Processo per l'omicidio dell'imprenditore Libero Grassi

Agate Mariano avvocati alla mia presente avvocato Gaito
Assente
Taglieri Pietro contumace avvocato Orazio Campo avvocatessa Di Gregorio
Sostituisce l'avvocatessa di Gregorio
Va be'
Pongo ora ho fatto Marrazza in sostituzione
Agrigento Giuseppe anziani avvocato Vito Ganci presente
Agrigento Gregorio
Presente
Avvocato Vito Ganci presente Piombino Salvatore
Presente avvocati Petronio Salvatore Paolo
è presente l'avvocato Salvatore Petroli
Bommarito Bernardo contumacia avvocato Mormino Antonino Di Benedetto
L'avvocato di però questo processo
Buono Giuseppe anziani avvocato Ivo Reina avvocato Nino Rubino
Nessuno dei due è presente
Avvocato Darzo
Bontà Antonino
Presente bontà
Dove seguono
Avvocato
Da sociali siamo presente l'avvocato dal suo Brusca Bernardo beh
Io voterò
Nomina pure l'avvocato feedback va bene quindi avvocato da so presente avvocato fece adesso nominato presente c'era stamattina quando
Brusca Bernardo fatta di sentire per piacere anche con la voce perché
Fin quando non vi apro visti in tutti non è facile numero nove Brusca Bernardo
Si è presente avvocato Vito da evito Ganci presente avvocato D'Angelo pure presente
Brusca Giovanni contumace avvocato Raffaele Restivo mi pare di averlo visto presente avvocato Vito Ganci presente Brusca Giuseppe presente avvocato Giambruno
Non c'è l'avvocato Vito Ganci invece presente Brusca ma di Uccio
Presente Brusca Mariuccia o se
Avvocato Vito Ganci presente avvocato Orazio Campo assente Brusca Salvatore
Presente Brusca Salvatore
Dove
Beh boscosa Buscemi Salvatore ammonisce se appunto dove stavo uscendo va be'
Avvocato Giovanni Di Benedetti avvocato Nino Mormino è presente l'avvocato Di Benedetto anche in sostituzione all'avvocato Mormino cavo Giuseppe
Presente
Avvocato otto e avvocato Mocciaro
Entrambi assente avvocato pazzo
No chiedo scusa ma non non è facile distinguerli tutte fin quando non lo non vi apro cavato almeno una volta l'avvocato otto
David Francesco
Presente avvocato finora estive avvocato cordone
Nessuno dei due avvocato da ciò
Di Maggio Procopio
Di Maggio
Presente avvocato Ubaldo Leo presente avvocato Agostini l'avvocato Leo sostituisce anche l'avvocato ha costi e ho capito tu suoni covo
Presente avvocato Bellavista e avvocato Sorgi
Farinella Giuseppe
Presente avvocato Farina
Assente
Avvocato D'Arzo
Fontana Stefano
Presente avvocato da so riduciamo presente scavato con Vincenzo
Calato con
Presente avvocato di merito
Presidente per Fontana dovrebbe risultare anche il professore Carlo
Da questo verbale ancora non mi risulta abbiamo nomi
Proposti
Sì Fontana Stefano povertà
Fontana
Oltre all'avvocato cacciò
Ma anche nominato un avvocato campo
Dalla
Già da un mese
Va be'
Va avevo quindi anche l'avvocato Franco che però in questo oggi è assente sostituito dall'avvocato D'Arzo
Galatolo Vincenzo dicevamo
Dall'atto Vincenzo è presente l'avvocato Di Peri è assente esco io va bevande gestirlo Giovanni
Gambino Giacomo Giuseppe
Gambino già denunziante avvocato Francesco Marra sa presente
Ganci Calogero
Presente
Avvocato Ivo Reina esatto che è assente c'altri difensori
No sostituto voglio salda dall'avvocato Ivo Reina era l'avvocato fino ai cioè il la momento l'avvocato da ciò era sostituto processato dall'avvocato Musotto che non può difenderlo
L'avvocato e braccio e nominò l'avvocato pazzo di fiducia va be
Ganci Raffaele Ganci Raffaele presente avvocato Cristoforo qui vecchia presente avvocato Ivo Reina assente
Gargano Antonino
Presente
Avvocato Sorgi presente
Genovese Salvatore
Contumace avvocato piove avvocato Vito Ganci è presente l'avvocato Vito Ganci Geraci Antonino classe mille novecentoventinove
Presente
Sì avvocato più vecchia presente avvocato ratio campa sente Geraci Antonino classe mille novecentodiciassette sui Nunziante avvocato Tommaso Romano assente Cristoforo Piga Lecce apre sempre Giuffrè Antonino contumace avvocato Nino Mormino avvocato Di Peri entrambi assenti avvocato da so Giuliano Giuseppe
Prego scusa di pericolo sostituisce sempre
Giuliano Giuseppe
Presente Giuliano sì avvocato Nino Mormino lo sostituisce sempre lei all'avvocato minori nodi pelle sostituivo vero
E allora l'avvocato Nino Mormino è assente avvocato Francesco Riccio
Pure assente avvocato Di Peri di da so graviano Giuseppe
Presente avvocato Domenico Salvo e avvocato Giacobbe
Nessuno dei due avvocato Giacobbe presente se
Greco Giuseppe avvocato salvo e avvocato Enzo no avvocato Ivo Reina entrambi assenti avvocato Darzo
Greco Leonardo egiziani denuncia avvocato Salvo assente avvocato già anzi assente avvocato D'Alfonso
Greco Michele
Presente
Se
Avvocato Borgomeo presente avvocato De Caprio assente Grippi Leonardo
Lippi presente avvocato Barone
Non lo vedo
Avvocato Salvo non c'è nemmeno convocato da so
In fila e Francesco avvocato Barone e avvocato Mormino entrambi assente avvocato Dozzo
La Barbera mi chiama Angelo
Presente avvocato Ernesto D'Angelo presente avvocato Barone assente alla marca Francesco
Presente avvocato otto presente Barroso
Va be'se entrambi quindi presente una rosa Filippo
Contumace avvocato Enzo Fragalà assente avvocato da so unica Salvatore
Presente l'avvocato Milly Reina
E avvocato
Lo sostituisce
Il suo nome mi scusi Aristide Calia avvocato Mormino assente Lucchese Giuseppe
Lucchese Giuseppe presente avvocato Salvatore Traina assente avvocato Dozzo
Madonia Antonino
Presente avvocati Anna Lia Amato entrambi presenti Madonia Francesco rinunziante avvocati Anania chiamato presenti Madonia Giuseppe presente avvocato Anania presente Madonia Salvatore rinunziante avvocato Mormino assente avvocato otto per cento
Marchese Antonino avvocato Orazio Campo avvocato Giambruno
Nessuno dei due presenti avvocato
Da solo Mineo Giovacchino
Presente avvocato Orazio Campo assente avvocato Ivo Reina assente però dovrebbe esserci l'avvocato Di Benedetto che sostituto
No
Avvocato avvocato da solo
Montalto Giuseppe
Contatto Giuseppe presente avvocato Caleca
Presente e avvocato Reina
Passa il dunque sostituisco avvocato Mormino mi ero distratto un antico non so se ho lavorato Corbino pervenute per per chi per gli assistiti elaborava tutti sì sì sì grazie papà
Montalto Salvatore
Presente avvocato Antonino orrenda
E avvocato Scott solo entrambi assenti perché Reina l'avvocato Aristide l'abbia
Da via Filippo
è presente Nania
Va bene
Avvocato feedback c'ha presente
Avvocato D'Arzo
Presente
Rispetto Pippo Giuseppe
Presente avvocato Raffaele Restivo presente avvocati inserirlo assente
Prestiti Filippo Salvatore
Presente avvocato Farina assente avvocato Darzo profeta Salvatore
Presente profeta
Sì avvocati Petronio presentava avvocato Salvatore petrolio Provenzano Bernardo contumace avvocato Salvatore Traina assente avvocato Darzo Riina Salvatore
Topi veccia presente avvocato Grillo assente
L'ottavo
Antonino avvocato Caleca presente avvocato Vianello assente l'avvocato Carlo Taormina anche gli assenti Salerno Pietro
Presente avvocato Traini avvocato piova
L'avvocato faccia si faccia vedere a
Avvocato piove presente scaduto Giovanni e avvocato Restivo presente
Avvocato io vorrei assente
Paglia via Francesco
Taglia via presto
In un morbido finiremmo Antonino
Contumace avvocato Farina
Assente avvocato salva assente avvocato da sotto il livello Lorenzo
è presente ricorrenza avvocato FIVET già presente avvocato sito
Presente
Per le parti civili non vedo in questo momento entra in aula l'avvocato
Nino Nino Mormino
Avvocato ma
Presidente mi scusi no l'avvocato ma Rafa strappa ma per
Sta parlando avvocato Marrazza avvocato mi dovete fare una cortesia mettete alla prova anche per un momento se
Anania
Presidente mi scusi il signor Farinella Giuseppe dovrebbe formalizzare la nomina anche per che ha già fatto al carcere diverso percorso
Ne abbiamo notizia di questo nome da
Questo
Ore ore
Direttive senza
E siccome è presente in aula formalizzavano
Farinella Giuseppe dove sta c'è la norma che arrivano parlo avevamo detto avvocato Tommaso Farina che era assente l'avvocato Marazzita ci sta prospettando una sua nomina a suo favore in questo procedimento così va be venti anche l'avvocato Mara sa difende il signor Farina Emma Giuseppe
Io vorrei sapere dall'ufficiale giudiziario quali testi abbiamo preso quanti fa
Sì un attimo prima volevo fare
Dieci per sono stata fatta
Questa la osserva
Va be'
E allora no il presidente innanzitutto da notizia che
L'avvocato Amato l'avvocato Anania hanno depositato in in cancelleria una memoria
Per delle richieste che norma stessa pericolo formulata so che già il Pubblico ministero essendo in cancelleria e dato il tempo che abbiamo impiegato prima di poter cominciare udienza va anche vista gli altri difensori non non so più che m'hanno visto
M e quindi l'avvocato Anania se la vorrà illustrare oralmente rapportarmi con questo sistema anche a conoscenza degli altri difensori che potranno fare le loro osservazioni dobbiamo no un attimo solo
Il presidente privati darò la parola all'avvocato Amato fa presente a tutti che l'orario così tardo dell'udienza purtroppo sette sette per mille motivi oggi è dovuto al fatto che uno degli imputati cioè Giuliano
Era impegnato anche davanti al tribunale del riesame dove voi sapete quanto me i termini sono ristrettissimi per cui siamo stati costretti a dare la precedenza appello udienza in camera di consiglio
Va colta come sempre a una nuova stamattina che si trova in questo sarebbe come tanti Liguori d'altra parte va bene forata ma
Sì
Io illustrerò
Brevemente anche il nome del con difensore avvocato Anania la memoria che abbiamo presentato questa mattina in cancelleria e che per la verità
Come la corte può constatare rinnova una prospettazione d'una eccezioni che noi abbiamo formulato già negli al momento della discussione delle prove perché l'ordinanza sei ottobre mille novecentonovantacinque che la corte ha emanato in tema di prove
Ha fatto riserva su un punto fondamentale della nostra richiesta quella quella rinnovo del perizia balistica sembrava giusto rinnovare adesso il nostro punto di vista noi ci opponiamo signor Presidente
Alla audizione dei periti indicati dal Pubblico ministero
Ci opponiamo innanzitutto per ragioni formali e di rispetto di alcune norme fondamentali del sistema processuale che attengono al all'essenza del diritto di difesa
Il Pubblico ministero della sua lista testimoniale voi rinnovata ha chiesto la citazione di una serie di Previti non sto a ricordare nominativamente per riferire questa è la formulazione del richiesta del Pubblico Ministero
Per riferire alcuni in ordine alla relazione di perizia balistica eseguito nel procedimento numero uno otto uno sette barra otto otto cinque a carico di Abdelaziz sì a Fife ed altri
Ed altri periti come Mourinho e come Marcie Roth riferire in ordine al perizia balistica e seguita nel procedimento numero centoquarantacinque Varotto dittature
Relativa ad un esame comparativo su reperti balistici concernenti fa episodi delittuosi
E evidente a questo punto vicepresidente che la audizione dei periti
Questi i feriti è un modo di introdurre in questo processo in questo dibattimento le perizie indicate nella lista del Pubblico ministero che sono state svolte in altri procedimenti penali altri procedimenti nei quali per quello che ci riguarda i nostri assistiti partiva materie Francesco soprattutto Madonia Antonino non erano presenti
Non essendo presenti di non erano rappresentati e i tassisti per cui queste perizie legittime in quei processi sono assolutamente illegittime rispetta che in quelle in quei procedimenti non ha avuto modo di e tutelare i propri diritti fondamentali quali sono questi diritti lo ricordo mentre molto permette assolo The sottolineare la gravità della violazione che noi denunciamo
Quando si conferisce una perizia noi abbiamo evitato il dito Dio ricusare ditte
C'è un diritto fondamentale che attiene al esigenza l'Ufficio di perito vedete ha svolto da persone in grado di Foggia
Abbiamo diritto di assistere al conferimento dell'incarico peritale e in quella sede di formulare quesiti da sottoporre dai abbiamo soprattutto il diritto di nominare dei consulenti tecnici di parte
I quali consulenti possono assistere allo svolgimento delle operazioni peritali
E possono presentare al giudice che ha conferito l'incarico peritale osservazioni Riserve prospettazioni opinioni che poi giudice naturalmente valuterà nella autonomia del suo giudizio della sua competenza tutti questi diritti
Rispetto a queste perizie naturalmente non per volontà di nessuno ci sono stati sottratti ci sono sottratti per la ragione che il processo di quelle perizie sono state svolte non vedevano la presenza degli imputati che noi oggi assistiamo
Sì
Ora
E ci rendiamo conto anche di un altro aspetto
Che questa lesione
Gravissima
Del diritto di difesa non è in alcun modo recuperabile da largo per la ragione che i periti possono anche venire qui in dibattimento a Rende rido per chiarimenti sono quelle perizie certamente noi come difensore abbiamo il diritto di controesaminare
Ma quando li abbiamo controesaminati la violazione dei nostri periti difese arrivando insuperabile
Soprattutto per una ragione dopo ci che non ci è stato consentito
Dini intervenire come avremmo avuto diritto e controllare come avremmo avuto diritto lo svolgimento delle operazioni peritali quei processi sia personalmente sia attraverso i nostri consulenti tecnici da ci troviamo oggi
Irreversibilmente posti di fronte ad operazioni peritali Checcoli dell'alito potremmo largamente discutere
Che comunque sono state svolte senza la nostra presenza senza la presenza dei nostri consulenti questore recupera irrecuperabile signor Presidente un altro aspetto
Fondamentale di garanzia del diritto di difesa rispetto ad un accertamento peritale e la presenza del consulente di parte
Poiché noi non ci troviamo a discutere ovviamente una questione giuridica
Ci troviamo a discutere questioni squisitamente tecniche crescenti ed ovviamente una competenza qualificata una professionalità specifica
Noi non siamo che inutili come avvocati ad una conoscenza di questo tipo
Abbiamo bisogno non possiamo rinunciare pena una gravissima azione di sua difesa all'assistente
E consulenti di parte che essendo degli esperti del settore ci garantiscano l'esatto svolgimento le operazioni peritali ci garantiscono che i risultati che vengono prospettati alla corte corrispondono senz'altro alla repertate delle più di tanto i fatti
Da parte presidente quello che noi chiediamo detto così con parole semplici
E qualcosa che non comporta nessunissimo pregiudizio al nessunissima altra esigenza del processo
Poiché ci rendiamo conto perfettamente
Che in questi processi in queste vicende che voi dovete giudica gli accertamenti per italiani hanno grande importanza come in tutti i processi ma in questo forse partiranno grande importanza perché nei richiediamo è di disporre una letizia non vogliamo neppure dire una nuova perizia perché per noi non ci sono perizie questo processo da vi chiediamo una perizia
Che avrebbe dovuto essere svolta e non è stata svolta non è successo niente i termini sono sospesi Preside
I termini che corro a carico degli imputati che stavano in detenzione
Noi vi chiediamo una edilizia della corte nella sua sulla saggezza scelga un collegio peritale di Esperti capaci di esprimere su questi reperti e quindi su queste vicende processuali un giudizio ponderato ragionevole sereno equilibrato rispetto a cui noi possiamo garantite e diritti per i nostri assistiti soprattutto nominando dei consulenti di parte che controllino e rappresentino anche il loro punto di vista questo è una prima considerazione di carattere del noi sottoponiamo alla corte io la ragione di una opposizione a l'audizione tutti
Ma c'è poi il signor Presidente cura
Secondo un secondo ordine di considerazioni
Che noi abbiamo svolto nella perizia attuale
Per una forma come dire di pudore nella parola io
Mi limiterò ad alcuni accenti perché il nostro provvedono in prima persona nei confronti del sorpasso problema è quello di avere la possibilità di un accertamento peritale Obiettivo essere noi ci opponiamo in particolare voglio dirlo
Comunque all'audizione del ferito citato dal Pubblico ministero dottor azzurri o signor Marcolin lo so perché so che è stato condannato per abuso di titolo
Chi si arrogava il titolo di dottore senza esserlo di prosa senza esserlo quindi per quello che mi riguarda il signor Marco Morin
Noi ci opponiamo presidente
Ci opponiamo per ragioni di carattere formale
Che sono le medesime indicato prima ma sono anche altre che io voglio sottoporre al
Attenzione della conosciuta in questa perizia che il signor Marco Borini ha svolto nel processo numero centoquarantacinque per ottantadue
Che non è il nostro malgrado abbiamo dovuto in qualche modo prendere in considerazione leggera e avremmo preferito non doverlo fare
Vi è
Una dirompente presidente una dirompente ha ragione di nullità
Proprio di questa perizia
Perché come la Corte avrà certamente visto o può verificare il momento in cui prenderà in mano questa perizia
Si accorgerà che il signor Marco Maureen
A Manzato al novanta per cioè le sue conclusioni
Sulle indagini
Ha certamente sì svolti presso il Metropolitan Police forensics Hans laboratorio di Londra e da tecnici e dipendenti di tale istituto in particolare un tale imprecisato signor Tomei
Sì estratto nei
Amico del signor Mori ora preside
Noi rileviamo che in questo c'è una arancione interna questa dedizione di radicale nullità
Ed è una nullità che naturalmente si trasmette
Alle successiva perizia di quel collegio allargato comprendente anche strano mondo in Lombardia che ha colto recepito in sé dato inizio Mourinho
Quindi è una nullità che si propaga naturalmente bene
La signoria vostra negli insegna signor Presidente che
A differenza del Codice precedente
Il nuovo codice di procedura penale deve autorizza das ascoltare un giudice di autorizzare il perito
Ad avvalersi di ausiliario il sua fiducia per lo svolgimento di attività materiali
Che non comportano valutazioni ed apprezzamenti
E ovvio dunque
Questa autorizzazione secondo il veto codici non era neanche possibile
E ovvio dunque in vigenza del nuovo come in vigenza del vecchio codice di procedura penale evidente dunque
Che non è consentito
Ad un perito nominato dal
Da un giudice non è consentito
Ricorre
All'opera
Di altri esperto per attività che comporta valutazioni ed apprezzamenti
Se questi altri esponenti non hanno ricevuto una incarico ufficiale da parte del magistrato che produce
Allora o dietro un atto che noi non conosciamo signor Presidente
In cui i magistrati che conferiscono l'incaricato Corinne lo hanno conferito anche al signor Tomei
Agli esperti ai tecnici del laboratorio londinese
O noi dobbiamo necessariamente dire
Che comunque
Che comunque
Consiglio avvocato per vi è questa ragione di nullità ulteriore Internal perizia che si trasmette anche alla perizia successiva che ha recepito atleticamente la perizia delle signor Maureen
Dove di più Göring Marciano
Per di più
Noi abbiamo largamente documentato signor Presidente
E ripeto la mia ritrosia ad occuparmi di fatti
Certamente incresciosi certamente antipatici filmini indurci a limitarmi ad alcuni accenti è per questo che noi abbiamo preferito documentare per iscritto con gli allegati
Con gli allegati quanto lo riassume e signor Marco Morin e persona
Che si trova
In una situazione tale
Che determina un'assoluta incompatibilità
Con l'assunzione da parte sua dell'incarico differito di un magistrato della Repubblica italiana
E quindi in una condizione nella quale noi se nuovi nel fossato nominato regolarmente avrebbe avuto diritto di organico usarlo come lo prendo ricusato
Non possiamo riposare Romano possiamo dimenticare che il signor Marcolin semplicemente perso tra ripetutamente sottoposta a processo
E condannato
Per fatti
Che sono di estrema gravità
Perché sono fatti che riguardano false perizie
Ma abbiamo allegato una ordinanza sentenza di un giudice istruttore di Venezia
Abbiamo allegato un foglio di stampa da cui risulta che per quel processo il signor voli verso poi condannato
E in questo vicenda issando Rino è stato rinviato a giudizio e per noi apprendiamo condannato per falsa perizia
In processi gravissimi riguardanti la strage di Prete hanno è il processo fatto a Venezia contro la colonna veneta delle Brigate Rosse falsa perizia
E peculato ripetuto
Perché il signor Morin
Ripetutamente secondo le accuse del giudice istruttore di Venezia
Avrebbe sottratto
Corpi di reato che gli sarebbero state affidate per lo svolgimento delle operazioni peritali opere addirittura farò tutto l'intervento immutato lo stato dei reperti per giungere a conclusioni
Che non erano quelle corrette questo è il signor Marco Mori
Dall'allegato anche una sentenza del tribunale di Roma quando Mourinho ha avuto l'impudenza di querelare chi ricordato che lui è un perito di questo tipo il tribunale assolto un giornalista giustamente perché ha detto che il giornalista ha detto semplicemente la verità
Abbiamo allegato signor Presidente anche ci permettiamo di sottolinearlo ora nel verbale di una seduta del Consiglio su dalla magistratura
E di grande importanza
Perché a quella seduta come la signoria vostra Popper può constatare ha partecipato
Persone a cui va tutta la mia stima
Per strada di grande autorevolezza
Che oggi è il procuratore della Repubblica di Palermo e che allora era membro del processo per la magistratura e in quella sede giustamente questo autorevole e correttissimo magistrato
Stigmatizzato
Esattamente
L'uso
Che si faceva di questo Peri
Quindi voglio dire credo di essere in buona compagnia se insieme con l'avvocato ed Emilia diciamo che se persino il procuratore nulla di pare età visto che non bisogna avvalersi di Morin
Ecco penso che sia giusto non avvalersi di Mori
Ma se non ci possiamo avvalere di Morini
E di perché lui ha fatto rimane poi la pressione di carattere più generale certo noi chiediamo che la corte
Aztechi questa incresciosa situazione
E disponga una seria evidenzia balistica con dei periti che non usurpa dei titoli professionali e che non immutabili reperti e non li sottraggono e che offre alla corte non le tesi precostituite
