"Il malessere fiscale. Governare il fisco nel 2000" presentazione del libro di Augusto Fantozzi ed Edoardo Narduzzi edito da La Terza nell'ambito di una collana di "piccoli libri su grandi temi"

Buongiorno a tutti siamo qui
Io sono Marco Panarea giornalista di Repubblica siamo qui per presentare
Questo libro scritto da Augusto Fantozzi ed Edoardo Narduzzi sul malessere fiscale e abbiamo qui gli autori
Professor Augusto Fantozzi che non ha bisogno di presentazioni uno dei maggiori Esperti questioni fiscali e tributarie del Paese ed è ministro delle finanze
Ho vissuto questa esperienza è un anno come dire vissuto pericolosamente si potrebbe dire
Edoardo Narduzzi suo collaboratore che anche lui uno studioso di economia e diritto
Abbiamo Sergio Billè presidente della Confcommercio ci raggiungerà tra poco Andrea Monorchio il segretario generale dello Stato potremmo dire che intorno a questo tavolo abbiamo mentre come dire metaforicamente diciamo lettere i tre angoli del triangolo fiscale abbiamo le entrate avremo con Monorchio la spesa abbiamo con Billè il malessere
E come testimone di tutto ciò
Io ho letto questo libro che ho molto apprezzato devo dire che merita una parola questa iniziativa della Laterza
Perché con questa collana di piccoli libri su grandi problemi ha trovato uno strumento come dire veramente efficace il mio parere io non ne ormai collezionati
Una quindicina
Abbiamo tutti poco tempo la realtà e i grandi libri fanno sempre meno parte degli spazi dei margini della nostra vita
E questi questi piccoli volumi effettivamente ci consentono di avvicinare temi diretti rilevanza
Nei ritagli che ci rimangono questo libro affronta un problema difficile un problema che ha che è stato caratterizzato negli ultimi mesi dà una connotazione emotiva e politica molto forte
Siamo stati frastornati tutti noi cittadini da da una parte dalla pressione dei nostri bisogni e in come dire della permanente incertezza sulla nostra correttezza fiscale la quantità di adempimenti la come dire la incertezza appunto sul fatto di essere apposto
E la pressione economica
Sulle sulle nostre tasche sulle nostre sui nostri venti righe fisco esercita a è uno degli aspetti l'altro aspetto è un confronto che Insiel come dire che è venuto emergendo nella società tra delle categorie
Essenzialmente di lavoro professionale autonomo che negli ultimi anni hanno come dire visto accedere la l'una sorta di come dire
Voglio dire immunità fiscale ma comunque di come dire minore incisività del fisco nei loro confronti
In contemporaneamente a la pressione di una concorrenza di un come dire aumento della complessità della loro attività economica
Il dall'altra parte il lavoro dipendente che ha visto ridurre
Causa della degli accordi sul costo del lavoro a causa dei meccanismi nuovi di crescita dell'economia che non diffonde la ricchezza come prima veniva una riduzione del proprio reddito spendibile insomma viviamo una fase in cui
Non dico che ci sentiamo tutti più poveri ma pensiamo che la nostra capacità o la nostra possibilità di diventare più ricchi
In futuro così non non ci crediamo più non crediamo più non siamo più convinti che il futuro sia migliore del passato del presente
Il fisco come dire un obiettivo facile perché ha appunto questa pressione questa quantità di adempimenti perché come dire Piove governo ladro cioè c'è una tradizione di trasferimento delle proprie personali o delle contrazioni persone di gruppo su questa entità pervasiva dello Stato
Questo libro dei Fantozzi e Narduzzi è un libro semplice e nello stesso tempo estremamente articolato e mi permetto di dire profondo perché è un libro che ha due caratteristiche
è un libro che e profondamente come dire scientifico nel senso che non c'è niente di dilettanti istigò in quello che c'è scritto dentro ed è nello stesso tempo scritto con un linguaggio piano comprensibile e a la sua Maggiore caratteristica dal punto di vista del contenuto e che è un libro direi quasi filosofico c'è un libro che delinea
In il modo di essere della società futura dal punto di vista del patto tra i cittadini
Per quello che riguarda la soddisfazione delle esigenze comuni
Questo libro intravede un itinerario direi che lo intravede con una considerevole certezza
Perlomeno si presenta con una visione che gli estensori del libro sì sì si sente attraverso letture libro hanno fortemente sono della quale sono fortemente convinti
Che individua una riduzione della dimensione dello Stato sociale e una progressiva sostituzione di una larga componente dei dei servizi delle prestazioni fornite lo stato sociale fornite invece da strutture
Di natura privata prevalentemente non profit io quindi poi probabilmente ne parleremo in futuro
Come dire c'è un ottimismo molto forte sulla natura dell'uomo in questo libro che come dire conforta ma sul quale forse io personalmente ho qualche perplessità
E
Personalmente non sono convintissimo che las la struttura non profit o comunque l'evoluzione dell'aria del non profit Possa nel nel periodo di una generazione quanto meno essere così incisiva da ribaltare come dire il peso tra il pubblico e il privato per quanto riguarda le prestazioni sociali lo stimolo comunque fortissimo la prospettiva è direi eticamente molto stimolante
Sono concede presentate in questo libro dei concetti profondamente nuovi come l'incidenza della globalizzazione sulla ed ecco il concetto di competizione fiscale per quello che riguarda come dire le prospettive di evoluzione del sistema e quindi è un libro pieno di stimoli che offre una visione chiara che ha una post che esprime una posizione direi quasi un progetto
Ora penso che per tutti voi sia più interessante ascoltare i protagonisti e incomincerei proprio perché libro si chiama il malessere fiscale comincerei dalla assistito replica alla mia sinistra
Che
Il presidente della Confcommercio Sergio Sergio Billè che come dire in questa questa situazione rappresenta in qualche modo questo malessere fiscale grazie
Grazie dottor Banana
Ecco io cerco Tzipi Livni iniziare con una battuta credo che Tobin tax densi anche venuto il momento forse il giorno del tax dunque
Per giunta scritto tra l'altro da un esperto assieme all'amico Narduzzi come il
Ministro delle Finanze tanto
E io credo che consentirlo piccola auto elogio credo che la nostra idea di mettere al centro del dibattito
Elettorali spero soprattutto post-elettorale il problema fiscale non era ho in mente tanto balzana qualcuno cioè
Fatto Altieri cammino sopra credo che invece sia una idea importante soprattutto se dai fumi neri passiamo alle parole gli scritti e meglio ancora se dalle parole agli scritti passerebbe ai fatti
Questo libro è stato scritto prima che si conoscessero i dati consuntivi delle entrate fiscale del mille novecentonovantacinque
Dati mi sembrano per il fisco abbastanza positivo
Visto che le entrate sono aumentate
Del nove per cento visto delle lotterie continuano ad andare a gonfie vele
E visto che questa stagnazione dei consumi sulla quale noi sempre
Ci facciamo forti richiami non sembra avvenire sul versante delle entrate conseguenze
Importanti più di tanto
Però anche se questo libro non è aggiornato questi ultimi dati
Resta un libro interessante
Balletto direi con molta atti
Ora
C'è da dire che questo è un Paese dove spesso prosperano che si i cristalli divisori cioè da un lato cioè
Quel che si pensa e che si dice dall'altro quello che si riesce a fare e in questo credo che ci sia un certo scale
C'è un'affermazione del libro
Ho due forse devo recitare proprio in apertura e che mi sembrano
A abbastanza interessante anzi vorrei in un certo senso stimolare la successiva depressione
Del professor Fantozzi al ministro Fantozzi perché mi sembrano una sorta di messaggio cifrato molto importante un vere e proprie
Parola chiave per
Il contribuente italiano
L'affermazione questa che le affermazioni sono queste il fisco deve diventare in Italia il coprotagonista del riposizionamento e della crescita dell'economia con l'obiettivo di allargare la base produttiva
Creando principalmente nuove imprese nel settore dei servizi
Queste pagina cinquantotto pagina sessantadue ancora aggiunge
