Forza Italia e la discussione della mozione di indirizzo politico per il semestre di Presidenza italiana all'UE durante la seduta della Camera dei Deputati del 7 dicembre 1995

Che ha fatto una cosa va detta scarsissima domani nel congresso ma andremo illustrissima domani
No
Prima prima no prima invece festeggiano oggi a un congresso e poi domani respirano
Quindi credo che che questa sarà la cosa
Allora lei deve avere un microfono andare a posto dopo sta benissimo allora scusate io mi sono permesso di disturbarmi perché ho letto i giornali questa mattina sono tra salito
Vedendo la versione che è stata data della nostra condotta di ieri alla Camera dei deputati sulla mozione
Che riguarda
Il mandato al Governo o ai governi per l'Europa
Io ho l'ho sempre saputo
Che gli innovatori
Sono soggetti alle critiche di tutti coloro che dall'innovazione traggono
Un danno ora ovunque o comunque un minor vantaggio rispetto a prima è che possono avere
Vicini soltanto come come come tempi di sostenitori soltanto coloro che da questa innovazione magari capiscono di poter avere un vantaggio questo non lo dico io lo dice a Machiavelli che se ne intendeva
Però francamente questa volta mi sembrava che la situazione fosse più chiara cioè io ho avuto modo di vedere le cose di fare politica che è completamente diverso da questi signori della politica romana
Io credo è una concezione della politica altra
Credo che questi signori possono ben definirsi protagonisti di una politica bassa cioè io che cosa guardo io ho una stella polare
Nell'affrontare tutti i problemi della politica che l'interesse del Paese
Io guardo sempre a quello
E non mi importa nulla di tutto ciò che riguarda la tattica lei di avanti e indietro quello che io ho definito BBB chiedo scusa di essere stucchevoli teatrino della politica
Di quello a me non importa niente a me interessa che si facciano delle cose concrete che queste cose concrete siano delle cose a grazie
L'acqua mi sono dimenticato
Con la Marinella ministri
Siano le cose in cui io Rampling ravviso
Una l'importanza
Seria
Per quanto riguarda l'interesse del Paese
E qua così
Qual era l'interesse del Paese qua c'è un interesse enorme che forse la gente sottovaluta
E quello
Che noi non possiamo permetterci nelle condizioni in cui siamo di restare esclusi dalla moneta unica
Non ce lo possiamo permettere qual è la situazione attuale
Che noi se non intervengono cambiamenti
Nella applicazione del Trattato di Maastricht
Siamo già di fatto e resteremo di fatto esclusi dal sistema
Della moneta unica europea
Perché ci sono dei parametri che sono stati fissati a Maastricht che noi non riusciremo comunque a raggiungere
E allora il nostro ragionamento qual è
Beh intanto esaminiamo
Qual è la fondatezza
Di questi parametri
Vediamo se non è possibile in accordo con l'interesse degli altri paesi di arrivare ad una interpretazione flessibile nel tempo e dei numeri di questi parametri che sono stati fissati
Secondo noi
Con una certa irragionevolezza a Maastricht
Per arrivare ad un risultato che sia un risultato preciso
Non tutto viene entrare nel sistema della vita pubblica europea
Se questo non avvenisse
Noi da un lato avremo dei danni enormi dall'altro prevede danni enormi neanche l'Europa
Perché quella della polenta unica che addirittura il simbolo del del dell'avvicinamento a quello che è il traguardo finale dell'Unione Europea
Invece di diventare un fatto che tali Europa
Forza diventa un fatto dirompente
Che nega la stessa idea dell'Europa unita
Questo può succedere
Se le situazioni di oggi non cambiano cioè oggi chi sono i Paesi quali sono i Paesi
Nelle condizioni previste dei parametri di Maastricht sono soltanto due che mi risulta il Lussemburgo e la Germania
La Francia vedete a che cosa si sta sottoponendo per rientrare in questi parametri perché purtroppo anche il la tendenza verso questi parametri ha portato delle politiche reazionarie sul piano fiscale con un continuo inasprimento fiscale con un danno enorme per i Paesi che le stanno applicando in relazione a quelli che sono gli investimenti e la creazione di posti nuovi di lavoro
Quindi
Il volere per forza arrivare a quei parametri entro quella data
Può provocare dei danni assoluti
Per giunta ad un'altra cosa
Che noi contestiamo ma perché siamo convinti al cento per cento che questi parametri di convergenza la convergenza delle politiche finanziarie per esempio
E di non non con con ma non contraddice
La moneta unica abbiamo portato esempi tra cui l'esempio del Lussemburgo del Belgio il Belgio al peggior rapporto del debito pubblico rispetto al PIL Lussemburgo al miglior rapporto in Europa eppure hanno una moneta unica da decenni
In Italia c'è una moneta unica abbiamo Norditalia molto ricco un sud molto meno ricco anzi possiamo dirlo povero e questo non crea nessun inconveniente
Quindi la critica che noi facciamo
A questi parametri non è una critica
Solo di convenienza del nostro Paese e c'è un motivo forte di convenienza ma è una critica che va nella direzione del nostro convinto europeismo
Mentre dall'altra parte c'è un muro europeismo di retorica di maniera di convenienza parole ma indica vera dell'Europa viene contraddetta
Da un qualche cosa che interviene a spezzare in due l'Europa con dei Paesi che formano un un nocciolo duro e degli altri Paesi che restano fuori da questo gruppo dei paesi primarie
Quindi non vediamo ed io l'ho vista questa cosa e si prestano al Governo per otto mesi
E e io ho praticato una serie di rapporti con i leader degli altri Paesi europei tutti pendenti al convincimento loro su questi fatti e devo dire che le risposte erano risposte
