"Parlamento del Nord"

Allora
Cominciamo e lavori chiedo scusa del ritardo ma ho trovato un ingorgo sull'autostrada
Penso che abbiate tutti ricevuto il calendario
I lavori proseguiranno immediatamente dopo alcune mie brevi comunicazioni a livello di Commissione faccio un pochino il punto anche per quelli che l'altra volta non c'erano in quanto dei quattro comitati solo tre si sono riuniti ovviamente ogni comitato è libero di riunirsi quando vuole
Oggi proprio su richiesta dei presidenti di commissione
Ho deciso abbiamo deciso l'ufficio di presidenza di lasciare la mattinata quello che è stata la mattinata per i lavori appunto di commissione perché anche se ci siamo costituiti in Assemblea costituente abbiamo deciso di proseguire lo stesso il lavoro per così dire ordinario in modo da mantenere la funzione dal parlamento del Nord che quello di controllo riproposta nei confronti delle istituzioni romane
Quella fase costituente riprenderà oggi pomeriggio alle quattordici e trenta
Ne stiamo appunto elaborando una nuova Costituzione del Nord
Che è sì una cosa eversiva nel senso che vogliamo cambiare le cose vediamo che qui non sta cambiando niente a livello romano
E allora abbiamo deciso di fare da noi non facciamo minacce però è significativo quello che è successo purtroppo ieri a Londra vale a dire a furia di parlare basta poi c'è qualcuno che agisce noi non vogliamo utilizzare certi strumenti usiamo strumenti democratici ci siamo riuniti in un consesso libero in un consesso democratico
E studiamo tra noi quale che sono le proposte visto che da Roma le proposte non vengono tornerò poi oggi pomeriggio ma
Visto che la situazione politica sta evolvendo in un certo senso
Sono cose che fanno ma alla sperare per quanto riguarda la volontà a livello romano di cambiamento
Lo si vede chiaramente i pretesti
Che tirano in ballo per non fare niente
Vedete il PPI ad esempio è maestro non per caso il PPE diretto erede per la democrazia cristiana e mesto nano fare niente
Il PPI pretestuosamente dice che il governo non può prendere iniziative di modifiche costituzionali è una balla grande come una casa
Perché c'è sempre stato
Il ministro per le riforme istituzionali negli ultimi anni
E proprio il mio predecessore il professore Elia
Mi prese sono veramente non come Parlamento dall'Arma come ministro delle riforme e professore Elia è uno che stava lì a scaldare la sedia e basta
Quando sono arrivato nelle strutture
Delle riforme istituzionali ricordo che ho trovato il deserto assoluto
Avevo chiesto che tipi di computer usassero se sistema Dosso sistema Mac e ma hanno risposto che non avevano neanche un computer
Questo nel mille novecentonovantaquattro non nel mille ottocentonovantaquattro
Quindi il professore Elia oggi PPI allora dici stava lì a occupare una poltrona delle riforme perno riformare niente ed è questo anche anche che vogliono ricordo che il governo Berlusconi
Aveva nel suo programma la modifica della Costituzione poi per le varie ragioni che sappiamo non è stata fatta ma ne sono allora eccepito che il Parlamento sarebbe stato espropriato perché il governo aveva nel suo programma le riforme
Neanche la Rosi Bindi che anche stamattina alla radio diceva Parlamento espropriato certo per Costituzione siccome non si può fare per decreto legge
Sarà il Parlamento a decidere ma la Costituzione assegna anche al governo
L'iniziativa legislativa non lo può vietare al governo di presentare disegni di legge in materia costituzionale
Io stesso come ministro presentato una proposta di modifica dell'articolo centotrentotto ho presentato a suo tempo una modifica dell'articolo cento ventisette se ricordo bene sulla legge elettorale delle Regioni quindi il Governo è pienamente legittima
Se manca la volontà politica lo si dica ma non con un pretesto di vulnus nei confronti del Parlamento
Certo ovviamente la lega non è d'accordo su questa riforma presidenzialista
Anche perché il metodo è completamente sbagliato
Prima si deve fare la riforma dello Stato
In senso federale poi si potrà fare la riforma del tipo di governo e da ultimo la legge elettorale
Perché le cose hanno un seguito logico prima stabiliamo che tipo di Stato c'è
Una volta visto che tipo di Stato c'è come deve essere governato e alla fine si dice allora e leggiamo in questa maniera i governanti coloro che devono decidere non possiamo saperlo prima
Ma questo fa naturalmente capire che anche questo governo nasce centralista nasce all'insegna all'insegna del centralismo
Perché è una cosa elementare direi sotto il profilo costituzionale se andiamo a vedere
I Paesi federali più avanzati
Quali ad esempio gli Stati Uniti o la Svizzera
Vediamo
Che le leggi elettorali nazionali non esistono
In Svizzera e Stati Uniti
Fissato da Washington o da Bernard quanti devono essere i senatori e i deputati ogni singolo Cantone ogni singolo Stato decibel come leggerli certo qua e sappiamo che di fatto negli Stati Uniti tutti usano il sistema maggioritario nominale un turno anche se pochi lo sanno
Non è così omogenea la situazione tanto per fare un esempio in Louisiana le elezioni primarie si fanno a due turni quindi non è che negli Stati Uniti esiste una normativa generale
Non esiste una legge fatta a Washington per le elezioni del Congresso di Washington
Quindi questi qui che a Roma cominciano a parlare a partire da Segni e tutti quegli altri di una legge elettorale nazionale perché l'icona leggiamo il primo ministro e insieme la sua maggioranza
Questo già va a violare quella che l'attuale Costituzione l'articolo cinquantasette che dice che il Senato eletto su base regionale
E quindi i premi di maggioranza o altro vanno contro l'attuale Costituzione certo la si può e la si deve cambiare la Costituzione non è un tabù
Ma questi segnali che vengono da Roma indicano che si vuole fare esattamente il contrario di quello che propone la lega noi non vogliamo togliere
Al Senato la sua caratteristica regionale anzi vogliamo assegnare alle Regioni anche le competenze per la legge elettorale sia per il Senato che per la Camera e poi bisogna vedere che Camera e che Senato ci saranno perché ovviamente non Stato federale noi presupponiamo
Un senato o comunque un'Assemblea chiamiamola così perché non è detto che debba chiudere senatore cambiare il Senato può benissimo chiudere la camera e rimanere comunque ci saranno due assemblee e un'Assemblea potrebbe assomigliare al Bundesrat
Alla Camera alta della Germania
Dove naturalmente non vengono nominati con legge nazionale
Perché sono i singoli lender che mandano i loro chiamiamole assessori i loro ministri a far parte del bontà sua quindi
Queste brevi note solo per dire che quello che sta venendo fuori a Roma è semplicemente una riedizione del centralismo
Non spetta a questa Assemblea
E quindi non spetta a me come presidente dare indicazione alla segreteria della Lega Saint trarre o meno nel governo
Questa decisione politica e potrebbe prescindere da altre considerazioni però sento il dovere come presidente dell'assemblea costituente del Nord di segnalare all'interno all'esterno dalla lega questa involuzione centralista della situazione politica romana
Ed è per questo che dove siamo qui che noi siamo qua a lavorare noi siamo qua a fare la nostra Costituzione che ripeto eversiva nel senso che vuole cambiare
E democratiche legale perché si muove all'interno dell'ordinamento giuridico italiano e concludo citando qualcosa che farebbe scandalo che anche fatto scandalo
Certe definizioni che addirittura non mosso qualche procuratore della Repubblica
Io leggo qui una Costituzione di uno Stato
Degli Stati Uniti permeare la
E viene affermato chiaramente senza che nessuno si sogni
Di parlare di ergastoli di parlare di articoli duecentoquarantuno
All'articolo quattro dalla costituzione del Merriman è scritto che il Maryland è uno stato libero sovrano e indipendente
Quindi se questo vale per il mare la dovrebbe valere anche per il Nord Italia
Per cui noi ci muoviamo nel profilo del principio dell'autodeterminazione dei popoli e il popolo del nord non può essere discriminato rispetto agli altri popoli del mondo
E siamo qua contrapposti a quel centralismo romano che Maccanico Amato Ciampi Rosi Bindi eccetera che son tutti quelli della vecchia Repubblica li vediamo vediamo Haqqani cos'è stato segretario alla Camera segretario alla Presidenza della Repubblica Gerardo Bianco
Era il capo dei deputati all'epoca di De Mita e di Martinazzoli
Quindi non è una cosa nuova sento nomi come Amato Amato era vice segretario di Craxi Casini braccio destro di Forlani
Berlusconi sembrerebbe quello nuovo ma sappiamo tutti il legame col classico
E anche quello che sembra il più giovane che adesso va per la maggiore il più simpatico eccetera non era altro che il tirapiedi di Almirante
Gianfranco Fini quindi da quella parte non vengono segnali positivi e popolo dal nord i segnali li vuole quindi da questo Parlamento libero democratico e del nord grazie e
Sono i presidenti di commissione che adesso gestiranno le loro commissione riprenderemo i lavori in plenaria alle quattordici e trenta spero questa volta di avere maggiore puntualità anche perché non andremo tanto lontano a
Soddisfare anche bisogno dello stomaco e quindi buon lavoro a tutti
Allora riapriamo i lavori
E inizia la seduta plenaria un po'di silenzio per cortesia
Faccio subito una comunicazione di estrema importanza
Assestamento e
Allora alla sezione dalle a meno i militanti del sezione di Manerba Valtènesi
Hanno versato sul conto del Parlamento del Nord un milione e cinquanta mila lire penso che un applauso il sia pur
Questo naturalmente non vuole essere
Un invito
No un attimo voglio precisare non vuole essere un invito a depauperare la lega a favore del Parlamento del Nord che poi sappiamo tutti che alla fine siamo un'unica cosa
Però naturalmente e questo vuole essere un invito soprattutto ai membri a contribuire
Alle spese perché
Se siamo il più possibile autonomi anche dalla parte finanziaria della lega e noi siamo lega al Parlamento note composto da membri della lega ma se riusciamo ad avere una certa autonomia economica
Chiaramente è una cosa che fa piacere e invito tutti a dare il contributo che abbiamo fissato in cento mila lire all'anno
Quindi invito tutti i membri effettivi a passare dove al tavolo di sotto no
Praticamente dove ci sono dove ci sono gli accrediti oppure come ho fatto io come ha fatto questi dalla sezione che ho citato con un bonifico bancario il numero
Dunque
Dov'è che è un attimo
Io non faccio il bancario quindi
Vogliamo schietto
Ecco quattro tre
Otto zero zero barra sette
Ecco la
Quattro tre otto zero zero barra sette Banca Agricola Mantovana
Il codice banca è cinque zero tre e quattro se leggo bene questa è una copia carbone tra vedere giusto comunque la strage siamo si è l'Agenzia uno di Mato però adesso le banche chiedono un sacco di Nobel codice Cab codice Abi eccetera eccetera
Comunque il codice banca eh cinque zero tre e quattro
E il codice sportello undici cinquecento uno in ogni caso ripeto il conto quarantatré ottocento barra sette agenzia uno
Della banca agricola mantovana
Per quanto riguarda
I nostri lavori
Procedono come al solito su due binari stamattina si sono riuniti contemporaneamente certo con qualche difficoltà ma visto degli impegni di tutti noi non possiamo riunirci di più frequentemente quindi non è
Che possiamo fare i miracoli
Si sono unite sia le commissioni che i comitati ora le commissioni praticamente hanno vita autonoma
E quindi o di una procede secondo i suoi programmi sono tutte in sede deliberante come abbiamo stabilito quando abbiamo costituito l'Assemblea costituente del Nord per cui praticamente non serve portare qui
In Assemblea il risultato dei lavori perché lo tradurranno immediatamente se nel caso in progetti legislativi in mozioni e ordini del giorno e quant'altro
Mentre la cosa importante è
La Costituzione del Nord
Lo ripeto per chi non fosse stato presente che abbiamo quattro comitati questi comitati sono incaricati di elaborare la Costituzione del Nord che ha una Costituzione che sarà all'interno di un'Italia federale
Se ci sarà l'Italia federale se no prenderemo decisioni conseguenti perché abbiamo fatto questa azione perché abbiamo visto che da Roma non viene fuori niente
Mi scuso per quelli che hanno già sentito in parte quello che ha detto stamattina ma certe cose è opportuno ripeterlo
Non stiamo vedendo a Roma non so se stamattina hanno litigato ancora non litigato ma in ogni caso sta nascendo un Governo che serve semplicemente a qualcuno
Per evitare il tracollo politico
Oltre che magari il tracollo finanziario
Questo governo non ha un vero scopo politico
Se non detenere insieme a un governo di salvaguardia di salvezza delle poltrone del parlamentare
Perché nessuno vuole andare elezione e quindi stanno cercando di tutto per fare un governo qualsiasi e per tirare più lungo possibile e lo mascherano con la scusa del presidenzialismo che non si capisce bene neanche qual è
Perché c'è quello francese in salsa italiana che poi un semi presidenzialismo eccetera c'è una cosa da fare inorridire chi si intende di sistemi istituzionale si vuole fare un sistema ho sentito parlare
Del sindaco d'Italia ora la maggior parte di noi sono sindaci però penso che tutti noi ci rendiamo conto che quello che va bene per una città non va bene per uno Stato
Un conto è leggere un sindaco che ha eminentemente compiti amministrativi è un ponte leggere un Governo è un Parlamento insieme con compiti soprattutto legislativi
Qui si vuole leggere insieme Parlamento e Primo Ministro o Parlamento il presidente Repubblica cosa che non avviene
Negli stati presidenziali
Negli Stati Uniti
Le elezioni sono ogni due anni per la Camera dei rappresentanti poi c'è il Senato che si rinnova un terzo anche lui ogni due anni e il presidente ogni quattro quindi c'è uno sfasamento fra l'elezione del presidente è quello dal Parlamento
All'atto dell'elezione a presidente viene letto un terzo del Senato e tutta la Camera dei Rappresentanti dopo due anni le cose possono cambiare completamente
Perché se legge un altro testo del senato e tutta la Camera dei rappresentanti che corrispondono i nostri deputati
In Francia abbiamo le elezioni presidenziale
Ogni sette anni che sono diverse dalle elezioni dal Parlamento
Se ricordo bene sono ogni quattro o cinque anni ma comunque non coincidono se non è il caso periodico in cui ovviamente
Il rapporto fra ogni trentacinque anni coincidono perché è chiaro che quali ogni sette quell'altro i cinque anni trentacinque anni ma la casualità
Quindi da noi invece si vuol fare una cosa unica soprattutto si sta mettendo decisamente in soffitta il federalismo
Un federalismo avanzato come ad esempio quello dalla Svizzera e quello degli Stati Uniti
Presuppone una legge elettorale non uniforme su tutto il territorio nazionale
Anche la Germania che per l'elezione della Camera a una legge nazionale
Legge lo sbarramento del cinque per cento sostanzialmente proporzionale perché i collegi uninominali
Vengono poi scorporati nel conto dei dei deputati in maniera tale che alla fine il risultato è al novantacinque per cento proporzionale ma la seconda Camera tedesca il Bundesrat non è eletta con questo sistema sono i membri dei governi dei lender governi regionali per fare un paragone con l'Italia
Iscrizione negli Stati Uniti i deputati
E i senatori vengono eletti sulla base di leggi cantonali per la Svizzera statali per gli Stati Uniti
La Costituzione o le leggi nazionali fissano unicamente il numero
E la periodicità dell'elezione per cui negli Stati Uniti si sa che il tale stato ha diritto a un ex numero di parlamentari
Due senatori per ogni Stato e un numero di rappresentanti di deputati variabile assecondata la popolazione dello Stato
Pare più grosse la California ne ha una cinquantina ma in ogni caso è la California che decide come mandare i suoi a Washington il Texas può farlo con una legge diversa
Faccio un esempio la Louisiana dove ci sono anche le primarie addotta per le primarie il sistema a doppio turno
Ci son degli Stati che hanno le primarie open aperte vale a dire chiunque può andare a dare la sua indicazione
Ci sono stati con le primarie chiuse dove sono gli iscritti in liste del partito possono votare per quelli che poi saranno i candidati
Sostanzialmente poi per le elezioni definitive chiamiamole così il sistema è maggioritario a turno unico ma questo non per imposizione centralistica queste per libera scelta dei vari Stati che per ragioni storiche abbiamo questa matrice anglosassone
Di sistema
Un uninominale
A un turno solo che viene rimesso in discussione è interessante adesso vedere i laburisti di Blair come stanno orientandosi verso una modifica di questo sistema
Ma in ogni caso negli Stati Uniti questo sistema è stato pestato e ogni singolo Stato il giorno che volesse può cambiare la legge elettorale
Quindi non è assolutamente
In maniera federalista quello che stanno facendo a Roma proponendo proponendo una legge elettorale unica nazionale questo è la continuazione del vecchio centralismo così come una delle grosse prese in giro è quella che han tirato fuori popolari Rosi Bindi bianco eccetera secondo cui il Governo non può fare proposte di modifica costituzionale
Non è assolutamente vero io quando ero ministro
Delle riforme istituzionali ho presentato ovviamente
La prima firma è sempre quella del Presidente del Consiglio dei ministri vi sono delle proposte
Berlusconi Speroni e così via l'accostamento era nato dal contingenze politiche ovviamente ma il governo ha già presentato proposte di modifica costituzionale
Precisamente sulla riforma della legge elettorale regionale e sulla riforma dell'articolo centotrentotto
Quindi è verissimo quello che lei ce lo Rosi Bindi la competenza del Parlamento ci mancherebbe le leggi costituzionali le può fare solo il Parlamento in questa materia non si può neanche intervenire per decreto legge
Ma il fatto di poterle proporre spetta anche secondo la Costituzione anche al governo
Perché il governo è uno dei soggetti legittimati a proporre disegni di legge e la Costituzione non dice può fare solo questo tipo di disegno di legge
Così come ci sono iniziative popolari di modifica dalla Costituzione
Così come naturalmente ci sono modifiche di iniziativa parlamentare ci sono anche modifiche ci possono essere e ci sono modifiche d'iniziativa governativa
Vede il problema non è costituzionale è un problema politico
Ma se si vuole si può fare un governo che abbia nel suo programma anche la riforma della Costituzione certo poi bisogna andare a vedere quale riforma per prorogare GA se ne sta fuori almeno questo l'orientamento perché non vuole
Certo il presidenzialismo non vuole questo sindaco Podestà dettaglia vuole il federalismo e non lo vuole solo come indicazione generica
Certo che Maccanico pur di avere i voti della lega dice mamma lo mettiamo come primo punto b
Siamo tutti scappati dalla politica sapere che non conta se al primo al secondo punto conta quello che veramente si vuole fare
E quando si parla facciamo prima di tutto la legge elettorale vuol dire che non si vuole il federalismo perché ripeto in uno stato veramente federale non c'è neanche la legge elettorale nazionale la legge elettorale se la fanno le singole regioni
Quindi quando vengono a parlare di questo vengono a dichiarare esplicitamente che il federalismo non lo vogliono
Io ho parlato di questo con Bassanini uno di quelli che va per la maggiore con altri esponenti del PDS
E la Roma detto massima Sperone cosa piloti non siamo maturi per il federalismo
Allora se non siamo attore per il federalismo non va in televisione
A dire noi siamo federalisti ma televisori e noi facciamo quello che possiamo è il federalismo non ci sarà
Perché se a un certo punto mi devono dare un cavallo non mi posso andare un asino dicendo qua del cavallo tu non sei capace di cavalcare Pilati questo asinello che tanto da qualche parte arrivi
Ci devono dire chiaramente quello che ci vogliono dare o quello che non si vogliono dare
Questa è serietà
Per cui ripeto una legge elettorale nazionale è il contrario del federalismo dalla lega e quindi non possiamo assolutamente accettare
Qui mi fermo nel senso che come presidente dell'assemblea costituente del Nord
Non ho nessuna veste
Per indicare alla segreteria del movimento se entrare nel governo se astenersi se votare contro non è questo il compito di questa Assemblea però come presidente incaricato di un'Assemblea incaricata del riforme costituzionali di preparare
Una Costituzione del Nord è chiaro che ho sentito il dovere di richiamare a tutti
Compresi gli organi dirigenti dalla lega
Alcuni principi fondamentali del federalismo dopo verificheranno
A Roma se ci vorranno andare quanto compatibile posso essere con questi principi
La posizione di Maccanico del PDS Berlusconi Fini eccetera questa però non l'operazione politica che ripeto non compete a me né a questa Assemblea però questo avviso questa indicazione ho sentito il dovere di darla
Adesso come procediamo io assistito lavori di un po'di comitati devo dire questo m'è piaciuta la grande volontà di lavorare o un po'meno la competenza
Già l'ho detto l'altra volta non possiamo pretendere che le nostre provenienze più disparate ci facciano tutti maestri di scienza costituzionale
Tra l'altro anche quelli che hanno studiato legge normalmente se volevano dedicarsi per dire la professione forense alla magistratura eccetera sanno benissimo che questo è un argomento