Ma la verità quando risulta dagli accertamenti io
Mi affido al vostro giudizio
Con l'umiltà di chi dona il monopolio della verità nati con la certezza di chi sa di aver ragione
Perché la questione è talmente semplice che non ci sono molti dubbi
Su anche e non c'è bisogno che glielo ricordi
Che la
Fretta di fare a meno di una perizia non potrebbe non lasciare per il pubblico se non possono convenirne nel processo ora ragione di nullità radicale
Che comunque prima o poi rischierebbe di vanificare lavori impegnative difficile voglio accingete aspro vi chiediamo
Di
Escludere l'audizione di questi delitti
E soprattutto vi chiediamo di disporre perizia balistica
L'autorizzazione
Una nota che sfuggita evidentemente al collega che ovvio non essere profondità parlando con l'avvocato Anania avvocato Anania
Il momento in cui sono state eseguite queste perizie per questi omicidi
Coincide con il momento nel quale il signor Morin dal dell'odierno procuratore nazionale
Dottor Siclari era stato licenziato dal gabinetto di indagini della procura di Venezia gli era stato inibito di offrire carsica colà al lavora
Questo suo momento tenebroso giudiziario
Coincide quindi con lo svolgimento di queste perizie e il procuratore e all'ora della Repubblica sicari interpellato il consigliere istruttore del tribunale di Palermo dottor Caponnetto
Quest'ultimo ha insistito perché il procuratore il signor Morin venisse lasciato a continuare queste perizie
Quindi se questo è il personaggio come è stato giustamente bollato dalla magistratura italiana dalla stampa italiana
Se questo è il soggetto che ha asportato dei quantitativi di esplosivo
Sottraendoli Ovest sottraendoli sei questo è il momento nel quale gli era stato interdetto l'uso dal laboratorio di indagini criminali della Procura della Repubblica di Palermo
Questo è un nuovo è un ulteriore e più grave tassello che inficia di nullità le perizie a sua firma
E sulla sua scorta hanno aderito anche con gli altri periti di che anno eseguito con lui le perizie insistono le conclusioni della memoria
Va gli altri difensori
Poca Cozzo all'interesse se assistiti si associa alla richiesta avanzata dall'avvocato a quanto
Tutto si associano tutti tutti gli applica il sole si associa e pubblico ministero pub deve dire qualche cosa di specifico avvocato allo specifico telegrafico io non conosco la documentazione presentata dai colleghi
Che hanno prima parlato ma è ovvio che se il Morin dovesse risultare dalla documentazione imputato di procedimento connesso ci sarebbe una ragione per non poter essere mi si parla si diceva che era sottoposto a procedimenti penali per problemi rivelavano perizie è cosa loro daranno loro io non so quali processi insomma è ovvio dico che se ci fossero dei profili tali
Da far diventare questo già autorizzato delle sole non potrebbe essere consulente di pace grazie
Battaglieri pubblici ministeri o che il Pubblico ministero
Il Pubblico ministero
Non
Entrerà minimamente
Nel merito delle questioni sono state sollevate perché potrebbe
Per rischiare di dover prendere
Le difese d'ufficio
Di un cittadino
E non di un
Sedicente ferito
Il sedicente si riferisce al fatto che nel presente Processo
Il professor Morin
Non è perito mai semplicemente un consulente tecnico del Pubblico ministero
E dicevo non vuole prendere le difese di ufficio di un cittadino che in relazione alle affermazioni che sono state
Anche oggi ripetute non è la prima volta che
L'opera
Tecnico-scientifica del professor Morin è oggetto di attacco in un'aula di giustizia
Sarà Luís
A dover decidere del come e del dove tutelare laddove lo ritengano necessario la propria onorabilità
Quindi l'intervento del pubblico ministero sarà perimetrato
Esclusivamente nell'ambito di una contestazione di carattere tecnico giuridico a valle imprecisioni
Che ad avviso dell'ufficio sono state espresse è nella memoria depositata è nella illustrazione che ne è stata fatta
Stamattina
La prima delle imprecisioni riguarda ma lo avrete già intuito
La qualificazione di perito e di perizia che è stata fatta alla opera
Svolta
Collegio al mente
Dalla
Marco Morin
Giacché
Trattandosi di un procedimento
Che è stato svolto con le norme del nuovo codice di procedura penale la attività precedentemente
Svolta verrà assegnata collegialmente
Da Morin
Domenico Salza
Emanuele Marciano
E pacificamente qualificabile dopo un'opera di interpretazione analogica ecco conforto di numerosissime sentenze della Corte di Cassazione solo ed esclusivamente come attività di consulenza
Al riguardo
Lo ripeto soltanto
Per il verbale per lasciarne traccia troviamo della giurisprudenza risalente al mille novecentonovantuno al mille novecentonovantadue cioè alle primissime occasioni nelle quali dopo l'entrata in vigore del vigente Codice problema si posto della Corte di Cassazione
Che
Definisce sostanzialmente in situazioni che sono
Paragonabili dal punto di vista non logico a quella della quale oggi ci occupiamo
Qualifica ripeto tutte le attività che sono state compiute
Prima dell'entrata in vigore del nuovo Codice atti di PG ed atti istruttori
Come compiuti nel corso delle indagini preliminari è questa
Dizione è stata interpretata nel senso che si tratta di atti assoggettati alla corrispondente disciplina prevista dal vigente codice di procedura penale
Di talché quella che era stata l'attività peritale svolta nell'ambito di processi maxi uno maxi bis e maxi ter
Passati peraltro in autorità di cosa giudicata
Prima che il presente processo prendesse le mosse dovevano essere qualificati oltre che potevano essere utilizzati
Come istituti assimilabili a quelli previsti dal vigente codice è compiuti nell'ambito delle indagini preliminari una perizia quindi non poteva e non può ad avviso dell'ufficio che rappresento
Che essere qualificata come attività di consulenza tecnica
Quindi come attività chiaramente diparte e sul punto
Ammesso che ve ne fosse bisogno si è anche pronunciato una Cassazione l'otto febbraio del novantuno in causa Romaniello
Ancora
Sempre a suffragio di quello che l'ufficio sta rappresentando
Vanno ricordate va ricordata una sentenza sempre del mille novecento novanta in causa Scarcia
Nella quale si ribadisce
Che gli atti compiuti sotto la vigenza del precedente codice di rito sono considerati ad ogni affetto come compiuti nel corso delle indagini preliminari non sono assoggettabili alla sanzione della inutilizzabilità
Ed ancora che ovviamente da essi non si intendono trarre prove bensì solo ed esclusivamente nell'ottica di una dialettica delle parti che col codice vigente vede il dibattimento come luogo di formazione della prova come elementi che vengono utilizzati dal Pubblico ministero per concorrere alla formazione dibattimentale dell'altro
Se tutto questo
è vero
Come l'ufficio ritiene che sia vero di argomenti che sono stati utilizzati
Per lamentare una insussistente di ovazione
Del diritto di difesa ovviamente
Cadono ex se perché la attività di contrasto
Alla presunta incapacità voi soggettiva
Voi oggettiva
Di uno dei componenti il collegio di consulenza perché correttamente e questa la qualificazione datare all'incarico
Che
Vede coinvolto anche Marco Morin
Poteva essere nei termini previsti dal codice
Efficacemente contrastata mediante l'azionamento di contro testi anche essi dotati di particolare
Conoscenze tecnico-scientifiche
Ovvero attraverso l'esame
Il controesame meglio da parte dei difensori dei testi con su
Autorizzati dal giudice
Solo per dovere di correttezza nei confronti della verità
E di ciò che ho definito
In precisamente riferito stamani a carico di Marco Morin
Sottolineo che
I procedimenti
Che è vero o no Marco Morin imputato
Non sono passati in cosa giudicata e per quella che è la mia conoscenza ma ripeto è una conoscenza che ricordo soltanto a memoria perché non ho avuto stamani il tempo ed il modo di verificarlo
Il Morin
Sarebbe stato condannato in un processo relativo ai fatti di Pepe hanno che risalgono ripeto al mille novecento settantadue e sulla origine dei quali non voglio entrare essendo stati oggetto di approfondito dibattito in seno alla Commissione stragi
Solo in primo grado forse forse
è iniziato ma sicuramente non si è concluso il giudizio di appello quindi ritengo sempre per amore di verità che parlare nei termini nei quali si è parlato di un cittadino che ancora non è stato aggravato da una pronuncia definitiva che affermi la verità delle imputazioni contestategli non sia una cosa che è corretto fare in un'aula di giustizia per questi motivi
Ritengo dunque che debbano essere rigettate le istanze contenute nella memoria ribadite oralmente all'udienza
E comunque che
Tutte le contestazioni che sono state mosse al Maureen non tengono conto del fatto pacifico che si è trattato di una perizia che va qualificata correttamente come consulenza di carattere collegiale quindi bisognerebbe dimostrare tra l'altro che la presenza del Maureen all'interno di un collegio composto da tre persone sia stata tale da determinare sempre parliamo in linea assolutamente ipotetica in errore il giudizio conclusivo che ha visto ovviamente responsabilmente coinvolti anche gli altri due consulenti
Alla memoria lei ce l'ha la memoria dottorato a poco io sì anzi nella memoria del dell'ufficio che non è rischiano non voglia replicare presidentessa ad una una brevissima
Infatti
Poi penisola sulla situazione no Presidente visto che il Pubblico ministero ha parlato di imprecisioni spesso mi sembra che sia veramente può eccessivo ce l'ha fatta lui permette di dire che non accetto lezioni di correttezza se nessuno Presidente proprio non accetto lezioni di correttezza quindi vorrei avere preferito che il Pubblico ministero invitasse
L'ultima affermazione
La correttezza potrebbe riguardare altre cose ma non certamente come noi abbiamo detto
Io volessi andare là con la polemica o paga che non ci voglio andare allora mi limito a dire che non accetto lezioni di correttezza da nessuno
Comunque
Prego seconda cosa comunque secondo contratti da metterla tranquillità del del dibattimento tra cui l'episodio vertenza non era non è ha riferito fa infatti che leale denunciato era alla traduzione che se ne faceva se non ho capito male cioè dati infatti deduciamo che va detto non è corretto perché come tutti i cittadini sale a tre fin quando la sentenza non è passata in giudicato non si è lei indo non diciamo innocente ma non colpevole almeno così ricco avvocato che cercherà
Adesso è un'altra cosa Presidente mi perdoni con molta serenità e senza polemica
Io ho inteso in questo senso Orseolo va benissimo allora se questo è un aspetto non sono contento
Io dico soltanto questo presidente
Per Emily guardi io conosco un solo grande principio di correttezza
Ed è quello che nelle aule di giustizia e nei processi si riesca a raggiungere la verità ma questo dovrebbe essere il municipio di correttezza vorrebbe accomunare il Pubblico Ministero e l'avvocato ma al di là di questo e stravagante la tesi della imprecisione della difesa Presidente mi perdoni
Perché veramente stravagante
Perché
Perché origine e gli altri hanno fatto erano delle vere e proprie perizia incarichi conferiti dal giudice istruttore di Palermo
Elaborati presentati al giudice istruttore di pane culminata anticipazione all'ora dei consulenti di parte degli imputati che erano presenti erano assistiti
Avvocato non non è necessario che vada avanti che in quei procedimenti fossero perizie in senso tecnico deduzione che ne traeva il Pubblico ministero giuste o
Sbagliato e che siano almeno uno o l'altro che la perizia no direzione ciò premesso che l'aveva interrotto discuterla reperire era residente perché la perizia creta possano diventare improvvisamente una consulenza del Pubblico Ministero e questa veramente una persona paga anche perché se mi consente la consulente del pubblico ministero è previsto dal trecentocinquantanove ma anche ad altre centosessanta
Che garantisce quei diritti di difesa che in questo caso non possono essere garantiti all'abbiamo abbiamo capito perfettamente il suo punto di vista non vorrei che me doc ora proprio su questo di tasse oppure si preparasse per una preconcetti teniamo deliberare rabbuiato Armando uscendo da questa organizzazione che processo erano liberi
E non posso diventare consulenza permisero l'altro è un altro piccolo il e poi secondo la lista secondo la lista Liberi chi sono gli amanti per confermare le perizie non le consulenze queste scritto nella lista corso la porta rileverà agevolmente
Consigliano
Opportunamente
Poi andiamo per decidere questa questione lei decisione ulteriori le prenderemo nel momento in cui saremo in grado di prendere non da adesso ci mancherebbe
Vediamo
Faremo un breve intervallo popolare vediamo vale
Devo dire abbiamo provato a verbale deve se vuole lo scambio dati perché avevano
La Corte decidendo sull'eccezione sollevata e con memoria scritta depositata in data odierna ed illustrata in udienza dai difensori di vagoni a Francesco Madonia Antonino sentite le altre parti osserva
Le persone indicati dal Pubblico ministero nella lista presentata in diciassette due novantacinque sono state citate per riferire sulle risultanze
Di quanto emerso imperizie dagli stessi aspettate in altri procedimenti penali istruiti sotto la vigenza del codice abrogato
Perizia avente ad oggetto accertamenti balistici rilevante nel presente procedimento
I difensori sono possano ora o dizionari perché verrebbe violato il diritto di difesa
Ed impedita la facoltà se mi fa con la facoltà spettanti alle parti nell'espletamento della perizia non avendo essi ed i loro assistiti in questo procedimento partecipato a quelli nei quali le perizie sono state disposte
Percezione infondata infatti non poche sono le acquisizioni consentite di atti processuali assunti un procedimento diverso e con imputati diversi alla sola condizione che siano state assunte contraddittorio
Veritas articolo duecentotrentotto Codice procedura penale
Nel caso di specie si tratta di individuare la possibilità le modalità e i limiti di inserimento di attività compiute in procedimenti celebrati nella vigenza del codice abrogato
Nelle disposizioni transitorie non mancano norme articolo duecentoquarantatré comma secondo ottocentocinquantotto comma terzo che consente un utilizzo degli atti istruttori già compiuti nei procedimenti che proseguono con il nuovo rito
Nulla dice invece il codice vigente fiscale attività processuali di te colpito compiute in procedimenti diversi
Potrebbe allora nel silenzio del ciclo attivo ritenersi che tutti gli atti istruttori di vecchio rito possono essere utilizzate in procedimenti diversi con il solo limite che sia stato rispettato il contraddittorio
Ovvero che siano consentite acquisizione dibattimentale se assimilabili ad attività di indagine preliminare in tal ultimo senso opinando deve se rilevare che nel codice vigente gli accertamenti di natura tecnica sono sempre consentiti al Pubblico ministero
Attraverso l'ausilio di consulenti tecnici o attraverso la perizia nell'ipotesi di cui all'articolo trecentosessanta di ripetibilità dall'atto opera attraverso l'incidente probatorio nell'ipotesi di oggetto inevitabilmente soggetta modificazione
Nella specie mentre è evidente che non ricorra nel secondo nel terzo caso ed è pare evidente che trattasi di accertamento tecnico consentita PM dall'articolo trecentocinquantanove Codice procedura penale
Appare questa ma corte la soluzione più aderente seppure in via analogica
Ande principio ormai Consalvi consolidato della non dispersione di quegli elementi che concorrono a formare la prova nei limiti in cui istituti dal nuovo siano compatibili con istituti dal vecchio abito
Ne consegue che pienamente assimilabile all'esame della persona dotte da PMI Nord dagli accertamenti natura peccato tecnica da essi compiuti e in tal senso va confermato all'ordinanza ammissiva delle prove in data sedici dieci novantacinque ferma restando la riserva in ordine alle perizie atti che sta nei medesimi difensori
Della qualità sopra spiegata di consulente infondata l'eccezione di capacità di Mori ne Marco ma non può tuttavia sottacere secche in Capalbo spesso alla stregua degli elementi offerti alla corte non è ravvisabile uno dei casi di cui all'articolo centoventidue Codice procedura penale
Per questi motivi Ricky
Va be'eccezione ed ordina procedersi oltre al dibattimento
Io questa richiesta allora da formulare la in esito alla decisione che la corte ha espresso sulla richiesta sulle eccezioni abbiamo sollevato chiamando dalla corte di autorizzare che autorizza
A fare intervenire nostri consulenti di parte tecnici di parte che possono esistere alle all'escussione dei periti perché sennò non possiamo fare intervenire i nostri consulenti al momento in cui vengono i periti l'annessione del diritto di difesa che abbiamo lamentato diventerebbe veramente insuperabile irreversibile quindi chiediamo formalmente alla corte di differire le delitti e di consentirci per la data che la corte stabilità di fare intervenire i nostri consulenti di parte
Avvocato
Chiediamo di che vengano portati in udienza i
Aperto il sui quali i consulenti
Ministero e i consulenti della difesa hanno prendere esame
Ci
Ci sono atti che persona offesa Sacha
Presente naturalmente su questa richiesta non può che essere formulato parere negativo da questo ufficio
Nella considerazione che la richiesta è assolutamente legittima in via astratta ma è assolutamente fuori termine
Infatti i soggetti che oggi vengono citati a deporre nella veste di consulenti sono stati indicati tempestivamente la questo ufficio del pubblico ministero nella lista testi
Di conseguenza la difesa se avesse voluto utilizzare questa facoltà ben avrebbe potuto avrebbe dovuto ai sensi dell'articolo quattrocentosessantotto a loro volta indicare i consulenti i loro consulenti di parte che avrebbero UTIN qualcosa la facoltà di assistere alla deposizione in tale veste avrebbe dovuto per l'appunto indicative a loro volta ne la nella loro lista testi precisa infatti dal primo comma il quadro entro sessantotto le parti che intendono chiedere Famila e stimoli perito consulenti tecnici
Beh non appena l'inammissibilità depositare in cancelleria almeno sette giorni prima
La dalla fissata per il dibattimento la lista con le indicazioni dovuta a me sì io presente ritengo che non ci sia nessun motivo che autorizzi nessuno a interrompere la mia legittima esposizione però
Nessun pro
OPA non sono ammesse repliche in questa in questa cosa aggiungo aggiungo perché non Micheli tutta prima cosa avesse fatto pure bene in ogni caso a fare in ogni caso uno subordinata perché che
Finisco staticità di a
Dei diritti deporre sereno ed esaminati subacqueo e dell'infanzia oggi si dice che sono consulente ovvero Trezeguet Isabella sia noi legali non potevamo dovrà articolare un
Possiamo fare solo in questo solo quando la perizia diretta consulenze nel possiamo indicare dei consulenti prima non potevamo farlo perché il il pubblico ministero ha scritto citazione dei periti residente
Interrotto dagli avvocati mentre e ha ragione tra Conte
Né appare di questo ufficio
Sia dalla difesa di considera
Are la richiesta o di ma non tardiva ai sensi all'articolo quattrocentonovantatré comma terzo infatti l'acquisizione di prove non indicato nella lista prevista dal quattro anch'essa un tot è possibile solo quando la parte che richiede la ritiene dimostra di non averle potuto indicare tempestivamente quindi in ogni casa acquarelli questo ufficio qualora comunque comunque fosse la qualificazione giuridica della deposizione che oggi veniva arrendere che vengono a rendere i soggetti ai citati e Audi alla qualificazione giuridica che la corte pare alla deposizione che oggi rendono è alla Peciola produzione documentale che sottesa alla loro deposizione va considerata assolutamente tardiva la richiesta dei difensore presidente io per una questione di carattere generale devo dire che ferma restando quello che è l'assoluto diritto alla difesa di esporre quelle sono le loro tesi difensive non si può instaurare appare di quest'ultimo ha detto contraddittori infinito sonico
Stiamo
Si accomodi
Totalitario che si è instaurato perché i
Termini che del della situazione dei completamente cambiato
La presenza non poteva indicare consulenti visto che ne la lista del Pubblico ministero si chiede la citazione di periti a conferma di perizie già svolte
Secondo luogo noi abbiamo sollevato la questione della inammissibilità dei periti e la col e non si è pronunciata su questo nell'ordinanza del sei ottobre per cui non c'è nessuna tardività ed anche da questo punto di vista in terzo luogo la corte si è riservata di decidere sulla richiesta nuova perizia o di perizia quindi per queste tre ragioni non potrà vendicare le prime console interpretativa la nostra richiesta di adesso anche perché riteniamo io ho finito che anche al pubblico dice dovrebbe interessare che il diritto di difesa sia tutte l'atto nella sostanza delle cose e non i formalismi che cambiano le perizie di consulenza avvocato è un commento all'ordinanza l'ordinanza avranno lei si può che possono avere io non consento a me
Su uno perché si esprima che si cambiano le perizie consulente perché sei Ferrari sei Caserta se non con la signora disse la Corte non è stata chiara o se ordinanza non è ineccepibile lei e tutti gli altri difensori Ghigo ministero qualsiasi parte del processo addirittura nel momento in cui sarà il momento opportuno di fare valere le proprie ragioni ma non consente più lei parla bene che si commentino la decisione non è
Senta appese Tirolo commenta ha detto si cambia la vittima un operaio però
Sì consolari o no no commentato Lula persecutorie Maryland a bordo di una forte ma non è una cortesia tuttavia non ha commentato ovvero che ha sostenuto che non è più perizia ma è consulente appartato si accomodi pure a lei va il nonno non speriamo che col contante gestione delle corti con sir John quindi desolatamente attraverso gli occhi che non siamo priorità per fare fare regali per fare contravventori siamo Piera levi all'esame testi del Pubblico ministero
