"Stato sociale e bilancio dello Stato" lezione di liberalismo tenuta presso l'Istituto Nazareno di Roma

Buonasera soltanto due parole introduzioni dati i tempi che ci sono ridotti
Per ragioni indipendentemente no no non poteva danneggiare i laureandi legni sembra che sia e ho il piacere di diventarne uno degli economisti più brillanti
Della d Italia Dio italiani di un comunista che nasce de culturalmente liberale è uno di quegli economisti che sono e liberali e liberisti
Secondo l'ultima più recenti è la più accreditata la più curiosa tendenza che va di moda anche in campo provvisoria di fa si rifà alla Scuola di Vienna di e Karl Popper corre in caserma
Ma vorrei anche per introdurre più simpaticamente raccontarvi un episodio che poi è rimasto nella metodica del vedi certi economisti italiani di alcuni economisti italiani
I tuoi cerca di corsa tipo Antonio Martino
Tipo Domenico da Empoli
è una storia che narra Kitri si trovavano a fare un viaggio in aereo per per un convegno economico scientifico in un Paese ovviamente fuori dell'Italia in Europa
Si intitola rimproveri avete tutti insieme si riconobbero perché si conoscevano e a un certo punto rincorsa che cito non perché il più bravo ma così perché il più vecchio disse beh evitiamo da oggi in poi viaggiare insieme e tutti e tre sullo stesso aereo perché se per caso dovesse precipitare in Italia non resterebbe più nessun liberale Idris questo è per dirvi e quando è stato di la rarità di un soggetto sigillo di uno studioso
Che soltanto da poco da pochi anni
è riuscita a riprendere uno spazio degno nella dottrina economica italiana e lasciamo stalla poi la polemica che mi ritiro gli altri anni era dominata assolutamente di alcuni oscurantisti di certe regole
E che tutti sappiamo e che poi progressioni piacere a me
Ma media soprattutto i liberali tanto è vero ed io mi vergogno di temi liberare perché otto punto come faccio a distinguerli da quelli che sono tutti i liberali inventerà un bond da qualche cosa mi il il titolo di adesione e e stato sociale e bilancio dello Stato
Nella nella frase c'è tutto il dramma di certo tipo di intenti tra l'economia oggi è soprattutto evidente alloggerà amministrazioni economiche da parte dello Stato dal risorse dello Stato stesso sempre il gioco di parole in effetto non lo è
Vorrei dire soltanto una raccomandazione che le faccio perché c'è un credente non mi maltratta i troppo lo stato sociale
Voluto da certa sinistra cattolica perché sennò è costretta a bestemmiare uno che arriva dagli ove gli altari che se ne ha bisogno verdetti mi raccomando una certa discrezione
Le regole se non quelle e io direi una relazione professore contenuta nei limiti libero e poi più di stringerlo a quelle che sono le domande sennò lo dico per voi è guidato abitavo non c'è nessun problema cioè al problema del tram perché fra vari Jaber questa è un'altra cosa
Prego
Ringrazio per la simpatica presentazione
Mi scuso per questo ritardo dovuto al fatto che in commissione di laurea e per quanto abbia bruciato le tappe non sono riuscito arrivano i privati
Devo dire che
In effetti c'è qualcosa scusate io spengo questo telefonino perché penso sia ignoto no e di un altro
Io sono il responsabile dell'ovale primo che esprime il mio
Presidente
Ma
Dunque
Allora dicevo in realtà
Io come
Antonio Martino molto prima di noi Sergio Ritossa abbiamo fatto la nostra carriera accademica decorosa insomma anche in epoca diciamo oscurantista dei casi viveva senza dubbio
No
Sì sì però diciamo abbiamo vinto Agate elevate però chiaramente noi non avevamo uno spazio diciamo al di là della dell'ambito puramente accademico perché il pubblico era diciamo chiaramente convinto del fatto che lo stato dovesse pensare a tutto
Comunque bisogno si manifestasse nella collettività o anche nell'ambito dei singoli lo Stato doveva provvederei quindi chiunque avesse messo in dubbio queste verità rivelate a dovere sarebbe stato isolato come i feti capirà fra noi
Ecco sotto il profilo per così dire politico o sociale insomma automaticamente chi non era d'accordo e non fascista insomma tutte queste cose che abbiamo vissuto sulla nostra pelle devo dire e adesso non so se se piangere o ridere quando vedo le persone che mi dava del fascista che mi avvicino non grande cordialità toglierebbe la mitica rivendicando anche gli aveva sempre pensava come me e cose del genere comunque from
Sono episodi della vita che insomma
Purtroppo profondo anche e piacevole livelli perché insomma se fosse andata come dicevano loro io sarei in qualche Lager ecco pure il peggio ancora per cui tutto sommato posso sopportare con piacere il fatto che arrivino questi questi colleghi mi manifestino la loro simpatia per le mie idee per quello che io dicevo per il coraggio con cui dice qualcosa del genere
Due le le le quelle manifestavo diciamo
Concretata dove farli una da una lunga storia venire un po'alle alle cose essenziali no
E e noi abbiamo avuto non solo in Italia ma in tutto il mondo un enorme sviluppo dell'intervento pubblico in questo secolo questo è il secolo proprio dell'intervento pubblico in economia
Se vediamo i bilanci non solo lo Stato italiano ma di tutti gli altri Paesi che diciamo industrialmente avanzati all'inizio del secolo
Il bilancio dello Stato quindi la spesa pubblica occupava dal dieci al quindici per cento del prodotto interno lordo impegnata dice quindi facendo eco tenterà l'orto siamo arrivati negli anni sessanta al venticinque per cento
Abbiamo oggi superato il cinquanta per cento del prodotto interno lordo
Naturalmente si può discutere se sia il quarantotto cinquantuno cinquantadue insomma ma l'andamento è quello quindi e ed è un fatto abbastanza abbastanza evidente
Qualunque sia il tipo di contabilità che essi che si segua che si controlli
Il timore quale e che il sistema non ce la faccio più sistema esploda
Perché a fronte dell'aumento della spesa pubblica non non c'è un aumento del prodotto interno lordo adeguato e non ci sono risorse da destinare alla a questa crescente domanda di spesa pubblica che è ormai diventata un fatto talmente talmente diciamo
Tipico della nostra cultura che anche tutte le persone con cui ho parlati sostengono che bisogna ridurre il debito pubblico a spesa pubblica eccetera
Quando si parla delle vicende loro dei problemi loro
Immagino sempre che di aumentare il numero degli impiegati di avere strutture più grandi autore l'ambito universitario tipicamente si inventano nuove carte e nuove università nuove facoltà
E quindi proprio le persone che potrebbero sembrare più razionali e più disponibili quindi a comprendere la situazione sulla gravità diciamo pure della situazione poi nelle loro logiche personali continuano a manifestare
Le stesse tendenze che sono alla base di questa così esplosione di spesa pubblica la quale non è una punto un fenomeno ormai più controllabile purtroppo non abbiamo un debito pubblico che