Professor Fantozzi il fisco deve farsi in parte imprenditore e davvero il coraggio di rinunciare ad un'imposta oggi per accrescere la quota di autofinanziamento delle nuove imprese riducendo così la stretta creditizia
Per assecondare la crescita ed incassare alla scadenza del periodo di franchigia le imposte sugli utili che poi potranno essere
Stabilmente realizzati
Ora io credo che queste ideologiche esprimono
Un tipo di cultura forse anche di ideologia insomma
Propriamente fiscale che mi trova finalmente consenziente
E che appartiene forse uno schieramento che potremmo definire liberista
In senso occidentali
Ma mi sembra che queste parole
Tutto sommato non abbiano trovato
Applicazione fino adesso in tutto quello che è stato prodotto fatto di fisco in in questi e che appunto la svolta bene dovrà essere quando si cerca di mentre imbranati a questo tipo di concerti
Direi forse che tra questa impostazione
Quella fin qui seguita cioè quasi un una sorta di di di doppia identità
Che invece deve essere ricondotta ad una
Tutti sappiamo infatti che probabilmente tutti condividiamo il fatto che
Lo Stato ha espresso in questi anni una
Collaborazione con l'impresa addirittura
Insufficiente
Con
Norme che sono detti e soprattutto sono vessatorie con ritardi
Nella programmazione oppure peggio ancora con incursioni espropriare matrici
E in più sappiamo ancor meglio che la gestione e la spesa pubblica ha portato negli ultimi due decenni alla formazione di un debito che supera i due milioni inquilina
Allora io credo che sei oggi
Se forse il professor Fantozzi avesse scritto vent'anni fa questo libro e se lo Stato parco questa ricetta questa medicina Fantozzi avesse e dato seguito probabilmente non ci prova che ci troveremo in situazioni assai migliori soprattutto in alcune parti del paese penso al Mezzogiorno che completamente
Apprezzi e che prospettive economiche e di sviluppo delle imprese quasi insiste
E
Se lo Stato italiano si fosse
Limitato in questi anni a seguirli da vicino nel retro di un Paese liberiste
Probabilmente avremmo avuto performances economiche migliori
C'è un altro grande problema che probabilmente dovrà essere affrontato
La prossima gestione ed è quello che riguarda l'amministrazione pubblica e il costo di questa
Giustamente il dottor parlare faceva riferimento quasi a
Una triangolazione vigenti questo nome
E attribuiva
Al
Al sottoscritto il ruolo d'interprete di questo valesse
Questo malessere diventa veramente molto forte perché sappiamo benissimo che
Al di fuori
Alcune prese di posizione che dicono per non può essere fatto nell'amministrazione pubblica ridurne i costi invece Verziano
Il molto posso anche verbale essere fatto
Ridurne i costi commentava la produttività migliorarne le le performances e soprattutto avviare commi tutti i settori
Si fa in qualunque tipo impresa tra virgolette ma all'amministrazione pubblica deve cominciare a ragionare anche in termini di vescovo esclusivamente per le imprese ma anche in termini d'impresa avviare quelle ristrutturazioni invece
Pertanto assolutamente
Albertini né intervenire
Ancora
Vorremmo sapere
Serio ma mi permetto di rivolgere al professor Fantozzi
Cosa bisognerà fare per coprire questo Ugo ulteriore
Di dodici mila miliardi che va coperto assolutamente entro il quindici maggio penso che ho rotto il ragioniere generale dello stato ribadirà questo questo concetto
Appena
Sarà presente
Ma cioè
Ecco ora mi sembra che il presidente sostenga che presente Dini sostenga che questo buco è stato aperto da una serie di concause qui vorrei anche qualche chiarimenti
Quali sono queste concause innanzitutto mancato abbassamento dei tassi d'interesse
Mi sembra che villa
A dicotomia di pensiero tra quanto sostiene il governatore Fazio e quando invece sostiene Dini appaia in tutta evidenzia
Che venga ancora
Devi video mancate entrate fiscali dovuti al rallentamento dalla crescita economica e forze terza
Ma non ultima considerazione all'operazione salvataggio che deve esser fatta su un istituto bancario in particolare sul Banco di Napoli anche se in Sicilia brandelli si addensino quando si addensi qualche ulteriore
Qualche ulteriore
Allora io credo che
Su un primo motivo cioè sui tassi di interesse
Come fa un Governo a mettere in bilancio un abbassamento dei tassi d'interesse prima che ci siano fondate anzi più che fondate speranze che ciò possa avvenire realmente entro i tempi previsti ed è un interrogativo
Dal quale sollecito
La seconda considerazione riguarda
E figlia diciamo della considerazione iniziale che il fisco nel mille novecentonovantacinque
Non ha essa
Come non aver incassato di meno nel novantaquattro rispetto al novantatré cioè ha incassato qualcosa come quarantuno mila miliardi indie
Rispetto all'anno precedente
Rispetto al
Sì cinque
Io ho alcuni dati poi richiede
Riguarda però certamente nel novantacinque mi pare che ci siano quarantuno mila miliardi maggiori entrate e io mi chiedo che fine fa
La terza considerazione riguarda il bagno dinamico
Ora io credo che il Banco di Napoli ha rischiato stia tuttora
Rischia sintomatica la richiesta il presidente della Fondazione Minervini faccia ha proposto il gioco del ispezione della Banca d'Italia ha rischiato un di incombere nel nel nel fallimento però io continua
Chi chiede Garzanti evidenti ci ascolta attento e debba essere complessivamente il contribuente italiano a dover fronteggiare questa cattiva gestione che sapevo benissimo
Più rigida quanto peso abbia avuto
Come dire
La protezione politica su sul sull'utilizzo del credito fatto in quell'istituto e in quanto o questo invece debba essere addossato complessivamente al contribuente così come dovremmo capire perché contribuente italiano debba l'unità viene i debiti che ad esempio De Benedetti ha fatto in questi anni così come mi chiedo perché si debba ed essere sempre il contribuente italiano pagare gli anni di sperperi della famiglia Ferruzzi
Est questi in maniera diretta e altre cose in maniera indiretta ma non può nemmeno troppo anche il gusto di certe operazioni finanziarie l'anno scorso si erano avviati e non ci sono concluse
Come ad esempio SuperG Emilia che la dicono lunga sul mondo piano viaggi i grandi carteggi finanziario interno
E ancora di più perché debba essere il loro contribuente italiano ha continua a finanziare dicevo prima una
Amministrazione che lungi dal progettare una pubblica amministrazione lungi dal progettare tipo di
Maggiore produttività dimmi strutturazione e se parliamo di adeguamento a a a un a un a a una modernità anche ancora trentaquattro
Tanta costruì
Ecco queste sono forse le ragioni che hanno originale che stanno ulteriormente originando il malessere fiscale sopra
Nel categorie mia rappresentanza sindacale ed è sintomatico che questo malessere sia espresso
Sia risalita in questi mesi laddove forse in paese meglio ha funzionato per in dal punto di vista delle performances economiche se c'è gente arrabbiata in questo momento e ad esempio ieri Mogliano bene dov'è nel Nord Est nel vento egli che maggiormente si sente la necessità imporre ma sì alla riforma fiscale sì anche e soprattutto alla riforma della pubblica amministrazione
Di questo credo che dovremmo tenerne conto nel prossimo futuro e in questo credo che un'organizzazione di categoria
Alla quale ricordare quanto diceva dalla in passato è stata addossata una certa come dire correità che se vogliamo è la figlia di un collateralismo ormai alle spalle alle nostre spalle
Inutile dirlo
Abbiamo avuto qui mi faccio
Pubblica
Confessione unica collateralismo che non c'ha portato perché il patteggiamento del nostro consenso
Stato pagato concorrente molto dice molto molto
Con pochi spiccioli
Perché la debolezza del sistema distributivo la debolezza del sistema turistico la debolezza del sistema
Dei servizi italiani è stata parte già veramente con poche spicca
Se oggi noi avessimo avuto il coraggio
Di fare vent'anni fa
Queste osservazioni probabilmente avremmo
Un sistema distributivo e in qualunque altro Paese è una ricchezza