Non stiamo commentando la decisione del la corda assolutamente ma va deciso dalla porta quella che ometto però avvocato dalla dev'essere chiaro che noi abbiamo fatto una un'altra richiesta alla sua richiesta alla porta ma fatti basta ma dall'accordo che ha detto il Pubblico ministero ma quanta Petrova porta quindi
Targato venne per incidere e li consuma il perché della leggo lei in condizioni scusi quei colleghi fa male anche alla vista del PM aver ricavato
Apporta la corte riprenderà udienza
Portava fatto
No Lomu stavo dicendo amico e allora la corte riprenderà a un'udienza alle ore sedici signori miei non c'è scritto in nessun posto che la portò in dono ora pomeriggio presidente non c'è una signora
Lo possiamo sentire un anno no ma se ci sono queste questioni va bene mi sembra che siano prevalente rispetto alla
Stavo dicendo un'altra cosa se mi consentite poiché naturalmente nel pomeriggio non potremo riuscire a sentire a tutte le persone che sono comparse oggi nell'ipotesi in cui noi dovessimo dovessimo accogliere o un respiro SP dice la la tesi della difesa è necessario che il Pubblico ministero si organizzi per il numero dei testimoni tenuto conto del tempo che potremo avere a disposizione nell'ipotesi in cui i test Monica i testimoni cosiddetti periti
Quanti sono presenti
Tutti dieci solo complessivamente io mi riferivo a quelli soltanto il Pubblico ministero nuovo
Andando via il professore Stassi che era ma questa mattina non ho avuto la la dottoressa Albano che era impegnata Taverna affidamento di incarico peritale presso la Procura
Sono presenti ancora il professor Marciano che viene da fuori e quindi se la corte deciderà di sentirlo che venisse comunque sentito
E credo nessun altro come conferma il professor Procaccia anti Elis Sammarco quindi sono tre cose non entriamo oltre a questi ci sono
Voi altri cinque testi presenti altri cinque testi presenti sa sarebbero troppi già in sé ricominciando quindi fatte fatto in questo modo i periti si fermi non avverrà impaurita che noi dovessimo decidere di San io
Per evitare che il blocco quelli che vengono da fuori soprattutto ecco
Quindi
I periti che vengono fuori solo quanti non qualificanti sono i trafori e cioè il professor ma c'è no viene da Pistoia possano Procacci anche San Marco che sono di questa città sono di questa città io potrei suggerire che
Permette di riprodurre riguarda il esprimo il mio pare il professore marciano lo trattenete nell'eventualità che noi potessimo decidere di servizi e tenete contro di i quanti testimone sia nel buon caso che nell'altro caso noi possiamo riuscire a sentire che non hanno la veste di per il
Va bene
Grazie
Se non ci sono controindicazioni io suggerirei di licenziare fin da adesso in attesa della decisione la Corte il professori San professore Procaccia anche l'altro consulente Sammarco nel dubbio è meglio che vadano non anche per Marciano il quale venuto da fuori cose c'è la possibilità che non posso essere dei perbene senz'altro Ventola il tempo gli altri testi io credo atteso che trading questi riferiranno sulle stesse circostanze che potrebbe essere di velocissima spedizione così e quindi potrebbero essere mantenuto tutti gli atti e quindi esclusi Sammarco eh e Procacci anche per gli altri resta confermato segnalo altresì e difensori che è andata via la dottoressa Albano quindi restano confermati Spatola Filippa
Fitta miele Carmine merenda Rosario bella Renato e la bella Girolamo oltre che come detto poc'anzi marciano Emanuele in ogni caso sono troppi perché c'è pure il controesame quindi allora non non
Sono troppi
Tessuti a mano
Va
Al sedici ore sedici
La corte decidendo su una ulteriore richiesta dei difensori di vagoni a Francesco e Madonia Antonino sentite da altre parti esprimeva
Che neppure confidando in una presunta pompata due eccezioni sollevate come memoria scritta
I difensori erano esentati dall'obbligo di addurre o con l'ho visto depositata ai sensi del comma primo dell'articolo quattrocentosessantotto o quantomeno ai sensi come modalità per mo'quarto dello stesso articolo
Eventuali consulente a prova contraria
Essendo conosciuti o conoscibile dalle parti gli atti relativi alle circostanze spiegata e per la lista del Pubblico ministero perché inseriti nel fascicolo di cuoco articolo quattrocentotrentatré Codice procedura penale
Non ravvisa avuti da uno stato necessario ricamati per per questi motivi rigetta per richieste ordina procedersi oltre
Pubblico ministero
Siano con marcia no allora si
Grazie al microfono leggero
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Si accomodi
Le sue generalità perché prego
Le sue generalità Aldo De Vito parlando nel generalità non mi senta si Emanuele marciano nato a Pistoia il ventuno giugno mille novecentotrentacinque
Precedente istruire in via pura cioè vaccino numero ventuno che professano sono pensionato in questo momento ma Jackson come libera professione alla professione di consulente tecnico di varie procure
Tribunale
Pubblico ministero secco
In passato nel mille novecentottantadue l'estate affidato un incarico dalla Ufficio Istruzione del tribunale di Palermo con riferimento a reperti balistici relative agli omicidi di Alfonso è scritto
E carabinieri e la scorta e di altri fatti delittuosi cioè non deve parlare al microfono promosso se
Ricorda
Questo incarico quali altri fatti delittuosi aveva ad oggetto oltre quelli in cui gli ho fatto cenno testé
Si trattava del dell'omicidio del generale Dalla Chiesa e della sua scorta sull'omicidio Ferlito di di quella che fu definita strati della circonvallazione di Bontate
Nonché del di dei danneggiamenti fatti alla gioielleria mi sembra contino sulla quale furono provate
Ma quanto almeno sembrava risultare le armi
Questo incarico peritale riguardava altre sì gli omicidi di Salvatore Inzerillo e Stefano Bontade Inzerillo porta
Cosa che è oggetto aveva questo incarico peritale l'incarico peritale verteva fondamentalmente sulla ricerca della connessione fra i vari fatti criminosi quali poteva risultare dalla dal fatto che fossero state utilizzate le stesse armi derivare i fatti ovvero dai reperti che erano molto numerosi reperti consistenti in bossoli e frammenti di proiettile ho proiettili e da altre parti diciamo di munizione repertate sui luoghi dove erano avvenuti fatti criminosi
Dalla identità di certe caratteristiche morfologiche di questi reperti risalire alle armi usate e da questo collegare i vari fatti fra di loro
Si trattò di un incarico collegiale era una perizia collegiale con il con Marco Morin che perito balistico
E appunto
Data realizzata collegialmente
Nell'ambito di quel nell'ambito di questo vostro incarico avete avuto delle attività separate diverso perché ha lavorato sempre congiuntamente abbiamo lavorato congiuntamente lei aveva una particolare specifica professionalità riguardo all'accertamento rispetto al Morin Chatel Roma professionalità specifica perché avevo una buona conoscenza
Dei cinema crismi e delle caratteristiche tecniche delle armi usate in particolare dell'AK quarantasette conosciuto normalmente come kalashnikov e siccome la definizione della morfologia delle impronte in genere nessun bossolo ad esempio dipendono dal cinema firmo dell'arma la mia conoscenza a ha contribuito oltre da naturalmente le comparazioni eseguite con i vari tipi di microscopiche abbiamo utilizzato ha contribuito a definire quelle caratteristiche delle impronte che ci avrebbero consentito di collegare fra di loro i vari reperti
Cosa si intende esattamente per cinema tease mo'
Cinema firmò si intende il movimento di tutti quegli organi meccanici in un'arma particolarmente dell'otturatore che concorrono a realizzare il funzionamento dell'arma il ciclo di funzionamento ovvero in un'arma come il kalashnikov fra che può sparare sia in modo automatico cioè a colpo singolo sia in modo in modo semi automatico cioè a colpo singolo sia in modo automatico cioè a raffica lei caratteristiche el movimento dell'otturatore nella fattispecie è del tipo Van testa rotante determinano alcune differenze morfologiche nelle impronte nel corso della sua attività di consulente lei ha espletato molte perizie di questo genere
Nel corso della mia vita io ho fatto centinaia di perizie se non forse di più non sono in grado di dirlo molte delle quali richiedevano comparazioni fra proiettili
Fra bossoli molte delle quali richiedevano appunto per poter realizzare al meglio questo tipo di comparazione anche nella definizione delle caratteristiche dell'arma in rapporto alle impronte particolari
Atteso il lungo tempo trascorso lei sa bene che può eventualmente consultare volevo chiedere appunto se potevo riferirmi al testo della perizia tempo fattuale
Per poter rispondere a domande specifiche che mi vengano eventualmente fare
Viene autorizzato
Sinteticamente può dirci ritiene che accertamento che avete effettuato con riferimento a questo incarico a fra voi affidato dall'Ufficio Istruzione del tribunale di Palermo
Con riferimento a questo incarico di cui stiamo parlando a voi affidato dal tribunale ufficio istruzione Palermo
Può riferirci in estrema sintesi quali sono stati gli accertamenti in concreto effettuati
Dunque la il tipo di accertamenti effettuati esitato fondamentalmente da rivolto come dicevo a trovare una corrispondenza fra i reperti così da poterli ricollegare ad una o più anni
Nella fattispecie fu possibile
Dalle comparazioni eseguite sia con microscopi ottici sia come microscopio a scansione elettronica
Da ricavare Kenney vari fatti criminosi avevano sparato due AK quarantasette cioè due kalashnikov e aveva sparato un fucile a canna liscia no non determinabile nella Marca e nel tipo ma che essendo in due casi stati repertati bossoli ci ha permesso per quei due casi di ricavare che si trattava di un'unica
Ora come
E abbastanza noto nel caso di un'arma a canna liscia
Le uniche possibilità serie di correlare un'arma punizione da parte della munizione e l'esistenza di un bossolo perché ovviamente l'arma essendo canna liscia non lascia sul proiettile che sia un solo proiettile o che siano munizione spezzata tre più Baldini non lascia impronte che consentano di ricondurre i pallini o la palla alla mentre le impronte ripercussione
Di estrazione e di espulsione che si possono ricavare sul fondello del bossolo
Consentono ci sia una ricerca che le correnti a un'unica arma sia in qualche caso la possibilità di risalire all'anno nel nostro caso potremmo determinare che si doveva trattare con buona certezza di un'arma semi-automatica
E che le impronte ci consentivano di stabilire nei due casi dovrei cercare quali i due però sono definiti imperizia
Quello che cerca devo far
Posso andare
Ecco sia nel Carlo dell'omicidio di Alfio Ferlito
Sia nel caso dell'omicidio di Salvatore Inzerillo è stato usato un fucile calibro dodici appunto con
Dette nei due casi erano stati repertati di bossoli relativi a quest'anno
Ricordo che
Fu fatta anche una ricerca che tendeva a stabilire la connessione attraverso una borraccia per Borra si intende una porrà in plastica per Borra si intende una sorta di contenitore cilindrico che negli ultimi decenni è stato realizzato in materia plastica che serve per distribuire uniformemente la pressione su tutti i pallini fin quando non sono stati espulsi
Dalla canna
Erano state repertate due porre e abbiamo tentato una ricerca di microstorie lasciate dalla canna su queste porte
E c'era una possibilità della ricerca di queste micro strisce perché sembrava sembrava che l'arma dice subito un accorciamento della canna con metodi artigianali
Questo tipo di appuntamento ad esempio l'uso di un normale segreto metallico per tagliare la carne provoca delle giù imperfezioni nella alla volata che possono lasciare delle impronte su una porrà in plastica
Però sia per la natura del materiale la plastica che costituisce la porrà sia per la esiguità delle isterie che una operazione del genere può imprimere sulla corre era veramente difficile arrivare a delle certezze ricordo che trovammo una traccia importante ma non era sufficiente aspra correlare le due porre repertate ad un unico fan
Prego
Scusi professore
In quale struttura è stato eseguito
L'esame al microscopio elettronico
L'esame al microscopio elettronico è stato eseguito al forense Sasha lavoratori di Scotland Yard al microscopio a scansione elettronica ed un ulteriore esame è stato eseguito all'Assam in che alla periferia di Venezia
Marghera è un'industria chimica che disponeva di un microscopio a scansione elettronica ma nell'ambito del vostro incarico peritale presso quale struttura è stato eseguito
Lei presso quale struttura eseguito l'esame elaboratore elettronico in entrambe le strutture lei personalmente no personalmente l'origine nemica al microfono
Sì personalmente l'ho eseguita insieme al collega al forense Xhahysa lavoratori di Scotland Yard
Non ho partecipato al all'esame che è stato fatto a lasciarmi e questa esame alla sanità chi era stato fatto con riferimento agli stessi reperti balistici
Era stato fatto da amori amori
Le conclusioni cui siete pervenuti in ordine all'identità delle armi utilizzate per gli episodi delittuosi cui ho poc'anzi fatto cenno
Le conclusioni cui siete pervenuti le conclusioni alle quali siamo pervenuti sono quelle indicate nelle conclusioni perizia deve indicare aree leggerli vorrei ricordare le previa lettura consultare gli atti riferire
Dall'esame dei reperti balistici Rossetti collega professor Robert
Sono venga Samuel Galton begli occhi e poi ci riferisca va bene
Allora
Noi abbiamo ricavato dall'esame dei mi scuso perito che abbiano a loro faccia a faccia doniamo valido scriva pur coloro che devono
Abbiamo ricavato questo tipo di connessioni
Per l'omicidio di Alfio Ferlito
Sono stati usati due AK quarantasette e un fucile da caccia calibro dodici semi-automatica
Per l'omicidio di far l'IPO e degli altri
Vado quando in ordine noi abbiamo indicato imperizia di due Aqaba con a K uno e K due per semplicemente per definirlo di per dare una chiave di lettura nella consulenza
Una di queste due armi quella che noi abbiamo indicato imperizia con accampa uno è stata utilizzata anche per l'omicidio Dalla Chiesa
No variato Mantero lo al mio chiarimento meglio era uno siccome nell'uccisione di Ferlito sono morte altre otto persone uccise
Ci stiamo ho capito ci stiamo arrivando come avevo passato ma chiese infatti mi sono dimenticato di dire nell'omicidio di Alfio Ferlito più guarda di quanto sembrerebbe che il tutto in termini di riaprire
Una di queste due di questi due accampati a quello che noi abbiamo indicato convenzionalmente perché le armi non erano repertate non esistevano per cui non potevamo riferirci ha un numero di matricola buona un qualsiasi organo fattore negativo
Quella indicata come a K uno è stata impiegata anche per l'omicidio di Carlo Alberto Dalla Chiesa più i due uomini e più la moglie più due in sostanza
Per l'omicidio è stata usata sempre la K uno di Salvatore Inzerillo
Abbiamo da ricavato anche che era stata usata per il ferimento di Giuseppe Foglietta e ed era quella che era stata usata per il danneggiamento alla gioielleria Contino cioè per quello che noi dobbiamo considerata una sorta di test sulla possibilità di quell'arma con quella cartucce di perforare con vetro blindato
Inoltre nell'omicidio di Carlo Alberto Dalla Chiesa più due è stata usato anche l'altro gamba quello che noi abbiamo indicato con AK due
Il fucile calibro dodici
Impiegando sempre lo stesso tipo di cartucce fra l'altro che erano marca forever che non è questo il PG ha fatto definire che si trattava della stessa arma ma era qualcosa comunque a supporto della nostra tesi
è stato usato anche nell'omicidio di Salvatore Inzerillo
Non siamo stati in grado di dare risposta certa per quanto riguarda l'omicidio di bontà bene però da quanto sia pure senza raggiungere certezza abbiamo potuto ricavare dalle ricerche
Probabilmente è stato adoprato sia la K uno della K due che il fucile semiautomatico calibro dodici
E proprio in questo caso io ricordo bene che ci creo il problema della del lavoro se non sono completamente preciso né i riferimenti alle persone e perché normalmente quando io faccio una perizia mi astraggo dai nomi e dalle caratteristiche degli offesi per riferirmi
Concettualmente ai problemi tecnici per cui quelli devo ricercarli anche su quanto scritto
Insieme a Monica
Presidente è finito all'esito
Un'altra domanda quando lei disse con termine balistico forense
Non abbiamo riscontrato con certezza una identità
In termini di percentuale in termini di probabilità come si po'esprimere aritmeticamente o numericamente questa probabilità che non si traduce in una identità m molto difficile dare una valutazione numerica a questa prova verità
Pur professore lei allora allora è dato dal dalla domanda che faccio io dalle opposizione guardi la corte soltanto a fare la storia dello prego scusa mi ero distratto un attimo
Insomma dove dispiace ripetono al sì
Secondo quelle che sono le non mi guardi mi mi ascolti guardi la corte
Secondo quelle che sono le nozioni
Convenzionalmente accettate nella scienza balistico Forenza
Quando un consulente
Dice che non può esprimersi in termini di certezza bensì in termini di probabilità è in grado di riferire alla corte
Numericamente qual è la percentuale della probabilità oppure no non risponda non risponda per le nuove fallendo risponda per il momento
Non durante gli intervalli la decima poteva essere l'apprezzamento Perlasca perfettamente opinabile pone e stiamo parlando piogge se gentilmente
Lei dica il suo avvocato Giacomo perché altrimenti avevano una volta è un'altra cosa possono la stessa domanda
Processuale non è stata accettata per
Non rispondo a questa domanda corso le probabilità corretto siamo anche
Nove gli avvocati voi ingrato di potere arrivare a queste produzioni
In natura probabilistica mi perdoni Presidente non era un apprezzamento all'origine della domanda era secondo quelle che sono le sue nozioni
Di esperto di scienza balistico forense siccome risulta a chi pone la domanda che nella scienza balistico forense
Esiste una espressione in termini percentuali di quello che io sto chiedendo dell'avvocato chiedendogli sessantanove l'ascoltatore rompono commentava da cortissimo ma non non chiedeva un apprezzamento perché va ovviamente so che non posso chiedere un apprezzamento un'ultima cosa che non mi è apparsa chiara
L'esame al microscopio a scansione
Elettronica che è stato eseguito presso il laboratorio di Scotland Yard ha riguardato evidentemente tutti i reperti che erano stati affidati alla vostra consulenza
Ha riguardato tutti i reperti
Lei è stato sempre presente durante tutto l'esame io ho seguito tutti gli esami il lavoro è stato condotto in in contemporanea
Io sono stato presente per tutto il periodo che morì ma è stato presente a Londra forensi scienza laboratori e naturalmente sei è difficile stabilire sale per qualche secondo per qualche minuto non non non c'è stata una partecipazione a quattrocchi sul microscopio ogni volta che ricavava amo qualcosa di interessante ciascuno verificava che controllava il lavoro della
Avvocato professore posso anch'io vorrei che lei ci chiarisse se prima d'ora arresto testimonianza sull'oggetto della perizia di cui testé ha parlato presso davanti altra Corte di assise o altro procedimento
Non ho reso nessuna testimonianza di nessuna corte a proposito di questa delizia
Non ho altre domande ci sono altre domande
L'altro
Avvocato Anania
Dottore
Marciano
Lei la perizia balistica
Unitamente a chi
Unitamente Marco morì
Quindi non una perizia collegiale estesa alla quale parteciparono anche non capitano Lombardia ed altri come aveva detto poco fa
Prologo aveva fatto detto no non mi pare d'aver detto una cosa del genere perché periodo seguito così ma lei mette in bocca al alle persone e cose che deve assolutamente non sono stata dei
Senta mi vuole mi mi può indicare la pagina della perizia dove signor riscontrare che al mondo ora ascolto Magna è stato usato il microscopio elettronico a scansione
Presidente c'è opposizione questo nove formulare la domanda se c'è una domanda venga fatta la domanda su indicazione della pagina di un documento ma in questo momento al fascicolo del di
Evento a nostro parere non è ammissibile il il perito a disposizione ma Benizio aveva chiesto di poter a consultare gli atti che si sono avuti anche solo
E quindi non facciamo riferimento a Baggio lo facciamo riferimento a fatti
Ma se c'è una domanda nella parte
Quindi formula approvando in maniera che sia che sia dei limiti dell'accettabile
Lei ricorda se a Scotland Yard è stato utilizzato il microscopio elettronico a scansione per le comparazioni dei muscoli e dei proiettili
Vediamo un attimo per svolgere volontà né cercato l'appoggio delle dei ricordo usato questo questo microscopio a scansione elettronica ora
Pensavo che
Fosse chiaro ma lo chiarisco ora con l'autorizzazione della signoria vostra specialità mi sono stati eseguiti presso i lavoratori alla leale non metteva presto Pastore non legga convenga chiedo scusa ho ben capito allora ovvero alla pagina quattro si parla di speciale lasci stare la pagina quattro rispondo alla sostanza dalla domanda è stato usato il microscopio a scansione elettronica per quello che io ricordo è stato usato ero scoppia scagionare però qual era questo atto ma vi alligna in Inghilterra lo sì
Statuto usato il microscopio elettronico a scansione per l'appunto per le comparazioni presso il laboratorio della Summit
Per la comparazione
Della Santa microscopio elettronico scarlatto di due esperimenti no cinque ovunque microscopio a scansione elettronica fu usato
E ho chiarito che in quella circostanza io non ero presente presso i lavoratori della Sardegna che a Porto Marghera se ben ricordo sequestro domanda
No prendo
Come e possibile vuole spiegare alla Corte gli alloggiamenti sui quali vanno posati i due reperti dar comparare come è possibile sono contenuti in questo porta oggetti dal microscopio elettronico a scansione
Il microscopio elettronico a scansione elettronica come tutti i microscopi è previsto per dei porta oggetti
Che consentono riposizionare l'oggetto in esame nel fuoco del sistema parte oggi in parte elettronico che il rigore Gianni
