Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Anche la mia voce
Che non è
Veramente buona quindi oggi vi sarò grato se non mi farebbe fare troppi sforzi vocali
Dunque mi sono stati consegnati molti
Molte richieste scopro quarantacinque
Che io sarò arresto distribuire e proporrei di discuterle tutte nella seduta pomeridiana comunque è una richiesta di un tentazione di una pratica da parte di Mura padrona Lucarelli poi apriamo
Da parte della Commissione automazione un altro
Poi da parte della terza commissione per un ricorso al TAR davvero bene poi da parte della seconda commissione
Poi da parte della commissione uditori
Ecco vedete voi da parte no no poi da parte belle con il consiglierei passo Gaetano ed altri si consiglierei sauditi ed altri
E di modifica
Proprio terroristi alle elezioni comunque la circolare sì ma comunque io resto lì falso distribuire tutti tutti quattro cinque quanti ne sono sei addirittura
Sei de
Li rinviamo tutte la discussione pomeridiani
D'accordo
Grazie allora
L'ordine del giorno speciale qui aspetto le vostre richieste di stralcio
Se ci sono naturalmente prego Consigliere
Espulsi
A pagina cinque grazie ma duecentosettantotto
Allora pagina cinque la pratica duecentosettantotto barra novantadue va bene voglia panchina Franco sei sei sei sei
Cinquanta
Pagina sessantasei
La parola la la pratica cinquantadue va benissimo cinquantaquattro e anche la cinquantaquattro
Un'altra già
Pagina centootto numero tre la pratica pagina cento sì numero tre Andreina sotto fraterno affetto
La pratica numero tre quella relativa dotto Stanzione no
Sì va bene
E niente d'accordo allora queste
E pagina centootto pratica numero tre va bene allora altre richieste di stralcio
Prego
Vi chiedo che siano stralciate la pratica numero dodici a pagina trentacinque
Sì allora l'altra pagina trentacinque
Va bene al trentacinque pratica numero dodici d'accordo la pratica numero quindici a pagina trentasei va bene anche la pratica quindi a pagina trentasei
La pratica sessantadue atalantina settantadue allora antenna settantadue
Un'antica sessantadue dottor degli affetti
Della pratica sessantatré nella medesima pagina va bene ma fuori
E pagina settantadue pagina settantadue pratiche settantadue stessa pagina sette due pratiche sei due sei tre
Va bene
Altre richieste
Allora se non ci sono altre richieste di stralcio oltre a questi capiamo segnalerei soltanto questione un errore materiale tenore materiali e a pagina centottantanove sì la pratica numero tredici
Sì
Indicato erroneamente il nome del magistrato che si chiama Raffaello Magi non fa il nome e allora parla ringrazio anche Bernard laterale collaborazione dell'attenzione faentino
Davvero evidente allora correggiamo A pagina centottantanove labbra negli altri il nome del dottor Raffaello Magi che invece Raffaello va bene allora allora con questi stralci approviamo l'ordine del giorno
Le comunicazioni della presidenza le diamo per letta ed è la prova incluso il prezzo al Giorno del Ricordo sul framework proprio prego prego
Cioè la soufflé procurati voglio sì
C'è una revoca del dottor doppia apertura della
Il lavoro più di Brescia pagina ottantotto ottantasei
Allora osservando che la fede
Il Rettore in commissione perché ha revocato indigesta che venga messa allora pretore della sezione lavoro cresce allora labrador due la pratica due Favino ottantasei Cornali nettamente in Commissione
Allora sempre nell'elenco speciale dell'organo specie va be'con questa ulteriore precisazione abbiamo approvato danno per le telecomunicazioni
E passiamo alle pratiche della terrazza
Ed è il primo dopo la parola al professor Crocioni sani
Professor Proto Pisani a pagina uno
Dell'ordine del giorno
Ordinario
Un altro suggerimento
Condotta distratto pendenza di un procedimento ex articolo due dottor Rosario Esposito Rettore della nel secondo grado di Napoli distanza lo sperimentò la Corte d'Appello residenza
Qualcosa concorso virtuale Service entrava Carpenter nell'ambito del costruita superare conflittuale si propone nella
L'attuazione tutto turco folto esposto alla corte dove presidente confusione Consigliere
Bene osservazioni obiezioni non ce ne sono allora e approvata
Adesso relatore è il contiene Castelli per la pratica guerre a lei la parola allora la due volte presidente di sezione presto della corte d'appello di Roma come fosse ricordato recentemente avevamo assegnato altre due posti ovviamente abbiamo tenuto conto CdA punteggi Grasso dati all'epoca anche in questo caso in particolare due colleghi tra i più anziani emergono suoi dottor Valente del dottor Giustiniani risotto Ragusa che il primo in graduatoria viene semplice posto in quanto dal parere della
Della concertistica risulta che figura a avendo la capacità nel presiedere però c'è una certa tendenza ritardata applicazione delle sentenze assieme la fase delle poltrone in quello che la collazione
Gli elementi che invece meritano per il dottor Valente dottor Giustiniani ci sono elementi estremamente positivi particolare dottor Valente emerge che lo stesso in Corte di Cassazione non solo mi ricordo mio padre deve funzionare ma preside anche di Baggio non solo ma può vantare anche una notevolissima produttività quando dottor Giustiniani lo stesso fa parte le sezioni unite civili
Tra le sentenze indicano un buon impegno tenendo conto tra l'altro il livello qualitativo delle sentenze noto destinarne provveduto a produrre copia di molte delle sue sentenze il pezzo sentenza di grande livello
I i due a colleghi sicuramente
Prevalgono su altri globale di colleghi che seguono tenendo conto della maggiore anzianità in particolare venivano sottolineati l'ottimo livello professionale dei dottori Nicastro Bucci e Pregliasco che provengono Az molto inferiore una parità di punteggi vengono a dico prevalere rispetto ai dottori Valente Giustiniani
Ha aggiunto ulteriori per ultimo periodo Giustiniani
Con grande correttezza provveduto di far pervenire una nota in cui fa presente che il figlio ha superato adesso il concorso per la villa l'esame di procuratore legale si è scritto all'albo degli avvocati di di Prodi procuratori legali di Roma
Questo però allo stato non credo comporti nessuna conseguenza perché quello scritto si porrà una problema di eventuale incompatibilità credo proprio del Cile Guatemala nel futuro far qualsiasi accertamento odierno e chiaramente inutile non avendo avendo appena cominciato esercitare il perché gli otto Giustiniani d'altro lato credo che il dottor Giustiniani brusco salire perché ha avuto la
La correttezza di segnalare immediatamente appena il figlio
Ha superato l'esame si è iscritto all'albo dei procuratori è stato proposto un anime ripropone sottolinea Valente e Giustiniano
Va bene la ringrazio obiezioni Izzo prego interventi
Parimenti al relatore
Mi pare che quando disegna fare una domanda ai trasferimenti occorre dire che se c'è o meno esoterico per indicare si esprime giusto
E allora se che questa situazione di incompatibilità sia pure capolista meramente formale sufficiente membra si manifesta in corso di di procedura come mai noi possiamo non valutarlo
Ci sono altre grazie ci sono altre interventi o alberi di Fregosi Castelli risponde
Un in maniera
Contesto anche non ce ne sono altre prego non è che un lavoro chiaro il problema è che sms appello scritto all'alto in quanto appena superato l'esame
Ovviamente un problema d'incompatibilità non si non si è ancora a posto non avendo come ancora cominciato concretamente villa di tiglio tutelata
Per cui
Non credo che noi possiamo a questo punto nemmeno fare nessuna riscontro rispetto al fatto di dire il figlio esercitano il civico esercita nel penale a quali sono i settori in cui esercita perché a Chiappini sventolare una nota della dottor Giustiniani
è pervenuta nelle more dopo che c'è stato tra la proposta la commissione per cui evidentemente il figlio aveva cominciato a lavorare concretamente la venti giorni
Su questo svolge un accertamento mi sembra mica francamente come minimo prematuro
Grazie grazie non ci sono altri interventi mettiamo in votazione oppure lo diamo
Va bene non so se
Così come
Va bene allora è approvato con l'astensione Rizzo si e siamo d'accordo e a approviamo con l'attenzione di grazie
Grazie
Grazie della collaborazione
Allora ai consigliere Russo a lei la parola la parola pagina undici grazie per la copertura del due di cinque positivo
Il pubblica libere consigliere della Corte d'appello di Milano le condizioni propone i procuratori Fontana Gianluigi Fontana e Roberto penso che sostanzialmente sono collocare posizioni favorevole imparzialità
Va bene a prego giocare richiede desideravo chiedere un chiarimento al relatore poiché non Between punteggi attribuiti ai colleghi Fontana un sosia svegli attitudini il merito domandavo se questo fosse il frutto di una di Miss omissioni trascrizione o se per caso si era ritenuto che il loro un punteggio
E anzianità fosse talmente da non poter determinare lo scavalcamento da chi li segue in graduatoria
Vi è una è un'omissione e una omissione quanto nel prospetta erano stati indicati i ponteggi quindi credo che sia uno dei strati di prescrizione di studenti d'altra parte è facile rilevare che inglese poi si è il il primo sarebbe stato Villari ovviamente il
Punto i
Silvia anzianità dell'in più cosa avrebbe può essere superato non avendo la evidenziando particolari le qualità comunque un'omissione d'atti d'accusa
Generalità rappresenta che forse preferibile completare questa pratica atteso che il dottor Gian Luigi Fontana e sostituto e non so dire esiliati addirittura
Altre o per le funzioni a morte probabilmente non mentre il dottore Villari essendo preture del lavoro a Napoli ha diritto al punteggio per le funzioni omologhe giudicanti quindi
Come e il collega Zuccarelli potrà rilevare e la differenza di un
Tutto porterebbe i due aspiranti che lui ha menzionato lo stesso livello e come il nodo prevarrebbe il primo Verre e posizione in graduatoria in azienda
Forse non possiamo accantonare negli riempiamo noi lo vediamo subito il punteggio non c'è problema voi voi Ponziana ecco accantonate nel frattempo seri cinque minuti in maniera che lei quando viene russo debba prendere Pacifico va bene allora accantoniamo un attimo un attimo e andiamo andiamo avanti saggia andiamo avanti la parola l'avvocato battaglia nella pratica quattro R a lei la parola
Erano stati messi a concorso due posti riconsiderato con la proposta del quindici gennaio novantasei già approvata dal dal plenum è stato nominato il dottor ma chiamasse
Era stato era sospesa la nomina del secondo per vedere con attenzione se per caso non ci fosse la possibilità che altre persone superassero il secondo invece pacifico
Che il CIPE vengono indicati che l'altro posto spetti al dottor Sciscione
Va bene non ci sono obiezioni allora approviamo nel senso indicato dal relatore grazie avvocato
Dunque la pratica al quartiere Cassola pratica cinque R Pagan hanno perseguimento vitale
Alla procura generale della Corte di Appello di coordinata dal prospetto si evince vitale regimi anzianità nessuna
Va bene
Obiezioni non ce ne sono allora approviamo nel senso da lei proposto Consigliere allora la parola al Consigliere Russo però sta ma venga donne pagina ventitré grazie presidente
Sostituto procuratore presso la Corte d'appello di Mila
Per quanto attiene alla copertura di due posti di sostituto procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Milano
E arriviamo la commissione attribuito i punteggi che sono riportati nel prospetto allegato propone all'unanimità ha vinto il torneo e film inizia che anche il più anziano degli aspiranti e a maggioranza la dottoressa Nunzia garantito
La dottoressa Nunzia Gatto partenza palestinesi avrà prego mantiene in realtà questa pratica come bimbi componenti del consiglio ricorderanno era stata già una volta rimessa
E al correlati a questo al plenum e poi è ritornato in Commissione perché venisse riesaminata
E la posizione del dottor Maisto per quanto riguarda questo concorso la commissione da maggioranza per quanto riguarda la dottoressa Nunzia Gatto essendosi registrata una posizione novembre convergente e proporre ripropone la dottoressa Nunzia Gatto e peraltro il dottor mai visto che come desidera dal la trattazione della pratica immediatamente successiva
Viene proposto perde il concorso successivamente dibattito
Io la ringrazio ci sono interventi prego
Ho capito allora in un cantiere mura Bohigas Maggie prego crea perverso per le battute dalla nera è un aggregato ricompreso Pernumia arriva al punto no no ma neppure anni stiamo invece nega di trasmettere il CIPE l'orario cercatori di pregare in silenzio
Però prego alla richiesta quindi sono di una esplicitazione se per caso l'avvento di una ripetizione contabile peggiore
Le ragioni della proposta a maggioranza per un concorrente rispetto all'unanimità parla
Quale sia ho ricordato che questa pratica era già era già avvenuta al plenum una prima volta e il dissenso espresso in Commissione dal collega Castelli riguardava la posizione del dottor Maisto
E perché si è attribuito in commissione bene punteggio inferiore al dottor Maisto sotto il profilo del merito
E le ragioni e che allora erano state iniziate e sono desideri nella e motivazione
Le orecchie abbia da
Come si leggeva nella prima motivazione sono che il dottor Maisto hanno riportato e una condanna disciplinare e per ragioni attinenti al laboriosità
Per queste ragioni era stato attribuito un punteggio superiore cioè inferiore al dottor quel testo e sì che era prevalsa la dottoressa Gatto nel concorso successivo si vedrà tutto questo diviene irrilevante perché il dottor mai visto resta comunque con il punteggio di nove già attribuito bene il più anziano degli aspiranti quindi al dottor Maisto viene conferito lo giri conferita la stessa funzione con in concorso
Di chiarimento che voleva il collega Mura
Buongiorno sul posto rispondo
Bene cena grazie consigliere Castelli
Voglio che il contratto sia necessario a questo punto vivi mettere i punteggi esplicito il motivi per cui dello stato accordo col problema della quella rinvio della dottoressa
Dato l'hanno già espresso la volta scorsa il problema non è relativamente alle capacità dottoressa gatto che sono in contestata ma rispetto a due questioni che plateau hanno una valenza generale che sono da un lato a urtato che normalmente per tutti la lei progressioni a in Corte d'Appello in Procura generale
Il tipo di criterio che è stato seguito è stato un criterio abbastanza analogo di a quello dei trasferimenti orizzontali in cui solo eccezionalmente ben compresi esami altri fattori ai fattori di
Meriti attitudini a con differenziazioni punteggio tanto è vero che credo che questo sia uno dei primi casi in cui illa al sia di uno scavalcamento di anzianità per motivi di questo tipo
Ad altro canto l'altro elemento che credo vada sottolineato come che quando c'è stata la discussione in Commissione era stato evidenziato come dalle statistiche del mille novecento che arrivati dal mille novecentonovantaquattro e che riguardano questo concorso risultava che il dottor mai visto a non avesse una particolare produttività la cosa abbastanza curiosa e questo tra l'altro lo si può verificare dalle statistiche del mille novecentonovantacinque è che in realtà alle statistiche elaborate diversamente e che sono derivati realtà dal problema
Dell'applicazione al sistema regge di un sistema tale per cui si possono arrivare a far le statistiche a arrivano in pratica darlo
Una definizione di la preda molto diversa perché se noi teniamo conto solo delle sentenze ma tener conto in pratica dei precedenti esauriti
Certo ormai sto avrebbe una produttività molto elevata
Su questo io credo che sia necessario aggiornare comunque i punteggi anche perché uno degli elementi positivi che a pungere sul ritorno in come
Non è stato di adeguare in modo direi più realistico i punteggi alla situazione reale e tra l'altro da quello che mi risulta ma posso sbagliarmi il dottor Maisto all'otto di punteggio di anzianità e non nove rispetto a questo concorso
Vista la produce sviluppo aver nove perché son trascorsi la prassi o dei sei mesi ma dovrebbe avere otto se ricordo bene
Non solo ma di vanno dati punteggi per rami vita attitudini anche perché non possiamo dire che è stato proposto per un successivo concorso e non valutarlo per questo in parte mi sembra inevitabile per questi motivi altri ora propongo che sulla invece sulla professionalità ad oltranza inizia ha nulla da dire anzi è uno dei migliori magistrati riconosco a e tenuto conto che la propose per entrambi mi astengo rispetto alla votazione sulla questa proposta
Grazie altri interventi
Allora consigliere Russo assai così cortese da replicare poi votiamo questa pratica
Mi sono accorto a seguito dei chiarimenti i letti e i richiesti dal collega Mura che in realtà la motivazione era stata e riportate in maniera incompleta perché diventa il primo la motivazione da me personalmente scritta riportava appunto il punto di cui al chiarimento del collega Mura ecco perché ringrazio il collega pure di aver votato notare e mi rammarico corner la segreteria è che non abbia esattamente riportato la votazione che peraltro era nel precedente ordine del giorno
La motivazione sul punto era
Ritenuto che al dottor Melis deve essere attribuito un punteggio inferiore rispetto alla dottoressa chiamato sia in relazione alla particolare idoneità a ricoprire il posto considerata la lunga e specifica esperienza requirente della seconda
Sia in relazione all'impegno dimostrato dal momento che il dottor Meister riportato nel mille novecentonovantadue condanna disciplinare per l'inosservanza del dovere diligenza e negli anni successivi presso le Procure di Milano stante quanto risulta dai dati statistici ha svolto complessivamente un lavoro inferiore rispetto alla media degli altri magistrati questa motivazione dava contezza di quello punteggio inferiore che altrimenti potrebbe apparire come di ha rilevato il collega Mura novembre
Congruamente motivata chiedo quindi che la motivazione sia integrava con questa che era il testo originario che per un omissione della segreteria non è stato inserito nella nel nel nella proposta all'ordine del giorno
No no
Va bene grazie allora la mettiamo in votazione
Per favore in votazioni con questa modifica presidente va bene allora la mettiamo in votazione se non ci sono con la la integrazione proposta dalle dal relatore russo se non ci sono obiezioni approviamo c'è la Enzo con l'attenzione ai Castelli d'accordo
è approvata con l'astensione ricade evitare e attenzione raccordo grazie
Allora la parola ancora il consigliere Russo
A panchina ventisette
Sì
E questo esattamente il concorso a cui ho fatto riferimento poco fa cioè in questo forse il dottor mai visto di cui abbiamo appena parlato viene proposto per lo stesso posto
E in quanto con lo stesso punteggio di chi è stato attribuito nel precedente concorso lui si trova in una posizione di anzianità favorevole rispetto agli altri e quindi che hanno sei punti
I anzianità e quindi cioè essere
Proposto
Grazie io voglio chiedere al relatore
All'esito abbiano appunto la pratica mille duecentonovantotto del novantacinque a carico del dottor mai visto quale contenuto abbia questa pratica
Alle style prego prego ai risultati che emergono al computer questa pratica a ad oggetto un rapporto a carico rapporto a carico del dottor Maisto per un procedimento penale per i reati di cui agli articoli quattrocentosedici bis trecentodiciannove trecentoventitré per sapere l'esito di questo
E consigliere russo
Presidente anch'io gli stessi dati del collega di di non noto del notizie più aggiornate sull'esito di questo procedimento
E procedimento abbastanza recente quindi ho motivo di ritenere che la prima Commissione presso il
Presso la quale pende il relativo fascicolo non sia neppure in grado di conoscere alcunché comunque a tal fine chi chiedo che torni in Commissione per fare questo accertamento allora chiama raccordo torna in Commissione va bene allora la pratica torna in Commissione grazie
Dunque
è approvata Proto Pisani per quanto riguarda sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello Napoli si propone nella tutto romano del finanziamento d'autorità
Ma soprattutto al massimo dei punteggi per errore materiale non sono stati invitati utile a parte i punteggi sono tre Ina abbiamo due mila uno quattro indica
Notte fatalmente vediamo
Niente possono
Seguirà assoluto diniego dello zucchero nel serbatoio fino ad oggi nessuna
Verso lo sottoposti allora
Professor Grosso D'Agostino vicepresidente
Il terzo marito in ordine di tempo un'anima vi ricordate infine andava nuova va bene modi protetti da produrre una censura al presidente al numerosa Tavarnelle mormorava il treno è una cosa che riguardava lo svolgimento dei lavori viene della seduta disciplinare quindi non stavamo raccontando barzellette comunque nella zona barbuto che non lo so ma anche io ho risposto con una battuta allora non ci sono interventi la proviamo
Va bene allora trovava grazie
Comunque poi professor Rossana parliamo un secondo allora
Allora assicurare Bologna a lei la parola
Affidata alla questione se molto facilitata seguito diverse che credevo che in realtà concorrente sembrava essere sostanzialmente quattro
Il cioè i dottori permetteranno De Robertis Turano proposte
Successivamente ci sono il dottor sardo e il dottor
Marantelli
Rispetto a questo la l'erogazione solo particolarmente favorevoli dottor pervertita
A una esperienza di presidente di sezione in altra sede moderna dal mille novecentottantanove a il dottor De Robertis sai il mio parere a eccellente del consiglio giudiziario e in particolare mette in luce l'una
Ottima che capacità e la cornetta
Il viene ha posposto il dottor sabato che ha avuto alcuni problemi avete posto il ritardo di sentenze per cui tra l'altro prendono alcuni procedimenti con segnalazioni per appunto questi ritardi nel porto del sentenza per Prato ha comportato una valutazione abbassa sotto il profilo del merito
Il dottor Marra Betula pendula può alla professionalità un'anzianità inferiore anche come punteggio al rispetto proprio per camuffare invece il dottor De Robertis e quella
Comunque non ha gli stessi a pur avendo voluta buon profilo attitudinale mala stesse laboriosità invece segnalata per il dottor Robert pertanto la proposta di nominare il dottor pertanto il dottor Perosa
Grazie interventi obiezioni
Allora e non c'è nulla
Approviamo nel senso opposto dal relatore Alfonso era entrato la parola
A pagina quarantuno
Niente si tratta del trasferimento collegata sul
In teoria
Pagato il
Al ventisei giugno anzianità tale
Grazie se non ci sono ah no
Gallina Giannino prego solo per
Adesso per chiedere chiarimenti al collega Frasson trattandosi di più non basta speso dalla funzionano spinge quindi se sia possibile certo nuove strutture messo fuori ruolo per si tratta di sospensione facoltativa come lecco dalla stessa proposta
Però mi chiedo se in questi casi sia possibile quote comunque conveniente per l'amministrazione dispone il trasferimento di un magistrato che comunque non potranno attende forse si sono già eternamente inizia Frente al collega Filippi lo ringrazio ma ridendo posti di potere ufficializzando per ufficializzare questa richiesta
Grazie russo
Giocare avevo chiesto di intervenire per rilevare la stessa non Maria tra l'altro non anche se qui dal testo della proposta non risulta in commissione avevo espresso e un parere contrario su questo punto io credo che a prescindere dal fatto se sia o no astrattamente possibile
Trasferire un magistrato sospeso dalle funzioni e dallo stipendio io penso che da un punto di vista formale certamente una anomalia che e non può che apparire stridente
E si riempie dei confronti fittizi di chiunque e legga il provvedimento e poiché può dunque pensare che il Consiglio superiore e trasferisce dei magistrati che non possono prestare servizio sospesi dalle funzioni e lo stipendio è pur vero che data la particolarità del sistema il magistrato sospeso facoltativamente conserva il suo posto bimbe ruolo ma questo diritto ad avere conservato il posto il ruolo io credo che noi di chi gli ha la veste sufficiente per poter richiedere e ottenere trasferimenti e tanto più che del i colleghi del tribunale di Bologna che vedono arrivasse un provvedimento del genere potrebbero foto vero ironizzare sul fatto che mandiamo magistrato allo stato nella impossibilità di svolge parziali quindi ho delle perplessità e su questo punto
Chiederei un dice produrre una rimeditazione su questo in ogni caso voterò contro
Un grazie Lucarelli prego degli interventi che mi hanno preceduto hanno già assorbito gran parte delle cose che intendevo dire
Desideravo solo chiedere al relativi che non risulta dal parametro dove sia attualmente in servizio si fa servire il dottor Franci sia perché non non non risulta qui nel parametro
Prego perché le battaglie
Io non non intervengo sugli argomenti che hanno trattato il colleghi perché somiglierebbe a riflettere cosa detta tanto bene
Io vorrei far presente che oggi voto legittimo che un magistrato di cassazione concorrano per un posto di giudice per il quale la legittimazione la legittimazione attuale basta seduti
Questo comporta due conseguenze è un magistrato che prende una retribuzione molto elevata
Son rispetto agli altri esercito delle funzioni ma troppo presto
In secondo luogo sempre vincitore
Perché non si aprono spazi per gli altri non mi pare che questa sia una regola che possiamo seguire indipendentemente da questo calcio e possiamo seguire perché magistrato che è arrivato a va dove ad essere magistrato di Cassazione deve svolgere più alte di quelle per le quali è sufficiente un uditore
Allora se non ci sono altri interventi darei la parola Brazzo presidente prendendo spunto dalle ultime osservazioni premeva avvocato Balzani
Non credo che se la magistratura associata e anche diciamo la magistratura istituzionale abbia tempio conquistato il principio secondo cui i magistrati conformemente costituzione si il miglior non solo preziosità disfunzioni
Non si tratta di Besozzi Gualdo più spazio si tratta di funzioni diverse
Inoltre nel quale funzione legittimità al funzioni di merito non credo che si possano modificare le funzioni di merito ormai funzioni modeste anche sotto certi aspetti sono più impegnative
Di altre funzioni
Che vengono svolte nell'ambito di una giurisdizione di USA quindi pensa di esibire un avvocato bazar Versilia oltre che influente
Da non condividessi per quanto riguarda il problema di fondo
Diceva diverse collega posso meno essere trasferito
Pur essendo provvisoriamente sospeso facoltativamente dalle funzioni
Il problema credo che debba non ho nessuna difficoltà ad approfondirlo ma mi pare che nel momento in cui collegati a un posto in ruolo conservi tutte le sue
Diciamo diritti aspettative interessi qui ineriscono questo status
Di di di occupante composto documentale quindi può fare anche tutte le sue istanze relative al PD essere trasferiti o o di essere trasferito di essere o di ottenere bocca altro diritto che inerisce direttamente al posto il ruolo che ho il problema è stato per così dire non formalizzato da una parte del PD sembrava l'housing vive in questa crisi e dall'altra parte perché ricordo che il collega allora
Il collega poteva mi pare sia sottoposto a un procedimento penale
Che rende soprattutto problematica la sua presenza in Libano e quindi il collega temendo la possibilità se non voleva il suo ritorno in ruolo come già predisporre la situazione sua personale e di ufficio in maniera tale da incontra gli eventuali situazioni di incompatibilità incorrere in situazioni comunque sarebbero imbarazzanti per ecco perché il collega si è determinato a chiedere trasferimento sin d'ora alla
A un posto di giudice Tribunale Roma del resto
Il credo che l'anzianità che che senta Costantino legga Franci Garcia tale che in ogni e qualsiasi momento non voglia andare ad occupare un posto di giudice su una intorno ci vorranno fare in qualsiasi momento quindi conseguendo ritenendo stati immunità tocca sia provvisoriamente discusso dalle funzioni sia sospeso dalle funzioni non credo che sia anche perché si tratta di una sospensione facoltativa che può essere revocata in ogni momento ritengo sia interesse anche dell'amministrazione di predisporre tutte le situazioni per poter evitare eventuali situazioni di incompatibilità o quantomeno un disagio personale allora esplicate su il
Grazie agli lei come dichiarazione di voto Bernacchi arrivato io continua a nutrire una notevole perplessità su questo su questa pratica perché
Se la pubblicazione di un posto o meglio la il concorso per il trasferimento avvocato ebbe ripetutamente servono a coprire determinati posti noi qua ci troviamo in presenza di un posto
Sul quale concorrono più persone che verranno escluse e che attualmente non può essere come quindi poiché il problema era quello di ricollocare in luoghi dopo la revoca della sospensione di diritto
La scelta effettuata dalla commissione a mio parere suscita qualche perplessità perché in questo concorso sostanzialmente non avrà alcune retto perché quel posto messo a concorso e messo a concorso sulla base di una serie di eliminazione di altri posti messo quindi a concorso perché si riteneva particolarmente urgente la copertura di quel momento qui di fatto viene assegnato ad una persona che in quel posto non andrà a ricoprire per un notevole per il roaming io quindi sulla pratica allo sbando
Esprimo voto contrario
Va bene ci sono altre dichiarazioni di voto
Allora cabina Claudio esprimo parere contrario perché la circostanza che il collega non sia posto fuori ruolo non per cui sono legittimati a chiedere ed ottenere tutto quello che possono ottenere magistrati vedi miglioramenti poi concorsuale o quant'altro funzioni sospesa l'esercizio dell'opzione
Grazie Matera dichiarazioni io esprimo parere contrario grandi motivi siano stati esplicitati dal collega
Grazie
Beh relatore a Walter meccanica al Senato Mentana no nonostante
Bene relazione ecco Fabio nei giardini prego altre dichiarazioni non ce ne sono cambia allora allora la mettiamo ai voti la proposta delle del relatore ieri d'accordo sulla proposta del relatore è pregato di alzare la mano chi è d'accordo sulla proposta del relatore al reato di alzare la mano
Cinque Cerci andasse in
Cinque sette andate
Sino a chi è contrario e prega chi è contrario è pregato di alzare la mano
Chi si astiene
Allora la pratica non è approvata esistendo sette i voti contrari sei favorevoli otto gli astenuti
E niente va bene grazie
Allora la parola
La parola al con al professor Proto Pisani alla rovina i cinquanta copertura uno degli esposti Tribunale di Napoli con lo standard si propone questo dottor Aliberti tra il primo della graduatoria residuale
Obiettivo dalla tabella non ce ne stavano e allora d'accordo è approvato consigliere Tiso Carelli a pagina cinquantacinque
Si propone per già alla Procura della Repubblica di Eriksson il dottor Paolo Micheli i risultati che il maggior punteggio rispetto ad altri ugualmente
Interventi obiezione non ce ne sono ancora proviamo all'avvocato Pazzaglia la pratica pagina cinquantanove prego
Pone come pretore di Foggia la dottoressa Burzi che anche per
L'esistenza di una
Situazione familiare va
Lo deve portare rosso Foggia a maggior punteggio
Le altre ripetere forma provoca
Grazie obiezioni ma visto che non abbiamo nessuno perché e poi non legittimati e quelli che il re Rofrano poi allora strada nessuno obiezioni non ce ne sono approviamo avverte l'otto ad avvicinarmi al Valli la risposta ad un sostituto procuratore delle Repubblica presso la Pretura di Napoli si propone Ruccello da primo dell'organismo dall'orgoglio residuo
Va bene approviamo in questo senso al consigliere Russo e ad un ricorso al TAR
Si propone di resistere in giudizio bensì un ricorso proposto dottor Ilio poppa proprio successivo di cui è relatore il collega Fracasso
Identico riguarda il dottor Calamo con il suo consenso lo tratterei sua assenza va bene allora se non ci sono obiezioni apriamo le prediche quindici e sedici
Oh volevo vena di imbarazzare volevo sapere che lei quella pratica
Era rimasta abbandonata non ricordo più niente A pagina undici e lei era erano A pagina undici mi dice una signora non gli hanno è in grado di
Si chiama va bene da corta con d'accordo raccordo allora
Andiamo avanti e dunque abbiamo relatore chiederà della pratica relativa io all'approvazione allora prego Marina sessantasei
Perché non credo
Viene proposta grazie una presidente è possibile siccome per la verità è una pratica importante interessava tornare non so se possibile un breve rinvio magari al pomeriggio Baudelaire la trionfalmente secondo le nostre norme di correttezza sicuramente allora lo rinviamo al pomeriggio grazie
Allora
Che ci abbiamo letto di pratiche scusate stiamo novantasei novantasette va bene
Allora appartenga novantasette relatore Castelli ancora no
Prego se non fosse possibile lo stesso discorso di prima possiamo fare troverete a questa circolare soltanto per poterle leggere
Stiamo parlando Presidente chiedo scusa sulle circolari issati discutendo sì meglio per le circolari chiederei per cortesia io
In una settimana leggo perché vorrei approfondire è è quello diceva padrona parlano rinvio ad oggi pomeriggio francamente mi sembrava troppo poco perché insomma c'è bisogno qua si tratta di innovazione di abbiamo profonde che vanno sicuramente militari
Sulla circolare sulle applicazioni extradistrettuali la mia era una domanda non era
Era una popolo interrogativo ricorriamo al plenum è una richiesta che io faccio per tutte e tre le circolari
Siamo tutti d'accordo vero padrone a maggior ragione apporti ore commenti presidente Oriani allora rilevato a leggere ma c'è una settimana negli anni va bene allora che domani pagina cioè copertura di un posto presidente di sezione della Corte d'appello di Napoli va bene almeno proviamo a sfoggiare nella il il tabulato
Risulta che il dottor Giorgio Scano non è legittimato il ritorna il periodo di quattro anni non garantisce la copertura per quattro anni una situazione spiacevole ma non c'è altra possibilità che non prendere in considerazione la sua domanda dopodiché i concorrenti vengono in ordine innanzitutto il dottor Raffaele Fiore indicato dal numero tredici però o il quale che vennero rubate viale deve essere consiglieri guidato al al numero sedici
L'articolo tredici vuole grande revocato due propulsori fango evocare addirittura epilogo a sorpresa mi pare gli abbia revocato ha ha revocato
Allora allora sezione avevo dato a questo punto resta il dubbio di Torino dottor Cozzolino che si propone perché al massimo dei ponteggi
Ed è una prima logorio dopo avvocato
Va bene allora siamo d'accordo allora è approvato per il dottor Cozzolino secondo però la la la la allora passiamo adesso la copertura Emery la domenica cento sei però relatore praticamente all'inizio
Offre
Ecco che no
Otto allora come dire Zuccarelli a lei la parola però io diceva segreteria dovrebbe metterlo all'inizio dopo ogni ma in maniera che io lo so il relatore prego Consigliere
Pagina centosei
Shore cicaleccio spiacevole a regione
Per la copertura di due posti di presidente di sezione presso la Corte di appello di Torino dossier come evidenziato negli allegati i parametri hanno presentato domanda più colleghi tra questi da segnalato di il dottor Giovanni ventenne intanto che risulta essere quanto all'anzianità penso è stato recentemente proposto dalla Commissione di rettifica quale con ieri il pretore dirigente di Torino di dati anche se la relativa proposta non è stata ancora approvata dal plenum la commissione ha ritenuto che la stessa presumibilmente lo sa
