Speciale "Dead man walking" L'Associazione "Nessuno tocchi Caino" a dibattito con gli studenti romani trasmissione a cura dell'Associazione "Nessuno tocchi Caino"

E quindici e dodici da radio radicale restando a Fiorano e Sergio D'Elia in studio bene ritratti agli ascoltatori e di radio radicale siamo qui per parlare di un incontro che abbiamo tenuto nei giorni scorsi con alcuni studenti di licei romani
In cui abbiamo proiettato un film insieme
Di cui abbiamo già parlato avuto modo di parlare qui da microfoni di radio radicale nelle scorse settimane e nei mesi scorsi ma già prima che questo film arrivasse in Italia il film è Bad Men Walking condannato a morte appreso questo sottotitolo
In italiano in realtà vuol dire morto che cammina e il riferimento è evidente alla pena di morte
Ad un detenuto che viene condannato a morte e che viene ucciso dallo stato della Louisiana nella prigione
Di Angola
Perché aveva commesso un o accusato di aver commesso un omicidio ne nei giorni scorsi qui abbiamo proiettato dunque questo film a Roma e abbiamo voluto creare una sorte di dibattito tra gli studenti e un dibattito che ascolteremo tra breve ma prima di ascoltare la registrazione
Della dello scorso lunedì quando al cinema Eden a Roma abbiamo avuto modo di vedere ancora una volta questo film che sta sicuramente riaprendo in America ma non solo in America il dibattito sulla pena di morte
Alcune cose sono successe da quando ne abbiamo parlato qui a radio radicale cioè Susan Sarandon che la protagonista insieme a Shawn prendi questo film diretto da Tim Robbins ha vinto l'Oscar come migliore attrice per aver interpretato Sister Helen la previsione la suora che voi avete avuto modo di ascoltare nei mesi scorsi la suora che viene gran parte della sua attività di assistente spirituale dei condannati a morte proprio nel carcere della Louisiana nel carcere
Di Angola un fine dicevamo e che ascolteremo tra breve perché l'abbiamo incontrata mi discorsi nel mese di gennaio anni dall'INPS e quando siamo entrati nel braccio della morte di Angola Pleasant intanto Sergio una valutazione su come è andato secondo te il dibattito del Cine al cinema Eden
Ma io devo dire che sono rimasto molto colpito dalla così la la serietà con cui gli studenti degli tredici quattordici anni fino a quindici sedici anni erano presenti
Alcuni dice i romani hanno affrontato un dibattito che di per sé è serio di per sé anche drammatico trattandosi della della pena di morte
Maturità con cui lo hanno affrontato ma anche la serietà delle argomentazioni bisogna dire subito che sulla pena di morte i favorevoli e i contrari si dividono
Direi quasi a metà equamente questo vale nei sondaggi d'opinione per quanto dalla tutte le fasce di età o vile il reddito della popolazione italiana questa divisione netta
Netta anche nei termini nei termini del delle ragioni che ognuno poi porta a favore del del proprio della propria opinione de la propria posizione
Si è verificata anche nel cinema Eden dove c'erano duecento trecento studenti che dopo aver visto il film hanno voluto interna
No io sono stato impressionato dal fatto dalla estrema anche attenzione che si è creata man mano che le immagini scorrevano sullo sullo schermo l'inizio è stato dei più classici giovanissimi che arrivano in una sala al cinema
E quindi sono propensi più a parlare tra di loro ad alta voce piuttosto che ascoltare o vedere vedere il film così si è confermato all'inizio c'era un caos solo incredibile voci alte
Ragazzi che ridevano che parlavano tra di loro ma la cosa impressionante è stata chiede durante le lo svolgersi del film già dalle prime immagini dall'impatto che loro hanno cominciato ad avere poi con la realtà
Di un carcere con le guardie tre sbarre questi corridoi questo questa atmosfera un po'a settica del del braccio della morte cupa nello stesso nello stesso tempo e i dialoghi seppure non siano fedeli nella chi ha visto il film in lingua originale quello ha rivisto in Italia giudica il doppiaggio di questo film terribile sicuramente poco riuscito ciononostante si è creato un silenzio l'attenzione della sala stile