Nel caso dei bossoli del kalashnikov faggi furono delle difficoltà di posizionamento tant'è vero che fu realizzato un supporto che fu realizzato
Artigianalmente a quello scopo preciso che comunque credo dei problemi infantile per esempio anche di fotografia di messa a fuoco per la lunghezza del bossolo ora per ripercorrere esattamente tutte le tracce di una perizia che è stata fatta tredici anni fa io dovrei
Essere Pico della Mirandola però ricordo nelle linee generali di problemi e nelle linee generali sono in grado di appunto citarne
La risposta e copre avrebbero risolto già che gli oggetti non erano contenibile non erano contenuti come avete compiuto comparare
Degli oggetti che non entravano dentro il contenitore quindi entro la camera del microscopio elettronico a scansione nessuno ha detto che
Non erano contenitivi hanno creato delle difficoltà rispetto a quella che era la previsione normale dell'uso del microscopio ma questa difficoltà è stata superata con dei supporti che hanno consentito poi verranno
Ma se non è stato possibile
Se non è stato possibile inclinare i due i due oggetti in comparazione come avete potuto perlustrare l'intera facciata il reperti
Dunque
Non è che non è stato possibile eseguire un'indagine è stata evidenziata imperizia una difficoltà che abbiamo incontrato ma questo non significa che la difficoltà quanto reale impedisce l'esame delle
E contemporaneamente quindi mentre sì esaminava al microscopio elettronico la scansione la macchina scattava delle foto del di comparazione
Le foto vengono eseguite quando dopo aver trovato quelle impronte che consentono la comparazione averle logicamente messe a fuoco deposte nella posizione migliore per quanto consentono le macchine
Successivamente veniva scattata la fotografia con la stessa macchina o con altro microscopio
Cosa significa quando lei dice con la stessa macchina si riferisce più alla macchina fotografica sì
La stessa macchina rispetto al quale
Dico allorché vengono trovate delle comparazioni positiva nel microscopio le con il microscopio elettronico a scansione le fotografie vengono scattate comma stesso apparecchio microscopio elettronico a scansione o vengono successivamente poi fotografa Scientology proprio a scansione come qualsiasi microscopio non scatta fotografie
Perché non è una macchina fotografica per realizzare fotografie bisogna sostituire all'oculare una macchina fotografica dopo aver predisposto il microscopio nella posizione migliore dopodiché si scattano le fotografie
Senta ora passiamo
Lei nella nella per il sequestro domande
Lei nella perizia ha raggiunto secondo lei un giudizio di identità dei reperti che ha indicato o di probabilità
Quando c'è stata la certezza è stata indicata come tale quando è stata notata solo una possibilità di correlazione è stata altrettanto indicata come tale
Mi vuole dire
Se avente trovato del microscopio vivi delle microstorie
NI bossoli Yusuf rinvenuti in occasione dell'omicidio di Inzerillo Salvatore e dove sono state trovate
In che parte dei bossoli sono state trovate
Quando ci si riferisce ai bossoli più che di microspie io ci deve parlare in termini di di in termine di impronte caratteristiche riferite a percussione estrazione ed espulsione
L'impronta di percussione la si trova solo d'innesco gran parte del boss per riportare da una parte inserita nel bossolo
L'impronta di estrazione si trova su un collarino ricavato per tornitura del fondello del bossolo
Ed è lasciata da lunga dell'estrattore che in fase di camera dura agganciati possono spesso l'impronta di espulsione è un'impronta di tipo squisitamente dinamico viene realizzata nel momento in cui l'otturatore al fondo della Borsa retrograda fa espellere il bossolo proprio dall'espulsore che lo urta nella parte posteriore
Essendo sia il percussore che l'estrattore che l'espulsore realizzati mediante operazioni al Circolo meccanico
Esistono delle microstorie sulla per cursore di tornitura sulle estrattore sullo espulsore di fresatura Gaetano appunto una caratteristica alle relative microstorie lasciate su queste parti del Bolshoi
Per cui le micro Spears lei si riferisce a queste sono state trovate sul sull'innesco sull'orlo del per quanto riguarda il percussore che posso aggiungere che si tratta normalmente rintracciati tornitura del percussore
Sul l'impronta lasciata l'incapacità di dall'unghia dell'estrattore e sulla ammaccatura realizzata dalle spulcio
Quindi lei quanti bossoli a esaminato per l'omicidio Inzerillo
Non lo ricordo
Nove Momo ricorda bene avvocato no lo ricordiamo Spada avevamo delle centinaia di reperti intervento cargo erano nell'ordine di due tre e centinaia di reperti non posso ricordare quanti possono esaminare
Ma se i bossoli repertati in occasione dell'omicidio Inzerillo sono stati diciotto
Sono stati esaminati diciotto Bosusco non fa esame
Quando lei ha Espresso il il giudizio
Non disponendo di un'arma professore come e possibile ricavare degli elementi peculiari
Del dei attraverso i bossoli di proiettile da cui proviene l'arma
Allora
Qui si è trattato di un lavoro di comparazione fra posso come poco tentato di dire prima mi spiace se non sono stato sufficientemente chiaro un'arma lascia sui bossoli tre impronte caratteristiche che esso ripeto quella di percussione quella di estrazione è quella di espulsione
Intanto dall'esame delle caratteristiche di queste impronte si può risalire al tipo della che fra l'altro è in parte ma solo in parte definito dalle caratteristiche dimensionali del bossolo cioè sappiamo che un bossolo avente certe caratteristiche dimensionali è previsto per essere sparato in una o più armi
Stabilita la famiglia di armi nelle quali bossolo con certe caratteristiche dimensionali può essere sparato dall'angolo per esempio esiste considerato sulla circonferenza relativa al fornello del bossolo dall'angolo che c'è fra l'impronta dell'estrattore dell'impronta delle espulsore si può con buona certezza risalire al modello di arma che ha sparato della cartuccia poi come ho detto prima le caratteristiche della lavorazione meccanica con la quale è stato realizzato il percussore
Le caratteristiche della lavorazione meccanica con la quale è stato realizzato l'estrattore e così per l'espulsore lasciano impronte caratteristiche che consentono di correlare fra loro bossoli trovati anche in diverse circostanze e di riportarli ad un'unica arma anche se quest'arma non esiste non è stata recapitata casi del genere sono estremamente comuni in bari fatti criminose basta citare il mostro fiorentino
Sì lei ha parlato di impronte di classe e impronte peculiari
Ma tutte le armi
Tutti i fucili kalashnikov Fo
Sia negli elementi di percussione estrazione espulsione rinculo della cartuccia sull'otturatore si comportano allo stesso modo dell'lasceranno tutti voi stesse impronte
Lasciamo tutti Calastri Zoff impronte
Con una morfologia di base dello stesso tipo che consentono di stabilire che sono state lasciate da un cavalcavia sulle impronte però ciascuno di questi a una sorta di impronte digitali che derivano appunto da queste piccole differenze di lavorazione che esistono fra arma e Dharma se mi è consentito gergo pubblica essere più chiaro
Uno decide una macchina U-Boote incidere Carnica una fredda ad esempio non lascia mai impronte di denti che in quanto nel corso della lavorazione lo stesso ferro modifica la sua filatura cioè modifica le sue caratteristiche e lascia piccole quelle che si chiamano appunto microstorie impronte
Che sono riconducibili ad un'unica arma quando sono state lasciate sulla parte di un'arma lei ha citato correttamente anche le impronte o lasciare l'otturatore la faccia dell'otturatore sul fondello di queste specie nel caso di bossoli realizzati in materiale ferroso come quelli del Cala di gossip e molto aleatorio parlarne perché è un materiale molto meno plastico di materiale dei bossoli regalarmi colf dello della lega di rame danni leggi contrade dell'ottone usato normalmente per il bossolame per cui questo tipo di impronta non è leggibile
Quindi in sintesi lei mi dice che una stessa arma al secondo della lavorazione del pezzo tecnicamente si dice così
Può imprimere del impronte
Che possono essere delle macro strie Sui Proietti o delle microstorie sui bossoli o anche altre alterazioni quindi di comportarsi una stessa arma in una maniera incostante
No non ho mai detto che una certa arma definita si comporta in maniera incostante ho detto che il risultato di queste lavorazioni meccaniche
Concorre a dare un'impronta dell'arma che ha sparato una certa munizioni ma questo non lo dico io lo dicono i testi di balistica da ottant'anni a questa parte
Senta
Il l'estrattore
L'espulsore
Le rigature della canna sono soggette ad azione di logoramento dopo l'uso cioè dire dopo lo sparo
Si possono modificare le caratteristiche di un'arma facendone uso
Beh la modificazione per l'uso di colpi valutati anche in molte centinaia Lane apprezzabile la vita di una canna dei un'arma semiautomatica automatica può arrivare tranquillamente ai cinque otto mila bulbi anche dieci mila
Sono
Stop in una buona approssimazione perché questo dipende fondamentalmente dalle caratteristiche merceologiche della già impiegato per la canna ma dipende forse ancora di più dalle caratteristiche dei proiettili che si usano nell'Arma specie quindi un comunque sempre nell'ordine di migliaia di colpi per quanto attiene alla vita di una gara per quanto poi attiene le modificazioni che possono avvenire su parti come l'estrattore come il percussore come l'espulsore è questo è ancora meno definibile ma certamente vera alcune anche molte centinaia di colpi
Non si realizzano modificazioni apprezzabili nel tipo di impronte che questi organi possono imprimere sono voci
Senta l'azione
Di un rinculo del bossolo
Perché
Quando avviene lo sparo il proiettile viene portato in avanti ed espulso dalla canna
E il bossolo torna indietro quattro Bocconi lo so che Gul consueti contro la venivano ettari lo faccia la domanda che facciamo prima e la marcamento della fondello da la marca ma in quello volevo fare capire anche alla Corte la marcamento bello non lascia puro a bordo
La marcamento del bossolo che urta al sulla ondulata oltre che alla natura stessa del bossolo vai che cosa è
Dovuto a che cosa è dovuto
Il bossolo donne urta sull'ambulanza il bossolo e appoggiato della debbo definirci cullata Bodo otturatore
In un'arma semiautomatica o da automatica moderna esiste un sistema che si definisce di chiusura dell'arma dell'arma pertanto si definisce con una chiusura di tipo stabile secondo il quale il movimento di arretramento dell'otturatore e conseguentemente del bossolo non inizia prima che le pressioni nella camera di scoppio nella gamma non siano scese al di sotto di un certo livello ben precisa parzialmente questo avviene con sistemi meccanici dei sistemi correlati ad un prelevamento di pressione come nel caso del cavallo in corsa da parte di un foro situato all'interno della canna che agisce sul mediante un pistone ad una leva sulla testa rotante dell'otturatore realizza l'apertura dello specie
Per cui al momento dello sparo l'innesco esplode cede alla carica propulsiva la palla inizia il suo percorso nella canna quando ha superato un certo punto la pressione prelevata attraverso questo foro mette in moto cinema firmo dell'arma a questo punto il posto lo arretra appoggiandosi saldamente alla testa dell'otturatore ma non è intanto il bossolo che lo spinge quanto l'otturatore che lo estrae perché ha acquistato un suo cinema turismo proprio finita la corsa retrograda dell'otturatore
Un
Un espulsore emerge
Può essere anche fissato sulla curatore in alcune armi no Carlo Edoardo fra emerge dalla destra dell'otturatore spesso ed esprime ed imprime al bossolo un movimento angolare dello espelle va all'Arma
Facendo di compiere qualche volta anche qualche ribaltamento in aria proprio per l'angolazione coccole quale viene espulso
Allora le tre impronte caratteristiche si realizzano
La quella dell'estrattore è fondamentalmente la prima che si realizza perché l'estrattore aggancia una cartuccia nel momento in cui questa viene camerata perviene inserita nella sfilata dall'otturatore e inserita nella camera di scoppio
Successivamente al momento dello sparo si realizza l'impronta del percussore che logicamente per fare il suo mestiere per quota l'innesco
Avvenuto lo sparo al termine della corsa retrograda del bossolo si realizza sul bossolo l'impronta dell'estorsore
Quindi non c'è un impatto
Tra il bordo della cartuccia e una parte del fucile
Perché al ritorno in si
L'impatto del bossolo sull'espulsore è l'impatto del bossolo su una parte del fucile perché perfusore è una parte del fucile se poi vogliamo considerare
Il picco mollato dell'ordine
Di pochi centesimi di millimetro o qualche volta dell'ordine di un decimo che esiste nella camera di scoppio fra la testa dell'otturatore
E il fondello del bossolo in qualche caso di guardie armate si può valutare
Distribuito perché non non si non si può valutare ma anche in questo caso la corsa libera del bossolo rispetto all'aperto dell'otturatore ripeto è una quantità infinitesima anche il contatto dinamico fra il fondello verboso con la testa dell'otturatore spesso
Allora stando così le cose il bordo della cartuccia non dovrebbe subire del torsioni
Parla di sé può essere formulata una domanda quindi interrogativo alla fine espresse ho domandato se c'erano della torsione
Accorciamento del possono
Dovuto all'impatto
All'azione di retrocessione del bossolo
Si è verificato questo
Ma il bossolo subisce nel momento in cui viene utilizzato nella sua funzione tra dal momento che viene sparata una cartuccia delle modificazioni dimensionali che consistono
In un piccolo allargamento del ollare del bossolo cioè di quella parte che trattiene la parola
Il collarino del bossolo in fase di caricamento Della cartucce viene vedrà la definizione tecnica che l'impatto cioè viene stretto attorno alla palla perché l'insieme possono palla possano venire una sua solidità funzionale per superare l'operazione di incamera dura della cartuccia degli di utilizzazione poi pratica della stessa questa è una delle modificazioni un'altra piccola modificazione dimensionale di un bossolo è relativa a quella che si definisce la spalla del bossolo che quel raccordo tronco conico che esita è una cartuccia a bottiglia fra il corpo principale del bossolo quello dimensionalmente prevalente e il collarino che appunto quello che trattiene la palla dipendentemente dal ricorrente o dal è specie che significa spazio di testa ovvero per il piccolo gioco al quale oggi è nato prima quel piccolo spazio Duarte fra diffonderlo che possono nella testa dell'otturatore può verificarsi un'altra piccola modificazione dimensionale che è proprio relativa alla spalla cioè ripeto a questo raccordo tronco conico fra il corpo principale del bossolo regolari
Sono fondello più che di modificazioni dimensionali vi si deve riferire a quelle impronte che c'è necessario io posso elencare ancora una volta descrivere ancora una volta ma che penso che ormai sono state già abbastanza chiarite nelle loro caratteristiche
Lei nel caso dell'omicidio Inzerillo
Su tutti i bossoli esaminati ha trovato le stesse impronte di estrazione espulsione le micro suggerire che l'hanno portato al giudizio a quel giudizio
Il in tutti i grandi regolare ci siamo occupati ebbene così anche per l'omicidio seri quando è stata fatta una correlazione fra le caratteristiche dei reperti e le aree che sono state appunto indicate come K uno e K due fucile semiautomatico a canna liscia per quanto riguarda di bossoli correlati ad un'unica arma
Ho alla gamba uno o alla gamba dunque
Sono state trovate le stesse impronte parlando dei bossoli di percussione estrazione ed espulsione
Ma mi spieghi una cosa allora io solo mi capitò sotto gli occhi di questo il primo collegamento è stato stabilito dall'esame comparativo dei guastatori comanderà avvocato avvocato io io lo trovo invece che a avete trovato identità un Mondiale osa avvocato non si tratta di dichiarazioni rese veniamo al sesto comma della contestazione ha trovato identità tra il bossolo uno
Continuo il bossolo quindici Inzerillo
Io no sono in grado in questo momento di ricordare il bossolo uno contino di possono quindici chiarirlo perché mi è impossibile cioè cioè lei si riferisce a Bossoni che hanno avuto un'indicazione numerica per riconoscerli io non ricordo il tipo di indicazioni che abbiamo dato
Riferita ai vari bossoli però posso ripetere che quando è stata definita la correlazione
Fra bossoli con le medesime
Caratteristiche che hanno consentito di riferirli ad un'unica arma questo significa delle impronte caratteristiche ci consentivano di dare questa definizione di provenienza da un'unica
Quindi la comparazione tra i bossoli continua i bossoli Inzerillo
Non è stata constante vale a dire lei in tutte le cartucce che ha esaminato relativamente ai due infatti non ha trovato l'identità fra tutti ma solo un'identità parziale non capisco ribelli sì identità nelle impronte caratteristiche Blasi trova quando i bossoli sono stati esplosi sono stati usati in una identica arma altrimenti questa identità non cioè ovviamente
Senta io allora le faccio la contestazione un po'restare niente avvocato cosa può contesta io trovo al ma voglio proprio non trova niente io trova un foglio nove mesi ma non c'è un foglio nove poi c'è un foglio no della perizia che ha esaminando che ha prelevato il professore marciano non è una perizia presidente lei faccio una domanda faccia largo marmo no vogliamo faccia la domanda
E io ho fatto la domanda se ha trovato identità ha risposto che ha trovato identità su tutto il match io leggo solo che c'è il bossolo
Idem identico nella continuo uno professore Endrigo quindici lei prima di rispondere se ha bisogno di consultare gli atti di consulti pure è stato autorizzato a farlo
Allora ma cosa devo rispondere eventualmente se a tutti i bossoli comparati per lui un omicidio all'otto l'omicidio trovato identità in tutti i bossoli se ci sono stati riferiti ad un'unica significa che sono stati trovati segni caratteristici identici che hanno consentito a bordo di riferire via quell'arma ovvero io ho inteso rispondere citando la metodologia con la quale siamo arrivati a certe conclusioni ho detto che ebbe a riferire vari reperti i bossoli in questo caso ad un'unica arma è stata operata una ricerca sì va bene per migliore per maggiore certezza consulti pure gli atti che abbiamo sotto gli occhi allora ci si riferisce qui all'attentato alla Drogheria bottino e all'omicidio seri continuo inserirlo a favore voglio nove Bacci stabile foglio continuo senza dirlo continua inserito
Danneggiamento punti invece
O
Allora sia per quanto riguarda il danneggiamento della gioielleria fonti sia per quanto riguarda l'omicidio Inzerillo
Ci siamo riferiti ad un'unica arma in quanto le impronte trovate sui bossoli avevano le medesime caratteristiche
Cioè hanno consentito per la ripetizione di caratteristiche Bresci precise e precipue di riferirci a un'unica
Quindi uno solo dei bossoli ritrovati in occasione del danneggiamento la gioielleria Contino
Somiglia ore identico al quindicesimo bossolo dell'omicidio Inzerillo
C'è opposizione dove la domanda
Senta e gli altri due bossoli della gioielleria continuano a quali altri somigliavano e per chiese essendo stati sparati da una stessa arma non erano identici l'uno all'altro tutti e cioè
Io penso che
La pregherei di formularvi questa domanda in modo da consentirmi di rispondere perché non erano identici lei mi ha chiesto identici fra loro
Perché non se non lo era perché non lo era ma sono stati sparati con certezza da un'unica ma ma eppure il primo abusivo in regalo che vivono salma di va be'dove sono state sparate dallo stesso dal verbale di dal verbale di sopralluogo verbale di sopralluogo nella quale al mondo di quello che ha fatto Chiappa il consulente non riguarda noi ma il materiale ritrovato in sede di sopralluogo è stato consegnato i feriti ma le file ma sicuramente il materiale repertato al mondo in significa di per sé che è stato sparato alla stessa è una decisione i vigili ci sono i vigili metronotte che hanno assistito che sono stati esaminati io lo hanno dichiarato e l'ho dichiarato anche il pericolo che si è trattato di un solo un fucile sono stati il repertati tre bossoli e sono stati consegnati ai periti ora uno di questi bossoli contino uno somiglia agli Inzerillo quindici
E però che in futuro continuo due continua J. non somigliano a contino sei spesso a continuò questo è assolutamente estraneo al Mediterraneo non è umana no non esce ora anche un pubblico coerente presentata alla base fate capire però la coppia che naturalmente non conosce quegli atti sarebbe pure una cosa ben per quanto riguarda questo raffronto a quale identità è arrivata fra tutti proiettile tutti o no quel pezzo dunque
Io qui devo rifarmi a un discorso di di memoria ovviamente perché perché nell'approvazione no ma non non è stato citato nella quanti
Bene è stata proprio l'incunea impronta di espulsione che una fra quelle caratteristiche che ha consentito di correlare un bossolo
Di quelli repertati nella danneggiamento della gioielleria continua
Con
Uno dei bossoli che noi avevamo indicato col numero quindici
Repertato nel caso dell'omicidio di inserirlo devo spiegare perché uno e non perché le nostre perché
I bossoli come ho accennato prima del kalashnikov sono realizzati in materiale in lega ferrosa nomi in ottone
La lettura delle impronte caratteristiche come ampiamente annunciato perizia è molto più difficile di quanto non succeda veri bossoli in lega di ottone
Cioè in ottone che è già una lega di persone
Non tutti i bossoli sono leggibili con la stessa facilità non tutti porta no impronte così ben definite da poter essere usate their una certezza
Se noi abbiamo citato un bossolo della gioielleria continua e un bossolo particolare della dell'omicidio inserirlo è perché su quelli sono stati trovati segni particolarmente efficaci