Ha quindi preso in considerazione la commissione Inés specie i profili professionali di riduttori Emanuele Nardi Piero
Franco gamba e Romano Pettenati che risultano riceve i primi due dieci punti di anzianità ed il terzo nove punti e mezzo
Così come risulta caldo profili professionali rappresentanti nella proposta ci si trova in presenza di ottimi magistrati
Ma in specie il dottor Gargani che da molti anni dirige la sezione lavoro del Tribunale
Di misurino con lusinghieri risultati il dottor ritiene che presidente della corte di assise di Torino sono apparsi alla commissione particolarmente apprezziamo
Sia dal punto di vista della laboriosità sia degli altri quattro inni specie al dottor garantita da segnalare tutti né in più occasioni il presidente del tribunale di Torino
Nel redigere annualmente una relazione
Sulla attività svolta dall'intero ufficio
A sovente Lograto il dottor gamba uguale quale presidente della sezione lavoro si è distinto bella specifica e particolari laboriosità
Egualmente e al diversi per dividendo tour Pettenati che nel barriere del novantuno viene fra l'altro indicato come magistrato salve eccezionali doti che ha sempre particolari mentre meritando sia quali presidente della quinta sezione penale del Tribunale di Torino sia quale presidente della prima Corte di Assise e della sezione misure di prevenzione
Tutto ciò considerato la Commissione all'unanimità ha ritenuto di dover attribuire al dottore ingannati Pettenati il massimo del punteggio sia per le attitudini deperimento nel me mentre per il dottore una vero siano spesso può essere egualmente attribuito il massimo di punti vedi nei cioè quattro punti si è ritenuto che egli non avesse uno spiccato profilo attitudinale come quello
E notturni gamba di declinante motivo per il quale delle abitazioni comparativa allo stesso sono stati attribuibile vecchi
Conclusione unanime della Commissione si propongono i dottori gamba ed è bene
La ringrazio contiene
E non ci sono interventi od obiezioni e approvato nel centro da Lelio fossero ancora lei la parola per la poiché la Corte d'appello dell'Aquila pagina centosei
Ancora lei la parola pagina centododici pagine
Cos'è l'appello svolge il capello dell'Aquila
Sì della copertura di un posto di consigliere alla Corte di appello dell'aquila simbolo
Comune il addurre Gennaro al quale possono essere attribuiti di punteggi così come da prospetto e che per il il maggior numero di punti di anzianità non è assolutamente irraggiungibili da altri concorrenti
Obiezione non ce ne sono ci dispiace ripetere un collega che ha parlato
Così
Ossia la volontà grazie allora abbiamo approvato
D'ora in poi quella Stellin giudice Tribunale Matera torna in Commissione perché ho avuto Moltrasio Saracino revoca va bene allora torna in Commissione ancora lega sta a Roma invece possiamo trasferire unicamente il dottor Scicchitano perché il dottor Gullotta la dottoressa De Girolamo revoca per cui la proposta è relativa solo al dottor Chiquita e per il resto Milone comizio terzo ha ripreso l'altra volta a coprire certamente allora obiezione non ce ne sono no approviamo in questo senso
Vado Isernia pagina centoventinove posto uno dei tre posti di sostituto procuratore delle Repubblica presso il Tribunale di Napoli si propone il dottor Cantone primo dell'ordine di preferenza dal tabulato residuale numero quindici va bene grazie è approvato a Frasso la parola vere pretore prodotta nella di Modena pagina centotrentatré sotto
Trasferimenti ritarda di Pasqua quindi come risulta fra parametro a ben dieci punti complessivi e non è superabile provenienti
Va bene è approvato non essendovi obiezioni ancora la parola al consigliere Frasson fatina centotrentasette il Presidente Fitto carte del trasferimento del collega pazzi Alberto che può far valere un punto it relativo al lavoro cornice
In quanto l'attività lavorativa gocce si svolge forniti al luogo di residenza della famiglia distante dall'azione di richiesta ottantuno dirlo noi abbiamo avuto già modo gli stabilimenti entro i cento chilometri viene attribuito il punteggio
Grazie consigliere obiezione non ce ne sono e allora è approvato nel senso da lei esposto Rondoni seria pagina centoquaranta nel favoloso titolo della procura circondariale insomma ora si propone al dottor Princiotta questo è il risultato numero sei del tabulato
E che intanto prevale sugli altri concorrenti in quanto al punto ottantotto Guizzi
Può essendo avete esercitato per un triennio le funzioni senza Giada impediva attribuito il punteggio aggiuntivo
Previsto contabilità familiare in quanto la madre si trova in uno stato grave dato in salute come ampiamente certificato dal struttura operativa l'oncologia
Grazie contiene padrona la parola passato Simeone R appunto c'era il la posizione della dottoressa canapa
Pressoché affatto una esplicita espresse istanza se il riconoscimento anche nel suo caso i compunto aggiuntivo per le condizioni di salute del familiare infatti e soltanto a quelle discorso prevale il dottor Princiotta e che hanno avuto questo punto in più
Allora ho sentito qual è il riferimento che è stato fatto in condizioni di salute del dottor Belli genitori del dottor Princiotta sui quali chiediamo dei chiarimenti che però sono già stati dati magari chiedevo però sapere se erano state valutate ovviamente si ma come mai non era stato riconosciuto anche la dottoressa Cafaro sulla base della documentazione medica eguale punteggio aggiuntivo nel Lacasella su di in considerazione del fatto che risulterebbe dalla documentazione ha fatto pervenire e notturni e se il padre che la madre sono anch'essi affetti Inca patologie comunque rilevanza
E che alla luce del paragrafo nove della circolare sui trasferimenti d'ufficio
Trattandosi di genitori ascendenti seppur non conviventi può avere rilievo in presenza di gravi alterazioni lo stato di salute che mi renda indispensabile la continuity l'assistente
C'è la comparazione tra queste due situazioni o comunque il problema di verificare siano rissa Cannavaro possa essere o meno riconosciuto un ponteggio che in quel caso divertente praticamente risolutivo perché avrebbe comunque un punto in più del proposto e quindi dovrebbe prevalere
Fermo restando che è quella che ha già detto il relatore non si discute sul riconoscimento del punteggio aggiuntivo perché se stesse ragioni al dottor Princiotta però c'era valutare se non ne abbia diritto anche la dottoressa Cava
Grazie Castelli questa è una vicenda su cui ci siamo trovati a parlarne alquanto in commissione però perché purtroppo a una serie di profili umani di esigenze da parte di entrambe le persone molto forte lilla motivo per cui nella vittoriosa campagna è stato riconosciuto il chiude cioè perché non risulta dalla documentazione prodotta società di questa assistenza continuativa ne risulta dalla la documentazione a anche se
Poi per Vieri informali so che è figlia unica che non ci sia nessun altro che possa assistere i genitori dato che lì i requisiti che vengono chiesti quello della continuativa assistenza e dalla documentazione risulta più che altro una patologia mi sembra riassuma del padre
E di uno stato di salute non una
Cedimento da parte la madre però dev'essere non vengono essere elementi sufficienti a il alla luce di quello che dice la circolare
Per questo il avevamo avevamo esaminato avevamo ritenuto di non poter concedere la il punto anche perché ma punteggi che rimandati persone salute sono punteggi come richiede la circolare abbastanza Pirelli eccezionali per cui seppure a malincuore anche perché qui entrambe le soluzioni su situazioni abbastanza pesante dal punto di vista personale per i due colleghi e tra l'altro la Liguria una sede in una sede molto richiesta sappiamo per cui non è facile arrivarci controllare il tipo di orientamento a prevalso
Unanimemente in commissione RAI sotto questo cielo e con
C'è però da un lato il punteggio e l'altro motivato a questo punto come si vede poi il dottor la Princiotta ci va soltanto per motivo prendilo precederà il concorso non non altro farlo se posso chiedere come erede non so come performer ulteriori mentre per il quadro completo
Lo stesso discorso dell'arrestato ma dovrebbe essere amata figlia unica il dottor Princiotta risulta correttiva silenziose familiare per verificare se ai genitori possano essere fornite ad altri
Il assist rispetto a questo la documentazione che ne abbiamo la seguente la tutto il dottor raro l'allora Princiotta una sorella
Ma che abita lì vicino anche però a deve essere operata o è stato operato adesso non ricordo la data perché anch'essa aula tumore
Pertanto c'è questo problema vigna assistenza che si è posto questo è quello che a me risulta dalla documentazione che Saturnia
Grazie lari
Chiarimento Egidio precedente
Leggo nel nel prospetto ai fini dell'attribuzione del punteggio che ha rotto Princiotta la lettera degli impegni particolari lo stato del magistrato è stato dato il punteggio di due punteggio identico è stato dato quasi tutti quegli altri che hanno presentato domanda
Dottor Princiotta a nelle sue istanze di trasferimento allegato una copiosa documentazione
Chiedendo l'attribuzione di un punteggio particolare sotto il profilo attitudinale e di merito e rilevando come in precedenti concorsi la Commissione avesse riconosciuto il punteggio di tre anche ad ad altri
Altri magistrati che avevano fatto domanda di trasferimento
Il caso Ceroni e nel caso di un'altra collega del tribunale come si chiama avvertirlo come no no no l'alta quel come
Torna Daniela torna sì esatto
Giornata guarda un attimo queste carte e ho visto che nel parere del Consiglio giudiziario
Gli elementi rientra prove sono due righe che lui tra i vari provvedimenti essendo il collega inserito nella sezione fallimentare e avendo avuto parte una lettera di tuoi elogio del presidente della sezione fallimentare nonché del presidente del tribunale di Palermo il quale nell'esprimere il parere sulla domanda di trasferimento esprimo grande lancio per l'attività di portata questo collega invece niente che egli ha partecipato anche a processi penali di rilievo
Essendo Corrado nella sentenza contro Vito Ciancimino attira dire così etica gli appalti del Comune di Palermo
Nonché estendono di numerose impegnative ordinanze aventi per oggetto il riesame dei provvedimenti restrittivi della libertà personale messo anche contro alcuni capi di Cosa Nostra relativamente all'omicidio dell'onorevole Lima questi sono atti
Che che emergono da parte del consiglio giudiziario
Quindi non abbiamo il quadro sociale di un collega che oltre certi distinto per eccezionale laboriosità ed o di particolari nell'ambiente la sezione fallimentare del Tribunale di Palermo per questo ricevendo alloggio è dal presidente della sezione fallimentare è dal presidente del tribunale che ha insegnato al Consiglio giudiziario per i particolari venga dimostrato nella anche trattazione di processi di mafia che come difensore di procedimenti particolari e anche segnato parecchie praticamente non ha fatto mai ebbene avveniristico pigliando sale anche per ragioni familiari suoi dovuti alla salute e la madre istituito nell'anno piccoli periodi quindi Costanzo un guado professionale di particolare rilievo
Viene lamentato dal collega e io lo pongo all'attenzione di tutti diciamo caso emblematico ma cosa deve fare un povero disgraziato scusando espressione quanto quella di riconoscimento di quello che ha fatto e poi a tutti gli ha dato lo stesso punteggio di due
E quindi io domando perché in questi casi particolari come si è fatto in passato non sia riconosciuto un punteggio aggiuntivo dicendo tu hai fatto più degli altri tre esempio di convergere dipende solo questo
Non aggiungo altro proprio per evitare che per dire che fare questo videogioco è stato attribuito carattere una determinata la prevalenza sulla base del punteggio di automatico posto ma sarebbe stato più evidente questo è un problema che abbiate la vicenda Princiotta io vi pongo perché mi rendo conto dei problemi alla terza commissione a dovere fare queste valutazioni sopravvivendo anche quando viene che che senso ha inserire questo punteggio divento sempre a tutti allo stesso momento qualunque vorresti facciamo tutti e due
Qualunque cosa che abbiamo fatto francamente io su questo formativo dubbioso
Chiederei una risposta
Grazie allora la risposta mi pare non ci sono altri intervenienti alle relatore il professor proprietà quanto poggia su tutto già duramente gestito
Dal considerata troppo ha risposto il presidente da stelle figlio aggiungo però no
Invece quanto rilevato dal dottor rivali
Il il problema il problema dei costi è stato esaminato sin dall'anno scorso non Commissione dall'anno scorso diventano sempre seguito il criterio considerare un dalle punteggio con riferimento al vento specialmente quando si tratta di fruitori i quali hanno semplicemente due anni di attività
Rispetto al quale diventa estremamente difficile poter smettere attuare fra l'uno il due il tre dopodiché alcune volte sottomesso tre ad entrambi del caso richiamato dal Baltico dollari normalmente si mette sempre due a tutti evitando questa differenziazione stante la difficoltà
Un così breve lasso il tempo di attività rispetto alle intenzioni per quanto concerne dovute a una scelta che si potrà condividere o non condividere vale la rinuncia all'esercizio di un potere discrezionale da parte della Commissione del certamente rende più trasparenti questi questi questi dice
Dopodiché ovviamente il del gruppo sottendere questa questo emendamento della Commissione fino ad oggi lo assente lo ha sempre seguito orbitare la Commissione ad esaminare questo tendone
Grazie allora io metterei in votazione questa pratica chi è a favore della relazione esposta dal professor Fabio Pisani è pregato di alzare la mano chi è a favore
Chi è contrario è pregato di alzare la mano
Dunque
Chi si astiene
Allora la pratica in oggetto è stata approvata con venti voti favorevoli e due contrari
Grazie allora la parola al consigliere Castelli terre proprio commissario aggiungo per la liquidazione degli usi civici per la Sardegna pagina centoquarantatré se c'è un concorso per diventare molto
Sono obbligato a dove c'è un solo richiedente legittimato che tra l'altra persona sicuramente idonee per cui ci propone il dottor Angioni al posto di commissario
Aggiunto bravi cioè il cilicio da fare
Va bene se non vi sono obiezioni approviamo e do la parola al Consigliere Russo
Prima si propone e la revoca di del del trasferimento che era stato deliberata dal consiglio il ventiquattro gennaio novantasei e della dottoressa mossa alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale e di Venezia in realtà era accaduto che la dottoressa mossa aveva revocato la domanda ed in data ventitré gennaio novantasei e tuttavia per un disguido perché credo protocollo materialmente questa revoca è stata e giunta in segreteria e qualche ora dopo che il plenum aveva già deliberato il suo trasferimento comunque siccome e la commissione ha acquisito la prova che il fax era stato spedito il giorno prima e opportuno
Revocare quella delibera
Grazie
Se non ci sono obiezioni approviamo
Allora a Castelli la parola alla dottoressa Triton su uno degli ultimi case di titoli fuori sacco che assumo viene inviato alla Procura presso la Pretura di Salerno vorrei precisare che la destinazione viene
Alla fine controllato che Salerno assodata anche a colleghi che mi sembra di no addirittura dopo di lei e la Procura Pretura di Salerno cioè ufficio che quell'ultimi concorsi era andato senza aspiranti legittimati
Da questo è derivata la destinazione d'autore stridula procuratore risale
Va bene anche come se non ci sono obiezioni approviamo e do la parola al professor Proto Pisani lo notavo luogo ritenuto Durban zero se Maria
Senta Marzella
Viene assegnato alla pretura circondariale di Modena con funzioni di sostituto
Va bene approviamo non essendoci obiezioni la parola contiene Frasso
Pagina centoquarantasette
Presidente grazie una destinazione visi nuovi collega Simoni che a furia di chi è stato riammesso in magistratura
Già ricopriva risposto sì sostituto procuratore generale presso la Corte di appello di Milano ha chiesto di ieri ritornare allo stesso posto per i quali cioè tutti i requisiti previsti dal concorso
Va bene allora approvato ancora lei la parola
Solo venti alimento che il ministero chiedeva sul trasferimento di Giacomo Foti a Catanzaro sul se si trattasse di un trasferimento ex articolo due o trasferimento per ragioni di servizio questa precisato che
Il motivi disse
Grazie allora approviamo non essendoci obiezioni e passiamo alle pratiche tabellari
A
Allora va bene allora anche il giusto
La ringrazio
Allora
Passiamo all'altro Alicata della rete le soluzioni centosei centosessanta del dottor Giacalone
Che chiedeva perché era stato indicato lui a sostituire il magistrato di sorveglianza di breve respiro
La pratica era abbastanza è chiamata in testa una serie di notte di chiarimenti al presidente contabile di Cagliari alla fine ci ha chiarito il dottor Marcello Giacalone era stato messo in sostituzione sarà sorveglianza ma senza ricorre all'altro pensare sorveglianza era quello di Sassari perimetrale sorveglianza competente quando diciassette Monti
Per il fatto che era l'unico al magistrato in servizio nell'intero periodo di supplenza questo elemento ci sembrava fosse chi ha chiarificatore esaurisse la questione
Va bene grazie
Allora è approvato progettano delle pratiche ma l'avvocato Pazzaglia mi aveva comunicato che alle undici doveva assentarsi
Le rimandiamo le pratiche di cui è relatore Pazzaglia
Salvo salvo
Salvo che noi vogliamo fare castelli come avrebbe
Pazzaglia non ha non ha non ha lasciato detto nulla a merito dalle undici o andare via per motivi personali infatti allora e veniva nel pomeriggio a Verona leviamo nel pomeriggio d'accordo grazie allora russo A pagina centosettantacinque per un uso non c'è
Centosessanta cinque
Entro settantacinque
Riguarda
Festeggia i settantacinque la parte dispositiva
Guardando il cartello della corte di appello ancora
No cioè no sessantasei
No no centosessantacinque uno sei cinque riguarda il TAR Lombardia però è il russo e con un totem Prato abbastanza
Quindi
Paga stipendi rosso
Venuta qui non è un problema era una richiesta una richiesta al ministro di Grazia e Giustizia impugnarla all'ordinanza del TAR Lombardia
Qui devo dire onestamente il mio nome è una ordinanza del TAR francamente sorprendente
Infatti un Walter una causa proposto da una intendo legittimato su una provvedimento ad altra nemica provvedimento definitivo perché era villa legga proposta tabellare la segnalazione Rita Petti tabelle dei presidenti dei vari Trichet al presidente la corte d'appello e su queste Lazzara sospeso per questo c'era una la richiesta di impugnare l'ordinanza
Va bene se non ci sono obiezioni approviamo
Anche quella successiva è la una questione di decreto con cui il dottor Nitto Palma che tutti sanno che a Roma quindi non ci sono problemi è stato applicato alla diverse certo antimafia di Reggio Calabria
Va bene
Allora anche qui approvato adesso diamo la parola Consigliere un'altra pagina centosessantasei presidente si tratta di un quesito circa la permanenza ultradecennale dei magistrati nelle sezioni dibattimentali
E mi quelle che si occupano di materia societaria la questione era stata già affrontata e risolta si risponde dove già si è risposto già va bene la ringrazio se non ci sono obiezioni approviamo è ancora lei la parola per la pratica arriva il dottore Ulivieri
Pagina centosei che non si tratta di alcuni adempimenti del presidente della corte di appello non aveva ancora effettuata cui civile si restituisce l'avverbio presidente degli adempimenti relativi
Va bene
Ancora lei credo la parola per la corte d'appello di Antonello se non sbaglio oppure della corte di appello di Ancona sono analiticamente prospettati venisse giù i civili sono stati fatti in Commissione in relazione all'eventuale inosservanza di quanto prescritto dalla circolare il tutto il riassunto nella parte del dispositivo pagina centosettantacinque
A cui però deve essere
Apportata una correzione
Sotto la lente rabbini laddove si dice di indicare il presidente dalla corte d'appello prendere i chiarimenti di cui alla lettera a nella parte motiva
Deve leggersi a debiti che non avesse dato ministro sempre una semplice se c'è alle lettere aennino lettere a EB dalla parte molti quindi non nelle io vedono non riuscendo nella propone dove sta la lettera b alla libera di fino arrivare il via libera ai coloni allora rendiamolo elementi di cui alle lettere a e nella parte motiva anziché alla sua lettera ho avvertito il allora allora c'è questa proposta chiamiamola di emendamento proposta dal relatore alla legge Darwin come voi Bologna di inserire l'invita a difendere la corte d'appello arrende ridere medico lettera e di aggiungere di nella parte motiva allora se non ci sono obiezioni l'approviamo con questa correzione va bene è approvata Zuccarelli la parola
A pagina centosettantasei c'è qualcuno
E
Lo farei come no Castelli a pagina centosettantasei come
Presidente della Commissione
Supplenza si è una supplenza
A questo punto c'è la solita questione ristretto le corti d'assise che bisogna restituirle in modo tale che ci sia la variazione tabellare in cui venga indicato il magistrato che ha rischiato di supplenza per questo c'è questa proposta di restituzione
Va bene allora non ci sono problemi e approviamo passiamo ai direttivi e do la parola alle consigliere Larizza
E
A Palermo si fa bene
Proposta pacificamente adottata all'unanimità dalla commissione incarichi direttivi relativa alla nomina del presidente della corte d'appello di missina in favore del dottor Lorenzo sembra ingenuità mi riporto alla relazione credo che non ci siano
Particolari problemi seri colleghi in materia di chiarimenti questo grado poi eventualmente
Aspetteremo il relatore della pratica personalmente penso che non dei problemi
La ringraziamo mura prego presidente io credo di dover riproporre una questione di metodo che ho già segnalato in precedenti occasioni
Purtroppo la commissione vide vide costretto a occuparsi di un gran numero di pratiche e e questo avviene nel convento di un'attività consiliare particolarmente impegnativa e perciò perché non fa parte della commissione anche le proposte unanimi apparentemente ovvie Techint è stato presente ai dibattiti
Possono non essere così oppure perché la conoscenza proprio pregressa dei dati fondamentali
D'altra parte la commissione non è comune agli altri componenti del Consiglio quindi io mi permetterei richiederebbe preferisco una volta che gli uffici neri non abbiano questo trattamento diciamo semplificato cash per un verso è vero accelera le attività consiliari ma per altro verso non consente la piena percezione di ciò che si sta operanti parte chi vi era commissione non fa parte quindi pregherei il presidente della Commissione di volersi far carico nei limiti naturalmente compatibili con la fisiologia della nostra attività
Collegiale di questa esigenza e quindi comunque per tutti gli uffici direttivi avere quel minimo di esposizione il verbale che consente
In modo più lineare di percepire i termini esatti del problema mattutina presidente è arrivato il relatore Ilaria fare io Wanda stavo soltanto sostituendo terra accelerato i lavori commenta
è stato ricordato personalmente no no
Il Misseri dirò più di questo di questa facoltà come presidente della commissione incarichi direttivi lavori seguiranno il loro iter mi permetto solo di segnalare che la motivazione di questa pratica e all'ordine del giorno reca già due settimane
Ho io infatti volevo dire due cose e colgo lo spunto primo per ringraziare il consigliere Matera il quale ha detto espressamente che avrebbe rinviato per ulteriori chiarimenti al relatore
Perché non è relatore originali e quindi lo faceva soltanto terre smaltire diciamo così la pratica che si era fermata ma proprio espressamente dicendo che gli ulteriori chiarimenti Serpotta viagra pelato
Poi e il consigliere Matera mi ha dato l'occasione per una considerazione che e di carattere generale mi permetto di rivolgere l'ordine del giorno viene distribuito prima perché venga studia
Altrimenti è del tutto inutile se noi pensiamo che bisogna leggerlo in ascoltarlo qui allora cambiamo metodo facciamo un'altra cosa chiudiamo il giorno primo muoviamo affatto io capisco che l'Assemblea è sovrana però c'è una ratio molte cose bisogna darle per lette e oneri di ciascuno di noi in senso tecnico di averle lette
Altrimenti vigilanti buste con quello che segue e non vigilanti buste con quello che si
Quindi certo ci possono essere le questioni particolarmente ha pure però
E depositato apposta cinque giorni prima per consentire a tutti di leggere egli studia
Comunque allora io pregherei le consigliere Larice così forte da fare la relazione per quanto riguarda la Barbie da uno R A pagina centosettantasette relativa alle al contenimento dubito selettivo superiore presidente della corte d'appello di Melfi alle la parola nonché
Ma presidente la la commissione giunta all'unanimità
Alla alla decisione di proporre all'ufficio direttivo in questione il dottor Lorenzo in terra quando attraverso un ampio dibattito e mesto destino figura presto professionale di assoluto rilievo nell'ambito di dei concorrenti presentarlo come questo particolare solo i risparmi inerente alle tue deleterio che il intanto riterranno attuato una profonda un'approfondita esperienza sia nel campo gigante che requirente manifestando anche notevoli capacità organizzativa esigenza anche nell'attuale funzione semidirettiva il presidente
Della sezione dagli atti privare di Catania sono stati anche effettuate delle audizioni contratti concorrenti tuttavia se non valutata positivamente dalla Commissione ed in particolare
Questa audizione si è risolta decisa dalla Commissione negativamente con riferimento al dottor milioni sotto accusa il quale per la mancanza di professionalità e il merito dirigenziali non ha manifestato dei particolari conoscenze pronte le problematiche dell'ordinamento giudiziario
Ho capacità prognostica su quello che devono essere le problematiche inerenti al delicato ufficio legale ipotesi sotto il Cornello invece anche costata obiezione dei capacità notevole dottori zero genere Angelo peraltro dagli atti sono stabilite localmente con fermata
D'altronde all'altro fra gli autori Cosentino anche se presenta o poco più pensionare ed è titolare di un incarico direttivo tuttavia il sì anche se si volesse appunto ritenemmo fare
Una situazione di parità alti costi della giuria del meticolosa a distanza di oltre tre anni e la rottura di anzianità
Il
Dottor tubo
Egli ha sempre svolto funzioni requirenti a parte pregiudiziali le funzioni di Platone
E quindi le sue doti archiviare anche vuole non possono prevalere su quello dottori tema prescinde dall'anzianità tutte facendo tutto un musical circa quattro anni di distanza prodotti di autorizzare l'arma a svolto anche cellule funzione funzioni giudicanti in maniera prevalente rispetto al dottor Ugo per queste ragioni dovuto da parte della commissione che non vi fossero elementi sono per potere dubitare del fatto che Tory Serra sia il miglior candidato diverso all'esigenza del posto da ricoprire
La ringrazio consigliere interventi
Non ci sono interventi né obiezioni e pertanto approviamo la relazione del consigliere lari
Adesso la parola trova al professor è andata per quanto riguarda il conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore generale presso la Corte d'appello di Firenze
Presidente ma osservato prendere preliminarmente
Che
Gli aspiranti chiesi collaboro nella fascia quinquennale di anzianità
Sono in relazione a questa pratica numerosi e sono tutti i magistrati di notevole valore e di elevata professionalità tra questi dottor ventoso che però è già stato detto pregiudicato per l'altro incarico il dottor Luigi data che da una parte la Commissione era stato proposto tutto in ufficio direttivo superiore al Lecce ma che purtroppo pervenuto nel frattempo meno cioè è deceduto
La commissione ha ritenuto alla unanimità di effettuare Guldur avvicinato confronto comparativo vago gli aspiranti che già in atto rivestono un ufficio direttivo superiori e cioè il do di dottori Cherubini delitto Pintus
In particolare cominciando dalla valutazione del profilo professionale il dottor Cherubini in atto presidente della Corte di Appello di Trento che la commissione alla unanimità propone si muove tale valutazione contenuta nel parere reso dal Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Trento il recente
Parere nel quale si pone in rilievo da un lato la esemplarità della progressione in carriera di questo magistrato che classificatosi al quattordicesimo posto al concorso per uditore giudiziario ha confermato nel corso della in terra carriera le brillanti doti già inizialmente emerse ricevendo apprezzamenti sempre lusinghieri e giudizi altamente positivo
Risultando altresì vincitore del concorso per la nomina a magistrato di Cassazione e meritando questo è un punto che ritengo merita di essere sottolineato il prestigioso incarico di consigliere giuridico presso il il servizio giuridico della Commissione europea di Brussel dall'altro sempre del parere citato si mette in evidenza la completezza della medesima progressioni in carriera
Che ha visto il dottore che Rubini impegnato e questo è un altro punto che va sottolineato in tutti i settori dell'attività giudiziaria
Egli ha infatti svolto funzioni requirenti e giudicanti di merito e di legittimità nonché come prima si diceva ha svolto attività giuridica di consigliere della Commissione europea
è attività di consulenza organizzativa dei paesi esterni
Per completare la ricostruzione del profilo professionale torte Rubini vanno ancora segnalata
I giudizi elogiativi che gli sono stati tributati in termini di apprezzamento inusuale dal direttore generale dell'Ufficio legislativo della Commissione europea che ha parlato e questo è un punto che va sottolineato di eccellenza della collaborazione fornita
E i giudizi espressi dal presidente della terza sezione ci ridono sopra la corte che ha qualificato altissimo il livello del lavoro svolto dentro magistrato
Sulla base di queste premesse la commissione ritiene che il dottor Cherubini possa essere all'unanimità definito magistrato che nell'arco della carriera affinato il resto completo il proprio bagaglio di cognizioni giuridiche sia civili sia penali sia amministrativo
è
Essendosi distinto anche per le capacità organizzative dimostrate nell'esercizio delle funzioni direttive superiori di presidente della corte di appello Trento
Per tutte queste ragioni
La commissione ha ritenuto di proporre il dottor gruppi anche se la valutazione estremamente positivo del dottore conto dello Benetton ha impedito all'attentato il rischio di prendere atto delle qualità professionale
Dell'altro concorrente che segue in fascia cioè del dottore per il diritto che in atto svolto le funzioni di procuratore generale presso la Corte di appello di Messina
Nonostante la il procuratore
Delitto svolga funzioni
In atto omogenea quelle potrà prego prego tuttavia la commissione ha ritenuto di dovere preferirei dottor Cherubini per le ragioni che sto per esporlo
La circolare di gente com'è noto non attribuisce allo svolgimento di funzioni analoghe
Ho identiche a quelli del posto da ricoprire
Rilevanza veramente decisiva ai fine del giudizio
Comparativo e ad avviso dalla commissione questo vale in modo particolare quando si tratta di scegliere magistrati che tempo non ricoprire posti direttivi superiore e in particolare con riferimento anche alla scelta di un magistrato che teneva ricoprire il posto di procuratore generale per le ben note a differenza che nell'attuale ordinamento caratterizzano l'attività di un procuratore generale rispetto all'attività più stata mai più spiccatamente requirente che caratterizza le funzioni di un procuratore della Repubblica presso
Ai fini come noto sempre a mentre la circolare ai fine della valutazione delle attitudini sotto il profilo specifico della capacità la circolare vincente assuma criterio valutativo assorbente il profilo o professionale complessivo del candidato a delineare il quale concordo sia il pregresso esercizio
Di funzione analoga sia il pregresso esercizio di funzioni giudiziaria di natura
Diverso
Proprio in questa prospettiva ispirata al principio delle attitudini polivalenti il dottor Piero Pini a giudizio unanime della Commissione
Prevale rispetto al dottor Belli
Il profilo professionale del dottor Cherubini appare infatti sempre secondo il parere unanime della Commissione più ricco e Mario avendo il dottore Cherubini svolto come dicevamo prima
Nel corso della sua carriera funzioni non sono giudicanti ma anche requirenti sia pure all'inizio la sua carriera funzioni di legittimità ed avendo attrezzi maturato significative esperienze internazionali che conferisce a questo magistrale caratteristiche di particolare
E le partenze
Questo giudizio di prevalenza
A favore del dottor Cherubini
E ulteriormente supportato sempre più visionaria della commissione dal ricorso al criterio sia pure residuale dell'anzianità
Il dottor Piero Bini precede infatti gli otto metri il dottor delitto nella graduatoria dappertutto in questo ha ragione la Commissione ha come veniva ritiene di proporre il dottor Piero Pizzi
La ringrazio si è prenotato il consigliere mura prego
Ho visto allora chiedo fu allora chiedo scusa era allora il consigliere Viviani prego Consigliere
No
Mura lei non non ha chiesto la parola perché era più
Ecco io ho visto qui ecco perdonare Mercatone primo commestibili allora sì iscrivi comunque divisi allora Bignami prego Consigliere
Mario quasi mai la parola per questioni di carriera
Perché Visentin competente ora qui non è il calcio ma per esempio
Quando ci sono tutti quei numeri per cui uno sopravanza l'altro di mezzo punto e si tratta di carriere già dunque io bene ma la verità e compongo quindi preferisco stare zitto
In questo caso io intervengo no perché mi riguardi molto questo grado specialmente dopo la in Grecia la relazione del professor Fiandaca non è che mi interessi molto questo caso
Ma quello che mi interessa che un po'per volta io sono venuto appare il convincimento che non segue dei criteri stanco non voglio dire dei principi non dei criteri stabiliti mi pare se sbaglio mi direte ho sbagliato mi pare che ora si segua un criterio ora e allora queste orrende un po'misteriosa la cosa e per i misteri
C'era soltanto la pezzi combattano soltanto con l'avvento siccome io non sono un uomo di fede
Che si atto certamente quando un altro
Quindi è la specie ho visto San Felice Caccamo negli altri casi nei quali sono stato in Cile già perché volevo un po'per volta convince almeno mi sono confuso
Ho visto che in questo caso le attitudini valgono poco perché noi abbiamo dunque candidate
Addirittura una nuova proposta all'unanimità quindi figura ma dunque in cantina uso e ha esercitato le funzioni inquirenti e requirenti solo nei primissimi in momenti della gara faccia giudicante
L'altro che invece trentanove anni l'ho detto io nella relazione del professor Fiandaca sembra le stesse funzioni allora indipendentemente da questo è un caso che proprio da me indipendentemente da questo caso io vorrei sapere quanto vengono questi Cerritelli a tutti attitudinali perché perché e voi da una grandissima maggioranza sia sicuramente contrari alla separazione delle carriere