Supera ampiamente il milione di miliardi che sia non so se un milione circa ottocento mila miliardi una cosa del genere quindi molto di più del prodotto interno lordo
Molto di più di quello che produciamo in un anno mea il vero debito pubblico ha molto abilmente molto più alto perché il solo debito pensionistico cioè quello che lo Stato dovrà pagare a noi lo rendeva erano in c'è grande onestà e e pari al doppio secondo molti calcoli dell'attuale debito pubblico diciamo
Ufficiale insomma il debito è un po'una idea che c'è una punta ma poi c'è qualcosa di molto più grosso che sta sotto sotto l'acqua ma che emergerà purtroppo è chiaro che nel momento in cui arriveremo ad a vere una situazione in cui chi va in pensione
Non ha più la pensione chi si ritira lavoro non ha più la pensione succederà una rivoluzione
Allora e questo non vale soltanto per la le pensioni vale per tutta una serie di servizi sociali quindi bisogna prepararsi a affrontare una realtà che secondo me per moltissimi di noi sarà una realtà sgradevole sgradevole
Per noi quando andremo in pensione sgradevole e per i giovani che in uno e l'altro dovranno far fronte per lo meno a quelle esigenze essenziali che sono
Evidentemente del tutto del tutto inimitabili del tutto necessaria ora
Qual era stata la nostra posizione
Già da diversi decenni era stata la posizione di critica nei riguardi dello stato sociale
Ma non perché lo Stato sociale rovente non avesse tutta una serie di valori che abbiamo menzionato Toniolo ma insomma c'è da un lato la dottrina sociale della Chiesa dall'altro insomma tutta una serie di interventi pubblici che a partire dal mille ottocentottanta all'incirca sono andati sempre in favore
Del
Dei lavoratori in favore in genere delle famiglie Enzo ha tuttora sei interventi che pian piano ovviamente in quell'epoca c'era un reddito nazionale un reddito pro capite bassissimo e sia tale interventi più ridotti ma c'erano degli interventi ma qui si interventi tra l'altro devo dire anche con molta semplicità non erano interventi dovuti soltanto alla bontà
Il monsignor Toniolo e cose vere ma erano anche basati su calcoli molto precisi cioè per esempio e lo stato sociale notoriamente è stato fondato nella Germania di Bismarck non perché Bismarck fosse un Sant'uomo Pernat perché a vere una massa operaia che aveva già soli fattura se necessita la casa
Non so le scuole e cose del genere consentiva l'interesse tedesche di pagare i salari più bassi e quindi consentiva di dare un così di avere la competitività internazionale è maggiore rispetto ad altri Paesi che invece non avendo questi servizi dovevano per forza pagare i salari di comprendessero anche almeno in parte insomma la la l'abitazione il costo l'abitazione delle scuole consente quindi c'era anche tutto un caso di accettare una confluenza diciamo di pensiero cattolico pensiero socialista e pensiero industriale per lo meno che e andava nella direzione quindi di fornire tutta la sì servizi alla classe operaia cosa anche chiaramente molto giusta ma mentre quei in un primo momento si trattava di servizi che erano limitati ad alcuni soggetti infatti c'era la vecchia formula per esempio per cui potevano accedere agli studi coloro che erano in coro bisogno sì e al tempo stesso preparati meritevoli non bisognosi e meritevoli era il tipica via formula poi in realtà punto né da questo dopoguerra in poi si è passati ad un
Welfare State universale
Che è stato un grosso un grosso equivoco perché sia dato a tutti anche alle famiglie alle classi medie
La sensazione di potere usufruire gratuitamente di tutta una serie di servizi e quindi naturalmente di vedere aumentato il proprio benessere
Ma queste classi medie già stavano molto meglio di di quelli che erano effettivamente in uno stato di bisogno o quanto meno in uno stato molto perché precario
La universalizzazione del Welfare State ha portato ad una gigantesca espansione delle imposte
Che naturalmente poi hanno visto come principali vittime proprio le classi medie
Vede vuol dire che secondo molte stime le classi medie sono anche le principali beneficiarie della spesa pubblica perché poi sono quelle più capaci di compilare i moduli di fare le pratiche di andare a parlare con il medico eccetera eccetera e quindi sono più capaci di di far valere diciamo le loro esigenze rispetto invece alle classi più umili che non hanno quella capacità di fare le pratiche diciamo che invece fondamentale perché lo Stato sociale si basa tutto su un sistema burocratico molto precisa come voi ben sapete
Quindi sostanza questo queste stesse è diventato in gran parte un fenomeno di redistribuzione all'interno delle classi medie
Perché le classi di reddito più elevate in realtà anche se da diciamo che sistema fiscale progressivo
Questo tema diciamo e
Una
O la fandonia perché il nostro sistema fiscale
Non è affatto progressivo in quanto le classi di reddito più alte hanno tutta una serie di
Diciamo
Forme di elusione
Fiscale che anche quando sono perfettamente lei ha ragione quando si tratta dell'evasione del commerciante insolito caso tipico no il lavoratore autonomo lo aveva di cui tanto si parla che poi non è sempre magari fondata ma comunque
E le classi medie le le classi alte hanno crediti in forma di diciamo in forma finanziaria in gran parte che sono tassati con aliquote basse
E non vengono poi a far parte dell'insieme delle dighe sono soggetti all'imposta all'IRPEF l'imposta progressiva sul reddito
Non so lo ammazziamo andandola le tendenze mondiali oggi so nel senso di
Tassare sempre di meno il reddito da capitale esattamente contrario dicono che vuole Bertinotti perché in un'epoca in cui c'è una globalizzazione dell'economia per cui a livello mondiale ora nei c'è un flusso di uomini di capitali eccetera da un continente all'altro
E ed è un flusso ormai incontenibile
Se i le remunerazioni del capitale sono più basse in un paese i capitali automaticamente fuggono e vanno a te e quindi anche dei Tura si prevede che
Ma mano che il tempo passa e che le comunicazioni gli scambi e quindi anche le e possibilità di movimento di capitali aumenteranno perché anche le classi medie che hanno capitali illimitati potranno pensare l'esempio Italstiro capita di cose adesso invece fanno soltanto i gruppi
Organizzati quando questo accadrà sarà impossibile per qualsiasi Paese a vere una sistema di tassazione deve dire capitare che sia superiore alla Viglia mondiale
Quindi stiamo andando verso il tema in cui l'imposizione sul reddito personale qui sul reddito da lavoro soprattutto sarà sempre di più la base venose stima barba demenza che presentano già oggi l'IRPEF
Che appunto e questa imposta che così dovrebbe attuare questa perfetta equità del sistema l'IRPEF oggi per più di due terzi e costituita da reddito da lavoro dipendente
