su questo aspetto comunque è un fatto che a parte la battaglia in corso e che la Regione Lazio ha ripresentato la stessa legge quindi verrà votata ma sicuramente la nostra valutazione Intini che vuole prendere il governo vuole rendere l'ENEL ai privati e quindi ogni volta mettere sopra diciamo dei costi ci sarà una battaglia non indifferente economica politica su questo problema però Antinori cittadini diciamo di Roma visto che la Regione Lazio ha già votato
Una legge che mette quello che mette in luce questo problema e secondo me a livello comunale sarebbe opportuno ricordare problema e per inciso tanto per informazione dico che è un secondo problema da tenere presente ed è quello dei i ripetitori dei telefonini
Anche lui c'è battaglia danni se fanno male non fanno male ci sono elementi che si stanno aggiungendo sui problemi agli lungo termine quell'opera mi ricordo sono tumori sistemi depressivi questioni depressione tendenza al suicidio e anche infatti card sono questi nella letteratura sono questi tre tipi di effetti sanitari che stanno venendo fuori bene c'è una legge regionale del Lazio dell'ottantanove articolo nove comma tre che dice che per gli impianti radiotelevisivi radiotelefoni sono radiotelevisivi per le civili abitazioni ci vuole sia la approvazione della USL e permettono al telefono che dell'esistenza vi faccio presente così per informazione visto che siamo al Comune che il consiglio comunale di Roma approvato una legge o un una delibera che va in completa contraddizione alla legge Pinto è illegittima perché approvato una delibera evidentemente ritengo che Olcese pista o cestista intelligente che invece di dire che quando fai un impianto o di ripetitori radiotelevisivi richiami della CEI redazione chiami sia l'Autosole previa ispezione dice schietto invece di c'è scritto o cioè invece che diciamo congiuntiva la questione diventata distruttiva quindi ci sono cinquanta in più che di radio telefono a Roma di cui sei sopra delle scuole quindi autorizzate addirittura dal Comune di Roma spesso i quali hanno solo l'autorizzazione della USL e solo tre anni a conoscenza hanno l'autorizzazione del dispersa che l'istituto superiore di prevenzione e sicurezza sul lavoro del ministero la sanità e quindi ha una visione diciamo più globale più ampia di quello che può avere una USL locale e questo secondo me vuol dire che illegittima la delibera del Comune che di e va contro la legge del Lazio e sono illegittime in questo momento tutte diciamo almeno quarantanove dell'installazione di radio telefoni che ci sono a Roma e quindi ha un altro problemino che io direi che conviene affrontare magari anche domani se ne può riparlare grazie
Effettivamente questo per le opere troverete che un problema a cui pensiamo poco probabile Terracciano ingegnere comunque siamo ne ne possiamo eventualmente riparlare in altra sede o anche domani mi pare che sia ora di chiudere anche perché non è finita nel senso che domani mattina alle dieci perché vuole continuare a occuparsi e a seguire quel quel questa discussione
Il proprio di programmi e progetti per Corviale vengono Rila letti da altre persone a questo tavolo come punto di partenza per più vasti programmi di intervento di riqualificazione di tutta la periferia grazie alla vostra partecipazione e a domani