Evidentemente significa di un coinvolgimento del da parte del film e io credo che l'obiettivo che il regista di questo film che Robbins che nelle sue intenzioni
Manifestate diceva che un film neutrale rispetto alla alla posizione sul giudizio che io non condivido non so fino a che punto vero comunque in questi termini riportato dai giornali dalla critica
Dalla critica italiana in realtà il film a parer mio davvero un un manuale un manifesto della dell'abolizionismo però l'obiettivo sicuramente di attirare l'attenzione di far con riaffermare un attimo le persone a a riflettere ecco questo obiettivo la raggiunto tante che in una sala ripeto di tredicenni quattordicenni
Di ragazzi molto giovani questo effetto lo ha sicuramente prodotto e poi c'è stato famoso dibattito dopo il film anche questo manifestato secondo me
Del
Dei punti interessanti ma di ne parleremo tra un attimo intanto tu dicevi un film che a lascia esprimere le tue mille più diverse opinioni la stessa
Susan Sarandon in una intervista rilasciata per un quotidiano italiano dice non sai quante reazioni diverse provoca questo film c'è persino chi pensa sia a favore della pena capitale
Sister Helen fa così tanti errori che mi sembrava il personaggio ideale per condurre il pubblico nell'esplorazione del problema credo che debbano King sia un finché vuole fare in modo che la gente si faccia un'idea da sola
E per quello continua Susan Sarandon abbiamo deciso di trattare le vittime e le loro famiglie con la stessa dignità degli altri personaggi per la stessa ragione però la ricostruzione dell'esecuzione nel film
E così dettagliata ognuno deve prendersi la responsabilità di guardare fino in fondo bene e noi sentiamo adesso cosa ha detto si sta l impresa non ai nostri microfoni
Questo ristorante dove lei ha incontrato per la prima volta Susan Sarandon le ha parlato del suo libro
Per raccontarci il rapporto tra lei e Susan Sarandon tra lei e il film Dead man walking
Come
Sul centro stava girando da Lian Memphis nel Tennessee che non è poi tanto lontano inutili insomma qualcuno doveva aver legato il mio libro e lei mi chiamò dicendomi dobbiamo venire a New Orleans per due giorni a girare sto leggendo il suo libro come attrice sono Santa alla ricerca di nuovi una certa consistenza e quindi la vorrà incontrare io ho detto certamente e quindi ci siamo dati appuntamento proprio in questo ristorante abbiamo parlato mi è piaciuta sapevo che sulla questione veramente degni di il Duce avrebbe voluto affidare questa storia carattere quindi lei ha portato in libertà in un Robin scogli idea di farne un film successivamente ho incontrato anche lui mi piaceva ciò che diceva mi piacevano i valori che aveva il modo in cui si poteva sviluppare il fine per riuscire a portare la questione attenzione del pubblico americano penso che sia stato geniale nel modo in cui ha congegnato la storia che la da raccontare in modo onesto e senza polemiche eliminato gran parte le argomentazioni usate per convincere contro la pena di morte preferendo invece consegna c'è la storia in modo diretto ed equilibrato penso che sia questo il motivo per cui c'è gente che fa l'accusa davanti al cinema anche con lamiere per andare a vedere questo film naturalmente la gente dal vederlo principalmente perché questo film un'opera d'arte ma poi e ha detto che la maggioranza del pubblico e ad azioni più forte sia una volta che il film è finito gli spettatori sono seri condotti sul luogo dell'esecuzione che l'iniezione letale hanno visto anche gli assassini il crimine sono stati portati dalle famiglie delle vittime che hanno messo in lo dolore hanno visto anche il dolore della famiglia di chi viene giustiziato e cala un grande silenzio della sala quando il film è finito la gente di mare seduta anche quando già scorrono i titoli moda e all'uscita ci riflette un sopra e discutono molto seriamente della pena di morte magari per la prima volta nella loro vita però