Meno importante che il sito del diritto civile o del diritto penale o della procedura
è un esame tre più seri però normalmente non applicazioni pratiche
Nei tribunali salvo qualche eccezione di costituzionalità che però non riguarda quasi mai la stortura stessa dello Stato il diritto costituzionale non entra
Entra l'amministrativo entro appunto civile al penale le procedure e così via
Non parliamo poi di quelle che fanno l'ingegnere fanno il biologo il chimico o qualunque altra professione normalmente discosta tetti M giuridici certo essendo tutti eletti in assemblee
Che siano regionali che siano nazionali o come sindaci o presidenti di Provincia tutti noi ci siamo dovuti confrontare col diritto
In primis il diritto amministrativo e poi il diritto in generale quindi un'infarinatura ce l'abbiamo per forza a tutti però ripeto ha rimane questa cosa ostica verso proprio le riforme istituzionali
Vedo che prevale comunque un certo centralismo
Ci vuole sempre dire ma sarebbe opportuno omogeneizzare tutto ho visto ad esempio Commissione cultura ed è dura far digerire per la nostra tradizione centralista che diciamo ce l'abbiamo quasi non dico nel sangue ma nella testa sì
Il fatto che ci possa essere un esame di maturità diverso a Milano rispetto a Napoli come lo IOR che l'esame di maturità e diverso rispetto a quello di Los Angeles
Qui si vogliono vedo proprio lo sforzo cornice ma almeno una linea guida almeno un programma comune no nel federalismo e basta andare in Svizzera basta andare in Germania oltre che oltre Atlantico ognuno si fa veramente le sue regole ognuno dice come sarà il liceo illecito del Baden Württemberg può essere diverso da quello della Baviera
Non c'è nessuna regola nazionale che impone niente non c'è nessuna regola in Germania che dice che bisogna studiare sei anni e otto anni che la scuola superiore dura cinque piuttosto che quattro che si insegna latino piuttosto che la filosofia queste sono cose fondamentali del federalismo dobbiamo superare magari questo desiderio di omogeneità magari pensare ma poi uno corso di prova presa a Milano come fase trova lavoro a Catanzaro non è un problema
Oggi è un geometra che diplomato a Berlino può tranquillamente lavorare a Catanzaro ci sono principi di omogeneizzazione
Europa i ma che vengono dopo nonché vengono prima
Questo il discorso
Cioè dobbiamo superare questo concetto dobbiamo superare il concetto di una visione per forza centralista anche se può alla fine fa comodo
Nei concorsi nelle norme
Ma pensate anche nella legislazione
Non abbiamo negli Stati Uniti ogni Stato ai suoi codici lo vediamo anche in cose magari tragiche macabre pensiamo adesso questo ritorno della pena di morte negli Stati Uniti cosa che io non condivido
Cosa che il Parlamento italiano e la Lega in particolare ha sottolineato di non accettare ma lo faccio solo per far chiarire che in certi Stati degli Stati Uniti c'è la pena di morte
E in certi altri no e dove c'è la pena di morte addirittura le modalità di esecuzione chiedo scusa se scende questi particolari notizia proprio di oggi può essere con l'iniezione può esser con la fucilazione la sedia elettrico alto proprio per far vedere che anche in temi così delicati proprio il caso di Dio non è una battuta ma è questione di vita o di morte e in questi casi ogni Stato decide per conto suo
Quindi è con questo spirito che noi dobbiamo andare a fare la nostra Costituzione tenendo presente anche la realtà però
è vero una costituzione di popoli alla Costituzione comune c'è però dobbiamo era una carta una carta che sia il più possibile simile a quelle che girano in tutto il mondo ma possiamo innovare tutto però una carta campata solo su un'idea estrema di autonomia
Quasi arrivare al condomino al quartiere poi sarebbe proprio praticabile e presentabile
Tenete presente questa carta poi non rimarrà qui dentro non sarà uno studio accademico in cui magari si confronta la scuola dalla Sapienza di Roma con quella dell'ignoranza di qualche altra parte qui
Sarà qualcosa che andava sui giornali andrà all'estero ed adesso una cosa credibile pratica una cosa che il giorno che c'è un'Italia federale subito pronta pump
Il giorno che Roma concede al nord il suo diritto all'autodeterminazione siamo già pronti a dire ecco allora quello che vogliamo fare ce l'abbiamo già scritto
è questo lo scopo della nostra Assemblea costituente quindi un richiamo anche ha un senso pratico per le cose
Non stiamo scrivendo del diritto dei popoli in senso teorico stiamo scrivendo una carta che poi dovrà essere praticamente attuata
E dovesse messa soprattutto per articoli alla fine
Io l'ho detto l'altra volta atti ovviamente non se la sente di fare un articolato
Getti le idee verranno elaborata da chi materialmente Pola stenderà ma teniamo presente che può alla fine si dovrà fare una costituzione le costituzioni non sono fatte di principi ci sono Costituzione che hanno i preamboli
Qua italiana non celato esempio con la Svizzera si ma in ogni caso dopo il preambolo vengono gli articoli non vengono i principi le idee l'enunciazione
Chiudo a proposito non per contraddirmi ma per accettare un'enunciazione bellissima
Citata in una delle tante Costituzione che mi sono capitate sotto gli occhi la costituzione del Maryland
è una costruzione farraginosa come quasi tutte quelle degli Stati americani non sono degli ottimi esempi perché più che costituzioni sono un insieme
Di leggi organiche
Vanno anche stabilire in Costituzione quanto guadagna il consigliere comunale di Baltimora ecco queste qui ma ovviamente sono Costituzione che risalgono a qualche secolo fa più volte rimaneggiate
Ma vediamo una cosa importante che dovrà essere anche il fondamento ideale nostro fermo restando ripeto che dobbiamo andare poi nel concreto è una cosa che cito ripeto la costituzione del Maryland la posso leggere e spero che nessun procuratore voglia mandarmi all'ergastolo per quello
Perché al mare l'ente dice testualmente
Che il nostro è uno Stato libero sovrano e indipendente
Adesso inviterei i presidenti dei comitati a fare una breve relazione sul lavoro finora svolto
Allora il Comitato uno sta lavorando lo lasciamo lavorare passiamo al Comitato due forma di governo che è il presidente del Comitato due Meo Zilio
Prego
Facciamo sedere ma facciamo sedere però
Questo non è un invito a essere lunghi e
Io sarò telegrafico
La Commissione seconda è partita dal presupposto come nel secondo si riferisce alle forme e strutture di governo partita dal presupposto che il cinema iniziare lo studio dal basso crema dei forme strutture del governo comunale
Point procedere verso l'alto fino arrivare alle forme strutture nel governo centrale
Partendo da questo presupposto ha esaminato i seguenti punti
Ha esaminato in prima istanza i seguenti punti
Primo
Problema dell'estensione territoriale degli organi territoriali quindi innanzitutto i comuni e accorpamento dei Comuni
Che abbiano un numero molto ridotto di abitanti
Il tutto attraverso
Meccanismi di incentivazione TG incinte venticinque cento di disincentivazione di tipo fiscale
Secondo
Ripresa della legislazione nazionale sui Comuni mediante un testo unico
Che ancora non c'è con semplificazione delle procedure e delle norme comunali
Testo che dovrebbe venire lavorato dalle regioni
Terzo
Stabilire un contratto di lavoro di diritto privato di tipo aziendalistico per intenderci
Per tutti i dipendenti comunali ivi compreso il segretario comunale
Il che implica assunzione e licenziamento e così via
E a proposito della figura
A proposito della figura
Di questa complessa tradizionale in parte napoleonica le non borbonica figura
Del segretario comunale attuale
Si è previsto che esso debba essere scelto dal sindaco
Che debba essere fiduciario del sindaco
Che deve avere fonti undici funzioni di consulenza amministrativa e legislativa per il sindaco
Alla fine si è previsto che debba essere rivalutato ex in mischia dalle fondamenta
Il sia il trattamento economico del sindaco
Che oggi è addirittura ridicolo
Sia la sua posizione rispetto alle funzioni e il tempo che gli dedica alle proprie funzioni cioè in parole povere una opzione fra il tempo pieno e il tempo parziale
Ci siamo limitati a questi punti data la brevità del tempo ne ho fatto un lungo dibattito su ognuno di essi pubblicheremo adesso una serie un articolato come diceva il presidente per poter tradurre questi punti operativamente in termini formali
Nella prossima riunione affronteremo punti pendenti innanzitutto quello degli organi di controllo
Dei comuni Coreco e così via
Con tutto quello che ciò implica in sintesi qui presenti sanno benissimo cosa vuol dire l'intervento il controllo spesso gli una torio
Se non ridicolo da parte di certi Coreco il problema dei consorzi
E negli appalti dei servizi dei comuni
Problema complesso e spinoso con risvolti finanziari oltreché risvolti politici
E poi gli altri problemi che via via verranno esaminati questo ha fatto la commissione
Nella riunione
Nelle uniche due riunioni che ha avuto fino ad oggi
A accertato la utilità della collaborazione fra gli gli amministratori qui presenti
E i parlamentari qui presenti collaborazione
Indispensabile oltre che preziosa
Utilizzando in particolare la figura di quelli fra di noi che sono nello stesso tempo amministratori e parlamentari sindaci e deputati o senatori quali hanno un'esperienza su due fronti che può essere prezioso ho finito
Ecco mi sembra che
Ci sia la buona volontà sui risultati ho qualche perplessità perché non è il nostro scopo quello di cambiare la legge centoquarantadue
O di fare che so io qualcosa di simile alla Lockheed la legge organica comunale del Canton Ticino
Noi in costituzione non dovremo occuparci ritengo dell'emolumento dei sindaci o delle aspettative dei consiglieri comunali questo fa parte di leggi ordinarie noi dobbiamo tracciare norme costituzionali
Faccio un esempio la Costituzione svizzera che è una delle più federale che ci siano da la più ampia libertà ai Cantoni di stabilire le norme per i Comuni
Infatti il Co il
Canton Ticino ha fatto la legge organica comunale
è uscito un bel lavoro fatto da un segretario comunale del Canton Ticino sono tre volumi grossi alla fine così è stato un po'la fatica leggerli e dove appunto si trovano tutte queste cose
Si trova il fatto ad esempio che sono gli stessi Comuni che decidono in un certo limite il numero dei consigli dei consiglieri comunali
Sono gli stessi Comuni che decidono quale cose vengono prese magari nell'assemblea se c'è un po'di silenzio da per favore
Magari nell'Assemblea pubblica o attraverso il consiglio comunale o attraverso i municipali che corrispondono i nostri assessori però non fa parte questo dalla Costituzione
La Costituzione si limita a dire che l'ordinamento comunale la fusione svizzera compete ai Cantoni qua finisce lì no perché so che decidono
Quindi non dobbiamo scendere in questi particolari secondo me la Costituzione traccia le linee generali
Per quanto riguarda i controlli in uno Stato federale normalmente controlli non ci sono punto e basta vale a dire ogni ente che sia ente locale provinciale o regionale
Decide le sue cose e sei andato contro la legge c'è naturalmente ricorso alla magistratura
Una volta che invece è stato nel limite dalla legge l'unica sanzione nei confronti di un amministratore che ha amministrato male è quella del popolo che alle successive elezioni voterà qualcun altro non c'è un Coreco
Non c'è un articolo centoventicinque se ricordo bene dalla Costituzione per cui le leggi regionali devono essere sottoposte al controllo del governo
Tramite il commissario del governo
Negli Stati Uniti ogni volta che uno Stato che la California il testo sono Louisiana fanno una legge questa legge entra in vigore punto e basta se per caso qualcuno ritiene che è incostituzionale si rivolge alla Corte Suprema e finisce lì
Quando un comune fa una legge o meglio fanno norma una deliberazione questa liberazione efficace per il fatto stesso che è stata deliberata dal Comune se per caso è andata contro le leggi si fa ricorso alla magistratura
Punto e basta quindi l'invito proprio quello stiamo in un campo costituzionale noi dobbiamo fare la Costituzione e non lo statuto di un comune o ripeto una legge organica comunale
Parliamo adesso bella comitato due comitato tra garanzie Brigandì senatore
Sul guaribile
Il Comitato tre
Installato oggi
E si occupa di garanzie
Abbiamo avuto pochissimo tempo per discutere per cui adesso posso fare
Solo un elenco dei problemi che andremo ad affrontare garanzie significa che gli altri comitati
Dell'iter hanno la forma dello Stato deriveranno quali sono i diritti dei cittadini tocca a noi far sì che la forma dello stato dei diritti dei cittadini siano garantiti oggettivamente il primo punto che dobbiamo analizzare che analizzeremo sarà il problema della giustizia cioè il problema dell'avvocatura della magistratura
Mestieri simili questo è un problema molto grosso per a cui nel discorso di Speroni pongo tutti un esempio che lampante
La mafia aveva un reato particolarmente importante che serviva a farsi di bloccare tutte le indagine ed era la falsa testimonianza
Ovviamente con la falsa testimonianza si creava quella che
E instaurare una pena oggi grave per il reato di falsa testimonianza
Quindi noi abbiamo che in Sicilia una falsa testimonianza viene colpita con quattro cinque anni di carcere e forse poco perché che cerca di coprire reati di mafia
Da noi dover ugualmente la falsa testimonianza è una cosa di compiacenza per un incidente d'auto quattro cinque anni di carcere è troppo quindi dico questo per stare molto attenti che gli stessi settori che tutti ritengono intoccabili
Sul campo nazionale anche federale sono toccabile come cioè l'esigenza di giustizia può essere diversa da una parte all'altra dello Stato questo proprio per portare l'esempio pratico di quello che stava dicendo Sperone
Sì certo
Il problema della magistratura sono dei problemi molto seri
Perché se per garantismo si intende quello che normalmente si intende c'è la possibilità di mandare fuori la gente la galera beh noi non siamo d'accordo
Se per garantismo si intende invece la possibilità che nel processo ognuno dei mostri quello che vuole che intende dimostrare quindi un forma di garanzia processuale dove siamo d'accordo
La magistratura che cos'è è un potere o è un ordine
Noi oggi abbiamo un ordine e non un potere quindi una cosa tecnica e non derivante dal popolo
Che però si comporta come se fosse un potere quindi abbiamo il peggio dei sistemi che hanno previsto l'ordine e dei sistemi che hanno previsto il potere
La magistratura oggi fa delle azioni politiche e non risponde praticamente nessuno
Allora noi dobbiamo decidere se vogliamo un ordine e allora se dobbiamo un ordine di dobbiamo tagliare le unghie
E dobbiamo far sì che applica una legge basta o se vogliamo un potere e allora a questo punto bisogna stabilire di trovare un sistema costituzionale che preveda un meccanismo di rispondenza al popolo della magistratura dobbiamo stabilire se il Pubblico ministero cioè l'accusa e e capire intanto le cose se un'accusa cose un garante
Comunque se il Pubblico ministero deve essere un soggetto identico quindi un magistrato deve essere un soggetto diverso dal magistrato dobbiamo capire se il Pubblico ministero deve rispondere a un soggetto autonomo oppure deve rispondere a un soggetto diverso quale potrebbe essere penso ad esempio al del potere esecutivo o il potere parlamentare o qualsiasi altra cosa cosa
L'altro punto è l'obbligatorietà dell'azione penale
Che tutti fanno dei salti dicendo per carità l'azione penale deve essere obbligatoria posso anche essere d'accordo però di fatto oggi l'azione penale obbligatoria non è obbligatoria perché c'è un meccanismo che viene denominato armadio che risolve il problema dell'azione penale io devo procedere contro la mia amica Marisa Bedoni non voglio procedere prendo il fascicolo lo metto nell'armadio e aspetto che si prescriva e poi dico pazienza se prescritto e oggi funziona esattamente così
Ne vediamo sotto campagna elettorale che visive sveglio alcuni soggetti alcuni reati che subito dopo la campagna elettorale si addormentano vengono rimessi al loro posto
Ci occuperemo ovviamente dei diritti dei cittadini quindi di verificare come singoli diritti dagli altri delineati e possono essere tutelati ci occuperemo della corte costituzionale interessantissimo è stato il rilievo del nostro presidente sul meccanismo di intervento della Corte costituzionale noi oggi abbiamo la Corte costituzionale che si badi
E composta in una parte da nomine in una parte da magistrati e non a parte eletta dal Parlamento
Io vorrei capire tanto per cominciare per quali motivi magistrali devono far parte della Corte Costituzionale del genere al loro interno se sono un un ordine non possono farlo se sono un potere sì
Come funziona voi oggi funziona che qualsiasi norma venga emanata
I segue aprì piena vigenza fin quando un giudice non la scopre ma non manifestamente fondata come eccezione la porta davanti alla Corte costituzionale che labbro con la mantiene
è un meccanismo valido è un meccanismo come e in che termini questo meccanismo si può inserire Colle situazioni localistiche
Questa credo che sia una cosa di particolare importanza voi avete visto il ruolo politico che ha avuto oggi ad esempio nella vicenda Mancuso dove il Parlamento voglio dire si potrà risolvere a modo hanno modo beni tra il Parlamento quindi il l'organo supremo dello Stato che rappresenta la democrazia del nostro Paese era lì appesa a quindici tecnici che han deciso per fortuna bene o potevano decidere per fortuna ma quindi bisogna vedere sia come funzione sia la composizione è l'organo la composizione
Dell'organo
O l'ultima una per l'ultima cosa che ci siamo ripromessi di verificare è un problema sulle munita parlamentare me prima avevamo dei parlamentari che potevano fare qualsiasi cosa quindi anche rubare lo facevano normalmente non andavano in galera oggi forse siamo arrivati alla situazione
Che chi è che dice che il Presidente della Repubblica un fesso va sotto processo che che dice la stessa cosa con un pochettino più eleganza non ci va
Quindi bisogna trovare una soluzione che tuteli appieno chi esprime un pensiero e non rubo i lasciando ovviamente indenne dall'azione penale che che ruba che è giusto che vada a finire in carcere
Un'ultima cosa qui ci siamo posti dei dubbi e poi vorrei fare una verifica con un altro presidente per sapere se spetta non spetta a noi occuparci di questo tipo di garanzia
Vorremmo verificare
Se nelle garanzie ricompreso il diritto allo sciopero
Il el la situazione sindacale cioè collaterale al diritto allo sciopero c'è un problema che attiene a noi come garanzia ossia che la quadra ci confronteremo se questa tela novennale affronteremo con entusiasmo anche questo argomento vi ringrazio
Ecco ringrazio il presidente Brigandì
è stato conciso ed esauriente e soprattutto mi è parso che abbia colto
L'essenza del suo compito che non è quello di fare un nuovo codice di procedura o descrive la legge sull'ordine degli avvocati ma proprio di inserire in una Costituzione quelle che sono le idee che scaturiscono qui dentro
Quanto
Al fatto del diritto di sciopero
Vi do una notizia magari triste per lui che ovviamente su succede alla sua Commissione
Quello che
Succede ad esempio alla commissione giuridica del Parlamento europeo vale a dire quando non si sa una materia bene dove metterla la si mette lì
Per quello che la Commissione si unì al Parlamento europeo con la che lavora più di tutti come in un certo senso la prima Commissione affari costituzionali eccetera eccetera del Parlamento italiano
Quindi tutto quello che non è specificamente forma destato forma di governo legge elettorale
Fatalmente finisce al Terzo Comitato quindi avete piena competenza su questo e anche su tutte le altre materie che organicamente non possono rientrare nei compiti degli altri comitati
Adesso alla presidente Padovan la parola ecco
Che
Ma la
Alla tre la la quarta quale
Ti ottocento la quarta
Ce li tu
No Fontana la prima prego
Non c'è Flego
Impiegato anche là dove allora spetta chiamami Fontana che che sta lì dietro ora chiamiamo il primo
Restano ancora lavorando
Ecco qua il nostro dottor Fontolan caro Presidente
Una bella e sintetica relazione
Allora oggi avremmo così delineato alcuni vi punti di quello che va verso il rapporto Stato-Regioni
Allora
Per quanto riguarda
La nuova ipotesi di costituzione allora ci doveva essere
Un preambolo che raccoglie tutti i principi diciamo di i principi di fondamentali la libertà della sovranità del popolo del Nord della dell'autodeterminazione del popolo del Nord eccetera
Questa Repubblica Alana
Sarà poi ovviamente formata in base non a un discorso geografico tendenzialmente però questo non è ancora un po'deciso avuta tra questa ma in base ai popoli ai popoli della della Padania
Come territorio anche con il territorio non si identificherà solo esclusivamente le regioni ma sarà con riferimento ai ai popoli
Ammettendo poi la possibilità della massima aggregazione tra regioni e tra eventualmente enti subordinati
La lingua ufficiale né i rapporti tra i diversi popoli e nei rapporti Esterni dovrebbe essere l'italiano
Fermo restando però che l'intenzione è di portare a pari dignità cosa cara è solamente non succeda del l'italiano ma c'è un parificazione anche delle lingue dei singoli popoli che compongono
