Speciale "Giorno per giorno" sulle elezioni politiche '96

Leggo CIA così all'appuntamento con questo speciale di giorno per giorno elezioni novantasei per arrivare insieme al ventuno aprile informati sulle tematiche della campagna elettorale così come si può nei limiti imposti dalla legge sulla par condicio e dalla vigilanza della garante e dunque alcuni giorni vi presentiamo gli schieramenti che si presentano nel maggioritario grandi raggruppamenti che sono sostanzialmente tre abbiamo nei giorni scorsi viste confronti diretti fra Polo Ulivo e lega oggi comincerà una serie di incontri invece con le liste che si presentano nel sistema proporzionale quindi individualmente non collegati con negli altri schieramenti ringraziamo e diamo il benvenuto ad Athos De Luca in rappresentanza dei per Di Grazia De Luca e benvenuto e a Benedetto Della Vedova in rappresentanza della Lista Pannella Sgarbi io comincerei subito a chiedervi per informare il pubblico la vostra collocazione anche per quanto riguarda i riferimento maggioritario possiede qui per dire non ci siamo nel proporzionale come liste singole ma nel maggioritario quali sono i vostri collegamenti lo chiedo innanzitutto a Della Vedova perché l'ha vista poteva Sgarbi non si è ben capito fino alle ultime ore se era vicino al Polo quanto in che modo Pati resistenza alleanze qual è stata l'ultima decisione c'è un'ultima decisione ma non è ancora un'ultima decisione la situazione attuale è quella
Di una ricerca di una richiesta di accordo di un'alleanza elettorale ma soprattutto un'alleanza politica conto il Polo delle libertà trenta secondi per informare chi ci ascolta che la prossima settimana ci saranno alcuni comizi di Marco Pannella dove forse sarà maturato il tempo delle scelte definitive nota sciolto questo nodo sul maggioritario mercoledì tre aprile a Milano in piazza Duomo e dicesse e trenta giovedì quattro aprile a Bologna Piazza Maggiore alle diciassette comizio di Marco Pannella e Vittorio Sgarbi e sempre giovedì quattro l'aprile a Ferrara piazza Trento e Trieste ore ventuno comizio sempre di Pannella e Sgarbi a Bologna in piazza Magenta Della Vedova sbaglio
La Sgarbi fa un po'da Ponte comunque questo rapporto col Polo perché Sgarbi si presenta anche nel maggioritario sotto le liste del Polo delle Libertà si
Ma con Vittorio Sgarbi c'è stato nelle ultime settimane e settimane che hanno preceduto la chiusura delle liste direi un rapporto politicamente ma poi anche personalmente ottimo di condivisione sostanzialmente sia dell'analisi che dagli obiettivi quando poi in fase di chiusura delle liste noire Pannella abbiamo ritenuto che non vi fossero le condizioni politiche per un'alleanza piena
Come già eravamo d'accordo poi Sgarbi a De
Ci sono comunque di accettare una candidatura lasciando però il nome la lista lasciando come raccordo Athos De Luca rappresenta il vero di ieri rappresenta qui oggi in questa in quest'incontro che riguarda le liste proporzionali i verdi fanno parte come sapete del grande raggruppamento dell'Ulivo sul d'versante maggioritario però hanno sempre cercato almeno questa è la mia impressione di chiarire un po'la loro posizione autonomi sbaglio De Luca soprattutto di
Far valere il punto di vista del dell'ambientalismo e dei Verdi
Nel modello di sviluppo della società moderna che peraltro anche leggendo i giornali in questi giorni con i disastri delle mucche impazzite che sono dei degli animali erbivori che invece sono allevati con proteine se Enza avere la terra l'aria aperta e quindi questi questi mali della società in questo momento e quindi dicevo per affermare i principi di questa cultura e quindi abbiamo sempre incalzato l'Ulivo perché questa è cultura direi di sì diventasse un patrimonio di tutta l'alleanza noi abbiamo un problema un problemino come Verdi nella proporzionale e che è quello di raggiungere la soglia del quattro per cento c'erano tutte le schede le tutte le liste individuali diciamo singole oleifere NASA magari poco radicamento nazionale certo noi abbiamo un radicamento perché non c'è un piccolo paese in Italia che non abbia non ci sia un ambientalista che ha fatto una battaglia per la qualità della vita per la salute