Ecco alla risposta di insistere anche un po'ribadisce il concetto espresso dalla da Susan Sarandon cioè lo spettatore viene condotto all'interno di questa macchina che l'esecuzione capitale di tutto quello che ci sta attorno e quindi anche della legittimità del da parte dello Stato
Di poter comminare una condanna capitale questo senso c'è molto forte alla fine del figlio
Sì de il pregio e il valore di questo di questo film ci sarà ci sono modi classici tradizionali dell'abolizionismo che sono quelli degli studi cosiddetti scientifici per cui alla fine si ricava che la pena di morte non è un deterrente oppure si porta la statistica di quanti siano stati giustiziati come si dice
E poi risultano dopo all'esecuzione di essere innocenti per cui si argomenta
Il rischio della pena di morte in sito alla pena di morte cioè è quello del l'errore giudiziario e così via è un modo tradizionale è secondo me un po'scontato quando noi abbiamo a che fare con delle emergenze gravi che sia la pena di morte ricordiamo che sono oltre tre mila i condannati soltanto negli Stati Uniti che attendono di essere giustiziati ma sono altrettante migliaia altre parti del mondo in Cina nei Paesi del Golfo nei paesi totalitari o integralisti
Di dicevo quando ci si quando si ha a che fare con delle emergenze probabilmente vanno mobilitate regia linguaggi e media diversi da da uno solo o da quello tradizionale diciamo della politica
O semplicemente della mobilitazione
Civile ecco l'uso del dello strumento del cinema
Del linguaggio della letteratura o della poesia soprattutto in situazioni di grave emergenza e probabilmente è il il modo più corretto e più efficace di fare non soltanto informazione ma anche di raccogliere di invitare le persone a riflettere quindi di raccogliere attorno ad una un interrogativo ha un problema che loro stessi devono otto devono risolvere superare quindi la poesia e la letteratura il cinema il teatro
I linguaggi più diversi possono essere quelli più adeguati sicuramente negli Stati Uniti questo film ma anche in altre parti del mondo il film viene proiettato
Sta producendo di più in termine di consapevolezza di del superamento di un un modo di fare giustizia
Che sicuramente più importante alla fine alla lunga puramente decisivo rispetto a ad altre forme di e di impegno civile penso al decine e decine di mobilitazioni sui casi singoli l'handicappato il il minorenne o il presunto innocente su cui di solito noi ci mobilitiamo o a tutte le argomento dove l'argomentazione che noi nei nostri dossier nei nostri studi produciamo
A favore dell'abolizione della pena di morte quindi questo
Credo che vede nel work in teen Robin Susan Sarandon e poi
Non lo dimentichiamo il libro di insistere l'impresa non da cui è stato tratto il film stiano producendo negli Stati Uniti un vero e proprio sconquasso nel sistema della pena di morte che credo che a questo punto
Sia
Davvero messo in crisi proprio perché una volta arrivati ad Hollywood come riconoscimento del nostro soprattutto a Susan Sarandon significa che il tema entrato non soltanto nel dibattito politico in RAI anche nella nella riflessione comune e soprattutto questo credo che sia
L'aspetto più più importante e sì certo anche perché se questo non è un film che prende direttamente parte pro o contro la pena di morte ma come diceva Sister Helen come diceva Susan Sarandon nell'intervista
Lasciarlo spettatori libero di farsi una sua opinione è pur vero che chi questo film ha prodotto l'ha interpretato dichiaratamente contro tu una pena di morte
Tim Robbins che il produttore e regista di questo film dice la vera questione non è chi merita di morire ma chi ha il diritto di uccidere
Perché continuano a eleggere gente che ordina ad altri di ammazzare nessuno pensa mai alle guardie che debbono trascinare il condannato fuori dalla cella mettendo il pannolino
E a scusate e ascoltare i suoi ultimi gran tori da carne disperato prima di mandarlo al creatore il boia vivono con questo peso sulla coscienza per il resto della vita ma domanda una domanda secondo me interessante