Positive e c'era un grande buonsenso in tutti quanti e quindi di fronte a questo problema che si riaffaccia considerando tutti i vantaggi tutti i danni che c'è l'essere dentro l'essere fuori da un sistema di moneta unica
Noi che cosa
Abbiamo voluto dire con la presentazione di questa mozione
Non rinneghiamo assolutamente un trattato internazionale che abbiamo sottoscritto come quello di Maastricht
Perché pensiamo tuttavia che si debba
Applicare con elasticità sia per quanto riguarda i tempi sia per quanto riguarda i numeri
Abbiamo inserito questo concetto nella mozione che abbiamo presentato
è successa una cosa che ci ha fatto ritenere di accogliere una perplessità del governo Dini in ordine a un passaggio della nostra mozione che cosa è successo prego che Dini il giorno prima a Firenze ha incontrato medico
Con majors si è messo d'accordo
In sintonia totale con il nostro esame della situazione sulla formazione di una commissione congiunta che esamina se gli effetti dell'introduzione della moneta unica e i tempi di attuazione di questo processo
I giornali inglesi ieri mattina sono usciti l'Italia con l'Inghilterra contro la moneta unica europea
Io ieri mattina avevo telefonato
A mio dirigente che mi aveva detto che dai tre telegrafiche il Times avevano interpretato così ciò che era accaduto a Firenze ho sentito avendo parlato la sera stessa con Dini la sera cioè precedente quello in cui lui era stato a Firenze ho sentito le preoccupazioni dell'UE aveva nel momento di assumere la presidenza dell'Unione europea si poteva attribuire l'Italia una posizione antieuropeista o quindi creduto di cogliere questa preoccupazione di mettere questo governo e l'eventuale che governo che seguirà e io mi auspico che sia a seguire subito un governo che rappresenti davvero il Paese che posso in prendere impegni precisi
Con gli alleati
Ho voluto mettere questo governo in una situazione
Che non fosse di contrasto che non fosse difficile
Nel momento in cui l'Italia assume la presidenza dell'Unione Europea per sei mesi in questi mesi in cui cade la conferenza interrotti intergovernativa cioè non mettere l'Italia in una posizione che potesse in qualche modo essere paragonata
Alla posizione inglese e allora di buon grado dato riguardo alla sostanza delle cose
Quando questo problema è uscito o
Modificato senza togliere il concetto o modificato tre righe della nostra mozione
Mettendo l'accento su quello che il parametro su cui noi possiamo contare
Per chiedere intervenire nel sistema della moneta unica europea che quello di quelli deficit pubblico che non deve essere superiore al tre per cento
E io penso che subito dopo l'applicazione della moneta unica potrà scendere molto potremmo avere anziché a un deficit un avanzo di bilancio qua scusate vorrei anche fare una parentesi su quello che io penso
Siano i le conseguenze della moneta unica se non fossimo dentro questo sistema dovremmo un mare di vantaggio perché risolveremmo d'un botto il problema dell'inflazione
Diventerebbe inflazione un'inflazione che riguarda tutto tutti i paesi europei che avessero la stessa non ride risolveremo il problema dei tassi d'interesse non ci sarebbe differenziale tra i nostri tassi di interesse i tassi di interesse degli altri paesi
Questo ci porterebbe immediatamente un grandissimo vantaggio sul piano del deficit pubblico che come voi sapete verso i duecento mila miliardi di costo e qui risparmieremmo
Moltissimo tanto da poter cominciare ad avere un disavanzo un avanzo e a intaccare la montagna del debito pubblico risolveremo il problema
Le del dei dei cambi perché ci sarebbe unità uno una unicità di cambio da parte della Mole Tropea nei confronti degli altri paesi euro poi risolveremo molti problemi perché saremmo dentro l'Europa tutte le transazioni commerciali ad agire con la moneta unica l'Europa non avrebbe più da contare sul dollaro come strumento di riserva ciò ci sarebbero moltissimi vantaggi tutti se non resta dovessimo restare fuori
E le conseguenze sarebbero gravissime sarebbero conseguenze gravissime per i nostri prodotti per la nostra produzione
Diminuirebbero i profitti delle nostre aziende
Diminuirebbero i posti di lavoro
L'Italia
Conterebbe molto meno anche politicamente finiremo per essere veramente un paese di serie di e avremmo difficoltà enormi ad essere reintrodotti nel sistema perché perché per essere introdotti nel sistema dovremmo per un periodo di due anni
Restare dentro margini precisi di fluttuazione rispetto alla pari già alla parità centrale della moneta nostre
Saremmo esposti alla speculazione internazionale
E non avremmo armi per resistere a questa speculazione internazionale tra l'altro avete visto cosa è successo
Il famoso sedici dicembre del novantadue quando la Banca d'Inghilterra la Banca d'Italia non cercato di evitare la svalutazione delle rispettive monete
Quanto hanno speso senza riuscire a nulla perché ogni giorno le transazioni in valuta nel mondo sono mille miliardi di dollari cifra superiore alle riserve di tutti i Paesi di tutti i Paesi che appartengono al Fondo monetario internazionale
Quindi in nostro Paese e tutti gli altri Paesi esclusi nel sistema della moneta unica si troverebbero
Indifesi nei confronti della speculazione internazionale dovrebbero arrivare delle svalutazioni arrivano delle svalutazioni non rispettano
Il la clausola di ammissione che si trasformerebbe in una clausola di esclusione significa che chi è dentro è dentro e chi sarà fuori sarà fuori conta i danni enormi io lo so che questo è un problema che la gente appare molto lontano