Già base Cervantes adesso per vedere che in realtà non c'è stata e non c'è una una redistribuzione dai dai dai dai ricchi ai poveri come insomma sì penso dovrebbe essere il sistema d'imposta progressivo è vero che la nostra Costituzione dice il sistema fiscale improntato a criteri di progressività però sono parole la realtà e che proprio per esigenze precisa papà tutto il discorso evasione c'entrano però per il modo in cui sono strutturati i moderni sistemi fiscali e le economie contemporanee
Sì la base la parte centrale dell'imposizione e riguarda il reddito da lavoro quindi il servizio gratuito che lo Stato ci darà e pagato apprezzo piuttosto elevato e molto l'alimentazione facessimo il conto
Che che facesse il confronto fra il servizio scadente che ci dà spesso lo Stato non sempre ma spesso
E e quello che ne paghiamo probabilmente andando sul mercato riusciremo a trovare qualcosa di molto molto migliore
Quindi ecco al di là adesso quindi da un lato ecco c'è questo discorso di cui adesso parleremo del possibili conseguenze catastrofiche del sistema ma al di là di questo rimane un fatto di libertà del cittadino
Il quale dovrebbe poter disporre quanto più possibile
Dei frutti del suo lavoro in sostanza e del suo reddito in generale
Mentre corri corri posizione che supera il cinquanta per cento si trova ad a vere una tassazione
Del suo reddito che supera la vita del suo meglio questo significa che punto per i primi sei mesi dell'anno eritreo lavora per lo Stato anche se non intenso è un po'una un paradosso questo ma insomma serve a capire la situazione per per metà dell'anno eccidio lavora per lo Stato poi dopo il primo giugno comincia a lavorare per se stesso per va bene direttamente dei frutti e un po'ripeto un paradosso però certamente noi togliamo con il Welfare State
Al cittadino la possibilità di utilizzare il suo reddito come lui desiderava
E gli diamo dei servizi che molto spesso sono
Per il solo fatto di essere servizi non resi su domanda o quanto meno che non hanno una concorrenza che Soresi monopolio in gran parte dei casi sono servizi più
Più scadenti meno meno interessati quelli non potrebbero essere invece quando sono resi sul mercato e in concorrenza
Quindi c'è un grosso fenomeno se non è alla base di tutto di illusione finanziaria c'è luce finanzia c'è una falsa idea che l'opinione pubblica si è formata circa il ruolo dello Stato quindi lo Stato come benefattore come se lo Stato poi non ottenesse in qualche modo dai cittadini stessi le risorse che spende allora ripeto si si tratta di
Dare deve di aiutare
Le classi di reddito che sono al di sotto di un certa soglia chiamiamo la soglia di povertà soglia di indigenza che vogliamo è ovvio che qualsiasi logica
Sia non solo religiosa Mara
Al limite anche economica cioè preservare la forza lavoro renderlo efficiente consentire anche a chi ha il reddito più basso di qualificarsi di far valere le sue capacità il suo potenziale umano questo è qualsiasi logica ripeto
Economica condivide pienamente l'idea di aiutare coloro che si trovano sotto un certo inedito a parte tutte le logiche religiose morali tutto quanto
Ma uno stato del benessere uno stato sociale generalizzato
Ora lei non è altro che una partita di giro con una distruzione di risorse norme dovuta al fatto che quando si perdevano le imposte si scoraggiano tutto serie di attività
In più si impedisce al cittadino di utilizzare il suo reddito come li vorrebbe e sarebbe volto largamente un modo più efficiente di quello che invece viene poi adottato
E e quindi già questi sono diciamo degli argomenti che
Già venti trent'anni fa son eravamo in pochissimi a sostenere
Oggi a a questi fatti che
Pur essendo a mio avviso ancora oggi perfettamente logici accettabili razionali si aggiungono dei fenomeni per preoccupanti del sesto nel senso che l'intero sistema scricchiola
Quindi anche chi sosteneva a spada tratta il Welfare State adesso si rende conto del fatto che il sistema per il modo in cui è stato organizzato non può durare
Questo è il dramma allora il problema è vedere che cosa si può fare
Per cambiare sistema
E appunto
Innanzitutto uno dei problemi fondamentali ripeto e quello del disavanzo che oggi c'è in Italia questo debito pubblico ma non è solo questo anche se oggi non ci fosse il un debito pubblico diciamo
Evidente se il bilancio fosse per esempio in pareggio c'è comunque un debito pubblico sommerso che in ogni caso tra pochi anni e produrrà un dei risultati certamente molto molto gravi se non catastrofici perché lo Stato non sarà in grado di assolvere quegli impegni che ha assunto qui si può discutere molti sia giuridicamente insomma si possono dire cose si voglia è chiaro che ognuno ha diritto alla pensione avendo voi lavorato durante la sua vita pagato tutti i contributi tutto quello che serve c'è la scena però lo Stato si troverà nella impossibilità
Di pagare le pensioni si ritroverà nella impossibilità di rendere tutta una serie di servizi ecco quindi ci sono questi due elementi un elemento di logica economica che è stato totalmente disatteso
Dal
Dalla maggior parte degli economisti anche bravissimi sotto il profilo teorico sono ottimi matematici statistici bravissimi Cévese che però non hanno
Collegato alcune parti del sistema economico e non hanno soprattutto analizzato il comportamento individuale cioè hanno creduto che l'individuo
In un mondo
Socialista o in un mondo
In un'economia di mercato si comporti o stesso modo hanno creduto quindi tutta una serie di cose che poi si sono viste
Sì visto che insomma non avevo nessuna validità ma ancor prima che si vedesse cioè a me non importa se sia caduto nel muro di Berlino nel senso che io quel esattamente quello che pensavo
Vent'anni fa lo penso adesso c'è che poi sia caduto il Muro di Berlino ma poteva anche non cadere se non ci fosse stato Corbaccio facile desolata
E le persone che e gli studiosi che insistevano
Nel dire certe cose avrebbero continuato tranquillamente a dirle e quindi libera io non sono impressionato come invece quasi tutto il resto collettività dal fatto che sia successo certe cose sembra del sarebbe potuto benissimo successi
Niente tutto sarebbe pure continuare se ce lo Stato gestione diversa probabilmente le conserve d'animo diverso e io la gran parte della cultura italiana avrebbe continuato a o sanare un sistema che in qualche modo ancora oggi sotto sotto pur dicendosi liberale eccetera eccetera però
Amerebbe vedere di nuovo in auge
Io ricordo
Nel novantuno novantadue incontri con economisti
Dell'Europa orientale
I quali non faceva altro che dire mercato mercato mercato mercato ma sembrava delle pecore qualche bel lasso relative e i miei colleghi cresciuti
All'ombra del sistema che avevamo anche in parte Amendola parte abbiamo ancora adesso pensiero ben Pasha ultima che hanno sempre parlato a favore del socialismo e che andavano tutti gli anni in Polonia in Ungheria eccetto ornava perché dove andavano a studiare