Si pensi come sistema distributivo ad esempio francese in questo momento sia una ricchezza del Paese ha problemi di eccesso di ricchezza tant'è che è un cash flow enorme per le imprese lo comprò e tendono a riverberare negli altri Paesi probabilmente noi non avremmo quello che e oggi registriamo l'essere il vero differenziabile ci distingue tutte e altre comuni cioè una eccessive
Sottocapitalizzazione delle nostre che interessa allora probabilmente noi finta di una strizzatina d'occhio fiscale
Di basso
Mi permetto di dire
Ma Candy una politica delle licenze che non ha funzionato perché il mondo continua funzionare tant'è che sta facendo
Sfratto ma immagini distributiva nella realtà italiana ci siamo
Venduti rinunziando a invece a vere quello che altri settori hanno
Cioè potere capitalizza poter crescere a potere
Quel ricostruire ecco fare delle azioni di ristrutturazione
Distributiva invece ci sono state
C'è un'ultima considerazione anzi due ultime considerazioni che vorrei fare
Fibre
La prima riguarda
Quindi quella che riguarda il ruolo
Sempre che sempre più si affermerà la terziaria
Del lavoro e sta è diventata lavoro dipendente
Lavoro pluri occupato e quindi anche la necessità di ripensare le politiche di prelievo fiscale in considerazione di questo tipo china
Io credo che ecco
Quanto dice ieri diceva ieri Modigliani in questi giorni mi pare che proprio ieri a proposito col della necessità di ripensare il il tutto si è estremamente probabile
Consentimi di dire però e
Un imprenditore soprattutto un piccolo imprenditore non può continuare ad essere
L'estensore il preparatore Vincent settantadue i DM dieci con quant'altro libera arrivare a fondo più volte
O degli altri cita ad esempio dica
Lasciamo stare Fini che secondo me cosa sbagliata questa causa però diciamo che sicuramente il sistema così come non va perché costa un imprenditore un costo maggiore
Di quello che i su vero risulta e che quindi va modifica
L'ultimissima considerazione mi rendo conto
Sprovveduti andò oltre pronti
Altrettanto importante riguarda
La detassazione per solidarizzare il ruolo dello
E sicuramente uno scenario
Lei lo scenario più importanti dovremmo
Su che dovremo affrontare il prossimo
Anche la stessa lo stessa alleggerimento e la formula statuale comporterà un
Un'affermazione di questo terzo settore
E come tale credo che esso
Debba essere assecondato
Però c'è un piccolo albero attenzione a non fare del terzo settore un modo surrettizio per entrare nel settore d'impresa
Questo purtroppo in alcune zone grigie
Già cominciano a scadere
E io credo che l'azione del ministeri
Dovrebbe soprattutto incentrarsi
Su recupero e assai più consistente di quello si possa pensare
Di imposte che non sono vengono vengono parzialmente pagate rompendo totalmente e spento talmente vasto
Attenzione quindi nulla contro il no profit ma purché il no profit la mascherina un imprenditore sul prezzo
Allora
Credo che queste siano le considerazioni che possono essere fatte a un
A un libro che fotografa
In maniera abbastanza appropriate
Ministro ultimo quesito
Ieri
Quindi se ci ha comunicato che ci sono nel mille novecentonovantasei qualcosa come due mila settecento miliardi che derivano
In questi mille settecento miliardi in più
è solamente
E cosa ne faremo resterà l'impegno più volte detto del ministro di spalmati su sei sui settori che è
Contribuito
Al buon risultato buone performances concordato fiscale
Il dato che sarebbe in questi giorni in queste ore un importante segnale darlo non dimentichiamo che noi dovremmo poi una manovra economica nel corso dell'anno dovremo affrontarla
Non dimentichiamo che questo settore quello del lavoro autonomo e alle attese con quello che giustamente il libero titolare che paga riprende essere il malessere fiscale italiano
Grazie
Ci sono moltissimi gli spunti a questo motto dire professor Fantozzi
Possibilità di dire la sua su moltissime cose e quindi lascia subito la parola adottanda monarchia
Perché arriverà che previste come figli intanto mi volevo ringraziare volevo scusare noi non avevamo previsto c'è stato un probabilmente un misunderstanding per quanto riguarda la disponibilità del del libro che però aveva contattato ci sarà e
Tra pochi minuti spero che il nostro ottimismo che almeno uno sguardo gli si possa dare subito
In effetti
è un emendamento dalle dimensioni però noi fa punto onore essere come ha sottolineato Canada
Traduzioni è essere queste cose ma che così prestigiosa
E alla quale al alla presenza nella quale lui teneva riteniamo
Quindi questo è un ringraziamento a dettare l'editore Laterza
E allora
Averci consentito di essere così nobile compagnia nella collane no
Anche se
Il il il nostro contributo all'elenco come dice del resto la premessa un contributo
Chi è nato in effetti da discussioni
Il tenore morale ed etico che ha sottolineato a parare anni mi fa molto molta gioia perché e poi è un po'lo stato d'animo traspare o lo stato d'animo
Delle dei problemi che ci siamo posti in un in un periodo in cui
Conta con molta impegno personale e anche con qualche appunto disagio Tombolini quelli in relazione alla vicenda del concordato di massa di tutti che tutti ricordiamo disagio proprio
Impostazione di malessere generale distintivi chiamiamolo anche di di contesa vivace in qualche caso violenta sulla fiscalità e si è avuto nel mille novecento
Il libretto contro quindi questa il piccolo saggio
Contiene soprattutto con le vuole contenere soprattutto tu idee e le trovate nella passaggio dal primo all'ultimo capitolo e cioè lunga il malessere
Come crisi attesi principi costituzionali lo trovate all'inizio dei valori costituzionali in materia tributaria
E dunque la il il principio no taxation without representation che è nato come garanzia contro il signore
E poi si è trasformato in garanzia contro il Parlamento garanzia contro e imballi funzionamento di questa garanzia contro leggi distesa che non rispetta con l'articolo ottantuno su questo molo che tante volte ne abbiamo parlato anche con lui nelle nottate del manovre e manovrine
E dunque di un sistema fiscale che non è più allora la sua giusta base a livello così
La seconda considerazione che il malessere fiscale qui sono assolutamente d'accordo con Sergio Billé
E poi la conseguenza di una serie di premesse è una conseguenza che deriva dal ma l'essere dello Stato nel suo complesso
Che deriva io un piccolo spesso in questi tempi che è un malessere
Come ha ricordato il da ultimo più qualitativo o più per le caratteristiche qualitative che per quelle quantitative
Il fisco italiano più per la arbitrarietà la appeal Durance se posso dire in qualche caso la la la la inefficienza
Delle norme che gravano sul contribuente che non davvero una pressione fiscale
Chi è sostanzialmente in linea con quella dei Paesi occidentali e e dei paesi occidentali
Soprattutto di un Paese dove il Welfare State è così largo così diffuso e se vogliamo dirlo anche stato così mal interpretato
Commentano
Quindi è soprattutto un malessere che deriva dall'inefficienza dalla dalla scarsa corrispettivo in cambio della prestazione tributarie
Attenda una sentiti in questo desidero dirlo lo trovate nei capitoli del nel trattato militari capitoli del del libretto ma che deriva anche dal mutare però della società valutare rapido e drastico della società basti pensare come ricordava il al capitolo dal dipendente altrui occupato una una centottanta città contributive e oggi la realtà economica e il occupazionale del Paese si è spostata in modo tale da rendere un più efficiente il sistema tributario quale esso ecco
Per altro verso il fra la fiscalità di massa ha richiesto degli strumenti di controllo della fiscalità di bassa che sono stati i fasti faticosamente trovato per cui finché non sia giusta il rapporto tra fisco di massa i contribuenti e qui penso al agli studi di settore Andrea gli strumenti che fissi sono esaminati nel volumetto evidentemente non si dà soluzione corretta ai rapporti tra contribuente Autorobot tra virgolette il fisco
Ancora
Il terzo messaggio che noi volevamo dare e un messaggio di conclusivo e lo trovate anch'io
L'intervento di citare finisco subito non avviene per paura il testo proprio nelle ultime parole