Ma è mio padre la via più sicura per portare fuori l'Italia dalla nostra disastrosa situazione della finanza pubblica
Da cui si esce uno con delle grandi riforme che facciano fare grandi passi indietro allo Stato nel settore che perdono di più e che contribuiscono di più al deficit nazionale ma anche arrivando a incidere subito sulla montagna di interessi che ogni anno dobbiamo pagare e io non vedo francamente altra strada se non quella di entrare nel sistema dalla moneta unica europeo
Quindi il signor comportamento ieri è stato un comportamento assolutamente coerente con la sostanza del problema
Aggiungo che sul piano della politica politicante c'era stata l'idea di avere una mozione unica per dare ai governi un indirizzo unico da parte del Parlamento
Io mi ero dichiarato disponibile a perseguirla purché fossero contenuti in questa mozione tutte le cose che noi intendevamo fossero contenute poi questa cosa è caduto
Allora sembrava di presentarsi in una mozione per il Polo c'è stata una una riunione
Presso di me
Ci siamo lasciati i partecipanti al Polo con praticamente l'intenzione di dare vita a una mozione unica tanto è vero che Fini Buttiglione hanno fatto dichiarazioni conseguenti all'uscita da questa riunione
I giri poi per problemi che riguardano il CCD nei rapporti col PPE ha inteso invece di riaffermare una propria identità presentando una sua mozione me l'hanno portata da leggere alla sera ho visto che questa mozione
Praticamente conteneva tutti i punti che erano contenuti la nostra mozione ho detto ai nostri certamente domani la WTA
Abbiamo poi saputo che per accordi India eccetera tra l'altro allora è venuta la decisione
Che ci noi votassimo la nostra mozione e il capogruppo Dotti mi ha comunicato che c'era un accordo con Berlinguer in base al quale loro la sinistra si sarebbe astenuto da nel voto della nostra mozione non ci saremmo astenuti non avremmo votato contro nel voto della loro ieri poi ha cambiato le carte in tavola Berlinguer ha comunicato doti che invece avrebbero votato contro quando si è arrivati alla decisione della mozione io non ho trovato nulla di strano
Avendo introdotto la modifica per riguardo all'opera dei governi che devono procedere non in modo ufficiale dicendo siamo contro il modo di applicazione di massima devono procedere con contatti personali il più privati possibile nei confronti di tutti i Paesi che non sono in grado di rispettare questi parametri
Invece rispettando la posizione ufficiale di presidenza di unione europea avendo fatto con l'approvazione ho visto che la mozione del CCD
Era uguale il governo ha dichiarato ricevuta la nostra mozione i tecnici parlamentare di Alleanza nazionale di Forza Italia han detto che ricevuta
è inutile che esponiamo la mozione visto che è caduta è caduto per colpa loro per volontà loro l'accordo
Di astensione è inutile che noi copriamo la nostra mozione con un voto
Ne negativo da cui potrebbero argomentare che siamo stati ancora una volta battuti quando i numeri sono lì ma questa argomentazione l'avevamo già avuta
Quando avevamo posto il problema di Mancuso e quindi avevano dato con una vittoria quella che noi conoscevamo già essere un risultato aritmeticamente scontato
Quindi io lì mi sono astenuto ma perché e non ho messo nemmeno la testa su queste cose perché le considero secondario e cose importanti quali sono le cose importanti sono quelle noi non possiamo assolutamente permetterci di restare fuori dal Sistema monetario europeo
E avevo sensibilizzato il capo del governo accogliendo anche le sue preoccupazioni affinché lui come capo del governo nel periodo preliminare antecedente o iniziale del semestre europeo avesse una facilità ad operare
Che andasse a a seguire lo l'attività che io e Martino avevamo svolto in Europa con gli altri Paesi per arrivare a risultato concreto che è quello e l'unica cosa importante scusa dopodiché mi leggo i giornali questa mattina e vedo che comica una cosa che quell'altra cosa abbiamo fatto in questo modo che non si capisce Forza Italia che Forza Italia non ha coso che non c'è un leader che decide perbacco allora è proprio vero siamo diversi
Loro fanno la politica per le chiacchiere per le parole per apparire sui giornali per fare il teatrino per portarsi a casa a voi
E perdono la faccia degli D'Alema che dice il giorno prima sì non sarà d'accordo Berlusconi e Fini voteremo a febbraio il giorno dopo si disdice e senza paura perda la faccia poi va in televisione
Dice delle cose che sono il contrario del vertice il periodo disastroso del governo Berlusconi Marzani ha ricordato ma come disastroso
Abbiamo diminuito la pressione fiscale abbiamo diminuito la spesa pubblica abbiamo mantenuto l'inflazione sotto il quattro per cento
Abbiamo sollecitato gli investimenti produttivi con la legge Tremonti e si sono visti i risultati
Abbiamo liberalizzato il mercato del lavoro
Abbiamo che sollecitato e incentivato la creazione di nuove aziende abbiam fatto trecentosessanta provvedimenti tra leggi disegni di legge decreti
Con un'attività che nessun governo mai prima avuto e così apoditticamente si dice ricordandosi che la menzogna ripetuta sette volte diventa verità il governo Berlusconi è stato un disastro aprisse condivise
Il governo Berlusconi non l'avete fatto lavorare
Avete messo in campo dove sulla prima grande riforma che era quella della previdenza
E c'era già pronta la riforma fiscale la riforma della pubblica amministrazione la riforma della sanità tutte le altre riforme erano state avviate come studio qualcuna era giunta anche alla fine dello studio pronta per essere presentata in Parlamento