Il il modo in cui noi avremmo dovuto trasformare la nostra economia no verso il socialismo che io non erano di Tricase è una disciplina che ancora oggi gli insegnava i sistemi economici comparati naziste vivaci comparati
E che e sì significare sostanza studio dei sistemi economici socialisti per capire il loro segreto il segreto del loro successo e quindi per da dov'è che loro automatiche ente si sono trasformati purtroppo né i consiglieri essendo quelli che poi era economisti che parlavano Palacongressi russo qualche situata sformati in consiglieri nella via verso il mercato di questi poveracci che cercavano ancor più una vera soluzione non e quindi e ricordo che alcuni di questi riunioni che si faceva qui ho anche partecipato diciamo be ma in fondo forse avete fatto avete esagerato un po'nel buttare all'aria tutto il sistema socialista dovevate tentare ancora ritrovando ancora rispetto io all'indignazione di questi economisti
Dell'Europa orientale appunto di fronte a questa mini crociera una cecità completa su tutti questo su questo fronte
E ripeto secondo me e non ci vuole niente perché
Le stesse persone che adesso sito liberali
Cambino
Cambino rotta nel momento in cui si dovesse verificare come può benissimo succedere un cambiamento a livello politico o in Italia o all'estero in duo in paesi che sono in qualche modo
Così considerati punti riferimento per esempio la Russia
E quindi secondo me è molto importante discutere
Da un lato ecco il modo in cui funziona l'economia in concreto al di là delle formule al di là di quei dei semplici i libri di testo dove sembra che l'imprenditore sia un'entità
Così quasi metafisica per cui può essere inferiori chiunque anche un burocrate
Senza invece capire la logica del burocrate che è sempre quella la conservazione della ripetizione mancanza di innovazione mancanza di rischio mancanza di incentivi a fare qualcosa di serio cioè
E poi comunque ecco al di là di questo aspetto ce in ogni caso questo elemento dal quale diciamo
Nessuno sa del quale nessuno sa come potrà essere risolto di questa corsa
Verso il disastro
A meno che non ci sia da parte
Dei politici anche degli accademici tutti quanti un tentativo serio risolve il problema perché il problema oggi tutti sanno come risolverlo
E l'ho riso voglio Risolo facendo pagare agli altri
Ma conservando le loro posizioni di piccoli o grandi privilegio dei privilegi
Questa realtà invece bisogna capire che bisogna fare uno sforzo
Comune
Tutti devono dei ritorni rotto un po'
Il loro livello di vita probabilmente di un po'però ecco costruire per qualcosa di disegno per qualcosa che veramente Possa poi consentire al sistema di essere stabile di mantenere la stabilità che essenziale qui insomma ecco questo delle idee
Molto generali dopo di che il per i problemi che ci sono in Italia ci sono in moltissimi altri paesi perché questo
Stato sociale cent'introito dappertutto perché come dicevo non è soltanto frutto di una singoli e non è non solo le lotte socialiste non sono la la religione cattolica eccetera non sono non sono il soltanto gli interessi industriali però sono venivo da un insieme di cause che hanno fatto ritenere conveniente aumentare la spesa sociale cosa che fino a un certo punto andava benissimo giustificatissime però ripeto avere generalizzato l'idea del servizio gratuito per tutti
Porta ormai ad una situazione che si avvia verso risultati esplosivi
Questi sono diciamo le dove che ecco le soluzioni così pratiche non ci sono ma naturalmente ripeto fasce non lo so e poi soprattutto considerando che dato che le nostre economie crescono le copie paesino Sesa Titti crescono vanno ogni anno c'è un certo un due tre per cento di aumento del potentino lordo
Se si riuscisse almeno a contenere le splafonamento delle spie la spesa pubblica
Certamente quel giro di alcuni anni si potrebbe cominciare a vedere un'attenuazione della gravità del fenomeno ma questo non succede anzi si inventano tutti i sistemi per far aumentare la spesa pubblica
Per esempio non so per ridurre si dice bisogna ridurre il debito pubblico
Allora si inventano i Boc
Buoni ordinari comunali
Che non essendo garantiti dallo Stato anche se questi gli amici se saranno mai possibile che non siano garantiti in qualche modo non figura ufficialmente il debito pubblico quindi se il i Comuni si indebitano
Il la il loro debito
Nonda viene conteggiato ai fini di Maastricht e quindi
E che sono tre dico delle scappatoie messo da parte per questa cosa che non sa nessuno e e potete pure non essere vero devo dire però sono convinto che sia così perché da leggendo tra l'idea di quello che si dice perché non sono garantiti dallo Stato
Perché sono così incoraggiati perché si vuole che i Comuni invece di chiedere soldi allo Stato che si indebita per per poi farvi avere i comuni sono incoraggiati a indebitarsi direttamente la dotazione di cose per cui ecco sì la TAC e e come detto ci sono tante altre scappatoie
Sì
Parla di spesa pubblica che viene approvata
Dal Parlamento
Sulla base siccome la le abbiamo un articolo della Costituzione articolo trentuno che dice al quarto capoverso che nessuna spesa pubblica può essere approvata senza che siano previsti i mezzi per farvi fronte ai Tura sì arrivati a dire che siccome si prevede che i tassi di interesse si abbasseranno ci sarà una minor spesa e quindi
La la tale legge viveva approvata
Imprese era presente il tasso d'interesse questo dallo Stato frodi adesso insomma
Quindi ecco la situazione secondo me non è molto semplice e credo che sia utile parlarne seriamente con molta libertà perché Obiettivo poi questi incontri proprio questo certo
Trattare i problemi senza tutte le impalcature
Così di cui tante volte si ammantano
Studiosi esperti eccetera e
Centra il problema e cercare di capire se e ci sono delle soluzioni quali possono essere in questo è stato compito che ho ritenuto di dover assolvere sarei molto lieto di sentire adesso nei nostri interventi
Anche economiche apprezzo moltissimo la sua quota parte del Padre Nostro e dacci oggi il nostro Galliani ed i medici i nostri limiti individuiamo chiede norme otto scrivo
Allora direi
Domande tipo tiro a volo forte appello dare sempre più spazio all'eventuale risposta spiegazione professor
Cioè fuori la storia solida prassi nome e cognome
Io sono libero Monteforte
Presa ci ha fatto uno scenario catastrofico del va nel futuro tra le proposte che fanno sul campo che sembra abbastanza ragionevole ci sono i vincoli costituzionali seri all'espansione della spesa pubblica che sembrano siamo
Dove lei
Che sembrano la panacea di tutti i mali alcuni paesi sono realtà funzione no però ci dice un po'i possibili rischi anche di queste ipotesi costituzionalizzare la spesa pubblica
Dunque io mappale deriva
Robert