Solo il consenso e a delle soglie che sfiorano in alcuni casi il quattro per cento e e quindi la nostra prove molto impegnativa e quindi è importante che gli elettori comprendano l'importanza di darci un aiuto nella proporsi Nale per a vere una salda e forte presenza in Parlamento autonoma come Verdi fermo restando io sono candidato in un collegio romano dell'Ulivo Euro Ostiense quindi sono portavoce e o il fardello di tutta la le ha sa che questa nuova prospettiva importante per governare il Paese perché i Verdi vogliono governare il Paese ecco De Luca ha fatto un riferimento importante al problema del quattro per cento lo ricordiamo le liste nel proporzionale che si presentano a titolo individuale devono superare questa
Soglia nazionale del quattro per cento altrimenti non entri in parlamento secondo alcuni sondaggisti secondo alcuni commentatori anche Dini l'attuale presidente del Consiglio che ha scelto di scendere in campo con una sua lista Rinnovamento italiano potrebbe avere questo problema è Dini oggi e nell'occhio del ciclone sapete che uno degli obiettivi di giorno per giorno speciale elezioni e di informarvi anche sull'attualità della campagna elettorale indicarmi qual è il tema della discussione ogni giorno è diverso oggi ci sono proprio i provvedimenti voluti da Dini e dal suo governo un gol erano lettorati nel senso che è un Governo che gestisce questo periodo che vale lezioni ma secondo le accuse degli avversari e anche in parte degli alleati all'interno dell'Ulivo un governo che ha fatto delle scelte elettoralistiche per esempio sul piano previdenziale e pensionistico e fiscale il pool
Toh sulla giornata di restando Privitera
Probabilmente Lamberto Dini non se l'aspettava il suo Governo pare l'atteso di Cretone previdenziale decide per esempio di rimborsare finalmente agli anziani ciò che a loro da tempo spettava ma invece di sorrisi soddisfatti si ritrova di fronte ad un coro di tutte inattese le stizzite parole di Romano Prodi il numero uno dell'Ulivo colui che guida la coalizione della quale lo stesso Lamberto Dini fa parte i provvedimenti del governo era opportuno farle di Chiara Prodi ma aggiunge sarebbe bene evitare questi comuni di atti dovuti proprio prima delle elezioni parole chiare più scontata la reazione del Polo che da tempo spara a zero sul governo di ironico Gianfranco Fini il presidente di Alleanza Nazionale che si complimenta con il gol
Sibila volere lo scontrino fiscale la vede con sospetto l'improvvisa solerzia nel decidere provvedimenti di alleggerimento fiscale
Lo durante la campagna elettorale
Un fuoco incrociato insomma Augusto Fantozzi ministro delle Finanze candidato della Lista Dini non si lascia intimorire e non pago della pioggia di provvedimenti degli ultimi giorni propone addirittura la detassazione della prima casa ma il terreno di scontro con il Che la destra non è solo quello del fisco secondo il Polo il governo cercherebbe consensi occupando poltrone di potere inoltre la nuova strategia del Governo aumenterebbe sensibilmente il debito pubblico
Un vivace cannoneggiamento fra governo e popolo certo il fastidio di Prodi per il cambiamento di stile del governo ora più dinamico e sensibile ai temi elettorali espone Dini un probabile rivale di Prodi alla pre
Penso che il consiglio ha qualche problema in più
Allora come spiega
De Luca che fa parte dell'Ulivo questa polemica Interna lo schieramento di centro sinistra fra Prodi che critica Dini in qualche modo per questi provvedimenti ha detto chiaro e tondo