A fare accertare che erano stati sparati da una identica Armani da una solare questo non vuol dire che sugli altri assegni sono diverso vuol dire solo che non sono o si bene evidenti come li abbiamo trovati su quei due ovvero quei due danno la certezza che nei due casi è stata usata una sola
Quindi
Quindi lei mi sta dicendo ora che solo con tre Contreras sparì
Sì alterano gli elementi del fucile di estrazione espulsione
Non l'ho mai detto attento questo problematiche lei più volte metti in bocca al al no letti in bocca al teste cose che non ha assunto nei e ha detto quantomeno glielo dico apertamente travisate quella che è la mia risposta perché si riferiva al alla cartuccia non si riferiva al fucile
Mi scusi le impronte che troviamo sulla cartucce non derivano da fucile presidente
No avvocato a Bonola infinita di non volere campi si riferiva al materiale con cui è tuo fatte le cartucce per cui è possibile che subiscano delle modifiche è tale che non senta possono essere sufficientemente chiare opere pare il paragone il questo l'ho percepito bellissima cosa la perseguitava perché ho visto il fatto ma non per Bordeaux perché perché perché perché oggi avvocato Antonia ha deciso che naturalmente dobbiamo stare qui fino alle nove di sera perché come se stessimo noi stessi
Moran Roma stessimo facendo no va be'cosa davano la presidenza con le voglio dare non voglio dare questa impressione S lei è di questa visto che io vi sto facendo perdere tempo io rinuncio nome Gold
Rinunziare all'però la prego di fare il problema è girare la domanda indoor ripetere travisando quello tornò il teste risponde se la domanda non è non è esauriente ma espliciti meglio
Lei e quindi Jalil bossolo continuo uno il bossolo Inzerillo tre ha trovato differente natura di materiale
Vorrei ripetere un discorso di carattere generale se mi è consentito
Ricordato tutto quello che ho detto sulle impronte caratteristiche ci sono varie
Piccole differenze nella cinematica di un'arma realizzate anche da piccole differenze pressorie che possono dipendere piccole differenze infante di caricamento delle cartucce
Ovvero
Una anche seppur
In valuta vive dal punto di vista della lesività dell'arma della funzionalità di tutto diciamo della efficienza balistica una sia pur piccola differenza di caricamento può generare impronte più o meno marcate sul fondello del posto
Però
Quando dall'esame di queste impronte si ricava una generica e specifica similitudine e quando poi si trovano due bossoli
Che oltre che la generica specifica similitudine hanno impronte identiche lì sì isolato diciamo concettualmente periferici questi come prova
Non è che esistano nella
Vita riferita a poche decine o a poche centinaia di colpi di un'arma delle modificazioni dell'arma che incidono sulle impronte lasciate sui bossoli questo può avvenire solo dentro il calcio non è rarissimo
Se si rompe un percussore Bossi scheggia se si scheggia cioè perde una piccola parte o si rompe l'estrattore altrettanto vale per l'espulsore però questo lo si ricava da una variazione morfologica quindi grossa misura però so sempre riferita alle dimensioni delle parti ovviamente
Altrimenti nel caso di decine holding centinaia di colpi no uccide risicata modificazioni negli organi che ho negato di un'arma che modifichino le impronte sui bossoli questo non vuol dire che le impronte sui bossoli siano tutte rigorosamente simili ad esempio se posso citare un esempio che non ha un riferimento particolare con questo momento pare con un'arma
No La sette scusi che da sempre uomo possiamo controllare
Consulente la mia domanda era più semplice e molto più breve
Io desideravo sapere se il bossolo Montino e il bossolo Inzerillo quindici sono tutte e due della stessa lega ma della stessa natura
Della stessa natura schiettamente
Costituita dallo stesso materiale parliamo chiari
Se per stesso materiale s'intende buona
Stesse lega ferrosa
Direi visiterò questo non vuol dire che da un punto di vista merceologico
E in una lega ferrosa ad esempio le percentuali ferro carbonio da una partita di munizioni ad un'altra non possono subire piccole variazioni
Che possono incidere anche queste sulle impronte leggermente diverso e lasciate su un bossolo piuttosto che su un altro siccome non esistere come richiedeva nelle specifiche militari una identità assoluta una ripetitività dal punto di vista stechiometrico
Assolutamente fino alle ultime sette cifre decimali delle varie componenti la lega può essere che nel corso di produzione delle munizioni da una partita un'altra si realizzino delle piccole differenze che possono risultare anche in una leggermente diversa plasticità del materiale e conseguentemente dare impronte leggermente diverso
E per questo il materiale da comparare deve essere identico a quello repertato voi altri avete individuato la provenienza delle cartucce impiegati tutti questi omicidi
Erano cartucce di origine militare
Di che nazionalità
Sovietica
Cucina essi ricordo bene sovietica erano tutte sovietiche se ricordo bene
Contro abusi lo controlli rosso
C'è un problema di fare capire alla professore quelle che sono anche l'autorizzazione permanente che non ci sono limiti di tempo se ha bisogno di qualche minuto per consultare
Ricavata dall'esame delle fotografie allegate alla perizia di non ricordo non ricordo Noriko
Scusi non ho capito perché dall'esame delle fotografie palesando delle fotografie dei fondelli dei bossoli ed alla lettura delle sigle che ritengo siano ancora leggibili sulle fotografie si può ricavare la provenienza dei possono
La provenienza delle cartucce prima che queste possano imparare precedentemente Devotion io posso solo io ce l'ho le fotografie sale il riesce ad violando l'
Vediamo l'uomo ricorda l'avvocato no dice che nazionale ma ma si deve accontentare di questa risposta non lo ricordo nelle contromano ricordano uno solo fotografie
Non lo ricordo e senza avere dei tempi a disposizione
Libri a disposizione non sono in grado dalle sigle di dare qualche comunque anche se le vedessi di dare con certezza la provenienza delle Gare du Bois ammesso versione senta ma
Io
è una abitudine se si vuole trovare un pervenire a un giudizio di identità
Individuare la marca delle cartucce la provenienza l'anno di fabbricazione il lotto
Ma in qualche caso può essere addirittura deviante una ricerca del genere certo che in qualche caso può essere utile però
Ricordando tutto quello che è già stato denunciato non è essenziale
Perché a lei risulta che la ditta polacca col sul Ticino e di proiettili e di cartucce
Per fucile kalashnikov sua ad opere alle stesse polveri le stesse quantità lì gli stessi proiettili per pezzo e lunghezza
Da quella anche cinese da mi può ripetere per cortesia le risulta al che i i fabbricanti sovietici i fabbricanti polacchini fabbricanti cinesi di cartucce
Fucile kalashnikov Fo ad operano proiettili della stessa dimensione peso grossezza o la stessa carica di innesco e di polvere di lancio
Il Galactica offre un'arma militare e come tale spara munizioni militari le armi militari vengono prodotte delle posizioni lo stesso secondo specifiche che sono ben definite all'interno di queste specifiche logicamente possono esistere piccole differenze di carattere merceologico
Sia per le armi e le convenzioni ma sono
Non rilevanti diciamo da un punto di vista funzionale a meno che non si usi
Tipologie completamente diverso di cartucce ad esempio cartucce di tipo tranciante rispetto bande cartucce per il normale impiego però ripeto se è evidente che si possono trovare piccole differenze di carattere merceologico
Resta il fatto che tutte le punizioni militari vengono prodotte secondo specifiche ben definito
Neanche quelli delle forze standard NATO
Anche quelli delle forze standard NATO della NATO hanno le stesse sorge standard della NATO hanno delle loro specifiche per le loro armi
E cavalca le Goff non è un'arma adottata dalla NATO
Pertanto non
In realtà campionato dei valori di velocità e di pressione di gas a all'ombra scopro Layard contano cartucce della nato perché avete paragonato all'ora io reperti con delle cartucce provenienti dalla NATO
Non abbiamo paragonato i reperti con cartucce provenienti dalla NATO questo non è stato fatto e non è stato detto e non è stato scritto abbiamo usato solo in qualche caso cartucce reperibilità sparare in un in un kalashnikov fa per ricavare tipologia di base delle impronte non per usarle nelle correlazioni fra i bossoli le correlazioni sono state fatte fra i reperti cioè fra i bossoli repertati i bossoli di cartucce provenienti da qualsiasi tipo di fonte di approvvigionamento anche dal mercato civile produce cappuccio di quel calibro sono stati usati quando sono stati usati solo ripeto per ricavare una conoscenza maggiore dei cinema firmo dell'arma per ricavare una conoscenza maggiore delle impronte di base cioè della disposizione e dalla della tipologia delle impronte Rivaldo sul fondello del bossolo ma certamente non sono stati usati per le correlazioni
Con dire per
Ma avete trovato forni periti hanno riscontrato una differenza di carica di lancio fra i proiettili standards nato e quelli di fabbricazione sovietica
Voi altri che non avete individuato la prove così necessaria c'è opposizione
Vuole spiegare
Ci vuole illustrarlo c'è opposizione perché tra i reperti balistici sequestrati non vi sono sicuramente del munizioni standard è nato come già per due volte il consulente ha spiegato
Va però sono state usate per qualche cosa lo ha detto lo stesso Mosley da Conte
Scusa Llorente noi accettiamo questo discorso ma non ci siamo posti fino a questo momento
Nel senso di chiedere qual è la conducenza di ogni singola domanda da questo momento glielo anticipiamo dopo le o non ritenga già implicito che il Pubblico ministero desidera capire qual è la conduce sa di ogni singola domanda idonei che stiamo assistendo ad un autorevolissimo esame dottorati balistica forense ma non comprendiamo la finalizzazione all'oggetto della prova adesso fa parlare sì alle un momento
Una io penso che tutte queste domande abbiano un unico scopo di accertare che i risultati a cui è pervenuto in consulente sia nel fatto secondo le metodologie più qui se la domanda alla domanda già ha risposto nel senso che effettivamente sono state USA determinate scopi delle indagini al molo commessa anche a opere e munizioni perché non potevo avere nella cucina per le munizioni che erano state usate e che dovevano soltanto il resti nel ma non l'interezza della cosa quindi anche questa domanda e su quella scia
Però sempre sempre dovendo ritenere alla corte che vertono tutta da accertare
L'esattezza e la validità degni strumento utilizzate del risultato delle indagini
Conti avvocato Anna
Cioè ricomincia allora perché
Dunque se ho ben capito mi si chiede se nel corso della sperimentazione che abbiamo fatto abbiamo trovato differenze pressorie di carattere pressorio conseguentemente comportamenti balistici diverso
Fra ammonizioni io People munizioni che un'altra
Oggetto che esistono però ribelli
Avendo usato munizionamento anche di tipo diverso per ricavare la morfologia di base delle impronte lasciate da quel tipo di arma
Era ininfluente che le munizioni avessero caratteristiche diverso
Posso aggiungere che
In vari campi nella mia esperienza
Mi sono imbattuto in reperti intendo in particolare bossoli di diverse marche
Conseguentemente con caratteristiche balistiche o diverso perché si parla sempre di munizioni dello stesso calibro destinati ad una spesa ma
Che comunque consentivano pure essendo di Marche diverso e
E anche in qualche caso con caricamenti di tipo diverso consentivano la correlazione fra le impronte caratteristiche lasciate da percussore estrattore ed espulso
All'ombra avete sparato con un fucile AK quarantasette delle cartucce cinesi
Non lo ricordo
Sinceramente non lo ricordo
Ma se lei mi spiega il significato di questa domanda posso tentare di risponderle indirettamente
Io non so se la corte me lo consente però io sto cercando di dimostrare
Sto cercando di dimostrare che non avendo ritrovato individuato la marca è la nazione che ha costruito le cartucce la vostra operazione la vostra indagine
Balistica è stata di sparata nella speranza che fosse una cartuccia nato che fosse un fucile AK quarantasette ero nervoso Lorenzi non è però ecco
E questo è solo del problema io non gliela prego questa volta sia lei perché io non questo esperto ho capito che anche questa volta il travisamento ma mi faccia la cortesia costituiva
Assolutamente no assolutamente no in quanto de avevo anticipato in qualche modo la risposta ripeto anche se si fosse trattato di Carducci merceologicamente diverte tre provenienti da diverse partite la lettura delle impronte caratteristiche resta del tutto vale l'individuazione io non ricordo se è stata fatta ma è ininfluente
In quanto ripeto lei microstorie sono lasciate dall'arma cioè
I vari sono i vari componenti meccanici dell'arma degli incidono le loro caratteristiche imprimono le loro caratteristiche sul bossolo per cui bossoli
Anche di provenienza riversa ma e fondamentalmente sono identici dal punto di vista dimensionale Bardon non posso dire identici ma con differenze ininfluente dal punto di vista dimensionale e ci sono ovunque
Riferiti ad un certo tipo di arma in particolare quando si tratta di un'arma militare che al delle specifiche standard consentono la lettura delle impronte caratteristiche anche se sono di fabbricazione diverso e di provenienza vive
Possono
La lettura può essere in qualche caso un pochino più difficile in qualche caso un po'più facile ripeto quello che ho detto prima quando abbiamo citato due bossoli particolari era perché su quelli abbiamo trovato un'identità del tutto convincente però la provenienza da partite diverge no metter rende impossibile la lettura delle impronte caratterizza
Io non ho detto impossibile
Non ho detto impossibile però secondo i miei elementi di balistica e secondo la lettura della balistica mi pare che una differenza del materiale della palla o della cartuccia puntare o comportarsi in un modo
Diverso posizione non è ovviamente arriverebbe a questo io le ripeto il suo come diceva il testo questo è il mio sei e la rifilerei forse il perito dice accettiamo anche alla esposto a questo fuoco è stato anch'esso una voce alta sì per prego e la differenza dei materiali
Forse e visibilità
In misura tale da renderci impossibile la lettura delle caratteristiche delle impronte non avremmo trovato quelle identità che hanno consentito di arrivare alle conclusioni alle quali siamo arrivati
Il bordo di impatto cioè dire più o meno ammaccato o o ritiratosi
Può derivare deriva dalla diversa quantità di di di polvere impiegata nella cartuccia
Lei intende la profondità della marcatura non il fonico il bordo non deriva dalla diversa quantità di polvere bordo deriva da una lavorazione meccanica con la quale è stato realizzato il boss ho ben capito sì quindi quindi il bordo di impatto lei numericamente intende chiedermi se la profondità dell'impronta dell'espulsore può variare in funzione della carica le proiezioni
Ho sintetizzato bene lo si trova a fidarsi perfetto perfetto allora lo può
Dini piccola misura cioè può variare ma in piccola misura perché
Come o tentato con le mie modeste capacità espositive di spiegare prima il ciclo di automatismo di un'arma prevede un tempo di chiusura dell'otturatore
Durante il quale la palla per porre una certa quantità della canna fin quando addirittura è uscita dalla canna e la pressione è diminuita nella gamma dei in questi anni che ci definiscono a chiusura stabile proprio per questa caduta pressoria che avviene all'interno della gamma
Il cinema firmo dell'otturatore non è influenzato da piccole variazioni di carica della cartuccia
Questo significa e ripeto riferendoci a cartucce che devono comunque rispondere ad uno standard e militare e devono pertanto aprire caratteristiche praticamente sovrapponibili
Becco le differenze d'ordine pressorio derivanti da piccole differenze di quantità di polvere contenuta nella Camera del bossolo non danno una diversità
Che
Sia apprezzabile nell'impronta l'espulsione nella profondità dell'impronta repulsione
Voi altri invece leggo dalla perizia
Darla diversità del bordo di impatto avete ricavato uno preziosissimo aiuto lo lo in che cosa consiste colpirlo rispondo alla domanda qual è posta per non risponda a questa domanda
Ma questa che non è una domanda e una vettura soltanto via
Quale qual è il fatto eclatante ritrovato sul bordo di impatto che vi ha indotto a queste conclusioni
Della balistica non esistono fatti eclatanti userei un'aggettivazione diversa mi riferirei piuttosto alle impronte caratterizzanti che consentono appunto una comparazione positiva
Le impronte caratterizzanti che consentono una comparazione positiva sono quelle come ho detto circa cinque volte questo me lo ricordo
Sono quelle che sono determinate dalle piccole imperfezioni di lavorazione meccanica lasciate sul bel colore non mollerà durerà ancora verso l'equatore dalla macchina utensile che è realizzata corte Tirolo ripeto per la decima volta
Va va
Senta
Nell'omicidio
Di Bontate
è stato impiegato un un fucile da caccia calibro dodici
è una domanda sui
Supporter
è stato impiegato un fuggitive semi automatico calibro
Nel fucile nell'omicidio Inzerillo sono state è stato o sono stati impiegati dei fucili da caccia calibro dodici
Nell'omicidio di Salvatore Inzerillo stato impiegato ho un fuggiva ma camalli sciacalli proprio
Era un fucile a canne sovrapposte giustapposte automatico non ricorda ho detto prima
Che dalle caratteristiche dei bossoli quando sono stati repertati bossoli
Dovrebbe trattarsi di un fucile semiautomatico perché abbiamo rilevato l'impronta di espulsione
Che non si trova sulle cartucce sparate nelle i fucili a canne giustapposte o sovrapposte
Per cui lo abbiamo definito un fucile semi automatico probabilmente a sottrazione riassume tra giornali caso è una definizione che attiene al meccanismo che rende possibile il semi automatismo dell'arma
La differenza può essere l'altra versione può essere quelli semi automatico che normalmente si definisce a lungo rinculo
Se che avete trovato il elementi di somiglianza o di identità
Tra il bossolo fucile da caccia Bontate i bossoli Inzerillo o dai bossoli o da altri elementi balistici dunque nel caso di contarle
Lei dovrebbe essere al corrente del fatto che non sono stati repertati bossoli
E che cosa è stato trovato è stato ritrovato il piombo che aveva addosso portata è una vorrà
Carlo Rivolta ecco una Borra ero una Borra abbiamo sentito con Conte di Torino in plastica e non quello tradizionale di feltro giusto era una vorrebbero
E avete trovato somiglianza con le analoghe porre il plastica rinvenute in sede di sopralluogo dell'omicidio Inzerillo
è stata trovata una somiglianza fra alle Borrelli o fra le tracce lasciate da un'arma sulla porta
Tra le Borrel prima e poi la parola al TAR lei vuol sapere sorgerà somiglianza merceologica fra le porre ma semplice ignoranza terze mogli Anza nel senso di provenienti dalla stessa arma sparati dalla stessa arma preso a me interessa è punto penso che di aver chiarito la sua domanda riferendomi a questo
Come ho detto prima è stata fatta è stata operata una ricerca che tentava di ricostruire attraverso alcune microstorie verificate sulle due porre
La
Caratteristica che poteva ricondurle a una spesa ma non è stata acquisita nessuna certezza in questo campo questo l'ho detto del dato scritto imperizia perché le dico le microstorie che possono essere impresso su una formula
Dalle imperfezioni nella operazione di accorciamento della canna
Lasciano tracce che sia per la elasticità del materiale plastico
Sia per una serie di fattori abbastanza variegati dal punto di vista termodinamico
No consente a tutt'oggi una identificazione che via una garanzia difende o comunque una discreta tranquillità
Ci può
Si può trovare delle somiglianze ma non si può parlare assolutamente
Non si può parlare di cioè e
Quindi non è sicuro che sono stato distratto per me potete da questo momento per me uno così
Senta avrebbe esaminato un al Sistina complica Anna ritrovata nel luogo dell'omicidio Inzerillo
Una astina complica Anna
Non ricordo che dell'antenato africana si parli veri
Lei così gentile la gita a me pare Palmina ne ho trattato posso verificare
Vuole sapere la pagina
Non non avete esaminato un guarda mano quel fucile da caccia dei ripeto se io ho citato una cosa del genere nella perizia fatta congiuntamente signor Morin pendenti
Citarmi dove l'ho fatto ne sarò contento di parlare
Lei ridurre
Lei ricorda non ricorda comunque di avere esaminato un guarda a mano o una cartina pubblicando una o due cose diverse
Sinceramente non corrisposto a questa domanda il teste
Da piccolo l'ha già esposto tre volte
Va bene
C'è differenza Java destina coprirà Anna e io guardo a mano
Martina fra spinato africana riguarda mano c'è differenza
La spina coprite Anna non so chi l'abbia definita in questo modo non credo nel serbatoio gran
E non riguardavano è quello che normalmente chi definisce ponticello del grilletto ritengo che ci si riferisca aperto ma quello né sconveniente lei avvocato quello è lo salva Grillo le scuse dritto no il salvo a mano sarebbe
Quella quella striscia di legno con le chiusure Ketty nel calcio alle canne e che nel fucile Hammer lei senta sia positiva allora domanda credo valgano in una descrizione che non è autorizzato a fare va bene
Il che ritiene l'aggancio alle o le hanno detto
Cosa vuol dire
Cioè lei lo identifica come un elemento di congiunzione fra le canne Piaggio sì riguarda mano manco persone all'esame che cos'è guardavano
Io
Penso di poter capire cosa intende lei per guardare procura insiste perché si richiede un giorno in cui l'arrivo professore esiste in un fucile e una parte che si chiama quarta mano
Quando dunque potere costituito un fucile da caccia intanto potrei chiederà l'avvocato se ci si riferisce vado uscire giusto apposto o sovrapposto buono automatico
Ma che cosa si riferisce avvocato Anania
Ma quale tipo di cucina non lo hanno individuato avrebbero dovuto individuarlo invece non ne parlano presidente io quindi ora la prossima domanda e le volevo chiedere se lei è stato consegnato ma vedo che non entra assolutamente niente