La Repubblica la Padania il problema della capitale e il problema della bandiera li abbiamo son volati perché questo dipende un discorso successivo anche in base ai quesiti ecco dopodiché si è ragionato sui termini dei principi allora se pensavo di fare così
Ogni Costituzione ovviamente prevede tutta una serie di principi fondamentali e noi diciamo come principi fondamentali di base di partenza teniamo quelli che eran previsti la costituzione di Genova fermo restando che verrà assegnata ad ogni singola commissione del parlamento di Mantova di Mantova l'elaborazione l'elaborazione di due tre quattro principi con riferimento alla singola competenza e mi spiego
La i due-tre principi che riguardano per esempio il sistema finanziario sarà la Commissione finanze i due tre principi che riguardano il territorio la proprietà sarà la commissione Territorio proprio ambiente
I due tre principi che riguarda la cultura l'istruzione eccetera sto parlando i principi fondamentali sarà la commissione quindi nel giro di venti trenta giorni
Queste commissioni dovrà lavorare per dare i principi fondamentali su di ogni di di ogni settore a cui poi nostro gruppo cercherà di metterli insieme
A monte di questi principi fondamentali ci dovrebbe essere un principio un principio basilare ispiratrici di tutte lavoro le commissioni dove in sostanza si fa riferimento che la potestà deve appartenere agli enti locali minori no
E tutto ciò deve essere delegato nel limite del possibile agli enti minori e delle devono essere anche rispettate le situazioni particolari e esistenti di ogni tipo in ogni campo questi diciamo due prima il principio preordine Dip preordinazione che dovrebbe
E se la base anche di tutti gli altri principi per quanto riguarda poi l'ordinamento si sarebbe pensato di stabilire tre livelli di istituzione cioè la Repubblica la Padania sarebbe fondata sul lo Stato lo Stato Padania le regioni ed i comuni come cellula istituzionale di base
Tutto il discorso invece delle provincia o delle comunità montane o di enti intermedi non viene considerato
Nel senso che sarebbe pesato a questi tre livelli istituzionali di base fermo restando poi che le regioni compatibilmente con le eventuali esigenze la grandezza eccetera eccetera potranno costituire devi interamente gli enti intermedi che potranno essere non so chiamiamo le Province ma chiamavano distretti chiamiamole come vogliamo della grandezza che si terrà più opportuno eccetera eccetera
Dal punto di vista territoriale il punto di partenza
E così come bisogna avere un punto di partenza concreto dovrebbero essere le attuali regioni e si dovrebbe invece l'anulare per cercare di avere una procedimento efficace concreto snello e realizza abilissimo di fusione di aggregazione di modifica dei confini
Cosa che per esempio sarebbe previsto anche dalla nostra costituzione ma che è una previsione teorica perché di fatto ci son talmente tante
Minate da fare che non è possibile quindi partire come presupposto di base dalle attuali regioni e permettere cercare di costruire un sistema che dia la massima possibilità diciamo di riaggregazione di rifusione di modifica dei territori ovviamente questo per le regioni e ovviamente questo anche per i comuni per quanto riguarda poi il sistema parlamentare
Allora l'idea sarebbe di fare un sistema bicamerale
Chiamiamolo Parlamento Camera deputati assembleare non sa non importa il nome un sistema bicamerale di cui uno e
Pressione diciamo dei tutto la Padania e uno espressione delle regioni
Non solo delle Regioni madri Tura delle regioni e dei Comuni
Regioni e Comuni
Siamo puntavamo proprio lavorando su questo ci siamo adesso un po'incagliati sul problema di vedere se questi due strutture questi due camere tanto per capirsi
Devono avere la stessa competenza legislativa oppure una competenza legislativa differenziata cioè se devono essere tutte e due le di Ferrari oppure se deve essere una legiferare colata di controllo eccetera e questo è un problema che abbiamo sul tappeto e non abbiamo a completamente ancora risolto
Idea comunque è di dare alla seconda camera la massima espressione delle autonomie cioè quindi delle istituzioni le autonomia e quindi regioni e e comuni
E quindi o dando la nomina delle di questi consigliere di questi i rappresentanti delle Regioni da parte di eventuali elementi dei consigli regionali oppure dando la nomina tramite umanizza diventa regione per regione questo è un problema che decideremo in seguito mi pare che poi è un poco il modello del camera delle regioni tedesche insomma ecco dopodiché si vorrebbe dare una sistema diciamo di espressione della Regione proprio adesso quel sistema dei lender tedeschi cioè con voto con voto unico cioè ogni regione esprime nell'ambito delle sue numeri io e sue possibilità esprime un'indicazione precisa Regione per regione nell'ambito diciamo del Parlamento cioè proprio per dare la massima della rappresentanza ed espressione di questi enti intermedi cioè regioni e comunque questo è il quadro adesso avevano incominciato a lavorare sulle competenza
Ecco anche qui qualche breve osservazione
Per quanto riguarda non ho capito bene per quanto riguarda i compiti che voi come Comitato Fidel reste alle commissioni
Cioè
Siccome questo comitato deve riuscire alla a stringere i tempi e a produrre un lavoro entro un certo termine abbastanza breve primo siccome questo comitato deve produrre anche un certo lavoro o buono ottimo
Si sarebbe pensato di utilizzare le commissioni proprio perché le commissioni sono come dire le più competenti ad affrontare ad affrontare i singoli problemi allora
Problema settore diciamo non è un problema settore per settore verrebbe affidato a a don alla competente commissione del parlamento di Mantova settore per settore ma cercare di indicare individuare accendo Monari riferimento sia in determinati principi che già esistono
Quali potrebbero essere quali modifiche a portare a mai ma a quello che c'è già mette stabile l'ovviamente i principi fondamentali dicevo prima non so se mi sembrava essa anche stato abbastanza chiaro ossia c'è il non so settore finanze sono i principi finanziari non i costituzione bene li affidiamo alla Commissione finanze ci sono i principi di ostruzione la cultura lo affidiamo al settore cultura
Dopo di che ognuno ci sarà perché poi ognuno tirava su due tre principi non su un su un suo son quaranta mila insomma perché se ogni Costituzione diamo vedere c'ha due tre primi principi per ogni settore insomma prendiamo questi due tre principi e poi cercheremo di mettere insieme insomma
E il criterio è stato di destinano le commissioni primo perché così si ottiene più velocità e secondo perché dovrebbero in teoria Jovin pensò che in pratica avere un risultato migliore perché insomma
E come sono state apposte
Beh mi sembra una buona idea ed il solito invito evitare di scendere troppo nel particolare campo difetto dalla Commissione nel senso la commissione che si occupa delle finanze
Nell'esempio che ha fatto il Presidente non dovrà andare a dire se ci dovrà essere un IVA piuttosto che unici
Dirà il principio dell'autonomia finanziaria come si applica di come verranno ripartite le spese perché ci sono entrate anche le spese
Fra le varie componenti dello Stato ma senza scendere nel particolare se il modello settecentoquaranta si fa in tre copie sarà presentato a giugno sarà presentato a un centro di servizi a un ufficio imposte dirette
Un'altra cosa
Prego ecco sì io volevo giunto solo questo evidentemente questo implica che nel giro di non so un mesetto
Le commissioni abbiano son noi daremo con il presidente le singole commissione indiviso del sud del lavoro da fare però implica che entro mesetto insomma devono arrivarci 'sti principi per cui implica che le commissioni devono lavorare
Poi per quanto riguarda proprio la struttura dello Stato io serio parlare appunto si si basa soprattutto sul comuni però vorrei sapere se viene rispettato sì così io ho capito sì però ha detto che tutto parte dal Comune
Però qui dobbiamo non tanto costituire uno Stato nuovo perché uno Stato bene o male c'è già
Non siamo che so io quando si sono costituiti gli Stati Uniti d'America o la strada che praticamente era un territorio deserti senza leggi senza norme ma stiamo operando in una realtà che ha già soprattutto delle storture oltre che delle regole
E quindi dobbiamo indicare esattamente soprattutto le competenze
Secondo il principio di sussidiarietà ovviamente per cui è ben difficile che il controllo del traffico aereo posso aspettare un comune anche se grosso come quello di Milano
Mentre che so io l'assistenza sanitaria può tranquillamente competere alle regioni cerchiamo però di tener presente la differenza che c'è tra i vari Comuni
Abbiamo comuni di un milione di abitanti comuni di duecento abitanti
Per cui quando in Costituzione si dirà la tale competenza è del Comune bisognerà che anche il Comune di duecento abitanti posso svilupparla se no non possiamo darla i comuni questo
Tra l'altro è l'applicazione più difficile del principio di sussidiarietà
Perché finché dico donna cosa alle regioni
Normalmente pure la Val d'Aosta che la più piccola riesce a gestire le competenze se ricorda una cosa al comune c'è il Comune che ce la fa e il Comune che non ce la fa teniamo presente poi certe norme sovracomunali il Codice dalla strada tanto per dire
I pesi e le misure o anche la normazione diritto penale e diritto civile che ovviamente non penso oppure inserendo la sovranità di pace nel comune non penso che ogni Comune posso avere un suo Codice Penale o suo codice civile
Quindi quando citiamo i principi ripeto non dobbiamo addentrarci nei particolari perché stiamo scrivendo la Costituzione l'invito che faccio e di leggervi le costituzioni
A volte purtroppo girando per i comitati e le persone qualcuno l'abbia letto neanche la Costituzione italiana
Ma non è non è una critica però va letta la Costituzione quali italiana e anche quelle che qui girano poi cercheremo di fare fare delle copie
Quanto meno quelle più facili la Costituzione svizzera perché siete in italiano altre Costituzione che abbiamo in traduzione italiana o gli statuti ad esempio un ottimo sta tutto quello dalla Catalogna
Ha dei principi fondamentali questo è disponibile per ore in poche copie poi dopo vedremo tramite le nostre strutture di farmi avere una copia per uno lo statuto di autonomia dalla Catalogna è uno dei migliori ovviamente come traccia poi non è che si voglia imporre questo piuttosto che quell'atto però ripeto tra la Costituzione la California e lo statuto dalla Catalogna è più facile da leggere interpretare quello dalla Catalogna
Per quanto riguarda adesso il lavoro va bene appunto affidarsi anche le commissioni
Per adesso procederemo così verrà il presidente Flego a fare la sua relazione
Poi ci sarà un intervento del vicepresidente Morosin e poi apriremo il dibattito Flego dovrà relazionare su suo comitato che quello delle norme elettorali
Ecco
Qui dobbiamo anche organizzarci meglio perché quando si parla di trovarci alle dieci e trenta bisogna esser qui alle dieci trenta no che io a mezzogiorno e trenta quarto le una alle undici e trenta
Allora succede che un gruppo di persone va avanti le altre poi non sono non seguono bene le discussioni voi c'è anche un'altra realtà
Stamattina sono venuto poi fare il Comitato del quattro parola steso tempo varato una commissione esteri cioè c'è questo questo accavallamento delle doppie attività anche qui c'è una disorganizzazione specie decidiamo di andare avanti con
Col numero quattro questo giorno qui dobbiamo sprecato sul numero quattro sul comitato quattro rendo l'idea cioè non ci deve essere questo accavallamento
In quanto alla legge elettorale adesso con lui nostro nostri ideale quello del federalismo di diciamo tondo chiaro allora dobbiamo guardare i Paesi d'Europa quali sono le leggi elettorali di vari Paesi d'Europa i francesi ad un sistema di spagnoli ne hanno un altro triestina non altro noi italiani Ennahda un altro ancora
Quello che si avvicina più al nostro dagli osti ideali e quello tedesco
Noi stiamo analizzando bene quello germanico con la Telecom Italia feriale della Germania federale però allo stesso tempo le abbiamo di parlamentari che hanno presentato loro stessi delle proposte anche era quella di Speroni
Allora stiamo analizzando quello de de la Germania Federale quello delle dosi Capra tentato allora una proposta di legge quello di Speroni
E stiamo analizzando guardando le belle tutte quante le altre trovare fare in modo che è questo parlamento del Nord ex-capo una sua con la sua legge elettorale
In modo non sa proprio filo tedeschi ma che forse dire che siamo la proposta di legge elettorale tedesca forse darà un impulso di più maggiore quanto siamo della Germania è un po'Cattaro trainante parola è sempre meglio uscire con una propria legge elettorale
La stiamo analizzando queste realtà quella di Speroni quella di dosi e stiamo guardando anche a quelle di altri partiti in modo che se un domani dovessimo presentati in Parlamento
Davvero la possibilità di avvicinarsi avere anche la conferma l'appoggio di queste forse perché da soli difficilmente riusciremo a presentarla però sempre non uscendo cercando di non uscire da quello schema che noi ci siamo proposti deve fare del sistema federale questo è la realtà
Visto che abbiamo delle difficoltà anche qui a Mantova di poter discutere perché si tratta di di accelerare i tempi perché ci serve
E visto che la maggior parte dei presenti a questo Comitato Travaglio padre si tratta di parlamentari noi ci uniremo anche a Roma
Come tra senatori e parlamentari di discutere di andare avanti con le proposte in modo che quando arriveremo qui
La portavo le già ma la maggior parte svolge già ragazzo nato in modo da mettere al corrente anche quei signori i nostri colleghi che ho che non possono venire a Roma o perché non sono parlamentari modo di accelerare i tempi e poi presentare una nostra legge elettorale vede fermiamo che venga accolta anche dal Parlamento di Mantova grazie
Grazie allora
Cominciamo da questo ultimo punto
Non è che sia così indicato dire parlamentare fa per conto loro perché si trovano a Roma certo abbiamo questo luogo comune di lavoro
Che ci vede qualche giorno la settimana
Riuniti a Roma e quindi contatti sono più facili mentre i sindaci ovviamente essendo espressioni locali
Lavorano nel proprio comune e quindi non hanno un luogo tipico di incontro però questo non è un sistema secondo me tanto giusto perché vale ad escludere una parte fondamentale
Dei nostri componenti si può naturalmente non è un trucchetto l'italiana si può naturalmente visto non si può impedire parlamentari di trovarsi tra di loro di discutere quello che vogliono comprese le leggi elettorali però deve essere possibile anche per i sindaci quindi eventualmente costituire dei sottocomitati magari sarebbe opportuno su base di competenza però anche su base territoriale
Bono tale che i sindaci che stanno in un certo raggio di azione si trovano tra loro
Sindaci insieme consiglieri regionali
E anche i Consigli regionali hanno il vantaggio che periodicamente se trova il Toti fra di loro in Regione
In modo tale che non ci sia una distinzione
Di qualifica parlamentare di qua consigliere eccetera c'è semplicemente unica azione del luogo per cui tanto non illudete anche queste parlamentare a Roma sono già così oberati di lavoro che non è che faranno un comitato a parte che non è che si va a Roma a passare il tempo e basta quindi tra commissioni e comitati commissioni speciali bicamerali eccetera il lavoro e già così pesante che è difficile trovare anche dei momenti di aggregazione per questo certo se c'è una sera che magari anche al ristorante o altro ci si trova
E si discute tanto di guadagnato questo però puntano vuol dire escludere
Questo o quest'altro
Per quanto riguarda il lavoro qua
è ovvio che comitati e commissioni non possono emessi in contemporanea per cui qua manca va o a Bagnolo San Vito come è preferibile si riuniscono solo i comitati le commissioni si possono riunire sul territorio
Cercando magari di avere un equilibrio tra Est e Ovest oltre che tra nord e sud della Padania
Per ora uso questo termine anche se poi vedremo quale sarà quello del referendum
In modo tale che ci si riunisca Magare una volta Torino una volta a Trieste una volta alcune una volta ordine senza trascurare naturalmente Milano Trento eccetera magari anche lì
Con sottocommissioni in modo tale da facilitare l'incontro
Per quanto riguarda poi le norme elettorali propriamente dette
Io ribadisco quello che è un po'un mio pensiero ma che finora ha improntato l'azione della Lega
Vale a dire dare il più possibile competenze locali alle elezioni quindi evitare il più possibile una legge elettorale nazionale certo si doveva fare anche questo perché questo comitato anomalo in quanto normalmente nelle costituzioni non ci stanno le leggi elettorali
Quindi per quanto riguarda la costituzione il compito del Comitato è quello di tracciare i fondamenti dire che so io si vota a diciott'anni
Quali possono essere i criteri
Da cui trarre poi l'incompatibilità
Elettorato attivo e passivo e così via sempre come principi fondamentali nel particolare poi la legge elettorale che usciva non sarà la legge elettorale da mettere in Costituzione perché ripeto poi saranno i singoli enti territoriali chiamiamoli così le regioni ad esempio che diranno quanti le mandano oppure trovare un meccanismo come è stato citato il Bundesrat
Che tra l'altro ho indicato anch'io dove praticamente non c'è una vera lezione perché sono i ministri dei lender e quindi da noi sarebbero gli assessori regionali che fanno parte di questa seconda camera
Per cui il lavoro dovrà procedere su due binari uno quello dei principi fondamentali elettorato attivo e passivo eccetera l'altro la vera legge elettorale
Perché
Non dovete stamane neanche voi con le mani in mano da contrapporre a quella
Porcheria che stanno cercando di fare a Roma ma che non sarà o non dovrebbe essere inserita all'interno dalla Costituzione del Nord che poi saranno le singole entità territoriali a farsi la loro legge elettorale
Adesso prima di aprire il dibattito do la parola al vicepresidente morosi
Grazie presidente
E oggi abbiamo sentito più volte citare come esempio soprattutto dal Presidente che è un profondo conoscitore come avete notato di tutte le realtà costituzionali più interessanti
Ma di molte di quelle più ho visto che Tide stringi con grande abilità e competenza e questo ti fa merito e ci è di grande aiuto ma in particolare oggi è citato anche oggi citato una
Realtà
Particolarmente interessante per noi alla quale ci dovremo ispirare quella Catalogna
Ricordo a voi che alla mia destra là in fondo in mezzo c'è la bandiera della lega nord alla sinistra per chi guarda c'è quella del Parlamento del Nord e alla destra perché guarda c'è la bandiera dalla Catalogna
Quella bandiera lacci è stata regalata e si ricorda bene il presidente in occasione del viaggio che con Luís abbiamo fatto il trenta di ottobre in quel del Canada esattamente nel Québec dove si teneva come sapete il referendum
Per la sovranità e li abbiamo incontrato degli amici della Catalogna o Catalunya come dicono loro i quali ci hanno portato un saluto particolare ci hanno voluto regalare una bandiera
Bandiera di auspicio per quella che è la nostra battaglia
E quindi battaglia di federalismo di autonomia di acquisizione di quella che la sovranità che ogni popolo ha diritto di vedere determinate sancita in un atto io quasi non ore a questi amici e comunque per contribuire a dare un così una nota anche già frutto di una profonda e lavorazione di un attento studio
Che gli amici a Catalogna hanno evidentemente svolto nella stesura del testo
Del loro statuto d'autonomia vorrei leggervi perché mi pare decisamente significativo quello che è il prologo che loro hanno scritto appunto
In apertura dello Statuto di autonomia della Catalogna e ve lo leggo così come erano
Pubblicato rito nel processo di recupero delle libertà democratiche notati ho subì sottolineo qualche verbo di recupero delle libertà democratiche il popolo della Catalogna riacquista riacquista le sue istituzioni di autogoverno
Voglio fare una nota recupero
Delle libertà democratiche di acquisto qui vediamo in perfetta sintonia con i gesuiti no ai quali nei momenti di difficoltà
Si levano alla filosofia e non a caso che lei Presidente sorride perché il cardinal Martini Milano e proveniente da quella scuola che una scuola di grande scienza teologica
Di grande cinta in genere e di profonda competenza quando parla quella quella mi così veramente da stare decisamente attenti decisamente in meditazione i gesuiti
Quando si è in difficoltà quando si tratta di questi temi oppongono sempre due grandi teorie tra di loro che nella filosofia e nella storia si sono confrontate fortemente la teoria del diritto naturale
E quella del diritto positivo
Della riassumono solo un filosofo ma credo sia opportuno che ognuno di voi ripensi
Per i propri studi per le proprie conoscenze questa realtà filosofiche il diritto naturale contrapposto al diritto positivo ed è qui che partono una serie di conseguenze e di considerato importantissime nel momento in cui si discute di costituzioni ce del momento
Generativo di una realtà statuale