Avete mobilitato la piazza non avete lasciato lavorare i risultati comunque per un'attività concreta si sono svolti e dici disastroso il governo Berlusconi quando tutti gli indici tutti i grafici fanno vedere come in quel periodo del novantaquattro tutto è migliorato
Ma io davvero credo che
Di fronte a delle affermazioni di questo genere questo tipo di politica io non posso che ritrae io non posso che ritorna stamattina pensavo non vado più a Roma
Cosa vado a fare a incrociare la parola e le azioni con della gente del genere che del paese
No non non non si prende preoccupazione stavo dicendo una cosa più dura è un po'volgare
No non si prende preoccupazione del paese si prende solo preoccupazioni queste cose qua
Sembra che che che che il Parlamento sia sia sia rubato il consumo sia non sia un tempio corsia il Paese quello che succede in pagamento una mozione una parola ma guardiamo ai risultati guardiamo alle cose concrete alle cose vere a quelle che contano che cambiano il destino del nostro Paese
Eppure questa gente cui sono gli stessi che ha collaborato con gli altri
A portare il Paese a due milioni e trecento mila miliardi di debito pubblico
A questo livello di servizi una classe politica che profitta delle cose pubbliche come se fossero il garage della zia che dalle false pensioni che dai falsi bollini che non capisce nulla di economia perché quando dieci dove andrà a prendere i settanta mila miliardi
Silenzio non sanno nemmeno da che parte si comincia perché sono funzionario di partito venuti su alla scuola delle Frattocchie la scuola di Mosca
E noi dobbiamo veramente andare dietro a questa gente qua io non ci sto io non ci sto e è credo che che che la gente sia con me
Non ne può più di questa farsa del gol iosa che riguarda le elezioni silenzio Lino in un periodo in un limbo in cui non si è deciso niente si è gareggiato sulla realtà non si sono fatte riforme tutto è andato peggio la nostra economia svalutata la nostra moneta svalutata le borse sono svalutate non si fa nulla
Che vada nella direzione di quel cambiamento necessario che sta nel cuore e nella mente degli italiani tant'è vero che hanno votato per ottenere il cambiamento
Tutti attaccati alle loro poltrone che sono l'unica cosa di cui si interessa re io dico davvero
Non se ne può più
Davvero bisogna cambiare davvero bisogna andare finalmente a votare decidersi andare dalla gente presentare i programmi concreti
E dire alla gente scegliete
Il momento è grave
Non si può avere un danno continuativo rispetto a un'indecisione che tiene la democrazia in una sofferenza drammatica bisogna veramente votare e decidere con quale programma e a chi consegnare
L'azione di cambiamento di cui ha necessità il Paese
Però
Tutto è più difficile perché gli aerei della politica i giornalisti
Il Palacio dando di quello che succede nel palazzo una rappresentazione che è corrotta Allo stesso modo di come corrotta tra virgolette la politica che io vedo fare in questi palazzi
E quindi sarà molto difficile arrivare a superare questa barriera questo muro di comunicazione per arrivare agli italiani a far capire cos'è l'interessa il loro del paese e che cosa si deve fare per andare nella direzione
In questa stella polare l'interesse del Paese
E per questo motivo che vi ho disturbato
Oggi
Dottor Antonio no io ci parlo solo di questo globale guardi avanzata no nove grazie
Lei dice
Ma credo che non lo dico solo io veramente tutta la gente che si incontra ed appesa in quella maniera corregge impone Vietnam ponendo
Non tutti mi pare
Anche in questo
In cui ci sono poi interessi di partito non anche nel Polo esistono persone che la pensano
Che hanno l'abitudine alla politica di prima e questo evidente come si fa a negarlo però tutte le volte che c'è stato da prendere con una decisione seria importante
Tutte le volte è successo che c'è stata l'unanimità
Io sono sicuro che sia ancora così
Però io io però dirette come
Assicurazioni
La parte anche di chi naturalmente dentro di sé
Avendo timore per il voto a una preferenza per un invito del voto spesso
O assicurazioni dirette e personali che sì sì deciderà di andare al voto ci sarà concordi assoluto e totale
Anche sul piano dei programmi
Io diserbante
E questo fa parte sempre della politica della pur di quella politica lì insomma che riempie le pagine dei giornali andiamo a vedere la cosa sia si deve andare a votare cespugli
Querce Alberini il tutto io Fini e serio e dice andiamo a votare il più presto possibile sono un anno che lo diciamo insieme
E adesso abbiamo detto quando c'è stata fatta la domanda ma vi ricordate tutte le scuse con cui sono state allontanate l'elezione pericolante quello che lei stesse persone che vi si dicono
Preoccupati per il semestre europeo come se invece la provocazione vera sarebbe di mandare un governo che sappia che sappia le cose che abbia capacità di trattativa con tutti gli altri protagonisti degli altri paesi
Che abbia esperienza di trattativa che sappia come si prendono le persone quali argomenti si possono utilizzare in che modo scavare dentro la gente per convincerli gente che è la vita fatto cose di questo tipo
Andare lì per fare l'interesse del Paese non disgiunto da quello dell'Europa ma vanno insieme
E invece mandare dei tecnici che gli altri sentono come persone di passaggio come dei consulenti un Governo di consulenti provvisorio
E io ho molto rispetto delle persone e lo dico io questo governo non poteva essendo un governo a termine se il governo di consulenti non poteva credo