Ma io io non mi ricordo o una parte via non lo ricordo giungerà mistura parco qualcuno a parlare dei arma che riposa in qualche modo il Camarda che si chiami guarda ma che che si chiami guardavano non la ricordo
Non consapevole notifica
Posso fare
Quello che sarebbe il barbaro dettaglio mostri pure che voglio vedere un po'
è un pezzo vivendolo però la guardi sta fotografia professore vuole professore Marcia
Queste è una pastiglie
Questa è una
Malgrado l'abbiamo siamo riusciti a individuare Presidente si può dare atto a microfono di quello che è stato mostrato significa mostrando una fotografia copia fotostatica allegata che controllo
Al microfono avvocato
A che cosa alla catastrofe per l'abbia avvocato
I costi allegato al gioco di Capa spedizioni omicidio in persona di inserirlo salvo che cosa è un verbale di
L'incarico dei periti Stassi Albano una perizia medico-legale
Questo il materiale che viene consegnato i periti questo quali non e sono fotografati applica quando si apre quali modelli
No ha finito di dire ora sono altri ai primi periti fu consegnato a sparsi e Albano sicuramente fu consegnato ai periti
Salza Stassi Albano
Probabilmente no probabilmente probabilmente perché non è
Probabilmente niente
Io non ho il verbale l'incarico di perizia marchigiano o quindi non lo posso né affermare lei sicuramente ecco ospitata il verbale se esiste quindi non è un problema nell'accusa nella corte
Non l'ha esaminata
Senta
Perché
Questo aspirina leva che a Martina d'amore non siano se non guai esaminato non basta il discorso si ferma lì no io
Volevo chiedere l'onorevole la Loggia ma lo vorrei monologo come è possibile che si sta chiedo al fucile io ma non crollo spetta al non spetta a questo ruolo Collelongo
Do no
è un tecnico e un pericolo ma non lo abbiamo chiamato qui un tecnico per farci spiegare tutte le cose che riguarda un fucile soltanto per le per le gli atti che vola compiuto
Nel caso di quando volessimo nominale perito della corte allora sarà l'apporto porre tutti questi depositi vero
Avete esaminato la natura
Del del dei pallidi la caccia
Repertati in occasione dell'omicidio buon padre
La natura mi perdoni la natura dei pallini da caccia repertati in occasione dell'omicidio Montale pare proprio di sì ora
Sì furono esaminati e fu esaminata la natura della lega che componeva i pallini
In quanto quelli che normalmente vengono definiti i pallini di piombo sono realizzati con una lega piombo antimonio
L'antimonio diminuisce il peso specifico del piombo però le aumenta in parte la durezza le percentuali della demonio normalmente oscillano fra il due quattro per cento fu fatto un esame fu trovata una se per ricordo analogia analogia fra la composizione ricordo fra la composizione dei bambini
Questo esame lo avete fatto a Scotland Yard
Questo esame non ricordo dove fatto
L'esame l'esame chimico nella nella sua relazione detto venne effettuato
All'ombra quale è stata la metodologia che avete utilizzato per condurre questo esame
Ma o un esame
Di carattere chimico per realizzare le percentuali componenti una lega lo si fa normalmente con gascromatografia
Presso il laboratorio della Sunbeam dopo avere esaminato il tipo la natura dei pallini da caccia
Avete anche presso il laboratorio usando in me fatto lo stesso analisi oggi ha detto prima che non ho partecipato alle ricerche fatte presso il laboratorio Sant'ma la perizia firmato anche da lei quindi una regolarità determinata anche da me nel momento in cui fu fatta ero impedito da qualcosa ma non mi ricordo ricordo da cosa però io poi ho controllato insieme al collega
Tutte le risultanze degli esami fatti e ne ho preso ampia conoscenza e ne ho realizzato un tutto quello che poi serviva per essere trasferito imperizia
Quindi lei tutto quello che è scritto imperizia ritiene anche se fatto in sua assenza che
Giusto è perfetto presidente c'è opposizione su questa domanda non ha proprio senso questa domanda dal punto di vista professionale giacché come l'avvocato spesso ha detto è stata firmata la consulenza quindi non capisco il senso alla domanda
Sì perché c'è stata la spiego Pubblico ministero lo spiego al credito così vediamo se può confermarmelo dato
All'ombra laboratorio scopro agli arbitri il presidente lasci stare qua qual è la bevanda ma non vogliamo spiegazioni vogliamo dal domanda che siano ammissibili glielo do subito la risposta pubblico minimamente alla Camera nella quale risposta verrà però lo fa per coro
Lei deve fare domande non risposte avvocato anzi Presidente rinvia la mia domanda era con gli arabi programmi Mauro corrisposta perché non c'era e quindi Holliday io chiederei per forza se ha controllato ciò che è scritto nella perizia che lui ha firmato presidente c'è opposizione
Perché lo stesso materiale presidente anche esaminato allo scopo Layard si disse che erano dei pallini di caccia lo stesso materiale esaminato subito dopo vari laboratori della Sunbeam hanno evidenziato che il Real pare si tratta di un frammento di nucleo appartenente a una da un cartuccia perché Pacifico non c'entra niente quei pallini da caccia per questo io le chiedo se lei lo ammetto non per oggetto ma certo ma tutto questo è completamente ammissibile perché fallito la caccia
Hanno altre domande su argomenti poi però la voglia di confondere
Ho ad Agrigento gergo ma questo non significa equivoco derivante da incapacità nell'operare ma un pallino di piombo che è stato sparato da un'arma ed ha impattato uno stato viene deformato dalla sua forma primitiva che egli merita in qualcosa che non è da un punto di vista di geometria solida definibile cioè diventa vermiforme o un piccolo frammento del nucleo di un proiettile sparato in un'arma afgana rigata il nucleo del proiettile sempre in lega di piombo può se frammentato ha dimensioni paragonabili alle dimensioni di un pallino essere considerato un pallino deformato cioè non esiste scandalo in questo tipo di considerazione e infatti è stato dichiarato tutto questo imperizia
Dicendo che quello che era stato ritenuto o pallino di piombo era invece cosa diversa quando analizzato chimicamente pericoli contro va l'analisi verteva conobbe zucche vuote di provocata dalle e no
A l'esame che avete fatto all'ombra verteva sulla natura chimica non sulla forma e quindi una natura chimica era uguale sia a Londra che in Italia la fame questo lago un testo che non è contestazione non ho altre domande nessuna contestazione continua spiegando ancora ancora esaurientemente
La natura chimica
Può
L'esame di una lega Amodio qualsiasi composto chimico può prevedere considerazioni relative alle diverse percentuali dal punto di vista quantitativo così come alla natura del i vari elementi che compongono composto o una lega
Per queste due cose si usano metodologie diverbio
Sono modi diversi di operare perché la valutazione della quantità parte dal presupposto della conoscenza del tipo di materiale di impiego e sono contenuti materiale un'espressione nella chiedo scusa ma sono pochi non ha
Mentre la definizione dei vari elementi che compongono una legge o composto richiede appunto esame tipo Carlo fotografia possibili sono stati fatti esami di tipo diverso io non sono in grado di ricostruire dopo tredici anni l'intera metodologia nei dettagli anche credo di averne reso a questa Corte una traccia abbastanza ampia di quello che è stato fatto però certamente se abbiamo trova quando è stato esposto imperizia questo è il risultato che aveva riferito all'unisono lungo sappiamo nei secoli fa siamo quello che ci aspetta ormai non conta di perdoni
Va be
Non afflitto
Non ritengo che ha risposto alla domanda così come io l'avevo posto il grave quella natura chimica non ha nessuna attinenza con la deformazione del problema greco preferiamo no è la scabbia non è lavorare ora lei torna a dire al pennellata onere effettivamente Italia estero a una diversa una diversa se occorre siamo allora dalla natura Proietti dovuta al suo materiale e quindi tutto sommato alle cartucce che vengono utilizzate
Non ho altre domande per
Ora tutto è tenuto
Dottor marciano
A proposito dell'omicidio Bontate ho capito bene che non vennero trovati bossoli calibro sette sessantadue
Nel repertazione di quell'omicidio giusto il suo microfono non funzionava avvocato non funziona Negro undici
Si parte rimbombano
Posso ripetere la domanda
Roma presenta subito dopo dunque lei riempiendo di nel merito contare dato usato mondo cala no io purché le chiedevo se è giusto dire che non vennero trovati bossoli calibro sette sessantadue
Cioè il munizionamento non c'erano reperti interventi e io ben ricordo
Non c'erano reperti di bossoli riferibili
Al cala
Un'altra cosa questi queste cartucce sette sessantadue è giusto dire che
Sono usati usabili oltre che per il kalashnikov anche per altre armi da fuoco semi-automatiche
Sì sono stati usati anche per armi diverso ad esempio fucile solo semi automatico
Della ex Unione Sovietica Bérard né prodotte
In parte sovrapponibili ma meccanicamente diverso alla capa quarantasette in Cecoslovacchia
Cioè in sostanza il sette sessantadue per trentanove una cartuccia che comune era mio padre di sostituzione sono ma è già stata ordinata la distruzione
Dini tutti i paesi del globo orientale per anni anche tipologicamente diverso
Bene
Oltre questo dato invece rifacendoci sempre in linea generale allarma kalashnikov stavolta non solo a quelle altre che sono
Utilizzabilità delle delle cartucce che ci interessa
E giusto dire che il kalashnikov nelle due versioni che sono le correnti e in in assoluto il fucile militare più diffuso nel mondo
è senz'altro uno dei fucili militare più diffusi nel mondo nell'ordine di diversi milioni di esemplari decine di linee di milioni di esemplari mi pare che critica sette anni fa sui calcolatori quantitativo regalarmi dopo prodotti e i cinquantotto milioni
Circa brava ne sono stati prodotti ancora
Ora alcune e pochi tra l'altro molto quote
Bottom
Annotazioni
Volevo sapere se lei le condivideva
è giusto dire che con riguardo alla kalashnikov ecco
è l'impronta di espulsione
L'elemento idoneo tipico a rappresentare le parti unità morfologiche
In relazione all'esemplare dell'Arma impiegato
Sono le tre impronte nel muro rinnovi M che caratterizzano l'arma mentre
L'impronta di percussione risulta uguale anche per altre e diverse
L'impronta ripercussione può è può qualche caso
Dare una maggior difficoltà rilettura di comparazione normalmente l'impronta di attrazione
Ma soprattutto
Come lei ha notato quella di espulsione
E sono le più caratterizzanti quindi rimprovera all'espulsione e quella caratterizzante ed è giusto come dire la che ore dopo non è quella caratterizzata detto più caratterizzanti i carabinieri significa chiede autonomo siano e io invece tendevo a impegnare quanto quella di opposto è quello però ha detto pure che l'impronta di percussione in realtà spesse volte do spesse volte qualche qualche parte dopo audio qualche volta cioè è una un elemento equivoco
No ma questo non vuol dire che sia un elemento equivoco io ho parlato di maggiore non minore difficoltà
Riletture seggio comparativo va bene signor presente su questo punto la difesa chiederà chiede di essere ammessa prova contraria lo farà alla fine con una indicazione specifica
è giusto dire che l'impronta di espulsione e rilevabile con forti ingrandimenti microscopici
è giusto dire che rilevabile conforto ingrandimenti microscopio
Per quanto riguarda il problema che vi è stato sottoposto il problema specifico
Per quanto riguarda il problema specifico che vi è stato sottoposto
Nel raffronto fra
I reperti
Riscontrati in occasione domicilio Inzerillo nel danneggiamento alla gioielleria Contino
è giusto dire che sono una serie di intontiti che c'è che evidenziabile una diversità macroscopica nelle impronte di espulsione dei bossoli proventi dai kalashnikov uno dalle armi usata nel due differenti esplose
Occasioni
Ma per le dico subito
Rilievi morfologico e configurazione e topografia specie quelli caratterizzanti il fondo delle impronte
Oltre la diversa dalle impronte a profilo semilunare discarico di alloggiamento all'astratto
Io sono con lei ha imparato ad ai reperti relativi al danneggiamento della gioielleria con Pino e di
In serie
E digerirlo
Allora noi abbiamo rileva sui bossoli repertati nelle varie occasioni che quello che abbiamo identificato per convenienza positiva con Aqaba uno è stato impiegato sia nell'omicidio di Salvatore Inzerillo tiene tanto il giuramento della gioielleria continua mi scusi questo significa che bossoli repertati nelle due occasioni abbiamo trovato quei famosi segni identificativi
Che già hanno permesso di correlare i due episodi ad un'arma questo l'ha già detto credo rispondendo alla domanda di un collega o quindi la mia domanda la mia domanda era molto più specifica signor presidente e riguardano invece la esistenza il riscontro nella diversità di impronte di espulsione dei bossoli provenienti dai kalashnikov usati nell'omicidio inserirlo nel danneggiamento continua lei scrive particolare per quanto riguarda i rilievi morfologici per configurazione topografia che caratterizzano il fondo delle impronte oltre le diversità dell'impronta a profilo semilunare
Discarica di alloggiamento dall'operatore può dirmi pagina
No io non faccio riferimento all'Asinello a
Mi mi consente abbiano faccio riferimento alla io certo cedimento ai suoi studi ma il problema è riferita alla repertazione probatoria signor Presidente esistente
In pro in un processo e quindi per questo parlo di prova compreso l'altro che lo stesso in quello di quello che in cui ebbero ad operare i periti marciano
Morin
Dai repertazione dalla quale si evince con estrema evidenza
Quello che io ho detto devono sapere se lui aveva riscontrato le stesse conclusioni presidente c'è opposizione possono capi infatti c'è opposizione quantomeno sul contenuto nella domanda il pubblico il Pubblico Ministero ci esibisce due consulenti
Che hanno fatto degli studi su alcuni reperti processuali
Nel nuovo processo era così pure nel vecchio per la verità le parte si devono attivare per stabilire se gli studi che questi consulenti hanno fatto siano rispondenti o meno possiamo nominare consulenti possiamo non opinabile possiamo proporre prova contraria come questo difensore stop adesso vediamo che cosa a fondo poiché io
Prima che iniziasse il processo naturalmente ero in condizione di avere
Notato che altri periti ebbero a evidenziare quanto offrivo fin qui letto
In riferimento ai reperti
Dell'omicidio Inzerillo del danneggiamento Contino volevo sapere dal professore marciano se quello che questi altri periti avevano evidenziato rispondeva o meno alle sue ai suoi studi fermo restando che lui ha evidenziato altrimenti quella omogeneità quella similitudine come si vorrà chiamare con lo vedremo RAI quel reperto uno del reperto quindici se non ricordo male volevo sapere se era invece altrettanto vero che con riguardo specifico si alle impronte la simulazione urbana vuol dire il il deferimento qual è perché se è vero che l'impronta designò solo non lo ha che non voglio ma qui quattro dove sta parlando di altre perizie di Kuala
Signor presidente perché io sono nella necessità cioè la corte non le conosce e come non conosce neanche la loro relazione che esatto questo difensore altri studi
Che riguardano sempre materiali monouso mi può fare soltanto una domanda domanda forati ma noi crediamo che altri per il Pd e dell'Udc molto di fallimento vengo quanto domande di signor Presidente io lo mando fatto non è che ho detto perché sono la fonte di suo pugno mi è stato chiesto e io sto spiegando da dove lui è ogni volta un'ammenda analessi ma comparativa alla quale io non sono non e allora
Allora adesso siamo più ce le ha rilevato quei dati che il dove l'avvocato otto enuncia
Ma se il discorso dell'avvocato
Ci si riferisce
A difformità fra i popoli dovrebbero portare a conclusioni che sono opposte quelle che noi abbiamo evidenziato delizia
Evidentemente non le ho notate altrimenti avremmo scritto dichiarato il falso
Le dico più specificamente è giusto dire che sul fondo dell'impronta di espulsione presente sul posto della gioielleria cioè
Trovati nell'occasione in questione compaiono dei rilievi la cui morfologia non è esattamente uguale a quella dei rilievi che si riscontrano le impronte corrispondenti dei diciotto possono
Da Roma a inserirlo lei mi sta e c'è una specie
La forma triangolare dell'impronta localizzata alla periferia del fondello presidente non si può dare lettura di un atto per fare una buona io non sto è una è una piccola sommergendo raccomanda fino a prova contraria non sto introducendo alcunché se non un domanda più specifica possibili dato che il consulente tecnico a disposizione già tolto
Può riscontrare quanto io dico può essere anche dalle foto si evinca questo no dalle foto
E che Lennon alla foto del questi
Va bene nove fino a questo momento gli abbiamo fornito soltanto la relazione questa comunque dovrebbero essere credo al fascicolo del dibattimento perché sono stati introdotti tutti gli atti
Al fascicolo del dibattimento che riguardano le foto dei rilievi tecnici sì signor Presidente però va be'quelli che riguarda il mio per i bossoli
Quelli che riguardano in con gruppi di posso dire quelli diretti qui parlo gioielleria continuo potevamo fare avvocato o comunque dei facciamo al comando al capo
Quest'onda ecco con la vorrei se è possibile sintetizzate e collaudati contro il parole diverso da quelle che se ho ben capito lei sta mutuando dalla relazione dell'energia stradale esattamente e
Bene d'altra parte non avevo come altrimenti che è un atto processuale lo dico per la corte che costituisce prova processuale in quanto letta nel corso del maxiprocesso
Era stato era stata effettuato questa perizia nel corso di quello che si chiama allora istruzione formale
A sommaria perché era stato devoluto dal Pubblico ministero provvede comunque amico è giusto che io riduce allora lei prendendo implicitamente una valutazione sull'operato no no io e c'era un giorno della regge non non so che avendo nessuna valutazione sul ruolo rivelando al mondo soltanto se hanno fatto quelle cose di cui sbagli non lo volevamo
Mi sembra che risulti evidente da quanto dichiarato finora perché su una domanda simile io ho già risposto tre sulla identità fra i bossoli repertati nel calcolo Sacco della
Danneggiamento alla gioielleria continua l'omicidio vi abbiamo rilevato sì i denti finti cioè sei che già hanno consentito di riportare i due bossoli ad una sola Armando se l'avvocato mi chiede se io ho notato esattamente il contrario di quello che ho scritto no è evidente che
Giudice se ho ben capito così no io le sto chiedendo se negli altri perché ne ha parlato però io posso ci sono diciotto bossoli una parte tre bossoli dall'Aci se queste specifiche diversità sono esistenti oppure essendo ma quali specifiche di vesciche glielo stavo finendo di lei ha poi puntualmente fatto riferimento alle conclusioni della perizia Salza è a quella mi riferivo pensavo che fosse inutile continuare posso continuare a leggere ombra legge alle carovane devono iniziare
E allora è giusto che non corrispondono
Nei gruppi di bossoli no
L'avevamo detto
La configurazione la topografia di una serie di rilievi all'andamento orizzontale che caratterizzava il fondo delle impronte
E che in condizioni di chiaramente è possibile stabilire che l'impronta a profilo semilunare che lo scarico della alloggiamento
Dell'estrattore realizzato sulla testata dell'otturatore lascia sul fondello nei tre bossoli della gioielleria non appare mentre appare in tutti i bossoli del
Dell'omicidio inserirlo
Avvocato lei nel letto brano
Di una relazione tecnica io non sono in grado se non esaminando
Cioè ripetendo ancora una volta l'operazione da quei diagrammi e a eseguito il l'ingegner Salza prima di fare questa operazione se non verificando quello che Luigi
Ricavato o
Ci siamo SIS
Ho esposto mediante delle fotografie
A cosa esattamente si riferisce professore la sua ironia io uscirei sono facilmente ed eterna mi scusi professore è il tema che lei
Però riesce a farli una sintesi rilevata un anno perché io non sono a contrariamente a lei allora non sono in grado di ecco chiederle le gli delucidazioni su elementi che traggo tecniche comprendo naturalmente attraverso una certa lettura signor Presidente la risposta del consulente tecnico dà ragione della richiesta di perizia che è stata formulata in corso della giornata odierna pignoramento di P rima di dover neppure e non è un approfondimento un esame che proprio è opportuno venga compiuto come lo stesso consulente del PM ora ci sta dicendo andiamo avanti comunque
Sì va be'ma dico è un dato che non già ci ha consegnato e dottore Marciano
è giusto vide faccia giusto dire dove c'è doveva fare lavoravamo dalla perizia dove non c'è rendere ai reperti che riesamini possiamo posso continuare sì si può continua
è giusto il riesame dei reperti ma per questo tanto allora veneziano
Oppure dire consolare presidente nazionale pervenire qualche altro questo dibattito no l'uovo di Colombo capi mi sento in una forma cronica ovvero
Perché è una vera e propria guerra future seconda uguale agli altri non devono parlare all'epoca no io sono comunque sto cercando sentenza
Professore Marciano
è giusto dire
Che non è possibile stabilire identità o diseguaglianza di armi nelle ipotesi degli omicidi Bontate ed Inzerillo
Poiché
Mancano i reperti cioè i bossoli
Non da parte di bossoli del fucile usato nel primo cioè domicilio contate e poiché i frammenti di proiettile che sono state trovati con riguardo all'omicidio Bontate non presentano tracce di rigatura comparabili con quelli trovati in occasione dell'omicidio inserito
Dunque per quanto riguarda l'omicidio di di bontà non esistevano reperti balistici che consentissero
Di
Trovare nasce da un riferimento di questo tipo
Noi abbiamo espresso
Come probabilità sia stato usato uno degli Aqaba voi due h ed è stato usato il fucile automatico oppure un altro fucile calibro dodici perché dico un altro convive calibro dodici perché non esistendo bossoli repertati non era possibile arrivare a nessuna conclusione
Va bene
Io credo che posso eviterebbe nella saga tutta una serie di cose