Il diritto naturale all'uomo al centro
Quindi soggetto privo che va tutelato che va in qualche modo protetto di cui bisogna avere l'esaltazione nella disciplina di un accordo di nuovo patto sociale e l'uomo il diritto naturale e quando sento queste cose ricollego alla mia memoria immediatamente quella che è la sensibilità anche che il nostro segretario federale ha dato all'attività di questa Assemblea parlamentare quando ha voluto e spesso lo ribadisce e sottolinea che fosse costituita un'apposita commissione
La commissione dell'identità popolari
Cioè ci ricolleghiamo all'uomo ci ricolleghiamo alle nostre tradizioni ci ricolleghiamo la nostra storia ci ricolleghiamo il soggetto che deve essere sempre protagonista principe nella nostra fatica di costituenti come siamo questo questo contrapposto alla teoria positivistica
E vado sempre a grandi linee vedo l'amico Fabris che sorride dice attento terreno accidentato vuoi dire questo allora
E ma e bisogna di
Sì perché secondo dopo magari ti alieni
Perché sono sicuro che tu portare un contributo molto più profondo e fu e più utile si contrappone l'altra teoria del diritto positivo dicevo che e il diritto e quella teoria filosofica che ci ha portato ai noi alla creazione di Stati centralisti
Cioè vede prima di tutto l'ordinamento vede il quadro nome di soggetti che nel quadro devono muoversi questo il diritto positivo e la rovina un po'della storia perché ovviamente conosce essa
Come sono andati i fenomeni eccome sono stati motivati certi atteggiamenti quando si è pervenuti alla creazione degli Stati nazionali
E questo importantissimo io mi permetto di fare questa digressione
Che magari finora non è stata toccata perché in un momento che già in altra sede in un altro momento in altro in altra fase abbiamo definito solenne non è uno scherzo io l'ho detto anche la volta scorsa lo ribadisco in ogni sede ogni tanto qualcuno fa il sorriso è parlo per esempio nel mio consiglio regionale veneto ogni tanto scherza Raf vicepresidente Parlamento a nord la battuta è l'ultima volta ho riproduceva dicono tu devi avere rispetto
Tu devi avere profondo rispetti questa istituzione tant'è vero che lo spontaneamente indotto questo collega a chiedere scusa quando ha fatto il suo intervento e a riconoscere così è verbalizzato dell'importanza del Parlamento del Nord non è uno scherzo
Evidentemente
Ripeto è opportuno che noi partiamo da questo dato filosofico no che poi è l'ispirazione dei giuristi di quelli che sono i padri delle costituzioni moderne che hanno portato
Allusivi Lupa se erra dicasi degli Stati centralisti gradino e centralista non può che essere nata e partorita
Da una visione positivista delle cose cioè mettono il la carrozzeria diciamo Ettore il contorno il quadro la struttura prima del soggetto
E se noi abbiamo visto che quando il quadro si scompone quando il quadro si muove nel disordine quando il centralismo produce quello che ha prodotto bisogna ripartire dal soggetto principe dall'uomo il diritto naturale quindi l'identità nostra
Quindi gesuiti ci stanno seguendo di solito anticipano per la grande intelligenza profonda competenza che hanno ma stavolta credo
Siano stati in qualche modo anticipati da quella che una spinta ormai irrefrenabile che i popoli del Nord hanno quindi con questa riflessione ripeto io credo sia opportuna la sottolineatura che vi ho fatto qui procedo nella lettura di questi due verbi recupero delle libertà quindi un qualcosa che apparteneva ad un'identità storica naturale dal singolo individuo ai singoli popoli si è poi protratta verso gli Stati ma negli Stati annullata quindi bisogna recuperare quella e riacquistare appunto le istituzioni di autogoverno vado avanti
La Catalogna dice esercitando il diritto all'autonomia che la Costituzione riconosce e garantisce alle nazionalità e regioni nazionalità e regioni
Che integrano la Spagna manifesta la sua volontà di costituirsi in Comunità autonoma
In quest'ora solenne in cui la Catalogna recupera la sua libertà e d'obbligo renderà omaggio a tutti gli uomini e tutte le donne che vi hanno contribuito
Il presente Statuto è l'espressione dell'identità collettiva della Catalogna
E definisce le sue istituzioni
E le sue relazioni con lo Stato
Notate bene le sue istituzioni e le sue relazioni e la Catalogna che decide quali saranno le sue realtà istituzionale sulle articolazioni come diceva bene nell'esempio il presidente prima le sue leggi elettorali e quant'altro consegue alla disciplina di quella che è la vita interna del proprio ordinamento
Quindi le sue istituto nelle sue relazioni con lo Stato in un quadro di libera solidarietà
Di Liberal solidarietà quindi la qualifica il qualifica il tipo di solidarietà che vuole con le altre nazionalità e regioni questa solidarietà e la garanzia dell'autentica unità di tutti i popoli della Spagna
Il popolo catalano proclama come valori supremi della sua vita collettiva la libertà la giustizia e l'uguaglianza
E manifesta la sua volontà di avanzare lungo un cammino di progresso che assicuri un degno di lei livello di vita per tutti coloro che vivono risiedono e lavorano in Catalogna
La libertà collettiva ancora cito dalla Catalogna
Quindi l'identità noi il gruppo
Il popolo esattamente
Trova nelle istituzioni della Generalitat che la sua articolazione diciamo operativa e di governo il legame con una storia di affermazione e di rispetto dei diritti fondamentali e delle libertà pubbliche della persona e dei popoli
Storie che gli uomini e donne dalla Catalogna vogliono far proprie far scusate fa proseguire così da rendere possibile la costruzione di una società democratica avanzata
Per fedeltà a questi principi
E perché i diritti inalienabili della Catalogna l'auto-governo diventi realtà Pirlo mette addirittura nel preambolo il diritto il inalienabile della Catalogna all'autogoverno
Deve diventare realtà i parlamentari della Catalogna propongono problema che si poneva anche stamattina in prima Commissione donde nasce la legittimità di proporre una bozza di costituzione federale del nord nasce da qui rappresentanti che sono stati eletti alle istituzioni attualmente vigenti al Parlamento nazionale al Parlamento europeo all'a livello regionale provinciale e comunale perché quelle sono gli eletti e quelle portano comunque in ogni sede
Anche in questa sede però il punto il punto che radica la competenza vorrei dire tra virgolette il diritto quanto meno naturale a tentare una strada nuova quando il vecchio ordinamento sta fallendo
E quindi è il diritto di questi soggetti eletti a tentare la strada dell'autogoverno rappresentando legittimamente le popolazioni che li hanno eletti
Affinché appunto questo diritto di venti realtà
I per la metà la Catalogna propongo poi la commissione del Congresso dei deputati delibera il popolo catalano con ferma si ritorna nuovamente al popolo per legittimare quell'azione che taluno potrebbe considerare ai sensi e duecentoquarantuno da noi
è chiaro
Quindi è un passato sto qua sul quale mi permetto di richiamare e lo sto facendo adesso in via estemporanea con voi ma mi pare sia spontaneo sottolinearlo perché stamattina sentivo così delle riflessioni preoccupate
Legittimamente preoccupate in in nel primo comitato
Siamo noi come possiamo attivarci cioè con quale titolo in che modo ai questi troviamo la risposta
Gli eletti
Decidono di seguire questa strada la propongono e chiedono che questa proposta
Di nuova costituzione sia portata la prosa una il popolo
Il diritto all'autodeterminazione che trova una concreta applicazione con questo ho finito fai un applauso la Catalogna perché per noi comunque un simbolo grazie
Ecco infatti c'è una cosa fondamentale che molto spesso in testi simili manca
E quindi quando parla rispetto dei diritti fondamentali ed è libertà della persona e dei popoli cioè si supera quello che è un concetto
Che è nato nel mille settecentottantanove
O meglio che è stato sviluppate nato ancora prima negli Stati Uniti ma soprattutto in Europa è giunto sull'onda della rivoluzione francese i diritti dell'uomo
Ma il diritto dell'uomo comprende anche il diritto dei popoli se sempre intese invece il diritto dell'uomo come individuo come singolo
Il cittadino può parlare
L'individuo può scrivere
Può pubblicare può sposarsi eccetera eccetera e nessuno gli può togliere questi diritti ma si è dimenticato che quando il cittadino non è visto come singolo mai visto come collettività
A egualmente dei diritti
Infatti se vedete le costituzioni centraliste cosa fanno puntano tutto sul diritto dell'uomo io mi ricordo uno scontro che vota a Parigi con l'allora presidente della Turchia
O meglio la Turchia del Governo turco la signora la Cillario
E lei mi ha detto ma cosa ecco perché io parlavo ovvio in favore dei curdi nel dibattito ero su quello
E lei mi ha detto con parole molto convincente un'ottima oratrice diciamo a noi abbiamo la libertà
Perché chiunque può candidarsi alle elezioni chiunque può votare chiunque curdo non curdo può fare carriera e puntava solo sull'individuo vice abbiamo i generali curdi abbiamo i deputati curdi abbiamo i professori emersi da curdi
Ha taciuto e poi lo sponsor data io
Questo fatto che non l'articolo otto della legge antiterrorismo che adesso è stata modificata ma non in maniera soddisfacente
Dice che è vietata qualunque aggregazione su base territoriale o etnica
Quindi il singolo curdo può fare tutto quello che vuole Duel curdi messi insieme non possono dire noi siamo due curdi e come tali agiamo ecco lì la discrasia la differenza tra libertà individuale libertà collettive
E in uno Stato federale
Teniamo presente la Spagna
Dai giuristi non si sa ancora come metto la qualcuno dice regionalismo avanzato qualcuno dice semi federalismo perché alla questione del tutto particolare
Ma in ogni caso anche questo che non è uno Stato pienamente federale riconosce le libertà collettive le libertà dei popoli con lo stessa dignità della libertà dei singoli ecco questo è l'importante sono importanti anche queste che magari non sono cose immediatamente operative ma che poi servono per chiarire un po'le idee
E mi riferisco quello che ha detto Bossi inaugurando
Da Umberto
A l'avete sentito negli ultimi comizi è venuto a Busto l'altro ieri
Accettato uno dei principi fondamentali elaborato dei professori della Sapienza di Roma il principio su cui si basa lo Stato italiano chi ha avuto ha avuto chi ha dato ha dato detto da Umberto riesce anche anche meglio
Adesso io direi di aprire il dibattito su questi temi perché appunto dobbiamo arricchirsi noi oltre che naturalmente lavorare nei comitati è opportuno questo scambio di te il primo è lui che mezz'ora che alza la mano
Vice presidente no segretario del primo comitato su ecco l'accenno
Ma
Allora
Amici veramente è commovente essere in questo momento che per me è veramente come gesto ha detto giustamente Morosini come ha ha ribadito il presidente è un momento storico io ho letto molto mi dispiace lo ribadisco io faccio l'avvocato ma giustamente
Il presidente ha sottolineato come tutto sommato posso aiutare poco la conoscenza giuridica se uno non ha capito lo spirito di certe norme
Io ho portato come un libro mi dispiace perché la collana che si chiama arcana imperi e del professor Miglio
C'erano c'è purtroppo voglio dire bisogna e usare quello che c'è d'altra parte non ha firmato lui il libro è una raccolta di informazioni sul federalismo una specie di di vocabolario dei termini sul federalismo io voglio che lo conosciate perché è fondamentale in questo momento in cui noi cerchiamo di scrivere una Costituzione una costituzione federalista che sappiamo il enorme patrimonio a cui noi possiamo attingere
Che purtroppo non è stato propagandato perché toccava agli interessi che noi oggi vogliamo battere e voglio soltanto leggere una breve frase
Che dice così
Il conglomerato dei concetti del federalismo rimane vitale in ragione della sua capacità di porsi sui territori di frontiera più remoti del politico e di superarlo
Allora a quanto consta da questa cosa il federalismo
A degli esempi ecco dice quello che forse è il primo esempio di una struttura di diffusione del potere con caratteristica federalista risale addirittura al quarto millennio prima di Cristo avete capito il quarto millennio prima di Cristo cioè non voi abbiamo una storia che purtroppo è stata taciuta perché non c'erano i mezzi per sapere che potevamo governarci
Perché c'è
In fondo la superstizione
C'erano le divinità c'era quel tipo di atteggiamento metafisico nei confronti della politica che oggi per merito da tecnologia è stato superato oggi tutti vediamo che lo Stato non è in grado di risolvere i problemi dei cittadini
Non risolve provvederà malattie non risolve i problemi della della guerra non risolve i problemi del lavoro a questo punto i cittadini
Che hanno sempre avuto a parole come diceva il senatore Speroni il potere di decidere ma poi dopo non avevano i mezzi si prendono anche i mezzi e si fanno la loro costituzione
Il problema grosso che incontriamo noi è un problema di cultura per questo io raccomando di questo rimasto poi lo metto qui non è che voglio vedere il libro ne frega niente cioè io l'ho letto non è di tanti però
Questo qui è un vocabolario fondamentale su cui tutti secondo me perché quella è una cosa semplice perché si ridicole cedere venti libri non arrivano da nessuna parte ma è importante che noi non ci ricontrolla siamo né dal vecchio politichese né i vecchi concetti perché quando uno cambia
Cade facilmente preda Del Vecchio anche dal punto di vista linguistico
Noi facciamo fatica a pensare che la sussidiarietà non è una cosa che ci viene dato all'alto ma è una cosa che abbiamo già siamo noi quelli che hanno la sovranità popolare
E la sembra che è stato così e tutti quelli che ci volevano fregare ce lo dicevano e poi non ci mettevano in condizione di autogovernarsi
Per questo motivo ritorno al discorso di quale sarà questo unità base che ci dovrà fondare sul territorio e permetterci di fare questo passo da gigante perché ragazzi l'Italia nella storia ha già avuto diverse volte l'occasione di lanciare messaggi che sono stati presi nel mondo
Copiati di tipo diciamo tecnologico ingegneristico ma anche di tipo culturale di grosso peso quindi abbiamo tutta la legittimazione a fare un passo avanti
Notevole volare alto perché questo questo preambolo della Costituzione per la prima volta dovrà inglobare il principio fondamentale di libertà che invece glielo sempre messi guarda caso fuori dalle costituzioni cioè nella produzione francese amata dichiarazione del cittadino gli americani c'era la dichiarazione mentre l'uomo amica la maison la Costituzione
Poi mettere lì questo uomo è l'uno e il soggetto centrale
Di tutto il mondo e non avremo nessuna contro perché tutti vogliono a un certo punto nei limiti della loro capacità dare un apporto questo è un sistema e c'è un'onda storica che finalmente monta su cui possiamo salire
E direi per la fortuna di avere avuto un un un leader come Umberto Bossi che ha avuto la sensibilità di capire questo momento storico di darci questa possibilità unica non l'abbiamo persa ma abbiamo anche studiare li ho preparati ce le ho io purtroppo per mia natura
Cioè non mi interessa fondamentalmente entrare discorsi tecnici ad avere una camera due camere se dovesse la Regione la Provincia ma è importante che mettiamo il preambolo quale che le costituzioni dallo scrive persone normalmente non erano gli avvocati
Cioè le costituzioni adeguati al modo copertura medicato estiva e Caproni che però sapeva bene cosa volevano che volevano la libertà Sansone slavato e tutto il resto quindi noi non ci facciamo fregare non saranno cinquanta articoli saranno tre ma che siano buoni grazie
Ringrazio avvocato Brigliadori proprio anche per questo a dimostrazione di come affrontare il problema all'avvocato
Che ha studiato per diventare dottore in legge che ha studiato per diventare procuratore legale e quindi avvocato che si rimette a studiare
E non per vincere una causa o per vincere un'alta si mette a studiare per arricchirsi nel campo del federalismo così come del resto tutti noi e mi riferisco soprattutto ai sindaci e presenti provincia più ancora che i parlamentari perché parlamentare lo fanno a tempo pieno i sindaci no
E anche loro si son dovuti studiare studiare la legge centoquarantadue la legge ottantuno regolamenti eccetera eccetera quindi ha dovuto fare uno sforzo e questo lo dico mi riallaccio a quanto detto lui che veramente c'è da vergognarsi per quelle persone che dicono che il Parlamento del Nord fatto da Bulzoni è fatto da gente che perde tempo il fatto da esaltati qui è tutta gente che studia che sottrae perché oggi è sabato
Qualcuno preside ad essere in giro a far le spese qualcuno con la moglie eccetera nessuno ci obbliga nessuno ci dà una lira anzi avvenuto cacciare i soldi per la benzina all'autostrada certo adesso qua
Io non è che voglio auto esaltarsi però non possiamo neanche accettare le critiche come quello di cui posseduto per coniare il collega di Morosin
Adesso Franzin la parola
Sono consigliere comunale a Padova
Evidentemente io sono rimasto un po'indietro
Nelle elezioni di federalismo io ho sentito con molto piacere che una delle assemblee
Della lega prossime si svolgerà a Trieste e credo che faremmo bene ad andare Trieste città del nord perché così potremo vedere meglio
Quali sono le reazioni che la nostra linea politica federalista trova in tutta l'Italia del nord
Ora
Io parlo con un certo numero di persone dove vivo
E la prima domanda che mi viene rivolta
Che cos'è questa Assemblea costituente
Non l'Assemblea costituente del Nord
Ma la proposta della lega nord Italia Federale per l'Assemblea costituente
Ora io ho visto molti manifesti della lega per l'indipendenza anche per la secessione non mi scandalizzo
Perché ritengo che uno Stato federale sia caratterizzato dal fatto che tutti gli stati membri
Hanno diritto di andarsene il diritto di separarsi
Ma credo che un compito nostro immediato sia quello di spiegare bene a tutti gli italiani che tipo di Assemblea Costituente e che cos'è un'Assemblea costituente
Dobbiamo dire quale sarà la durata
Dell'Assemblea costituente che proponiamo perché c'è la preoccupazione che duri duecento anni quale sarà il numero dei componenti perché c'è la preoccupazione che ce ne siano sei mila tutti da paga
E soprattutto che siano eletti con la legge proporzionale
Io credo
Che le avanguardie
Le avanguardie importanti abbiano il compito di fare i conti con le retroguardie continente apice come me per esempio
Però questo vedo che è molto diffuso dove vivo
Io credo che noi dobbiamo spiegare che l'Assemblea costituente sarà unica sul territorio nazionale
Se noi prendiamo come punto di riferimento la coscienza popolare e non le teorie noi crediamo che nella coscienza popolare non esistono tre mila Italia ne esistono due l'Italia del nord elitaria del suo io ripeto a me pare che la prima decisione da prendere sì a questa cioè che tipo di Repubblica federale noi proponiamo secondo me noi dobbiamo proporre evitando malintesi perché la gente sente non l'unità statale l'unità statale nel Veneto viene sentita come un nemico lo Stato viene sentito come nemico da sempre almeno dal mille ottocentosessantasei
Ma sarebbe molto sciocco molto infantile confondere l'unità statale con l'unità nazionale
Perché noi abbiamo abbiamo come segretari della Lega come i militanti della lega molti meridionali
Un errore che noi abbiamo fatto e quello di far sentire ai meridionali il federalismo come ho fatto punitivo il vedere al il federalismo e nato al nord come al sud e forse prima al sud che al nord ora io non credo che il confronto con la Catalogna sia esatto o con i Paesi Baschi perché perché la Catalogna è un foyer rossa in Spagna esistere esisteva la tradizione degli Stati regionali che erano territorialmente delimitata
La prima scelta che noi dobbiamo spiegare e fin dove arriva l'Italia da Nord conferma l'Italia del nord arriva fino a Roma come l'Italia del sud arriva fino a Roma l'Italia è unificata da Roma ora io credo che questa
Non tanto il Parlamento dell'Italia del nord perché non esiste la Nord nazione una nazione non può chiamarsi o un punto cardinale questa è l'Italia del nord la Padania molto più piccola dell'Italia del nord l'ho già detto io sono per l'Italia del nord che è la parola che usa il popolo quello che non va a scuola
Il termine più semplice in modo da farsi capire da tutti ora io credo che questa assemblea costituente
Di fatto sia una commissione costituente del Nord
Di fatto l'Assemblea costituente noi certamente non dobbiamo aspettare il Sud ma dobbiamo intanto fare una proposta che il Sud capisca
Un federalismo per il Meridione che è lo stesso del federalismo per il Settentrione e all'interno di queste strutture costituzionali le due italie si regoleranno come crederanno e come vorranno
Bene io no ah volevo dire io credo che questa Assemblea costituente di fatto sia una commissione una delle due commissioni costituenti nelle quali dovrà articolarsi necessariamente l'Assemblea costituente alla quale arriveremo ho letto i giornali di oggi vedo che il nostro segretario
Generale chiede giustamente l'Assemblea costituente io non credo che nella prossima Assemblea costituente alla quale dobbiamo pur arrivare