E Mario direttore l'argomento toccato l'argomento molto importante e quello della dei vincoli costituzionali
Alla spesa in generale di quello del costituzionalismo
è un argomento che naturalmente mi sta particolarmente a cuore del che
Io sono sempre stato un sostenitore del scorie publish or sono anche fondato una rivista che si chiama economia le scelte pubblica e che appunto si occupa proprio di vedere le applicazioni di queste teorie
E
Quindi ritengo che sia molto utile il vincolare il comportamento dei politici sapendo che i politici sono alla ricerca del consenso per motivi evidenti tra l'altro ne che stiamo assistendo quotidianamente a delle scene incredibili
Improvvisamente persone che io tra l'altro stimo moltissimo si accorgono stando essere dove si è stati al Governo un anno che bisogna eliminare certi pagamenti certi scontrini sospendere certificazione Grete
E la ricerca proprio del consenso a tutti i costi
E quindi per evitare che nella ricerca del consenso ci sia questa
Irrefrenabile tendenza quindi a una finanza irrazionale
E e quindi catastrofica il per così dire insomma che sia me che poi insomma
Pensi a catastrofi età sono certamente la situazione non è semplice
Peritale questo si penserebbe di vincolare con delle norme costituzionali il comportamento dei ed edifici cioè la capacità di decisione dei parlamentari
E quindi per esempio dire che la spesa pubblica non può essere superiore a non so il quaranta per cento non so si è parlato del trentatré per cento era imposto ma se cose qui cioè mentre insomma dei vincoli precisi cosa che in alcuni Stati americani è stata fatta
E certamente può essere una cosa interessante però purtroppo pur essendo ripeto io tra i principali sostenitori di questo inizio devo dire che da tutto quello che vedo della vita politica tutto quello che vedo
Insomma delle esperienze che ho quotidianamente confronto tra i diversi Paesi adesso solo ieri sono dagli Stati Uniti dove c'è un dibattito intensissimo sul principio del pareggio di bilancio sulla costituzione del pareggio
E sono trascorsero in Giamaica insomma e dato di questi confronti tra Paesi diversi tra esperienze diverse
E confronti anche col sistema italiano vedo che ci sono delle grosse difficoltà ad attuare questi principi
Perché prima di tutto in un sistema come l'Italia
Purtroppo devo dire con una cosa non mi fa molto piacere si trova sempre il modo di superare di quindi
Ciò non applicare la legge sia anch'essa la Costituzione questa legge di cui parliamo
In fondo quando il quarto comma articolo trentuno dice che non bisogna trovare nuove specie se non prevedendo la la fonte di entrata parla i mezzi diciamo per farvi fronte parla chiaramente di imposte però invece la corsa disattesa tranquillamente quindi intanto che poi ancora andando alle andando un po'indietro mi sembra molto difficile che i parlamentari accettino un principio del genere in Italia
Addirittura
Ricordo un noto ministro delle finanze
Chiesi rifiutò dimettere un sistema di indicizzazione
Dell'imposta personale sul reddito periti impedisse il fiscal Drag quindi questo al fatto che con la sua votazione si fa severo perché in sé che quello che il Parlamento aveva deciso non poteva essere modificato come serietà una
Banale indicizzazione di un decisa dal Parlamento tra l'altro fosse una menomazione dei poteri del Parlamento in figuriamoci se ha una situazione veramente
Proprio qui però come cultura mai detto ciò ritengo che il dibattito sull'argomento sia importantissimo perché parlandone la cultura economica e e la cultura politica in questo settore sia finiano vedendo negli Stati Uniti un dibattito come quello che si sta svolgendo in questi anni in questi ultimi anni
Non si sarebbe mai svolto dieci anni fa ci fu una legge la legge Grammer abbandonò l'intesa che prevedeva dei sistemi per ridurre il debito pubblico e con dei limiti eccetera eccetera una legge ordinaria non costituzionale
Che comunque ha preparato il terreno e quindi ha fatto sviluppare questo dibattito qui io credo che sia utilissimo il dibattito sull'argomento ma non mi faccio molte illusioni
E quindi questo è un po'
Il conto
Sono i giallorossi vorrà avere un suo parere sulla non profitto organisation che potrebbero ridurre la spesa pubblico ambito socio grazie
Purtroppo e questo argomento delle non profit organisation è un è un argomento
Di non facile trattazione perché in queste organizzazioni si comprende un po'di tutto
Dalle
Istituzioni di beneficenza
Alle
Ai partiti politici
Ai sindacati insomma tutta sei strutture per cui la verità è che io ho la sensazione che molte organizzazioni vogliano
Fare profitto
Ricavare profitti saccente da una tassazione minore delle non profit organisation organizzazione può essere non profit
Però coloro che fanno parte possono intarsi stipendi possono fare viaggi all'estero lo scopo sorvolare vaga per cui c'è un grosso equivoco cioè il non profit
Non significa che non ci sia il profitto sì soltanto che non è contabilizzato e che non è poi distribuito in moneta mai può essere distribuito
In modo diciamo
Concreto di di fatto insomma in natura diciamo
Quindi
Questo è il problema detto ciò
Può essere la soluzione non so se si uscisse ha
Trovare diciamo
Buona sera buona sera tutti presenti mi chiamo Marinacci Flavio debbo dire che in ogni intervento stimola sempre meno nuovi nuovi quesiti da da parte del professore
Ha detto circa l'astuzia di di noi cittadini italiani nel nel non rispettare le leggi è vero perché nel senso Maastricht la rispettiamo in previsione della riduzione dei tassi
Dei tassi di interesse ma non le rispettiamo per quanto riguarda il rapporto debito pubblico Pilla oggi attualmente al centoventi per cento mentre nel novantasette cioè data nelle quali dovremmo essere
Affrontare queste Esame per poi entrare due anni successiva successivi nell'unione monetaria
Attualmente al centoventi per cento
Ora il il quesito è sicuri siamo che nel novantanove non riusciremo a entrare nella banda ristretta ma in in che data riusciremo professore
E poi costituzionalismo economico sta avendo dei successi in America lei viene giusto a pochi giorni da da questa conferenza nel nel nella quale è stata posta una legge del bilancio in pareggio ma ritorniamo alla finanza neutrale ora vorrei da lei uno studioso
Quali sono i successi e i contributi del costituzionalismo economico in Italia e nei paesi europei grazie
Stavo cercando disperatamente un altro sul palco
Ungheresi vado a fare una domanda poi rispondo
Innanzitutto mi mi complimento con lei per la simpatia un qui ritratta questi ne sono io Sissi in genere
E poi i poter fu secondo quell'aereo oltre a perde del liberalismo verso anche tre professori abbastanza simpatici
Si sente
No volevo chiedere perché perché proprio l'INPS e questo penso lo capirebbe anche uno studente Rudi scienze politiche scienze economiche piuttosto di
Ha un anch'io faccio Scienze politiche son studenti allora