Una cosa
Voi e nell'eseguire questo lavoro
Parlo lei è il dottor Maurice
Avete
Ad un certo momento richiesto emerge dagli atti di riferimento all'allora giudice istruttore una proroga della indagine un tempo di proroga è giusta la ricostruzione delle di questa prova diciamo
Mi pare di sì perché data la complessità dato il numero dei ripetenti da esaminare data la lunghezza delle operazioni che erano necessarie l'abbiamo chiesto una proroga
Sinceramente non lo ricordo ripeto sì sono passati tredici anni
è giusto dire
è giusto dire
Che quando avete chiesto questa proroga al giudice istruttore avete già prospettato una di poco ma consistente ipotesi di come dire di assimilabilità dei reperti
Un Rent ritrovati nell'occasione dell'omicidio Inzerillo danneggiamento continua omicidio bontà non lo ricordo
Perché
Avete fatto ricorso ad ulteriori indagini
Presso la San dopo
Le indagini che avete svolto al Metropolitan Panza non che avete svolto poiché colleghi inglesi vostri ebbero svolgerà al Metropolitan Police
Di Londra vorrei questo esce da questo il teste Rollo ha detto e glielo dico io io sono e non esaudita perché perché ho trovato nella savana
Presidente sono in controesame scusi Presidente mi si dica che non è vero il controesame non significa che si possa nei per imbocca hanno ovvero no no no e lui che lui io cioè che non avete ora vediamo composto rifondere
Perché e non caso complesso e naturalmente delicato
Ogni ricerca che porti ad una maggior certezza è sempre opportuno
Nuova occupata del pantano qualcosa che non avete svolto vuoi la al mondo
No mi credo che l'avvocato abbia chiesto cioè può ben capire che sono state punta a realizzare però aggiunto nuovamente
Con più che non ha compiuto una economia dopo l'accordo fallosa li ho compiuti insieme avremo quindi il Pubblico ministero diceva aggiustamenti technicalities metteva in bocca al teste cosa che non aveva né avendo l'avevo capito chiedo scusa non avevo capito che da parte del
Io ho partecipato a tutte le operazioni eseguite al corrente la foresteria scusi un momento che paghiamo anche su questo punto che credo che sia fonte di un equivoco
Oltre al lei e al dottore morire per tatticamente materialmente fare questo esperimento vi erano anche altre persone li aiutavano che
In particolare siamo stati aiutati da uno dei ricercatori del centro riscopre l'ambiente che è di origine italiana
E che era perfettamente bilingue Helguera conseguentemente nonostante i timori che io parliamo discretamente bene l'inglese era un ideale collegamento con tutta la struttura e al seguito
Chi ha
Materialmente aiutati aiuto affinché assenso poco prodotto
Aiutati nel metterci a disposizione mi dava pugni supporti biondo Salvatore Quasimodo a volte no assolutamente risultati di abiti vanno da noi cioè la cui chi metteva a disposizione di volta in volta quelle parti della struttura che erano necessarie non ha una certa ricerca signor presidente le devo dire subito che questa parte
Relativamente importante vista la qualità di consulente in questa sede del professore Marciano per cui sei per me consulente va in Alaska a a trovare le sue conclusioni non è che mi riguardi molto perché non è assistito
Beh come per la perizia ma proprio in questo questo equivoco bisogna ben poche sì Presidente Obama l'aveva io risultanza di Venezia una comune e quindi ogni anno chiedo però questo qua e là domanda della signoria vostra mi induceva scusi la verifica di dei collegati ad alcuni collegamenti che voi andate a cercare con il microscopio a scansione
L'avete fatto direttamente voi l'hanno fatto in inglese
Ogni tipo di indagine è stata fatta direttamente dai periti contro il supporto l'ho visti consecutivo posso definire di tutte quelle persone che avendo anch'esso alle apparecchiature dovevano rende agevole disponibili cioè lateralmente voi avete lavorato volano del microscopio a scansione boicottare lavorato ed è giusto così e dire c'è
Presidente ne prendiamo atto qualcosa allora il problema è quello ridotto a quello che era stata la domanda principale perché quando un certo valore si sarà tesi disposto notevolmente proprio in queste in queste verifiche avete fatto ricorso alle indagini presso la Santa
Proprio per verificare valore apparentemente anomalo che significato aveva e a quali conclusioni poteva portare l'anomalia di grande valore
Quindi c'era questa diversità
Quindi genera questa diversità era stata accertata questa diversità tarda denunciata dichiarata
Imperizia
Un'ultima domanda lei nel nel compiere questo lavoro a quale consulente del cioè quale perito suo tempo alla console ha avuto modo di esaminare pure gli atti processuali ovvero
Ma probabilmente in parte o laminato gli atti processuali però no potrei dire quali posso perché non lo ricordo in questo momento non lo ricordo
Ma lei esaminati giusto
Per le vorrei deve dire sì o no perché attenzione registrata esaminato sapeva ferroso ricordano almeno di averli esaminati o no o non o no io ricordo che avevamo la possibilità di esaminare e alcuni atti dai quali potevamo ricavare
Qualcosa congruente al nostro tipo di ricerca sono stati esaminati però non posso negare qualunque proposta in quel momento mettiamo ai cavalli ricorda se
Le indicazioni degli organi di polizia a quel momento erano nel senso che le armi usate nel corso del danneggiamento argenteria Contino
Fossero le stesse di quelle USA
Nel
Occasione domicilio Inzerillo posizione rivestimento ce l'ha già detto che non ricorda io sto cercando solo di evitare l'amore se ricorda di aver letto qualche atto di polizia giudiziaria in cui si diceva che probabilmente non lo ricordo
Per la particolare una nota del dottor rimpallo mente ma come far ricordare hanno prodotto rimpallo meno avvocato come signor presidente diciamo l'accenno del genio ricordo singoli come si può dire che un professionista tredici anni sono quattro lo capisco benissimo signor vedete ma ci occupiamo purtroppo di fatti tredici anni fa eh sì ma tutti in una condizione riguarda il ricorso a ricordare di un fondo specifica firma di presidente ammesso che l'abbia letto cosa ha detto Cosenza ma io che cosa posso fare tornando Marini Song ricordarlo non va bene per grazie professor
Avvocato
Mi scusi dottore marciano il
Il portaoggetti di cui lei ha parlato stamattina
Era e tecnicamente posto in posizione
Per focalizzare bene gli oggetti che si debbono fotografare come
Dunque lei mi ha chiesto dei io stamattina ho parlato abbiamo cominciato a parlarne questo pomeriggio questo pomeriggio sì legati alla sua presi percezione lei mi ha chiesto se è stato realizzato un pezzo per poter mettere bene a fuoco di bossoli calibro Cossiga quattrocento lo so vasto così ha detto credo di aver già dato risposta perfetto
Lei stamattina ha parlato o che è stato necessario oggi pomeriggio parlate da stamattina che grondava stamattina che siamo qui da quella data oggi poi oggi pomeriggio lei ha parlato che è stato necessario
E costruire arti netti a artigianalmente un altro porto getta per consentire di fotografare i bossoli
Però un ente non mi pare di aver detto un altro è stato realizzato un supporto che consentisse sia di esaminare nel modo migliore
Per quanto attiene la messa a fuoco del Complesso sia di fotografare quindi è stato elevato quello che succede ed è stato farne è stato messo un altro comporta oggi è ovunque di porta oggetti sono i microscopi sotto i microscopi si solo vari già ogni microscopio prevede una certa quantità di bordo oggetti disse in quanto sono diverse le tipologie degli oggetti da esaminare al microscopio nella serie riporta oggetti disponibili non ce n'era uno che andasse bene ai nostri scopi
Per cui ne è stato realizzato un altro questo però non significa siccome amo la no no io non desidero sapeva spericolato tolto qualcosa è silente mi scusi lei ha minacciato la mia domanda è laureato avete tolto quindi ogni famiglia pagherà ad Amanda ed allora no voleri della Ford Escort uova impatto e che schivando Patti ha spiegato perché questo è avvenuto ma non ha detto che hanno tolto quello che c'era per sostituirlo con quello fatto artigiano del fotografo aggiunto e sta è necessario fare un supporto avatiana meno appartengono
L'ultima domanda
Il giudizio di comparazione da loro fanno
Per per emettere questo giudizio di comparazione lo si avvalgono anche delle fotografie
In qualche caso anche delle fotografie questo non lo sa basta non ho altre domande
Possiamo Ciaccia
Sì
Come però per le più basse però dove per vedere compromesse da due difensore
Vito D'Onofrio là dietro la devo fare la fascinosa faccia pure parodico tenente conto che
Ma abbondantemente suo col difensore le ha però anche essere cercherò di essere cerchiamo di essere nuove che siano domande nuove quantomeno sì spero di sì Presidente dottor verso le volevo chiedere innanzitutto i reperti relativi a questi
Delitti che avete esaminato insieme con il dottor marciano col dottor Morin
In che condizioni è in che modo vi sono stati consegnati
E lo sigilla il più o non erano sigillati
L'apertura di un politico che mi sembra di ricordare
Forse sì della però trattandosi di un aspetto formale no no memoria precisa della cosa cioè voglio dire questi reperti che riguarda un naturalmente delitti diversi Foglietta contino Inzerillo puntati eccetera no erano molto bene implicati altro elemento riguarda Berlusconi così una scusi un attimo lei ricorda se effettivamente quando vi sono stati consegnati per le vostre indagini
Si trovavano già distinti in modo che fosse indicato ciascun reperta quale diritto sì mi riferivo o no
Dunque di reperti erano venga repertati perché se noi non avessimo avuto modo di riferirli ad un avvenimento non avrebbe avuto senso quel lavoro di comparazione che è stato fatto
Però se lei mi chiede specificatamente recidivi ripeto non ricordi miscuglio dottore dottor verso se lei ricorda che Robert per per Tati ricorda come erano repertati perché se no non potrebbe dire che loro per allora
Correggo il bene con esattamente nel dividere
I reperti
Con riferimento ad alcun fatto criminoso non abbiamo trovato nessuna difficoltà o niente che Fini vendesse in qualche modo difficile l'attribuzione ai vari fatti avevamo io non ricordo se il cartellino sul pacco relativo ai reperti di un fatto piuttosto che di un altro era scritto a mano era scritto a macchina questo non sono in grado di dirlo però ricordo che la repertazione era ordinata
O si danno create difficoltà nel fare il nostro lavoro completo voi vi siete le può consultare questo questo già è stato autorizzato dal Presidente mi scusi voi vi siete preoccuparsi ha necessità vince consulti pure gli atti perché gestiamo voglio dire questo
Chiedo questo all'esito delle vostre indagini
Vi siete preoccupati di dimostrare al magistrato che aveva dato l'incarico il riferimento di ciascun reperto ad ognuno dei diritti che avete esaminato
Ed in che modo dunque
Non è stato fatto per la totalità dei reperti perché trattandosi di centinaia di reperti avrebbe significato ripetere l'intera operazione però io ricordo che il dottor Falcone è venuto a Venezia
Nella caserma dei carabinieri dove noi avevamo lavorato e noi abbiamo depositato a Venezia la nostra perizia
E prima di depositarla avevamo disponibili gli strumenti parte degli strumenti scientifici usati per il lavoro di ricerca una parte e abbiamo mostrato alcune evidenze al dottor Falcone quante e quali non lo ricordo perché adesso desse una una cosa che non risulta dagli atti quindi non ha non ha importanza
Domando avete fatto delle fotografie
Allegando nella vostra relazione Cerro sono state allegate molte poteva rischi mi scusi un attimo avete fatto che tipo di fotografie
Perché dico cosa intende
Pazzo avete fatto fotografie né dei reperti nel loro insieme voi avete fatto soltanto fotografie delle tracce da sparo delle microstorie cioè degli dei fatti microscopici delle vostre indagini dopo
Non abbiamo fatto fotografie dei reperti nel loro insieme che non avrebbero avuto significato alcuno abbiamo fatto molte fotografie conviverci tipi di ingrandimenti a seconda di quanto volevamo evidenziare e ingrandimento naturalmente era correlato alle dimensioni dell'immagine che noi dovevamo realizzare per evidenziare Jerry sovrapposizioni scusi dottor Marcello
Lei dice che la fotografia del reperto nel suo insieme cioè voglio dire del bossolo o del Proietti o di quel che forse non aveva senso
Mi permetto così
La fotografia del possono nel suo insieme non aveva senso
No no del bossolo nel suo insieme e lei mi ha chiesto prima se noi avevamo fotografato tutti i reperti insieme che è una cosa ben diversa il bossolo certamente avremo fotografato anche nel suo insieme
Ecco io mi domando questo se noi non riusciamo a trovare a vedere dove la corte una fotografia che si riferisca al reperto nel suo insieme cioè il bossolo quel che sia
E se abbiamo soltanto come mi pare di capire delle fotografie delle impronte da sparo
Poiché non c'è a quello che lei mi dice una descrizione dei verrebbe la mia domanda è questa chi ci garantisce che cosa ci garantisce che le tue fotografie che voi fate di due impronte asseritamente a rilevare nella bossolo Ferlito uno e del posto Inzerillo quindici provengano realmente da qui posso dei da cui voi affermate che esse provengono
Questo lo può garantire solo metà della professionale dell'operatore dal responsabile ora poiché non mi sembra una domanda questa prevede la domanda mi scusi come se lei Roma e perdono letale non è una domanda ce lo dicevo garantisce lo garantisce lo stesso Pupi con il preferito consulente chiesto da poco dei lavoratori regolari legato all'assicurato ha giurato eccetera eccetera non regge lo scoglio dell'Algeria un consulente greco qui De Luca Giurato
Potrei sono tuttora allora aveva giurato al loro valore un consulente allora aveva giurato quindi non cambia del suo atto dopo punto di vista della formazione e del Rispetto dalla Elisa non cambia così come non cambia anche ora che si sta dando questi dati Abdal dopo da un giuramento perché allora il pedone si usa più il giuramento ma la dichiarazione su quello
Perché avrei pensato io voglio sapere se la identificazione del per e andiamo al mare di carattere popolare stoppati da mi sono mi sono da parte vostra identificato proiettile che proviene da un'arma e proiettili che proviene a Roma cioè voi avete indicati proiettile con un nome con un numero
Abbiamo sono state bene identificabili del ripeto noi non ci siamo riferiti ovviamente alle indicazioni sui reperti apposte
Da qui ha materialmente repertato quindi materialmente ha strappato a una busta un rape Geo Chavez ha dato un numero appeso
C'avrei come come potevo consultare la sua perizia e dirci se quello che lei ricorda e lo sta mettendo in dubbio il suo ricordo presenti assaggeremo semplicemente se il suo ricordo corrisponde ad una documentazione una dimostrazione offerta al giudice estendono no consultare la la perizia e dirmi
Se c'è o no una documentazione da esibire su questo argomento perché
Come dice comma uno documentò no la documentazione da esibire su questo argomento Malle potrebbe esibirle in un secondo momento
Nemmeno in un secondo momento Gioè no no una documentazione che mi consenta a posteriori di eseguire un'operazione che nella mia modesta carriera dei esperto balistico
Non mi è mai stata richiesta
Ovvero il canovaccio no guardi o non non sono un perito balistico ma ho letto centinaia di perizie
Se mi consento sempre visto che in ogni perizia
Presidente c'è opposizione sta non è una cosa azione niente Novelli ha un patrimonio non è una
Poi avvocato c'è uno strano queste valido che non non ho mai quindi non c'è una dimostrazione questo
E ho lottato ma io non era affatto che mi ha chiesto ma un modo di chiederlo chi ci garantisce non non poteva rispondo che in quel modo avvocato e tirocinio non ci sono solo ricordato risolta rivolta consuma in più non poteva avere conferma biposto ecco perché mi stavo procurando a impedire che rispondesse ma per spostarli ha risposto che il solismo ricco lei no ha detto la sua serietà professionale o qualcosa del genere in nessun modo casualmente dobbiamo nessuno discute di quando non poteva rispondendo diversamente avvocato Amato
Dottor Marcello mi scusi lei gli ha parlato materico domande del Pubblico ministero inizialmente che in tutti questi delitti che avete esaminato sono stati usati due fucili AK
Esatto
Che avete indicato uno come a K uno e un altro come K due
Santo
Esatto sì esatto dobbiamo
Lei è in grado di dire se questi due h fossero AK quarantasette o a K
E questo è abbastanza difficile la differenza comunque fra AK quarantasette e Aqaba M
Se mi è consentito domande abbastanza ingenua lei ora capirà perché è riferita non alla morfologia di padre dell'arma ma solo all'esecuzione del calcio la gamba a un calcio ligneo convenzionale la K M a un calciolo reclinabili avete usato dalle truppe paracadutata per cui per amor di precisione dovendo dire da quale arma potevano essere state separate abbiamo direi correttamente elencato le due possibilità una cappa o una cappa e ma essendo qui devo allargarmi un attimo nella spiegazione essendo ad esempio intercambiabili le meccaniche delle due armi che sono identiche su calzature che sono diverso evidentemente non è possibile stabilire se si tratta
Di un a capo di una K M non avendo mai visto le armi questione comunque lei ha detto che il tutti i bossoli che voi avete seminato provengono tutti
Complessivamente da due calarci da due anni da due cavalli che offre
Uno usato in tutti i delitti e un altro usato in particolare per Ferlito e terza alle chiese
Quindi i diciotto bossoli dell'omicidio Inzerillo provengono dal dalla cappa uno diciamo
Dovrebbe
Che è quello che sarebbe stato anche poi usato nel nell'omicidio Ferlito a domanda era già stata posta presidente
No no è soltanto per fare rilevare
Allora una di queste due armi appunto quella indicata
Come K uno
è stata adoperata in effetti per l'omicidio di Salvatore Inzerillo
Quindi l'ha deciso il Sorrentino è stata usata semplicemente come Karachi offre la K uno
La K uno quella che noi abbiamo indicato come capo benissimo le volevo chiedere avete rilevato identità tra il reperti contino e dalla Chiesa
Fino dal dieci
Dunque
Esattamente noi abbiamo trovato di identità
La morfologia delle impronte più che rilevante deportati e stabilire che la K indicato da noi come uno oltre che dell'omicidio Dalla Chiesa più due è stato usato per l'omicidio di Salvatore Inzerillo per il ferimento di Fulgenzio disse anche per il danneggiamento esclude l'organo italiano mi scusi dottor Marcianò lei ha affermato
Che l'identità dell'arma usata per contiene per inserirlo era basata sulla comparazione
Di due coppie di posto di continuo uno Inzerillo quindici punti da tre inserirlo tra sì le domando questo tipo di comparazione
Riferito al singole coppie di boxe l'avete effettuato per i diritti continuo e dalla chiesa oltre a questa osservazione generale l'identità che non discuto dunque legna lirica su quali bossoli
Di questi delitti avete trovato di Francia mandato affatto vado quando ho fatto ho risposto alla stessa domanda poco prima comunque ripeto noi abbiamo citato
Per proprio comodità di chi
Ha seguito questo lavoro di chi volesse leggerlo con attenzione perché poi ci sono i riferimenti fotografici abbiamo citato indicandone un numero era poi apposto sui bossoli abbiamo citato dei bossoli specifici perché erano quelli che davano letti UE evidenti tracce di sovrapposizione delle caratteristiche delle impronte
Mi scusi tutto questo se lei dice che la persona Pato affatto almeno dieci domande su punti il suo con difensore degli stessi input una posizione così non è io voglio voglio dire una cosa del scusi se avessero la devo fare la faccia la domanda presidente
Ma io non vorrei quel tre dell'accordo del tempo assolutamente voglio cercare di capire se i Beatles con tutto il rispetto
Se lei afferma che la medesima arma sparato nell'ordine Inzerillo e in Dalla Chiesa inservibili
Io le domando questo significa che tutti i bossoli Inzerillo coincidono con tutti i vostri dalla chiesa oppure alcune coppie di bossoli presente ora questa identità allora
Tutti i bossoli hanno tracce che sono assolutamente compatibili con l'arma alla quale vi abbiamo riferiti indicata convenzionalmente con la K uno
Ma fra tutte quelle poche ore di identità che hanno tracce assolutamente compatibili come derivanti tra di loro come derivanti da una stessa arma ce ne sono alcuni contraccettivo evidente che danno la prova Della identità dell'arma Brunelli sa indicarci quali sono questi Gozzoli
Sì li ho indicati posso chiese fortezze del presidente anche questa sarà perlomeno la quinta volta no siccome tra i poveri dando trentuno perché non l'ha mai dei sedili costa senta e di parlare senza interrompervi gliene sono grati amo più tempo perdiamo adesso io non posso naturalmente avete il ricordo esatto di tutte le domande quindi non vorrei sbagliarmi guadagni tuttavia aveva ancora una volta all'anno e ha detto che ha restituito alla meglio
Dunque perché non l'ha mai no no perché si dovrebbe si dovrebbe stabilire che la complessata ma non può farlo il giudice va detto ci sia un commento di difesa che mi domando mi faccio soltanto uno
Così possiamo possiamo pensare quel mondo è stabilito del principio di lealtà va bene quello espresso ieri dai libici
Ma Porthos ma ciò che in pochi ma noi dobbiamo fare dottore marciano stesso o per lo meno visibili ai compiti avendo uno schema di domande diverso nuova morto mi dovete perdonare ma così perché queste cose le abbiamo lo sto sapendo parliamo inglese giocata dall'allora non si vede un rapporto finito presenti ma non è per fare proprio perché io vivo a frutto domande risiedeva allora correva verso lo Stato deve rispondere sì ma
Sì buon ripete né per cortesia la domanda perché poi quali sono parte quali sono stati i numeri dei dei mosso di che sono state detenuti macroscopicamente
Con non segni caratteristici dei due Panzeri valido che a questo punto infatti era era continua con cui ha detto puntino uno inserirlo evitiamo abbiamo forno abbiamo volevo chiedere se ugualmente inserirlo dalle chiese Ceresa Ferlito potesse indicare i bossoli le poche cose dite