Operare molto meglio di quanto non abbia operato io dissento naturalmente dalle manovre dalle manovrine che portano soltanto un aumento del debito tolgono soldi dalle tasche della gente delle imprese
C'era un producono null'altro che aumenti dell'inflazione aumenti del debito
No tuttavia difficile per un governo tecnico fare il governo innovatore e fare soprattutto le grandi riforme questo lo capisco
Però per questo motivo doveva durare poco non può durare indefinitamente non può andare a pretendere di rappresentare con l'autorità credibilità all'Italia al tavolo dalla presidenza europea
Glielo ci secondo me può
Io so dalle dichiarazioni se le parole ancora in politica hanno un senso perché vedo che tutto è rovesciato cioè in politica mantenere la parola data ci asteniamo
Un difetto
Invece diventa fine intuito politico dire prima che si fa una cosa e poi fare esattamente l'altra cosa e chi invece in buona fede mantiene sempre la stessa parola diventa un
Un contadino rozzo e un incapace o o anche peggio come ho letto stamattina
Mi sembra sì devo dare credito alle parole che Rifondazione Comunista loro perché Alleanza Nazionale ronde che Forza Italia lo voglia e che D'Alema abbia detto ripetutamente di voler quindi e qualcuno ha detto se i tre partiti principali del Paese diranno univocamente di volere le elezioni e cioè di volere che dopo le dimissioni del governo Dini non sia più posto in essere un altro governo ma questo governo evidentemente conduca il Paese alle elezioni le elezioni ci saranno adesso si cambia tutto
Allora veramente c'è anche una disaffezione che della gente nei confronti delle istituzioni nei confronti dello Stato per non parlare nei confronti della politica che è drammatica che drammatica
Avete visto quanti sono la moralità il principio di moralità dello stato che la gente pensa di trasmettere di dover trasmettere i propri figli lo zero virgola cinque per cento
Meno dell'uno per cento di valore come valore non c'è più la moralità dello Stato
Io credo che è un disastro
Io credo che un disastro
Quindi penso che si debba si debba porre fine a questa situazione
Dicevo però
Allora
Esattamente
Eventualmente
Sollecita
Io non riesco a vedere una sollecitazione maggiore di quella io che io mette in atto a partire dal mese di gennaio sino ad oggi
Quindi credo che con queste sono qui in fondo con una con con dichiarazioni pubbliche nei confronti dei protagonisti dell'informazione a chiedere ancora una volta c'è bisogno che
O abbia una interlocuzione diretta
Contra personam più chiaro di così
Oggi
Nicolò finale io abito in via in via no allora la cosa era queste sì veri si era da parte
Anche in questi giorni è stato evocato questa possibilità ma la possibilità qual era di andare nella direzione di grandi riforme
Cioè se di fronte alla situazione del Paese ci fosse stata una concordia da parte dei maggiori partiti su alcune riforme anche riforme dall'architettura istituzionale che avrebbero consentito poi l'applicazione delle delle riforme maggiori poteri al capo dell'esecutivo cosa che io ritengo indispensabile
Per poter introdurre il cambiamento del nostro Paese se ci fossero state queste possibilità
A davanti a noi è stata avevo evocata una possibilità di questo genere e noi sempre con quella stella polare l'interesse del Paese abbiamo detto beh se ricorressero delle condizioni precise e se ci fosse concordia su certe modificazioni fatecelo sapere
Costruite la la la possibilità ci chiamate noi in quel caso non saremo certamente quelli che si fanno indietro ma questo mi sembra che non esiste perché le distanze sono notevolissime
Trasferendo
Marina me stesso e bella evidentemente nessuno glielo dicessero vigeva solo insomma però c'è un'indagine data miliardo visto oggi presenta non so però non è non è non è forse privata d'udienza trame privatamente è stata fatta per altri quindi non credo di essere dire insomma
Le
Sulle motivazioni di voto nell'ambito dei singoli partiti quanto riguarda il Centro cristiano democratico e la motivazione di voto la scelta della coalizione effettuata rappresenta il quarantacinque virgola sei per cento delle motivazioni di voto
Ecco il carisma dei leader sette virgola cinque per cento
Sono cose che piccoli soccorso con la rilevazione di un istituto terza
Quindi è loro credo che siano coscienti che l'appartenenza al Polo determina il cinquanta per cento delle adesioni loro al loro partito quando si tornerà
Poi non è la voglia e la voglia è di aspettare di dire io concordi in questa in queste situazioni in questo mare di parole inutili
Di di parole che il che che che si contraddicono da un giorno con l'altro in cui non c'è nulla che si afferma che a un qualche valore
Da parte di coloro sto
Stessi che fare un'affermazione verrebbe voglia di dire ma che che senso ha stare lì ad ascoltare quindi forse varrebbe la pena di dire io mi occupo di altro il giorno che ci sono le elezioni eccomi qua pronto al servizio del Paese sì i cittadini riterranno
Opportuno ed utile al Paese che questo avvenga
Partenza
Morale i Sergio
Che è quello quello noi abbiamo detto
Abbiamo suggerite suggeriamo abbiamo suggerito
Che riguardo al parametro del debito pubblico si faccia presente
Come il debito pubblico che attiene all'Italia
Sia un debito non verso l'estero ma che con che i risultati positivi della bilancia commerciale sia per vicino al cento per cento
Il debito interno cioè c'è uno Stato italiano che è povero ma abbiamo la fortuna di avere delle famiglie italiane che sono ricche e che hanno prestato parte dei loro libri portante dei loro risparmi Allo stato