Delle ultime parole nelle quali si vuole dare un messaggio di rasserenamento ed prospettiva positiva all'assunzione debba essere alla questione del malessere fiscale
Si dice muterà a seguito della terapia e del indicata nei singoli paragrafi nei singoli capitoli del libro
Moderare il contesto in un subbugli inciderà la fiscalità
Ma la discussione si svolgerà al di sopra dell'insofferenza delle ricerche all'illusoria e vie di fuga e spara invece affidamento sul buon senso della ragione integralmente recuperato
è un po'il messaggio e dico al quale dove siamo molto legati e cioè bisogna rimuovere le cause che si sono stratificate nel tempo Ylenia indicate alcune
Io ho cercato di indicare tutte le altre bisogna rimuoverle con collaborazione tra le varie parti sociali bisogna rimuoverle
Andando nella direzione ora penso alle domande e alle osservazioni
Di Billé
Andando nella direzione del fisco per lo sviluppo uno dei capitoli del libro
Ma bisogna essere certi che realizzato questo passaggio da un fisco vessatorio fisco per lo sviluppo da un fisso da un sistema di stato sociale
Estremamente pesante estremamente degenerato ad uno Stato sociale leggero reso efficiente
Si potrà parlare io una fiscalità tra normale normalizzata io uso sempre un termine tra virgolette che europea
E a questa in quel con questa fiscalità si potrà affrontare tranquillamente l'inizio del terzo mille quindi il messaggio è quello non della come dire dell'Apocalisse fiscale in qualunque momento è sembrata aleggiare e il della rivolo rivolta fiscale dunque dello scontro violento tra categorie che si buttano la palla da una parte all'altra del campo addossando si responsabilità di evasione
Ma a la soluzione da trovare nella uno prendere atto del mutato assetto costituzionale
Se e e porre riparo adesso anche sotto il profilo dell'articolo ottantuno
Prendere atto del mutato assetto della società che dell'economia c'è un capitolo dedicato alla cablatura del Fisco cioè strumenti telematici al futuro telematico è questo
Rispondo io incide anche sull'osservazione dileguandosi tale semplificazione
E gli adempimenti e di armonizzazione di concentrazione degli otto semplificazione dunque degli obblighi formali anche attraverso gli strumenti delle associazioni di categoria chiude il non ne ha parlato vengo a parlare dedica tende a parlare degli strumenti di scelgo di fare scienza alle interfacce che devono essere buste tra dal contribuente singolo e il fisco per semplificarne e in qualche modo garantirlo gli adempimenti
Preso atto di questo della nuova fiscalità di massa della necessità di gestirla con strumenti che ne tengano conto
Con interfacce semplificatrice noi avremo probabilmente una fisco più leggero più semplice
Meno sono come dire meno vessatorio e questo sicuramente ci porterà ad una discussione che continuerà perché la discussione sul fisco e sulla legge fiscale annuale tipica di tutte le democrazie occidentali ma ci porterà ad eliminare la parola valesse
E ha ritornare ad un confronto civile in materia di fisco quale è stato per parecchi anni quando tutta questa rottura del patto tra fisco e contribuente non si era ancora verificherà
Vengono alle per sollecitazioni di PdL lui leggeva giustamente delle due frasi che sono contenute nel capitolo un fisco per lo sviluppo
Non c'è dubbio che quella ideologia Armieri propria ma voglio rassicurare granito bile
Il sei luglio invece Leonardo Perrone che ricorda una e anche il fatto che ricordano la prolusione di almeno dodici anni fa ho quindici anni fa la guardia di finanza
Nella quale io almeno sul versante dell'amministrazione la stessa ideologia avevo sostenuto non non solo cambiato data sempre
Esperto e incerto e la la il fisco debba essere continua a dire europeo
E e quegli strumenti incentivo per le piccole e medie imprese per incassare dove citava lei il dividendo successivo dell'investimento che il fisco è stato fatto ma questi questi provvedimenti questa spalmatura lento tale e Luisa ne abbiam parlato sgombri da tempo
Sulle piccole e medie imprese attraverso forme di incentivo di forfettizzazione verso il basso di semplificazione
è un impegno
E avevo preso enti per quanto mi riguarda intendo intenderei mantenere ove venisse mantenuto credo per ritornare al concordato dinanzi l'ultima osservazione
Che il concordato di massa sia stato un risultato
Che che qualcuno ci dica aldilà spetta contrassegnato da una responsabilità delle categorie che hanno fatto una forte battaglia in qualche modo in qualche momento eccessiva
Nell'estate scorsa per ottenere cose che però erano di loro interesse li hanno praticamente ottenuto dopo di che hanno correttamente gestito insieme con l'amministrazione l'operazione io credo che si possa dire che hanno fatto tutto il loro dovere l'hanno fatta e le categorie l'ha fatto l'amministrazione mi pare si possa dire
è un'operazione importante
Che il cui merito deve dunque ricordare a beneficio dell'amministrazione della collettività ma il particolare delle categorie che hanno contribuito al risulta
Per quanto riguarda come quanti sono questi miliardi che saranno necessari io penso che ora verrà andremo su questo sarà delusi
Ecco ci può
Un obbligo va be'qua
Il tale io credo che non si Bossa per attribuire al governo come dire la responsabilità di Alghero mal previsto l'andamento dei tassi di interesse
Noi abbiamo nel Documento di programmazione economica e finanziaria eccetera ma sembra che purtroppo si è dovuto allontanare ce l'avrebbe voluto confermare previsto andamento era a quel momento ragionevole
Tenuto conto della situazione complessiva anche in politica
Io credo e
In quel momento o se era ragionevole prevedere un andamento dei tassi di interesse
Quale quello contenuto nel documento di programmazione il fatto che poi e venti di diverso genere abbiano ritardato la discesa dei tassi di interesse e la discesa dell'inflazione voi ricorderete noi avevamo come tale considerato una fiammata
Che abbiamo ottenuto si spegnesse più rapidamente di quanto si è in effetti avvenuto anche se poesie
Spenta con rapidità è caduta verticalmente che anche senza chiamata non è stata fondamentalmente dovuta come si è detto alla manovra del marzo scorso piuttosto è stata dovuta allargamento dei mercati internazionali del resto era scritto nei libri di scuola e a seguito di un gas valutazione della Bonino è così importante ci sarebbe stato un fiammata inflazionistica e e ci eravamo meravigliati che non fosse arrivata prima certo punto è arrivata
Quindi io credo che si possa considerare non vorrei delle previsioni le previsioni però se poi a un certo punto si verifica scostante sì dalla realtà e occorreva aggiustarla e questo si farà eccola di Dorothy accordati Andrea stavamo stavo proprio rispondendo Vieri
Come il cacio sui maccheroni perché
Amico mille
Mi mi aveva sollecitato dicendo al valore vi è l'argomento del giorno però lo fa con forza e allora io stavo dicendo che lo spostamento
Degli interessi non era prevedibile nel momento in cui il documento di programma in questa misura nel momento in cui il Documento di programmazione economica e finanziaria è stato fatto noi riteniamo che e a a abbiamo ritenuto che la fosse una liberatoria firmata è stata ad una è durata più a lungo di quanto noi avessimo se ci sarà necessita di aggiustamenti
Giustamente si farà ma io continuo a ritenere che quello che è importante è la previsione complessiva sul fabbisogno mille novecentonovantasei
E io credo che il la previsione complessiva del sul fabbisogno novantasei sarà o potrà essere tenuta sotto controllo fondamentalmente rispetto per quanto riguarda diceva villette ma il Banco di Napoli si sapeva il Banco di Napoli era una e non è giusto e pagina dei contribuenti italiani per la cattiva gestione la cattiva
Come dire il la la cattiva impostazione di problemi pregressi due risposte il Banco di Napoli e intanto voi sapete si tutti uomini d'azienda che un conto è sapere che io c'ho come dicono gli inglesi un batter e un conto è avere l'accertamento della perdita quindi non solo c'è un momento in cui il temporalmente il fatto se ci si certifica
In questo che è avvenuto con la conclusione della della del rispetto dell'alterità Lincetto commento che il Banco di Napoli e risolve i problemi si sapeva da tempo