E queste giornalista del Corriere gli chiede il suo film potrà influenzare il dibattito alla vigilia delle elezioni magari fosse possibile sono molto più cinico nessun politico americano democratico repubblicano
Abbastanza fegato da dirsi contrario alla pena di morte l'unico a farlo è stato l'italoamericano Mario Cuomo
Il risultato è stato quello di perdere le elezioni di governatore dello Stato di New York quindi c'è un certo pessimismo
Diversamente invece da come da quanto il film può influenzare l'opinione pubblica e può quindi creare un primo passo per aprire uno squarcio di luce all'interno di un mondo che negli Stati Uniti quello del braccio della morte tenuto segreto non a caso le esecuzioni vengono effettuate a mezzanotte come ben ci spiegava il direttore del carcere di buona Crimson si io
Ritengo che la situazione sia difficile negli Stati Uniti è ed è difficile superare l'attualità diciamo e l'emergenza della pena di morte in quel Paese
Ritengo però che ci siano dei segnali inquietanti
Quello che viene da dalle luci diciamo dei riflettori di di Hollywood sicuramente un un segnale ed è un segno che alla fine determinerà a parer mio una svolta importante contro la pena di morte agli Stati Uniti ma sa questo affianchiamo che a altri segnali importanti giungono solo dalle prigioni soprattutto dai bracci della morte
Negli Stati Uniti e poi giungono anche da questa campagna per le presidenziali da quello che può succedere alla Corte Suprema dal fatto che in quest'anno l'anno delle Olimpiadi che si svolga proprio ad Atlanta in Giorgia
Probabilmente sono segnali che ci possono indurre all'ottimismo e l'anno in cui noi cerchiamo tentiamo
Non so se ce la faremo di portare all'attenzione dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite un'altra proposta di nuovo una proposta sulla moratoria delle esecuzioni capitali ebbene il l'intreccio ecco questa Rete di segnali positivi può a un certo punto determinare qualcosa dico di solito di consistente contro la pena di morte morte e Stati Uniti
Dico brevemente quali sono quelli i segnali che giungono dalle prigioni e dalle anche dei bracci della morte
Diciamo prima nel segreto delle delle prigioni si consumano gli omicidi dista un direttore Donald Cabana dopo due anni di esecuzioni nella prigione di parcelle nel Mississippi dove lui era direttore decide di si dimette
Dopo aver visto per due volte un condannato nella camera a gas decide di non di non fu decide di scrivere un libro sulla sua esperienza che si chiama proprio poco appunto morte a mezzanotte le la confessione di un voglio un altro direttore abbiamo conosciuto dietro gli Angola Pisano dove è stato proprio coi girato il film di Susan Sarandon non è più il direttore di due anni fa quando è arrivato con tutte le sue convinzioni
A favore della pena di morte a dirigere il cachet di Angola pure dovuto assistere a due esecuzione è una terza dopo l'incontro che non abbia avuto dal Golan nel nei mesi scorsi
Ebbene non ha più le condizioni di un tempo ecco sono segni importanti che significano in qualche modo una diciamo una
Non un'adesione convinta Arlas sistema della penale da parte degli operatori ma soprattutto con i detenuti in queste ultime settimane noi abbiamo assistito nelle carceri medicale a proprio a un un campionario dei metodi dell'esecuzione diciamo più efferati nel del sistema date ai morti gli Stati Uniti cioè detenuto brave lei che è stato impiccato nel della guerra il detenuto
Che è stato con fucilato dirittura nella nello Utah ebbene io credo con questo con io credo che se questa proprio la strategia è una scelta The condannati a morte quello di farsi uccidere
Nel nelle maniere più più terribile più efferati proprio per far scoppiare una con tradizione all'interno del sistema della pena di morte negli Stati Uniti ma poi hanno delle lezioni
Clinton naturalmente ce la farà
E non è escluso che lunghi nominerà i nuovi giudici della Corte Suprema negli Stati Uniti