No no
Com'è che l'INPS Nori investe i contributi che il danno i lavoratori
C'è invece di investire trasporta i contributi in forma dimensione vita e pensionati cioè io mi comincia a preoccupare perché insomma la tensione io vorrei no se contiamo adesso passo nona a un c'è una un casino
No
Parlo a voce un po'bassa ma siamo un po'di meno quindi forse diciamo stesso ma per quanto riguarda il dibattito americano c'è una grandissima seguita in questo dibattito di avere un vero piacere ogni tanto appunto avendo la televisione americana si ascoltano delle dichiarazioni incredibili da parte dei politici americani
Perché c'è un grossissimo senso del del gravità del problema
I anche quelli che sono contrari al vincolo del pareggio del bilancio
Usano argomentazioni estremamente interessanti
Io sono veramente colpito dalla ferita di questo dibattito che se non è però ci porta comunque verso il pareggio perché è un'opinione molto diffusa quelle bisogna andare al pareggio del bilancio
Ma e anche qui vedo che non sono d'accordo lo fanno con argomentazioni meramente sensate logiche molto logica ecco
Quindi
E e quindi sono sotto il profilo mi pare che sia un dibattito interessante da quale noi non potremo che che a prendere qualcosa perché poi noi come Casa impiegati e poi per fortuna i questo caso va be'tutte le mode americane arrivano anche era che in effetti per il pranzo appena e americano di Parlato rispolverato l'affetto tax automaticamente subito tingerà italiani sovversivi pazza
Quindi per fortuna ecco credo che questa cosa dovrebbe cioè andare solo che il sistema costituzionale americano
E molto complesso per cui più volte si cercò di introdurre questa norma a me
Oltre alle l'approvazione del parlamento bisogno dell'approvazione degli Stati
E questo richiede insomma le cose complicatissime tante volte magari
Per motivi proprio contingenti non si riesce a ottenere questo risultato però si arrivati proprio vicinissimi l'anno scorso due anni fa non mi dicono che è stato
E secondo me ci sono molte probabilità che discorso vada avanti comunque poi gli Stati Uniti sono un paese del tutto particolare nel tempo
Loro sostengono sforzo militare gigantesco pilota con delle voi Reagan
Sì eh avuto questo
Aumento del debito pubblico non perché la riforma fiscale i legami non sia stata una riforma che ha aumentato il gettito delle imposte che l'aumentato malgrado tutto ce l'ha definito le aliquote il gettito è aumentato
Anti si è avuto perché c'è stato questo discorso di dovere dare un ultimo colpo al sistema sovietico
Le guerre stellari doti necessarie per terrorizzare Gorbaciov fra gli altri
E quindi attualmente sono stati hanno avuto spende moltissimo quindi e la spesa militare quella vi è un caso già particolare che riferire in ferie
Sono ridotti a fare il o i poliziotti del mondo volere volare gli piacciono gli piaccia piaccia noi o non ci piaccia sta di fatto che l'Europa non è riuscita a fare nulla in Bosnia in zone vicine son
Al di là di addirittura dallo cominciato dicendo la Jugoslavia e nostra europea sia come diceva De occupare lasciamo da parte gli Stati Uniti
Dopodiché successore successo quindi mi sembra chiaro che ci sia già nel bilancio di Stati Uniti tutta una serie di obblighi o di impegni non gli occhiali che sono molto sobrio e quindi non rendono la situazione
Grazie a Dio o da da da più di cinquant'anni che non ha avuto diciamo l'usura di
Impegni
Costanti che ha gli hanno portato via una gran parte un son volate c'è il quale della sua spesa pubblica appunto
Per questi obiettivi qui tutto sommato mi pare che la nostra situazione oggi dovrebbe essere molto ma molto migliore in termini di bilancio di quello degli Stati Uniti e che invece purtroppo non è così
Non c'è stata un'altra dunque
Risolvere inglesi quello è un discorso
Che purtroppo
Molto complessa perché in realtà gravano sull'INPS moltissimi
Pensionati o futuri pensionati che non hanno fatto effettuato i versamenti regolari
Basti pensare a tutti i dipendenti dei partiti per esempio con una legge fatta sempre i politici hanno avuto la pensione senza e così ce ne sono moltissimi altri vini questo è un problema proprio di non solo di organizzazione ma anche un problema di violazione di principi elementari c'è Cida una pensione a chi
Nulla fatto per
Avete militare ora cioè sotto il profilo diciamo del dello scambio insomma tra il contributo quello che si è tecnico quando si questa situazione
Come
Ma soluzioni se ne parla molto insomma parziali privatizzazioni per cui ci siano delle pensioni che integrino
Mi fece i base insomma è una situazione che va discussa con serietà e tanto meno e quindi non vada diciamo come è stato fatto purtroppo anche da questo governo
Fatta discutere nelle fabbriche insomma cose del genere folk con con il referendum cioè ente è un modo assurdo di trattare un problema così seriosi importante insomma Fini
Tra l'altro
è stato incredibile anche qui si è vista la serietà di alcuni personaggi quali sono dei grandi esperti tutta la loro vita non ha fatto altro che spiare le pensioni
E quando gli è stato detto ma cinica lei è un esperto di cosa pensa di questa riforma e tutti dicono che non aveva né sui si caso fino al due mila dieci secondo c'è già tutto quello che nucleo succedere sarà successo
E si ansiose limitati a dire ma forse si poteva fare un po'di più ma non hanno detto assolutamente quello che pensavano
Perché appunto la logica di prevaricazione che ha prevalso nei decenni passati tuttora continuare la sua influenza insomma
Quindi
Politica tutto il problema
Gli umani che allora emergente cinquantacinque imprenditoriale vicinissimi rivuole i contributi chiediamo settantacinque mila lire al mese
Senza il contributo io non sapevo niente esibisce i contributi dicevo di no perché il signore anticipati dalla Regione ma è lì Luigi Brianteo negli anni ha
No no no no nove diretta come si può Cardoso ha trovato agli alcuni contributi cioè non ve la bellezza di vinti
Però in grande potenza quanto tempo fa di fame una polizza assicurativa dei intubato con il minimo della riunione aggiungo problemi provocato in reazione promuovere giovani
Questo per dire distaccati politica di indisponibilità dica perché evitando a quando poi uscì la legge partiti che uno Bellincioni intere sterminati
Senta il compito che la verità confesso sopravvissuta nei mesi di ritardo nella prima escluso Ravone diventando il numero uno senza senza rubare i propri ora rubare niente anni urbana una favola stanno rotto seggi
Grazie analizzare
Negli anni
Novanta per cento
Stava ennesimo dalla risposta alla fine
I collegamenti a Vicenza è obbligato la la sicurezza la pensione nasce dall'assicurazione quindi tutto il sistema rinunzia c'erano anche i ciclisti sono ben diversi sistemi in America né però ecco non è
Sì