In questi viene un momento in cui questi richiedono l'intervento del questore intervenuto in un momento successivo
Alla preparazione della del Documento di programmazione della della documento del settembre scorso e quindi se ne è tenuto appunto se ne terrà conto del trimestrale di cassa
Infine è impossibile che l'andamento dell'economia che rallenti possano determinare il miglior cioè Tito di tributi anche se ricordava ville
Ci sono degli elementi quelli che in possono far ritenere nel senso di sopravvenienze attive migliore andamento degli altri imputati e sono state ricordate le lotterie sposta possono essere ricordati altri settori io credo che complessivamente poi Andrea Monorchio vorrà dire la sua sì posso assicurare che nella le previsioni sono state fatte in modo voluto proprio dal vivo e che dunque le sorprese dovrebbero essere assolutamente l'imputato
Diciotto fa
Lampo approfitta intendersi impronta nessuno in questo Paese che facendo previsioni di spie grande distesa su centinaia in migliaia di miliardi su un milione di miliardi
Si debba centrale il
Ma dove sta scritto ma voi avete visto mai i tabulati delle colonne che altro
Per i laureandi poiché diviene trecento mila lire
L'opinione tributaria di cinque mila miliardi no circa due mila miliardi cinquecentoventi milioni di euro quindici cinquecento dinamica
Se poi vorremmo così da fare la capatina la facoltà di Statistica vedete che agli statistici
Agli aspiranti statistici viene insegnato che narrano dell'uno per cento non è un po'
Cinquecentocinquanta mila miliardi l'uno per cento su cinque mila cinquecento lire perché non sa fare di conto
E se guardiamo la spesa la spesa di un milione di miliardi e sullo Vercelli subito delega solo dieci mila via
Se noi non si ride perduto da cinquant'anni a questa parte
Abbiamo sbagliato di venti mila miliardi senza pietà
Scusa ministro da noi in questo c'era verbali i nostri amici tra i giornalisti che noi abbiamo la palla verso la fusione abbiamo la la prigione Revolution abbiamo l'autoflagellazione
Ma io che mi sono divertito presenti a vedere glielo rinfacciano nelle previsioni rispetto
Appelli
Che fanno gli altri noi siamo quelli che sbagliano di me
Percentuali
Si faccia una pesante multa se sbagliamo vennero assunti con le pesanti
Non solo ma io stavo volevo appunto aggiungere perdono agivano lo vado dicendo da un po'di tempo che bene o male con e che con anche in Uganda mentono abbiamo parlato Andrea del concordato di massa con un andamento del mille novecentonovantacinque estremamente anomalo
Estremamente anomalo perché proveniva da un pregresso novantaquattro che aveva creato delle premesse applicativi scostamenti ci sono state delle norme utili reinvestiti ci sono state provvedimenti straordinari eravamo ne abbiamo incassato anche delle dei provvedimenti su cui nessuno avrebbe scommesso un soldo bucato quali le imposte sostitutive e così via il novantacinque è stato centrato per cui a me francamente vari enti il come dire la legittima aspirazione
A pretendere di aspettare vedere perlomeno e anche i novantasei possa essere centrato dovrebbe esserci perché mi pare che le premesse a conservato quello che diceva Andrea Monorchio che tenuto conto della dell'andamento della migliore del previsto dal concordato di altri considerato slittamenti dal novantacinque al novantasei e come ripeto di una taratura
Estremamente cauta anche della manovra
Io credo che si possa legittimamente nutrire buone speranze che non ci siano particolari sorprese in presenza naturalmente di un andamento dell'economia
Non drammaticamente diverso da quello previsto dal Documento di programmazione
Mi pare che questi siano i presupposti
E che quindi si passa da questo punto stilista essere trasfuso e io credo che anche sulle osserva su di avere risposto sulle osservazioni flessibile
Di Sergio Billé ripeto soprattutto per quanto riguarda la importanza che hanno avuto nella recente discussione in e hanno anche perché poi stiamo in definitiva presentando un libretto
Nella nella nostra riflessione l'impresa impresa piccole e medie l'impresa di grandi dimensioni indoor profitto e chiudo su queste osservazioni profitto
Per me è ha ragione il vigile non va non dobbiamo confondere con l'abusivismo anche l'abusivismo fatto da soggetti qualificati
L'abusivismo cioè indichi va fuori dal seminato deve essere evidentemente riportato nel seminato
E la la legge che noi abbiamo predisposto prevede degli strumenti che io mi auguro siano sufficienti se non lo fossero
Ben venga nella discussione parlamentare veloce attuazione ma fondamentalmente il no profit io lo considero un grande serbatoio di occupazione soprattutto cari amici
Di passaggio morbido da utilità disimpegno del pubblico dello stato sociale e un maggior impegno del privato nel sociale il privato sociale
E proprio l'area e può rendere quei servizi che lo Stato non è in grado di rendere in economicamente ed efficientemente
Fra l'altro migliorando la qualità delle persone che ci lavorano e come dire
Tanto spazio all'occupazione lei in crescita soprattutto ai giovani questo naturalmente convenire mi son d'accordo con ville
Età creare concorrenza nera cioè concorrenza sleale al mondo del commercio del del soprattutto del turismo soprattutto dei servizi del terziario così per il quale invece la quale concorrenza soprattutto nel settore dell'abusivismo l'impegno del ministero delle Finanze del mille novecentonovantacinque è stato prioritario continuerà ad essere molto forte
Io mi fermerei qui
Grazie professor Fantozzi
Il dottor Andrea Monorchio Ragioniere generale dello Stato nel triangolo in mare metaforico va citato all'inizio di questa presentazione in cui professor Fantozzi da ministro finanziario presentava entrante
Presidente la Confcommercio Sergio Billé rappresentava il malessere
E il ragione degenerare lo Stato rappresentava la spesa
I costi e i conti va be'io avevo utilizzato avevo semplificato un pochino perché
Ecco comunque in realtà il problema centrale
Posso dare libero ma posto dalla realtà e quello della quantità e della qualità della spesa cioè una delle ragioni del malessere
E la il mancato corrispettivo oltre alla quantità del denaro che da punta privato diventa pubblico c'è la non percezione del gol di un corrispettivo adeguato
Comunque in concreto o noi viviamo una situazione in cui abbiamo una pressione fiscale molto elevata che sappiamo che al momento non si può ridurre ma sappiamo anche che non dovrebbe poter aumentare
E però abbiamo bisogno di risparmiare ancora e quindi la spesa
Su questo il dottor Monorchio si è già pronunciato più volte in maniera molto incisiva direi però non ci troviamo di fronte alla prospettiva di una manovra intorno ai dieci mila miliardi e di una finanziaria che sarà comunque di alcune decine di migliaia di miliardi
E che dovrebbero incidere essenzialmente sulla spesa a noi piacerebbe che lui ci dice se un attimo cosa intravede
In questa questo scenario alle
No questo è un giorno in questi mesi mi sono ricordato tutte le leggi che riguardano che concernono l'istituzione alla ragioneria già allo stato e non trovato scritto in nessun articolo che il la ragioneria c'è uno stato debba individuare le correzioni non rientrante nella dispensa la ragioneria dello Stato e un ufficio contabile
L'ufficio anche di altre amministrazioni però non è chiamato a dare mi suggerimento entrato nel suggerimento dispensa se questo è avvenuto negli anni passati in questo è avvenuto per supplenze
Ma non c'è scritto da nessuna parte che in questo tempo
Mentre mille Fantozzi è soggetto politico
Io non sono soggetto politico che io non posso parlare né di sfondamento
Ciò avvenne in corso l'approfondimento per l'attrazione di casa né tanto meno di correzioni di finanza pubblica regolazione finanza pubblica non sono di pertinenza della Ragioneria ce lo sta sul legislatore
Io ho cercato più conto di spiegare per quanto riguarda le correzioni di spesa che le correzioni dispensa sono correzione complesse sono correzione complica
Perché perché in tutti questi anni abbiamo sempre corretto