Sia necessario organizzarsi come la prima Assemblea costituente che si è organizzata con una Commissione dei settantacinque io credo che una prima proposta concreta sia quella di dire che l'Assemblea costituente unica per l'Italia del nord e per l'Italia del sud si articolerà in due commissioni quella dell'Italia del nord e quella dell'Italia del Sud ma la nostra proposta deve essere unitaria per tutto il Paese
Dunque una precisazione ho detto che come tra le commissioni possono riunirsi dovunque compreso Trieste ma non ho fissato alcuna riunione a Trieste perché la plenaria
Sì il fatto è che la plenaria si svolgerà sempre a Mantova intendendo per matto ovviamente la Provincia di Mantova certo le commissioni sono libere di riunirci dovunque e accogliamo questo invito anche per Trieste Tato viene da uno di Padova quindi non è una questione di campanilismo
Per quanto riguarda be che l'Italia sia stato unificato da Roma non è proprio così perché Roma arrivata per ultima in Italia perché prima arrivata Milano Venezia Napoli eccetera
E invece per quanto riguarda la costituente certo non dovrà essere una cosa pletorica
Penso che bastino quei settantacinque o poco più che sono stati il nucleo dalla Costituente non dimentichiamo questo la costituente l'assemblea costituente che ha lavorato dal quarantasei al quarantasette in Italia la Costituzione parte dal primo gennaio del quarantotto aveva compiti non solo costituenti ma anche di Parlamento normale perché non c'era un vero Parlamento
Adesso un Parlamento c'è bello o brutto che sia e quindi la costituente dovrà fare unicamente il suo mestiere cioè fare la Costituente non dovrà occuparsi dalla legge finanziaria dei trattati di Maastricht o di altre cose
Salvo per quella parte che potranno parlo di mastice
Coi interessare l'appartenenza dell'Italia a un'entità sovranazionale come l'unione europea naturalmente quando ci sarà se ci sarà la costituente vedremo come porsi in relazione noi assemblea costituente del nord di Mantova con l'assemblea costituente dalla Repubblica italiana
Anche perché già prima diremo la nostra perché l'Assemblea costituente naturalmente nascerà da una legge costituzionale votata dal Parlamento italiano di cui la lega nord fa parte e non è una parte irrilevante checché ne dicano
E giornalisti televisivi soprattutto di regime perché non è vero che si riuniscono i gruppi più importanti quando si riuniscono il PDS Forza Italia e Alleanza Nazionale
Perché numericamente in Parlamento la lega viene prima di Forza Italia queste una cosa da dire e quando si dice i primi tre nei primi tre c'è la lega e non c'è Forza Italia però le bugie naturalmente corrono non più sul filo ma nelle tre di Berlusconi e dalla Rai
Altri interventi
Allora dei se non ci sono altri interventi vedo di se Umberto Bossi può dirci due parole rimetto via Umberto che non siamo pronti per voi
Per cui ci sono cose interessantissime questa che la Costa dunque
Qui dice proprio all'inizio noi popolo dello stato del Maryland eccetera eccetera dichiarammo che tutti i diritti di governare nascono dal popolo colo che diceva tranquillamente Morosini che
E deve agire solamente nell'interesse dell'insieme dell'intero che hanno in ogni tempo
Il diritto inalienabile di alterare riformare o addirittura abolire la loro forma di governo nella maniera che ritengono più opportuna cioè anche qua ci muoviamo sempre nel filone dell'autodeterminazione dei popoli che purtroppo lo stato italiano per ora si rifiuta di concepire addirittura oltre che di garantire
Questo Stephanie prima dove
Adesso faccia venire qua perché abbiamo qui Presidente dalla lega non possiamo mica lascia al cielo sfuggire
E chiama Stefani
Adesso lo dico dove prosa Franzin quello che ha parlato prima
Ci fanno proposta che però non posso giudicare dice per fare l'Italia da Nord
Dell'Italia no del TAR sonore polo federale oggi necessaria l'assemblea costituente tutti gli italiani alla qui è bene ricordare una cosa noi siamo per l'Assemblea costituente l'abbiamo posta come condizione prima per dare o meglio per ridare la fiducia al governo Dini
E anche adesso l'abbiamo chiesto fortemente al Maccanico
Quindi non la vogliamo però diciamo che siccome siamo stanchi di aspettare
Siccome da Roma non viene nulla in questo senso abbiamo cominciato noi a farci la nostra Assemblea costituente
Perché noi del Nord non siamo come qualcuno che aspetta che vengono ad aiutarlo magari quando c'è un terremoto un'alluvione noi siamo quelli che si rimboccano le maniche e cominciava a prendersi da noi le cose che ci spetta
Per cui se qualcuno nel suo dovrà farsi la sua Aleppo la sua Assemblea costituente ben venga la faccia lavori e metteremo insieme esultato dei lavori inattesa sempre che da Roma venga questa Costituzione perché ripeto coi metodi democratici l'unica strada è quella tracciata dall'articolo centotrentotto dalla Costituzione da una sua eventuale modifica
Presidente ti sostituisco io là dentro
Ecco Stefano Stefani nostro senatore presidente della lega nord
Mi hai preso di contropiede
Stavo presiedendo di largo il Consiglio federale e non so neanche su che argomento state nonostante ieri
Non so cinque argomenti stavate intrattenendo
Il palla
Ho capito sono praticamente mandato microfono in mano perché siete tutti qui che aspettate segretario che aveva mirata chiede ed
E non sapevano più rock italiano non visto passare perché andavo a domande Totò presidente adesso dirci qualcosa per
Qui ha preso la cosa veramente alla sprovvista perché non ho partecipato ai vostri lavori importantissimi lavori
Perché logicamente non aveva il dono dell'ubiquità ero ero dirà
Io posso dirvi
Solamente una sintesi che e quello che sta dicendo il nostro segretario in questi giorni e questo mentre ci aspetta un momento a mio avviso molto duro
Ci aspetta un momento
Di lotta ci aspetta un momento che subiremo l'attacco concentrico di tutte le forze
Che non vogliono il cambiamento non so se sono retorico se dico una cosa scontata se vi ricordo come quello che tutti voi sapete
E che vi siete accorti essere che qua la realtà è che nessuno vuole sto cambiamento che volte dicono di volere ma invece che poi ha parole lo dicono e quei fatti non lo dimostrano non lo dimostro assolutamente e siccome hanno anche capito che l'unica Vera
Forza che pende forza popolare forza popolana
Di cosa ripeto le stesse parole che volete se devo dire che vuole questo cambiamento
Che sanno che potrebbe arrivare eventualmente a a a portare il Paese verso una svolta decisiva la nostra e chiaro che non volendo cambiamento volendo restare radicati completamente
A quello che era la politica di sempre attaccano lei ha e cercano di farci fuori io non lo so se il congiungimento che sta avvenendo di queste forze
La destra sinistra cosa che non era mai successa a parte e questo è vero e proprio corso il turismo sia
La fine della lega a mio avviso noi abbiamo dimostrato anche per il passato che quando c'è da lottare abbiamo sempre avuto la forza di farlo anzi la nota della di più ci stimola rotta seguire uno di quelli che anzi
La lotta la lotta
La lotta ci infonde nuova forza perché diciamo c'ero siamo un partito rivoluzionario e ci piace essere un partito rivoluzionario
Siamo nati per cambiare l'abbiamo detto vogliamo cambiare democraticamente speriamo ancora nella forza democrazia però io non lo so quanto tempo avremo davanti ancora
Per portare per portare l'attacco democratico e non so se l'attacco democratico possano di uscire a effettuare quel cambiamento che tutti noi ci auspichiamo può darsi che sia un anno quasi che sia un anno e mezzo ma dopo questo dopo questo io dico che forse dobbiamo rivedere le nostre strategie spero di non dovere arrivare arrivare a questo
C'è un'altra riflessione che possiamo fare assieme
Che se
E non l'ho detto io ma l'ho letto su qualche il giornale su qualche editoriale di un noto di un noto commentatore politico avrete letto anche voi altri
Dice la lega ha resistito
La lega ha subito attacchi di forze tali che nessun altro partito che non fosse saggiamente radicato nel popolo avrebbe subito senza scomparire
Perché voi ricordate tutti prima delle ultime elezioni regionali quando ci davano allo zero per cento allo zero uno zero due zero tre la lega era scomparsa all'attacco era concentrico era verso la lega la lega ha resistito
La lega ha resistito è io penso che sia dato questa prova di forza se ha dato questa prova
Di coesione se ha dato questa al di là delle piccole cose che possono succedere in giro di qua o di là ci sono in tutti i movimenti tutti i partiti ma Rule superiamo sempre superiamo di un balzo e son convinto che saremo sempre più coesi sempre più uniti verso il cambiamento io vi ringrazio di essere quale suo tono dentro al federale perché ci sono dei punti molto importanti grazie
Allora purtroppo naturalmente gli impegni costringono anche il Consiglio federale riunirsi in questa sede e in questo
Io devo dare un annuncio che riguarda la città di Mantova voi sapete che per ragione di
Ecco il segretario provinciale di Mantova il Bellini diciamo di un applauso visto che
Numero uno accenni pure qua vicino ecco
Quanto
Sedici le quattro allora volevo riassumere la situazione di Mantova Mantova in questo momento è senza sindaco
Sappiamo tutti che è una cosa che può capitare per i più svariati motivi in questo caso si è trattato di una incompatibilità iniziale il sindaco
Che c'era prima non è della lega quindi non stiamo difendendo un sindaco della lega c'erano compatibilità qualche altro sindaco può essere sfiduciato qualcuno si può dimettere sono tanti i motivi che possono portare l'amministrazione ad essere priva del suo capo
E sappiamo che la legge ottantuno ha previsto che in questo caso si scioglie il consiglio comunale
Non ha la legge ottantuno e posso anche dire anche per responsabilità media e degli atti parlamentari della lega che in quel momento al Senato hanno fatto la legge ottantuno c'è una cosa
Che non abbiamo fatto e che va cambiata quando viene a mancare il sindaco e interviene pesantemente il governo
Ma dando un suo funzionario al capo dell'amministrazione comunale praticamente per un breve periodo di tempo si torna al podestà perché a un commissario prefettizio
A gli stessi poteri che aveva il podestà cioè riassume in sé i poteri per la Giunta del sindaco e del Consiglio compresi
I poteri straordinario oltre che ordinari abbiamo avuto magari opportunamente non possiamo criticare
Io vengo da un'esperienza di scioglimento del consiglio comunale nel novantatré il dottor Calandrello
Funzionario della Prefettura di Varese a operato egregiamente dello riconoscono tutti quindi non è che si voglia attaccare la persona o la funzione è il concetto che è sbagliato però e il concetto che quando per qualunque motivo va in crisi un'amministrazione comunale deve intervenire lo Stato
Questo per il concetto sbagliato de questa subordinazione ho sentito qua parlare molto giustamente che siccome la democrazia il potere nasce dal basso dai Comuni
Caso mai sarebbe il contrario giorno silente presidente a Repubblica o il capo del governo dovrà essere un sindaco sostituirlo non a rovescio questo dovrebbe essere ovviamente è paradossale quello che dico ma non possiamo più accettare queste cose
Ora elementi Mantovani stanno cercando di uscire da questa situazione che non può essere una cosa elettorale immediata perché ovviamente questo periodo di Podestà
Dura per un periodo limitato che però è stato ampliato perché se ricordate prima c'era la crisi del comune e nel giro di novanta giorni se ricordo bene c'era il Sindaco nuovo adesso invece ci sono delle scadenze fisse per cui qualcuno si trova questo Podestà per quattro cinque sei mesi anche più allora a questo punto e indipendentemente da quello che poi faranno gli amici di Mantova hanno chiesto un intervento al Parlamento del Nord ma io l'ho rifiutato perché chiaramente sarebbe una cosa centralista non possiamo noi di Busto Arsizio di Berno di altre parti decidere noi per i mantovani
Ma quello che proporrò se intatte una delega
Perché naturalmente lo farò a nome del Parlamento del Nord insieme ai nostri competenti è questo una modifica della legge che preveda che quando manca un Sindaco il periodo
Di interregno il Periodo prima
Che vada in carica il Sindaco nuovo
Non dovrà essere coperto da un funzionario o romano nominato dal prefetto ma dovrà essere coperto ho dal consigliere anziano che è un eletto del popolo o nel caso vada in malora tutto il consiglio comunale
Da un nominato dal consiglio provinciale e non dal prefetto in modo tale che sia fatta sempre salva nella maniera più diretta possibile la volontà popolare
E non debba venire qualcosa tramite Roma via prefetto
Questa è la proposta che faccio e volevo sentire naturalmente se ci sono provo e se ci sono contro ecco quindi ha proprio il dibattito su questo argomento
Così alzare definito dalla legge ottantuno e quello che ha avuto più voti di tutti
Tranne naturalmente il candidato sindaco perché non possiamo scegliere un altro candidato sindaco i candidati sindaci essendo di liste contrapposte non è che la via uno della lista e poi al suo posto buono dalla lista B va quello che ha avuto più voti di tutti
Con funzioni ripeto uguale a quel commissario prefettizio perché naturalmente c'è una crisi d'amministrazione questo non si può negare però non si può neanche accettare che venga questo Podestà nominato da Roma via prefetto
Prego
Perché pericolosa
Va un attimo questo no questo raggruppa esattamente le funzioni che adesso il commissario prefettizio quindi già c'è
Certo
Microfono
Una riflessione
Una riflessione mia non so se la cosa potrebbe essere pericolosa perché ricordo ente in cui si parla diciamo del consigliere anziano è chiaro che è l'espressione di una forza politica no ammettiamo che invece lo si legga Traverso non so si esprima un consiglio provinciale qualcosa del genere il quale poi alla fine chi va ad individuare su quali diciamo secondo quali scelte secolo quali considerazioni di carattere politico poi una volta che queste insediato se viviamo tutti quei poteri bene
Ammettiamo il mio Paese prima che noi fossimo andassimo delle sei è stato commissionato per nove mesi ma in nove mesi un elemento del genere con tutte quelle con tutti i poteri che cosa può fare
Si ribalta per dire l'assetto del Bel Paese perché non ha limiti ma niente
Questo è il pericolo dico io forse con non lo so se tenta una paura le trombe o meno infatti è una decisione che che stiamo prendendo insieme quindi ho detto ai di bromo detto anche contro cioè
Quindi tu sostiene che a un certo punto verrebbe uno di parte con potere che però non è più controbilanciato dal consiglio
Me ne teniamo presente questo obiezione vediamo se qualcuno riesce a trovare il modo di superarla
Ecco qui c'è anche da dire in ogni caso che il
Anche fu il commissario prefettizio può fare quello che vuole
Cioè potere io ho detto prima è un podestà in tutti i sensi cioè io volevo togliere su suggerimento di un amico Bellini questo fatto che oltre ad avere pieni poteri e lì si potrebbe agire eventualmente per a modificare questo
Non è neppure letto da ne sono è questo il tram certo sì sì viene da una situazione comunque anomala dove comunque gli eletti dei cittadini non hanno saputo garantire la governabilità comunque sentiamo prego
Grazie
Non è se può venir fuori molto facilmente perché ci sono anche i problemi che riguardano i comuni al di sotto dei quindici mila abitanti in cui
Ci sono dei consiglieri che possono essere anche assessori quindi legittimati dal popolo e quindi in questo caso potrebbe essere si potrebbe parlare di vice Sindaco che è comunque una contemporaneamente uno che ha la delega dal sindaco e conta veramente anche fa parte è stato eletto in consiglio comunale invece nei comuni al di sopra sappiamo che
Praticamente gli assessori sono non sono consiglieri quindi c'è un c'è un problema di merito
L'unica soluzione secondo me che signor sindaco è delegittimato oppure non ha più l'appoggio viene sfiduciato dal consiglio resti in carica fino a quando non insidiato nuovo sindaco non c'è altro da fare ecco dipende perché può
Cioè a parte che potrebbe anche che se io di Matteo siluri e quindi cade tutto il sistema ceda cosa fili si dimette
Allora il problema
Il problema è ma potrebbe venire sfiduciato questo punto Leone che venendo seria nella Cina preture diamo tutti potere in me mi sembra nettamente qualora io io chiedo
Io chiedo se è più democratico che comunque per un mese dare dei tempi molto molto bravi due mesi per andare direttamente a edizioni senza passare per questo interregno commissariato
C'è più democratico che sia una persona inviato dal prefetto e quindi dal governo che assume in c'è tutti tra i poteri di sindaco giunta e consiglio o che sia perlomeno la persona che è stata eletta dei cittadini comunque
Ad assumere per due mesi questi tre poteri magari vincola vincolandoli a una a normali amministrazione ecco questo sì a un anno a ordinaria amministrazione dava perlomeno questo una persona eletto dalla gente
E poi vincolare con termini molto precisi per esempio due mesi entro due mesi a dare lezioni e comunque anche sindaco che si dimette
Arrestare sta resta in carica questi due mesi il c'è un altro problema ancora nel caso di morte del sindaco oppure di impedimento proprio fisico e qui non sono ecco questo sarebbe l'unico che è fuori
Padova Padoan
Io sentiva delle obiezioni circa la limita il potere nell'ordinaria amministrazione un problema
Impossibile insensato limitarne amministrazione vuol dire che se non c'è un problema di straordinaria amministrazione Kincaid in quel momento non al potere per risate lo quindi assolutamente una strada impercorribile
Prima si no forse
E se ne divenne sarà valutata smottamento imporre anche venuto fuori in maniera così ora quindi vengono dei pensieri che da quell'anno poi garantita considerate tutti gli afgani devono garantire la l'altra faccia di interi in ed è io non vedo per quale motivo non lascia in carità
Il sindaco e lento ad interim fino a nuove elezioni nei casi in cui fosse destinata a dimettersi o ammoniaca cioè dice il sindaco che garantisce ad interim in questa è già previsto senza ricorrere ad altri meccanismi farraginosi visto che tutti gli organi tutti gli enti hanno questo tipo di di passaggio di poteri sicuramente bene in considerazione quest'altra possibilità
Ma non Tansini Pride contro rispetto anche altre soluzioni insomma
Prego
Sì e va be allora ma non è solo questione il caso di Mantova il caso di Mantova
è un caso di ineleggibilità è ovviamente non è possibile Ampa ci sono gli altri casi il caso di dimissione di sfiducia di dimissione di tutti i consiglieri cioè è il caso generale in cui il Comune rimane privo di eletti
E quindi valutare se è opportuno mantenere questa norma dove viene un funzionario nominato da Roma sia pure per un breve periodo o
Posto che qualcuno deve comunque il guida l'amministrazione comunale se non debba esserci un sistema più democratico per dare questi poteri a questo funzionario ovviamente
Un sistema più democratico deve anche evitare di scivolare nel partito Isma'
Perché effettivamente dare i poteri a uno di parte significa affidare il Comune ha una sola parte politica magari minoritaria nella popolazione ecco quindi c'è il problema di valutare sì dodici se ne facesse cioè ma se si rimette tutto così loco cioè si rimette tutto consiglio comunale compreso il sindaco che si elevano cioè
Ma se si rimette pure lui questo discorso
Ma sarebbe sempre uno di parte cioè il problema è sempre quello un sindaco oggi governa con molti potere secondo la legge ottantuno ma è sempre bilanciato da un altolà al consiglio comunale se noi facciamo un organo monocratico non c'è più nessun bilanciamento quindi questo problema
Io direi a questo punto possiamo affidare la questione alla prima Commissione
Visto che sì oppure queste cose comunque sentiamo che il parere
Qua
Al Parini una proposta potrebbe essere un triumvirato vice Sindaco una persona retta dalla Provincia e il consigliere anziano
La cosa più democratica e meno pericolosa grazie
Anche mentre si svolgono queste considerazione bisogna considerare l'importante che ha l'importanza cavalletti ottantuno cioè l'elezione diretta del sindaco e cosa succede che chiunque diventa sindaco proprio di perché diventa l'espressione del popolo e quindi di una volontà affermata eccetera eccetera
Quindi quando qualcosa viene meno per qualunque motivo secondo me
Bisogna ha veramente azzerare
Perché allora può darsi che il giorno dopo dopo che è successo vent'anni fa taccio il popolo si posso esprimere in modo completamente diverso quindi una cosa accade accade un patto cada un qualcosa bisogna dire basta azzeriamo al limite la cosa o se vogliamo tenerla nell'ambito locale
Si può pensare di istituire una specie di giunta che sia composta o dai capigruppi o da qualcuno che ogni gruppo politico porta per fare solamente l'ordinaria amministrazione e allora anche qui siamo nell'ambito diciamo di quella che potrebbe essere la gestione locale e con diciamo le varie espressioni presente sul territorio perché bisogna riconsegnare l'accordo secondo me ai cittadini non si può dire ma l'orefice malora questo malore all'altro perché come fare una fonte per me compie una forzatura nei confronti della legge ottantuno piuttosto ecco una piccola aggiunta costituito in quel modo che lavora con segretario generale e poi imporre tempi strettissimi in modo che sia un periodo proprio di transizione per traghettare la situazione da a e allora sì con dei o i Capigruppo o l'espressione diciamo dei partiti locali