Arriveranno alcuni arriveranno a dimettersi perché sono gravemente ammalati si determina con sicuramente una maggioranza diversamente alla Corte Suprema
Ricordiamo che gli Stati Uniti qualcosa è cambiato sulla pena di morte per effetto dei ricorsi che sono stati poi rivolti alla Corte suprema e già una volta l'inizio anni settanta la Corte Suprema ha detto no
Si si tratta di un metodo crudele inusuale ed è giunta in questo modo ad abolire la pena di morte poi è stata ripristinata ebbene una Corte suprema diversa da quella che è stata nominata da da Bush o da Reagan
Potrebbe accoglierà uno di questi ricorsi anche nei confronti dell'iniezione letale che viene giudicato il metodo pulito
Indolore peccato da sette anni volte negli Stati Uniti non posso fare a meno di ricordare che è stato pubblicato il venti previa
In questi giorni da alcune settimane un saggio sulla storia della pena di morte in sentimenti attraverso i casi più esemplari scritto da Maria Giovanna Maglie edito da Marsilio da Marsilio su cui l'associazione da cui l'associazione Nessuno tocchi Caino ricava i diritti d'autore che servono in parte per contribuire alla campagna per la moratoria delle esecuzioni capitali ma anche c'è un'altra
Iniziativa che quella di una rivista che stiamo per sta per uscire uscirà la prossima settimana il primo numero di una rivista
Bimestrale che vorrà compiere
All'ambizione di compiere un viaggio all'interno dei Paesi dove ancora si traffica la pena di morte il primo numero e molto legato agli Stati Uniti e a questo firma del Memo finché che ha aperto una nuova strada nel dibattito sulla pena di morte ma tornando agli Stati Uniti e tornando all'interno del carcere
Angola Prison in Louisiana ricordandovi che sono le quindici e trentatré che siamo su radio radicale io manderei
Pregherei la regia di mandare in onda le interviste effettuate da alcuni detenuti
Alcuni dei quali condannati a morte la cui condanna è stata poi commutata in condanna vita all'ergastolo alcuni detenuti che abbiamo ascoltato in Louisiana ad Angola Prison
Che cosa
Prova siamo dall'altra la relazione e la mia dove incontriamo alcuni detenuti come ti chiamo da dove vieni mi chiamo John scusa Franco Murru Louisiana tipiche vengo da quanto sei ad Angola presso sono d'angolo dal sessantotto accusato di omicidio
Malthus il rimasto nel braccio della morte per quattro anni e mezzo io sono fra i tre assessori o Seedorf da quasi quindici anni pensi di uscire un giorno non lo so spero di sì mi sto dando da fare per proprio tutto
In quegli anni nel braccio della morte che hanno cambiato difficili Castroman prestare un braccio la morte ogni giorno pranzano morto sto per morire pubblicato e spero che un giorno developer ancora sulle zone d'ogni consortili intendimento del braccio a Roma tutti gli incubi
Cioè
Come è una tua giornata ora solo sono rilassato sono più confermato morto speranze
Che dico di no alla fine quintetto insomma dottor lancia un acuto vaglio del vostro va avanti comunque dello di cui
La randa M a
Non ottenendo il Pirellone
Così non quello stai tanto male il primo
Non oppure di un milione e mezzo milione proprio da un percorso non fa del male a nessuno prima solo con persone termina all'ordine del giorno uscito lo sguardo
Il il
Il amore aggravato
Neri nuova poi dice il tuo nome e da quanto tempo sei qui e per quale reato Vattimo di nome James con rimossa
Sono d'angolo da venti anni occorre avere una decina di giorni assicurano però troppo sono stato al braccio è morto però arriva sono con questo prigione allora come era tornato
Rimozione del mattino li metto il lavoro aveva le tre insomma
Ognuna di rimangono celati da altri quel milione tra loro fino alle cinque nelle mie giornate di riposo motopesca glielo ha detto qui copia
La quota
Ai fini della tua vita qui io
Difficile descriverlo storie passate ovvero i qualora ci riusciva per tutto il giro più alla popolo fuori quattro volte crede di poter uscire un giorno
Quali logoramento