Approfittando dello strumento agile anziani alla tabella cita appellata appellabilità della F oggi questa tabelle sono finiti
Oggi occorre rifondare riformulare
L'assetto dello Stato
Ho fatto l'esempio incrocia intento
Per ridurre la spesa la forte determinazione politica
Ho fatto un esempio di ciò che il governo aveva proposto dal provvedimento collegato a settembre
Come aveva proposto proposto nel corso
Che i servizi antincendio ed è un po'nei cinema nei teatri degli Stati venisse affidati a soggetti privati come si sta in tutte le parti del mondo
Questo avrebbe comportato una riduzione dello spessore queste norme non sono state cioè da non sono state ancora allora questa damnatio critica non c'è stato
Sì la nazismo cioè si pone su questo nelle chiaramente la spesa non sicuri
E poi gli ho fatto questo esempio di spesa io che sono stato chiamato amici ottocentotré riposo nel suo libro insieme a quello del professor Tucci mi rivolgo a lei e ritorno all'Inter
Come anche l'altra storia
Che mi si attribuisce
Sul recente articolo L'Espresso che Churchill anche il potere di modificare i numeri
Ricordando una certa questione di Giuliano Amato
Abbiamo sei modifica dei numeri la roccia di gas non vede l'ora di lasciarlo stare
Questo lo dico per i giornalisti razza di cassa ed il ministro del Tesoro
Giuliano Amato disse che il fabbisogno era morto
Mi chiamò e mi disse che bisognava bassa
Così come se mi chiamasse in qualsiasi ministro i medici fabbisogno e zero
Va bene sito dice che insieme a CRT grazie diversi raramente curabili otto metto per iscritto illazione risoluzioni impartite dalla signora un Governo il fabbisogno è stato ricondotto anzi
Non come scriveva il fosso collega sull'Espresso che io ho questo grande potere di modificare in un in un risolvere valvola così come le ma una valutazione tecnica per iscritto poi ciascuno si assuma la sua responsabilità Amato c'è Susan in quell'occasione la responsabilità
L'argomento profonde quando l'approfondimento viene consegnata al presidente del Consiglio
Il Consiglio dirà
Anche perché siete consiglia un alto livello tecnico sequestri compreso volontaria
Però lasciati nel commentare l'Empoli di Fantozzi che avrebbero
Ti posso guardingo ma io l'ho trovato veramente veramente interessa
E lo voglio proprio ringraziare per avermi invitato a commentare
E già indubbi meriti quello di introdurre a cadenza in un dibattito che ha recentemente assunto un Tomba successivi
Sta facendo e la pressione fiscale ci sono due le imposte certo che si può tradurre conosce io sarò ben conoscendo l'importo mentre si riscalda quando facendo la la si abbassasse venticinque per cento
Venti per cento
Ma queste sono esagerazione abbassiamo i quattro punti di cinque punti
La pressione fiscale si po'passa nella misura in cui si ritiene di poter ridurre lo stress
Si sentiva di poter ridurre la spesa bisogna cercare può essere abbassa
Di una cosa di una semplicità assoluto citata di vedere qual è la spesa che ce ne passa
Ora il venduto
Migliaia di morti conosce qualcheduno in quello giovane barese
Qual è la ripartizione qual è la suddivisione della spesa
Credo che quelle che i giornalisti che seguono verso Santa Monica
Dalle pentole ai figli la notte per far decollare attualmente
Centottantacinque mila miliardi delle tribù
Io
Trecentotrentacinque mila miliardi di trasferimenti alle famiglie leggi pensioni tutto il sociale che sta lì in mezzo duecentotré miliardi spesi in funzione ottantaquattro mila miliardi spesa d'investimento
Centonovantaquattro mila centocinque centosei miliardi di spese per interessi
Su queste cifre bisogna esercitarsi
Ringrazio quindi ancora il ministro Fantozzi perché questa è un'occasione per una riflessione comune su problemi che nell'attuale delicata congetture congiuntura politica economica assume un'importanza eccezionale
E che anche per questo
Richiedono approfondimento Inge come nello stile del volume debbono essere sottratti alla emotività delle dispute di questo momento quando facciamo le previsioni di entrata non è che ci fidiamo delle finanze
La giuria generosa li facciamo ben fatti nostri
Questa opposizione possiamo c'erano per esempio che ha posto e usciamo dorme statistici metodo stocastico e metodo deterministico
Meglio stocastico per non presenziato energetica cattiva però e il medico che si fonda
Sulla sede storica merito del ministro e quello passato sull'esperienza persone
Quindi poi andiamo a controllare
La versione estratta
Dal modello econometrico dalle commento stocastico e quello fatto con metodo sovietico allorquando le due previsioni cita uno spostamento dell'ordine due mila tre mila reati noi riteniamo che la previsione e assolutamente con
Queste previsioni poi vengono confrontati con quelli dei colleghi le piante e si arriva alla previsione delle entrata diffusa
Pare così ha detto il presidente del Consiglio che quello spostamento nei conti di gas sia attribuibile in parte agli
Ma
Noi paghiamo circa duecento mila miliardi
Di spesa per il
La spesa per interessi anche questo dentro militare rivolta non è tollerabile dall'ICI
Nell'orgoglio dalla partita
E da Presidente del Consiglio
Né dal dietro certe sono da nessuno
I tassi si fonda sul marco mercato dall'incontro Mandolossa Bankitalia semmai alla possibilità soltanto di dominare da sapere ma scelta se medio-lungo
E allora
Era stato previsto
Che nel mille novecento nel nostro modello
Sui tassi d'interesse a fine anno lo stimo dell'entrata sul botte a dodici mesi
Sarebbe stato quindi il a fine anno il botto a dodici mesi è stato il dieci brani biblici
Ancora oggi avantieri precede fare cinema che una correzione di finanza pubblica può essere affidata
Al declino che la spesa per interessi Ortega alla presentazione del rapporto c'erano
Che anche se si abbassa sui due punti i tassi d'interesse
Abbiamo fatto un imporci insieme all'amico ante moderni
Che se darsi a breve confluisce
Convergessero sui tassi a lungo al sette e cinquanta per cento è vero che avremo un risparmio di ventisei mila miliardi circa però non nel novantasei
Ma tace lordo
Dato che vedo schierati giuristi Rodigo votare che piano se loro dicono ancora e può darsi che dopo venticinque anni cinque lustri in cui in questo Paese si parla di finanza pubblica tutti vanno in asta pubblica della crisi e la finanza pubblica
In questo aurea articolo apparso soggiorno sull'Espresso
Si parlava della gli originali da Georgina dello Stato è sempre stato una figura
Ignorati e nell'evidenza non per la mia persona le provvidenze per la crisi l'alleanza pubblica e quindi per la persona e il soggetto che va a fare questi conti non certo per
Poi meno circuito presidenze ministeri io dell'ottetto con grande franchezza Milan detto la mia aspirazione politica e cessa nel momento in cui hanno soppresso il ministero
Con questo spirito deve cioè in prima linea invoca qual è la mia posizione nei confronti della situazione spero che quelle vista la lista prima Vernon serrate ma una battuta fare capire insomma che veramente sono completamente estranei a tutte queste dice
Gli undici capitoli del volume
E i miei amici
Lucio siamo in un ambiente informale io mi permetto di tematiche mi le cicogne
Impongono una scelta difficile per quanto riguarda i temi da commentare
Credo di non sbagliare attribuendo al federalismo fiscale il punteggio più elevato insomma ipotetica graduatorie degli argomenti trattati
Come afferma giustamente gli autori
Il problema del terrorismo non è più un argomento limitato ai circoli della politica dall'Accademia la gente dice dal tempo e dalle mandamento di Boggi dei cambiamenti istituzionali in senso federalista
Sono convinto anch'io
Commentando sino al dodici che devo poi
Degli interventi di tipo costituzionale sanciranno nuovo assetto istituzionale della Repubblica
Il capitolo in cui si parla del terrorismo si legge con molto interesse soprattutto perché gli autori imposto un termine gestiti problema dell'origine nei tempi moderni dell'obiezione generalista che alimentata da un singolare contrasto contrasto tra un'economia globalizzata e spinte culturali sociali ed economiche verso un accentuato localismo