I fatti no ma punta il nostro sistema ancora molto molto bloccato molto congelato no quindi appunto questo discorso del vincolo delle società assicurative poi insomma questa cappa di piombo appunto del del debito pubblico che chiaramente condizione un po'tutto
Beh però in genere io c'è molto silenzio isolante se si pensa in residenze non sia così no no ma anche pubblico c'è tanta gente che non lavora perché se se lavorasse otterrebbe un po'di più di di reddito ma dovrebbe faticare quindi finisce primavere per
Citano tanti immigrati adattarle verticali relazioni tra i solidi legami ridotto finissimo il ventitré aprile
Intanto che contorni emerge e poi basta mi ritiro ciò la casa assicurate in tutto il
Ma titoli italiani giustamente via a girare un film la metà
Ma pensiamo di interferone
Ma se non esiste una salterà
Inevitabile cioè il diritto acquisito cioè dire
Paradossalmente la legge
Che ha stabilito che noi saremo arriva l'attenzione
E sarà fatta senza chiedere il parere delle delle nuove generazioni ma quindi e sopra lo sa bene anche se la la collettività e unica insomma tutto quanto è però se vuole andare proprio vedere ricorso perché questi ragazzi volevano mantenerci questo è un po'
Con lei corrispondente scuola servono misure vuole
No
Pubblico locale romana tricolore
Due forse
Sì nato
Questa stanchi giustificare economicamente forti ministero
Giudice cioè cioè
Fiori Timoria significava stabilizzazioni economica cinque
Passiamo storia avvocato
Io avevo chiesto
Ci sia stata primo occidentali
Transitando fax però altissimo
Ore dopo ciascuno c'è penso che ci sia stato un acquisto dell'attività economica molto
No
Il liberamente nel discussione
Gli avvisi così profonda
Punto porta
Primi
Forse l'economia marciscono vero
Seconda domanda dati generazionale
Quanti sono
Mohammad
Giordano
Diciamo liberale quello che attualmente ma generazioni
Occorre che sia facile rispondere cominciando da quest'ultima domanda penso che bisognerebbe certamente cambiare il sistema attuale basato sull'idea che la popolazione crescesse continuamente non oggi sia in una fase di popolazione sostanzialmente costante
E e quindi non possiamo pensare che questo sistema possa andare avanti e quindi l'unica soluzione è quella lì gravare sulle future generazioni solo in piccola parte e per il resto appunto trovare le forme private per riuscire a ottenere questo questo risultato in sostanza no al recente qual era
Ma quelle un discorso molto complesse in realtà non si sa neanche quello che che in sé pensasse cioè nel senso che si chiede per esempio se Ken se fosse che iniziano eccetera ed è
Perché in realtà
Kenzo ha detto delle cose dette durante la Grande depressione
E poi lui era un uomo che amava il paradosso è che diciamo quindi voleva anche épater les Bourgeois agli piaceva dire delle cose che colpissero l'immaginazione di piaceva di essere al centro dell'interesse della gente c'è traccia qui
Diceva anche delle cose
Un po'eccessive che lo stesso non è che pensasse in modo venivano dove ha detto che l'economia poteva prosperare anche scavando buche nel deserto insomma poi non è che insomma o ci pensasse Treviso hanno fatto hanno costruito cattedrali nel deserto nello scritto quindi
Ecco cosa pensasse che in sé non è chiarissimo
Si può dire però che in quel momento particolare
C'era nei Paesi industrialmente avanzati quelli più sedere come la Germania come l'Inghilterra come l'America c'erano una disoccupazione che superare il venticinque per cento senza che ci fossero tutti i così detti ammortizzatori sociali che ci sono adesso
Per cui veramente c'è una situazione di tale difficoltà che poi ha generato il nazismo in Germania ha generato il new deal in America
Che chiaramente i richiedeva delle soluzioni radicali rapide eccetera quindi un intervento massiccio dello Stato era l'unico modo per potere sola rapidamente ottenere un certo risultato
Però insomma secondo quella che è l'interpretazione che io accetto il pensiero cristiano che in sé non pensava
Che per sempre e la finanza dovesse essere in deficit che continuamente lo Stato dovesse intervenire questo non non mi pare che appaiono poi i casi cosa faceva comodo ai politici c'è per acquisire consenso e anche gli economisti che consigliamo i politici di andare avanti su questa strada la cosa è la strada più facile non si ottengono consensi tutti contenti
Nove non c'è dubbio
Non c'è dubbio però diciamo sono in diciamo in parte mentre o dei film dice le cose
Sicuramente valide già alla scuola delle aspettative razionali
Suppone
Che da parte dei cittadini ci sia una percezione della realtà
Che probabilmente
In America una fascia di cittadini avrà sicuramente ma in Italia già molti di meno la Heaney negli Stati Uniti basta che si dichiari
Che l'occupazione è aumentata perché la Borsa crolli tanto pericolo insuccesso
Di quindici giorni fa questo perché perché le aspettative sono tali per cui si celasse l'occupazione è aumentata allora la bara la la banca centrale il sette penserà che ci sarà inflazione
Quindi aumenterà i tassi di interesse no c'è il qui questa gente in cinque minuti fa una gioielleria agisce solo sul tipo aspettative razionali subito Heiner
Cati automaticamente provocate dal in Italia dove il mercato finanziario non esiste perché abbiamo una borsa languendo dove la gente va in e lei l'ipotesi a spedire azionari secondo lei è molto meno verificabile quindi molto meno meno pratica nella molto meno concreta
Che non è gli Stati Uniti che ci sono tante teorie che possono essere valide in una certa realtà ma sono molto meno vai in altri tempi anche a Sissa teoria che iniziare ma della moneta unica speculativa no è una teoria che andava benissimo cioè che Insiel giocava in borsa faceva cioè ci aveva bisogno certo tipo di realtà di un Paese avanzato e tutto ma in Italia il fatto che qualcuno abbia fatto speculazione non credo che abbia poi modificato grandemente quello che già ti riconcilia la movida diceva prova perché non è non sono fatti che molto rileva anti sotto il profilo quantitativo non cambierà i risultati ecco quindi voglio dire questo quindi ci sono delle teorie che possessiva Issime in certe realtà è molto meno
Le altre in Italia è un Paese che ha un mercato dei capitali totalmente sottosviluppato dice
Rispetto alla nostro Prodotto interno lordo noi abbiamo una una borsa che è inferiore a quella del Belgio
E e quindi figuriamoci se da noi certe realtà finanziarie certi problemi certe aspettative possono essere sentite come sono sentite avo Street presente no
Quindi però invece di usare un'ultima domanda tanti
Bene c'è
Ecco raccogliere si diceva entrare realizzati nazionalizzato le notizie via
Situazione
Diciamo considera
Con avrebbe ridotto le porte come possiamo chiudere per fortuna