Ma anche quelli che non sono contrari alla separazione delle carriere sottolineo almeno negli ultimi tempi ho visto anche alcune pubblicazioni sottolineano che insomma e necessaria a un certo punto fare un esame di attitudini quando si passa dalla requirente alla giudicante o il contrario
E allora dico io questo ritenga tutti tutti Dinale vale e si avvale mi pare che in questo caso sia stato
Se al dimenticato qua dimenticata
Io dico ma di nulla per questo caso ma in altri casi si alquanto diversamente e allora vorrei sapere qual è il crimine se queste attitudini perché anche per il nuovo la stessa questione per il luogo
Io ho sentito non qui in altri casi dire hanno un magistrato resta sempre lo stesso posto per carità io che campeggi bene che essa quasi tredici ha messo però poi caricati su YouTube
Marco non volete mandare quello richiami conosce uomini cose esattamente i segreti già allora era girava intorno io non faccio una questione di Cuesta case perché non mi interessa non conosco nessuno saldamente e ma quello che poiché mi fido della commissione liquido dell'ottima relazione del professor Fiandaca ma vivo si intende o non si deve credere di fissare dei criteri pochissimo benestante
Questo fatto di avere sempre esercitato le funzioni di giudici oppure funzioni di pubblico ministero carnevalesco non deve valere organo cambiare a seconda del buttate al vento perché allora la fine auto che fatte di pensare cento non in questo caso ma gran parte di pensare UE ma allora questi criteri costituiscono costituiscono il diaframma per nascondere l'arbitrio novecento paghiamo vengano
Il mio intervento quindi non è né a favore dell'una né a favore dell'altra anche se così come ho letto la relazione io voterò per mi pare si chiami Pellizza da Volpedo quello degli inglesi
C'è una proposta
Non c'erano anche no io voterò contro questa guerra come vuole
Io opposto solleva questioni generali della parola io vorrei dire al nostro illustre epocale vicepresidente grati il quale dialisi parlava dell'ordine del giorno
Io certamente non si rende conto dell'amore
Io sono un debbo Leonforte ma io versano debole mi trovo di fronte a un ordine del giorno di oltre cento pagine entrano ed escono ebbe pretende lo conosco abbastanza pretende un potrà le nuove venghino ecco voglio dire presunzione aiuti siete d'aiuto Benigno letto neppure ma non va per ordine Gilante però no non ho parlato solo di Honen file qui onere oltre che al termine
Senza considerare che forse il giorno in cui non era opportuno
Ricordarlo era proprio questo
Ma i l'ordine del giorno è giovedi io l'ho ricevuto stamattina
Allora io dico vediamo di fissare delle date in modo che ci si può Santander ma avranno ricevuto l'ordine del giorno aggiunto consiglio no zone quello dice a me no io questo non sono responsabile però qualche dubbio ma è un ordine del giorno non voglio creare no no formosa è così voglio dire se dell'aggiunto do è la Giunta ma io l'ho ricevuto qualche giovedì appunto aggiunto va be io già avvenuto stamattina è lo anche neutralità Bernardino la bontà alla queste mie osservazioni non riguardano tanto il caso specifico quando le impressioni via io inesperto ho regalata da diversità
La ringrazio consigliere murata parola
Presidente io in primo luogo ritengo di dover concordare su con le avesse del relatore stiam Vacca laddove a ravvisato
Presente concorso l'esistenza di uno toccanti un lotto di candidati invero regge ed è una circostanza che da un lato garantisce che la procura generale Toscana sia parla certamente di un ottimo dirigente questo non poche comportarmi anche per la mia provenienza
Mentre per altro verso determina come sempre in casi di questo tipo la esigenza di comparazione il sei completamente difficoltoso soprattutto perché riferite a professionalità in primissimo
Ora
Sul piano generale l'occasione voi per la presentazione articolo quarantacinque
Rafforza questa considerazione
Io devo rammentare che la commissione degli uffici direttivi a incarico una pratica concernente la rielaborazione dei criteri di valutazione attitudinale fissati dalla circolare vigente
Ebbene la mancata trattazione di quella pratica che mi par di ricordare dal febbraio del novantacinque fu presentata da me e dai colleghi Carelli è patrono in plenum con procedura d'urgenza e venne rimessa la commissione ha ricevuto una trattazione nient'altro che occasionale se non sono male informato è stata affrontata è solo parzialmente in un'unica occasione in Commissione e poi vi è rimasta
Nonostante
Proprio la mancata rivisitazione di quei criteri dei rapporti tra i vari criteri da un lato quelli che dicono che si devono valorizzare le attitudini dall'altro quello opposto è pari l'ordinato che dice tutto il contrario
Anche sta determinando il permanere di una disciplina inadeguata
E in concreto questa disciplina inadeguata io credo si Possa constatare che sfocia in indirizzi che se analizzati rispetto alle varie voci le circolari si possono definire oscillanti della commissione
Uffici direttivi nella scelta dei dirigenti degli uffici e fatalmente nella scelta che il plenum poi partiti grazie
Ora per la procura generale di cui discutiamo risulta proposto dalla Commissione discostandosi da quello che consueto criteri di mandati valorizzazione del attitudini specifiche cosiddetta da nel nostro gergo un candidato che si caratterizza precipuamente come magistrato giudica
Pura fronte di vari concorrenti muniti di specificità attitudinale particolare proprio nel settore requirente qual è quello di cui ci occupiamo diversi nei quali è già in atto rivestono pronti le funzioni di procuratore generale in sostanza le risulta nel caso specifico la preferenza da parte della commissione portata al criterio che privilegia varietà di funzioni a fronte di casi precedenti nei quali impegni Vivarini specificità attribuiva e stand in alcuni casi ritenuto decise
E quindi la precede la preferenza diciamo per uno dei criteri di circolare a fronte di altro criterio di circolare che pure esiste e che deve ritenersi quantomeno pariordinata o se è vero quello che mi sembra fosse un punto su cui molti di voi concordavano una volta ma qualcuno nemmeno su questo concordano
Non c'è una gerarchia tra i criteri derivante dall'ordine di esposizione nella circolare ma c'è una pensi alle parità induce a doverli cercare una sistemazione complessivamente e peraltro io ritengo mio dovere in questa sede e ancora una volta credo sia proprio l'affezione per il distretto in cui tutte le funzioni giudiziari io ho svolto sono state espletate sia in campo requirente sei capo giudicante il candidato prescelto il dottor Piero Bini
è un magistrato che io ritengo doveroso dire dopo queste osservazioni di fondo e magistrato che a pieno titolo può qualificarsi e Greggio
Eccellente contabile col relatore e meritevole di tutti gli apprezzamenti elogiativi che ci sono state in tribuna e nella sua carriera e nelle parole del relatore
Che si fa portavoce della Commissione per questa ragione una fronte di quelle obiezioni di metodo sull'indirizzo diciamo per i lavori mi di selezione dei dirigenti degli uffici che io ho mosso in partenza io ritengo di dover esprimere un voto contrario proprio in ragione della qualità eccellente che ritengo doveroso riconoscere al presidente chiaramente preannunzio conseguente avesse il voto che logicamente discende dalle considerazioni svolte cioè una positiva di astensione
La ringrazio contiene a Lavarone consigliere franchi
Grazie presidente
Ringrazio collega Mura per questa queste espressioni per questo riconoscimento alla proposto consigliere Cherubini
E spero in un brevissimo intervento di dare una risposta allora giustissimo rilievo consigliere onorevoli Viviani si domanda ma insomma stock ripete una volta sembra ci siano molto sembra che
Io spero di dimostrati Viviani elettrica croce perché è giusto che egli non sia il solo anche Muraro
Allora io devo cominciare col dire intanto che approvo pienamente la relazione la proposta
Morchio ha votato e la relazione del professor Fiandaca
Siamo ad alti livelli di magistrati e stiamo parlando di grandi magistrati Lodi un grande magistrato di grandi magistrati
Cherubini si ripresenta nel ventaglio dei grandi posti direttivi primo a Milano
Primo a Firenze secondo a Venezia ma secondo per pochi mesi di distanza da quello che fu preferito a Venezia
E pensando
Cherubini avveniva le funzioni non omologa i venti a quell'età ricopriva Venezia perché a Venezia
Terra a concorso il posto di Presidente di Corte e Cherubini eh presidente di Corte a Trento
Il Consiglio preferì e vi dico la verità io che ero il relatore nelle convinzioni preferiti il presidente il Tribunale del cervellone perché è senza dubbio grande magistrato
Col quale era difficile competere per quella moglie di produzione scientifica che invece non aveva però fu ferito credibilità
E Cherubini si è trovato di fronte alla
A due posti diretti quali era primo in graduatoria Firenze e Milano
Ora si trova coperto Milano a parte che non abbiamo ancora concluso e rimane Firenze
Ma questo è importante ricordarlo questo è un magistrato Nicola vanta solo in una posizione di privilegio meritata non solo dell'anzianità per un posto direttivo per una plurale volante
Qual è il criterio della specificità attitudinale è il criterio di cui parla nostra circolare
Del mese di luglio del novantaquattro quella che ha capovolto i tre fondamentali scritte
Anzianità atti merito attitudini re prima la specificità attitudinale il merito e il criterio residuale dell'anzianità ma il Consiglio non solo la commissione direttivi ma consiglio agganciati consolidando questa continuando ad affermare questa giurisprudenza per cui lo svolgimento di funzioni
Specifiche a sicuramente previdenza per i posti direttivi ma non tanto per i posti direttivi superiori dove il criterio fatalmente si affievolisce perché il procuratore generale lo svolge l'attività che svolge un procuratore della è un Presidente di Corte oggetto la la evitate svolte un Presidente di tribunale che deve essere a conoscenza di tutto eccetera
Tanto vero che io vi cito due casi ne potrei citare diversi ma in questo preciso momento non me ne vengono in mente
Però quelli clamorosi approvati all'unanimità dal consiglio che sono la presenza di Santiapichi alla procura generale di Perugia
Santiapichi che proviene dalla giudicante dato e fa fare il procuratore generale canta cambi un grandissimo magistrato
Un altro di quelli che io rimasi sbalordito le sue cinque pagine di titoli di opere scientifiche
Cantagalli diede dalla procura generale di Venezia empatico prive posto di Presidente di Corte a Venezia
E ci si trova magnificamente quindi il criterio stabile
Al quale non si deve rinunciare mai e quando si parla degli uffici direttivi
E ci si trova di fronte ad un criterio logicamente atti allo stesso criterio logicamente affievolito quando si parla di per delle funzione del dei posti direttivi superiore quindi
Perché Cherubini
Viene indicato per Firenze
Ne parliamo alla fine come criterio desiderare demandiamo dell'anzianità ma questo è un magistrato del ventaglio ce la
Un periodo lontano della sua carriera mai esercitato anche le funzioni requirenti
Ma poi io ho visto valorizzare per altri magistrati le grandi esperienze maturate gli organismi internazionali all'estero questo
Magistrati adesso il manto nevoso la procedura che insomma proprio Guido perché succedesse ora a alla preparazione dei codici quindi mi pare
Che l'affresco e il medaglione di tempi
Coni criterio residuale dell'anzianità prevalga sull'ottimo magistrato
Che ebbe il merito ma per questi motivi ieri e e sicuramente se domani delitto che ha una funzione specifica requirente si trovasse di fronte è in graduatoria privilegiata per un posto direttivo di preside vedi Conte l'affievolimento del criterio degli attitudine a quel livello varrebbe anche per lunghi quindi io dò atto che merito è un magistrato in primo ordine e che troverà la sua collocazione ma ora dopo la delusi e l'ha già trovata per la verità grazie mi grazie aveva già trovato dopo che dopo che la delusione sì Corriere dopo la delusione di Venezia che credevo funzioni venti che rispettasse dopo la copertura di Mila no non io mi auguro che possano trovare nel plenum quella tanti voti che incoraggiano un magistrato ma a bene operare come quando l'investitura elettorale sta premiando grandi capacità Beppe Grillo ho esordito ringraziando cura che questo riconoscimento al valore di questo magistrato ha voluto dare quindi io confermo il mio voto
Io approvo la relazione la ringrazio allora se non ci sono altri interventi do la parola per la replica a professor Fiandaca
Sì Presidente che qualche collega avrebbe potuto muovere
Qualche osservazione critica rispetto all'impianto argomentativo della motivazione della proposta era forse dovere colleghi lucide come il consigliere negli anni il collega Mura che da tempo e un attento analista di avere in luce di apertura degli stand che va alla caccia cioè dove presunte o reali contraddizioni oscillazione di orientamento della commissione uffici diretti
Sappiamo tutti che nella Commissione uffici direttivi stiamo strappate compiendo nel biennio
Di attività
Attraversato le continua ad attraversare un un processo di lento ma può udì lenta maturazione nella elaborazione dei criteri interpretativi della circolare vigente per le ragioni bene no
Per cui l'impressione che talvolta si può ricevere di contributi contraddittorietà o di eccessive oscillazioni di orientamento forse un po'ingenerosa perché non tiene conto appunto di questo processo diventa maturazione
Ho come sappiamo la circolare lo ha ripetuto muro poc'anzi non fissa un criterio gerarchico tra i rispettivi parametri potremmo dire sinteticamente della polivalenza articolo Iran verrebbe progresso esercizio di funzioni
Di diversa natura o della stesi sui stavo attitudinale cioè del pregresso esercizio di funzioni di densità o analoga natura rispetto a quello del posto da ricoprire
è un punto oggetto ancora di discussione la commissione dal canto suo mentre in alcuni casi alzato prevalenza al criterio della specificità attitudinale
In altri invece ad alto prevalenza al criterio opposto
Credo però che salvo qualche caso di applicazione discutibile credo che però che nella maggior parte dei casi
Rispetto ai quali si può ravvisare ora la visione ad un orientamento ora vi sono all'altro soltanto apparentemente a mio avviso si tratta di oscillazioni non giustifica
La Commissione a mio avviso ha dato la prevalenza ora all'uno ora l'altro criterio normati libitum all'arbitrio
Ma assumendo a superiore criterio guida o a superiori criteri guida dà un quadro sempre le esigenze concrete del posto Davico e tra l'altro lo specifico tipo di comparazione tra tra i concreti candidati dei diversi concorsi
Che costituiscono un caso assai nel senso che il tipo nella dialettica della comparazione non può che essere diverso da Caso nasce ora
Ad avviso per la commissione
In un caso come quello dinnanzi al quale ci troveremo di fronte il criterio tutela poco polivalenza attribuiva
Può
A assume un ruolo prevalente senza particolari obiezione
Appunto per lei caratteristiche del posto da per coprire trattandosi di un posto di procuratore generale per la corte di appello come ha opportunamente ricorda
Poc'anzi il consigliere Franchi anche in altre occasioni il posto di Procuratore generale della Corte d'appello è stato conferito a magistrati che da questo punto di vista è emblematico il caso del dottor Santiapichi
Che
Nella che nell'ambito loro carriera avevano svolto funzioni poco polivalenti con una prevalenza di funzioni giudicante
Per tutte queste ragioni io insisto per l'accoglimento per la proposta
Grazie
Sto cercando di far venire i colleghi ma
Perché non si voleva mettere in votazione ma non ci siamo
Palese nei manuali
Prego
Abbiamo detto al pomeriggio però forse forse vediamo se meglio domani per una cosa che poi dei poveri e degli altri ho non citiamo come numero legale
Siamo
Se manca uno
Regolare arrivando Franchini prego se vuole votare poi sicuramente non siamo sotto allora come numero legale c'è allora poniamo in votazione la proposta delle relatore professor Fiandaca relativamente a conferimento ufficio direttivo del procuratore generale presso la Corte d'appello di Firenze e a favore della proposta è pregato di alzare la mano
Chi è contrario alla proposta è pregato di alzare la mano
Chi si astiene
Grazie allora la proposta è stata approvata con sedici voti favorevoli e sei astenuti
Allora passiamo alla panchina anche alla pagina duecentoventicinque se non erro
Relativamente alla l'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Viterbo relatore l'avvocato Franchini pagina duecentoventicinque è andata
Poi io
Io vedo tre inizialmente loro allora è scritto male mi
C'è un errore trascrizioni
Allora chiedo scusa tanto modificato il relatore allora anch'io sono stato fuorviato perché avevo allora presenti mi debbo ripetere ora leggerò la relazione scritta mi dispiace
Però qui c'è sembra che Tornatore avvocato è un errore fame io la prima pagina pagina duecentoventicinque
Allora la parola alla con serietà consigliere che andrà
Il giudizio
Totalmente
Il presidente io
Per la ragione debba preferire rimettermi alla relazione scritta servono devono
Nel giudizio dove
Prego alla parola dopo aver illustrato la posizione dei candidati dottor visto dottor Siciliani
Il la commissione propone
Il dottor Antonio Lisi
Del giudizio comparativo infatti il predetto magistrato deve essere preferibile guarda maturate nell'arco della sua carriera professionale esperienza e più variegate avendo esercitato funzioni requirenti e giudicanti di primo grado e di appello
Il dottor Licci lo
Inoltre ha svolto importanti incarichi amministrativi presso il Ministero di Grazia e Giustizia in tal modo approfondendo le problematiche connesse alla delicata materia dell'ordinamento giudiziario natura inoltre proprio aggiornamento della propria preparazione professionale come testimone a una circostanza che in occasione di egli è stato nominato presidente o componente dico questo è l'esame tra cui quella per il concorso di non utilizzare l'hanno tanta acqua
è stato inoltre docente nella materia di ordinamento giudiziario presso la Scuola superiore della pubblica amministrazione
Dottor Sicilia invece pur se in modo apprezzabile meritevole circa trent'anni svolge le funzioni di Pretoria sempre lo stesso
Ossia l'apertura di Viterbo e non a pertanto qualcuno abbia esperienze professionali praticante connesse all'esercizio di funzioni giudiziarie
Diverso
Il dottor visto inoltre esercita funzioni maggiormente omologhe rispetto a quello del porto di coprire virato essendo presidente di sezione di un tribunale importante di grandi dimensioni come quello di Roma
Risulta possedere una collaudata capacità organizzativa e direttiva dimostrata anche di recente attraverso il contributo versato in occasione della riunione tenuta verso il tribunale di Roma
Il dottor visto presiede un'azione civile tra altresì presieduto in supplenza due sezioni penali presso l'ufficio promette ricoperto
Procede nel ruolo di anzianità dottor Sicilia essendo stato nominato magistrato d'appello con decorrenza dal settantadue avuto riguardo tale compenso dei quesiti la commissione ritiene il dottor visto
Sì maggiormente idoneo sia per anzianità efferati sugli
Grazie consigliere allora la parola le considera il Tarchi
Io in Commissione votai per il secondo in graduatoria che il dottor Sicilia premetto che nulla portatile contro il dottor visto che un ottimo magistrato
E sicuramente indiscutibile
Recente nel ruolo di anzianità il dottor Sicilia minorile è sotto questo
Il dottor Sicilia anzi sono due rilievi primo che io ho sempre dato magari sbagliando importanza alla permanenza nell'ambiente che e poi
Nell'ambito del principio costituzionale della inamovibilità il magistrato che conosce alla perfezione l'ambiente
Che non si è mai fatto condizionare dall'ambiente secondo me dovrebbe essere preferito
Ma il dottor Sicilia ecco il punto
Ricopre già ufficio direttivo ora nelle valutazioni ecco dove volte i criteri
Il dottor Sicilia c'è l'affitto posto direttivo allora si dice commesso spesso sento dire
Ma la sezione del Tribunale di Roma
Vale dieci posti di vite
Secondo me non è così presidente ed è già stato rilevato perché un conto è organizzare il lavoro dei magistrati contabili c'era un ufficio
Che è composto da magistrati e da personale ausiliario personale di cancelleria il posto direttivo per il capo deve funzionare in tour anche si è mi rendo conto dal punto di vista numerico il posto di Viterbo può essere inferiore numericamente accollarsi zio di Roma Marvin presidente di una sezione anche pane solo con i magistrati il capo dell'ufficio direttivo a tutto il Complesso da far funzionare e non è sì non è facile e per questo il posto direttivo viene segnalato importante buona secondo me ci sarebbe dovuto considerare di più
La capacità organizzativa del dottor Sicilia nella fatto eccezionale alla perfezione posto che già ricopre impicca verbo città e ambiente che vi sono molto familiari ma dai quali non si è mai fatto condizionata
Questo
Siccome non è portata non c'è un'altra relazione però io desideravo dirlo
E non voterò contro il rischio confermo che il mio voto sarebbe andato a Sicilia e mi asterrò quindi dal relativa proposta della maggioranza
Grazie consigliere diritti alla Barona
Debbo purtroppo mette in evidenza a proposito del dottor ministro un fatto che non vedo menzionato nella relazione e che ritengo utile sottoporre all'attenzione del venti anni fa anzi oltre vent'anni fa il dottor visto venne sottoposto a procedure insieme ad altri colleghi a procedimento disciplinare
E dal quale uscente uscì con una sentenza di assoluzione trattandosi di una sentenza di assoluzione non vi sono ostacoli di carattere formale allo scopo in ma credo che sia opportuno rappresentare mi fa quali emergono dalla lettura de la sentenza perché possiate trarne qualche elemento di valutazione
La Commissione direttivi penso che abbiamo avuto modo di constatare che vi ha questo precedente disciplinare avrà probabilmente anche letto la sentenza non lo so e l'avrà considerata magari non rilevante io ritengo che qualche miglio Ceva
Dalla sentenza emerge anche il dottor ministro pende sottoposto a procedimento disciplinare perché insieme ad altri tre magistrati servendosi di prestanome rappresentati dalle rispettive consorti
Per tre diessini dal figlio riguardo costituire una società per azioni la quale nel giorno in due giorni dopo la sua costituzione acquisto ad un'asta fallimentare alcuni piccoli aeroplani che furono immediatamente venduti all'aeroclub locale
La questione dal punto di vista disciplinare presentava avviamenti profili giunga esercizio di attività commerciale da parte di magistrati e dell'acquisto da parte dei magistrati ad una starlet fallimentare
La sentenza come vi ho detto e di assunzione e vorrei riferiti come venne risolta la questione dalla sentenza disciplinare io naturalmente non ritengo che dobbiamo rifare la sentenza disciplinare ma siamo sempre identificarle perché e avrebbe dovuto un fattore di trasparenza o comunque di prendere in considerazione i fan viene come in esse rappresentano allora il dodici aprile settantadue fu costituita a Roma questa società cassa gruppo aeronautico sportivo
E la quale partecipo credo il quattordici aprile all'asta per l'acquisto di tre aeromobili
Va be'da una società fallita per poter partecipare a questa sta si avvalse dell'opera di Marcello via Succi che formalmente chiese di poteri di concorre perse opere persona da nominare
I tre aeromobili foulard giudica all'avvocato Bianucci
Proprio perché la l'acquisto all'asta per Personal nominare non era con possibile
Che se non che l'avvocato mi ha Succi dichiarò curatore del fallimento che nel nel pecche dopo sembra aveva concorso all'asta per foto di questa società curatore del fallimento
Si accontentò di questa dichiarazione e quindi diciamo al pieno di il di immobili e gli aeromobili alla alla società il contratto
Sembra che sia stato fatto o almeno in parte nei locali della Pretura si trattava di tre pretori
La sentenza ritiene non sufficientemente provato questo il contratto di compravendita o di acquisto trasferimento la sentenza non è chiarissima nella
Degli aeromobili dalla fallimento alla a questa società fu
Secondo la impostazione originaria dell'incolpazione stipulato nei locali della pur della Pretura
Senta la sentenza ritiene questa circostanza non completamente provata ma provato che solamente ma ritiene provato che il prezzo fu pagato nei locali notturni della Pretura
Ritiene provato che le consonanti
Di questi di tre magistrati effettivo no effettivamente agirono
Esclusivamente in come prestanome a voglio precisare in corso di distribuzione la sentenza perché del simposio accontentare tra
Peraltro detto questo così ritiene risolta la situazione
La
Il divieto di svolgere la violazione del divieto di svolgere a esercitare industrie e commerci
Viene ritenuta la insussistente in quanto l'acquisto di azioni non corrisponde non è paragona non è equivalente alla esercizio di industrie commerci
La sentenza ritenne che mentre le tre consorti
Erano effettivamente dei prestanome
Il figlio del Libardo magistrato buonsenso se lo ricorda zero
Il figlio del quarto magistrato non era un prestanome era un effettivo socio ed era ad amministrare la società non si capisce cosa abbia amministrato perché per due giorni John il la società operato pochi giorni e ora il divieto di esercitare imprese commerci non si può estendere fino a ritenere illecito per il magistrato di essere socio di una società senza partecipare alla gestione amministrazioni la stessa come ho detto la società è stato solamente un mezzo per acquistare all'asta fallimentare
E questo è quanto sostanzialmente dice per ma con riferimento alla violazione del divieto di citare indusse commerci
Non può fare ombra il fatto che l'atto di compravendita ed era un mobile sarebbe stato compiuto nei locali della Pretura dato che questa circostanza e quanto meno rimasta dubbia nel spetti l'atto formalmente come risulta formalmente fu compiuto in uno studio notarile e soltanto il pagamento del prezzo avvenne al pianterreno dell'edificio di piazzale Clodio
Dei locali destinati all'agenzia della Cassa di Risparmio
Per quanto riguarda la violazione del divieto di acquistare ad arte fallimentare
E
Per quanto riguarda il fatto che questo acquisto è avvenuto con procedura anomala l'ho dato prima gli elementi viene sostanzialmente risolto la questione affermando che non sono stati loro ad aumentare ma è scarsa la società
Questo è quanto la sentenza viene distribuita non credo che si tratta occorre valutare se questo fatto che risale effettivamente a oltre trent'anni fa ossa aver mantenuto una sua rilevanza se il fatto di per se stesso e indizio una non sufficiente affidabilità
Ma astratto sotto il profilo dalla sua correttezza la sua integrità e ritengo che le valutazioni possono essere lasciata sul timori
Eliminare
A viene ma è la ringrazio del richiamo allora
Dunque no come che nega ma parla per ultimo restano una serie di altri interventi prego mantiene Manera
Per flash
Dunque sulla sentenze disciplinari appena trenta dalla consigliere Pivetti
Stranamente non sono in grado di esprimere alcun tipo di valutazione perché trattasi in una vicenda e apprendo in questi dopo momento Eternity in cui sono state riferite Consiglieri e clienti
Noto che però una sentenza disciplinare quindi viabilità quindi da valutazione coprirmi spesso riferito che per conto riferimento alla eventuale incidenza sulla affidabilità capoufficio diventino cioè come il oppure come capo dell'ufficio pollo pesa il dottor detto questo però devo fare trenta osservazione
La valutazione fatta dalla commissione che apportando acquista manifestazione e di proposta sia pure a maggioranza
Ha tenuto conto di tre dati di fatto che è opportuno però ricordare in questa sede punto primo
Questo concorso vede oggi sostanzialmente rimasti concorrenti solo due magistrati perché per il primo Bonavitacola si ritenne non solo questo concorso no altri nostri concorsi di soprassedere alla valutazione in quanto quando vede ancora esaurirsi tutto un interrogativo procedimenti disciplinari cioè procedimenti l'invito la Commissione e quindi non consigliano oggi questo tipo di Malta
Per quanto riguarda gli altri due aspiranti e Julio e campi no sono stati destinati già ad altri uffici giudiziari fiducia regione per cui castigati rimangono solo due quindi queste è
No
Allora questa evoca
Hanno chiedo scusa chiedo scusa ho sbagliato io
Ritiro tutto quello che confermato per convinta chiedo scusa
Chiedo alta resoconti instabili appunto
Il espungere questa parte dei
Restano però gli altri due rilievo cioè la valutazione comparativa è stata fatta privilegiato e tuttora visto come ha ricordato il relatore
Per la diciamo la esperienza variegata
Della la sua del suo curriculum professionale a fronte di dubbia esperienza monotematica dei dottor Sicilia che per trent'anni è stato esclusivamente prendo e si è quindi ritenuto che la maggiore conoscenza dei meccanismi di un ufficio quello del tribunale
Affinata attraverso la presidenza anti di fatto i collegi oltre che residenza effettiva ricezione del tribunale intanto dottor ministro che sulla base obbliga i rapporti e delle relazioni che abbiamo in atto e il risulta essere stata positiva potesse essere garanzia di una maggiore e migliore idoneità rispetto tutto il resto a ricoprire il posto di presidente del tribunale
Seconda considerazione
Al che sono stati sottoposti entrambi i depositi
Allora concerto del ministro
Anche se a favore del dottor Sicilia non è stata presentata una relazione di minoranza
Ma ciò non toglie che il ministro in sede di concertazione abbia esaminato entrambe le posizioni perché il voto espresso in commissione è stato quattro punti essi trovano e uno persi cinque su entrambe le posizioni il ministro ha risposto concertando il solo nome del dottor lista questo è anche il motivo per cui o la proposta si concentra in questa sede sull'otto otto ministro e che solo su questa che induce possiamo olio o pronunziare
Sono due precisazioni che probabilmente possono apparire oziose superflue che però è opportuno o ricorda quando trattiamo di queste pratiche per le quali ripeto si passa attraverso una fase di progettazione e il ministro benissimo o anche concertare ove lo ritenga opportuno
Uno dei i nomi espressi dalla minoranza ripeto anche in mancanza di una relazioni di minoranza che come ricorda
Il l'articolo ventidue nostro regolamento interno
è viene presentata solo ad adiuvandum a sostegno di una posizione di minoranza ma non è necessaria per la sottoposizione della al della proposta stessa al è oggetto di
Detto questo risiko indubbiamente delle perplessità vi sono state solo questa pratica
Inserite nella discussione dall'Inter consigliere diretto personalmente se il relatore d'accordo io non ho nulla in contrario quanto mi riguarda a chi si faccia ulteriori valutazioni questo
Profilo per questa vicenda con riferimento alla idoneità del dottor ministro spetta prenderli dubbi imposto
La ringraziamo quartiere Larizza
Allora però esortandoli dell'esistenza di questa pratica benché esigendo il mutuo convivente consenziente
La ringrazio anzi elegantemente prego
Io non conosco nessuno di questi signori candidati alla presidenza del tribunale di Brindisi ma la prima domanda che mi faccio è la seguente
Qual è il difetto si deve attribuire alle sentenze del Consiglio superiore della magistratura in materia disciplinare perché
Senza tetto viene sanzionata
I fatti vengono ripresi Mesa
Se viene assolto e si batte le sentenze di assolutoria non dovrebbero nemmeno finire nel fascicolo personale
Poi si ridiscute la sentenza ora
In sede penale e siete maestri
Una sentenza passata in giudicato spiega i suoi affetti tutte tutte a tutto campo a trecentosessanta gradi in questa sede quali effetti hanno le vostre sentenze disciplinari mi pare un effetto di immediato in quanto si ridiscute una posizione
Che è già stata esaminata e sulla quale non si può più far nulla sotto il profilo disciplinare e allora i fatti risalgono a vent'anni fa ma se risalissero anche l'altro ieri per me la situazione non cambia affatto io vedo quello che è stato giudicato
Giudicato che ha preso in considerazione i fatti forse è il caso di fare una piccola digressione
Si tratta di una società per azioni questa società alias
Nome strano
Trattandosi di comunque si tratta di una società per azioni
Che non appartenevano nemmeno al magistrato
Ma se a un magistrato tra faccio un'altra domanda e forse pure proibito di acquistare delle stelle azioni di una determinata società evidentemente no e allora il riesame di questa posizione
A che titolo dovrebbe rimbalzare sulla Commissione sotto quali profili opportunità ma opportunità
Se si pone in considerazione del fatto e cioè che si erge esaminarle per qualsiasi aspetto una sentenza emessa e in nome del popolo italiano dal Consiglio superiore della magistratura come teorica
Per me non è possibile
La ringrazio consigliere Fiore
Presidente io
Avrei evitato di intervenire in questa pratica
Per gli chiese di Roma conoscere
Alcuni aspiranti
Io non voglio fare solo osservazione che ha una finalità poi di chiarimento arrivato
Io laico
Nella propria quando allora ma mi sembra questo perché solo questo dato potuto ora in maniera affrettata rilevare ma può darsi che ve ne siano
Per quanto riguarda il professor il il collega di e scrittore informazioni sono positive in particolare parere formulato il Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Roma
In data tre undici novantacinque io ho cercato quindi negli atti la pratica non l'ho provato ma forse mi ha in questo parere quindi recentissimo
Del consiglio giudiziario si evidenza la vasta e solida cultura giuridica la notevole laboriosità
E la collaudata capacità organizzative direttiva dimostrato al dottor visto anche recentemente in occasione del meeting ritenuti presso il tribunale di Roma e relative all'entrata in vigore della nuova normativa processuale civile nel corso dei quali ha dato il suo contributo di particolare utilità sul piano organizzativo o questo fino a quando sono espressione di questo tipo e non hanno degli elementi obiettivi sono soltanto valutazioni senza riscontro più
Questo dice così
Esprime dopo invece questo vasta cultura
Però io ho letto il passaggio dall'altra
Ma passa culture di al di là di questo dato difficilmente può individuabile per chiunque diversi per chiunque
Ma veniamo agli aspetti più più utili bere un magistrato o comunque più specifici quale laboriosità
E la collaudata capacità organizzativa laboriosità il collega ministro
Leggo dai prospetti statistici sono numeri
è stato nominato ha preso le funzioni di presidente di sezione del tribunale di Roma nel settembre Nova
Allora io leggo questi prospetti servizi e sono identici
Cioè una certificazione sintetica sinottica da quando ha preso le funzioni di presidente di sezione di tribunale presso gli uffici giudiziari di Roma fino al novantaquattro e leggo
Nel novanta ha preso servizio nel settembre sentenze penali in dibattimento trentuno ha fatto solo sentenza Penati per nel novantuno