In definitiva per Fantozzi e Natuzzi in un mondo contemporaneo globalizzato l'appartenenza dello Stato centralizzato
Offre minori vantaggi rispetto al passato perché dopo la completa liberalizzazione dei movimenti delle merci e dei capitali è notevolmente ridotta la possibilità di guadagnare tale appartenenza
Da qui la voglia di gestire localmente anche il maggior montare possibile di risorse pubbliche
è un tema questo di estremo interesse
Del quale come si è detto gli autori da un'originale interpretazione e del quale recentemente sono occupati alcuni economisti italiani che insegnano in prestigiose università americane
Che percorrendo altre vie arrivano sostanzialmente alle stesse confluiscono conclusioni
Uno per tutti Alesina
Sul saggio sul muro e dimensione ottimale delle nazioni
Per la verità Fantozzi Narducci si chiedono fino a che punto l'organizzazione federale e in grado di favorire la competitività economica
E se ritengono che non corretta organizzazione dello Stato consente una maggiore flessibilità rispetto le esigenze di cambiamento che loro intimo dello sviluppo impone
Pur condividendo la l'importazione di autori mi sembra che l'argomento meriti alcune integrazioni intanto su un piano generale a me pare che il problema di fondo non soltanto o non soltanto quello di una scelta tra centralizzazione decentralizzazione dell'azione lo Stato quanto bello di una più corretta combinazione tra lettori soluzioni istituzionali
E questo è uno dei più importanti risultati del filone della consueta analisi economica dell'organizzazione e il problema è appunto quello di individuare una combinazione griffata tra le possibili forme organizzative
Accostando ci maggiormente alla realtà italiana mi sembra poi che alcuni problemi non hanno ricevuto la dovuta attenzione in parte a motivo della particolare impostazione che si è trattato che privilegia le tendenze di fondo
Il primo è quello riguardante il debito pubblico accumulato al Governo del nostro Paese
Il federalismo con forza agevolarci nell'affrontare il debito pubblico futuro ma per un passato come e in che misura poi dal federalismo
Qualche mese fa pare lessi che c'era stato uno gnomo idolo inglese
Che lo ha risolto il problema
Del debito pubblico italiano facendoci rientrare nei parametri di Maastricht
Questo gnomo pareti grigio grigio una grande organizzazione che gestisce capitali io vedo manco mille lire
Perché vedo che cosa immagina cioè immaginando che il debito pubblico potesse essere diviso fra le varie regioni
Divisa da lasciare allo Stato italiano uno importanti forense Alberto sotto il sessanta per cento prevista da massicci e quindi non si pensano stavamo nei paraggi più semplice non ci arriviamo per voi
Quando io ho detto queste cose sono svenuto
Mi hanno portati sa sono rinvenuto
Prosperato vivamente che lo gnomo restasse a Londra
Pare che sia rimasta al mondo perché non ho più sentito parlare sta cosa qua e quindi
Prevalente del realismo e il problema del debito pubblico italiano innanzitutto quand'è che possiamo passare al federalismo quando c'è portano qui paga la montagna di debiti che noi abbiamo ogni tanto che non mi mi domanda ma impossibile queste possibili restarci
Dobbiamo fare
Faglia duecento mila miliardi di spesa per interessi
Il servizio del debito riassicuratori rimborso
La compartecipazione a tributi può essere questa è la mia opinione data al momento in cui se realizzo le condizioni di risanamento finanziario e quindi può essere
Ho attuata questa operazione distribuzione che Fantuzzi
Fantozzi Natuzzi sottolineano nelle nelle nelle grazie
Tutto serve la prassi una Grassi
Ora è la grassa
Attinente al centro possibile risorsa sto presente
Ha capito
Non lo lo studio dove per dirla insomma come le cose non è che poi vengono trascurati
Io cerco sempre
Interessanti redenti capire come si può fare scuola non è che sia un esperto fiscale
Ma il fatto che poi il problema che dobbiamo porci quale queste nostre regioni sono in grado sono in grado
Strutturalmente funzionalmente di potere gestire
Una situazione
Non dico di federalismo quanto di decentramento io non lo so io non posso parlare per le altre regioni
Conosco
La mia terra di Calabria alla quale sono anche molto affezionato e di programmi per regalarle somma avrebbe molti morti molto molto né
E giusto per non vorrei soltanto accenna alla Calabria che mi sembra giusto e generoso ma anche moltissimi altri peggio
E allora
L'analisi
Passiamo federalismo passiamo ad altro l'analisi delle cause l'attuale malessere fiscale che gli autori suggeriscono parte del la inizia il lavoro mi pare molto convincente
Insofferenza fiscale dipende in ultima analisi dal fatto che i cittadini non si fidano più recente fiscali di chi hanno eletto
Sullo sfondo si intravede una fiscale dal minimo appena sufficiente a finanziare un livello essenziale prestazioni sociali
D'altra parte ci sostiene il commento la fattiva basta niente deve essere l'otto lo Stato deve fornire solo servizi sociali sono indispensabili lasciando negli altri casi alle decisioni singole l'individuazione dell'ICI soluzioni ottimali
Recentemente c'è stata qui a Roma
Una gentile signora
John ormai il che il direttore del Silvia
Voi sapete in Organizzazione degli Stati Uniti d'America visto il Silvio esisterebbero Sibio e l'Ufficio Bilancio del Congresso l'embrione l'Ufficio Bilancio depressi
Questi due uffici non collaborano fra loro sono assolutamente contrapposte
Quindi il Silvio si fa un bilancio federale per fatti suoi leggo che oggi fa un bilancio federale
Per i fatti suoi
I dipendenti pubblici voi lo sapete come sono i satellitari a sei mesi
Secondo seicento far giungere alle per semestre
Tu fai l'archivista oppure perseguito
Notare che al momento in cui ad esempio signor ministro
Si vuole fare una correzione finanza pubblica Sibilio cinquanta mila sessanta mila semestrale o trimestrale insieme ad una casa la spesa della contessa
Mi son fatto raccontare dalla signora
Mele
La storia
Viene spesso evocata nei giornali italiani
Della legge Granma rotonda
Che l'atto del leggere Italia
E sempre a Jovanotti io proprio per questione di diplomazia internazionale ho definito la legge infantilismo Lazio
Che sono in vendita che al momento in cui ecco che l'operazione di questa qua sì le porte al disavanzo si fa un taglio lineare su tutto il
Adesso le cose ridicole
Nel board Fernanda che a due anni e mezzo queste cose non le pensa però che è strano pensare
Gli avrebbero voluto applicare non l'hanno applicata da un veterano
Noi vitale applicabile già esistenti
Però legge quarantuno
Ha fatto questo tagliolini Arthur
Sì all'uscita
Barcamenarci a controllare
Però le cose il giornale dice
Invece ancora c'è gente in questo momento in pace intelligente Paesi
Che il benzene alla riduzione dell'acquisto della spesa per beni e servizi
Perché perché quando il conto consolidato del settore
Per quanto concerne il settore pubblico cita la spesa dello Stato
Minima
Parere sono ventiquattro mila venticinque via via magica spesso di comuni province e regioni unità segreta locali Ferrovie dello Stato Poste
E quindi vede centodieci mila viaggi
Per ridurre la spesa per l'acquisto di beni e servizi il Governo il Parlamento anche perché io credo che sia riunione svolta che vorrebbe
Posto esercitata la loro autorità istituzionale soltanto sospesi iscritta nel bilancio dello Stato
Che sono ventiquattro Virginia sulla restante parte occorre tagliare i trasferimenti
Lo scorso quello che legge quarantuno abbiamo tagliato seicentodieci miliardi agli enti locali
E suggerimenti
E successo elementi
Parlando di correzione sentivo ancora centinaia
Acquisto di beni e servizi
Io le penne percorso da case queste bene mi telefoni celeste
Che ormai sospeso le ville per servizi è stata notata al punto negozi nei nei ministeri che le cose anche la storia del disprezzo il taglio degli sprechi ispettivo
La gente anziché parlare di sprechi deve dire dobbiamo ridurre gli sprechi dire quali sono questi sprechi anche quantificare perché io già ho detto ci ha detto già ho detto che con la carta igienica
Vespa non sapeva