Può essere presi prima non in campagna elettorale ma intanto la nostra un'alleanza molto ricca e quindi differenza del Polo dove mi pare che la politica la faccia l'onorevole Fini mentre l'onorevole Berlusconi sia impegnato nella tutela degli interessi sì più all'UDC però nel merito voglio dire mancherà CIN ci sarà un difetto di stile però nel merito i provvedimenti mi sembrano sacrosanti perché vanno a favore dei pensionati il blocco degli sfratti le casalinghe il costo del lavoro e anch'è la proposta di detassare la prima casa eccetera mi sembra in una campagna elettorale dove abbiamo assistito a lancio addirittura in modo dobbiamo ritenere un po'demagogico e propagandistico a una dette these detassazione indiscriminata quasi di di poter vivere in un Paese dove nessuno paga le tasse mi pare che questi sono provvedimenti concreti limitati e per la verità poi come i giornali stessi riconoscono e tutta l'opinione pubblica peraltro anche dovuti
Allora secondo Athos De Luca è solo un problema di stile e di tempi nonna di sostanza cosa ne pensa della vedova che dieci anni fa avrebbero chiamato queste cose clientelismo voto
Scambio perché nessuno discute che poi molti dei provvedimenti passati magari anche al vaglio dei magistrati come voto di scambio clientelismo fossero provvedimenti che ho con una propria giustificazione fatti oggi da un governo che non ha mai avuto un solo voto dagli italiani io credo si tratti di provvedimenti elettoralistici o addirittura clientelari volevo dire una cosa su un quattro per cento cui accenna la De Luca che per noi è davvero vitale De Luca si è dimenticato di dire che i Verdi turandosi pagare un pochino naso rispetto alla vocazione ambientalista di Dini di Prodi di Maccanico di Andreatta di la Malfa i Verdi hanno visto bene di più passare i loro uomini in collegi sicuri e magari proprio i Verdi così sensibili al territorio hanno deciso di andare per esempio in Emilia Romagna dove i collegi sono sicuri sradicando sì dalla propria realtà territoriali per noi invece il quattro per cento da me però vitale perché noi per ragioni di obiettivi politici che abbiamo è di notte che vogliamo fare abbiamo rinunciato ad avere i collegi che pure il Polo ci assicurava
Per cui per noi davvero la scheda grigia quella per la quota proporzionale della Camera è la scheda della sopravvivere lei sta dicendo non avete paracadute avete dice loro ce l'hanno questo esatto se Marco Pannella se la lista Pannella Sgarbi non avrà il quattro per cento Marco Pannella sarà fuori dal Parlamento i verdi anche se non avranno raggiunto il quattro per cento nella quota proporzionale vedranno mi auguro anche De Luca ma sicuramente in pioli Scalia e tutti gli altri che da molti anni stanno in Parlamento tutti gli altri ben paracadutati nei seggi buoni De Luca
Torno subito da lei ci dobbiamo fermare solo un attimo ricominciamo dopo la pausa che dura pochissimo restate con noi grazie Speciale elezioni novantasei giorno per giorno stiamo scoprendo insieme il problema
Delle liste che si presentano nel proporzionale saprete che come due anni fa dovremmo votare sia per il maggioritario quindi per i grandi raggruppamenti il Polo per le libertà
Già l'Ulivo la lega e per il proporzionale invece le liste singole con le risse singolo devono superare lo sbarramento del quattro per cento altrimenti non arrivano in Parlamento poco fa
Della Vedova Beneteau Della Vedova a nome della Lista Pannella Sgarbi ha detto se non votate la Lista Pannella Sgarbi nel proporzionale non abbiamo paracadute nel maggioritario rischiamo di non entrare in Parlamento accusando invece i Verdi rappresentati dato se
E Luca di avere questo paracadute nel maggioritario con l'Ulivo dato di fatto non c'è accusa io l'ho avuto a che fare un riassunto no figure di no il problema è molto semplice e in quanto ai collegi sicuri