Evidentemente è stato assegnato sezione civile sentenze civili diciassette provvedimenti a cognizione sommaria mille duecentosettantotto vi chiarisco subito dei provvedimenti ha cognizione sommaria altro non sono che i decreti ingiuntivi
E vi chiarisco che i magistrati addetti alla prima sezione civile che normalmente trattano questa materia Prima Sezione Civile del Tribunale di Roma ne trattano i decreti ingiuntivi e vengono assegnati dai cinquanta ai sessanta la settimana il che vuol dire oltre duecento al mese il che vuol dire oltre due mila amico a parte tutto il leggo nel novantadue sentenze civili trentacinque trentacinque
Sentenze penali in dibattimento sette
Provvedimenti a cognizione sommaria mila quattrocentosessantadue
Anno mille novecentonovantatré sentenze civili tredici sentenze penali in dibattimento sedici il che vuol dire che non ha trattato neanche i decreti ingiuntivi e io so e questo è un dato riscontrabile decreti inutili proprio perché troppo caricata era la prima sezione civile del tribunale
Per tutte le materie venivano attribuite compresa i decreti ingiuntivi sei il Presidente del Tribunale di temi e di coinvolgere anche i presidenti di sezioni
E ne commozione alcuni poi presidente del tribunale eliminò questo coinvolgimento evidentemente perché se finalizzato era a un miglioramento del servizio evidentemente non aveva ottenuto un miglioramento del servizio
Nell'anno mille novecentonovantaquattro leggo sentenze civili trentanove
Ora io ho letto questi dati che sono molto significativi a fronte di un una indicazione proposta di notevole laboriosità
Ma io allora non capisco poi quando mi si dice collaudata capacità organizzative direttiva dimostrata Bordon ministro ma io torno a ripetere questo non servono il dottor bistrot che per avventura io conosco come ha operato al tribunale di Roma è non posso dire nulla se non l'età degli atti ma io vorrei che ci fossero degli elementi
Ho letto ed altri perché sono abbastanza significativa e comunque contrari a una valutazione notevole laboriosità quando mi io ho sottolineato che per sollevare il carico eccessivo di lavoro dei colleghi della prima sezione civile
Il Presidente del Tribunale di Roma decise di coinvolgere anche i presidenti delle sezioni civili del Tribunale di Roma
Questo lo fece coinvolgendo anche il dottor visto e anche qualcun altro dopodiché messa diciamo collaborazione non Offerta ma voluttà e quindi imposta perché non c'era stato nessun offerta spontanea da parte degli interessati evidentemente non viene buon frutto se a distanza di breve tempo quell'incarico quell'ausilio non venne più richiesti
Quindi io
Ecco perché dicevo il mio intervento ha un significato anche di chiarimenti in ordine a quello che leggo nella proposta che francamente non vi pare trovi un riscontro poi uniforme in quei dati che vi ho letto in quelle piccole valutazione mi sono permesso di fare
La ringrazio consiglierei sarebbero Abbado commissione presidente formalizzo per l'aveva già chiesto al consigliere Laroni pare essersi evoluto no no global arrivando prego
Ulteriori non sarei intervenuto
Se non fosse che i lei ultimi analisi che sono state intraprese le statistiche del dottor ministro
Vadano le statistiche del Civile dottore ministro io personalmente non sono in grado di seguire il ragionamento di Stato svolto consigliere Fiore perché io non sono un esperto di statistiche incivili quindi non lo so
Però conosco bene visto che non esente Presidente del Tribunale di Roma e il dottore è netta
Allora lei solo il parere di consiglio giudiziario PIL novembre del novantacinque regolazione Keiko il Presidente del Tribunale di Roma tuttora nei il quale ha dichiarato a che il dottor vistosi segnato al massimo di queste virgolettato si è impegnato al massimo per il buon funzionamento dell'ufficio immagino che il dottore a nebbia
Abbia nozione di quelle che sono le statistiche il dottor liste lo oltre che avere una diretta conoscenza dell'impegno del dottor ristorni bene il suo lavoro allora devo dire che forse c'è qualche cosa che non va nelle e valutazioni che sono state fatte delle statistiche vicini che se fosse stata così di riduttivo l'impegno il dottor lista fare la sua attività di civilista evidentemente tuttora netta non avrebbe vinto che si impegnano al massimo nel con funzionamento dell'ufficio
Sento che il dottor il consigliere fiore dice che il dottor Anedda ha sbagliato io personalmente ho ragione di ritenere che naturalmente ha accodato della massima affidabilità per quanto mi riguarda
Per quanto riguarda invece la questione che è stata sollevata dal consigliere di
Siccome lui ha ha nel corso del suo intervento dicendo parlando del quarto magistrato e facendo il nome di un figlio di questo guasto magistrato si è rivolto a me dicendo detto tutti se lo ricorda zero Bini in sé non ricordava assolutamente niente di questa vicenda
Perché forse a Roma non c'ero vent'anni fa e quindi
Devo dire che non ignoravo completamente la vicenda di cui il collega diritti e si è fatto oggi portatori
Francamente non so aldilà del merito della vicenda io quello che dico e che si sta utilizzando un po'la tecnica del consiglio quello di tirar fuori dopo una lunga procedura rincari diritti e infatti che insomma impressione hanno perché francamente
Bisognerà legge la sentenza non l'ho letta ancora non è stato distribuito in questo momento non ho letto però quello che io credo se il dottor i consiglieri eletti fosse stato a conoscenza di questa cosa quando la pratica era in Commissione l'utilità dell'istituzione avrebbe voluto che lui informasse avesse informato la Commissione perché venire oggi in plenum solo che un ministro si è si espresse dopo che la Commissione si è espressa come si espresse noi c'è stata una relazione io credo che Saxa Rubra a tacere il tutto quanto il resto sia un fatto assolutamente disfunzionale per l'utilità di questa di questa istituzione perché noi adesso io credo che
Doverosamente torneremo in Commissione ciascuno di noi ha quel tipo di preoccupazione e il collega fra agli altri ha evidenziato c'è la preoccupazione di fondo che delle realtà
Istituzionali vengono rimesse in discussione con una certa frequenza e io ho avuto modo di assistere non ci vado mai direttivi perché francamente la commissione che non mi interessa
Però quelle volte che ci in cui sono andati in Commissione i clienti io ho visto mettere in discussione con una frequenza una facilità assoluta sentenze giudicati penali
Giudicati disciplinari
E Signorini
Noi dobbiamo renderci conto che che o riconosciamo valore anche al giudicare disciplinare o se no in quel momento nel momento in cui mettiamo in discussione in crisi un Senigaglia disciplinare radicamenti restiamo in discussione in Consiglio Superiore dalla magistratura perché signori miei quelle un giudicato di un giudice di un è un magistrato ora ripeto non ho letto questa sentenza non so cosa dice questa tendenza ignora i fatti ignoravo i fatti di cui ha parlato oggi e così gli eredi quindi credo che per come sono stati rappresentati queste questi questa realtà
Non non non vedo assolutamente alternativa rispetto a quella di riprendere un è in esame la questione davanti alla commissione alla con missili però francamente del dichiaro che
Nell'interesse dell'istituzione sarebbe opportuno che chi ha conoscenze che riguardano incarichi elettivi si faccia portatore nel momento opportuno cioè il momento in cui in Commissione ancora si stanno discutendo
Zuccarelli alla parola
Presente la lettura del relazione relativa al conferimento questo ufficio direttivo
Non aveva destato particolarmente la mia attenzione
Ma senza dubbio sulla scorta dei rilievi che sono stati quest'oggi esplicitati
Manifesto un certo imbarazzo
Imbarazzo non tanto per
I risultati di una vicenda disciplinare che è datata ormai di vent'anni fa
E sulla quale probabilmente non è consentito al consiglio
Di svolgete giudizi diversi
Ma quanto per i dati statistici che vengono rilevati
E raccontati
Chi risultano essere
Come dire
Poco confacenti con la motivazione espresse nella relazione
Si dice infatti a pagina duecentoventotto che il dottor del ministro si è segnalato per la notevole laboriosità
E si ripete A pagina duecentoventinove verso capoverso
Che
Volevo dire sì si ripete più avanti che il collega si è segnalato nuovamente per questa particolare la curiosità ora per vero i dati statistici che sono stati animaletti
A meno che non si tratti i procedimenti particolarmente complessa particolarmente elaborati non sembrano testimoniare questa spiccata laboriosità
Ed allora probabilmente è necessario un approfondimento della commissione
Al fine di informare compiutamente il consiglio che può essere
Tratto come dire
Su una pista errata da quanto nella relazione Espresso su questi dati
Perché se i sette procedimenti le sette sentenze penali di una o le sedici sentenze penali di una sono sentenze relative a processi celebrati in Corte d'Assise a carico di più imputati turco complesse implicazioni è un conto
Ma se si tratta di processi come dire fatti ordinaria criminalità S. sicuramente non sono particolarmente rilevanti
Così è dire per le sentenze civili numerati il numero di poche decine se si tratta di complesse vicende societarie o di complesse vicende di successioni probabilmente possono essere anche molte ma se sono relative a cause di risarcimento danni
O di altra materia di questo genere non lo sono
Ma questo corrente
Aggiungere un altro dato
Si è detto che l'elemento discriminante che ha indotto la Commissione ha esce essere di a preferire il dottor Livingstone e quella che il dottor ministro ascolto delle variegate funzioni giudiziarie
Ebbene guardando la Scheda relativa al dottor visto peraltro non chiarissima quanto ai periodi di svolgimento delle singole funzioni risulta che il dottor Licastro è stato collocato fuori ruolo nel mille novecento settantasette
E poi è rientrato in ruolo alla procura generale di Roma non si capisce dall'alto per quanto Periodo e di voi è stato nuovamente collocato fuori ruolo per essere destinato quale capo della segreteria del sottosegretario di Stato del Ministero di Grazia e Giustizia
Quindi
Le plurime esperienze professionali del dottor visto sicuramente apprezzabili ma è bene sia compreso per qualche io do si sono svolte
Perché sembra di comprendere che la sua permanenza è sicuramente estremamente formativa dal punto di vista professionale presso il Ministero di Grazia e Giustizia sia stata piuttosto ampio
Ed allora super valutare questo dato rispetto a quello del due mila undici personalmente non conosco e leggo sempre la relazione che ha svolto sempre le funzioni di pretore
Svolgendo anche peraltro quelle di dirigente di un ufficio giudiziario mi sembra che siano stati invece troppo svalutate
Perché si viene a dire che il dato che il dottor Sicilia abbia fatto il dirigente di un ufficio
è un dato tutto sommato al Viminale tenendo conto che l'ufficio presso il quale il dottor Sicilia svolge le sue funzioni direttive e Barbara Peia rispetto alla presidenza di una sezione di Roma
E forse su questo argomento che non è la prima volta che sento bisognerebbe anche ricordare vi è senza dubbio la direzione di una sezione di un grande ufficio giudiziario comporta l'assunzione di notevoli responsabilità
Però a queste
Non sono sicuramente assommate quelle proprie di chi complessivamente dirigere punte giudizio
Quindi complessivamente dirigere un intero ufficio giudiziario seppur di modeste dimensioni comporta una assoluzione i carichi di lavoro quantomeno sotto il profilo della direzione della vigilanza sul personale
O sui rapporti con gli altri uffici che non convenga a chi dirige alcune sezioni
Come ultima notazione e dichiarando Justin dura la mia missione ad un ritorno in Commissione soprattutto al fine di fornire alle delatore chi aggredisce lo scrittore
E quindi anche al consiglio un bagaglio di dati conoscitivi che siano rispondenti a quelli che risultano dalle carte
Un ultimo dato che è stato da ultimo già sottolineato ma mi pare che sia bene ribadirlo adulti tutto il Consiglio svolga una sua riflessione sul
Sovente canta soprattutto nella trattazione di pratiche per uffici semidirettivi o diventino che il Consiglio o alcuni suoi componenti ritengano utile fare una ricerca di archivio di precedenti che riguardano il magistrato
Ma forse dovremmo intenderci sulla valenza di questa ricerca di archi
Fischi qualche volta ho l'impressione
Che il consiglio ritenga di essere sovrana come lo è nelle sue valutazione
Ma tanto sovra da potersi permettere il lusso o per meglio dire la presunzione
I fa procedimenti disciplinare e divisa procedimenti penali
Questo non ritengo competa alla Csi
Il quale potrà sicuramente tranquilli gli spunti di valutazione
Ma quella che viene indicata alcune una facoltà di critica e di una decisione giurisdizionale che compete a qualsiasi cibo e vino
Non deve essere individuato
Come una facoltà ritenersi svincolato da qualsiasi cessione sia il giudice disciplinare ma ancor più del giudice tema e quindi se è sicuramente la decisione lui consigliere Pivetti ci ha accennato alcuni brani
Testa la mia curiosità c'è ad andare a leggere questa sentenza e probabilmente anche a reperire in archivio gli atti del procedimento per capirne di più
Rappresento anche qui mio imbarazzo sul quale dobbiamo trovare un punto d'intesa non già sul fatto che in plenum si tirino fuori quasi come dal cilindro di un prestigiatore di conigli
Perché io non faccio parte della commissione direttivi e non sono assolutamente tenuto ad informare la commissione direttivi o la terza o una qualsiasi altra Commissione è un dato che io all'interno del Consiglio trova ciò farò nella sede in cui sono deputato a parlare cioè questa tenuto anche conto che qualche volta se si fa parte non si fa parte di una commissione e si va a partecipare ai lavori di quella commissione qualche volta si come dire si nota un certo clima almeno di in sofferenza se non addirittura di s'fastidio istituzionale per una presenza di chi di quella commissione non facciata certo non sarà questo indurmi a non partecipare alle Commissioni poiché questo gli è consentito dal regolarmente
Però
Non credo si possa fare una ha detto al dottor Pivetti di cui certo non intendo prendere le difese perché si sa difendere da solo
E avete portato in questa sede questo dato dottor Pivetti non mi risulta faccia parte della Commissione diritti diverso nel caso in cui sia un componente della commissione che in plenum rappresenti un dato che avrebbe invece dovuto rappresentare
Marco concludo questa occasione per invitare tutti ad una riflessione su questo dato la valenza i precedenti già tonda perché quelli sono scotta ma i precedenti assoluto dei magistrati che vengono portati al rosso
La ringrazio se non ci sono altri interventi Verena parola prego Gennaro che prego prego non sono neanche nelle condizioni migliori reputa opportuno
Causa del mio raffreddore molto avanzato voglio dire
Sarebbero pur così preciso non stiamo insieme da siamo dalla stessa parte la terapia arriverà voglio dire voglio dire che in realtà
Come era facile prevedere
Super degli ultimi episodi
Pintus da ultimo o la vicenda
Qualifica la caccia al coniglio credo si sia aperta e io sulla legittimità della caccia non esprimono valutazioni perché non mi permetto di mettere in dubbio l'onestà intellettuale dei colleghi che venuti in possesso di informazioni utili documenti utili ai fini della valutazione del Consiglio delle compiere li offrono il nostro giudizio tempestivamente
Si tratta di una sede nella quale ancora è possibile rivedere il giudizio sempre
Però siccome non penso di compiere packaging di
Di pensiero o nel ritenere che
Sia estremamente auspicabile che ai lavori della commissione diretti siano agevolati attraverso
Una partecipazione
Di componenti
I quali in possesso di informazioni perversi alla commissione stessa in modo da consentire un approfondimento
Ulteriore già in quella sede perché dico chiesto perché
Di fronte all'emersione di fatti nuovi
O comunque non conosciuti e quindi nuovi sotto questo profilo dai componenti della Commissione ignorati
Legittimamente
Io io scrivo ancora in questo novero di persone che non conoscevano il precedente disciplinare diciamo il ministro
Ebbene la circostanza dell'aver votato per il ristoro poi possano essere
Oggetto di valutazione formate su dato che il componente non conosce non mi pare possa essere di pregiudizio alla rettitudine di quanti abbiano o vota
Ora
Cosa diversa
E invece
Quella di creare
Le premesse per una valutazione sia invece
Interpretativa degli accertamenti che sono stati compiuti in sede disciplinare
Allora io
Non ho capito saggi voti a scusarsi o manifeste di bloccati molto non so se si riferiscono a quello che sto dicendo alla vicenda in generale
Comunque
Vorrei dire che
A prescindere dalle
Scusa azione esso del nonno percepibile
Il tema di fondo che ancora non ho capito o nell'intervento che Marco Pivetti
Dovrebbe essere quello di una rivalutazione dei fatti certi
Per i fatti certi e non dei giudizi espressi in sede disciplinare ma dei fatti certi accertati in sede disciplinare se non sbaglio quindi l'architettura che noi possiamo fare è perfettamente compatibile
Il Consiglio superiore non amante somme in commissione direttivi in altre
Rifare giudizi disciplinari tanto meno compiere valutazioni arbitrarie ma soltanto ha rivendicato il potere di trarre dai fatti certi accertati in sede disciplinare le conseguenze ulteriori e le valutazioni ulteriori che è possibile operare sotto il profilo della rilevanza che questi fatti fossero meno sulla professionalità a uso altri aspetti sull'assunzione di un incarico su profitti opportunità eccetera e io credo sono fermamente convinto che questa
Possibilità questo potere sia assolutamente legittimo validamente esercitato dal consiglio e che quindi non ci sia nessun rischio di rimettere in discussione l'autorità delle pronunce che in precedenza al Consiglio stesso emanato su alcune materie quindi in coerenza con questa
Quindi modestissime precisazioni chiedeva Marco Pivetti se per caso non sia necessario o delimitare
L'oggetto di questa
Richiesta
Perché
Sedici rimediano preparato c'è stata
Una un accertamento in sede disciplinare che ha escluso i fatti
Credo che su questo non si possa ritornare
Se noi vogliamo dire che al di là di questa accertamento la società di fatto esiste
Perché il dottor Zanobi
Era una sorta di prestanome che comunque i magistrati hanno acquistato direttamente e hanno acquistato con modalità tali già
Lei deve il prestigio dell'ordine giudiziario per i profili di incompatibilità
Sono stati oggetto di incolpazione allora io credo che non potremmo spingerci oltre i confini del giudicato disciplina
Auspico semplicemente
Ma come mia
Possibilità di valutazione preventiva anche quando ci sono vicendevolmente
Sia già Commissione
Nei limiti in cui sia possibile nei limiti in cui la conoscenza si sia
Abbia aiutato i singoli componenti a o la concomitanza con altri impegno scendere una commissione partecipate per evitare
Sia
Disposto il ritorno in Commissione che comportano molto spesso una revisione critica del giudizio già espresso
Ovvero la
Ostinata conservazione malgrado ulteriore emergenza del giudizio che in precedenza stato formulato
Per ragioni di coerenza o per ragioni di immagine non so neanch'io però per evitare questi rischi credo sia opportuno farlo Commissione così evitiamo Prodi laceranti
Sulle novità dal fatto fa nuovo Ramponi gentile
La ringraziamo allora serve venti per lega
Allora anche il saperne ecco per quanto riguarda la possibilità di utilizzare sentenze anche assunto per trarne elementi negativi tentativi accertati anch'io la ringrazio professionalità mi riferisco a quello che ha detto consigliere Gennaro nono nulla sopraggiunge
Per il resto invece vorrei dire di io sono francamente dispiaciuto di essere servizi aprile dato fuori poco questa sentenza solamente adesso vorrei dare una spiegazione al riguardo perché ogni tanto caricata di partecipare ai lavori della commissione direttivi però non ho partecipato alla seduta in cui si è trattato di questo il nostro Stato nemmeno messo le condizioni cioè non mi sono trovato nelle condizioni di poter dare comunque questo contributo ai lavori a Brussel direttivi perché
Pur essendo interessato degli uffici direttivi divide fuori
Come il presidente la commissione potrà testimoniare mi sono interessato solamente nel senso di raccomandare alla commissione attraverso il suo presidente di fare in fretta oggi perché dicendo che non avevo nessun nome datare perché di fare in fretta perché dai colleghi di Viterbo veniva quest'esigenza
Ma debbo dire che poi non mi sono interessato perché avevo una mia convenzione che impegna
Che la graduatoria anzianità fossero
Diciamo così fuori da ogni possibile immagino che non fosse immaginabile del grasso competizione perché andrebbe posto che tu abbia posto e quelli già altre e mi sono trovato la proposta la commissione con una sorpresa e per il resto propongono pervenire furono moderno
Chiede chiedo chiedo scusa Buzz oggi fa non particolarmente fra del donato e consigliere Izzo verrebbe da grazie
Presidente perché sia chiaro io ho semplicemente sollecitato alla pubblichino buon funzionamento del Consiglio ciascun consigliere quando era in possesso di determinati fatti di esplicitarli quando ancora i lavori sono in corso non mi sono sognato lontanamente di fare alcuna tipico al consigliere privi di
Per cui così ritirai a Pisogne sì difesa nessuno
Detto questo per quanto riguarda invece l'altra questione e c'è il problema della appaltabilità
Dei fatti materiali
Accertati di un giudicato disciplinare o da un giudicato penale
Nessuno si sogna inedia acquista possibilità ricordo a me stesso come dicevano gli avvocati una volta che esiste l'articolo dodici della legge cinquecentosedici del mille novecentottantadue
Chi
Addirittura è un esempio normativo di questa realtà
E allora
Non è certo questo quello che ho detto quando dubitiamo della coerenza istituzionale di una rivalutazione del giudicato sia esso penale sia ai soci mi riferivo esattamente al fatto di volermi ridiscutere
Gli esiti
Questo quello che è inibito nella maniera più assoluta a mio avviso ma se è un fatto materiale e documentato
Da un giudicato sia esso penale o disciplinare evidente che quel documento può essere risolti considerazione ai fini che interessano come in questo caso ai fini della valutazione eventualmente dei profili attitudinali e va verso
La ringraziamo franchi pure per replica residente brevissimo trionfante lì in fondo questa sentenza questa eventuale proposta di rinvio in Commissione potrebbe facilitare una mia tenersi che il a sostegno del secondo in graduatoria via Sicilia e io vorrei sinceramente che Sicilia vincesse ma per altri motivi non per questo
Io non mi sento di attribuire a un magistrato un fatto inesistente perché qui c'è un giudicato detta possiedo parla giudicati penali benissimo quelli possiamo vederli perché ci può non essere d'illecito penale esserci quello disciplinare
Ma qui la nostra commissione disciplinare ha dichiarato di non farsi luogo al rinvio al dibattimento quindi io non mi sentirei un fatto di ventiquattro anni fa ventiquattro il fatto
La decisione di ventuno anni fa non mi sento e mi unisco al coro di coloro con Cervetti fa molto bene molto documentato ed esercita i suoi diritti
Ma anche a me dispiace che all'ultimo momento
Vengono fuori
Questi questi pallinatura non è io mi riferisco ad altri casi numerosi quindi Presidente se ci dovesse essere una proposta di rinvio in Commissione siccome io ritengo che questo sia un giudicato della nostra Commissione sul quale noi non si può
Più discutere e non si deve creare il precedente di rimetterci a riesaminare i giudicati della disciplinare quando posi dati di fatti di ventiquattro anni fa quindi se ci dovesse essere una proposta di rinvio io dovrei astenermi
La proposta del c'è ecco no no era un dato storico una proposta di rinvio cioè in va bene
E allora assi andata per la per la replica facendosi carico di tutto
Sì Presidente avvenne Raffaele andrà collega io con ogni probabilità sono in corso ad una ipotesi di responsabilità colposa per assunzione postuma e affrettata dell'incarico l'isolato rispetto ad una pratica che non avevo personalmente istruiti se ho rilevato le ho accettato all'ultimo momento dell'incarico di assumere ruolo desolato ora che gli era stato richiesto dal presidente per cui confesso che la mia preparazione su questa pratica non era delle migliori cercherò di rimediare per il futuro probabilmente però si è trattato di un concorso di conta
Fatta questa premessa
Tenderei a distinguere il due profili che molto opportunamente sono stati evidenziate nel corso della discussione
Comincio dall'ultimo cioè dall'intervento il fiocco
Poi ripreso anche da giocare i quali hanno posto riferì densa come vi sia una forma in realtà in come vi sia una possibile o probabile divergenza tra certe affermazioni contenute nella relazione che riconoscono notevole laboriosità al magistrato proposte invece l'analisi del statistiche sollevo un punto che ferme è problematico anche per l'esigenza di propellente in futuro molto spesso io personalmente forse qualche altro nome in Commissione uffici diretti
Diciamo prendiamo per buone le affermazioni sulla laboriosità contenute nei pareri giudiziari anche perché non disponiamo di sufficienti elementi di conoscenza e di contro in particolare però io che sono di formazione penalistica o la difficoltà a orientarmi nella valutazione delle statistiche gelati alla materia civile per cui da questo punto di vista sarebbe opportuno dico anche in prospettiva futura
Lo lo sottopongo anche all'attenzione dei colleghi o che è un magistrato segretario o qualcuno dei colleghi della Commissione versati ma greci viste direi in maniera istituzionalizzata operino un controllo di corrispondenza
Nei limiti in cui diciamo la commissione è in grado di farlo per stabilire se tra le affermazione di solito sempre lusinghiero che attestano la porosità tutti i magistrati contenute nei pareri giudiziario e le statistiche effettivi
Vi sia corrispondenza o meno o comunque per stabilire quale grado di corrispondenza vi sia in questa prospettiva cioè chiedere la collaborazione di altri perché confesso la linea inesperienza per quanto riguarda la vicenda che ha costituito oggetto di procedimento disciplinare io non ero a conoscenza delle ragioni
Che ho detto prima e siccome non escludo che linea teorico questa vicenda ancorché conclusosi favorevolmente per i magistrati
Posso rivelare elementi sintomatici ai fini di una valutazione attitudinale che di merito nell'ottica specifica della commissione uffici direttivi io ritengo anch'io assai opportuno chela pratica torni in Commissione perché la commissione si pronunci il comma serenità su questo punto anch'io mi permetto di di invitare i colleghi a collaborare il più possibile durante lo svolgimento dei lavori della commissione in ogni caso ringrazio il collega Peretti per averci informato in questa sede della Resistenza quattrocento quindi anch'io faccio faccio mia la proposta di ritorno in Commissione
Allora siamo d'accordo sul ritorno in Commissione della pratica c'è qualche voglia metterla in votazione
La mettiamo in votazione
Però ecco vorrei dire va bene allora vediamo chi quali vi è chi si astiene
E Alberto Taibo va be'allora votiamo per alzata di mano senza appello nominale va bene allora chi è a favore del ritorno in Commissione è pregato di alzare le mani lama
Insomma ecco
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la pratica torna in Commissione con quattordici voti favorevoli e uno contrario e sette astenuti
Due cento
Centottanta
Pretore dirigente Vialba
è relatore e lei sarà anche a pagina duecentocinquanta devo chiedere il presidente sei
Il ritorno in Commissione e
E Ico perché perché il designato il proposto consigliere dottor Giorgio Maria Antonio vitali Vitali
Vitali armi evocato e colgo l'occasione Presidente Pertile chiunque esso fenomeno della revoca non è nuovo e anzi ma mano che Bassolino messi le irrevocabili dopo l'abilitazione domande qui ci sono Commissione ed esaurito tutto l'iter il plenum che è pronto che prepara eccetera ci arriva la la la richiesta di revoca noi dovremmo fare qualcosa perché la revoca sia solo un fatto eccezionali sino non si può come ricominciare sempre come la c'era una propone è comunque di fronte all'istanza di revoca alla domanda e avrei dovuto mandare il ritorno in Commissione
D'accordo allora siamo d'accordo su questo
Torna in Commissione
Voi cioè il problema Picozzi
A pagina duecentocinquantasette al consigliere Matera
Sì il presidente dottor Cozzi chiedeva che nella sua nomina al procuratore presso la Repubblica
Prato della Repubblica presso la Pretura circondariale di Napoli venisse corretta come il destinazione d'ufficio
Noi abbiamo interpellato l'ufficio studi e e il sulla base del parere dell'ufficio studi proponiamo che la rettifica venga operata esclusivamente nella scheda anagrafica perché sul provvedimento da noi adottato India
Diciamo inottemperanza al giudicato amministrativo
E il no no no può essere modificata se no no alterando appunto la definizione che noi abbiamo Hall recepito appieno dal giudice amministrativo
La ringrazio obiezioni
Cioè chiede un rinvio al plenum
Siamo siamo d'accordo sul rinvio al plenum Izzo prego
Venivano mozione d'ordine sull'ordine dei lavori a e no allo la prima finiamo un attimo questa pratica ma facciamo avvenire nessuna obiezione al rinvio ecco volevo chiedere allora da allora questa è rinviata al plenum
Al plenum allora sull'ordine dei lavori prego desideri sento che sorvegli no io volevo volevo nelle sue determinazioni no io volevo chiedervi Eva posta la ringrazio volevo sapere Serri uscivamo in mattinata a finire le pratiche della direttivi oppure no questa era una mia voi pensare che ci siano grazie società due brandine ecco mi sembravano ecco a Lecce giusto consigliere Russo c'ha una pratica sorveglianza dell'equilibrio Alinari velocissima non rischia niente prego la la questione successiva anch'essa di un certo spessore President io non lo so ecco io se voi pensate che è relatore della pratica e Siena cerca no vediamo allora innanzitutto allora io volevo dirvi qualcosa allora io se voi pensate che la pratica di Gambarotta occupi
Va be'adesso io ricevo due cose primo volevo ben ecco il consigliere Russo avevamo accantonato una pratica mi pare a pagina undici se mi ricordo bene e adesso possiamo trattare questo
Poi volevo preannunciare che sto pensando di convocare una seduta straordinaria
Per il pomeriggio di lunedì diciotto
Beni seduta straordinaria dovrà fare per la trattazione con all'ordine del giorno delle aspettative per motivi elettorali lunedì diciotto perché numeri e l'ultimo giorno quindi non è un non è una data così
E in quel modo noi riusciamo ad accorpare tutto comprese le revoche che sto leggendo sui giornali ci sono in maniera che trattiamo unitariamente una volta per punta quindi volevo dare va voi lo formalizzo naturalmente
Nel pomeriggio Polo formalizziamo tipo di voi a che ora ci avete la Commissione presidente alle diciassette presidiare diciotto possiamo farlo in ecco sì
Io e le audizioni giorno diciotto alle ore quindici e trenta allora facciamo verso le diciotto invita Penny allora chiedo conservazione concede il badogliano anche pensare volete Bonomi intensità aspetta divento il diciotto teoricamente potrebbero e
E se l'aspettativa entro le ore ventitré del giorno
No lo dico per non so apposta lo facciamo alle diciotto insomma cerchiamo lettere Radicena ragionevolezza in c'è una ragionevole
Se
Alle ore diciotto del diciotto va bene poi un anno ovviamente allora Torriani grazie allora ritorniamo al consigliere Russo a pagina uno io ho chiesto qualche notizia sull'ordine dei lavori di seguito allora all'una e mezza finiamo all'ordine dunque intendo mangiamo la pratica a pagina undici e poi io direi all'una e mezza benissimo risponde ed è d'accordo
Va bene allora pagina undici consigliere Russo a lei dei dei in realtà il chiarimento che era stato chiesto dal collega il ritiro dei diciamo la ma comunque
E supera fittissimo perché riguardato il fascicolo guardate il Polo in realtà erano stati proposti consultando i colleghi Fontana il puzzo vede sì la commissione si è riservata di esaminare tutti gli altri perché i colleghi Montale Punzo con il punteggio che devono comunque di vincitori del del concorso mentre il collega Villari e avendo posto alquanto posto scusi la ripetizione la preferì per la Corte d'appello di Milano non poteva intanto immediatamente trasferito siccome il boss vi erano cinque la commissione intanto ne propone la copertura limitatamente al dunque non appena tornerà in Commissione dovranno e attribuibili altri tre quindi qualunque punteggio possa essere attribuito al dottor bisogna rinunciare a pregiudizi adesso
Allora non ci sono altre obiezioni va be'e allora l'approvi allora approdando alla pratica allora dunque ritorniamo parte Patten eravamo
Due cinque nove
Allora abbiamo una pratica Gambarotta Matera riferisce lei no a no no no chiedo scusa ecco
Ha ragione ha ragione ha ragione Consigliere consigliere Siena chi riferisce allora beve
Per le mi sembra una cosa de plano quello io Presidente come come da proposta va bene ho visto allora siamo d'accordo sulla pratica fu ricorso al TAR l'ansia faticano a guardano va bene allora è approvata
Due bandi dal due sei sette la parola Consigliere Matera
Il problema Gambarotta sì questa in parte collegata alla pratica il recessi anche se indubbiamente sonno poi indipendenti l'una dall'altra il dottor Gambarotta all'esito della lunga vicenda giudiziaria amministrativo che lo sta interessando che non c'è ancora saudita del tutto alla proposto un atto di diffida al Consiglio Superiore per essere nominato in quanto perdente boss dopo e quindi destinato d'ufficio al posto di Procuratore generale presso la Corte d'appello di Napoli anche su questo o su questo tema abbiamo interpellato l'ufficio studi e il parere dell'ufficio studi che sull'argomento poi vengono occorrenza vibra e molto articolato dettagliato e talmente io devo aggiungere ci fornisce una ricostruzione storica dell'intera vicenda ed è assai c'erano molti molti profili oscuri esatto le ci fa una ricostruzione storica molto puntuale della vicenda sin dalla prima nomina del procuratore presso la e le della Repubblica presso la Pretura circondariale dinastie di Napoli cioè del dottor Coppola successivamente la successiva nomina di Gambarotta ci fa tutta questa ricostruzione storica
E gli argomentazioni per che ci inducono ad accettare la richiesta del dottor Gambarotta sono sostanzialmente basate sul fatto che l'attuale da vigente circolare per il conferimento degli incarichi direttivi che inequivocabilmente va applicata al caso che ci occupa perché non possiamo applicare la normativa vigente all'epoca in cui Gambaro tale concorso per quell'incarico direttivo ma dobbiamo necessariamente appeal applicare l'attuale normativa di circolare per il conferimento di incarichi e chi dicevo l'attuale normativa non consente l'attribuzione attraverso concorso virtuale di un incarico direttivo questo nei modi Ivo poi principale di fare il per il quale noi non possiamo accoglie l'istanza del dottor Gambaro