Il cloro che erano allevate Vetrella l'economia ha una sua logica che diciamo universale nella misura in cui noi studiava il comportamento umano vediamo le reazioni dell'individuo in diverse situazioni istituzionali nel mercato etica pubblica c'è quindi e universale dopodiché naturalmente gli individui possono avere una diversa educazione a certi fenomeni tanto per fare un esempio
Nei primi decenni di questo secolo era molto popolare tra gli economisti l'idea della illusione monetaria c'è ciceroni gli individui non si preoccupavano
Delle valore reale del
Della loro moneta ma devono
Del reddito ma soltanto di quello monetario oggi tutti sono attentissimi invece a vedere il potere d'acquisto atelier quindi la non è che la teoria economica di allora fosse sbagliata e che la realtà era di era riversa cioè in quell'epoca la gente nel fare un certo modo poi cambiato idea quindi
Anche il discorso del spedire l'azione ali è un discorso validissimo che probabilmente in Italia potrà essere valido per certe realtà però non è un fenomeno assai come in America dove ci sono certi sistemi anche poi informatizzati perfettamente telematici eccetera eccetera per cui quello che succede vostri it
Scatena
Conseguenze immediate dopo cinque minuti in tutto il resto degli Stati Uniti Italia questo non succede perché non abbiamo un sistema fino sì ero molto primitivo e quindi non è che questa di via che il fatto di queste cose posso che avevo non sia del tutto logiche possibile però
La realtà italiana mi pare che sia poco reattiva a questo tipo di
Sì ma la i fatti teniamo conto tutte le volte che parliamo e altre realtà sappiamo benissimo che parliamo di realtà che non sono gli Stati Uniti che non la Germania c'era c'era però non lo vede il modello quale dev'essere per forza il modello dei paesi che vent'anni fa erano in situazioni analoghe alla nostra
Che rendiamo verso una un certo tipo di realtà che volere o volare ci piaccia o non ci piaccia e la realtà dei Paesi indusse mentre avanzati e quindi ci interessa molto sapere quello che succede oggi negli Stati Uniti perché sia pure tenendo conto il veto così verso gli Stati Uniti rispetto all'Italia eccetera eccetera però molti dei fenomeni che stanno succedendo riferiti da noi accadranno probabilmente fra vent'anni io so da dove oltre i feriti nel sessantacinque
E soli naso sbalordito nel vedere certe cose che oggi accadono so avevo in valigia una serietà simile a sapere calata e siccome come presso l'aereo c'è dove sorelle ma non con per un viaggio così lungo non sapevo che la riterrebbe è stata distrutta praticamente come voi allora succedeva molto peggio di come succede oggi euro buttate cerveza slip si è guastata sono andato subito appena sono arrivato a farla riparare e mi hanno detto guardi se lei rimase dietro di me pagare deve pagare sei dollari se vuole per un dolore novantotto vediamo sveglia nuova
C'è la realtà del dell'usa e getta diciamolo che Italia all'epoca sulla rete non esisteva e che oggi invece vediamo venisse perché oggi difficilissimo che si ripari punto la sveglia qualcosa eccessi revision proprio no fate dire che gli Stati Uniti come sono anche altri Paesi come la Germania sono molto ma molto più avanti quindi studiato realtà e importante per sapere
In quale direzione se dopodiché enorme che noi facciamo applichiamo questi schemi alla nostra realtà in sappiamo benissimo che certe cose oggi non possono succedere ma ci prepariamo
A alla realtà che probabilmente sarà diversa come
Perché non abbiamo studiato abbastanza queste realtà difesa
Sì cioè sempre soglia dei confronti internazionali per capire segue festeggia non funzioni in sé o non funziona per come è stato applicato in Italia una parola ancora forse su Equense funzionato meglio nei Paesi scandinavi Cecco com'è la situazione lì oppure un mito appunto che vien posto almeno
Il discorso dei paesi scandinavi è un po'mito scusate se qualcuno ci deve andar via non si preoccupa non ci sono problemi
Dunque
Chiaramente
Del e secondo me o in parte almeno un mito cioè il gli svedesi sono esattamente il contrario degli italiani nel senso che sono un Paese che riesce
A vendere benissimo una merce che vale poco noi abbiamo forse nella sostanza pur con tutte le i nostri limiti degli aspetti superiori a quelle alla Svezia
Ma ci vendiamo malissimo in modo terribile proprio da straccioni c'è tanto per fare un esempio che non è che c'entri voto ma insomma se c'è un Paese razzista e la Svezia do e se uno non è biondissimo alto c'è tra Ceva viene guardato con diffidenza però la Svezia il Paese numero uno dell'aiuto al Terzo Mondo all'Africa eccetera eccetera e a a livello internazionale dei ruoli molto importanti Svezia e Norvegia Volonté importanti perché i paesi in via di sviluppo li considerano spesso mediatori fra loro e i Paesi capitalisti diciamo industrializzati eccetera e quindi non lo sa valuto l'immagine pagano dell'ambiente per danno contributi alle Nazioni Unite scrive sfondi speciale c'è c'è allora voglio dirle
Allora la mente hanno venduto il loro sistema di welfare State come se fosse una cosa straordinaria come se tutti fossero felici in realtà se si parla con normali svedese rinnovabile inserire anche i libri fa di tutto per non pagare l'imposta perché se ci riesce ed è molto contento
E se ora si va in un negozio di Stoccolma e si compra un qualcosa che si chiede la fattura questa frattura è sempre non corrispondente al prezzo effettivo perché l'venditore a meno che non sia un grande magazzino eccetera eccetera insomma
Terrà conto del fatto che poi sarà perseguito dal fisco quindi lo stato sociale svedese e visto lei poi insomma fatto anche noto proprio sotto il profilo generale insomma come un sistema
Ampio inefficiente dal quale però è difficile liberarsi c'è c'hanno provato gli svedesi qualche anno fa però purtroppo è questo il fattore Westchester quando sia ognuno ha qualche piccolo privilegio anche se il sistema viene stritolato cioè e difficili sia perché si lascia incerto pelli incerto che può essere ottima ma può essere anche una catastrofe quindi questo è il fatto ma
La crisi dello stato sociale svedese oramai da diversi anni un fatto del tutto noto noto a tutti ma è difficile liberarsene è un po'come dove sta succedendo nei Paesi dell'Est
Dove tutti vogliono mercato mercato però alla fine
Le cose rimangono più o meno come come fate voi senza che naturalmente ci sono Paesi dell'Est nei quali sono cresciute Sonate moltissime imprese private ma quindi il mercato che scene paesi dell'est oggi in gran parte non deriva dalla privatizzazione cose del genere ma deriva dal fatto che sono nate nuove imprese ma quelle che c'erano prima sono rimaste in gran parte qui per dire che è molto lento lo smantellamento dello stato sociale molto lento lo smantellamento di strutture pubbliche che ore nei sono parte del sistema
Non so se ho dato una risposta adeguata e vi ringrazio molto è stato
Fra
Gli angoli nordcoreana
Buone vacanze l'avevate
Beh abbiamo ad esempio prima