Magari fosse così come diceva della verità perché vorrebbe dire che avremo in Parlamento molti verdi di cui ce n'è bisogno a parer mio per le cose di cui dicevo la realtà e dire se per esempio sono candidato in un collegio all'euro stia Henze dove il mio diciamo o avversario e un del senatore uscente della DC che pratica il voto di scambio ci sono sette mila voti di differenza quindi non è un collega debbo interrompere la par condicio e il garante mi chiedono di non farmi parlare dei vostri colleghi sì soprattutto perché avendo lei lanciato un'accusa al suo concorrente dovrei dare la parola vorremmo avere all'epoca di arrivare al voto di scambio cielo mare che aveva detto il nome io non posso non so chi sia non lo voglio sapere non posso dargli modo di replicare vidi la prego di non far riferimento ad esempio personale e
E quindi si tra non sono collegi sicuri ci sono i deputati uscenti cioè i deputati che sono già stati eletti in alcuni collegi e quindi si ripresentano che anche un dato molto diffuso per quanto riguarda Pannella il vero problema vedi di Pannella non ha il quattro per cento in prova ma di Pannella e che deve chiarire agli elettori e qual è la politica che vuole fare nel periodo in cui Pannella era sempre stato in televisione ha avuto la massima visibilità ha raggiunto dei minimi storici come consegno sulla realtà e che quando Pannella si è spostato col centrodestra e e gli elettori hanno capito che confini no come poteva conciliare i diritti civili la tolleranza i valori presagio sul nucleare l'ultima vicenda il nucleare dove la destra praticamente nuclearista non ha fatto nulla Fini è andato in Cina non ha detto una parola sugli esperimenti nucleari e quindi il problema di Pannella è quello che non ha individuato in questo momento e quindi gli elettori hanno una grande difficoltà anche i più convinti che hanno seguito pannello avreste un problema di linea politica secondo Group
Della Vedova credo proprio di no ricordo in quel momento all'elettore di Milano che mercoledì tre aprile alle diciassette e trenta in piazza Duomo ci sarà un comizio di Marco Pannella credo che il problema nostro non sia assolutamente di linea politica dico a De Luca che nelle elezioni del novantaquattro non raggiungeremmo il massimo risultato sto storico un tra il sei per cento purtroppo non il quattro questa volta dobbiamo arrivare al quattro quindi credo che non ci sia un po'
Ore ma di calo di consensi nella prospettiva in quell'occasione voi dovreste in Parlamento grazie ai seggi madrilena di Reggiolo maggioritario saper questa volta non ci sono quei sei seggi ma perché qui non si è ancora capito
Della Vedova perché noi credo a differenza di molti altri vediamo la politica non come né come uno schieramento io sto di qua o di là poi quello che succede
Né come occupazione di posti noi abbiamo posto nel la nostra tentati nel nostro tentativo di avere un'alleanza elettorale e politico il Polo alcuni obiettivi politici che noi riteniamo essenziali per il Paese e ci siamo detti se il Polo assume come propri questi obiettivi noi a quel punto ci stiamo
Gli obiettivi non sono stati fissati sanno comunque offerto dei posti noi abbiamo detto se non c'è questa scelta politica chiara che è quella per capirci di arrivare un sistema con un presidente
Capo del governo eletto come negli Stati Uniti chi vince Clinton vincerà le prossime elezioni o dolci sarà il capo del governo per quattro anni
è un parlamento eletto col turno unico per gli errori degli impegni sulla parte istituzionale sulla parte istituzionale perché in questo momento il cuore un po'del dibattito politico era quello l'ultima battuta noi vogliamo il turno unico cioè un Parlamento eletto senza quote proprio giornali perché perché vogliamo arrivare a un sistema di due massimo tre partiti il cancro della politica italiana oggi è ancora il multipartitismo la partitocrazia noi non abbiamo l'ideologia fanatica del turno unico riteniamo che quel la riforma sia l'unica che garantirà di sovvertire l'ordine partitocratico e consociativo solo due tre partiti è questa scelta la nostra scelta ed è quella è chiarissimo io vorrei tornare se siete d'accordo alla tema del giorno il