E su queste basi che quindi e sulla base dei principi il pareva ufficio studi che rigettiamo proponiamo di rigettare l'istanza il avanzata dal dottor Gambaro diversa sarà il l'esito che eventualmente potrà avere tutto l'iter del della vicenda giudiziaria in sede amministrativa ma per quanto ci occupa noi non possiamo fare altro che rispondere in questi tempi
La ringrazio consigliere interventi
Non ce ne sono allora approviamo nel senso del relatore credo che abbiamo abbiamo finito lei direttivi allora io direi che chiudiamo qui con dieci minuti di anticipo fanno pratiche
Noi avevamo letto fino all'una e mezzo che voi pensate che in dieci minuti va bene allora allora
Sellari trovare no
Va bene
Io mi rimetto a ecco se lei pensa che le pratiche ecco io non volevo
Allora murato a lei la parola per le pratica Brescia fatina trecentocinque
Sono tre pratiche di cui lei è relatore AGEA trecentosei quaranta tutto
Quindi una serie di non luogo a provvedere vorrei solo che risultasse a verbale per la prima zero uno
Che la nota che indicata in oggetto nell'ordine del giorno
Est perseguita da un'ulteriore nota
Datata ventisette febbraio novantasei
Del presidente della corte d'appello di Catania che illustra attraverso gli argomenti una richiesta di aumento dell'organico lui appunto alla pratica gravissimi che stiamo parlando non può essere però diversa la determinazione del consiglio secondo l'orientamento mostarda erano eseguiti
Senza che
Apporre sono provveduta assetato abbiano informato il plenum la seconda venuta del questa no no
Temporeggiava numero quattro
Al relatore
Che determina
Lamenta nove certamente veramente questo questo va bene quindi se possiamo pretendere ed in questo senso credo approvate le prime tre pratiche siamo a pagina apprezzando
Va bene siamo d'accordo allora farà provare vari l'uno-due privi di cui è relatore consigliere Mura nel senso esposto dal relatore poi do la parola dubbi A pagina trecentosette per la pratica numero quattro vi ricordo al proposta scritta va bene obiezione non ce ne sono approviamo allora anche le pratiche della riforma ditemi se c'era qualche al
La pratica trecentotredici sì di sorella scavalcando quello dei giudici di pace dove cosa abbastanza apertasi
Pongo in giardino
Telefono allora a vaticana no c'è Mannino è però Mannino va bene
Allora per quanto riguarda allora sempre nella grafica numero cinque sempre nella riforma noi dobbiamo che andare in forma allora se non ci sono obiezioni approviamo la pratica numero cinque nella numero sei allora approviamo anche la pratica numerose A pagina crescendo quindi si però poi ci teniamo
Qui ci fermiamo perché non c'abbiamo priorità grazie allora dedurre guardando
Abbia avuto seconda
Recita tutta la riforma
Ma
Il
Pubblico
Grazie
Concernente
Amico
Infine
Di
Ad alcuni colleghi nostre che erano assenti allora
E
E
Adesso noi abbiamo un
Un problema organizzativo intanto io pregherei la cortesia se siete d'accordo tanto per
Chiudere questa mattina avevamo alcune pratiche dell'Ardenza di cui relatore l'avvocato Pazzaglia che non avevamo trattato proprio a causa della presenza dell'avvocato Pazzali
Se le vogliamo completare sono abbanchino Annibale cento se cento sessantuno
Quel
Russo è stata già trattato
Arrestata già dalla tarda il tuo asse
No perché si è detto ma era
Prego il
Preside
Entrambe le pratiche malagrazia ogni mille uno si orario se ne stiano a Brea avvocato Padova infatti le prime due veniva anche parlato di entrambe perché
Mi riferivo le prime due
Comunque ne prendiamo uno alla volta si tratta presidente la pagine la stessa nomina dir supplenza di un magistrato alla seconda sezione della Corte d'Assise d'appello di Torino
Non è possibile farlo con provvedimento del presidente della corte d'appello passi deve avvenire attraverso una modifica delle tabelle
E quindi si restituisce il decreto del presidente della corte d'appello invitandolo a fare la modifica tabellare e questo riguarda sia la pratica Brescia carica qua la stessa cosa si può dire anche per la pratica quarto quattro ma evita
Riguarda un'altra Corte d'Appello seguente
Per quei di queste allora Signoris si hanno d'accordo sulle pratiche Rete quattro ore potremmo approvare in ma vi era contestuale
E e ringraziano l'avvocato Passaia che poi è relatore anche della pratica cinque la questione del tutto diverso da un magistrato il dottor
Gasparella rosa procuratore della Repubblica per il perseguito leve di Catania se diamo atto che nona fruito potuto fruire esigenze d'ufficio nel mille novecentonovantacinque del residuo congedo ordinario al relativo al mille novecentonovantaquattro e chiedeva Frulio ma nel mille novecentonovantasei ora a questa sua richiesta che fra l'altro è anche richiesta di una pareva sì risponde è consentito gode del periodo feriale anche per gli anni successivi se vi sono state ragioni d'ufficio che hanno impedito il godimento delle tre nel periodo in cui ci sarebbe stato possibili sarebbe stato necessario gode però si è anche stabilito si dice anche che la valutazione di queste
Difficoltà di ufficio e quindi la concessione
Ieri in un periodo ritardi ritardato è di competenza del capo ufficio che per quanto riguarda procuratore presso il presso il tribunale dei minori per il procuratore generale conseguentemente
Lo la la commissione propone di rispondere allora il chiesto il procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Catanzaro nel senso indicato e cioè sua responsabilità può stabilire la funzione decidere sulla posizione queste per
Il reparto
Grazie quanti ha detto Perelli prego
Presente solo per segnalare che se non vado errato nell'ottobre del mille novecentonovantaquattro questo Consiglio superiore rispondendo ad un il sito Anna a compiutamente trattato la materia e la risposta al quesito mi risulta sia stata già pubblicata sulla notiziario del consiglio stesso vita che forse sarebbe opportuno integrale i riferimenti che fanno che si attengono soltanto ad un lontano precedente del mille novecentottantacinque con questa risposta l'analogo acquisito segnalare peraltro al procuratore
Probabilmente non era sfuggita l'allegazione di questo dato sul Bollettino ed in ogni caso sia opportuno chiarire se non vado errato così come dalla risposta transito di cui ho dato cenno che intanto è possibile
Il magistrato vuol dire
Del periodo di congedo anche in epoca successiva al semestre successivo a quello della hanno di godimento solo ove vi sia stata è una specifica dichiarazione del capo dell'ufficio della impossibilità dico vi le del Periodo spesso nel semestre successivo e sempre che questo concetto deve essere goduto non appena sia cessata la causa che non lo rende immediatamente possibile
All'OSCE di questo probabilmente per evitare discrasie rispetto a precedenti deliberato in consiglio sarebbe forse opportuno e questa deliberare
Sia integrato queste riferimento per evitare che poi che
Questa norma viene trasmessa al procuratore
Appesi al procuratore
Di Catania
Possono individuarsi dire dispersi rispetto a precedenti delibere del CSM grazie banchiere prego proprio sono d'accordo quindi o faccio
Non un rinvio al plenum per consentire di fare questa integrazione oppure si può anche rinviare in Commissione lo facciamo compiuto compiuti tranquillità
Per lei è come il brano gradito grazie prego infatti
Io non ho capito niente Presidente per esaudire il testo di questa integrazione
Liberi il testo di integrazione c'è vorrei che si procedesse dell'emendamento alla delibera
Ma
Cosa vi è totalmente indifferenti tutti legga l'emendamento McKellen ogni canto lascerei il relatore rileverà dovrebbero patria della Discovery si era dichiarato disponibile a
Hammer rinviare la pratica in Commissione a voi in o in plenum quindi non ci sarebbero questo profilo non c'è nessun problema nel senso
Viene rielaborato vorrei dire al consigliere Rizzo sempre superato il problema prego fatti a voler consigliere Izzo che se abbiamo una settimana di tre ho portiamo riportiamo la pratica con gli emendamenti per con riferimento preciso all'orecchio del perché era stata adottata la delibera che era stata adottata sullo stesso fronte va benissimo allora rinviamo ci sono minimi mi rivolgo a lei avvocato Banzai in plenum e voi con in plenum allora rinviamo in plenum siamo d'accordo va bene
Grazie allora signori io proporrei
Avvocato Pazzaglia lei
Che Seeley saudite sussiste sì allora io proporrei di cominciare l'esame dei quarantacinque
Che erano stati presentati questa mattina scusi lei no solo sull'ordine dei lavori rivolto
Io prova approva cui scusa diciamo
Una proposta riguarda la commissione di da organizzata che riguarda terroristi e due battute un parere sulla legge che riguarda la prova dell'utilizzazione definita detenzione degli studi Bedetti agli
Forze dell'ordine ma tanto in serata troviamo non credo questo purché si possa fare in giornata genuinamente siccome il termine Scavuzzo ed uno notabili locali lo Noemi e per evitare che andiamo avanti
Qual è la RAI è così cortese al limite verso le sette e se dovessimo essere d'accordo grazie magari mi fa la cortesia di ricordarlo
Allora
Dunque
Io
Diciamo veniamo da che cosa possiamo cominciare
Va bene possiamo cominciare allora abbiamo il
A caso non è chiuso in un ordine ovviamente ancora c'è l'avvocato però prima se il consigliere Russo quelli della terza possiamo cominciare mi sembra che non non non debbano richiedere e i quarantacinque parliamo dei quarantacinque di questa mattina è
O ce n'è uno relativo al dottor Carmelo Marino mi pare che sia russo il relatore sì Presidente si tratta di deliberare di resistere in giudizio nel giudizio dinanzi al TAR va bene del dottor Marino stiamo l'accordo non ci sono obiezioni approviamo il bene diamo l'avvocato Pazzaglia
Deve
Non è la parola per i quarantacinque nella testa di questa mattina altra Resistenza in giudizio a lei la parola
A è ha ragione sì quarantacinque è quarantacinque
Sì Fanny quarantadue la pratica numero due alla Resistenza
Mandibola
Nata rinvio
A per altre e che sono state adottate
Qual è la posizione della dottoressa bacia
Cioè
Il tribunale di Locri di Palmi e che aveva sospeso la sua attività in relazione alla fermata incertezza del sua posizione giuridica mentre essa era in corso processo di particolare importanza adesso la dottoressa Fabaceae ricorre al TAR
Per l'annullamento della revoca della delibera con la quale era stata destinata all'ufficio del procuratore della Repubblica presso la Pretura di palme io credo che sia giusto alla tesi della commissione secondo la quale deve essere irritato il ministro di Grazia e Giustizia resistere
La ringraziamo molto se non ci sono obiezioni approviamo e la parola al
Contiene Castelli per quanto riguarda il ricorso del dottor Butticé
Quindi
Sintetizzi otterrà presente sezione corta Belloni Roma
Va bene
Che c'è un errore c'è un errore materiale contenuto che nei
C'è una Roma
Murri
Per modificare la data rappresaglia degli perché
Perché sarà di ottobre
Allora lo apro
Diamo dando mandato alla segreteria di vediamo un attimo la data ricorre è un errore materiale la gloria dei dottori bruttino brutture casa del novembre va bene allora lo approviamo perché è inutile danno mandato alla segreteria di verificare di porre come errore materiale grazie
Allora passiamo alla seconda sempre quarantacinque quarantacinque di questa mattina relatore consigliere Izzo
Mi riporto alla relazione scritta e persino
Allora quarant'stiamo parlando del quarantacinque di questa mattina della seconda
Se non ci sono obiezioni o interventi
Approviamo
Allora approvato questa secondo abbiamo propongono
Poi dal valgono
Allora sempre quarantacinque l'automazione consigliere Russo quarantacinque nella pratica dell'automazione
Riportandoli alla relazione lei si tratta del ricorso proposto dottor perduri viva riguardo alla nomina degli referenti informati
Si tratta di resistere in giudizio
Va bene se ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni imbevvero richieste di intervento
Approviamo
Poi vediamo se c'è c'è qualche altra cosa no no
Ovvero dove Veronica negare
Ecco
La notevole però con allora
Facciamo allora il quarantacinque relativo della commistione uditori giudiziari di cui sono relatori insieme Fiore giardino non c'è nessuna riguardano
A allora giardino grazie a fare così Orbetello quarantacinque in questa mattina nella Commissione uditori presenti di Bobo valutazione no no ringraziando ancora una volta consigliere Condoleezza grave dato la sua disponibilità adesso il relatore
Per tutte e due le settimane in materia
O da dare confermando ancora una volta del proprio l'eccezionalità del considerano capisaldi già convinta pronta a derogare a quella una linea di tendenza della commissione riforma penso anche del precedente Consiglio nominare componente dello stesso correlato però l'eccezionalità del Musio Bolzano sembrò sufficienti per droga
Lei grazie consigliere Izzo ha chiesto la parola prego presidente ancora una volta noto che si fa ricorso ai magistrati incaricati ex articolo quindici per la formazione dei della per la scuola di formazione per quali coordinatori per questi corsi da uditori
Di devo sottolineare che io capisco che avvalersi della eccezionale professionalità di questi magistrati possa essere utile comodo delle dimissioni indolori
Però occorre tener conto che si tratta di magistrati che sono già in una situazione di esonero parziale dal lavoro ordinario
è evidente che si e qui sta
Diciamo
Richiesta di prestazioni ad attivisti magistrati viene incentivata nella direzione anche e la coordinamento corsi di uditori
Non ci siamo più con l'esonero parziale possiamo creare dei problemi alle e gli uffici di provenienza presso i quali questi magistrati sono incardinati quindi è una raccomandazione che non si abbia più a verificare visto che era un fenomeno che avevo già in precedente occasione indicato a considerare larga parte dei ma concepito
La ringrazio il consigliere Battaglia la parola prego io vorrei dire presidente al consiglio ma forse più di tutti alla
L'offerta dalla comitato di presidenza che nella Commissione uditori questa tesi
Che ha avanzato il consigliere Enzo è stata condivisa
E mi ero fatto anch'io diciamo così portavoce
Di questa opinione
Era stata espressa fuori in quella sede
Senonché abbiamo ricevuto nei giorni scorsi una lettera del comitato di presidenza che ci invita a utilizzare quei magistrati
Perché altrimenti forse non avremmo avuto il tempo materiale per cercare degli coordinatore al di fuori di questi due magistrati che fanno parte del dall'articolo quindici che sono qui a senso dell'articolo qui e io lo penso Presidente che dovrebbe comitato di presidenza rivedere questo l'indirizzo proprio per le ragioni che indicava consiglierei esso e cioè che questo incarico a tempo parziale diventerà pure incarico a tempo pieno con conseguenze negative nei confronti degli uffici dei quali fanno parte per questa volta non è il caso di mettere in discussione questa segnalazione è stata fatta dei due magistrati coordinatore ma per il futuro tutta questa materia dovrà essere
Il la ringrazio consigliere ma in effetti su questo potrebbe emendamento generale era i motivi di urgenza il quale ha già però io credo che sia opportuno che il Consiglio rifletta su questi problemi consigliere tra grazie consigliere Frasson presidente solo quelli fra anch'io considerazione Angelo svolto dal collega Enzo D'Angelo pazza
Peraltro il commesso sono
Deciso appunto
Anche questa volta riservando prossimo otto la risoluzione del problema perché appunto c'era la questura
Nota del Comitato di Presidenza facevo presente questa situazione
In particolare il comitato di presidenza faceva presente che appunto non si affronta utilizzando magistrati l'articolo quindici non ci sarebbero utili appunto
Così sarebbe andato incontro a ulteriori spinte
Se non vi mentre io qua vedo prospetta invece dice la spesa quindi non riesco punti in ogni caso voglio dire non nonché la spesa non sia dovuto ma se non c'è neppure il problema relativo alla spesa poi allora io sarei ancora più convinto della tesi già espressa occorre
La ringrazio trenta che contiene dai tedeschi presidente siccome la la questione sollevata dal collega Izzo
Assume un carattere generale tanto che mi pare espressamente non non tende a non approvare Tatiana raccomanda può negare che l'apparente tra virgolette ovviamente ma vorrei solo dire questo che ci sono all'interno del del dell'articolazione del consiglio nel corso dei lavori di approfondimento e gli esami i prospettive diverse che vanno in senso opposto
E cioè quello della unificazione delle delle strutture delle attività di aggiornamento professionale sia per quanto riguarda la formazione degli uditori che per quel che riguarda l'aggiornamento continua insomma dei magistrati che già hanno le funzioni
In quell'ottica evidentemente i collaboratori esterni qualunque sia quella loro strutturazione vedremo ne regolamenta Santina studiare questo sarà un impegno che riguarda sia una materia che l'altra
Ci sono delle ragioni di tipo didattico evidenti
E anche Bindi Rizzo di formazione insomma
Oltre che indirizzo di una commissione che si tenderebbe dei lavori che sta facendo la commissione di fornire del Regolamento come proposta che verrà prima o poi al plenum Anna unificazione di questa attività del consiglio allora
Se oggi per ragioni in parte di tipo economico in parte di impegno rispetto all'impegno che i colleghi hanno nei loro uffici diciamo facciamo attenzione prima di caricarle ulteriormente con l'attività della Commissione di Torino sonda cosa anch'io
Se però con queste osservazioni vediamo come dire dei punti fermi che poi passano in Consiglio rispetto a delle prospettive diverse allora sarei contrario
Io pensavo appunto avevo detto sì ma io avevo detto che la materia ma mente occorre una riflessione di carattere generale su questa materia
Appunto tenendo anche conto naturalmente poi ci saranno delle proposte del Comitato di presidenza ma che
Saranno riversato ovviamente nel plenum insomma breve replica Presidente io non ho affrontato il problema di carattere generale c'è è evidente che in una prospettiva di riforma addirittura delle commissioni e nella ipotesi in cui si arrivasse alla creazione di una commissione quali quelle ipotizzata la bozza diritti
Che ha questo compito di attività di formazione evidente che sarà quella Commissione vedere un supporto a diciamo esterno peraltro calibrato in una in maniera che numericamente sia tale da consentire che ad esonero parziale disponga quell'attività io dico che attualmente questi otto magistrati che sono ex articolo quindici non possono essere ulteriormente sovraccaricati perché altrimenti
La regola dell'esonero parziale praticamente ad essere vanificare questa è la sostanza del discorso
La prospettiva evidentemente una prospettiva che mi trova perfettamente consenziente ma è una prospettiva allo stato non ci troviamo a gestire questa realtà e allora io mi riferivo esclusivamente alla realtà presente non alla possibile potenziare realtà fu tutta
Grazie giardino per la replica presente penso di poter parlare anche a nome del collega Sinai onere collega signore mi fa la cortesia differenti nel proporre l'accordo la questione sollevata dal Consigliere sul e come poi con l'avvocato se mi passate il collega bastata
A affrontato nei lavori in Commissione nel nella seduta scorsa soltanto la la circostanza di trovarci a immediato ridosso dalla dal dall'epoca dell'attuazione ciò ha portato a confermare la nomina nell'ambito di polveri contenti del dell'articolo affidabilità però abbiamo Happens risulti verbalizzato del gatto la Commissione abbiamo già deliberato che per i prossimi incontri di studio avendo un lasso di tempo abbastanza avviò anche voi
Cercheremo di nominare i incaricato del coordinamento esterno ricorrendo ad altri magistrati addetti forse l'elaborazione anche una una sorta di questo in modo da mandare colleghi delle varie sedi per dire che tipo di lavoro ed è quello di essere coordinatore contesto dei territori e qualche disponibilità ci possono dare debba certamente quando San Cesareo stavo io risolvo voglio relatore in qualche incontro studi per uditori in questa di questo l'occupazione del collegio di farlo certamente l'attore come peraltro la commissione che il problema se l'è posto la ringrazio allora mettiamo in votazione la pratica o siamo d'accordo se dico va benissimo prego io chiedo di fare una dichiarazione di voto perché parlando della questione dei dei coordinatori ho dimenticato voglio ringraziare vivamente professor Proto Pisani che accettato di di di svolgere una relazione su un tema particolarmente importante
Per l'attività i futuri magistrati quella dei produce dimenticavo provvedimenti cautelari
L'attività
Materia molto importante soprattutto perché recenti seppure non recentissima sono delle modifiche sostanziali alle procedure relative ai a una materia cauta
C'è una dichiarazione di voto atipica è una ricchezza vota a favore del professor dato vita mentre
E
No no legge
No
No no far allora chi è a favore della della delibera in oggetto è pregato di alzare la mano chi è a favore
Doppi panni viene mi pare
Chi è contrario
Chi
Chi si astiene
Libri sia pure
Allora la proposta è approvata con ventuno voti favorevoli e due astensioni
Allora adesso e grazie passiamo alle alla richiesta di ex articolo di sì alla richiesta di urgente tale ex articolo trentotto
Ne sottoscritta dai consiglieri Mura patrono e Zuccarelli non so dei brevetti odio anch'
Benissimo allora parola lei Consigliere allora dichiarazione d'urgenza ex articolo trentotto del regolamento interno
Sempre i quarantacinque quello abbiamo ancora
Prego
Così come indicato nei primi righi della richiesta a firma dei contengono Mura patrono Emiliano
In data nove febbraio novantacinque fu presentata al consiglio una richiesta ex articolo quarantacinque
Pendente
A sollecitare la necessità di una attenta riflessione sulla circolare relativa al conferimento degli incarichi direttivi
Diritti direttivi
In quella sede a seguito di alcuni recenti dibattiti che si erano svolti in Consiglio
Si segnalò l'opportunità di rimeditare l'ordine di eventuale prevalenza o comunque gli preferenza
Che i vari profili delle attitudini è successo
E sì rappresento
Che appariva utile al fine di una più evidente lettura delle motivazioni del plenum ed anche al fine di evitare un proliferare di ricorsi al tribunale amministrativo regionale che fossero esplicitati in maniera più chiara
I criteri che avevano indotto alla Commissione Britney prego ma poi apprendere le relative decisioni
Il plenum trasmise la pratica per competenza alla commissione diritti
Che sicuramente operata da una gran mole di lavoro
è riuscita soltanto in una occasione almeno per quanto è a mia conoscenza senza ad affrontare questo tema sicuramente non Rascel e di non facile soluzioni
L'ulteriore svolgersi dell'attività consiliare è ormai trascorso oltre un anno da quella richiesta che presenta no nel febbraio novantacinque
A dimostrato
Sotto alcuni profili chiusura della circolare sul conferimento degli incarichi direttivi anche sei sei stata recentemente innovando ed in specie nel estate del mille novecento novantanove
Ulteriori dati che sono emersi questo hanno di dibattito sul conferimento di incarichi direttivi sono relativi alle cosiddette fasce di anzianità e nei limiti di legittimazione ad quello che spesso non consentono al Consiglio proprio di scegliere professionalità particolarmente attente e sperimentale per ricoprire
Incarichi così delicato
Ci è sembrato senza ovviamente avere alcuna intenzione di muovere rimproveri ad alcuno
Perché in caso dovremo muoverlo hanno gli stessi per non avere avuto intento di affrontare più partitamente questa materia
E segnalare al consiglio la opportunità
I ritenere urgente la trattazione di questa
Ritengo siano alla attenzione
Viva
Di tutti noi
Pratiche che negli ultimissimi tempi direi nelle ultime settimane se non anche questa mattina stesse
Hanno dato il senso della difficoltà di operare con questo strumento paranormativo qual è la circolare del CSM e della necessità di avere tutti le dire più chiare sui criteri intervento seguito
In particolare questa mattina proprio il senatore invidiabile
Esplicitava alcune sue riflessioni su questo su questo tema
Ma credo che le sue riflessioni siano comuni a molti Dinoi
I dati ci è sembrato proprio per evitare la possibilità del protrarsi come dire di una certa apparente conflittualità all'interno del Consiglio
O come dire a una
Certa predisposizione aprioristica di posizioni almeno così da alcune intese che sia opportuno che la relativa pratica venga con più incisività trattata in commissione diretti senza ovviamente ritenere riavere la soluzione in tasca
Ma sollecitando l'apporto di tutti sulla base delle esperienze comuni o anche delle singole riflessione a che in questa materia
Sicuramente molto delicate e che certamente costituisce quella su cui più spesso vi è una diversità di opinioni in plenum posso trovare
Più puntuale di sci
Questo è il senso di questa richiesta che attraverso il vicepresidente
Si rivolge al plenum e il Consiglio consapevoli e voglio ribadirlo
Che probabilmente non sarà un lavoro facile
Ma
Essendo trascorso un anno
E sollecitati dagli niente sei di questi ultimi giorni
Abbiamo ritenuto di dover richiamare la necessità di una riflessione tutti sul
Grazie consigliere materana parola
Comunque presidente e credo che su questa richiesta ritrattazioni in via d'urgenza
Qualcosa
Competa ammettilo nella qualità di presidente della commissione incarichi direttivi allora innanzitutto vediamo di mettere un po'd'ordine quelli che sono stati i fatti sipari Cocito dobbiamo confrontati
è vero che e fu presentata quella nota alla quale ha fatto riferimento il relatore consigliere Zuccarelli in data nove sue novantacinque ed è altrettanto vero che la commissione dell'attuale commissione incarichi direttivi
Apposto il trattato all'ordine del giorno la pratica stessa
In una sola occasione verso ho cercato di fare una rapida ricerca stamattina
Mi essa mi sembra dagli appunti che ho io che nella seduta si tenne in data nove ottobre però non sono sicuro allora della della data sicuramente fu trattata nel corso di una settimana bianca cioè voglio dire fu disposta una seduta straordinaria ad hoc per la trattazione di questa pratica e si è discusso un'intera giornata sulla possibilità di operare degli interventi modificativi del sulla circolare per il conferimento degli incarichi direttivi e qui mi ricorda il collega sindaco che in quell'occasione e per quell'occasione fu diramata apposita comunicazioni a tutti i componenti del consiglio affinché fornissero in tempi utili tutti i suggerimenti contributi utili
Ai fini di un'eventuale integrazione o modificazioni della circolare medesima
Ricordo altresì e sicuramente in atti una mia missiva in qualità di Presidente della Commissione incarichi direttivi al comitato di presidenza
Missiva con la quale chiedevo al comitato di presidenza di e il per farsi che una dibattito più ampio più approfondito sulla tematica del conferimento degli incarichi direttivi e sulla relativa circolate
Fosse oggetto di un apposito incontro di studi o di un seminario oggi di o comunque col potesse coinvolgere questo tipo di dibattito in lega magistratura anche associata oltre che magistrati il un po'tutti i magistrati cioè sì sì facesse proprio oggetto di un apposito d'incontro di studio da parte e la compagnia
Detto questo dei vostri sì dire che nel corso di quella trattazione
Fu l'unica ripeto nella quale la questione fu esaminata
La questione però fu esaminata
Molto approfonditamente
E da parte di lei della coralità della commissione
Direi senz'altro da quello che ricordo dall'unanimità della commissione si ritenne che in effetti allo stato necessità di interventi innovativi sulla circolare per il conferimento di incarichi direttivi non furono Carpisa
Si pose piuttosto e fu segnalato da tutti un problema che riecheggiato ancora stamattina nel dibattito consiliare e che ha trovato una felice espressione proprio nell'intervento del Consigliere Fiandaca
Perfetto la commissione incarichi direttivi si è posto e ha ritenuto di doversi porre nell'ottica di una lenta cito testualmente lenta elaborazione dei criteri interpretativi dell'attuale circolare
Perché perché i nervi in effetti si convenne
Che il vero problema non era quello di operate
Delle modifiche sud delle norme sul delle norme che andavamo sperimentando sul terreno concreto del conferimento degli incarichi direttivi
Ma il vero problema è piuttosto ed è a mio avviso piuttosto quello di riuscire attraverso
Questo faticoso interno di elaborazione giurisprudenziale riuscire a dare un interpretazione univoca il più possibile alle norme che già fanno parte della circolare incarichi direttivi
E questo per un motivo molto semplice Presidente
Perché questa circolare
Partorita dal Consiglio superiore in data dodici al luglio mille novecentonovantaquattro protocollo protocollo ventuno luglio mille novecentonovantaquattro approvato e non poteva essere diversamente la prima attuazione a partire dal settembre del novantaquattro cioè è stata confezionata
Dal precedente consiglio e consegnata
Senza nessuna sperimentazione all'attuale consiglio
Quindi questo Consiglio si è trovato al interpretato delle norme che gli erano state consegnate delle quali non ha potuto vivere assolutamente l'iter formativo e quindi si è trovata sperimentale sul terreno concreto l'attuazione
Divenne rivoluzionaria
E il per certi versi di norme che erano rivoluzionarie ristretto tutta la produzione e normativa del Consiglio superiore degli anni addietro perché per il solo fatto ed è stato più volte ripetuto
Che i tre scritte dell'anzianità merito ed attitudine così come previsti dalla legge così come pedissequamente ripetute da tutte le circolari precedenti
Sono stati letti interpretati posti posti normativamente secondo un ordine consequenziale diverso cioè questa circolare
Dice espressamente dovete valutare registrati sulla base dei criteri attitudine metto e anziani già questo ribaltamento di per sé ventre Criterium nella rinuncia al sito nella circolare rappresenta un momento di novità fortissimo che chiaramente doveva e devi fare i conti con la sperimentazione concreto
Stamattina abbiamo visto
A proposito di una pratica quale quella della per la nomina il procuratore generale di Firenze che apparentemente la proposta della commissione può aver messo in secondo piano il dato dell'attitudine specifica è stato spiegato e io penso adeguatamente motivato lo nella relazione che ha accompagnato la proposta che in effetti il lavoro faticoso e lo sottolineo da parte del della commissione incarichi direttivi in una materia opinabile e discutibile come questa
Non può che essere quella di un libero convincimento attraverso tutta una serie di dati
Che noi dobbiamo andare a verificare in concreto con riferimento all'assegnazione del posto in concreto e tenendo sempre conto della professionalità dell'attitudine del merito
Dell'anzianità de candidati degli aspiranti che in quel momento
Concorrono per quel determinato posto cioè dobbiamo sempre andare a fare una valutazione comparativa in relativo quindi prendere assunto assoluti
Dei criteri di valutazione diventa assolutamente decisamente a mi ha un po'di silenzio arduo anche perché quando sia ha consentito finisce per essere se un lavoro del genere noi vogliamo cercare di realizzarlo sicuramente non risponde alla fine il risultato non può rispondere a un principio di buona amministrazione
Perché perché proprio irritato tipico di questo tipo di valutazione che il dato della discrezionalità
Ecco che nel momento in cui si cerca di il regime evitarlo il più possibile in sistemi il predeterminati casistica mente il individuati con un rigore assoluto finisce per illimitate a mio avviso anche quello spazio di discrezionalità che è cosa diversa
Perché quando si parla discrezionalità è cosa ben diversa dall'arbitrio nella nota che c'è stata oggi proposta
Si adombra anche la possibilità di decisioni arbitrali ma personalmente io qui voglio anche ricordare un altro dato
Il timore che ha giustamente e legittimamente interessato in tre colleghi di Magistratura indipendente nel chiedere la urgente azione di questa pratica
Timore che ci possano essere una proliferazione di ricorsi al giudice amministrativo con riferimento alle nomine dei direttivi il da parte di questo Consiglio beh francamente mi pare che sia un timore che allo stato non trovi un riscontro nella i salti perché se non sbaglio credo che impugnative è il davanti al TAR se ne possono contare veramente sulla punta delle dita di una mano e Militello il lavoro fatto in un anno e sei mesi credo che sia un risultato questo sicuramente lusinghiero
Quanto meno in consiglio il dal punto di vista della tenuta del provvedimento amministrativo che noi abbiamo sfornato
Detto questo devo però anche dire che a mio avviso motivi Perugia evitare la pratica non ci sono e non ci sono perché
Innanzitutto la commissione finora ha ritenuto attraverso quel tipo di discussioni che ha fatto di non dovere allo stato operate alcun tipo di modificazione della circolare
E non è scritto da nessuna parte che le circolari si debbano necessariamente modificare perché se si devono modificare bisogna anche conoscere contenuti e limiti di queste eventuali modificazioni
E qui aggiungo il secondo argomento
Noi della commissione a questo punto abuso di un'espressione usata prima dal collega
Il Izzo probabilmente per la nostra pochezza non abbiamo individuato elementi di innovazione tali che meritassero quella modifica della circolare
Ma ciò non impedisce ad alcun componente del consiglio di formulare una precisa richiesta di modifica della circolare su un determinato punto ed è chiaro che in quel caso
E gli assi formerà una apposita pratiche in Commissione e la commissione incarichi direttivo valuterà su quella specifica proposta di modifica della circolare mamme allo stato non pare non mi non sembra che il sulla base e della nota iniziale presentata dai colleghi Mura Patroni Zuccarelli né tanto meno sulla richiesta di urgente azione e il il dalla richiesta lucente azione di oggi
Mi sembra di poter ricavare elementi tali per ritenere che si debba discutere anch'e con urgenza su una specifica modifica sulla modifica di una specifica disposizione della circolare per il conferimento degli incarichi direttivi
Da ultimo mi sia consentito
Non mi sembra proprio e in questo io personalmente registro un salto logico
Dalla rimessa dalla delle in considerazione della premessa dalla quale si parte che è stata ancora una volta illustrate in questa sede
Per poterla affermare che la commissione incarichi direttivi di fatto o comunque l'intero Consiglio
Sostanzialmente si sia impegnato nella trattazione di pratiche relative al conferimento di incarichi direttivi che sono in sofferenza da moltissimo tempo
Quasi a lasciare intendere che la stessa Commissione incarichi direttivi finora abbia prodotto poco e relativamente bene direi quasi male voglio soltanto ricordare e questo meno deve consentire presidente
Che da quando
La commissione incarichi direttivi ha cominciato ad operare con la mia modesta presidenza
Devo registrare che come proposte della commissione sono arrivate al plenum ben sessantatré incarichi direttivi a tutt'oggi nell'arco cioè i sei mesi di lavoro
E di questi sessantatré uffici direttivi che sono stati sottoposti all'approvazione del plenum
Bene diciassette sono uffici direttivi superiore cioè in questi diciassette uffici direttivi superiori ci sono uffici direttivi come procuratore generale di Lecce