Questo credo che sia un fatto importante perché non sottrarremo entrando in un sistema di moneta unica Investimenti alla agli altri stati credo che questo sia una cosa molto importante da far pesare
Però
Io ho avuto occasione di parlare con tanta gente in tutti gli incontri bilaterali questo è stato l'argomento su cui io mi sono soffermato di più
E proprio così se voi pensate si si dice bisogna che gli stati facciano abbiano queste situazioni
Per arrivare alla moneta unica la verità è che è rovesciata è che la moneta unica mette gli Stati della possibilità di arrivare a quelle situazioni
E anche sui tempi
Le osservazioni che ho fatto prima
Io credo che che che avendo parlato con molta gente siano assolutamente reali
Se si procede gradualmente da Thomson venticinque anni che cerca di arrivare la moneta unica non ci sono arrivati se si procede gradualmente si cristallizzano delle situazioni per cui alcuni ceppi ci sono e gli altri non ci sono e non ci saranno più
Per cui le decisioni sulla moneta unica la decisione che si deve prendere in una volta sola mezzanotte determinato giorno ecco le monete nazionali si convertono nella moneta unica europea questo è quello che noi pensiamo che sia dopodiché
Se uno tira fuori questa tesi in maniera ufficiale e se ha la la la la responsabilità della presidenza del semestre europeo e chiaro che c'è modo per gli altri di dire ecco un euroscettico ecco una antieuropeista ecco che l'Italia si schiera con l'Inghilterra contro la moneta unica quindi le strumentalizzazioni sono da evitarsi ma realtà rimane questa qui
Ingombrante
Scusa se
C'è stato posizione nella sua
Antonia
Mossa
Sì scusi il presidente Dini ha concordato commercio di mettere su una commissione che esami degli Effetti dell'applicazione della moneta unica e i tempi di avvicinamento a questo fatto quindi credo che i fatti dicano
Che cosa
Presidente Dini ritiene a questo proposito io non sono autorizzato a raccontare io che cosa pensa Luisa una domanda che dovete fare a lui ma da ciò che è successo e dall'interpretazione oltretutto che conferma in più
è quello che io sono venuto dicendo dei giornali inglesi discende che c'è un suo atteggiamento
Di preoccupazione al riguardo d'altronde spinge proprio masochista l'idea che noi accettiamo di restare fuori dalla moneta unica cioè non c'è dubbio alcuno che noi entro due anni non riusciamo arrivare sotto il sessanta per cento
Il rapporto del debito pubblico rispetto al prodotto interno lordo non c'è dubbio non ci riusciremo siamo riusciti a triplicano tre volte da settanta ad oggi siamo centoventiquattro centoventitré qualcosa bisognerà vedere in questi mesi
Per cento rispetto al prodotto interno lordo scendere al sessanta cioè più che dimezzato è impossibile ma soprattutto è impossibile se non si fanno le grandi riforme
Io dico anche che è impossibile nella mia visione delle cose se non interviene il sistema della moneta unica europea
Che aiuterebbe grandemente
Ringrazio o
In che senso
Beh io al posto di Dini io io avrei continuato suggerisco a chi avrà responsabilità di governo di fare la stessa cosa di intervenire con tutti i leader dei Paesi europei per farvi riflettere
Su
Sul futuro sulla situazione sugli inconvenienti che deriverebbero all'Europa da un'applicazione nel sistema della moneta unica riservate soltanto pochi Paesi
E invece sui vantaggi che deriverebbero tutta l'Europa da un'applicazione della moneta unica tutti quanti Paesi dell'euro
Oppure oppure arrivare a stabilire gerarchie c'è una ma io quando parlavo dicevo c'è una bella datato Honda che nel due mila e mi sembra anche una data molto molto molto significative quindi alla alla mezzanotte dell'anno due mila si potrebbe dire ecco qua ce la moneta unica europea dopodiché secondo me migliora tutto l'Europa
Veramente completa un certo tragitto è si consolida con la moneta unica la politica estera europea si consolida la politica della sicurezza la politica della difesa intanto c'è il tempo per dare maggiori poteri al Parlamento sia il tempo per modificare le istituzioni rendendoli capaci di accogliere
Anche gli stati che si vogliono mettere a est e a sud si ha il tempo di modificare di sistemi di formazione
Delle decisioni adesso voi sapete quante decisioni devono essere prese all'unanimità e quindi come tutto rimane bloccato
Cioè c'è da fare una profonda riforma nell'istituzionali per io ho seguito molto la politica estera nel periodo nessuno se n'è accorto probabilmente nessuno dà valore questo patto ma avevamo recuperato prestigio ruolo
Sia con i Paesi del Mediterraneo sia con i Paesi dell'Est vi ricordo la conferenza per gli Stati dell'Europa centrorientale
Di ricordo nei vari consigli a cui abbiamo partecipato il G7 credo che sia stato un successo enorme perché siamo riusciti a fare intervenire la Russia
Nell'ambito dei Paesi maggiormente industrializzati abbiamo
Così innovato molto anche nelle la conduzione stessa di certi consensi
Io mi ponevo anche perché non voglio considerato comune di passaggio ma veniva considerato con un presidente che era basata si basava su un'alleanza che aveva vinto le elezioni e che perciò si immaginava non tutti io per primo
Che si durasse quattro anni se avesse quattro anni per lavorare
E poi c'era pesava anche un po'la personalità il fatto che era Berlusconi Thai Khun riconosciuto un uomo che aveva ricucito mettere in piedi
Un gruppo partendo da zero dal valore di sei SISMI dondola s'quando uno arriva lì dice beh questo qui è uno che ha fatto una ripresa di una partita straordinaria e quindi c'è un rispetto anche per la persona che era andata al servizio del suo Paese ma che veniva da un esperienza umana unica imprenditoriale unica