Prego Fontanini
Senatore
Il sindaco
Penso che la questione si è anche molto semplice
E anzitutto dalla certezza che in tempi brevi possa ritornare la sovranità al popolo e quindi dà la possibilità ai cittadini di esprimersi entro un tempo determinato per l'elezione del nuovo consiglio quindi sindaco e del nuovo consiglio comunale questa è la cosa la certa cosa più importante perché se un sindaco è revocato perde la fiducia significa è venuto meno quello che era stato il suo mandato che gli era stato dato dal popolo quindi ritornare al popolo la sovranità la decisione
Cosa che può avvenire già avviene per quanto riguarda il Parlamento voi sapete che il Parlamento se il presidente La Repubblica scioglie le Camere c'è un tempo certo per andare all'elezione quindi anche per i consigli comunali di aver dei tempi certi quindi questo penso che sia la prima questione su cui bisogna ammettere cortile
Poi io penso in un'ottica di federalismo e quindi riordinamento delle varie autonomie
Dall'interno dello stato federale un compito importante lo avranno le state gli Stati della regione quindi sarà compito della Regione attraverso loro funzionario preposto quindi una persona super partes
Di gestire per un periodo molto limitato all'ordinaria amministrazione dall'ente locale in questo caso il Comune
In questo modo superiamo quelli che potrà possono essere l'obiezione di dare a una persona che non rappresenta quella che era la volontà o che non risponde a quella che è l'aspettativa dalla maggioranza della popolazione di gestire di prendere decisioni per quanto riguarda e le funzioni di un organismo che rappresenta un pluralità di persone quindi io vedrei positivamente il discorso non più del del funzionario prefettizio come attualmente abbiamo ma un funzionario della Regione che assume questo compito per un tempo determinato di dirigere l'ente locale
Grazie Fontanini prego
Scusate io torno sulla mia proposta
Io ritengo che l'Assemblea costituente del Nord possa e anzi debba inviare un messaggio ai popoli dell'Italia del Sud
Chiarendo qual è il tipo di Assemblea costituente nazionale che noi proponiamo a tutti i popoli dell'Italia del Sud
Se quello che ho proposto io è insufficiente io credo che Speroni che è il presidente della nostra Assemblea abbia tutta l'autorità per formulare un messaggio di invito alla lotta federalista a tutti i popoli dell'Italia del Sud
è giusto anche quello un messaggio forse si può anche mandare però proprio un principio di autodeterminazione vuole visto che ormai lo sanno tutti che già il parlamento di Mantova ci ha già provato Maroni a fare qualcosa nel sud e non c'è riuscito cioè nulla vieta ai cittadini del Sud di farsi loro parlamento lo faranno a Napoli e a Caserta eccetto però devo farlo loro insomma non possiamo andare noi affari loro Parlamento petto sarebbe colonialismo
Allora per quanto invece riguarda
Per quanto riguarda il problema che stanno dibattendo
è logico che parlandone vengono fuori anche alcuni problemi per cui direi la soluzione che mi sembra più opportune quella di demandare alla prima Commissione dove sono esperte di queste cose la soluzione del problema da sottoporre poi in sede di disegno di legge al Parlamento di Roma che lo vuole
Al se no lo chiamo sempre senatore Umberto Bossi
Sono pronti
Ecco allora purtroppo io non ho seguito
Cose che avete detto
Di certo c'è necessità
Il Corriere
E quindi di avere nelle Manne
La carta alla costituzione
Che riguarda al nord
La Costituzione
è una carta che io intendo e spero di riuscire a mettere sui tavole
E referendaria che tra un paio di mesi cominceremmo per il quale cominceremo a raccogliere le firme tra un paio di mesi persona sorvegliava questa settimana prepararla macchina
E
Sarebbe interessante che fosse già pronto questa carta per finire sui tavoli
Di tutte le case del North
è chiaro che Mantova ha una funzione precisa non di fare la Costituzione italiana
Con la ci penserà Roma farla
Ma nasce su un progetto di federalismo
Che fu alla base della creazione della lega nord prima c'era la Liga Veneta la lega lombarda
E poi un bel giorno valutammo che il federalismo che poteva nascere da tanti singoli movimenti regionale era un federalismo
Di fatto impossibile
C'è il famoso federalismo possibile era un federalismo che non si realizzava e non poteva realizzarsi visto il tipo di classe politica con cui abbiamo a che fare si tratta di una classe politica estremamente esperto Roma Roma Dom aroma patron sapete bene che è stata capace di assoggettare il mondo addirittura due mila anni fa grazie al divide et impera
E allora i ragionamenti che facciamo allora grandi questa natura
Se noi lasciassimo e gli spazi un gioco
Al sistema centralista permettere una Regione contro l'altra
è facile basta dare un vantaggio è un privilegio di una regione
E che sono Lombardia rispetto al Veneto rispetto al Piemonte e viceversa l'anno dopo si creerebbero delle contrapposizioni interne
Alle regioni del bacino padano dalla Padania tale per cui alla fine è l'unica possibilità di mediazione resterebbe a Roma ciò è o federalismo mono regionalista basato sulle regioni attuale sarebbe tanto non Zago federalismo che porterebbe qualcosa ma non qualcosa di stabile
Qualcosa insomma che potrebbe essere dato oggi è ritirato dopo qualche anno allora
Da questa analisi nacque la necessità di creare la lega nord lo dice il nome
Che tiene conto che nel federalismo una trasformazione federalista dello Stato italiano un membro dalla Federazione dovrà essere la Padania Nortel
E poi le altre cose le altre parti del Paese dal modo come si potrà discutere come altre parti del Paese potranno discutere
Per quanto riguarda noi in un momento in cui ritorna possibile
E utile al sistema anche fare le riforme della Costituzione ricordiamoci che per due anni tre anni non futile fare riforme della Costituzione perché non era più necessario
Nella battaglia avvenuto a dopo il novantuno
Il sistema era riuscito a rompere a cancellare quello che era la dialettica dalla testa della gente anche diciamo dal cuore dalla politica
A depotenziare quello che era la dialettica centralismo federalismo
Che avevamo raggiunto e amo portato ad essere centrale
Nella storia politica del Paese dopo anni di lotta vere nel novantuno era pronto dalla dialettica era maturata
E nel novantuno appendere una serie di cose
Quando sembrava in un sistema politico tripolare in cui praticamente i residuati dell'ideologia fascista sconfitta nella Seconda guerra mondiale erano penso che ero molto ridotti e praticamente avevamo il polo dell'ideologia comunista svuotata anche essa di valori politici quindi una specie di gigante vuoto
Sulla sinistra
E avevamo il grande polo quindi in crisi caduto della crisi conseguente alla caduta del muro di Berlino dall'ottantanove restava il Polo centrale del solidarismo cattolico che era diventato fortemente assistenzialista e chi aveva portato alla situazione di indebitamento grave dal paese di crisi economica grave dal paese attuale
E allora
Se l'ideologia di destra era stata sconfitta la seconda guerra mondiale se quella di sinistra
Aveva avuto un'accelerazione dalla sua crisi naturale del suo svuotamento politico con la caduta del muro di Berlino se la lega fa cadere il polo di centro diciamo quello che era il Polo solidarismo cattolico il pentapartito nel novantuno ecco che c'è la grande crisi politica nel Paese
Nel novantuno io feci un gesto e diede il via purtroppo a un tentativo gravissimo di restaurazione
A settembre del novantuno poco distante da qui a Mantova
Feci in modo che una pedina di Bettino Craxi
Capogruppo
Dalla Regione
Lombardia tale Castellazzi uscisse allo scoperto Roma da un anno lo controllavamo perché da un anno immaginavamo pensavamo avevamo poi notato
A dicembre del novanta est
Pochi metti da chi era entrato in
Che cioè pronto
Particolare una serie di particolare il più anomalo il più grave di tutti fu lui Taveri consigliere regionale allora allorché un emendamento fece saltare seicento emendamenti di ostruzionismo della lega sull'aumento del bollo automobili
E io dieci due più due quattro chi può essere stato chi comanda capogruppo
Nonostante questo io fui molto cauto immaginando che era una pedina molto importante inserita nello allego una mina importantissima nelle mani del regime che era visibilmente alla fine
Una pedina su cui avrebbero tentato l'ultima carta fare esplodere la lega dall'interno
Primo toccato andai da Craxi
Febbraio del novantuno citando ancora l'altro ieri marzo del novantuno per capire se volevo andare ad elezioni se potevo tirare a questo suo uomo a questo Castellazzi
Alla fine aspettammo
A settembre e a settembre la prima Assemblea
Federale dalla lega
La Lega Lombarda allora quindi nazionale della lega Lombarda uscimmo allo scoperto facemmo uscire allo scoperto l'uomo gli per di Teramo di solito io faccio sempre così faccio uscire quando aprirà
Craxi perdeva l'unica possibilità che aveva di fare esplodere la legato al suo interno
Settembre del novantuno a pochi mesi dopo io non so se ci sono correlazioni io guardo le cose oggettivamente pochi mesi dopo
Nasceva il partiva il pool di Mani pulite
Al movimento è un presidio ragionamento semplice ma poc'anzi guardate non c'è più politica crisi a destra al centro sinistra come nel dopoguerra
Ricavi alla magistratura
Il pool di Mani pulite è una specie Pappano alla funzione che fece la magistratura nel dopoguerra sarà più facile fare la costituente la nuova costituzione
Però stiamo a vedere
A marzo a dare alla faccenda poterli duecento milioni
All'ultima settimana che fortunatamente Battalion denuncia perché a posteriori si potrebbe leggere così io dico si potrebbe leggere
Come un tentativo non di far saltare la lega quello non era possibile ma diciamo di ridurre il risultato elettorale che sembrava molto grosso che si presenta viva in base ai sondaggi molto grosso questi arrivano con cinquanta parlamentare a robot fanno saltare regime e non sbagliavano nelle analisi
Citando bene che Patelli non denuncio la cosa viceversa un rischio era che Sama
Avremmo potuto dire di non saper niente dal finanziamento e avrebbero costruito uno scandalo enorme
Adatto
A danneggiare la lega è risultato elettorale
Pochi mesi dopo
Vedemmo ma un mese dopo partita raccolta firme
Dal referendum
Sulla legge maggioritaria elettorale maggioritaria
Una legge
Un sistema elettorale inventato in Inghilterra sistema Westminster si chiama
Inventato trattate bene per salvare la corona d'Inghilterra
Minacciate evidentemente sul suo territorio ora dalla necessità di autonomia
Il federalismo dalle richieste l'indipendenza al limite di secessione
E gli amici scozzesi
Io ho esce i nostri amici gallesi dalla Cornovaglia
La legge elettorale apparentemente democratica permette ai cittadini di votare
Sullo che obbligando i partiti a concentrarsi toglie diversità l'unica diversità che resta tra destra e sinistra cioè tra i valori dell'ideologia
Che nacquero nella seconda fase dell'Illuminismo Abete la prima fase dell'Illuminismo fu con terre dei valori positivi illuminismo di Voltaire
E si opponeva diciamo lo strapotere
Perché la lirica lirismo che riteneva
Mi sembra sembra lo stato italiano
Allora
Parlavamo dalla prima fase dell'Illuminismo
Che ha avuto la sua grande importanza la conserva tuttora potrebbe reggersi quello che è stato eretto ancora adesso un perfezionamento dell'Illuminismo
La prima fase dell'ulivismo che si opponeva
Con la ragione
Diciamo quell'idea tutta territoriale che l'uomo non poteva conoscere
Profondamente le cose della vita
E solo attraverso la grazia poteva risalire a superare la volontà dei dire quindi arrivarono a conoscenza
Allora vedete
Questa corrente di pensiero permise di dire che l'uomo con la ragione avrebbe conosciute capito molte cose forse quasi tutte le cose
Purtroppo
Il filosofo idealista interpretato a ragione come decoro media stabilendo che quella ragione era un unico valore l'economia e nacquero le società basate sull'unico motore dell'economia che non stanno più in piedi economicamente
Perché l'uomo è carne e in spirito e bisogni spirituali
E così la società è impensabile che la società proiezione dell'uomo sia diverso da come è fatta l'uomo deve permettere la realizzazione per la parte razionale poniamo l'economia e dalla parte spirituale
E allora
L'altra ideologia di destra o di sinistra
Così ha detto adesso è basato su un unico allora l'economia a destra quelli
Che ritengano che la proprietà dei mezzi produttivi devono essere privata a sinistra
Quelli che ritengono che la proprietà dei mezzi produttivi avessero dello Stato era questa
L'unica
Separazione la troviamo ancora nel sistema politico che appena caduto
Praticamente con i fascisti sconfitti con l'ideologia di destra sconfitta nella seconda guerra mondiale restava e tre poli dalla politica italiana ne contava solo due quello del solidarismo cattolico contrapposto
A quello di scrittura socialista che riteneva che il motore dalla storia era praticamente la dialettica tra proletari
E poi essi questa riteneva fosse il motore della storia bene quel mondo lì va in frantumi nel novantuno
Causa della Lega
Sì si riteneva
I mutui del centro del pentapartito sarebbero stati mutuati dalla lega non c'era niente ha detto c'eran quattro fascisti
Inventando la legge elettorale maggioritaria presero i voti del centro e di periferia entrarono da esterno sinistro in modo che non li prendesse la lega allegare sto davanti al vuoto
Vedemmo nel novantadue Venere la legge elettorale maggioritaria coloniale inventata dagli inglesi
Per assoggettare gli scozzesi a salvare la colonna l'imperialismo
E
Remo questa operazione capimmo che non solo noi io conservo un giornale
Tale Pannella
Pare sia ma secondo avendo un arabo vero per insomma prima pagina
Parla del Canada
Fa un analisi perfetta
E il Canada respinte perché ha detto avranno contenuta grazie al sistema elettorale maggioritario che permette al centralismo di prevalere
Noi con la riforma elettorale faremmo per metteremmo al centralismo Roma trovò ma Roma padrona sopravvivere analisi perfetta Pannella perfetta
Sapevano
Quello che facevano mandavano avanti i sedili avrebbe capito
Il portiere direbbero in Lombardia ma dietro c'erano altre
Grande massoneria sì certo vuol dire che qualcuno dall'estero guarda quello che avviene in Italia non c'è il minimo dubbio
Allora cominciamo a ragionare dentro di noi e dire guardate però nel maggioritario
Allora la magistratura e l'operato della magistratura rischia oggettivamente che lo vogliamo o non la vogliono i magistrati
Rischia di diventare un meccanismo di raffreddamento della rivoluzione dite al tempo agli altri insomma di fare quelle robe lì
Di recuperare grazie a trucchi
Come il sistema elettorale maggioritaria sapete che di questa settimana che
Blair
Segretario dei laburisti ha dichiarato non so se per motivi elettorali specie bisogna vedere quanto almeno per motivi elettoralistici dichiarare che
Se vincono i laburisti in Inghilterra ci sarà il federalismo
E verrà dato un Parlamento alla Scozia al Galles eccetera
Quindi non è cosa da poco
E si ritroverà un sistema elettorale proporzionale
Allora
Te la storia della libertà e dei popoli una grande storia perché sta a un passo dalla storia lei come fa ridere certa gente che
Il piccolo litigio
Lega potrebbe tra meno di certa gente guardate di quelli che nella lega per tentare prospetta il settore abbiamo altre cose da fare
Cose da fare sono e il porto la gente ce lo danno un per Kobe amministriamo allora amministriamo ma per con riusciamo a cambiare il Paese sola per quello alla gente del posto
E allora
Erano novantadue
Piano piano si preparava Berlusconi ha voglia anche tenere i nostri quando si parlava di magistratura uno che ha difficoltà riuscirono a far passare
Un nuovo dualismo nella testa della gente non più centralismo federalismo morosi Ballabio di federalismo ma onestà disonestà
E piano piano terra al dualismo destra o sinistra telepass abbiamo
Con la nostra lotta eravamo arrivati al dualismo centralismo federalismo loro attraverso esaltazione dall'operato della magistratura
Parlarono iniettare un nuovo dualismo l'estradizione speciale per per arrivare l'avvio vedete come un orologio che girano prima era mezzogiorno
Poi erano era uno e sette onesta disonestà poi diventò destra sinistra
Tra in quarta
Dei passaggi che sono avvenute
E allora vedemmo vedemmo Berlusconi che si muoveva dall'altra parte si era già mosso prima degli anni Novanta quando il regime ballava sotto i colpi dalla lega si stava preparando perché perché
Che Berlusconi specie di papa nero
Cioè
A come aveva al Papa il pulpito di sapete che la Chiesa soprattutto quella romana
Quella che vedete del Cristo avverte più la natura umana anche quella divina
Più le regole per la politica che quelle parlarne in una sapete bene che questo ha già portato in passato alla rottura mondo cristiano
E allora
Questa chiesa
Evidentemente tratta in questo modo
Il così poco a che fare con la dir la verità con le nostre aree aree di eresia sapete bene
Questa chiesa
Sicuramente
Giocatori che lei è una sua partita
Rispetto ad un mondo che
Proveniva da lei quel pentapartito a proveniva da quella parte insomma proprio a Roma io vidi
Durante le elezioni amministrative dedicarla però fa
Lo spostamento a destra dei voti se c'era la possibilità di far funzionare una nuova peste c'erano quattro fascisti
Residuati
Il quaranta enne
L'ideologia morta quarant'anni prima preferivano dare i voti da quella parte piuttosto che la sabbia la lega che avrebbe fatto la riforma spostarli dal centro perché dal centro che viene partorito
Turroni dal centro che la lega poteva fare centralismo federalismo
Spostando riportando il mondo alla dialettica destra sinistra praticamente Serra
Veniva reso impossibile qualsiasi riforma federalista quindi usciva dalle possibilità di farla politicamente dall'utilità di farla politicamente non c'entrava più con la politica
Quindi nel novantuno in Italia
Il processo di restaurazione
Doveva concludersi con l'annientamento dalla lega
Io vidi oggettivamente un altro fattore
Quasi che per paura che la lega riuscisse a tenersi conto perché si era il problema che la lega aveva forza e forza Territorialis garitta profondamente emisero dal territorio
Morte poteva tenersi in coppia al centro nonostante la legge elettorale maggioritaria
E quindi attivare col mente la dialettica centralismo federalismo
Non potrei farlo
Perché intervenne
Magistratura e poi per il prossimo che oggettivamente dico
Toro contrariamente per ottenere questo risultato di fatto richiamato in causa dei torpedoni e della lega che definita da questo Di Pietro Russo
Con me un partito uguale agli altri partiti ladro come gli altri partiti Prodi sia la televisione
Si delegittima puntualmente lo avrei ai voti private che poteva tenere al centro circolarono secondo forze naturali del gradiente della legge elettorale maggioritaria andarlo ad est
Venerando e Millet o la lega allora iniziata allora data da allora
La grande battaglia per rendere possibile di nuovo in modo democratico al cambiamento federalista del Paese
Nata da allora è stata una battaglia come tutte le battaglie dure con i suoi morti o le sue incomprensioni
O le sue strategie nessuna tattiche
E la lega parti non si rifiuto dei certo c'era chi diceva migliore
Ad esempio sosteneva che la lega doveva andare sul territorio
Li fece notare subito che sarebbe andato a Roma in dieci quindici parlamentari vi sarebbero state agli ambasciatori della Lucchese
E che sul territorio fatalmente avremmo dovuto battersi Micidial mente senza possibilità di mediazione praticamente
Ricordare che non era pronto
Il territorio la gente la coscienza politica dei popoli padani per la battaglia di quel tipo non c'era ancora a Mantova non c'era ancora questo Parlamento non c'era una carta costituzionale Barilla non c'erano i punti di riferimento
Io riterrei saggio
E suggerì
E andare apre per i nostri volti erano andati a destra da Berlusconi perfetto andavamo a prenderle in
Credete bene certo ricorda quando andavo da Berlusconi che siano Farassino che diceva prima di suonare
E come io sono arrivati siamo qui pure Alina
Per una volta i marocchini scrivevano vendevano
Tappeti coscritto pura linea per cui li vendevano come lana quando qualcuno reclama onda vicolo in cui vengano dei medici è pura Lina avevamo detto che era la pura linea se guardavo avvenne
Si accorgeva insomma riuscimmo a fare un accordo abbastanza positivo per la lega
Dovremmo fare alcune cose io dove il Piton farà andare Emilio
Al ministero per le riforme istituzionali capite bene perché perché se avesse detto una parola in più vedere un nuovo facile
Beppe citabile
Le porte
Stampa eccetera e lì cristiano sarebbe avrebbe rischiato di cadere il governo
Sapendo che Berlusconi aveva uno sulla possibilità di battere veramente definitivamente la lega
Due tre ore ravvicinate
Se fosse riuscito ad andare ad elezioni subito dopo le elezioni avrebbe polverizzato
E quindi non poteva evidentemente
Andare
Rischiare
Io onestamente fu apostrofato il gruppo io ho sempre riunione dicendo Milvio
Il ministero delle riforme istituzionali sapendo che immediatamente gli altri ricevono mai
Mi andava bene così però normalmente io graduatoria parte