Presidente della corte d'appello di Bari presidente della corte d'appello di Catania per il procuratore generale di Napoli procuratore generale di Roma procure presidente la corte d'appello di Venezia
Presidente della corte d'appello di Messina procuratore generale di Firenze tre posti di avvocato generale presso la Corte di Cassazione
Diversi posti di Presidente di Sezione Corte di Cassazione Presidente del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche
Procuratore generale di Milano presidente della corte d'appello di Brescia
Per alcuni di questi è inutile che mi che il sotto lini la delicatezza dell'importanza dello l'ufficio lo stesso e quanto e il quanto quante e quali energie
A in ha impiegato la commissione incarichi direttivi per esempio per esaminare nell'arco di quattro mesi la pratica di procuratore generale di Milano oppure altri uffici direttivi ne ricordo uno per tutti la nomina del Procuratore della Repubblica di Brescia
Che arriverà in plenum credo la settimana prossima
Arriva domani con l'aggiunto meglio ancora e una pratica che ha impegnato la commissione sin dal mese di novembre
Attraverso due tornate di audizioni e con accertamenti istruttori di non poco momento ovviamente ci sono incarichi lettighieri incarichi direttivi sicuramente quelli già indicati potrei ricordarle e altri
La nomina del presepio del Presidente del Tribunale di Trapani
Che ha impegnato non solo questa Commissione incarichi direttivi ma anche quella precedente attraverso un'attività istruttoria che è durata oltre un anno
Analogamente potrei dire per la nomina del Procuratore della Repubblica presso il Tribunale Siracusa
Si è trattato dello stesso tipo impegno distrutto
No non esistono assolutamente motivi per urgente dare una pratica di carattere generale qual è quella di un'eventuale modifica
Di una circolare conferimento degli incarichi direttivi dal momento che soprattutto la stessa commissione nella sia pure unica occasione in cui se ne ho occupata ha ritenuto che allo stato non insistano
Motivi per intervenire specificamente specificatamente su qualcuna delle disposizioni della circolare stessa
La ringrazio consigliere Pivetti ha la parola
Ecco
Proposta
Videogiochi d'azione proposto implementazione e quindi richiede che si intervenga metodo che sul merito
Credo che innanzitutto essa debba essere apprezzata come espressione di una sensazione di disagio
Un'espressione da Sensi sensazioni disagio per come il Consiglio opera in materia di nomina agli uffici ora da questo punto di vista credo che essa sia perfettamente giustificate
Noi non l'avremmo proposta nuovi
Anzi diciamo che ho parlato plurale maiestatis meglio non l'avrei proposto che non andrebbe l'atto i colleghi del mio gruppo ma certamente è un senso di disagio che io stesso provo anche se non ma avrei pensato esternarlo
Diciamo che con riferimento a questo concetto nessuno sfugge il territorio dopo il conferimento degli incarichi direttivi
Il terreno di scontro per l'affermazione di un potere da far prevalere nell'ambito da socialismo giudiziario funzioni futuri successi elettorali è proprio questo il profilo in ordine al quale anche fosse se non così espresso disagio giustificato io posso riferire solamente un dato
Ma dopo averlo riferito spiegherò perché lo considero non particolarmente importante da un anno e mezzo in oltre un anno e otto mesi funzionamento del Consiglio nessun aspirante ad un ufficio direttivo che fosse targato Magistratura democratica ha avuto altri visto
Accontentate le sue aspirazioni
Dal momento che non siamo un oggi interessa nella il gruppo associativo che a annovera tra i suoi aderenti peggiori magistrati anzi penso contrario ma questo pensiero Milano
E probabilmente in questo è il segnale di qualche cosa
Come ho detto non avrei mai peraltro sollevato questa questione perché non è nell'interesse del mio gruppo negli interessi Emilio
Tutelare particolarmente le posizioni personale dei nostri aderenti e soprattutto perché questa discriminazione proprio in questo campo per l'attribuzione difficilmente nella storia ci ha fatto salire dal sei per cento al venticinque per cento quindi se continuiamo per noi è tutto di vantaggio peraltro il disagio c'è naturalmente che poi a prescindere a queste battute sull'interesse del gruppo esiste un interesse dell'istituzione prevalente su ogni altro a che questa materia si venga trattata con il massimo di trasparenza di e di correttezza di studi
Le peraltro io credo che la proposta sia sbagliata
L'altro istituto come espressione del disagio ma credo che sia sbagliato ed è sbagliata per vari motivi che sono i seguenti
Prima di tutto non è poi io ritengo che sia sbagliato
Confondere come proprio cioè prospettare come problema di regole da modificare quello che è un problema dei comportamenti
La discrezionalità amministrativa nei vari in questo campo siamo amministratori la discrezionalità amministrativa naturalmente ha bisogno di criteri direttivi linee di orientamento i vincoli di limiti ma all'interno di questo confine
Molto vago molto generico molto elastico esiste un problema generale incapacità esercitare discrezionalità e di correttezza nell'esercitarla e il problema e soprattutto questo e quindi non è possiede non vi è nessuna possibilità di Peres
Non credo che sia giusto pensare di correggere la situazione modificando le regole anzi credo che sia una forma di nascondimento che mi rispose saudita quello di pensare che siano le regole a doversi codificato
In secondo luogo la circolare de sul conferimento degli uffici direttivi e suscettibili di qualche rettifica qualche modifica ma occorre considerare che è il frutto di una di un processo
Questo mi riferisco a quello che dice ha detto anche il collega Marchese che un processo di aggiustamento progressivo che si svolge negli anni che si è svolto negli anni decine decenni anzi e a mio parere è difficile pensare ad un ribaltamento
Lapo possano migliorare la situazione direi che proprio siamo quasi al limite oltre il quale non si può andare se non si vuole modificare la discrezionalità in attività meramente applicazione burocratica Gesù palpitazioni esecutiva cioè quindi attività in terzo luogo noi abbiamo a che fare appunto con il problema del sindacato del TAR sul nostro provvede ora da quello che ho visto consultando man mano che escono le sentenze del giudice amministrativo e solo divenne l'ultimo anno che incomincia il giudice amministrativo attenere presente questa nostra circolare
E a fornirci quindi tecniche interpretazione abbastanza poc'anzi leggermente stabilizzati non abbiamo a che fare con questo problema il giudice amministrativo che forse invidia il nostro mestiere forse chissà perché è affetto dalla stessa malattia dal della quale sono affetti tutti i magistrati ordinari amministrativi penali civili innocenti volere insegnare agli amministratori come si amministra
E che quindi smetta di dire che ci si mette a di indicarci ad ai indirizza a darci le edicole per il buon operare amministrativo come se questo fosse il compito giudice comunque questo il giudice che abbiamo così come i cittadini hanno il giudizio ordinario giudice penale che si meritano Cosimo e abbiamo il giudice amministrativo che Cecilia dobbiamo fare i conti con questa però per far dobbiamo farci i conti non possiamo pensare di cambiare le carte in tavola il giudice amministrativo con molta frequenza perché altrimenti non potremmo mai
Cercare consolidare un terreno di confronto con me giudice amministrativo per cercare oggi modificare il nostro motivazioni in modo tale da renderlo irresistibile
Imparare qualche cosa da quello che dice il giudice amministrativo per modificare perché modificare il nostro nostro peraltro minimo di di stabilizzazione occorre in questa materia è la materia più di ogni altra soggetta al ricorso
Al valutare e al Consiglio di Stato
Quindi ritengo che debbo c'è un ultimo profilo che Duce a votare contro questa proposta progettazione che anch'esso è stato già sottolineato da Marcello Matera
E cioè che
Forse
Adesso
Una
Un'occasione di riflessione sulla circolare sul sull'applicazione potrebbe se qualcosa giustificata ma per chiedere una modifica bisogna più o meno Lepage modifica si vuole e dal momento che porco proposte concrete modifica non sono venute mi sembra che questo progettazione questa proposta sia se il soggetto al posto dovesse io eventualmente vedere qualche altra cosa affidare a un avendo una qualche struttura di studio esterna perché se poi il compito di Gatto
Lo lo studio analitico
Pelle espressioni voto che sono state espresse in questo Consiglio
Da un anno e mezzo che da quando sono
Ci siamo trovati per la prima volta circa l'interpretazione della circolare
Perché molto spesso questo quella nomina viene affermata contestata sulla base interni di valutazioni di carattere generale
Sulla base dei criteri di carattere generale a me piacerebbe vedere quale coerenza vi è stata nel Consiglio
Circa questi criteri cardinali questo punto citati da queste affermazioni di principio
Devo dire che mi piacerebbe vedere constatarlo anche con riferimento ai singoli consiglieri ma a questo punto diventa un po'troppo perché gli ordini non è forse il caso
Ma ringrazio e il consigliere Castelli ha la parola
Io son dispiaciuto di non poter concordare con la richiesta di oggetti azione
E tra lo sceriffo se possibile perché venisse ritirata forse sarebbe la cosa migliore per un motivo che la richiesta di riflessione sulla circolare e di limitazione desideri credo sia una richiesta sicuramente ragionevole chiedete trovare l'accoglimento di tutti
Però d'altro canto credo che i problemi chiediamo siano un po'diversi dalla problema del dire modifichiamo la circolare vasto
Perché credo che le questioni crediamo di fronte sono prima questione
Vedere un attimo qual è stata l'applicazione nel primo anno di vita del consiglio della della nuova circolare sia dalla punto di vista della resistenza al giudice amministrativo sia dal punto di vista della del fatto se la circolare è stata capace come per certi versi io credo di rendere in più possibili delle scelte uniformi da parte del consiglio quel sarei curioso di vedere se con la vecchia circolare succedeva quello che succede oggi in cui noi spesso diciamo ed è vero che ci direttivi è il momento di maggior contrasto procure seguaci momenti maggior contrasto
Se non erro l'ottanta per cento degli incarichi direttivi vengono deliberate l'unanimità
Rispetto a questo sarei curioso di vedere se si con la vecchia circolare il vecchio Consiglio aveva un tassi identico pur avendo esteso la discrezionalità per certi versi o meno
Anche perché lo sforzo fatto con la circolare secondo me è stato lo sforzo di cercare di emendare la discrezionalità per certi versi abbandonando l'anzianità come criterio cioè a spendendo il problema della discrezionalità rispetto dei diversi da quello dell'anzianità però d'altro lato il cercar di individuare una serie di parametri che rendessero più compiuto facile l'individuazione del candidato
Discorso di Prato che qui dico solo in base un brevissimo ma che è un problema che dovremo porci
Spesso il fatto di scegliere il candidato chi va individuato secondo la circolare non vuol dire scegliere quello più idoneo questa è la convinzione che ormai ha maturato in modo molto chiaro però questo deve comportare allora un altro problema
Che il problema meriti attitudini io non vedo un problema di bilanciamento del decidesse di valere più di merito o più le attitudini che mi sembra davvero un falso problema
Credo che il resto è diverso e del come valutare effettivamente il merito tutti ma ecco in India continuiamo a raccontarci norma ventiquattro cuori cioè non qui dentro che noi valutiamo le attitudini sulla base di pareri degli uffici giudiziari così giudiziari che sono
Il larga parte inaffidabili quando non farsi
Non so mi pare così giudiziari tutti alla statistica superiore alla media tutti
La media non esiste più
Perché se tutti sono sopra la media mi domando qualcuno dovrà permettere la media questo dice la statistica la matematica tutti sono superiori la media o delle
Del altra cosa in merito le statistiche quasi soltanto la questione del rilievo statistico ha giustamente peraltro a Prato e di conseguenza diceva
Io mi domando qual è la parametro di valutazione statistica un tribunale civile
Ma tutte quelle cose
Andiamo più o meno con una serie di i temi che ci siamo formati sulla base dell'esperienza ancora o professionale dirette o altro tra sequestro d'arrivare a un minimo di parametrazione io ad un minimo di rilievi di rilevazione uniforme dei dati non è una cosa strana ma dovrebbe essere uno dei problemi che ci poniamo perché sotto il dado ce le prendiamo lo stesso magistrato gli abitanti in modo diverso
Troviamo una discrepanza enorme
Allora qui il problema che mi porrei non è del dire come valutiamo vale a dire troviamo i voti e questo è un problema molto difficile e che infatti non mi sentirei mai più centrale oggi perché mi sembra di orientare se avessi delle proposte da fare
Ma questo lavoro molto più
Complesso articolato e difficile da fare
Rispetto alla al dire risolviamo il problema modificando la circolare in due punti perché potrà essere soltanto la fine di un lavoro di affinamento di ricerca questo ma di arrivare a cercare di dare dei momenti più i gettiti i più seri di valutazione del merito e Dell'Atti tutto
Però è questo il terreno su cui secondo me ma voi sicuramente dobbiamo muoverci
Però su questo che dobbiamo anche essere onesti con le stesse o lavoro molto difficile complesso che dato lo riguarda sui diritti ma riguarda tutto il problema della progressione in carriera dei magistrati e dei semidirettivi e quindi riguarda non solo come c'è direttivi ma un'attività più generale che i Consiglieri credo credo che debba fare perché riguarda il problema di riempire di contenuti quella professionalità di cui spesso ci riempiamo la bocca ma che Cossiga
Poi ha spento lo sappiamo
A e rispetto a questo allora credo che questo sia il terreno su cui si paga la prima cooperare sembra davvero mi sembra che voglia dire a rischio sia di ridarci versi ed elementi meramente formali tipo che l'aver fatto il direttivo punto di merito per avere un blocco direttivo ho qua di questo tipo in cui io personalmente non credo minimamente che certo possesso è totalmente oggettive
Ma ha che in realtà non ci fa fare nessun passo avanti quando il punto che credo debba essere a al centro il nostra preoccupazione anche per modificare la la circolare sul direttivi al primo vederla il bilancio che si potrà anche perché qui non possiamo continuare a modificare ci pare ma dobbiamo solidifica arretrano in bilancio
Seconda cosa il fatto che cerca di fare in modo che sempre di più
Si possa fare in modo che ne scegliamo la persona che effettivamente la più idonea non solo quella che risulta dalla circolare perché la persona che viene che scegliamo trovai circolare sì effettivamente la persona più idonea dall'incarico oppure coinquilina designiamo
Cosa che secondo me sicuramente su questo condivido la preoccupazione che viene avanzata sicuramente non siamo ancora arrivati a questo punto
La ringrazio la parola al consigliere Patrono
Sì beh io devo dire due parole su questa
Nostra iniziativa vi sono uno dei firmatari
Anche perché si è sviluppato un dibattito che mi induce ad alcune riflessioni e mi dispiace che entrato adesso il presidente attuale della commissione direttivi Matera mi fa piacere che sia presente perché evidentemente questo tema necessità e anche nel contesto in cui si è svolta questa iniziativa di poche parole magari ma per ore chiare necessarie per evitare equivoci
Io cercherò quindi spiegare esattamente le ragioni del perché abbiamo fatto questa proposta al consiglio
E voglio dire innanzitutto specie dopo aver visto come
è stata coltura
Questa situazione
Che mi richiamo un attimino al alla prima parte dell'intervento che ha fatto quindi ministro Caianiello quando è venuto una volta e proprio pentimento è questo
Quando mi disse che questo Consiglio
Perché poteva vedere lui al di fuori
Per la migliore di quelli che l'avevano preceduta e che in questo caso per noi non si sarebbe potuto dire beh chi veniva dopo è sempre peggio di chi l'aveva invece
Perché effettivamente io lotto come il Consiglio nel suo complesso già nei comportamenti quelli a cui faceva riferimento prima Pivetti nelle scelte dei dirigenti
Ma anche nell'interesse e nel modo di approccio sensibile attento a questa tematica in mostra di essere un consiglio maturo e forse direi maturo nel suo complesso tutti quanti insieme per fare un passo avanti ancora ulteriori rispetto a quelli che abbiamo già fatto in questo tema rispetto ai nostri predecessori
Non so se voi ricordate come nasce questa pratica una prima no ci sta un episodio specifico per la quale noi ci sentimmo spinti a chiedere subito allora e trattare discutere attentamente il tema una famosa pratica non mi ricordo se non l'odio sì ma qualcosa del genere
In cui vi fu l'intervento del Consigliere sarebbe se c'era e c'è
Che posso dirlo perché insomma sulla stima che si che in quella versione sbaglio una valutazione eravamo all'inizio del Consiglio perché evidentemente luglio che era l'unico di noi che conosceva il vecchio sistema i vecchi comportamenti le vecchie logiche
E si trovava dinanzi a una nuova situazione amano la logica pensava ricordando il passato che si ripercorresse anche in futuro quello stesso atteggiamento in questa materia che evidentemente deduco che c'era stato in passato tutto ciò non si è verificato in questo Consiglio
Perché noi siamo immuni e lo dico facendo un elogio tutti cominciando dai componenti della commissione direttivi dei presidenti che si sono succeduti negli anni tuttavia componente da un virus che deduco so perché mi è stato detto io non c'ero in passato colpiva che cala questa materia il Consiglio quando si trattava di Fascetti
Noi siamo immuni dal virus della lottizzazione
Intesa lottizzazione come spartizione ovvero sia accordo di tutti per non scegliere in meglio ma è dividersi più o meno proporzionalmente il Gotti
Questa situazione questo atteggiamento mentale noi non l'abbiamo
E non lo abbiamo dimostrato
La tendenza alla lottizzazione a incontrarci fuori da qui a metterci d'accordo prima
Non l'abbiamo dimostrato proprio con gli accesi dibattiti che ci sono sempre stati continua ad esserci ogni volta che c'è una situazione una scelta di un dirigente che non sia assolutamente pacifica che non sia superiore indiscutibile
L'immunità che noi abbiamo da cui il virus
Della lottizzazione della tendenza al compromesso all'accordo preventivo
Che solo in parte come effetti benefici controbattuto invece dallo scontro che facciamo ed un altro virus che non è colpa nostra che tutti noi soggettivamente cerchiamo detto altre volte di combattere quelli invece per correntismo ma inteso come determinazione derivazione necessarie sistema elettorale del modo d'informazione del Consiglio
Comporta che ogni volta che c'è da fare una scelta di questo genere vi sia da parte del Consiglio della commissione prima del plenum poi l'attenzione a fare la scelta migliore
Una tensione che non è alleviata da una predeterminazione delle scelte e da una spartizione com'era e come sarebbe di un sistema di lottizzazione
Ma che e invece acquisita dalla difficoltà operativa necessaria indispensabile commessa al sistema di fare quella che è la scelta più difficile fra tutte quelle che in ogni campo dell'attività si possono fare o che sia la scelta degli uomini
Perché dire chi è più bravo dire chi è il migliore dire chi ha più attitudine dire qual è l'uomo giusto al posto giusto è qualcosa che estremamente complicato tanto più quando come noi
Come il Consiglio organo amministrativo non si può comportare come si comporta il manager col capitano d'azienda guardare persone negli occhi procede senza dover nulla motivare differenza dov'era nessuno risponde di quello che fa ma o come orchestre di quando si è obbligato a scelto obiettiva secondo criteri predeterminati e soggetti ricorso giurisdizionale
Ci tenevo a questa premessa
Per spiegare il perché
Quelle difficoltà che si sono sempre state mitico nel consiglio che ci sono anche adesso queste pratiche in realtà nel nostro Consiglio ed è un nostro merito di tutti nessuno escluso
Sono a cui evidenziate dalla tensione a superare comportamenti scorretti e quindi riportare anche l'attività consiliare nei canali della miglior buone amministrazione secondo quello che sta scritto
E allora fatta questa premessa non c'è lottizzazione quindi c'è tensione quindi c'è volontà di far bene di fare al meglio di scegliere le persone giuste
Io constato ma un dato di fatto obiettivo è sotto gli occhi di tutti che io difficoltà nell'operare questa scelta e quindi nel comportarsi in questa
La difficoltà è oggettiva accettarlo sempre
Però io dico
E anche contingente perché noi ci atteniamo a una forza di seconda capitelli di circolare che sono obiettivamente imperfetti
Che sono complicati da comprendere scusatemi che sono anche scritti male perché ci vorrebbero nella circolare addirittura i paragrafi se vogliamo anche andare a scendere nelle minuzie perché così si fa una casistica dettagliata dei criteri non si mette tutto in mezzo a tante e uno addirittura difficoltà a capire se un certo criterio si riconduce al parametro del merito o dell'attitudine e soprattutto a una confusione in tante situazioni di criteri di priorità il criterio di preferenza abbiamo parlato persino stamattina che a mio giudizio se i primi mesi di consiglio di quei mesi di sperimentazione
Della nuova circolare consentiva di poter dire è presto sperimentiamo studiamo vediamo adesso a distanza di quasi due atti d'applicazione mi sembra che consentano impongano anzi doverosamente una riflessione per verificare cosa c'è di buono che va mantenuto e cosa c'è invece che va cambiato
è questo il senso della nostra iniziativa
Che presto punto da quella di allora
Che aveva una ragione specificare agire subito e di attenzione qui si pensa che si ripetano certe logiche invece queste logiche non si ripetano è i fatti lo hanno dimostrato che quelle logiche spartitorie non si sono ripetute questo nostro cambiamento
Ma adesso diventa più matura sulla base passaggio successivo c'è l'esperienza c'è la sperimentazione abbiamo visto cosa non va abbiamo visto cosa va possiamo cambiare possiamo decidere di provare a studiare tutti insieme per cambiare quello che non va
Dato che stiamo soltanto discutendo sulla premessa della pratica non entro nel merito però faccio presente che fra la prima la seconda ci sono quattro pagine il cinque in cui tutto sommato qualche spunto di riflessione
Criteri che non hanno nessun tipo di priorità e quindi necessità di determina quanto meno di avere un figlio quali possano essere o studiare se è il caso di farlo oppure non problema delle fasce più nuove ma merita assurdo
Che la regola è che nell'ambito della fascia di più quello che viene scelto e il migliore
Ma in realtà contro tutti i criteri di buona amministrazione se un magistrato e migliore del primo ma si trova appena due giorni sotto la fascia secondo il criterio della circolare è giusto e legittimo che venga scelto non il migliore marchi Peugeot
Perché fuori della fascia bisogna essere non soltanto milioni del primo per poter essere scelti ma bisogna essere molto migliori
Il che vuol dire perse se soltanto migliori e non si è invece anche molto migliori allora prevale quello che peggiore potabile ci sono riflessioni che mi sembra di siano tarda doverci indurrebbe a pensare in due città stia
In dodici continuare su questa strada che abbiamo intrapreso con l'aiuto di tutti col concorso particolarmente apprezzabili tutti e
Perché non mi riguarda col concorso particolarmente apprezzabile dei componenti della Commissione e dei presidenti Siena e materia
Che meglio non avrebbero potuto fare nel no oggettiva difficoltà di fame io dico chiaramente io spesso cioè io
Io di avvio non avrei saputo fare di meglio sicuramente avrei saputo fare di peggio però secondo me tutti quanti insieme abbiamo il dovere di studiare insieme per fare
La ringrazio consiglierei però la parola
Ma il consigliere Patrono ha voluto fare riferimento da un generico apprezzamento del ministro che Aniello
Che bontà sua cioè considerato meno peggio del predecessore
Un apprezzamento che io ritengo equipollente
Ai famosi elogi più opportunamente all'interno del Consiglio si è ritenuto di espungere dal fascicolo personale
E invece io vorrei far riferimento a un passaggio del interventi del ministro Cariello
Che dal suo punto di vista ci chiamava ad una responsabilità sul piano del cosiddetto correntismo la logica spartitoria
Di cui non si è fatto portavoce
Secondo me travisando
Un discorso molto serio che gli era stato fatto in ordine all'esigenza di avere un rapporto fiduciario con l'ispettore
E però
Se addirittura un ministro della Repubblica e a farci questo discorso qualche ragione ci sarà
Indi il collega Patrone
Io prima di Al soldi armi da immunità sul piano della lottizzazione ci staremmo aumentino attenta a
Anche perché Fabio questa sera
E francamente con una certa sorpresa
Ho sentito il collega diritti educare una cosa assolutamente datata
La pausa conventio ad excludendum per
I magistrati targati di da Magistratura democratica
E francamente non
Non ritengo che questa sia una logica accettabile
Io voto senza pensare se Salazar carillon targate
E veramente non sarei in grado con riferimento molte delle sue delle decisioni che abbiamo assunto di etichettare
E però questo tipo di discorso coinvolta alle affermazioni del tipo di quella che il ministro Carniello è un luogo comune
Di cui noi siamo in parte responsabili
Con riferimento quindi a questa dichiarazione d'urgenza ex articolo trentotto
E io dico ai cari colleghi di Magistratura indipendente
Che la filosofia ispiratrice della circolare
E quella che viene messa in crisi dalla loro nota del nove febbraio novantacinque
Si può mettere in crisi la filosofia ispiratrice la circolare di una circolare che noi non abbiamo fatto che ci siamo trovati anche per però per unanime giudizio si sforza di recuperare il valore della professionalità deprimendo quello dell'anzianità e allora io prima di convenire con voi che sia urgente riflettere vorrei che mi indicaste quantomeno la filosofia alternativa
E invece nessuna indicazione sulla filosofia alternativa e siamo già sul piano dei sommi principi cioè sul piano dei fondamentali a cui noi ci dovremmo ispirata
E a questo punto io dico
Una regola di certezza per i nostri
Amministrati
E quella di un tendenziale Tissi darne circolari
Perché il dubbio che le circolari vengono cambiate per fare delle norme fotografia un dubbio che circola in magistratura
Tendenzialmente la dovremmo mettere le mani il meno possibile sulle circolari e quando lo facciamo
Dobbiamo dare delle indicazioni concrete
E che cosa dite voi nella nostra nota del nove febbraio del novantacinque parlate genericamente esigenza di rivisitare i metodi di comparazione
Ma come in quale direzione
Il problema della comparazione all'interno delle circolari direttivi o problema risalente voi non ci date nessuna indicazione sulla quale noi urgentemente dobbiamo siamo chiamati a riflettere
Così
Parlate di assenza di un criterio di priorità tra i parametri attitudinali
Benissimo quando sarebbe allora ma i criteri di priorità che voi proponete parlare ancora organica gerarchia degli indici di valutazione
E quali questo organica gerarchie di Pdci valutazioni di cui voi in qualche modo volete sollecitare su cui voi chi ci chiamati ad una sollecitazione urgente di riflessione
Ecco io vi dico francamente che
La sperimentazione di questa circolare probabilmente anzi certamente non sarà stato non sarà stata felicissima probabilmente e succede spesso divenire criticati quando si incontra ci incontra qualcuno che non conosciamo neanche molto bene e che si lamenta di una nostra decisione
Siamo chiamati collegialmente a rispondere di cose che spesso individualmente neppure conosciamo in maniera approfondita
Allora io però e quindi non voglio assolutamente fare una difesa generica perché credo che sia la difesa generica sia l'accusa generica sia una cosa insostenibile
Quello che è certo che quando si fanno delle proposte di urgente azione di flessione ce la circolare è un dovere
Ineludibile quello di indicare in quale direzione ci si vuole muovere questo non l'avete fatto quindi io voterò contro la vostra richiesta
Grazie consigliere Miccio la parola Consigliere è andata
Molti i rilievi sono già stati fatti interventi
Precedono il mio confesso che insospettisce un poco
Lo dico senza intenti polemici il fatto che l'interesse per la modifica della circolare
Così emetterà occasione di singole proposte che non ricevono il consenso di qualche consiglio
Però a questo punto di vista il rischio che si faccia un uso contingentamento strumentale della riproposizione problema della revisione della circolo
Io sono tra coloro che ritengono delle specie nell'ambito delle materie complesse e delicate come quella della circolare vigente sugli uffici diretti la fretta possa facilmente di venire nemica della cooperazione Tella approfondire l'osservazione mamma
Sono però peraltro scettico
Come altri tra sulla possibilità di pervenire ad una ebrei determinazione rigida così come si si chiederebbe
Di una gerarchia tra i diversi criteri valutativi
Non credo di essere il primo a rilevarlo credo che manchino a tutt'oggi alcune condizioni politiche e culturale di fondo che non sono ancora maturate per pervenire a questa gerarchizzazione
Sappiamo tutti che non dobbiamo o non dobbiamo nasconderci dietro un dito che dietro il problema non a caso ho lasciato insoluto dalla circolare di gente permettere della gerarchizzazione si nascondono arbitro plenum di ordinamento giudiziario
Che toccano tra l'altro il fondamentale problema nella eventuale separazione o differenziazione delle funzioni giudiziarie
Sotto il particolare profilo della separazione tra funzioni giudicanti e funzioni
Dietro il dibattito dietro il dibattito sul penso prevalente va attribuito al pregresso svolgimento le funzioni giudiziarie omogeneo eterogenea in realtà è questo problema che costituisce a tutt'oggi ok oggetto di dibattito anche a strappi rispetto al quale credo che la maggioranza della magistratura italiana
Sì a tutto oggi supposizione che testimone la prospettiva non dico per la separazione delle carriere
Ma la prospettiva più modesta è limitata di una pur possibili di una possibile separazione di funzione quindi non è un caso che è nella affrontare questo no tuttora insoluto vi siano dell'oscillazione e non è un caso che non siano ancora maturato i presupposti per prendere rispetto a questo punto una posizione più chiara
Definita non vorrei dirlo ma c'è il rischio che nel porre in quel nel riproporre in undici nel modo in cui Consorte viene continuamente riproposto questo problema ci poi sarà anche una piccola forma di ipocrisia
Credo dei più in un ulteriore affinamento della prassi applicativa accompagnata deserto da uno sforzo di l'infrazione costa maggio da parte dei membri della Commissione e soprattutto
Accompagnata da una partecipazione il più possibile anche costruttiva
Ma di tutti i membri del consiglio ai lavori della commissione uffici chi ha avuto occasione di partecipante si sarà o prostitute
Che almeno nei casi più difficili la i membri della Commissione affrontano un complesso lavori legge interpretativo è che questo complesso lavorio
E alla base appunto anzi quelle proposte che sono state fatte oggetto di maggiore discussione certamente si possono compiere Rutelli errori valutativi o si possono anche contenere le sviste come emerso stamattina ma nessuno credo possano disconoscere alla attuale commissione come del resto la commissione precedente
Di affrontare con una grande serietà e talvolta con Travaglio
La decisioni emette
Non c'è bisogno poi di esprimere rimettere in campo ma teoria dell'interpretazione dell'applicazione della norma
Dire come Inesi possibile e le interferenze pesci
Cioè testimoniati da astratti anche eventualmente modifica e prassi applicativa sono molto più complesse e ambigue di quanto a tutta prima non si possa gitana
Quindi anche modifiche normativa della circolare come sappiamo non metterebbero allora
Sipario da interpretazioni potenzialmente manipolatrice questo è un rischio che incombe sempre e purtroppo credo che non sia un rischio sempre astratto è un rischio che talvolta diventa concreto
è possibile cioè le prassi interpretative manipolatrice supportati da eventuali accordi preventivi di maggioranza
Stravolgono qual sia si normazione astratta
Anche la migliore
In ogni caso prima di ipotizzare modifiche della circolare anch'io sono d'accordo sull'esigenza di compiere un rigoroso monitoraggio
Delle proposte sinora fatte dalla commissione uffici e direttivi Ederle relative deliberazione in consiglio
Per verificare
Quali siano i criteri che prevalentemente sono stati possibili alla base del deliberazioni presto
Non so se a questo scopo sia necessario investire un soggetto esterno come proponeva Marco Pivetti
A me era venuta l'idea non so però devo verificare quanto fattibile di assegnare questo compito ai due magistrati segretari
Della commissione uffici operativi
Per svolgerlo compatibilmente con lo svolgimento e l'altro lavoro anche se probabilmente questa incombenza non può essere assolta in tempi brevi ma di fare
Uno e sa delle diverse pratiche esitate finora naturalmente nel periodo successivo alla circolare di gente
E in modo tale da potere con maggiore cognizione di causa andare alla caccia delle eventuali deviazioni ha precedenti
Per tutte queste ragioni ritengo anch'io che la proposta di progettazione dell'attuale non vada accolta è voterò contro grazie professor Fiandaca la parola all'avvocato franche
Presidente io sull'urgenza
Ti do subito un poi spero che nelle perplessità mi cadano nel giro di pochi minuti
Perché io sono
Sostanzialmente anzi tendenzialmente contrario all'urgenza già mi sono pronunciato così un'altra volta
Però al tempo stesso una preoccupazione
Che poi si faccia come l'altra volta
Voci dall'urgenza
Però Colucci caldi ma
E fisici sia la necessità di un dibattito e io non lo metterei proprio indubbio tanto che i problemi sostanze sollevato anche stamane e numerosi quindi vuol dire che il problema esiste
Secondo me nasce questa non l'attuale perché questa pratica a un attraverso lavoreremo in arrivo dallo caro all'attenzione verso nasce da un un piccolo vizio polemico
Cioè
è stato già richiamato l'episodio diciamo l'episodio Zagrebelsky
Che quando si ipotizzò addirittura risvolto di natura sostanzialmente politica si tirò in ballo l'associazionismo eccetera ma anche oggi nella richiesta di oggi c'è questo vizio che ha che ha provocato secondo me legittimamente ed opportunamente l'intervento del presidente D'Annunzio
Perché quando si parla Della
Dei forti ritardi
Qui si è fuori dalla dalla visione della circolare
Si è talmente fuori che io sono il primo e molti sono i primi a segnalare che i ritardi ma non c'entra niente la circolare non certamente l'interpretazione i ritardi presidente avvengono e non sono moltissimi soprattutto quando all'ultimo momento secondo un costume che ha invaso da pochi tenga al riparo arriva una produzione di qualcosa dice alta addirittura quando la commissione ha già compiuto tutto l'iter arriva la proposta