Presidente la sussistenza sino
Io le dò la mia speranza perché in per tutto quello che succede non riconosco più alle mie sensazioni
La la possibilità di di essere vicino alla realtà
No non faccio previsioni tra l'altro letto
Poco prima di scendere un bellissimo articolo di Galli Della Loggia sul Corriere della Sera e che mi chiedo che vi sia una bella fotografia della situazione no sottoscrivo tutti tutti tutti i giudizi di Galli Della Loggia
Presidente cosa pensa programma dell'Ulivo
Io devo cominciare a devo cominciare a leggerlo ho letto soltanto alcune cose che riassumevano sinteticamente
Alcuni punti nelle varie materie
Visto che ho ieri già ho commentato dice
No no no no
Hanno mandato meno non non ho perso io la cassetta delle lettere si vede che c'è un ritardo delle politiche Louis Vuitton
Se non si decise questo avveniva intorno in politica
Come
No io non voglio non voglio intervenire queste cose le stiamo oggi su queste cose qua la regola così importante questa di il nostro futuro che passa attraverso questa decisione non andate non scorra sangue ancora una volta anche voi sulle cose che non hanno altro chili colore
Come quello che che che possono riempire le pagine dei giornali ma che non vanno nella direzione di ciò che interessa veramente al Paese una volta tanto fate uno sforzo vano
Se la sfida
Chiedo scusa non pieno entro febbraio si va a votare
Non è mai diventa voi non dovete pensare che il semestre europeo significhi che tutti i giorni succedono cose la cosa importante del semestre la Conferenza intergovernativa
Ed è la preparazione di questa conferenza che si fa anche già iniziata con la preparazione dopodiché importante le cose che si fanno e chi le fa e come si fanno
Che quando dovesse arrivare che che che che vincessimo le elezioni
E io avessi la responsabilità di guidare il governo e di guidare quindi la previe di avere la responsabilità della presidenza europea siate tranquilli che anche andando su all'inizio di marzo sì da una una una un impulso alla nostra presidenza che è un impulso notevolissimo non è che siamo mandiamo della gente che non conosce nulla
Di ciò che ha preceduto non conosce nulla dei problemi che sono sul tavolo e che non conosce gli altri e protagonisti degli altri paesi quindi
Io naturalmente guardo l'elezione con la mia fiducia
Del buonsenso degli italiani di potere
Essere a disposizione per guidare il Paese
Quindi è chiaro che io penso poi se ci fosse una decisione diversa in questo caso mie preoccupazioni sarebbero forti voi sapete bene che cosa penso
Di un'alternativa di sinistra a ingovernabilità più assoluta distanza assoluta sui principi sui valori sulle soluzioni l'accordo che mi sembra sicura quello di dire
Andiamo contro il nostro nemico e vediamo di impoverire lo come imprenditore su questo hanno trovato il cento per cento da raccordo subito
Da parte nostra molto diverso io non ho nessun odio nei loro confronti nessuno se dovessi diventare il Presidente del Consiglio cercherei di essere il presidente del Consiglio di tutti gli italiani come ho fatto quando sono stato
Al governo non tiriamo fuori ancora la storia della RAI perché veramente è una cosa paradossale che la cosa che mi fa più male quando dicono che abbiamo interpretato il nostro mandato come occupazione del potere mi piacerebbe di sapere quali posti di potere abbiamo occupato ho lasciato anche Biagio Agnes
Che era un mio nemico storico perché in quel momento esaminati chi erano le alternative all'interno della sua azienda azienda che lo presiedeva luglio aveva una conoscenza della personalità tale che mi è parso onestamente che fosse il meglio che in quel momento si potesse trovare gettò confermato via Ciovasso
E in tutte le altre situazioni in tutte le altre situazione mi sono comportato così
Esatto umorismo
Ma io sai tutti possono giudicare quando poi c'era l'altra parte poi rovina Profacta intendiamoci bene molti mi dicono che noi non abbiamo profittato la mia concezione non a quelli mia concezione di una conduzione
Equilibrata ponderata senza simpatie per questo per quell'altra parte quando uno è lì a una sola lo ripeto per la terza volta uno solo con l'interesse del Paese quindi l'uomo migliore al posto giusto compatibilmente con gli onori che ci sono all'IRI che viene nominato abbiamo nominato il direttore generale tedeschi con cui aveva avuto degli scontri perché lei imprenditore io avevo più diritto una causa a colori
No per la Standa e per altre cose pure io e tedeschi era stato durissimo nei miei confronti e c'eravamo anche presi male eppure tedeschi diventato un presidente dell'IRI e mi sono comportato così in tutto
Fino alla RAI quando mi ha detto ma avevate promesso tanto cara che nemmeno una pianta io avevo promesso in campagna elettorale che la RAI in quella volta che lo a Saxa Rubra mi era stato detto ma voi non è vero che noi vi mandiamo a casa ci mandano a casa distruggono la RAI
Non sarà toccata nemmeno una pianta nel senso che alla RAI non sarebbero stati mai tolti i soldi non sarebbe stata mai depotenziata l'Armani è stata potenziata non depotenziata
Tutto ciò che è venuto iniziato da noi perseguito dal governo tenuto dopo ma già avviato da noi è stato in una riduzione di dell'imposta sul canone di concessione quindi l'aria appunto più fondi
Ecco poi dopo che i due nominati autonomamente dal presidente del Senato che dalla Camera che più autonomi di così non si sarebbero potuti comportare hanno ritenuto di cambiare i due direttori e devo dire anche su con perplessità mia che però opposto o Espresso attraverso non attraverso contatti diretti cioè in quel momento io ho detto