Qualcuno evidentemente davano legalitaria Miglio
Qual erano le mie intenzioni nei non mi battè alla morte ma voi capite che non era per capire
Era che noi non potevamo rischiare di andare ad elezioni un mese dopo l'elezione perché era l'unico modo per mantenere la lega
E quindi
Da Moro ma grande battaglie semplicemente notificava spieghi grande battaglia il giorno dopo che lancia il bossolo trovato ricovero Wafa l'indipendentismo
E poi io corsi più tempo del previsto
L'esperienza prevedibile
E poi andammo alle elezioni europee da soli
Con grosse difficoltà nel Consiglio federale Gemona ma perché amo per Cometa chiarissima
Se volete che abbia da segretaria
E quindi andammo da solo lì era all'inizio della controllata per riportare
Alla dialettica centralismo federalismo e poi costretto a rifare i congressi sei mesi dopo che le avevo fatte
Per fargli perdere tempo a Berlusconi comprava poteva disgregata
E rispetterà la sua opzione di acquisto
Convinto di prendere la Lega anche sul territorio totalmente così arrivammo a metà ottobre e lo le tutta una serie di colpi e contraccolpi alla fine la legge dalle pensioni
Sapendo su quello sarebbe caduto il governo Berlusconi
Primo perché incomprimibile la spesa dello Stato italiano insomma letizia comprimari
I tagli alle pensioni dei far qualcosa e non è facile ha implicazioni sociali
A volte gravi
Gaio scontri sociale e puntualmente si verificò lo scontro sociale l'occasione di fare un accordo tecnico strumentale
Con la sinistra
Per abbattere il governo della destra
Era nato
Residuato fascista
Che veniva insomma che portava la linea che viene dal Sud capite che sorgerà un ci sono due poteri reale in questo Paese il grande capitale che dal Nord basta Roma e la mafia la classe politica assistenzialista meridionale che dal Sud al Nord meglio si trovano a Roma
E poi spartiscono parole spartizioni dovute chi non ha rappresentanza politica Romei di lavorare la media e la piccola impresa gli artigiani eccetera eccetera eccetera
E allora
Questo è avvenuto questi due grandi poteri che si sono per i per risate anche loro con la legge elettorale grande capitale oggi utilizzabile spiega utilizza il PDS perché gli controlli sindacati
E solo a per esempio dalla sinistra può far fare una politica di destra senza gravi scontri sociali
E insomma
Immagino senza sinistro si potrebbe fare un nuovo governo impazza pagare molte tasse agli italiani
Se non ci fosse la sinistra non potrebbero farlo dentro
L'altra linea quella dalla mafia
Passo passo attraverso Fini residuato pacifista abbiano fatto la plastica facciale operabilità a volte troppa rapidità per cui
Titolo dalle cose molte che non stanno né in cielo né in terra che riflettono le radici antiliberisti Pepe e antiliberale che vengano da passate ideologie propenso al presidente del Consiglio direttamente dall'altro i cittadini
Se non fosse stato non c'è da nessuna parte al mondo false facesse una cosa del genere c'è un Parlamento che
Oh ma ogni sei mesi alle elezioni
Sapete quanto improbabile perché il parlamentare si tengono molto alla carriera uno
Era odierna
Garavaglia
Proprio quelli della lega arrivi al sindaco di Busto Arsizio fuori dalla lega ed avevamo Roma quattro anni faranno Agliardi
Poi c'ero interrogazioni su tutto e come mai i parlamentari hanno questo privilegio come mai quelle come mai l'altra adesso quelli della lega che loro
Però l'interrogazione nel senso opposto vedo e come mai non c'è queste come manager arrivi è vero non è vero niente e che
Lo dico come
Come è facile essere omologate
E allora insomma di fatto non solo molta gente che
Paga la quota dalla lega
Per intero diciamo e via via un piccolo manipolo
Ha pagato alla vecchia maniera agli altri
Va anche forse nell'ordine naturale delle cose perché anche gli altri partiti non hanno più nessuno che paga
E poi c'è questo clima generale
Che però viene da partiti che non hanno più niente da dire politicamente che non sono forze politiche
Rafforzamento di amministrazione Palma hanno più contenuto politico la lega un'altra cosa contenuto politico a un progetto politico all'unico progetto politico
In circolazione
E allora
Vai vai vai
Avevano portato al maggioritario dire avevano svuotato il centro
Portando la possibilità della dialettica centralismo federalismo bene gli abbiamo riportato in legno
Allora essi presi avvenuto questo governo di destra nata proprio per abbiamo buttato giù come gridava
Io
Dopo un governo di destra cosa veniva un governo tecnico è evidente
è un governo tecnico permetteva la lega dei fermarsi a riabilitare il centro no
Riabilitando al centro tornava laddove
Se era stata creata era stato creato il vuoto pre umano dico la legge elettorale maggioritaria
E si è subito dopo andando alle elezioni regionali avessimo verificata sul territorio una consistenza in voti
Allora avremo saputo che erano in grado di ricattare il sistema politico
Non solo con il numero dei parlamentari ma con la forza del territorio
Avremmo saputo che ci saremmo stati noi al principe re la data delle elezioni nei perché lì anche in questa settimane quasi vergogna perché questi Parlamento a Ronconi guida non sanno non sappiamo eccetera Vergogna vergogna
O quasi
La Lega decida quanto non altre
Perché verificò andando da solo alle elezioni l'affetto da elettorale dei micidiale che conservava peraltro adesso raddoppiata e in continua crescita
E allora stando così le cose
Era chiaro che non posso neppure andare a votare
Se la lega da sola potrebbero destra forse a riaffacciarsi di nuovo anche se
Demolita completamente
Non è una destra liberista tu
Non è una destra liberista
Questa è una realtà che venda un sud
Allasia
Quindi è tutto tranne che una destra liberista vorrei dire dietro arrestata con la destra lì che viene dal Sud
E che porta la mafia la riporta in Padania
Chi ha costruito il canale attraverso non aveva non c'era nient'altro a destra dei fascisti soprattutto italica
E allora impalpabili a parte un po'di operazioni plastiche nel novantadue fecero cadere il segretario appena eletto attuale crauti
Rauti com'era caotica veicolava Baley mi toccava le spalle per terra
Lo sostituirono permettere un uomo nato al Nord
Vantaggio di Fini la grande abilità dei Pini si traduce nel fatto è sempre di chi è nato a Modena cioè allevato a latte tutte a lei
E queste che veniva da usura dovevano avere davanti un uomo nato a uno del superò erano troppo riconoscibile era quello il gioco
Cambiarono il segretario la serata allora veicolo tutti questi passaggi
Cambiavano testimonia dalla storia vero
Risolo tre mesi dopo che sarà stata congresso ripreso l'altro congresso la ripresa era
Vuol dire che già da allora avevano preparato il progetto
Sarà la storia a dire docente o chi non c'è traccia centrando tutti o se c'è qualche potere che non c'entra io temo Ayari dietro tutti che una grande pantomima
Ho grande teatro aveva però trova
In dovevano imbrogliare era il nome
Perché andasse avanti a lavorare a pagare
E a Roma atomo a Roma padrona come andare a mangiare questa semplicemente quello che ho visto io a Venere
E allora
Badate a questo centro l'abbiamo riabilitato
Non poteva andare a votare definito il Governo che ha permesso alla lega per riabilitare il centro
E devi crescere con forza sul territorio
Ecco che sono costretti ad unirsi dove
Se destra e sinistra si uniscono al centro si uniscono al centro che c'è tutto il centro essi
La lega centro alto
Gli altri se provasse siamo ritornati alla dialettica centralismo federalismo
Con una differenza
E si voti ci sono un po'collocati sulla destra
Per il sistema elettorale
Quindi la differenza in negativo per la lega ma
E adesso
Il centralismo federalismo e sottolineato non solo da un progetto politico
Ma da un progetto iscritta io lei ma vittoriosa e la carta costituzionale che devo uscire da qui e chiedo entra nella testa di ogni famiglia dalla Padania
Dei trenta milioni di abitanti dalla Padania
Istituzionale per tali Terenzo oggi non è più centralismo federalismo in astratto
La centralissima federalismo in concreto Mantova
Ora sangue ossa cemento
Da una parte rom con tutte le sue cose davanti visibile
E tra poco con la carta e se c'è la carta carta canta da otto
Ci sono i punti di riferimento che allora non c'era
Vi dicevo meno
è un problema
Rispetto al questo che è avvenuto sostanza cambiamento che è avvenuto quindi è stata una battaglia incredibile siamo andati a trecentosessanta gradi in rotta per trecentosessanta gradi o direttive di reagire
E quando si gira così gli uomini si è un po'come i marinai diceva la canzone hanno bisogno di vedere una luce un faro altrimenti si spaventerà
Non è che si è spaventata
Ameni curva nel tunnel per centosessanta cavalli no ma la massima velocità però pura velocità lenta comunque no ma c'è da allora al limite di aderenza occorreva del tempo percorrere il tunnel
Cultura il curvo quindi non si vede il buco di luce in fondo agente aveva paura andava sulle gambe
Il tricolore potrei scrivere la storia però nella storia infame diciamo chiaramente a Loreto
Pochi partiti nuovi avrebbero retto sottoporta un attacco così totalizzante
Tratto utilizzando
Strutture che aveva il papa nero non a caso Berlusconi
E lui ha tirato su Fini perché non sarebbe bastato la spinta verso per far arrivare al nord tua destra
Bisognava un uomo di Milano Atti malanno
Con strumenti potenti presidente del Milan
Ho un po'di quella con strumenti compreso il PPI inseriti in ogni casa
Sapete bene la potenza la televisione basta dire che ha base in crisi la chiesa
La chiesa
Adesso si tratta di e a questo di difficoltà rientrare a capire che combatto che è lì per caso e infine dalla lega la lotta per il cambiamento non poltrona si entra nella logica dalla poltrona di ogni va bene per niente
Ha raggiunto
Ha raggiunto al massimo
Che poteva raggiungere
Giovanissimo e invece non l'abbiamo portato via a scendere sonde rischia usare i giovani
Allora
Capite bene possiamo dire che sostanzialmente abbiamo respinto
Caduto a destra flessibilità al maggioritario lozione dalla magistratura
è caduta
Governo tecnico
E che avendo il governo tecnico scoprono quello che la lega aveva già misurato
Da mesi
Sul territorio grazie ad essere andata da solo sedi regionali sappiamo che sarà la lega a decidere non solo la data delle elezioni ma sarà la lega a decidere
Chi vincerà azioni capite che uno di loro è certo che moriranno
Siamo noi a dire chi muore
Come una roulette russa per loro e quindi non varata nel finale alla sostanza
Con panna delle azioni che devono governare il Paese riunendosi e riemerge la dialettica centralismo federalismo contro il quale si era scatenato il sistema questo l'operazione fatta da noi
E fece certe curva ma tra poco già adesso vedete la gente vede
Computer centoquarantacinque grati vede arrivare un po'di bagliore di luce
Comincia a capire poco usciremmo in curva
Usciremo dal tunnel sarà il colpo di luce a sbattere un po'gli occhi e poi Petrarca perché ha recuperato tutto i prossimi mesi sarà chiaro tutto quello che è avvenuto il
La lega potrà accelerare specialmente in altre parole
Tutto quello quattro per non fare il cambiamento dalla Costituzione è fallita
Questo è quello che vi pare
E più tanto che hanno avuto la possibilità di cambiare non hanno voluto cambiare non possiamo profilarsi dalle parole mi pare
Vadano a fare il loro governo allegata fuori per mantenere la mia replica centralismo federalismo
Facciamo questo governo partiamo dicendo che la lega è opposizione costruttiva
Poi vedremo cosa significherà il tempo
Facciano pure questo governo che quattro
Vedremo nel tempo cosa polvere capite bene che le redini sempre per quelli che proprio perché a capire le ha nelle mani la cosiddetta lega lei Chiara pagherebbe
Basta schiacciare lo chiama partecipata al governo si va ad elezioni Capri
Schiacciare lotti vuol dire
Lire quale tutori accorta si fa o non si fa
Una delle due parti avrebbe vantaggio sapendo e quindi immediatamente si metterebbe fine ad un'esperienza se non funzionasse tutto erede di stanno rigorosamente nelle mani della Leica
Qua la forza politica che aveva sconfitto Craxi ad Andreotti
Pinna farli diventare odia pochissimi dei cittadini
Al punto che avevano dovuto ritirare o almeno io non dico condannarle perché probabilmente la storia dirà che nessuno di loro fu condannato
Non solo l'inchiostro rosso chiarito Rossignoli di rapportarsi che emettevano altri allora opposto
Perché la storia può darsi che Ciprì in queste
Perché è un sistema
Riuscisse a salvare sua continuità queste quello che vedo io
Allora
Il problema
Cosa viene cosa per direi che lei che si sta preparando a due cose una grande battaglia sul territorio
Compenetrazione totale del territorio
Sapete bene che
Gli altri non hanno più calmato gli hanno bruciato era la battaglia micidiale che avvenuto però sono sempre in cantiere
E io guardo
E processi che mi stanno inventando PPP l'ultimo è quasi da ridere una famiglia calabrese
Ma chi mi chiede due miliardi
Richiamo il giudizio per tre miliardi perché la Fininvest ha preparato ha presentato un'aspra però lei è qui dice dobbiamo
Capite no che è la volontà di rompere le scatole a tutti i costi comunque era
Cioè vuol dire state attenti che quelli sono al governo assieme sarà un anno
Un annetto tenderanno tutti quei Venzi avrete capito no
E certo la lega reagirà e ad ogni buon conto
Dovendo sottolineare certe cose i cittadini non c'è un altro modo se non fare un manifesto che e pronto sta già è già stato stampato questo pane peraltro dice dello stato grosso modo giustizia coloniale e basta
E spiega in tre punti Cove
Noi non accetteremmo il procedurali speciali
Ma al tempo del fascismo in cui i centristi fossero tutto e pratico persecutorio e che quindi nei tribunali del Nord è meglio che ci sia anche una certa quota di giudici locali no garanzia di maggior regolarità dare cosa mettiamola così e venne sì vado a sottolineare i rischi che si corrono in queste operazioni
E io se devo adesso non vi so dire quanto i processi o tantissime dal momento che si avverte in cui è stato dato il via libera quasi
E ha detto male di queste ore ho detto ma dall'altra e qui ieratico assisteremo a un anno probabilmente
In cui le strutture che dimostrano appunto per questo piacere coloniali
Salteranno gli uomini principali dalla regola lega allora vedete una di queste cose insomma è un po'anche su quello che è avvenuto a Milano in questi giorni c'è una cosa banalissima
Allora sapete che la lega ha scelto la via precisa apparteneva
Quando si Garavaglia associazioni imprenditori e si crea il rischio di una catena imprenditori poi tre grandi fare
Lobbismo io disse niente affatto la Lega non povere né cooperative né impresse né banchiere e cose di questo tipo perché poi lo ha per le mani libere non avrebbe più le mani libere
Per fare leggi nell'interesse di tutto è già l'errore Gambato agli altri partiti
E sapete chi quando si è quella forza politica di un certo peso è facile trovare chi offre
Gratuitamente di entrare in queste cose disse no
Ma
Craxi sta mandando avanti Pannella
Per tagliare i finanziamenti ai partiti perfetto Nando sa quando avremo bisogno valuteremo potremmo ricorrere e tollerare di ricorre alla rapina in banca
Ma
Evitando però di avere Fabrizio riprese cooperative che legano le mani alla lega impediscono poi di fare politica liberamente
E allora ho visto che ad esempio il sindacato
Pensavo che peraltro ha una struttura completamente autonoma dalla lega
Ha fatto mi pare mi dicono una cooperativa per fare la casa e lavoratori stupidaggini facciamo diciamolo con grande chiarezza una stupidaggine per rilevare la lega non ha battuto calorie
Beh io non sono segretario del sindacato S nuovi sindacato decidono quale avrei però stupidaggine
Stupidaggini che possono essere
L'innesco
Trucchi del sistema soprattutto in una città come Milano
Capitale
Dal Nord
Che non può essere toccata per motivi etnici guai bizzarre della lega oggi e per sempre questo deve essere chiaro per tutti
E allora
E allora allora
Se qualcuno
Le parole solamente invece dice tutte se facciamo cadere Milano se ci uniamo tutti di nascosto facciamo cadere Milano dobbiamo farlo inventando qualcosa che so motivi di il suo sprint motivi gli scandali eccetera credo allo scandalismo
A Mila no
è avvenuta una cosa del genere una società che da quarant'anni lavorano all'Amsa cooperativa
Lavora con la Russa auto assieme a due altre cooperative avuto mi pare lavoro
Per smaltire e rifiuti
All'interno del contratto c'è un piccolo particolare che se per sette giorni di fila non riesce a correre i rally portare questi rifiuti nella discarica scade il contratto
All'ottavo giorno di mattina presto
Arriva l'attacco perché con la società
Non trovava discariche dove tutta la rotta
Certo alla discarica sono alla Maneggio in giro mafioso avrete capitoli guadagnano un sacco di soldi attorno alle discariche
Pare addirittura che era il cavo sia venuto da parte dei Verdi e mi spiace che il segretario dei Verdi
Ha fatto il nome la lega
Come se fosse coinvolta ancora quali sono costretto a denunciarlo
E allora tra lega Nord e non c'è prova dietro la cooperativa ma niente di tutto questo
è un meccanismo che in parte potrebbe essere rivolto coinvolgere la lego seguito godibile hanno per avere la allibiti per far saltare per far cadere Milano quel peserà guardino molto perbene perché verrebbe considerato partita idrico
Con tutte le conseguenze del caso
Mentre potrebbe essere anche un'altra via
In seconda battuta cerchiamo ottavo giornata
Poche ore dopo che è scaduta la cosa occorre cercare
Di farsi dare con l'incarico di una società che non ce la fa più e quindi probabilmente mi pare anche giusto che vuole non ha rispettato i termini dell'accordo di venga tolto e quant'altro
E evidente che probabilmente è semplicemente una roba di affari
Sarà qua di dire
C'è un consigliere della lega
è vero che la cooperativa ha fatto fare una sindacalista che la cooperativa fatta per fare dal sindacato a casa per eventuali lavoratori che io sono sempre del parere contrario occorrerà perché i sindacati i classici su quelle cose sono fallite proprio pace con le cooperative poi dovendo chiedere ai partiti di fare una serie di cose eccetera eccetera
Io sono contrario manichea tra Bene e le orecchie
Reagan gli suggerisce che erano al potere non so segretario si va a casa gli suggerisce est se vuol fare un sindacato pulito trasparente che ad un futuro faccia come la lega si perderà le papere che lascio perdere le case per i lavoratori lavoratori se voglio partire Casale Sarabanda eccetera eccetera eccetera lì entrare in questi gioielli finisce
Per produrre
La parte dalla lega per causare un blocco da parte della lega Lombarda sindacato per quanto riguarda le istituzioni non possiamo avere dei consiglieri comunali che sono in qualche cooperativa
Perché anch'io se l'altro non c'entra niente non era socio né niente Long è un un Giammusso il territorio di quarta comparativa e poi osso contemporaneamente socio di un'altra cooperativa eccetera la cosa incredibile no
Denota l'altra pista non c'entra assolutamente niente
Allora costruito un caso scandalistico sull'igiene personale immagino su contatta il personale che si può poi possono essere caso scandalistico che se voleva essere quello di toccare Milano si devono togliere dalla testa di poter toccare Milano perché la capitale del Nord è chiaro questa parte Tremaglia che vende
Molto bene o sarebbe la campagna elettorale etnica
E allora si sono affaristi e purtroppo fra società che prende in realtà era la quaranta nel Regno perché prende
Con lavoro e poi non trovo le discariche
Dove scaricare i suoi prodotti deve dire guardate tenta la mafia comprato tutto non c'è il minimo dubbio però ribadire se ne sono di tutti i colori anche dalla dalle varie compagnie Yeti dischi cui operano chi opera compagnia di qua compagnia dirà Berlusconi riguarda Rusconi dirà insomma proprio lì
Situata in una serie di cose mi pare addirittura che da quel che ho letto sui giornali da quel che ho sentito
Con la cooperativa degli
Faccia pagare meno
Ventiquattro direbbe no io duecento trentasei bis che presiedo scusate questo rompe molto le scatole
A chi si vede calmierato insomma gli affari però la lega ronde far niente
Per creare condizioni da autogol volevano assolutamente niente
Verrà richiesto a tutti i consiglieri comunali a tutti i consiglieri a qualsiasi livello dalla lega se sono in qualche cooperativa qualsiasi tipo di tirarsi fuori per l'amor di Dio tra che abbiamo incontrato un anno
E in cui al governo dal paese
Cioè il consociativismo allo stato puro destra e sinistra assistenzialista grande capitale mafia
Ero un voteranno Aspesi a Melfi per colpire la lega legalmente in questo momento tra virgolette magari attraverso processi panico politici che fatalmente potrebbero sfociare è un braccio di ferro micidiale ai
Però è bene
Sistema si metta
Tutta la lega segmenta stia bene aspetto maturi politicamente perché questi mica scherzano sapete
Crea no scandalismo nulla
Molto
La danneggiare politicamente alla lega
Ecco questo è quello che sta avvenendo sono i prodromi la grande battaglia quelle che stava venendo a Milano che viene e che verrà questo è un mondo di farabutti
Questa banda di farabutti che se il padrone in toto lo Stato italiano
Perché spera
E che spera di lasciare il sistema così globale
Sì va bene qui
Si fanno carte si producono cose che produrranno che abbia aperto nel Paese