Anima il partito di documenti per cui cioè tendenze prima i ritardi vengono da questo perché che non si sia discusso bene una seduta solenne
In cui lo si arriva per ora si discute solo di questi criteri non c'è mai stato però tutte le volte che c'è una riunione dei direttivi di questo si discute quindi la discussione eh permanente quello che io vorrei
Utile ai colleghi proponenti che ora chiedono l'urgenza
è questo che ne hanno necessità e avverrà verifica di come sono stati applicati tutte
Non è vero che non si sia discussa la circolare all'inizio dei lavori di questo Consiglio e ricordo benissimo
Presidente Sienna allora la prima riunione della commissione direttivi che e non era una riunione solo con i componenti della Commissione
Fu quello di esaminare e discutere la circolare e tutti dico tutti dicemmo ci sembra una buona circolare dovrà poi dobbiamo ora noi abbiamo già una prassi alle nostre spalle oserei dire c'è una nostra giurisprudenza
La mia preoccupazione
Il pensiero di cambiarla ecco che quasi finisca punteggi perché qui si rischia riducendo il già avvistamento margine di discrezionalità igienica punteggi nel momento in cui le abolisce la scuola i punteggi perché ritiene valido il giudizio sull'allievo
Non ci che ci rimettiamo ritorniamo a come già la Commissione fa tre punti per questo un punto per quest'altro nel momento in cui si tratta di scegliere il capo di un ufficio direttivo queste e la mia forte preoccupazione
Però io capisco la necessità di discutere perché io sono il primo a dire che quel primo intoppo della legittimazione ad quem partiva e lo dice chiaramente il documento presentato prima gli uffici direttivi dei magistrati migliori e allora Sciascia è perché in quella sede mi sentirei di chiedere l'abolizione del discorso della legittimazione
Quindi io vorrei che si portasse la discussione su un problema che esiste fuori dalla preoccupazione dissi una volta ha ha sollevato un problema fuori delle vite da chi oggi sottolinea secondo me ritardi che non possono sotto assolutamente esserti quindi non non ci si blocca ma la commissione su come si deve applicare un criterio si bloccò detto quando vengono qui gli intoppi che dobbiamo fare di tutto e lì c'è bisogno di discutere perché io non so nemmeno se sia giusto si sia legittimo che quando siamo arrivati alla proposta
Scatti fuori quel qualcosa di nuovo che paralizza la misura necessaria
Quindi io vorrei dire
Non è possibile trovare la strada perché essi per esempio proposta concreta vogliamo farla una verifica sull'operato della commissione in questi quasi due anni
Anche alla luce degli annullamenti del TAR che esistono ma guardate sono a volte sembra che ma sì blocchi tutto non è vero
E poi dopo bisogna vedere quello che dice il Consiglio di Stato ma questo lo potremo fare io ritengo che i criteri stabiliti in una circolare siano sufficienti e lascino un margine alla discrezione
Che sebbene usata eh preziosa ed è irrinunciabile io di questo mi preoccupa
Per cui oggi io vedrei più volentieri una decisione che ci vogliamo vedere come già abbiamo fatto perché forse emergere emergerebbe occultato molto più positivo di quello che si pensi
Perché le decisioni in fondo guardate come solo assunte prevalentemente errare che si venga con la maggioranza striminzita e alla commissione direttivi partecipano molto attivamente
Componenti del consiglio non membri della commissione
Quindi è una Commissione che ho Polacche opera anche al di fuori de de dei criteri TAR respinge il City di solidarietà di di e di di commissione perché ci si divide spessissimo
Ma ci si divide questo Chirac questi requisiti oppure non ce l'ha
Don
Su lì tappo che potrebbe nascere da una circolare fatta male perché io ritengo che tutt'oggi siamo partiti da una circolare anche sì
Ripeto non li tutto e io sento per primo il bisogno di dire grazie e ci sono
Quindi si fosse possibile arrivare
Ha una proposta una soluzione e inizi
Una crisi depressiva mentre perché io benissimo io voto co.co.co. come consigliere Matera come altri controluce
Se poi e poi mi ritrovo magari a sentirmi dire anche l'altra volta hai votato contro l'urgenza però dopo non si è fatto più niente
Io non volevo vorrei sentire dire in questo senso io spero che si trovi una via che appare i presentatori che hanno perfettamente diritti hanno fatto molto bene richiama c'è l'attenzione dall'urgenza di questi problemi ma non vorrei come altri dicono giustamente che una pratica così importante fosse fatta sotto per ora tra una settimana si discute con urgenza perché l'urgenza riferite alla circolare vuol dire Ciarla pressione della necessità di cambiare una circolare che io non vorrei cambiare vorrei soltanto migliorare in alcuni
Grazie Franti ha chiesto di intervenire consigli alle sirene
Consigliere schiena dice sono relatore della pratica in questione
E sentendomi quasi in colpa per non essere stata ancora formulata alcuna proposta in proposito
Sento il dovere di intervenire per dichiarare che non esiste a mio avviso alcuna ragione di urgenza
Confermo quanto dichiarato dal presidente materna e ricordo che nell'unica seduta nella quale si discusse questa pratica
Si convenne che bisognava diffondere non solo tra i componenti della commissione ma fra tutti i consoli ieri
I problemi sorti con le circolari di detti
Al fine di far giungere arredatore proposte concrete di modifica o comunque argomenti interpretativi utili per una migliore o più corretta applicazione
Finora non è giunto alcuni contributo
Grazie consigliere Siena alla parola ricca scegliere chiusi
Io o anche lì io oppure la convinzione che i problemi del conferimento degli incarichi direttivi
Vedi di non soprattutto in tal modo di interpretare da circolare
E dalle difficoltà interpretative anche dalle novità interpretative che la circolare comporta piuttosto che nell'ottica di una modifica
Della normativa secondaria del consiglio però è evidente che
Il problema delle interpretazione è collegato a questo fantasma del virus della lottizzazione che apparso e che è stato evocato cinque
Ora io avrei due modi di tranquillizzarmi di fronte a questo virus
Uno l'assicurazione che imita
Patrono qui siamo proprio immuni
Quell'altra per la e Milva Alberto Rizzoli dice comunque nei confronti di un gruppo questo virus non ha mai funzione
E invece non posso sentirmi tranquillizzato da nessuna delle due
Perché la convinzione di Patrono credo valga possano benissimo valere per Luigi
Ma non fa i conti con i virus subdoli con quelli che stanno in cui bando con quelli che non sono rilevabili da nessuno strumento matematico
Ma che pur tuttavia fanno un lavoro anche se non ne stiamo non ne siamo consapevoli
E io credo che questo del condizionalmente un incontro che poi non passa tanto attraverso l'appartenenza ma parte passa attraverso una conoscenza che è conseguenza dell'appartamento per l'appartenenza a una consuetudine che è conseguenza dell'appartamento a credo che questo sia un problema da temere presente purtroppo per non potesse mai liberale corsi ma neppure mi tranquillizza data assicurazione per consigliere Izzo perché mi pare che se si dice che in fondo qualche cosa
Con cui fare i conti c'è nella dichiarazione del ministro
In relazione alla lottizzazione alle contrapposizioni correntizia
Mi pare che essi sia difficile poi dire che comunque un gruppo di minoranza non può temere nulla da questa problema che c'è
Perché sarebbe paradossale che se c'è un problema
Di condizionamenti dovuti a logiche correntizie questi non toccassero di gruppi di minoranza ci sarebbe un assurdo se questi condizionamenti dovuti a logiche correntizie
Fossero in danno della maggioranza
E allora purtroppo anche qui il mio dubbio resta io credo che sia forse un dubbio
Che non si può ecco eliminare con a livello di dichiarazioni o di puri
Proponimenti e che si debba invece affrontare nella consapevolezza che forse nessuno donna immuno e anche se tutti vorremmo e anche se molti o tutti crediamo in buona fede di esterni comunque bisogna comunque fare il con
Allora io credo che ci sia davvero da elaborare maggiormente ma ingiusto lo stanno già facendo i colleghi della commissione direttivi
Questi i criteri che si utilizzano
E proporrei affiderei ma proprio non so neanche in che modo introdurlo chiedere al presidente Matera una specie di
Se vogliamo prendere in considerazione il rinnovare quel incontro
Di affronta mento dei problemi interpretativi ma anche di esame delle varie commissioni oppure delle conseguenze che certi criteri adottati portano
Non di fronte a un singolo caso
Ma di fronte ad un modello generale il problema
Io credo ecco ma non perché ci si debba difendere dal fatto che in quel caso sarebbe apparterrebbe a un gruppo ma perché
Il caso ideale il caso esemplare ha una valenza nel far procedere la cultura interpretativa che è senz'altro
Più libera e più ricca di quella che comunque in qualche modo condizionata dal fatto che c'è una persona presente con magari caratteristiche che definiamo il discorso che non rientrano nella ecco se si potesse pensare ad un affrontamento delle questioni
Per una volta in questa chiave del tutto astratta del tutto teorica con esempi astratti altre volte io mi son dovuta pro trovato ad affrontare problemi di impostazione perdente di una commissione eccetera un po'visto che il fare dei casi esemplari non nomina di che rispetto a questi pronunciarsi o ipotizzare una soluzione ha poi davvero dato un aiuto notevole perché è vero dice franchi continuiamo a discutere ogni volta in Commissione ma
Si continua a discutere sempre sul caso concreto
Capisco che è una cosa molto modesta come come suggerimento ma credo che se si potesse dopo la prima il primo incontro con la presidenza stile riaffrontare a distanza di tempo con un'esperienza maggiore
Questo confronto ideale teorico esemplare credo che forse potrebbe essere una un una via per approfondire bene
Grazie consigliere industria allora del consigliere Mura
Se è consentito presidente anzitutto riversare un personale considerazione
Circa la difficoltà le difficoltà insite nel trattare la materia del conferimento degli uffici direttivi
Devo dire che
La personalmente io ho registrato con sollievo il passaggio quest'anno al del mio impegno
In altre commissioni consiliari rispetto a quello del primo anno
Di un figlio di commissioni uffici direttivi che devo dire io ho avvertito come un banco di prova estremamente difficile estremamente severo per le mie personali capacità e questo credo si debba dire perché in ragione con i miei parametri di valutazione al di fuori di ogni circolare puntualmente identificata al di fuori di ogni considerazione circa l'opportunità che un parametro prevalga su un altro parametro attitudinale circa e al di fuori di ogni considerazione circa la composizione della commissione uffici direttivi si tratta di una martedì che di per sé ha un tasso di difficoltà ineguagliato da ogni altro campo di impegno del CSM perché comporta l'esigenza di una valutazione di persone una valutazione di persone non portarla su casi specifici come noi giudici siamo abituati a fare nel dei giudizi che ci vengono sottoposti ma riportata alla complessiva personalità professionale ed extra professionale dei colleghi che ci troviamo a valutare e quindi ogni considerazione io credo che sia ossa avanzare in questa materia deve essere preceduta dalla manifestazione almeno dal mio punto di vista in una sensazione impersonale
In arrivo inadeguatezza e quindi di estrema difficoltà ad affrontare questa materia
E pertanto io credo che al di là dei termini tecnici che inducono a ricercare solide quindi ultimative definizioni per i problemi che solleviamo
L'approccio in ogni caso debba intendersi quello dell'approccio più umile bis rispetto ad un problema estremamente spinoso che il Consiglio ha il dovere di affrontare
E con questo spirito io mi permetto di segnalare che se si esaminano il contenuto dei dibattiti più volte svoltesi in Consiglio
Sempre in un ma anche in commissione se si esamina il contenuto anche di quei modesti contributi insieme ai due colleghi io ho firmato come richiesta partito sul punto una serie
Di elementi valutativi che al nostro avviso sono meritevoli dice attenta considerazione per una rimeditazione della circolare emerge emerge e quindi elimina quelle lacune che sono state denunciate alla rispetto alla nostra iniziativa
E così se soltanto si riflette che ci troviamo a
Ad assegnare uffici direttivi in base a regole di valutazione che costituiscono in quanto recepite in circolare del Consiglio una auto limitazione
Dei poteri discrezionali che noi dobbiamo utilizzare o meglio la definizione in linea generale delle linee di condotta che noi dobbiamo seguire nella utilizzazione della discrezionalità
E che sono linee generali che non sono state fissate da nuovi ma in esito ad una esperienza quadriennale con la migliore buona volontà dettate da chi ci ha preceduto ebbe solo per questo io credo avvicinandosi la metà del percorso di questo Consiglio solo per questo l'opportunità di una riflessione sui criteri che ci troviamo altre applicare sussiste in re ipsa
Ma nel concreto ci troviamo di fronte una circolare che ci è stata data che fissa ad esempio dei termini cosiddetti di legittimazione ad Wham che non esistono nella legge che sono ispirati a un criterio molto chiaro
Di stabilita nella gestione degli uffici direttivi è fatto sta che son criteri che prevedono termini differenziate quattro anni tre anni due anni a seconda del tipo di ufficio con una scelta che una scelta discrezionale sulla quale occorrerebbe riflettere e discutere e che soprattutto sono termini che inchiodano per esperienza quotidiana credo lo possiamo dire tutti i colleghi che a distanza di otto o nove anni dalla fine della propria carriera intendono richiedere un ufficio direttivo e che devono essere consapevoli che non otterranno che non avranno più la possibilità di spostarsi perché terminato il quadriennio di obbligatori a permanenza degli uffici che discende dall'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziaria si trova ancora non lo so di fronte lo sbarramento degli ulteriori quattro anni minimo
Termine minimo necessario di permanenza in altri uffici cui aspirino
E un oggetto di riflessione che è emerso che i nostri dibattiti che quindi credo sia ben presente alla commissione direttivi e così le fasce
Le fasce differenziate quattro anni cinque anni non si sa perché a seconda del tipo di ufficio
Che ci si trova a dover ricoprire e senza che sia prevista nessuna gradualità di rilievo dell'anzianità nell'ambito della faccia col della fascia con l'effetto norme che ricordava patrono che nell'ambito della fascia anche se il divario e di quattro anni meno un giorno
L'anzianità vale zero il migliore prevale all'esterno della fascia anche se il divario di quattro anni e un giorno l'anzianità improvvisamente da parametro irrilevante che nell'ambito della pace diventa parametro decisivo
Qualora non ci siano straordinarie emergenza circa il Colle
Ma ancora la nota posizione giurisprudenziale amministrativa cerca al il rilievo delle audizioni che non è chiaro se sia in consonanza con la disciplina delle audizioni che centime la circolare ma soprattutto con la interpretazione dell'istituto dell'audizione tenta il Consiglio oramai per indirizzo costante ma ancora il fatto che le emergenze di Prima Commissione e di disciplinare talvolta risultino per la prima oltre merger in plenum significa che la disciplina della circolare potrebbe anche essere estesa alla considerazione della i quali limiti possa naturalmente porsi alla materia della considerazione di questo tipo di dati ma ancora e vengo qui al punto che da molti è stata toccata all'esistenza di criteri tra loro assolutamente incompatibile confliggente come sono quello della varietà delle attitudini
E quello invece della specializzazione che sono posti dalla circolare su un piano esattamente paritetico con un'operazione di determinazione autonoma viva che a mio modo di vedere e puramente apparente perché questo non significa nulla non è vero che in questo modo si valorizzano le attitudini se si prevede che le attitudini si deducano da fattori tra loro confliggenti che sono pari ordinati
Una linea una linea personalmente io la intravvedere nel prospettare per esempio la possibilità che di regola la specializzazione induca prevalere entrerà a far prevalere un concorrente a meno che non si contrapponga Vessa una varietà di funzioni
Che quindi denoti una maggiore completezza ma da parte di un collega che anche sia dotato di un'esperienza adeguatamente
Approfondita e adeguatamente valutabile in termini positivi nello specifico settore cui appartiene l'ufficio che si deve attribuire tutto questo nella circolare non compare ma ancora diciamo tanto del rilievo che devono avere gli incontri di studi la formazione credo
Dal mio punto di vista credo sia questa la vera via d'uscita di fronte alla crisi dei criteri di selezione dei dirigenti e cioè la formazione dei dirigenti potrebbe mettersi allo studio
Quale debba essere lo spazio che si riconosce alla partecipazione ai momenti di formazione dei magistrati dirigenti e non guardare soltanto alla ricerca di elementi che denotino capacità organizzative e che di solito purtroppo esperienza nostra comune vanno a ritrovarsi nel fatto che trent'anni prima il collega abbia fatto il pretore mandamentale perché ha dimostrato di saper organizzare la prego io credo che spunti ce ne siano che questa non sia una proposta lacunosa Riva di diventa
E tuttavia abbiamo assistito al dibattito di urgente secondo me già dimostra che una utilità l'iniziativa che noi abbiamo inteso assumere la assunta e c'è un dibattito nel quale ci si è confrontati e bene o male a mezze parole o attraverso esami generale molto generale del tema ci si è resi conto che su certi punti i problemi esistono ne siamo tutti consapevoli e quindi che ci possa essere un tavolo al quale questi problemi finalmente dedichiamo il tempo sufficiente e prospettiva che tutto sommato sintetizza il significato della nostra iniziativa
A tutto questo
Io avevo pensato di aggiungere a dire il vero a mo'di premessa lo dico ora soltanto per perché ne sono indotto dalle conclusioni che a tra poco esporrò
Di aggiungere quella che ritenevo una doverosa premessa tutto sommato abbastanza ovvia ma cionondimeno doverosa sul piano personale e cioè che questo tipo di iniziativa evidentemente doveva essere letto previa manifestazione esplicita della
Consapevolezza nostra del massimo di impegno che la commissione uffici direttivi ha profuso così nel primo come nell'anno in corso
Per nel tentativo di arrivare a criteri interpretativi della circolare di più militanti di più equilibrati di più consoni alle finalità istituzionale truppe del proprio della funzione
Che la Commissione chiamata svolge e quindi in questo quadro avevo pensato di premettere che doveva intendersi in tutto questo
Soprattutto implicito il riconoscimento e l'apprezzamento per la funzione che i i due presidenti dalla commissione direttivi del primo anno e dell'anno in corso
Meritano per essere riusciti con difficoltà quale quelli che noi sottolineiamo
In maniera netta in questi documenti per essere riusciti cionondimeno a portare a copertura proprio tutta quella serie di uffici direttivi della quale soltanto a titolo esemplificativo già lungo elenco il collega Matera oggi c'era rammentato e nono invece fatto questa premessa perché intendevo arrivare in questo punto come conclusione dopo aver cercato in estrema sintesi in quello spirito di umiltà di proposizione che cominciata all'inizio di dimostrare che questo che questa nostra iniziativa a un suo contenuto ben preciso che trascende del tutto anche la genesi di quella pratica dello scorso anno che è nota a tutti deriva da un da uno scambio piuttosto vivace di battute in esito ad un conferimento di ufficio che tutto sommato forse non merita
L'attenzione che tutti noi abbiamo dato in quella occasione adesso
E dicevo
Ho lasciato quest'argomento per ultimo perché di solito
E sufficiente
Quel tipo di premessa che avevo in mente rispetto ai nostri presidente di Commissione e mi riferisco ancora più specificamente al presidente attuale per Lippi sgombrare il campo da ciò che comunque in campo non dovrebbe comparire e cioè nemmeno la ipotesi ho l'impressione che iniziative di questo tipo offre un'area critica a chi risulta investito di quel tipo delicato di funzioni presidenziali
E invece le parole del collega a Matera in questa sede
Non tanto per il loro tenore letterale ma perché se mi si consente di darne una interpretazione soggettiva per il modo in cui io le ho sentite e cioè per il loro tono perciò che traspariva
Dalla prospettazione del collega Matera affatto mi hanno fatto
Percepire come inadeguata semplicemente quella premessa più o meno formale che avevo pensato di fare e allora invece che una premessa formare voglio fare una conclusione che deve suonare impropriamente come sostanziale e niente affatto formale
Se appena si potesse legge in questa iniziativa che io ho sottoscritto
Una seppur velata critica indirizzata a di questa Commissione ha presieduto o comunque a coloro che ne fanno parte io dichiaro che sono pronto a ritirare l'iniziativa oppure a votare contro questa quindi questo deve essere chiaro e soltanto con questo spirito
Di manifestazione di riconoscenza per ciò che invece la commissione direttivi e il suo presidente sono riusciti a fare in questo periodo
Mi sento in grado di affrontare la votazione sostenendo l'utilità di quel tavolo di discussione che in pratica costituisce lo sbocco naturale di questa iniziativa un tavolo di discussione che sarà quello che la commissione riterrà opportuno
Una sessione di lavoro in cui faremo questa analisi che Marco Pivetti auspica e al quale ospiti io mi associo una le sessioni di lavoro in cui potremo individuare le linee di interpretazione che sono emersi in Commissione questo dovrebbe essere l'effetto del monitoraggio
Che Pivetti ipotizzava ma anche l'individuazione dei momenti di contrasto e quindi dei punti di crisi sul piano interpretativo che denotano possono denotare una difficoltà di interpretazione ma anche una non perfezione di relazione della circolare la constatazione di quali sono i dubbi
Che sono emersi nella completa applicazione effettiva della circolare e quindi gli spazi possibili l'integrazione l'analisi anche nella giurisprudenza amministrativa tutto sommato costituisce un banco di prova tra i principali della tenuta delle nostre decisioni
La ringrazio il Consigliere ha la parola il consigliere Gennaro
Già dopo l'intervento collega Mura credo che molte cose avrei potuto
Desidera dormire sono in massima parte superate
La sua onestà intellettuale fuor di dubbio d'altro canto io personalmente ma credo anche
Hanno proceduto non hanno impatto tratto il senso della richiesta come critica all'attività dalla commissione e ancor meno quello del presidente Abbado per sintesi perché sostanzialmente abbiamo assorbito farsi l'intero pomeriggio per discutere se fosse urgente discutere
Della tutta la questione siccome si tratta di una proposta ex articolo trentotto
Ecco io mi permetto di rilevare che non sono contrario non sono favorevole alla
Urgente azione anche per una questione che riguarda il contenuto dalla proposta spesso anzi e può urgente dare una proposta che sia non genericamente di discussione di approfondimento su alcuni temi ma una proposta che abbiano già alcune linee
Concrete
Esplicitate o comunque esplicitata in una maniera che sia più dettagliata di quanto non sia il la richiesta non sia stata fatta una richiesta che abbiamo proprio letto dico questo perché per esempio Antonello Mura
Giustamente
Se non hanno dato male sottolinea la conflittualità tra il criterio della specificità delle funzioni al criterio dell'OLAF la pluralità delle esperienze professionali che a volte induce la commissione a privilegiare il secondo piuttosto che il primo altre volte invece rovescia e il tipo di valutazione
Ecco però io credo che sarebbe importante conosce
Per potere discutere
In dettaglio che tipo di risoluzione viene offerta a questo a questa situazione conflittuale perché soltanto può
Avendo la possibilità di prefigurare quale direzione il cambiamento muove sia in grado di esprimere un giudizio e comunque di dibattere in Commissione tutte le altre sedi in cui si terrà un se riterrà opportuno fare
Io avrei potuto
Fermarmi quelli se non fosse che concordo pienamente ci tengo a dirlo perché abbiamo aggiornato la discussione allora su questo argomento preciso la Commissione dopo un primo esame
Non dimentico
Lo di di di
Aggiornarsi di auspicare un approfondimento ma anzi addirittura invito tutti i colleghi dalla Commissione quelli presenti comunque a informare gli altri colleghi del Consiglio dell'opportunità di versare contributi personali di gruppo o quant'altro
E proposte specifiche
Servissero a delineare l'ambito delle possibili modifiche
Da apportare alla circolare sulla quale dibattere
Ci siamo ci siamo lasciati con questa richiesta non abbiamo ricevuto ulteriori profili specifici proposte
Prendo atto che nel frattempo il dibattito come dice chiedere la come esplicita abbastanza chiaramente la richiesta Junge attuazione si è ulteriormente ampliato perché agli originali iniziali profili di modifica se ne sono stati aggiunti altri che sostanzialmente se accorti non dico che sia un ma le finiranno Verne modificare la fisionomia complessiva della circolare può darsi che sia un bene può darsi che sia un male ma sarebbe utile capire anche attraverso quali meccanismi per esempio chi ha pensato di
Determinare
Le conseguenze superare le contraddizioni legislative alla fascia di anzianità al modo in cui opera in concreto precedente discorso che faceva Antonio Patrono
Si può superare per esempio faccio per dire immaginando che
Dal giorno successivo alla scadenza della fascia quadriennale sino al ventisei mesi successivi
Ci sia un punteggio una valutazione
Quasi analoga a quella di chi sta in fascia insomma
Immaginare un criterio descrittivo che si interrompa che interrompa la fascia di valutazione in un certo momento non significa
Necessariamente
Lasciare fuori quelli che stanno anche un'ora dopo
E mi rendo conto che questo non è
Via Gergolet spiegazione nei provvedimenti
Che altro figlio incongruità ma a questo punto si tratta di capire se si vuole abbandonare il sistema se si vola superarlo Corno
Strumenti ulteriori che non diano luogo ad ulteriori conflitti a valutazione arbitrarie le sommosse questo non è soltanto un enunciazione del problema ma un tentativo di risoluzione dello stesso
Possiamo fare concretamente un passo avanti credo che la Commissione si sia sforzata pur tra notevoli difficoltà contraddizioni
Di
Privilegiare con un criterio unitario univoco non sempre vi è riuscita anche al nostro interno permangono ragioni di perplessità sull'utilizzazione di questi parametri
Però credo sia ma Antonello Mura lo ha fatto Bonnot l'onestà di sempre
Bisogna dare atto alla Commissione di aver tentato di bilanciare l'esigenza di celerità con quella dell'approfondimento laddove era necessarie quanto verrà richiesto quindi
Penso che
La richiesta di un certo azione
Possano essere
Postergata comunque posso essere accantonate inattesa inattesa quanto meno di rapporti specifici
Sui vari temi che ci consentano di discutere non soltanto del sei modificare ma in quale direzione con quali meccanismi apportare alcune modifiche
Sentivo l'intervento dei Franchi precisare nell'intervento con Franca ha detto o sono favorevole
Ad alcune limitate modifiche no no ad uno tra un cimento dalla circolare ecco allora siccome
Probabilmente se cominciamo a di indicare in maniera più specifica i punti che vogliamo toccare
Nasceranno le difficoltà di interpretazione e le divisioni di vedute s'intende che al nostro interno sono presenti probabilmente
Sarà opportuno discuterne
Ma con uno uno dato supporto di concretezza maggiore di quell'ardua
La ringrazio volevo fare prima di dare la parola al relatore due brevissime considerazioni anch'io
E raccordando soprattutto all'intervento del consigliere Gennaro io l'ho interpretato questa richiesta di urgente azione in senso ampio
Cioè non
Non solo e non tanto come richieste di ostentazione di una pratica che peraltro a uno sviluppo asfittico da quello che capisco ma piuttosto Coming Vito a a rimeditare a riflettere su un problema che è un problema nodale del Consiglio di questo Consiglio
E per quello che ne so dei Consigli precedenti
Io credo che sul problema del conferimento degli uffici direttivi
Si barra la nostra nobilitate e mi in tutti i sensi perché questo e uno di quegli aspetti che debbono essere tenuti in primaria considerazione sui quali non solo la pubblica opinione ma la opinione dei vostri colleghi ci chiama ad una grande responsabilità
Al riguardo lo dico incidentalmente non credo che ci sia per cui stato adottato ad opero
Il passato
Un criterio spartitorio perché se lo dobbiamo intendere in senso tecnico
Questo comporterebbe nonne i drammi che abbiamo affrontato in certe occasioni se è vero per esempio che una settimana fa o giù di lì siamo stati fino alle undici di sera a parlare proprio del conferimento di un filtro diretti
Perché un autentico sistema spartitorio consente che le cose sotto il profilo dell'efficienza non del merito certo vadano molto bene sotto il profilo sto dicendo dell'efficienza e della produttività invece e voi lo sapete perché l'ho detto più volte anche se non tutti ovviamente raccolgono queste mie considerazioni sotto il profilo della produttività per quanto riguarda il conferimento degli uffici direttivi e non ci troviamo spesso in impasse
Naturalmente questo e qui io lo ribadisco unendomi quei colleghi che già l'hanno sottolineato non significa non può significare il minimamente critica anni a questa Commissione per i conferimenti uffici direttivi mi alla precedente commissione né tanto meno ai due presidenti oggettivamente si tratta di problemi molto difficili
I colleghi universitari sanno i nostri problemi quando sia mo'chiamati anche noi a dover valutare
In commissioni che si basano esclusivamente sui titoli quindi grande margine di opinabilità c'è in questa materia e Hillary circa direi drammatica di trovare il migliore ecco certa ok diciamocelo francamente che certi criteri se sono troppo stringenti in pratica AG ridurrebbero quasi ad una sorta di gruppo e non ci darete di molte situazioni il migliore
E fra l'altro io penserei che se i criteri fossero troppo stringenti ci troveremmo
Di fronte al giudice amministrativo che avrebbe buon fuoco a dirci che siamo andati incontro qualche norma che noi stessi ci siamo imposti quindi io credo che bisogna sempre stare attenti anche se è doveroso Sonata in base alla legge duecentoquarantuno che indichiamo i criteri generali però dobbiamo stare attenti a non farci addosso accuse ad un cucirsi addosso una camicia di Nesso troppo stretta
Perché se così fosse daremo proprio amplissimo spazio Aig ricorsi e alle decisioni all'eventuale decisione di annullamento dei giudici amministrativi anche perché è ineliminabile in questo caso un margine discrezionalità che certo come è stato detto non è arbitrio e se fosse così sarebbe invece assolutamente scorretto ma che è discrezionalità starei per dire e discrezionalità tecnica perché si basa su certi parametri
E quindi sotto certi profili si potrebbe dire che anche il insindacabile ma comunque questo potrebbe essere un ulteriore tema da approfondire allora dicevo ecco io credo che si possano poi ieri questa è la mia personale opinione da questo dibattito che si è svolto in maniera molto approfondito
E direi in maniera molto costruttiva e di cui io personalmente sono grato a tutti voi perché mi è servito personalmente per fare ulteriori riflessioni su uno degli aspetti che considero centrale cioè quello del conferimento degli uffici direttivi
Ne possiamo ecco da questo dibattito a mio avviso ricavare una sollecitazione a riflettere su questo problema magari introducendo appunto emendamenti modifiche proposte di modifica è forse quello che diceva Gennaro io non ero in quella riunione della Commissione mi parrebbe un utile suggerimento c'è un suggerimento annulli tutti di fare di proposte di modifica di correzione di integrazione naturalmente anche qui parliamo in termini di oneri ci vuole chi è interessato
E poi magari riflettere ulteriormente su questo ecco io personalmente ho interpretato non so se la l'interpretazione autentica refolo ascolteremo dal da da da dai firmatari però a mio avviso questo è servito per sollecitare una riflessione corale su un tema di grande impegno e che ci deve impegnare anche nel futuro anche perché e concludo anche perché come è stato giustamente detto questa circolare non è stata formata da questo Consiglio l'abbiamo per così dire eredità
Ed è vero Pinilla bond anche in questa circolare la dobbiamo sperimentare il giorno per giorno
Abbiamo compiuto credo un anno e mezzo adesso non so esattamente a quanto tempo c'è il collega critiche precisissimo ci dirà che è un anno sette mentre non so è quanto ecco e dopo forse un cerchio dopo questo periodo di tempo forse una riflessione sulla validità di sulla validità nel senso direi sull'efficacia di questa circolare probabilmente è matura e quindi questa è un'occasione per riflettere e la CIA come anche ad altri riguardo ad altri argomenti ci siamo proposti di rivisitare ivi vedere di riflettere sugli ulteriori circolari perché l'esperienza di un anno e mezzo indubbiamente molte cose che suggerisce e allora io direi che forse una nel mezzo di una circolare che noi non avevamo formato probabilmente un tempo sufficiente per vedere attraverso opere più o meno di monitoraggio adesso qui magari in Commissione si possono trovare gli strumenti più idonei e più efficaci
Per e valutare il grado di volontari di efficacia di questa circolare e soprattutto per vedere se può essere in qualche parte migliora
Adesso do la parola per la replica non so a Treia i periti magari lei allora consigliere ducale grazie
Ritengo che il
L'accusa dimensione culturale delle parole da ultimo pronunciamenti
Vicepresidente Capotosti
Sì è sicuramente esaustive
Di una mia eventuale replica
Perché il cerchio non avrei potuto sapere di meglio
Spiegare il mio pensiero
E tuttavia mi corre l'obbligo di ringraziare tutti i componenti del Consiglio
Che hanno ritenuto questo argomento meritevole di attenzione
Tanto da dedicare di gran parte
Con osservazioni approfondite
Che peraltro vanno nel senso della richiesta di cui sono anch'io firmatari
So bene che la stessa non contiene specifici emendamenti
Alla circolare sugli incarichi di
Ma invero la originaria istanza del febbraio novantacinque sì intitolata modifiche al Circolo e non già brevissimo
Di talché il senso della attuale richiesta
Richiamando quella del febbraio novantasei
Era solo quello di sollecitare una corale cessione
Che vedo vi è stata
Seppur con
Diverse sfumature
Sulla natura e sulle quali ovviamente svolgerò una attenta riflessione
Cercando di fornire
Nei limiti delle mie personali capacità unico contributo più puntuale che dal dibattito è stato sollecitato
Ma ciò che ritengo necessario ribadire
Anche se forse non penserebbe bisogna
E che due intenti in questo scritto non vi erano
E ritengo che guardandoci negli occhi ci si possano anche riconoscere la si concede in quel che si
Il primo e quello di muovere qualsiasi benché minimo dentro né all'attuale commissioni incarichi direttivi