Da fulcro della campagna elettorale di oggi i provvedimenti del governo Dini secondo alcuni necessari secondo altri semplicemente provvedimenti elettoralistici di un Governo che dov'essere tecnica e neutrale ed è diventato per la scelta di campo di vini di alcuni suoi ministri un Governo politico schierato col centrosinistra allora le i provvedimenti fiscali previdenziali il governo Dini sono stati definiti da Berlusconi leader del Polo delle libertà e di Forza Italia un uovo di Pasqua a spese di tutti gli italiani provvedimenti indecenti e acchiappavoti invece da parte del Centro stragi lardo Bianco leader dei popolari che fa parte dell'Ulivo dice gli atti dovuti si fanno e Dini ha fatto bene a farli cosa ne pensate voi diteci la vostra sentiamo le vostre risposte secondo lei quando un governo si autodefinisce e
Con qualsiasi governo e quando si autodefinisce tradizione Dan caccia buttarlo via perché noi il popolo non ed è valida e diritto di voto e fintanto che ha il diritto di voto deve essere rispettato per a norma della Costituzione il voto degli e dei cittadini italiani quindi il tecnico non c'entra un tubo ogni governo volesse a bordo scherzava per governi se lavora per due ma fino adesso lo è stato così quand'è tecnico come dice la parola dovrebbe essere tecnico ma la dimostrazione italiana è il contrario se non esista il governo tecnico no perché i tecnici sono anche loro hanno delle idee politiche e si comportano in base alle proprie idee politiche esattamente al secondo alla sembra voler sky fatica di farlo mai palestra un moderno Stato abbiamo meno ma i politici ad essere perfettamente dentini nominiamo turbolenti orrore clonano politico per me è uguale va be'niente solo lavori del così sempre tutti i tecnici Geppetto tutti quanti questa tecnici hanno fatale che ama ecco e Bella o le loro mani
Quando c'è il potere di mezzo dicono tecnico politico Marco prego e
Tecnico in effetti è una parola un pochino ambigua fossero realmente tutti i tecnici quelli che vanno al governo
Non farebbero politica persone estivo
Però esse sono vecchi soddisfa nel sito oppure volitivi tante opinioni prevalentemente contraria concetto del governo tecnico un acquisto malconce per generare il governo tecnico neutrale e io sono d'accordo non mi riferisco al governo in carica questo lo posso dire anche in parco Vinicio una democrazia sana non ha governi tecnici a governi eletti dal popolo lei è in debito di circa un minuto nei conteggi che abbiamo fatto quindi a lei un primo commento su questa intervista mi pare che il buonsenso popolare questa volta coincida con il giudice
Sì o che condivido anche con lei e cioè che e i partiti in crisi hanno come dire messo avanti tecnici una volta la politica sana il politico si avvale dei tecnici per fare delle scelte quindi io mi auguro che la presenza dei tecnici vi sia anche dei governi futuri ma che non sia un paravento per non prendere responsabilità anche perché che cosa c'è di tecnico nel decidere se aumentare o no le pensioni che cosa c'è sono scelte poi che che deve fare chi è eletto dal popolo ha una responsabilità un fardello una delega quindi mi auguro che noi la politica in una dichiarazione del cittadino associato la politica al malaffare e questo che dobbiamo recuperare cioè la politica serve per risolve i problemi cittadini quindi è una grande sfida che abbiamo e credo che l'Ulivo abbia le carte in regola per farlo avendo non degli slogan ma avendo un programma serio di cui il programma del modello di sviluppo degli ambientalisti e una fetta molto importante per i