C'è solo terra e ci attaccherebbe eliporto considerazione questa è la verità
Ricadeva sul territorio e dare battaglia
Tenete presente
Ci sono una serie di scelte che sono state fatte proprio questa settimana io ho chiesto un monitor segreteria federale per visualizzare tutte le circoscrizioni direttore
Voglio vedere è la parte più critica del movimento là dove c'è la prima linea dove bisogna bisognerà creare il caos primordiale per preparare comunque appresso è presente in ogni villaggio in ogni Paese ricomporre
Con dei limiti di tempo ben precisi
La dove avremo a generare il caos primordiale dove dovremo controllarle coordinarlo poteri dello dalla circoscrizione lato corto e offrire alle scuole dove devo finire
Spicca organizzative e di coordinamento eccetera eccetera e la sapete che lasceranno i capitani governeranno guiderà la lega dà lettura la adesso aspra la battaglia che verrà la dove faremo presente scatterebbe sul territorio e lasceremo Secchia e ci riprenderemo passo per passo
Il territorio io voglio il monitor davanti a me io saprò cosa avviene in quella circoscrizione in prova ancora la
Quindi era che io posso agire immediatamente sui nazionali attivare vi prego
Per arrivare alla se si fermasse
Collega Di Vetta
Evidentemente un meccanismo d assalto totale assalto Paola
Però quando si va sul territorio si dà battaglia qual è il rischio
E la lega
Il proposta
Si prega danneggiata
Rispetto alla lega di lotta insomma
E quindi e quindi ci sono grandi cambiamenti previsti anche perfezionamenti
Eravamo e per quanto riguarda la lega ha riproposto vogliamo tenerci
Non è stato rivoluzionario il processo è durato troppo a lungo abbia Bottazzi pesci precetto si si eccetera eccetera eccetera cosa enorme
E quindi
Ai mi sa che li abbiamo già ripetiamo
Riteniamo
E dobbiamo qui avere la capacità o la capacità propositiva in crescita
E riduzione a causa dell'impegno sul territorio
Beh certo io vedo quel che vedo
Credo che ai Comuni si percepisce ciclico allora vedo che nei comuni voi che siete sindaci di maggioranza che avete una maggioranza i vostri consigliere comunale di potevo fare fare il provino non so niente
Io non lo so a volte
Proprio un atto di fede quello di venire a un consigliere a votare sapete bene che siamo a metà
Dura strada che bisogna razionalizzare quel leggeri sapete bene che la prossima razionalizzazione porterà alla riduzione drastica del numero dei consiglieri comunali
Perché siete quasi dei protestanti
La legge va dato dei poteri notevoli consigliere comunale l'altro suo di prima perché dovete coinvolgerlo provare una volta al mese bisogna sapere dare ombelico d'indirizzo sentire una premino il parere
Di più
è assolutamente vietato
E i consigli comunali dove governa la lega
Per i consiglieri che non danno battaglia politica
Non solo perché prodotto allora
Otto politica o con gli altri
Dare battaglia politica da voi abbiamo lei è l'unica ragione di questo Paese o le matricole migliori a maggiore ragione di quattro Paesi
Quindi anche se siamo noi a governare il Paese
Ad ogni seduta ci devono essere interrogazioni mozioni eccetera varca i consiglieri comunali inoltre non sia un isolotto alzare il dito qua si avvia a far politica voglio sentire che rompono i consigli comunali
Contro la Roma
Si tratta
Coordinare la dura la doppia opzione amministrazione certe
Ma dovette si deve prevedere la politica i consiglieri comunali altrimenti la maggioranza o se preferite hanno i conigli avvisi che abbiamo a Roma e i presepi quattro prefetti e di tutti i tipi abbia bene pezzi
Allora lei dobbiamo far sentire la nostra voce in mille problemi penso che abbiamo come se fossimo alla posizione per i consiglieri comunali per quanto riguarda la politica perché è per la politica noi siamo l'opposizione al centralismo e certo per l'abilitazione siamo viabilistica ha ricordato ieri cari amici sindaci
Il voto per il consenso vengono non solo per come amministratore per il significato politico di cambiamento che per avere la lega quindi le due cose per proporre in consiglio comunale
Viceversa io non lavoro
L'anno che viene che sarà di grande battaglia proprio molto poco tolleranti sono convinto che noi la lega perde alcuni sindaci utopie visivo significa che il prezzo eppure
Se laddove non c'è amicizia c'è scelta di battaglia dovesse amministrazione pura Anita senza nessuna finalità
Forse qualche solido che pesa che tutto il problema che ha mandato lì perché lui è bravo da amministrare o perché deve fare solo amministrare e meglio che la lega faccia cadere quanti divorato perché almeno abbiamo
Daremo significato non perderà al Paese la sua città
Il significato del momento politico che viviamo che un momento politico che verrà ricordato dalla storia l'area celtica del paese chiede alla realtà l'unità del Paese sedersi attorno a un tavolo
E di trovare un equilibrio uomo viceversa si abbiamo in Europa
O se restiamo fuori dall'Europa si spacca il Paese se andiamo in Europa si spacca perché
Con la rete europea ci sono realtà differente con richieste differenti
Fare il Parlamento
Dei popoli
L'Europa oppure se non abbiamo in Europa si spacca perché
L'Europa
Restiamo fuori dal Sistema monetario europeo fuori che sono i confini dello Stato europeo permettervi fuori da quei confini
L'Europa ci penserebbe il primo dopo i dazi doganali per la concorrenza che faremo con le nostre fabbriche Gazzola svalutazioni fluidi dove sarebbero costretti a perdere proprio sotto
Dal petto c'è l'unica possibilità Beppe imprenditoria nazionale
Fare come sia adesso
Con l'Europa inteso solo come mercato
Allora sarebbe dello Stato nazionale repliche arrivato qui si tratta oltre litigare perché ne avevo rotto
Chi agli Stati nazionale perché a non cedere si sa che se si entra o se si sta a cuore
Dall'Europa si spaccano gli Stati nazionali
Si mette in azione il superamento di quella struttura potrebbe forte in grado di concentrare risorse economiche vigenti negli eserciti la forza datare parole coro via loro le guerre per centocinquanta anni furono economiche
Così non mi pare che sia proprio il TAR percorrono perché guerra etnica guerra religioso all'uopo anche visto con la legge dopo le tipologie
Lo studio della guerra all'uopo vuole altre cose che sull'economia
Qualcosa di spirituale la matrice culturale pubblica e la religione
Pensare alla posta era pensare ai catturare appartare io appena hanno e su tutte collegate queste condizioni frattura ricorre la frattura del mondo cattolico arriva troppo durante bene
Col botto germanico spirituale
Per quanto troppo Cesare Germania
Tra una la Germania con costumi profondamente diversi da quelli dalla Gallia Gagliano aprirà i preti fruibili studiavano in Britannia
Però sistema era del tutto simile a quello di Roma solo chiaro però che era devono era erano a livelli così contavo al potere politico la Regione aveva al massimo un piccolo valore politico
Erano presidente la era che so PRI che magari avevano che aveva la precedenza per cogliere al più io più importante per i Galli trecento
Conservativi e il perdono avevano da elevatore
Per una catena di tempo
E in Gallia osservabili bruciato a Roma
Ripetevano all'horror vedete peso avuto la chiesa dare
Ed è proprio la società Germania occupare Roma orrore
L'uomo li volevano parla volentieri Spada gli avevano era un errore rubare certo al villaggio rom tu l'altro villaggio
Vuol dire società guerriere come quella pratica scelta guerriera e appalti rispetto al Rose appresero quantitative perché in un certo senso erano ero poteri opposti per culture
Presso gli strati culturali differenti ma insomma sono già pronti per le società guerriere erede del cristianesimo s'è rotto
Germania rimasto
La parte più spirituale capite che se la religione non c'è ben praticamente se lo Stato è laico
E quindi Germania fece riferimento più alla parte spirituale del del Cristo ripeto la regione più spirituale che si ruppe
Rispetto a Roma che ero molto però spirituale a parte eccentrica tua Area di eresie
Non arriva ad avere la forza dalla rottura
Dal protestantesimo insomma non ci supporta inoltre erano tante eresie scherza con la forza del e i catari era appaltare i abilità però e via via i bosniaci fu eresia di quel Petrolini
La grande frattura che attraversa l'Europa la Spagna la Francia l'Italia e via la Jugoslavia la ex Jugoslavia e via via liscio
Nel mondo cattolico quindi diviso in due il voto fatto alla parte più spirituale la diocesi anomala da no
Spirituale che porterà spirito
A Roma dove la religione quasi esclusivamente un meccanismo legato al potere
E allora
C'erano il papà Renzo o no
I propri a poco tempo fa il Papa re assomiglia maledettamente a Maometto e certo prometto la religione vale per dirigere lo Stato è soprattutto un qualcosa
Non siamo otto
Regole per le istituzioni che assomiglia maledettamente quel tutto pigrizia dei simboli
Allora questa è la situazione in cui ci troviamo tra i nostri amici se esattamente al Chiesa che ha pure io vedo Mario Borghezio tutto lì è una cosa grave parla chiesto era opportuno potevano data lo so se mai vista
A Palermo si sono radunati ieri a Palermo e a Palermo
E queste
Hanno fatto sapere che la Chiesa non si preoccuperà mai più di politica ma diventerà completamente spirituale così ho detto
E allora capite bene piccoli soli rischiosa si spacca il Paese
L'eredità
Biliardo Paglieta Pepper ovetto visto il peso della religione
Molto politicizzata anche spirituale rischiano di creare le condizioni per l'inserimento esattamente come topi pare che sia già la più grande cattedrale o preparate euro
Allora
Sono cose che ci sono vengano da lontano vengano sì trasciniamo dietro eccetera e non abbiamo quest'anno pare una battaglia politica cari amici che da vedere prima la garanzia che non venga smantellato ma cresca
Siamo quella che a parte propositiva dalla lega e l'Organizzazione per la parte propositiva della lega perché non solo hanno detto che era battere il sistema va poi toccherà anche governarlo
Se avessero fatto la rivoluzione per probabilmente non avremmo tutti questi sindaci saremo più liberi di attaccare quindi cari sindaci dovette proprio dentro le istituzioni ci deve essere la doppia natura dalla lega e deve essere appagato prematura
Governare è amministrare e battagliare
In linea col traguardo politico questo permette anche di avere un ottimo rapporto frasi palco e i suoi consiglieri comunali perché perquisite sì che non avessero capito come gira tubo da Olimpia
C'è un problema molto semplice che se un consigliere se un sindaco non è amico dei suoi consiglieri comunali primo dopo ruotano decade si è così difficile capire
O addirittura il movimento stimolato fa cadere il sito correttivi consigliere il Papa proprio nel vuoto scomparve
Ripeto si tratta di problema un passo in là nella fatturazione adesso dopo ripetuti siepe di queste istituzioni diretta capaci adesso si va a fare questo passo riportato fondamentali
Anche perché ad Agrate visibilità tra la lega
E allora
Il soprano legami pare che abbia troppe ragioni per permettere ai Comuni
Agli sciagurati che rappresento errori cetrioli sicuro parla di fare battaglia politica
Abbiamo sterpaglie da poco con tutti i pezzi
è una democrazia Critical Path
Già la grande battaglia sul territorio che tutto conseguente vedete alla storia politica siamo arrivato io pongo adesso siamo aperti o si erano aperte vuol dire andare in una grande battaglia
Per fare questa grande battaglia occorre attività terribile sotto il terrore corre che questo Parlamento passi per la coscienza dalla gente
Con forza esultanza sotto accanto
Quando cercò accanto alla che canta
Se il punto di riferimento per il Nord
Liberando non lo sapete che ripara del Paese perché probabilmente si bloccano certe contrapposizioni Chiavacci
Ci sono legato al fatto che il Sud ha paura allora un'autonomia economica eccetera eccetera eccetera eccetera questione non lo sarà un anno fa c'era io non sono che credo che se non lo facciamo a un anno di battaglia micidiale
Però inevitabile qui cominciavano io mi ci assiste perché il porto la si esprime sempre sul
Martedì
Non cronologicamente
Dalla riforma del sistema dalla forma di Stato ma porti di solito gabbia mettere costituzione il perone o ha spiegato è un maestro lui
Partita la forma di Stato si parte poi nome forma di governo poi dalle garanzie e poi dopo resa elettorale Omega partirono all'altro
E da prima che tipo di Stato è in base al tipo di stato agli apribili appiccichi altre cose gli ha dato e le altre superato a Papeete
Prima ha chiamato a Roma vi è stata che significato ad avere uno Stato e che pesa doveva avere la gente le radici culturali dalla sei per l'economia attuabili sino a forma di Stato questi chimica vogliono cambiano forma di Stato partirono
La la riforma elettorale dato davanti dal basso c'è una riforma elettorale così come per ora rischia Alleghe quindi non lavora Europa comanda come sempre questo significato alle classi
Adesso cosa propongono la forma di Stato
Propongo il presidenzialismo propongo la forma di governo a stanno risalendo in senso inverso
Dobbiamo battere questa autovettura
Questo disperata avventura questa pietra tombale sulla Costituzione per salvare portato così Chopin centralismo così come obbligati a passare alla terza posizione
La formula metterlo in discussione
Nell'unico modo possibile e allora lo sia forte per giorni ritardati
Per impedire il prima e poi per
Perché la lega nord RAI povere che questo progetto quindi qui si parrà la Costituzione che mi sembra che
E computer in serie
Che però può essere attraverso pochi per otto ore fare delle deviazioni di collegamento se venisse il federalismo se la prese il federalismo
Cambi tre quattro degli otto retta e le coppie teaser questo perché
Dobbiamo
La Costituzione dobbiamo fare di questa natura era che ci sia con poca adattabilità si sarebbe in uno Stato federale
Ma lui con poche un'altra verità
Spinosa
Per la possibilità Girotto al Paese situata alla secessione sequestri per terraneo tenere colonialismo penso coloniale
Nel sistema centralista sulla Padana queste sono le cose che abbiamo bisogno lo abbiamo questa carta e loro io vogliono fermarsi al presidenzialismo permettere oltre piano tombale troverebbero saranno costretti a passare alla forma riscattano
Io non lo so
Cosa avverrà preciso Peppe perché
Non sono un mago
C'è una cosa che sapendo Piperno impiccati
Uniti
Allora ascolteremo
Battaglie rischiose
Chi ve lo forza insomma che corre dei rischi e lo si sieda al tavolo a trattare se noi saremmo col polso debole ma minimo
Non illude i terreni di arrivare al federalismo
Dicendo su Power è giusto chiedere ai sensi che giusto soprattutto però la realtà socio economica che vive de paura di cui è fredda
Lo fanno una bassa
Onorevole Di Flora estrapolazione ritornare indietro piuttosto che operava magari cambiato qualche nome
Magari perfezionando la legge elettorale
Col doppio turno col
Qualche quota come come la legge regionale
Più di parlamentari per cui chimica elezioni pagare pregava padronanza assoluta cinquantacinque sessanta per cento del parlamentare di bandiera la taglia fuori
Possibilità la la via della dialettica centralismo federalismo trova possibile che loro facciano quelli troppo bassi collega sa questa si chiama Walter Mauro o all'altro
Sinistra al Governo aspetta solo di andare in quella direzione colpe presenterebbe governa
Il più vedo dichiarazione per ed affidabili vogliono il presidenzialismo eccetera eccetera eccetera problema vero che devono partire
Ho solo palestra
E perché non volevo partire da lei tutto loro gioco è
Mandare uomini che rappresentano il grande potere adesso se non altro augurio di colpire il proprio pensiero sommano più scuri ma proprio di pare devono mandare gli uomini direttamente
E grandi poteri in prima persona devono scendere in politica
Allora
Mi pare che possiamo dire che si va copre un anno grande
Il grande lotta sul territorio
Di grande riorganizzazione all'interno della lega di spinta terribile sul territorio per occupare il suolo ovunque e di battaglia politica conseguente alla carta che faccio è bastato che non ci fu mai
Carta costituzionale
Di perverso del porto in uno Stato federale Ispra
Così formale
E lo Stato
Va be'però questo quello che potrebbe emergere per i trasporti potrebbero farlo scrive mi piaceva classe politica francese ora io processabile settecentottantanove si chiuse al Palazzo sapete bene non lo so se si diranno se si affacceranno
Berlusconi Winnie
D'Alema dei barconi piazza Venezia direi che non c'è il pane del Paese provveda fare le Brianza non so se si ripeterà ancora una cosa ricordiamo loro che allora loro predecessori furono
Preparati da Madame la ghigliottina allora ebbene che si abbia coscienza
E il sistema può rompersi io non so dove può rompere non so se saranno i lavoratori
Pronto pronto
Filone questo è riduttivo gli venga
Allora
Io non so se lo saranno i lavoratori a rompere per sapere se gli operai
Quindi devo sapere lì che so che era il Parlamento era operaio briglia quattro cinque sei migliore
E che si sveglia normativi che ha accusato il patron tempo truccata ben tornato giuste parole Crosara pareva giusta non so se sarò lì oppure se sarà la media matricole previamente a e stanchi di pagare tirava lo Stato ma si prende fruttava e manderà al diavolo tutto è così non pagherà pre-tasse non so cosa sarà
So che il sistema è al limite
è un momento che viene fortemente rivoluzionarie
L'ultima volta prima e l'ultima volta
Sì ripeto perché risolva oratoria ovetto copra queste lo possiamo sbagliare
A metà marzo ci sarà l'assemblea federale in cui e lega discuterà cose politiche deve essere peculiare allora Rega cosa va aiutato Sergio che Malossini proporsi ai pedoni il collega scusate se mica stato congresso che diceva al centro
Si vada a vedere come allora si vada a vedere rispetto al lesioni lei alla porta di eventuale elettorale cosa deve fare tre che vi si avvalgono teste ma qui i palazzi vado a definire una linea ben precisa quello che si è quello che era
C'è poi chi dice una serie di cose
Bisogna Abbio pare davvero una linea diciamo
Fare un'analisi della linea politica stabilito dal Congresso per darle un per ridare o per riconfermare
Per rivedere l'interpretazione esatta
Di quel tredici congresso per non aver scarrocciamento e più rosa
Qual è la linea dopodiché riconfermata lo posso fare una nuova linea se vuole fare un congresso ordinario va be'anche straordinarie
Ma sebbene Assemblea federale serve soprattutto per legge per le stradine vedere orecchini però
Ci sia forse non ci siamo ebbene chiedo di euro Vetralla presso la partita ma perché qui l'auto salta fuori qualcuno che dice Paola Cuzzocrea voglia così cosa
La lega quando la private come lega Nord questore
E quindi soprattutto alla costruzione del sabato in un vuoto errori durante l'ora
Ebbene vedere una serie di cose bene vedere
Quest'anno con gli enti locali eccetera rapporto restituzione del movimento per vedere tutte queste cose risottolineato è un dibattito che sarà fortemente politico
Tutti avremo la linea chiara dopodiché si fa la guerra
Leggi parziali
è chiaro che io avrei una lega di battaglia che va in battaglia non può avere la parlo troppo debole
Giuseppe che maschili pare abbia già così viaggia così tu progressiva viviamo attualmente per un anno visto la battaglia che si va a fare il gigantesco
Allora ci sarà molto spazio
Perché interpreta Cicero pro domo sua spesso la linea politica del movimento abbiamo SR picchiarmi
Vediamo che nell'ambito di chiarezza ci stiamo tutti rigorosa come muoversi
E ognuno sa dove si va questo è rischio quello che non ci sia ulteriore confusione
L'anno in cui il sistema attaccherà Bonnie non gli utenti Pietro Lillo dei primi misura la passeggiata
Sono assieme al potere della serietà ed erano tutti gli strumenti dello stato
I parchi aveva speriamo solo portarla per fermare l'avviamento al Paese
Avviamento ha un nome solo pregi allegria ma ancora di più dalla lega secondo me reprobo europei dalla storia
Il Parlamento IPAB romana questo è color talvolta
Allora dopo questo tema intervento dichiaro chiusa la seduta la prossima assemblea plenaria il nove di marzo naturalmente come se ogni è comitati
Ecco il tredici ci sarà l'assemblea federale e per tredici che sono nella settimana
Giovedì
E allora sarà il il al quindici o il diciassette
Ecco sedici diciassette di marzo l'assemblea federale commissioni e comitati saranno convocati dai rispettivi presidenti
Come di consueto grazie e ci vediamo il mese venturo
Qui qui qui quella qui quindi quindi
Quattro quella qui quanto
Quanto quindi qui quanto quanto qui quella quest'fra qua qui
Qui questo quanto qui
Qui qui quindi questa qua quasi
Quest'qui quindi quest'qui qui quanto quindi quanto quanto quanto qui quanto quindi quindi
Quindi quindi questi
Quindi qui quindi quindi qui quindi quindi qui qui questo quindi quanto qui qui quattro qui qui
Qui qui qui quindi qui qui
Qua qui qui quindi quest'quanto quindi quella quindi quindi qui quanto quindi quanto quindi qui qui quindi qui quattro qui quindi quest'qui quanto questo quindi quest'quindi quest'
Qui quella quest'quindi quindi questi quindi questo quella qui quella qui quattro qui quindi quindi quindi quanto quindi quanto qualche qui quanto qui quindi qui qui quindi quanto qui quindi questo quindi quindi quindi quest'qualche qui qui qua qui qua questo qui qui
Poi