Allora io dico non avrebbero io non so quante siano le nacchere
Però non potendosi ammazzare le ho viste le macchine blu cibo soltanto in alle macchine blu allora però ha facoltà
Il numero di macchine blu che ci stanno l'aggregazione ma e della cronica spese di gestione cioè duecento trecento mila quattrocento miliardi cinquecento mila
In una corrispondenza con quaranta mila miliardi bisogna trovarle poi Walter Veltroni lo cinquecento e già
Ho sottolineato in occasione della presentazione del rapporto CER alle quali partecipavano in qualità di scarso anche le sontuose
Che la spesa
Italiana rapporto
In molti casi di molto inferiore alla spesa pubblica vederci malissimo
Il gruppo deludere i miei amici giornalisti se sottolineo anche che contrariamente a quello che la credenza comune generalizzata
Le collezioni di tutti questi anni si sono esercitati molto più strutturalmente sulle tracce la spesa che non
Luigi Spaventa ha fatto vedere una tabella pubblicata
Tal
Dell'unione monetaria europea
In cui si prende che la conversione Italia
Negli ultimi quattro anni
E stata i limoni
è stata imponente
L'avanzo di sessantadue mila miliardi in termini di cassa
Una Lazio di centoventi mila miliardi in termini di bilancio di competenza dello Stato esprimono il sacrificio del nostro popolo che noi italiani abbiamo compiuto e il risanamento la piazza
Nessun Paese industria
Conosce una dimensione D Avanzo primario di questa grandezza sessantadue mila
Con mille novecentonovantasei dovremmo andare a ottanta mila lire
Cinque Pato per centoventotto interrotto per fare poi balzo al tre per cento io sono convinto è che il nostro paese è troverà la forse le energie per far
Voleva ancora da montare prima di finire però volevo ringraziare personaggi morente
Dottor Paparella che mi hanno aiutato leggere il libro assieme a loro
Per potere fare poi questo commento questo commento che non ho finito perché divagato di tante altre cose per cercare di spiegare cose possibili quanto la spesa anche perché provocato mi sontuosi
Giustamente e quindi solo cade però leggi posso lasciare quello che avevo scritto sulla voce Montale voi potete ricevere parola per parola quello che ho scritto interne assolutamente Ruggeri scritto di ma lo dico non soltanto per la poi perché veramente libro al di là delle dimensioni è un libro di eolico
Avanzata gradatamente ad Andrea del
Lei sa ente poi del delle dei termini elogiativi volevo rassicurare tutti sul fatto che sul federalismo
E anche dire che sul federalismo non c'è dubbio che occorre progredire noi io credo che già si siano fatti grandi passi nel mille novecentonovantacinque con la finanziaria
Fra l'altro la commissione costituita presso il ministero delle Finanze ha finito di lavorare
E presto sarà presentato il la relazione che ha già pronta con gli allegati
E che si dedica sia alla completamento della finanza regionale con varie ipotesi in modo di affidare alle Regioni l'intera
Finanziamento della della sanità e quindi autorizzare rendere autonome
Le regioni quanto al cento per cento del loro stese sul versante delle entrate
E anche sul versante il finanza comunale regala una serie di proposte che poi come è ben noto ruotano intorno alla fiscalità immobiliare alla sistemazione della fiscalità immobiliare in modo che si possa in tempi brevi completare quello che è il federalismo fiscale sono d'accordo con Andrea Monorchio ma credo che sono d'accordo tutti poi occorrerà anche per le norme di carattere sostanziale per completare senza sconvolgere la Costituzione anche sul piano nomina schiettamente fiscale l'autonomia degli enti locali
L'approccio
Io credo che se ci sono in giro rapido da parte lo possiamo fare tre credo che in tutti poi dobbiamo scappare allora io solo di chiedere al pubblico stesse sei tende diciamo un quarto d'ora ecco due tre domande insomma ecco sarei solo alle domande
Sarebbe un'occasione io per raccogliere quindi se c'è qualcuno vuole
Intervenire oggi al museo ecco c'è
Un attimo un attimo solo scuse per
C'è qualche domanda per Angelo aveva ridotte all'osso agibile
Io credo che
Il
Angelo Rosso sia stato
Beh io per il maori quella cosa ecco perché poi la sentiamo domandato sorgono io chiedere una cosa lei mi parla di un piccolo ufficio costituzionale
Per cui diciamo la sovranità del Parlamento verrebbe in qualche modo serve in materia fiscale limita ecco volevo vincerla sei individua le che tipo di vincolo può essere su la pressione fisica renale sul prelievo sulle persone fisiche uno una una
C'è il mare di Roma degli omessi poterli io credo che si possa pensare a tutto il due cioè un visto ma insomma il il criterio del vincolo a hardware funzioni come a quella di un pittore di dire cioè io non posso a livello di pressione non si può dare al Fisco più di un certo ammontare della ricchezza creata e questo potrebbe essere un un quinto posto
In qualche modo la pressione fiscale peraltro verso poi si potrebbero creare dei degli enti di ordine costituzionale all'interno dell'imposizione per esempio perché posizione di netta
Che quella che come dire meglio risponde poi ai principi di grafica contributiva dell'articolo cinquantatré sullo pressioni direttamente sulla posizioni diverse
In aree difficili
è qualche cosa che è stato ampiamente discusso io ricordo che fu il cavallo di battaglia della campagna elettorale del novantaquattro e ancora oggi per quel che io ho potuto vedere contenuto programmi fiscali diversi raggruppamenti politici
Credo che sia però al di là di come lo si realizza un'esigenza proprio di ordine costituzionale ecco di ordine della della e guai ripartizione
Tra della e il prodotto della ricchezza prodotta tra chi la produce entra lo Stato che fornisce certi servizi
In magari l'ordine in relazione anche alla federalismo fiscale gli enti locali che invece forniscono servizi
Grazie professore se vuole ripetere la domanda
Ma
Sa
Ordinaria
Tale
Ristabilì l'ondata sono la previsione mille novecentonovantasei disegnò nel Documento di programmazione economico-finanziaria aggregati diversamente metà da renderli intellegibili a tutti
Per cui io ho preso i dati contenuti nel documento di programmazione economico finanziaria che nel settore pubblico
E io credo le condotte a cinque voci
Torno a ripetere la difficoltà esiste soltanto se non viene dell'azione politica accipiens determinazione politica sto dicendo ripetendo le nubi altrimenti lei
Fa una domanda che nella quale già implicita una una mia passano osservazione una mia asserzione che non esita io ho detto soltanto che la spesa pubblica e riducibili
E riducibile soltanto Soviet dagli anziani
E così mentre non è riducibile con come in tutti gli anni passati attraverso le tabelle bisogna fare
Norme di legge e se bisogna fare norme di legge che riguardano l'organizzazione dello Stato queste norme di legge non possono essere contemplate nella manovra finanziaria devono essere fatte
E comando separato se le ricorda
Le giornaliste queste cose da record Giuliano Amato se il giudice mi legge col quale si fece dare la delega per l'aggiustamento delle pensioni ma lo fece fuori dalla manovra finanziaria
Noi siamo l'unico Paese che ha una struttura di decisioni di bilancio così sofisticate così incomprensibile
Per gli altri oggetti bilancio a legislazione vigente poi ce lo leggi finanziarie che può fare soltanto delle cose certe altre cose no poi c'è provvedimento collegato che fa tutto
Peraltro ferimento collegato che fa tutto era stato immaginato solo e soltanto che volesse fare norme direttamente dispositive
Materie d'entrata ormai disperso economia di spesa immediata e diretta se io metto la riforma dello Stato nel collegato chiaramente collegato potrà mai persa
Esposto
Ci sono altre domande
Ecco se non ci sono altre domande io vorrei ringraziare tutti gli intervenuti e vorrei ringraziare naturalmente il dottor Monorchio Sergio Billé Augusto Fantozzi Edoardo Narduzzi per il libro che c'hanno
Scritto e commentato e perché il dibattito è stato lo stesso dove libero cioè semplice chiaro esaustivo ringrazio tutti allo prossima occasione liberalizzato Chamberlain arrivino senza avere etica Borrelli tante volte ho notato istruzioni