Grazie siamo nuovamente in parità per quanto riguarda i tempi concessi tra un attimo quindi ripartiamo con pari opportunità per tutti e due i nostri ospiti di parlarmi delle posizioni politiche delle loro liste delle liste che rappresentano torniamo subito restate con noi eccoci qua allora per quadri
Le liste proporzionali primi ospiti di giorno per giorno speciale elezioni sono i vero dicono Athos De Luca e la Lista Pannella Sgarbi con Benedetto Della Vedova prima ci hanno detto entrambi quant'è importante sul piano proporzionale scheda grigia raggiungere a livello nazionale il quattro per cento adesso pur Tolin siamo su che cosa chiedono il vostro voto come liste allora i Verdi i contenuti di fondo con i più importanti che secondo voi possono attirare voti la lista certo sono i contenuti che abbiamo posto nella le
Danza dell'Ulivo che raccoglie la cultura verde la cultura sociale della sinistra e la cultura cattolica
Che si contrappone a una cultura invece mercantile noi riteniamo che uno dei gli aspetti fondamentali che ha che oggi abbiamo di fronte l'occupazione e noi suggeriamo di dare in molti posti di lavoro attraverso un'industria trascurate il nostro Paese industria del turismo
Nella città d'di Roma cito Roma la vigilia del Giubileo migliaia e migliaia di famiglie hanno assicurato il loro salario a causa a delle presenze turistiche la Spagna dopo la dittatura risollevato la sua democrazia ci
Benessere attraverso il turismo perché l'Italia non deve giocarsi questa grande carta e di più il risanamento delle grandi città l'ottanta per cento dei cittadini vive nelle aree metropolitane se noi riusciamo a migliorare la qualità della eliminando le cause di di malattia e di morte Veronesi ricorda che l'ottanta per cento dei mali sono dovuti a cause ambientali questi contenuti fanno sì che ne possiamo avere una qualità della vita e affidiamo queste
Toh al messaggio e alla proposta dell'Ulivo grazie Lista Pannella Sgarbi Benedetto Della Vedova i contenuti di fondo le prima citava le scelte istituzionali come importanti per voi noi non parliamo e non abbiamo bisogno di parlare di programmi nel senso quelle cose che si dice faremo noi stiamo facendo delle cose le stiamo facendo con centinaia di migliaia milioni di cittadini stiamo facendo dei referendum delle proposte di riforma liberale libertaria dello stato dell'economia
E a della società queste sono gli obiettivi che voi conoscete che voi avete sottoscritto la riforma dalla giustizia la liberalizzazione di alcuni settori della nostra economia sulla sanità sul fisco e su altro questi sono gli obiettivi e che già ci sono sono già scritti e pronti per essere attuati non abbiamo bisogno quindi di fare promesse in questo momento noi diciamo che la nostra battaglia sulle istituzioni sarà la battaglia per arrivare al presidenzialismo americano quello che tutti possono capire e per arrivare a una legge elettorale che porti a spazzare via i ventisette trenta partiti di oggi anche il nostro cerotto e arrivare a due tre partiti semplici una politica semplice compressi e per i cittadini ricordo a che ci ascolta dall'Emilia Romagna che giovedì prossimo quattro aprile Marco Pannella sarà in piazza Maggiore a Bologna alle diciassette con Vittorio Sgarbi e a Ferrara alle venti uno sempre con Vittorio Sgarbi magari per parlare di cosa sta nascendo sotto l'Ulivo con Dini Prodi Maccanico e tutti questi bei signori magari della libertà e della democrazia fermiamo qui vi ringrazio grazie a voi due per
Partecipato grazie per averci seguito allora appuntamento domani come sempre diciassette e quarantacinque su Retequattro edizione normale di giorno per giorno con i nostri consulenti approfondimenti sull'attualità e poi le diciotto e quarantacinque giorno per giorno speciale del suo novantasei domani confronto incontro forse scontro ancora per quanto riguarda le liste proporzionali fra CCD Rifondazione comunista e Partito popolare italiano a domani rinati G quattro grazie