A me pare una cosa che dal punto di vista dell'immagine non funziona
Tra l'altro vi devo dire che è un un ottimo rapporto col direttore del TG uno questo tanto per evitare che era anche il mio autore della Mondadori quindi aveva un ottimo rapporto è proprio una simpatia una cordialità di rapporti totali quindi mi anche spiaciuto che ci fosse un cambiamento
In quella direzione
Va benissimo fare chiese grazie la strada proveniente da
Sono mosso
è cambiato qualcosa ci può essere stato modo invece
Io credo proprio di sì perché non saprei spiegarmi questi alti e bassi da parte della sinistra se non con la certezza o meno di potere vincere le elezioni io già
Ho già avuto modo di raccontare quelle che sono le strategie chiare che la sinistra
Ha perseguito e persegue
Prima di andare al voto no ve le ricordate riacquisizione della RAI in modo tale da poter e questa è in corso e credo che stiano provvedendo sui tempi
E che la data di febbraio possa essere più o meno una data che approfitta di andare avanti a secondo che i tempi di riappropriazione della RAI siano più o meno coerenti con la data di febbraio
La mordacchia la televisione privata degli referendum e gli è andata male
E poi la terza cosa
E la par condicio e ne stiamo discutendo in Parlamento ma già quella che è stata adottata in un decreto legge da parte del governo riduce moltissimo le possibilità di informazione dei cittadini
E quindi loro possono contare su una stampa favorevole su una grande organizzazione di attivisti
Che può fare la informazione Porta a Porta
La quarta cosa è il cambiamento del sistema elettorale nel senso a loro più gradito cioè con il doppio turno cittadini moderati suonavano
Disturba arsi per andare a votare una seconda volta anche le elezioni comunali vedete che la seconda volta addirittura i candidati del Polo candidati moderati ricevono meno voti i numeri di quanto non aver ricevuto la prima volta
E l'ultima cosa e la chiesa di una delegittimazione e di una diminuzione della figura del competitor dell'avversario del leader della coalizione avversaria magari anche attraverso incluso politico della giustizia
La signora
Io di questo processo non ho dubbio alcuno e le dico subito prima ancora di esaminare il contenuto del processo
E come potrà andare io le dico perché la cosa che mi viene attribuita non tocca minimamente la morale dell'uomo comune
Perché tutti sanno che c'erano dei nuclei deviati della Guardia di Finanza che costringevano da vera e propria associazione a delinquere che si dividevano verticalmente
Gli introiti che costringevano le aziende a certi comportamenti negativi
E quindi lo stesso Di Pietro sull'asta sul suo giornale che ha dichiarato che non si sa se era una corruzione o una partita concussione
La nostra tesi che la partita concussione è questa la gente lo sa in più io avrò modo di intanto non si non ci sarà nessuna possibilità da
Richieste
E l'indizio che avevano ritenuto di poter trovare si è squagliata totalmente caduto misere miseramente
E ci saranno anche molti modi da parte nostra anche se l'onere della prova con vecchie accusato di dimostrare che praticamente non c'era conoscenza alcuna e c'è l'autonomia grande da parte dei nostri dirigenti per
Azioni di valore contenuto assolutamente superiore
Allora il contenuto di quelle azioni quindi io quel processo lo guardo come qualcosa che naturalmente impegna e che porta valanghe di di negatività perché ad ogni passaggio processuale si riempiono i titoli dei giornali si si si si riempiono le televisioni di cose negative legando il mio nome ad un reato ma nella sostanza anche dal punto di vista politico un ottimo alcuna
Poi Di Pietro che cosa aspetta partito da offerte quello che potrebbe succedere all'indietro riesce non lo so restiamo nell'ambito di queste cose già così complicata e difficile la situazione che se introduciamo anche questa variabile non ne usciamo più
Io personalmente vinto fiducia dalle cose che ho sentito se in base alle quali Di Pietro ha detto che non intende nell'immediato entrare in politica e credo sia da prendere per vero
Va bene io vi ringrazio
Ma se
Ossia
Il Polo non è spaccato e l'abbiamo tra l'altro ho votato di tutti contro proprio
Dice ma ma questo non conta nulla scusi non è non è sulle cose statiche ci possono essere delle distanze ci mancherebbe altro sulle cose importante dal punto di vista dei contenuti non c'è mai stato distanze quindi io ribadisco che lo stesso Casini
Ha ha confermato che non c'è nessuna possibilità nessuna voglio per loro il venire meno a questa alleanza elettive sono convinto al cento per cento che sia così dopodiché hanno una certa visione della politica una certa visione di come accrescere il loro peso elettorale e quindi si comporta in una maniera che io non condivido certamente perché la tengo ritengo legata al vecchio modo di fare politica
Ecco però questo non significa che ci sia una sola possibilità su cento che loro si stacchino dal Po va bene Londra
Marginali
Ho
Ogni quindi
Credo che siano tutte le forze politiche che temono queste leghe temono attraverso questa elezione di vedere ridotta la loro presenza in Parlamento
E quindi le forze che a me non piace anche chiamarli in questo modo qua perché diceva di mancare di riguardo ecco i partiti i partiti numericamente meno importante
In
In Quirinale non è un partito è un'istituzione quindi dovrebbe stare al di sopra delle parti deve prendere atto come tra l'altro Stato a suo tempo annunciato che avrebbe preso atto nella decisione delle maggiori forze politiche
Va bene prego avvocato una tanto ancora