Ne ha quella che l'ha preceduto
Il secondo
E che
La estraneità rappresentata dal dottor Patrono
Alle cosiddette logiche spartito
Non c'era indotto
A fare questo scritto oggi
Perché si è rimasti insoddisfatti
Di qualche attuale dici sì un del plenum in punto di incarichi direttivi
O perché si teme che il plenum
Posso rinvenibili cessioni non gradite
In tema di incarichi
Per quanto mi riguarda nel novanta per cento dei casi non so
A quale gruppo associativo ed anzi sì appartengano ad un gruppo associativo
I magistrati che dalla commissione incarichi direttivi
Vengono proposti
Era un dieci per cento dei casi lo so
Ma ciò nomi influenza affatto nelle determinazioni che di volta in volta aprendo e come è una monitoraggio che è stato questa sera segnalato
Potrà dimostrare non è personalmente
Come quasi tutti noi seduti intorno a questo tavolo
Ci si sia sempre mossi nel votare
Questo o quello a seconda dell'appartenenza fissa ad un gruppo che si predilige rispetto
Sono consapevole
Che la materia e quanto mai difficile e che altrettanto difficile una scelta tra una rigida preordinazione indicazione di norme catenaccio
Rispetto ad una ampia discrezionalità amministrative
A secondo delle correnti di pensiero tutto rinati dopo giurisprudenziale che l'argomento sia
Se non vado peraltro il reato
In recenti scritti anche di componenti di questo Consiglio
Si è individuato il tema degli incarichi direttivi quello più delicato
Quello sul quale maggiori sono state le diversità di opinioni
Se non anche
Le contrapposizioni
Se non anche secondo chi ha scritto
Quelle righe la preordinazione programmata gli eventuali conventio ad excludendum
Tutto ciò ci ha indotto a riflettere
Che probabilmente così come è possibile trovare un puntuale bilanciamento
Tra garanzie ed efficienza sotto altri profili quello del Codice di diritto processuale penale così sia possibile fissare delle regole
Chiaro facilmente comprensibili e che non diano la possibilità agli ottomila magistrati italiani di dire a secondo di come della circolare viene letta che la stessa è stata scritta prendendo a proprio modello il suo personale curriculum professionale
Ciò ritengo sia
Obiettivo
Che da tutti in passato
O da molti in passato è stato richiesto
E che oggi qual senso
Viene abbandonato e cioè il rispetto delle regole non faccio qui questioni di etichettature associative partitiche politiche o quant'altro
Ma mi sembra
E chiare
Correttamente coordinando utilizzato
Se mi è consentito anche in più sintatticamente comprensibile
Sia una garanzia per tutti
E che di queste regole tutti usufruire e per chi lady applica questi nello spirito
Della richiesta i dichiarazioni di urgenza oggi sottoposta che so bene
Non essendovi questo sfuggito quale esito avrà Marchini consente ancora di ribadire un sentito ringraziamento va a tutti i componenti del Consiglio
Per aderirvi voluto prestare così lunga attenzione
La ringrazio allora mettiamo ai voti la proposta
Chiede allora a favore beh della urgente azione non ci sono proposte di emendamento no chi è a favore dell'autorizzazione del di
Della proposta in oggetto è pregato di alzare la mano chi è a favore e la proposta è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta non è stata un'zero intanto essendo
Urgente essendo tredici voti negativi cinque i fa onorevoli e otto gli astenuti volevo pregarvi prima di passare all'ultimo quarantacinque della giornata siccome avevo appunto prima detto che alle sette avremmo esaminato quella pratica urgente consigliere lari pregava di approvare entro la giornata per essere tranquilli
Io la vorrei
Sottoporre subito all'esame bene una pagina ottocento
Duecentottantacinque situazione e mi riporto la relazione però segnalo signora allora un aggravio economico filanda cinque
Devo pagina duecentottantasei secondo capoverso
Dopo la parola prevista c'è una virgola no due
Ce l'hanno detto e signora
Va be'vedo una delle dopo la prova prevista bisognerebbe aprire parenti Gentile per il trentuno dicembre mille novecentonovantanove chiusa parentesi
E ho capito
Il trentuno dicembre mille novecentonovantotto parentesi
Poi scendendo giù capo del successivo la previsione di una posta conferenza non confluenza va be negli errori ma magari a voi dopo la pace tra parenti oggi noi giuro a bordo di
Però
Va be'lavoro dopo Londra parenti chiaramente dai relatori Yang fan errori Enimont mentre per il resto opera abbreviare il volto alla relazione
Brewster qualcuno ha nella
Grande Sud sono richieste di intervento di chiarimenti di obiezioni allora non essendocene la pratica e approvata
Rifondazione
Una spedizione del professor Fois poi l'attenzione del professor poi grazie proporre
Allora se non ci sono altre pratiche urgenti cioè da approvare entro oggi allora io verrei alla ultimo o proposta ex articolo quarantacinque comma tre ultimo però oggi naturalmente a firma Izzo di esalta qui
E dare credo la parola non so ai giovani ai benissimo per l'illustrazione grazie presidente dato l'ora sarò estremamente breve
Mi riporto intanto alla la parte scritta della proposta voglio sott'semplicemente sottolineare
Che
La necessità di evitare commistioni
Tra la magistratura e la politica è un'esigenza che si citata durevoli senti vita in maniera particolarmente avvertita già in passato
Oggi
Pare che sia diventato un comune sentire che ci sia una maggiore adesione a questa esigenza
E nonostante e questo però lo contesto normativo di riferimento e sempre assolutamente inadeguato
Alla alle esigenze che sono state rappresentate anche a livello di opinione pubblica
C'è stato un tentativo da parte della
Precedente esecutivo di fare di introdurre un elemento di novità prevedendo quali dieci dodici finale di iscrizione dei magistrati ai partiti politici ma è un disegno di legge che è stato praticamente è decaduto per effetto dello scioglimento delle Camere
Il Consiglio si trova a gestire una situazione di ridottissima capacità di interventi anzi direi i nulla
Capacità di intervento
E francamente l'idea di fare questa tentativo di praticare l'unico spazio che ci è parso praticabili da parte del Consiglio per dare un segnale anche da parte nostra di questa attenzione al fenomeno
Mi è venuta l'altra sera quando il in sede di seconda commissione
E consiglieri Capri la clinica in galantuomo che di fronte alla necessità di dare le aspettative per motivi elettorali ha dichiarato il suo profondo disagio fermando non poteva che astenersi avrà ecco io credo che
Quelli sono atti dovuti e che quindi bisogna assolutamente i accogliere l'istanza di aspettativa che sono state proposte però l'esigenza di fondo è un'esigenza avvertita e allora di qui questa proposta di modifica della circolare la circolare sul rientro in ruolo
Si vuole sostanzialmente perseguire lo scopo almeno
Nella prima assegnazione perché evidentemente
La modifica della circolare Riva ma soltanto il rientro in un in ruolo e il rientri in servizio da parte di coloro che non hanno positivamente superato il vaglio elettorale
Si vuole far sì che in sede di prima assegnazione vengano evitate le destinazioni agli uffici monocratici mi pare intuitiva evidenza come nell'ambito di un ufficio democrat monocratico d'aver fatto una scelta di campo in politica
Può dare un segnale di appannamento
Della e di un esercizio imparziale della giurisdizione e che quindi ci siano tutte le ragioni l'abbiamo motivate e qui abbiamo fatto riferimento anche a decisioni della corte costituzionale tutte le ragioni per perseguire lo scopo di evitare questo rischio con queste modeste modifiche a circolare delle della terza commissione
Mi limito a queste brevissime considerazioni data l'ora tarda luminare di riservandomi di replicare la ringrazio consigliere alla parole professor Grosso
Un brevissimo intervento precedente
Anche a nome nel secondo bisogna candidata prima della nostra però Proto Pisani ha chiesto la parola subito dopo le abuso a allora allora ho capito allora viene la nostra adesione a questo documento né voteremo a favore
Ecco il problema della partecipazione dei magistrati le consultazioni elettorali l'elezione prettamente delicato svolgono in questo momento e credo che la disciplina vigente sia tutte inadeguate
Perché da più parti è stato rilevato vestito subito ha modificato la modifica incisiva però non può essere fatta dal Parlamento attraverso una lente
Quanto meno bisognerebbe stabilire che magistrati non possono presentarsi nel luogo dove hanno esercitato lo allo Giorgio giurisdizionale comunque giudiziaria dicono beh non possono tornare in questi luoghi dopo aver espletato il mandato a Baghdad prevedeva un gradito vorrebbe introdurre noi certamente non possiamo addentrarci lungo salvo Consalvo evidentemente il diritto dei magistrati l'ombra del cittadino di partecipare liberamente alle pensioni percepite noi non possiamo incidere pesantemente sulla legislazione ecco questo proposta era un quota minima ed è inadeguata all'esigenza può avere però
Il significato di un segnale
E in quest'ottica balorde dare un segnale tappato del consiglio disincentivazione ha già le nomine alla restituzione di certi fenomeni e quindi noi riteniamo che complessivamente più opportuna voteremo a favore voi vedrete voteremo a favore adoperati saranno niente deliberazioni sulle aspettative ben chiaro è quello di un atto dovuto e non possiamo anche votare a favore a favore abitavano a leggerlo fa manca
La ringrazio professore alla parola resoconti e le mura
Del vento manifestare piena adesione allo spirito che anima questa iniziativa perché anche per il contenuto delle modifiche alla circolare sul rientro in ruolo di magistrati impegnati con qualsiasi esito positivo o negativo competizioni elettorali
Riesce a determinare in termini più chiari l'effetto di impedimenti sgombrare il campo in maniera decisa da ogni possibile appannamento della caratteristica di terze dall'indipendenza che il magistrato bene assolutamente avere come presupposto cardine della propria anche legittimazione a prendere giustizia
E dunque
Voterò a favore della proposta perché riesce a contemperare in maniera direi ottimale allo stato attuale nella negoziazione odierna amica grazie la finalità di trasparenza e di assicurazione della posizione anche apparente oltreché sostanziale
Di terzietà del giudice con la finalità di evitare comunque una menomazione
Di diritti fondamentali quali sono per i magistrati quelli commessi all'elettorato
Come in altre situazioni abbiamo avuto modo di concordare la autonomia della magistratura non è mai fisiologicamente interpretabile come fonte di conflitto con altre istituzioni ma in questo caso direi con altri principi
Ho con taluni alcuni diritti fondamentali che possano tradizione ma deve invece che essere assicurata nel modo tale da consentire invece il più efficace contemperamento dell'autonomia stessa delle finalità cui l'autonomia e
Preposta e allo stesso tempo degli altri valori che entrano in gioco preannuncio dunque valore voto favorevole alla proposta segnalando soltanto ai presentatori
Qualche profilo perplessità in punto semplicemente di relazione e alcuni passaggi degli emendamenti perché o mi sia chiarito il contenuto dei degli emendamenti appunto che il ora citerò oppure in alternativa se non possa Essex messa a punto ma il femore letterale degli stessi
Il senso di ciò che dico è soltanto quindi di portare a compimento completo lo iniziativa nello spirito in cui essa è accolta
E allora chiedo questo attacchi dei proponenti corra eventualmente farsi carico della risposta
Nel punto primo del testo che si va a modificare nel paragrafo ventiseiesimo nella circolare si legge al termine dell'aspettativa per avvenuta presentazione di candidatura alle elezioni politiche o amministrative il magistrato e tenuto a richiedere senza indugio di essere richiamato in servizio
E sarà restituito all'ufficio di appartenenza se vacante ad un posto di medesimo livello con esclusione degli uffici monocratici purché non vi sia incompatibilità
Qua faccio notare che nel testo che ci è stato distribuito messo in corsivo neretto soltanto l'espressione con esclusione degli uffici monocratici ma se ho letto bene in realtà l'emendamento comprende anche l'espressione immediatamente precedente cioè quella ad un posto di medesimo livello con esclusione degli uffici monocratici
è vero questo mi sembra che sia tutto questa espressione gli emendamenti e allora qual è il significato del testo vigente che andiamo a modificare laddove dice sarà restituito all'ufficio di appartenenza sei vacante
Io credo che ufficio cui indicasse volesse indicare proprio lo stesso posto perché altrimenti se voleva intendere ufficio nel suo complesso non avrebbe potuto dire se vacante la disposizione e quindi se ora noi vogliamo aggiungere a cinque zone se pacate ad un posto
Di medesimo livello stiamo aggiungendo una specificazione incompatibile col fatto che si tratta dello stesso posto non so se sono riuscito a chiarire questo concetto
Cioè
E non lo so ma ho paura che in questo modo il senso che aveva con la discussione di restituire la persona lo stesso posto conserva tante non sia più in piedi se si dice ad un all'ufficio di appartenenza se vacanti ad un posto di medesimo livello cioè non è un posto il medesimo livello ecco ma io toglierei il medesimo livello perché i e lo stesso
Allora ci vuole allora ci vuole un anno allora bisogna dire all'ufficio di appartenenza se vacante o ad un posto di medesimo livello come esclusione degli uffici monocratici cioè ci vuole una disgiunzione no va bene pilota venne dopo dopo qual è lo sta a cuore testo il testo ho paura che in questo modo ordina ad una complessiva no disciplina non chiarissima e comunque altro punto quando si dice alla fine del punto tre nel caso in cui il magistrato non richiedere chiamo il ruolo senza indugio il Consiglio provvederà d'ufficio non sarebbe il caso che questa disposizione fosse portata già all'inizio cioè nel punto uno perché il consiglio deve provvedere d'ufficio sia se uno non richiede senza indugio e tornare il ruolo nello stesso posto sia secondo i chiari senza indugio e tornare in altro posto invece è messa come dice prima di completamento del comma tre quindi forse dovrebbe essere oggetto di un comma otto
L'ultimo punto è questo quando nel paragrafi nel punto quattro di questo paragrafo si dice nei casi previsti ai commi due e tre il magistrato richiamato in servizio può essere destinato ad un posto di livello superiore a quello dell'ufficio di appartenenza con esclusione degli uffici monocratici
Eccetera purché quindi si vogliono escludere come monocratici anche direttivi e semidirettivi è una domanda
E comunque non è il caso di aggiungere può essere destinato ad un ufficio di livello superiore a quello dell'ufficio di appartenenza mediante concorso ordinario in maniera che si sgombri il campo dato che uno può andare o nel posto proprio o in altro posto di bar livello se vuole andare ad un posto superiore fissare la regola che lo può fare mediante partecipazione ad un concorso ordinario e allora il subemendamento che si che io proporrei e questo nel paragrafo nel punto quattro
Nel paragrafo ventisei
Prima della Giunta con esclusione degli uffici monocratici che viene proposta dai colleghi io proporrei di inserire le parole mediante concorso ordinario e virgola comunque virgola e qui continua con esclusione degli uffici monocratici comunque se mi si potesse dare come
Indicazione se questa esclusione degli uffici monocratici comprensiva dei direttivi e semidirettivi ne sarei grato l'ultima cosa che vorrei dire e che un ulteriore punto mi viene in mente solo ora nel Google sul quale consento con i presentatori è quello di avere essi individuato
Il momento di rientro in ruolo del magistrato che si sia candidato come il momento cruciale per meritevole della massima tutela di quel valore di apparenza di terzietà e indipendenza facevamo riferimento è evidente che una volta trascorso del tempo in questa Bessa esigenza non non può permanere e quindi è corretta l'impostazione che i proponenti danno di limitare questa fase di primo ritorno in ruolo la peculiare particolarmente restrittiva intendiamo per i colleghi disciplina che viene proposta
Mi sembra difficile in tempo breve brevissimo risolvere a che livello molto limitato come questa intenzione un problema delicato come quello di tra queste delle candidature su cui c'è stata un'ampia discussione io dico addirittura subito che l'idea della cercare di attenuare la visibilità come se fosse questo il problema
Dei magistrati che tornano a fare il magistrato dopo una Cantatore elezioni politiche credo possa essere un esigenza condivisibile
Proprio per ai problemi che sussistono affrontati e ci sono rispetto alla immagine che il magistrato che si tenda può darlo
Non solo ma motivo che nippo resa favorevole a questa esigenza e anche narra che assieme riusciamo a intervenire in questo su questo terreno credo riusciamo anche a togliere larga parte della drammaticità e per certi versi anche molto spesso una strumentalità
Che ha tutta la polemica sul fatto se i magistrati devono candidarsi possono candidarsi o meno tenuto conto che almeno io personalmente ritengo che una diritto del magistrato di come cittadino di candidarsi chiamata da preservare anche se vedo con preoccupazione una serie di candidature che mi sembra strumentalizzano più la loro l'attività giudiziaria piuttosto che essere rappresentanti di rappresentare una scelta di una di persona che viene operato e quindi un nel senso proprio di Scelta di una rappresentante la polis che come tale Secret si chiede che possano effettivamente se accettare la politica
D'altro canto però troppo che la
La formulazione di questi in interventi ad una delibera creano moltissimi problemi che non so se sono stati affrontati fino in fondo
Perché quando si comincia a parlare di uffici monocratici si comincia a entrare in un terreno e credo che volesse proprio dai l'idea di dire va in collegi in quanto così sei meno visibile
In un terreno che è alquanto difficile perché
C'è un primo problema di interpretazione tipo le procure sono monocratico no io credo che i presentatori di questa ritengano siano monocratica
Però non è un opinione come non è che sia un'opinione come tale scontata perché Sicco per la particolare struttura edifici procura qualche baita Lupoli tenebrosi democrazie dato che ci ha molto meglio evitare dichiara problemi sin dall'origine questo è un problema che deve affrontare seconda questione quindi quello che credo si voglia dire dire uno va in tribunale in Corte d'appello
Andando oltre a vari Tribunali Corti d'Appello Cassazione questo semplificando tra anche su questo asse tra la corda per la Cassazione il problema può sembrare molto limitato
Terra i tribunali non è così
Perché a questo punto il Gip che fine fa
Illa è monocratico Egitto il giudice civile oggi è sempre più l'organo monocratico
Cioè no su questo guardate è un problema perché non può esser risolto in modo da Trenchard dicendo facciamo questo tanto poi problemi interpretativi cetriolo ad affrontare dopo
Anche perché io credo che quello che noi dobbiamo andare se vogliamo fare le cose seriamente dire dare un messaggio ma messaggio che poi si è effettivamente applicabile e questo non è un non è un elemento secondario
Terza questione le funzioni semidirettive
Io su quello credo che la circolare e credo che l'intenzione ci si tragga dal fatto che questa cifra della terza non quella più diretti è chiaro che i direttivi sono esclusi
Però c'è un elemento che vetraio vedendo le candidature c'è una preoccupante tendenza di candidatura candidasse parte Katrin dei capetti degli uffici giudiziari
Decreto e presentate la metà se non più della metà sono di dirigenti di uffici giudiziari o di
O di posti semidirettivi questa da quello del viso ad anche tre precisare io sarei favorevole a questo discutere funzioni semidirettive
Tenuto conto che dato la la la proposta di Antonello Mura non credo possa essere accolta come nel nostro ambito perché la somma può servire poi accedere solo con concorso
Avrebbe bisogno però di due ulteriori precisazioni uno in attesa di concorso doveva finire
Perché non è che può rimaner fuori ruolo o in aspettativa in attesa del concorso pene la seconda cosa oppure si può dire Turi entri in quel ruolo e non c'è problema di legittimazione no è un problema che anche adesso dovremo affrontare ma una situazione di questo tipo lo ha incentiverebbe ancora ulteriormente tra l'altro io credo che non si possa parla di posti medesimo livello vorrebbe dire posti di medesimo livello o inferiore se parla livello
Ma anche perché sulla su questo ovviamente avesse la possibilità chiedere se quella data a di la possibilità di di reversibilità il
Se l'ultima questione che volevo dire eh sulla no per questo tra l'altro su questi elementi
Oltre sì viene riformulato in modo tale che possa comprendere tutti questi problemi che mi sembra siano ci creando i problemi al termine molto grossi a livello di interpretazione
Oppure qualora non ma i proponenti non ritengano di riformularlo a questo punto chiedo un termine per formularle gli emendamenti cercando anche se non è una cosa facile ma di contemperare questi problemi che o del capo dello Stato l'ultima questione che voglio
Specificare c'è anche una richiesta di investire la Commissione riforma
A io non son d'accordo di formula di una richiesta di di investì la controriforma in questi termini per due motivi primo credo che la questione se vogliamo che sia seria debba investire anche la star del listino europeo
Sulle siano per forza in una
Pochi sanno che si ritiene che non ci sia nessuna normativa per Bruno ritorna nel posto della precedentemente e non cambia nulla perché non c'è c'è un vuoto legislativo
Questo è quanto è successo emerite e mi sembra cosa totalmente folle di cui tra altri colleghi che invece sono candidati esempio le ultime elezioni politiche son lamentati giustamente perché dicono perché io questo trattamento e altri ce l'avete perso seconda questione a che son perplessa in questa materia alla di intervenire fondamentalmente a livello legislativo perché è una materia estremamente flessibile
In in cui la l'intervento legislativo rischia di essere talmente rigido da comprendere certe cose
Già svolti comprendere Totò che certe altri comprendere troppo faccio un esempio quando si si è fatto tutta la polemica sul fatto i magistrati che si candidano all'interno dello stesso collegio
è una rete RAI per nulla scandaloso la lettera è normale che il pretore che avvenisse ha citato la sua attività in un certo posto
Facendo assumere udienze civili penali normalmente e che apprezzato dalla comunità locale venga candidato non lo vedrete niente scandaloso
D'altro lato ed è scandaloso sei un componente del pool di Milano si candidasse oggi dovunque si candidasse
Perché potrebbe dar l'impressione della aveva svolto la l'attività in modo strumentale bene sì ma dovunque si candidi su questo voglio
Per cui non credo che la questione possa essere risolta a livello tanto a livello soltanto con delle mettendo dei paletti molto generali qui c'è un problema di opportunità
C'è un problema ad esempio l'idea che mi veniva su cui che non so se sia percorribile ma è un'altra terremoti come da verificare se è possibile intervenire e questo non da parte nostra perché non abbiamo competenza ma sollecitando a livello di codice deontologico
Un altro terreno che secondo me potrebbe essere sperimentato per questo credo che la questione non almeno io non son d'accordo su porla come soltanto una questione fondamentalmente legislativo ma credo debba essere più aperta rispetto ai possibili interventi
A terra cercare di rendere quanto più possibile anche se so che è una intesa difficilissima
A
Nel il compatibile il il a la candidatura di magistrati con il tipo di attività svolta passata e futura
Soprattutto e cinque una partecipazione maggiore ma se si deve discutere ora discutiamo anche brevissimamente a mio avviso la circolare attualmente in vigore come questa non rispettano quei limiti che queste circolari debbano avere perché si tratta di materia evidentemente legislativa ce lo dice questo ce lo dicono questo gli stessi proponenti in quali finale devono richiesta di iniziativa legislativa in materia che prevede tra l'altro il magistrato possa candidarsi eccetera allora siate voi stessi che mi diede che è materia legislativa
E allora questi continui io devo chiamarli come sono un abusivo che si fanno per esercitare un potere il potere legislativo che il Consiglio superiore della magistratura non ha che definire e non si mettere ne un punto fermo quando intanto si fa questa circolare
Mi si dirà questa circolare è migliorativa in un certo senso delle della situazione precedente perché per lo meno dice
Che ai posti monocratici i magistrati tornante non possono andare ecco però anche avverte un'arma a doppio taglio perché che oggi con la polemica che genera e con le sue l'azione che c'è i le Consiglio superiore il guardate state tranquilli che quando non c'erano posti monocratici allora potete andare potete andare anche nello stesso posto
Perché dice il mio amico Castelli come intervento in genero abbracciato intendiamoci bene dice Castelli cioè un pretore ha fatto bene perché a lui si deve dire che può essere letto ora qui c'è dunque una intrusione prima di tutto nel potere legislativo che a mio avviso va evitata ma come il messaggio che si dà in questo modo entrambe perché si dice tu non potrei andare nei Ultimo frangimento dinanzi a parte le discussioni sui fatti opportuno grazie e il Consiglio per me non benedire questo il consiglio deve far di tutto perché queste candidature non vinco siano ostacolate o raggiungerò una cosa che Cambio Jagger per cui Davide io non è che le voglio ostacolare in un certo senso ma perlomeno non debbano costituire come pare che per ora costituiscono che in questo momento gode dominicano addirittura un assalto al potere legislativo
D'altra parte vediamo di parlarci chiaro giusto ho sentito dire bene come sempre da mura bravo Haendel gli enti aggiungo rete mica proibire ai magistrati questo diritto fondamentale per la terra per tutti e io dico di no non glielo vogliamo come dire però è vero che chi va in magistratura acquista una posizione particolare ha dei vantaggi singolari
A anche
Giustissimi si possano chiamare un altro modo anche dei privilegi
E allora se noi consideriamo questo mi pare che si debba imporre magistrati anche dei doveri particolari del resto voi conoscete meglio di me
La sicuramente meglio di me perché vi interessa da vicino l'articolo novantotto della Costituzione che dice si può se non legge stabilire limitazioni al diritto di scherzi a partiti politici qui non si tratta di iscriversi
Quindi si tratta di scendere in campo
Con le armi anche dialettiche più forti si tratta di prendere la posizione di un partito o di un movimento che sia il discredito abdicante sono dei cialtroni perché voi sapete cos'è ridotta la lotta politica
Sostenere una tesi che è in contrasto con le tesi degli altri partiti e e allora questo a chi ha scelto una certa ansia
Non mi pare che sia senz'altro dieci oggi come poi si è deciso ma a una condizione
Che non si ritorni magistratura perché Locatelli dopo mi son sempre sentito dire dell'indipendenza della magistratura
Non dev'essere solo sostanziale ma vale anche per quello che appare ora voi immaginate
Un magistrato che ha fatto la sua lotta politica non voglio dire per carità col PDS ma con Forza Italia oppure con qualche altro movimento
Poi torna a fare il magistrato specialmente se gli capita qualcosa che ha un antico siamo già un certo sapore geopolitica tende a essere il indipendente ammettiamo che lo sia ma pensate poi che possa apparire indipendente pensate poi che l'opinione pubblica di Carmassi questo indipendente esimo quando pochi giorni prima ha sostenuto gente bensì Assunto certe posizioni e allora dico io l'unica dichiarazione per me ma però che però da farsi con legge l'unica via sarebbe dire che chi sceglie che ha intorno alla magistratura per assumere un'altra veste un'altra professione perché ormai purtroppo la politica è una provocazione non può poi ritornare alla magistratura questa secondo me è l'unica via
Per carità questa via non è segnata dalla legge quindi va benissimo che tornino ma che proprio con una circolare si dica ora
Quando c'è la polemica che c'è che possano tornare purché non siano in una in una funzione monocratica addirittura possono tornare nello stesso luogo e questo mi pare che sia già una precisa diffusi non è del CSM in questo senso mi parrebbe quanto mai inopportuna anzi mi sembrerebbe contro la legge anche perché sia in questo Consiglio continua a far circolare i che qualche portaborse spenderli dire spesso del qualche volta esercitano poteri legislativo e alla fine metteremo anche il consiglio si periodo la magistratura in una posizione che non sarà apprezzata una posizione che non sarà nell'indipendenza né di autonomia
Non posso che richiamare quello che ho detto l'anno scorso quando fummo convocati perché se non vado errato tra i magistrati intendevano presentarsi alle elezioni amministrative
Apprezzo moltissimo
Il messaggio di elevato livello morale che è rappresentata da questa proposta primo firmatario il consigliere Rizzo
Lo apprezzo ma debbo dire
Il messaggio
Determina e si innesta in un problema insolubile per qual motivo
Perché quali pivot nella seconda nel Secondo Periodo leggo
Che spetta al Consiglio
Dettare direttive idonea a garantire la tutela dei valori fondamentali della giurisdizione fra essi quello dell'immagine di imparzialità all'atto della ricollocazione in ruolo dei magistrati che compie una precisa scelta di campo politico debbo dire che purtroppo le buone intenzioni non sono destinati a sicuro successo nel caso di specie e per quale motivo ma signora
Il magistrato e su questo punto io condivido quanto parzialmente detto dal professor Grosso e poi dall'avvocato Viviani i magistrati
Che si presentano in questo agone politico detta ai quali io auguro di poter riuscire e di rimanere alla Camera o al Senato permanentemente sin quando abbiano voglia tuttavia rappresentano un'eccezione
Perché alcuni di essi verranno inesorabilmente falcidiati dalla mancanza di voti e allora cos'è successo
Possiamo noi dire che il magistrato che ritorni
All'indietro
Da un reca una targa una targa e indelebile quello
è un magistrato che si è presentato che ha fatto propaganda politica per età le parti quasi minori questo rappresenta forse in punto autonomia e indipendenza un elemento a favore del magistrato stesso evidentemente non è questo il motivo per cui di all'altro l'ha ricordato il consigliere insomma
Pur riconoscendo che oggi
Non è possibile vietare ad alcuno dai colleghi magistrati il presentarsi come candidato io ho ritenuto assolutamente
Via impossibilità la mia impossibilità di votare e quindi mi sono astenuto voi direte ma tutto questo non serve a niente no io parto sempre da da quel famoso principio ho sentito dire
La risoluzione non consiste nel mettere paletti Nola Risoluzione consiste nel nello stabilire determinate normative perché
Quando quando io dovessi sentire
Prepotente la indicazione di quella che io chiamo la targa Tura del giudice che nel ritorno all'indietro
E vi rientra incarichi era peggio ancora quando non è riuscito perché noi sappiamo come sia il nostro prossimo e come sia quindi più incline a buttar la croce addosso a un altro piuttosto che a portargliela ebbene allora io dico siamo veramente nella indissolubilità del problema perché la immagine di imparzialità non può essere assolutamente
Salvaguardata nell'interesse del singolo magistrato
Soprattutto non viene salvaguardata quel sui immagine successiva di autonomia e di indipendenza
Pensiamoci bene so benissimo che voi non potete variare una normativa di legge evidentemente il legislatore avrebbe dovuto pensare a tempo
Soprattutto mettendo il magistrato in quella particolare situazione che è gravissima
Sceglie la strada politica poi sceglie la magistratura per me il magistrato al Po come come il prete nove il prete da adesso quello che viaggiava ancora con la tonaca il cappello rotondo e che quando si presentava magari vestito di bianco di fronte ai agli africani
Determinava subito un momento di attenzione e soprattutto di riverenza
Io la penso così perché aperta appartengono a famiglie in cui i magistrati se ne contano più che nelle dita di dieci ma quindi lo lo succhiato questo
Questo modo di vivere la magistratura Titti essere magistrato di essere assenti cotti
Di non mescolarsi con come la comunità diciamolo francamente
Ma di esercitare quel dette quella determinata funzione all'interno della comunità e nell'interesse superiore dalla giustizia son parole direte voi sì d'accordo però
Purtroppo queste un sillogismo in cui la premessa
è carente
E allora termine medio conclusioni mi manca con questo tuttavia io riconosco che ha è un messaggio di alto livello morale quello che firmato da tutti questi signori Consiglieri aprirsi pare dal dal consigliere Izzo
Ma il problema non solubile io personalmente per coerenza mi asterrò come già fatto in Commissione grazie alla Barona il banchiere fra
Preliminarmente credo anche con l'articolo otto relatore zio
Vorrei rimane replica domani anche per calibrare qualche emendamento che si ritenesse necessario e rimandare quindi gli ulteriori interventi a domani
Siccome non c'è nessun procuratore generale sia nominato penso che forse sarà accolta anche perché c'è una questione alle otto e trenta io io sto notando che i lavori del plenum diventano sempre più ma neanche una corte figlia se volete zero di raccordo rinviamo al plenum di domani rinviamo però con una preghiera signorie possiamo tra tre gentiluomini ormai quelli gli hanno parlato questa sera non parlano più domani no
Lei non ha l'anima
Per le iscrizioni ancora domani mattina Cosimo sì prego se esiste accerto altra iscrizione si presidente però per utilmente impiegare questo facciamo in arresto per ecco io
Due parole proprio due parole soltanto per dire che la modifica che è stata fatta è stata la modifica più riduttiva possibile proprio per evitare tutte le implicazioni che potevano squilibrare la circolare quindi con riferimento a talune osservazioni
Faccio faccio sottolineo ancora collega collega e che alcune esigenze lo state rappresentate sono esigenti di novità rispetto alla vigente circolare ci sembrava che fosse un diciamo un fuor d'opera e affrontare delle problematiche che la circolare pone in questa occasione per questo limitato scopo in ogni caso a si approfitta approfittando di questo intervallo al colleghi riso Walter venire degli emendamenti scritti io sognavo chiaramente ha detto in particolare per esempio al discorso che faceva Castelli circa il andato da dare alla Commissione riforma il riferimento alle elezioni europee Pisa e quindi a maggiore apertura della riflessione che la Commissione riforma anche in direzione Labaro di gestione del Codice deontologico io sono dispostissimo a qualunque tipo di diciamo allargamento dicono che può essere io riduttiva Dinoi
Siamo disposti a un allargamento degli spazi di riflessione come sei in forma si tratta di utilmente gestire anche questa disponibilità di tempo maggiore decidiamo poi per il resto andiamo a vedere la partita Juventus Forza Juve allora siamo due di raccordo rinviamo al Governo ma di domani
Va bene allora emergono la seduta è più bravo
Chiedo che sia cancellato
Qui
Qui