Il la connessione frane danneggiamento ma continua alla noia della realtà al Museo di lo di dalla Chiesa di inserirlo inserirlo e dalla Chiesa
Allora
Abbiamo trovato un collegamento fra i bossoli contino indicati come continuo riferirsi musi di inserirlo devo rispondere perché devo poi applicare la proprietà transitiva delle uguaglianze del due devo dare devo dare una spiegazione mi si richiede
Debbo per la porre chiaramente Vitter ribelli perché ed è necessario ribelli avendo trovato nelle varie comparazione una identità evidente fra pontino o
Solo indicato col numero uno degli Inzerillo numero quindici documentata aperta nella parte fotografica allegando il modo alla perizia
Con altri riscontri morfologici abbastanza evidenti e fra i bossoli indicati come il numero potrebbe la contino mentre ad interim però possano abbiamo trovato poi delle Analogie molto evidenti e molto marcate fra un bossolo indicato come Condino uno e uno indicato come il numero ventidue repertato legato di fare un rito è di questo che bisogna una risposta alla domanda dell'avvocato o all'opposto se io ho ben capito
L'avvocato vuol
Ricostruire com'è che noi diamo ricavato per i collegamenti no nuove ma stabilire quale completamento avete stabilito poi per l'otto due episodi per queste raccontino
E Berlino non gli avvocati e l'abbiamo pur Ferlito dalla economico ma una filosofia indù dalle pizzerie all'allarme
Allora il collegamento
Per quanto riguarda Dalla Chiesa
Per l'invito le del risultato
Dalla Chiesa Ferlito
Tra i bossoli indicati per Dalla Chiesa con ventotto metterlo titolare essenze risonanza ma il mattino ha l'esigenza di Colombo dalla chiesa inserimmo seri
Allora
Il collegamento nel delitto per l'idoneità edito dalla Chiesa avviene attraverso la gamba due quello da noi indicato come la gamba due
Il risultato da un esame dei bossoli impiegati uno due console il ventidue marzo diceva
Inserirlo Dalla Chiesa
Se ci siamo se avete trovato questa identità perché io me ne puoi precedente ma ha dovuto io ho notato uno solo inserirlo Dalla Chiesa sono veramente il TAR
E lo so lo credo ma io volevo no che liberarlo questa sera perché Mircea urlare tonale purtroppo la giornata è andata così non ci possiamo fare niente
Desiderio prendono atto sono insomma prende atto di niente seminiamo nel tempo al teste cortesemente direzione di olio c'è un rinnovamento è chiaro ed ha trovato un inventiva e l'altro ai due episodi delittuosi Camera lei quando c'è un teste che ora rispondendo è pregato cortesemente di non interferire annuo che sono d'accordo operazione lo scorso
Bada che per legge è stato io cerco di di contrastare la sua attività di disturbo che è talmente evidente che non può sfuggire all'ufficio del pubblico ministero
No poteva essere adesso sia un po'esagerato scusarmi
Io sto facendo società di fare il mio dovere e anche noi stiamo cercando di fare il nostro lavoro resta questo
Vorremmo che c'è un fascista farà anche al nord Cetto Presidente ci scusi
Noi GTA qui è stato abbiamo trovato
Una notevole dei ritardi di di di tracce Ringling Bros triglie
Con i proiettili Inzerillo due e dalla chiesa però non è citato il numero del bossolo del bossolo in questione Donington sviluppo però abbiamo un riferimento alle fotografie ma dovremo
Ora che non andasse sto perdendo un po'dello finita però avevamo ragione perfetto lasciamo colpendo un po'tutti parlano da soli Cossotto domande Presidente solo due ordinamento
Nel
Lei ricorda se nel frammento incamiciatura che si riferiva all'omicidio bontà del oggi vi fossero tracce riferibili al rigatura della carta
Dell'arma che esploso il colpo
Sì
C'era dice io ricordo quando a questo punto ribelle mi scuso perché la stanchezza non mi aiuta certamente a recuperare la memoria
Mi pare che abbiamo trovato tracce di rigatura che pur non potendo darci nessun riferimento gergo potevano far pensare a
Il frammento di un'incamiciatura di un proiettile sparato esatto dire dottor Marcianò è esatto dire che questa queste tracce evidenziavano soltanto la larghezza del solco e non evidenziavano l'inclinazione rispetto all'asse del proviene giri questo posso ben spiegarglielo errato che scatti mi scusi ma se questo è esatto esatto che dunque il le tracce il frammento di incamiciatura non era utile per comparazioni ed è
Perché
Ora le tracce sono Proietti venga rinviata a me basta presentarsi con una sua predisposto favori l'ultima domanda
Lei ricorda se nel laboratorio londinese
Avverte sottoposto a fotografia
Delle nervature che si trovava apporrà ricavata dall'omicidio Bontade J. questo lo abbiamo fatto
Lei ricorda se queste fotografie delle nervature sono state fatte utilmente oppure avete trovato degli inconvenienti
Cosa intende per inconvenienti
è successo che vuole è riuscita e l'altra non è riuscita è possibile
Mi ricordo che ci fu una difficoltà perché si tratta come ho spiegato parlando di quella Borra realmente di micro scoprire valutabile in poco più di micro come dimensioni
E pertanto fotografarle era molto difficile usammo procedimento a Baghdad avanzato cercando di dominate compiuti evidenziarle con polveri al magnesio ma in effetti avremmo delle difficoltà tanto è vero che non abbiamo ricavato
Nessuna certezza dall'esame di quelle microstorie lo abbiamo evidenziato perizie mi scusi ma se una delle due fotografie non è riuscito per queste difficoltà che lei sta indicando perché non l'avete ripetuto rinnovata
Ma sicuramente le fotografie sono state ripetute varie volte si intende da una posizione piuttosto che un'altra oltre tredici anni fa il tempo di sviluppo del materiale sensibile della conseguente stampa delle fotografie richiedeva poco più tempo di quanto se ne richiede ora molto probabilmente un lavoro che è stato fatto e che come tante altre fotografie è stato sviluppato stampato in Italia e non potevamo tornare a Londra ripetere l'esperimento e lei esclude che manchi la foto del figlio di una di queste nervature
Escludo che manchi sì domando esclude che manchi che manchi la coreografia di quale nervatura di queste due nervature che c'è la porta qua nostra due vetri elettrici sono infinite
Sono misurabili centinaia sulla folla nella vostra vita guerre siate due ne abbiamo fotografate abbiamo tentato di fotografare due una fotografia dato possibile realizzarla un'altra vi ricordo che non venne bene
E lo for innovata e non fu rinnovato e dico questa fotografia quella che non venne bene no con rinnovata anche perché
Il complesso delle indagini che abbiamo fatto su questa vorrà non consentiva di arrivare ovunque certezze ovvero se l'esecuzione per una seconda una terza volta di quella fotografia fosse stato un elemento per noi provante certamente avremo ritardare ma siccome la comparazione fra due porre ancorché sparate da una canna che come ha spiegato lascia tracce repertata segata mano
è un'operazione che non ha una verità ove sentito abbiamo dall'altra laico va non ho altre domande cioè
Una domanda del pubblico no Presidente storcono se mi consente
La mia non è una domanda no presidente è un'istanza capisco che anche impopolare in considerazione delle esaustività del dell'esame del teste
Però avrei voluta farla questa mattina potevo farlo alle nove alle dieci alle undici sono costretto a farla ora perché ho dato la precedenza ai colleghi che quindi prima il Pubblico ministero il problema è questo presidente cercherò di essere molto conciso e rapide puntano insomma
In buona sostanza c'è stata oggi quella questione dei consulenti tecnici da parte della difesa io nuovo ascoltato l'ordinanza del del della corte che rispetto il problema però è questo certo il contributo questo lo possiamo verificare tutti il contributo tecnico di una persona competente accanto a difensore ben altra cosa nel senso che abbiamo esplorato tutto quello che era esplorabile per quanto riguarda il patrimonio delle nostre conoscenze
Ma per esempio ci sono principi come quello della transito ittiti vita che noi non possiamo confutare e che indubbiamente possiamo semplicemente attaccare o perlomeno esplorare sulla base della
Della parola di un tecnico
Il problema è questo
Io il consulente lo indicato non so se il Pubblico ministero può prenderne atto e l'ho indicato nei termini quindi è a mia disposizione purtroppo se non ricordo male Presidente io non voglio bluffare parlo con estrema lealtà e franchezza lei lo sa
E in consulente ricordo che fosse designato nella persona di aiola o anche credo di avere addirittura indicato anche non un consulente che peraltro trovato un dalla parte opposta quindi occorre depotenziato
è chiaro che i mille consulenti sono inutilizzabili debbo dire io avrei dovuto tempestivamente prendere contatti ma dico metà di aglio la mia un po'scoraggiato in questo senso quindi andavo elemosina Ando per cercare un nuovo consulenza
Che posso senz'altro sostituire perché non sono decaduto l'ho indicato tempestivamente
Voglio arrivare subito al sodo per me è importante io non posso formulare nessun tipo di domanda perché per me posso aspettarmi sulla base di quelle che sono state quella che è stata l'istruzione coglie ma ripeto ce ne sono ben altre dico e credo che questo non sfugga quella che la corte ci sono degli aspetti sicuramente determinanti da approfondire ma c'è bisogno del consulente
Ora l'ordinanza del signoria vostra l'ordinanza di questa Corte ha creato una barriera nel senso che c'è la decadenza consideriamo questa decadenza chiaramente non opera per quanto riguarda questo difensore nel senso che io posso utilizzare e un diritto credo di utilizzare il mio consulente
Le decadenze non debbono tramutarsi in una Flagellazione per il difensore io non credo di non incorrere in questo senso nel senso che non è qua mio consulente non è presente non ha potuto non ha potuto presenziare ho capito ho capito tutto però
Quindi Presidente non so se la lei serbo tener riesaminata dottor nei di consentite per cui e tutte in regola punto di vista procedono a non sentire suo consulente se deve essere sentito controprova degli avanzi
Avessimo sessantuno ne ha rigettato una British non o no Presidente non è questo il ma non ancora io non ho capito una cosa forse attorno non obbligare vorreste con lei Stefano contraddittorio fra il consulente del pubblico ministero il consumo interno cioè senza no Presidente non nessun tipo di contraddittorio ma dico il
La formulazione dei quesiti da porre al non è in contraddittorio perché non c'è un conto a Vittorio
Dico sarebbe opportuno per la formulazione di questi quesiti un un supporto del mio consulente
Ma il mio non troppo perché Presidente scusi
D'accordo io gli ho detto che il confusa però liberiamo perché non il suo potere ora si Presidente se la signoria vostra potesse dare la possibilità di poi così tanto di non liquidare il scrivo io il suo consumo interno ripeto ancora una volta sesto auto
E addotto indicato dei termini e correttamente sicuramente alle undici sarà esaminato a controprova quindi il suo consulente
Che cosa dovrà fare voi devo dirlo io quello che devono fare più Presidente non sono Barbara rimangano un modo non ci capì perché qui sembrerebbe sembrerebbe che il consulente
Che deve essere esaminato debba restare in aula adatte a sentire prima le risposte alle domande del consulente che in quel momento può essere quello di parto viceversa perché non cambia nulla e poi e poi rispondono ma disomogeneo ma dico al governo che cos'
Sa cambia perché quando sta presenti a Caltanissetta noi abbiamo avuto modo possibilità di sentire il consulenti consulenti e di formulare quelle che erano le nostre domande sulla base della conoscenza di consultazione
Sì tecniche d'accordo e non non capisco dove
Diciamo che l'aspetto che hanno trasferito alla Corte di Cassazione a Caltanissetta lombarde del padre ma credo che questo che esso vale anche per il Pubblico ministero perché credo che anche noi volando nella quale l'utenza di casa come un branco che a quanto pare l'arrivo l'uso di queste è stato qui tutta la giornata credo che debba debba allontanarsi pure veronese potremmo firme famose lei non deve fare domande no Presidente non le posso farla Cadore chiuso il problema al contempo Altan valutazione riteniamo celebrato motivate Amanda pressione lo scenario raccordano i mesi assessorecentrico indiscussi c'è un'ultima domanda del Pubblico ministero dottore ma l'oceano e marciano Torre Marciano uno un attimo soltanto le cifre
Ministero salute pubblico dispersi
Ed è soltanto una domanda
La spina complicano in contribuisce a determinare le possibili identità tre elementi balistici repertati oppure no no ma io non ho posto domande non ho fatto
Uno consentito né si facessero domanda sul Mastino
Ha un alla difesa canta altrettanto non fare vari perdoni Presidente è una domanda su cognizioni balistiche onorevoli condizioni argomenti genovese non la faccio al mio consulente a chi lo devo fare no
Io non lo penso un po'troika requisitoria introdurre la mia scienza
A supporto di quanto chiedo volevo fare necessariamente col mio consulente mi perdono un commesso non va messo perché voi avete fatto opposizione anche se non ricordo male e quindi non lo posso ammettere forme presidente non abbiamo fatto opposizione se ho fatto opposizione sul la formulazione della domanda avete fatto opposizione sul Mantova no sulla formulazione della domanda al dottor Amato in buona sostanza io ho impedito a un difesa che qualche sotto Mandolossa Astino guarda vanno come come era stata che ma per l'impietoso incluso il disco non va be
Insomma presidente gli è stata addirittura mostrata dalla difesa gli abbiamo dato la
Evita di dire che non si chiamava a suo avviso secondo le sue cognizioni tecniche coprivano ma si chiamava stima
Prima repubblica ma nessun accertamento di natura bandistica abbiamo fatto sul mastino acute ma io voglio Senato paragonava lei ha ragione ma io come faccio affermare Nino Rota su comunque Omar Ronda che affollano la prova il fatto sta che io non posso ammettere questa domanda
Presidente io prendo doverosamente atto ma le faccio presente anche se non faccio queste richieste al mio consulente non vedo come di fronte ad una corte o di fronte ad un giudice possano provare qualcosa va bene
Non ci posso faranno infatti dico prendo doverosamente atto ma non condivido otto altre domande sì un'altra che un un chiarimento per il verbale ha detto che i reperti la coppia di reperti che lo inducevano insieme a Maureen ad affermare una identità tra i fatti dell'omicidio un'arma a K due usata per l'omicidio
Dalla Chiesa più due
è l'omicidio Inzerillo
Si potevano evincere dal riferimento alle fotografie che accompagnavano la consulenza e
Esatto questo discorso o no queste due sorelle del del dall'attaccatura sparato dell'omicida pretendeva dalla dottoressa Amadori
Sì ecco perché evidentemente noi abbiamo documentato la identità delle impronte mediante fotografia e nel riferire
Le risultanze dell'indagine prove del cash rapporti ce l'ha fatto saldamente pesa ed era quello che desideravo che venisse ripetuto
Oltre a chiedere la acquisizione che peraltro potrebbe essere fatta anche d'ufficio
Del ex articolo cinquecentouno punto due del documento che il consulente ha consultato nel corso della sua deposizione
Che cosa ha chiesto
Abbiamo finito molto istruzioni sì Presidente una pena che finisca magniloquenza verso la devo andare sì sì il teste dovrebbe consegnare no consegnare questo glielo avete dato voi per cento concerto Sallabi trentanove insomma
Se va dal presidente e discussi ed il suo sei mila sarà di mia proprietà se
Una coppia della consulenza da lui fatta e della consulenza che è stata che è stato autorizzato a consultare
Io chiedo cortesemente alla corte che ai sensi del cinquecento uno punto due detto documento venga acquisito
E l'acquisizione potrebbe avvenire anche d'ufficio come la storia d'amore fra sovente non dobbiamo liberale consulente per il momento io intanto glielo chiedo con la presenza del consulente se lei ritiene lo licenzia e poi facciamo il resto
Un secondo non solo abbiamo dottore marcia non lei vada pure pure
Con riserva ovviamente Presidente perché mancano del fascicolo fotografico che allegato
Ecco illustra come documento stesso come allora e pare che appare ed ha prima dell'anno perché noi siamo messo a lavorare farlo tutta la giornata non perché ce la vogliamo abbiamo dovuto risolvere o esattamente o non esattamente dov'è questione che sono state proposte quindi io la corte si riserva
Di pronunciarsi sull'acquisizione sequel troppo M penso che è l'importante era chiedere curare dottore Marciano la prossima udienza sarà io vediamo gli altri testi di quegli altri fattori presidente posso chiedere pure io non lo so
Si può io volevo chiedere l'acquisizione del fascicolo fotografico che dovrebbe essere allegato a questa bene allora facevano
L'abbiamo chiesto noi siamo d'accordo
Ma su questa acquisizione sedute d'accordo
Sinistra rende omaggio
No sull'acquisizione dell'atto di cui ha parlato il Pubblico ministero sentono ancora purché ci siano le fotografie
E le fotografie
Dalle fotografie
Affetta
Giorno diciannove
Facciamo ricomparire questi signori che erano venuti signor presidente prima di stabilire la prossima nove di di marzo non di questo la
Prima di stabilire la prossima data se mi consente di informare la corte di un di una possibilità eventuale vi in relazione ad altro udienza che si è tenuta stamattina prima che iniziasse queste alla quale ho partecipato cioè l'udienza Andreotti per il sopravvenire di imprevisti
Mi corre l'obbligo di informarla
Che vi è la possibilità di utilizzare probabilmente dell'aula bunker Review di utilizzare l'aula bunker di Rebibbia a Roma nei giorni undici dodici e tredici marzo o in uno di questi nonché in precedenza ma mi rendo conto che forse è troppo presto
Il ventotto ed il ventinove di febbraio quindi se la signoria vostra compatibilmente col piano di distribuzione delle udienze
E quant'altro riguarda la Di Salvo l'abilità degli imputati allora anche per altri
Ritenesse di potere ora e ora e ora le spiego perché non mondo il ritengo cioè io riterrei ma non posso ritenere
Perché dal ventisei febbraio due marzo
Alcuni degli imputati sono impegnati davanti alla Corte d'Assise di Reggio Calabria
Non solo ma questa Corte dovrà iniziare con diversa composizione naturalmente di giudici popolari dovrà iniziare un altro procedimento tanto per intenderci Lullaby uscito di non pugliesi esauste da sei mesi senza talento per le altre nei giorni undici imputati non sono Salt sono a Caltanissetta ma
Il dei noi abbiamo già qualche udienza in mezzo tra
Non con la corte d'assise vanta un procedimento già fissato udienze in tribunale poi ma comunque motivo assorbente il motivo assorbente quello che parte degli imputati sono Abbadesse quindi assume vediamo adesso probabilmente favorito ma su probabilmente non si costruisce assolutamente nulla
Quindi queste date
Ci dispiace palude possiamo utilizzare a suo va bene Presidente quindi andiamo al giorno diciannove
Di marzo siccome so quale il lui si pose il problema sembrava affligge la corte nel salone sempre guardava di agenda definendo probabili
Anche signor Presidente per informare tutti del obiettive difficoltà che ci impediscono di io credo accelerare ma io credo anche il più possibile così così era abbastanza sostanza notte dottore dato ma diciannove marzo
Ma non è questo
Quando resta il precetto pista civile no polemico ci possiamo
Status e amori testimoni quelli che erano comparsi oggi sia i presenti quegli ancora presenti a quelli assenti va bene va be'
No Presidente un attimo solo che studia intanto ancora però la pensiamo per signore signore mi dispiace che sarebbe stata esplicitata aspettare invano
Vorrebbe ritorna ascoltarli
Dovete ritornare senza ulteriore avviso giorno diciannove marzo per San Giuseppe taglia diamo atto che sono presenti e quindi testi bella Labella miele accetta
Spatola e merenda
Quindi sono presenti Spatola merende Aniello invitiamo anche molto vecchio idolo accettò quello che manco li dovrà citare io però se la prospettiva a seguito dell'udienza il diciannove l'udienza ravvicinati stima sarebbe opportuno svedese segnalata fino adesso in modo tale che le citazioni le faccio subito e allora può esserlo la successivo
Il venti il veterano dell'Italia che si intanto per questi testi vale saranno sentiti su tutti i fatti per i quali sono indicati nella lista e non con riferimento S alcuni soltanto dell'episodio delittuoso va bene
E allora devo indicare testi che verranno all'utente pesano usate per l'udienza del venti attraverso cioè l'udienza il giorno imbrattamento successivo Comuna volta Panto stabilisce il Codice che sempre in via udienze non perde il giorno altamente successivo non prescritta
Una volta tanto quindi diciannove marzo e il venti marzo se vuol indicare i testimoni per il venti marzo abbiamo fatto a un altro passo avanti quindi
Rimanendo fermi con questa intesa si rinvia pertanto diciannove venti ombra per quello che abbiamo detto si dispone pertanto la cui traduzione degli imputati presenti per le due vette udienza del diciannove ed Helveg
E altrettanto per quelli che hanno rinunciato all'udienza di oggi
E se il Pd si diffidano moderna rapporti gli i testimoni qui presente a ricomparire senz'ulteriore altri
Quindi oltre presenti saranno quindi citati Al Bano Nunzia Di Maggio Giuseppa Malta Giuseppina ma non è Giuseppe Procacci anti Paolo San Marchino Sammarco Maurizio e scarsi Mario
Se bicchieri dicendo visto l'andamento di quest'udienza ritiene che poi il tempo sia sufficiente verbalmente si tiene siete assenti riusciamo a sentire più
Di un teste siamo riuscite a sentirmi nove dieci in altre udienze penso che potrà essere il periodo successivo Riva il giorno successivo Adinolfi Giovanni
Grifo Antonino
Farà coppia Giuseppe
Gambino Salvatore
Messina Salvatore
Carbone Nunzia
ALAI Morra immondo
Milone Livio
Romeo Giovanni si fermi e qui si fermi qui che presidente può anche capitare che dobbiamo trascinarci dietro qualcuno del giorno prima
Tutta la giornata
Nella sua
Va be minacciato
Conforme