Noi continuiamo a girare nella piantagione di Angola Prison dove incontriamo alcuni detenuti che poi scopriamo essere ergastolani e seduti su una panchina mentre si riposano davanti al laghetto dove altri stanno pescando ce li sogniamo a qualcuno di loro uno non vuole rispondere alle nostre domande un altro sì sentiamolo
Da solo
Per a Molfetta pericoloso mondo riscoperto il sistema generale ora ossia come funziona alla pena di morte non costa in non c'è giustizia per niente dei colpi d'ascolto forse destinate a questa parte duecento per capire il perché presi d'assalto preso dei soldi non chiedono l'opera suoi e tutto ciò che mi viene in mente in proposito non sono ancor più la pena di morte che approva Pagotto è variabile Rocco terrore anch'
Ecco questi queste le voci di alcuni detenuti ad Angola Prison diversi gli elementi su cui si può si può sì di cui si può parlare uno in particolare cioè gli anni che vengono
Da loro evocati che hanno passato nel braccio della morte chi otto anni sui dieci anni per poi uscire e vedersi commutata
La sentenza alcuni altri invece dopo quattordici anni di braccio della morte terra finire nella camera dell'esecuzione
Sì
Infatti la cosa che io ho notato entrando ad Angola Pisano e che mi ha fatto più impressione
E un luogo della prigione una gang piantagioni quaranta di quaranta mila ettari una cosa enorme il nome stesso evocati i tempi
Buy della storia americana della schiavitù Angola evidentemente il luogo
Nel quale vivevano gli schiavi provenienti da dall'America e bene in questo luogo c'è un cimitero trecento croci bianche su una terra scura che
Abbiamo chiesto marchi sono direttore del carcere ci ha detto che vi sono seppelliti i detenuti condannati a morte oppure gli ergastolani chieda Angola non sono più usciti più lì perché appunto lì giustiziati e gli altri perché hanno scontato la propria penale scarso e quindi sono morti e nessun parente
è andato si è presentato alla porta del carcere quando sono morti a ritirare il proprio corpo ecco questo cimitero da il senso di una giustizia che si svolge appunto venti anni di di carcere oppure la condanna la condanna a morte si svolge inesorabilmente allo stesso modo si conclude in quelle fazzoletto di terra all'interno all'interno il ghiaccio quindi una giustizia uguale uguale per tutti sia che i condannati siano Vettel ce l'ha a morte o laiche come si dice per i condannati
Condannati all'ergastolo
Alcuni di loro hanno conosciuto l'esperienza del braccio della morte come sono usciti io credo molti di loro perché è intervenuta all'inizio degli anni settanta la la Corte suprema che aveva cambiato che aveva eliminato la pena di morte e una volta usciti dall'abbraccio della morte la pena commutata all'ergastolo in realtà loro hanno iniziato una nuova una nuova vita quindi altri dieci quindici anni ad angolana però una cosa incredibile che dopo tanto tempo qualcuno
Non si sia abituato alla al carcere succede soprattutto per gli ergastolani c'è una volta a passati venti e tre succede anche in Italia trent'anni di carcere coi difficile
Come dire riconciliarsi con la vita esterna e con con la società e molti di loro e successi conosciuti anch'io
Giunto il giorno della scarcerazione dopo trent'anni sono usciti fuori dal portone la sera sono ritornati hanno bussato al portone perché non hanno più riconosciuto
Il il mondo esterno ed è invece in questi c'è ancora questo filo di speranza per cui dicono io spero un giorno riuscire ad incontrare i miei e di ritornare
Evidentemente sono persone diverse che sono cambiate se c'è proprio una assurdità nel sistema della pena di morte ma io ritengo anche per l'ergastolo e proprio che la pena che si consuma a vita in quel modo o contro la vita una pena di morte
Un una pena ingiusta perché in realtà colpisce persone che sono diverse da quelle del delitto del reato seppur
Fatto grave che hanno commesso ecco noi usciamo per dir così per ora dal carcere di Angola Prison per entrare invece nel al cinema Eden dove lo scorso lunedì si è attenuto questo incontro con alcuni studenti e per ascoltare le voci di questi studenti precedute però da un intervento che vogliamo fare ascolti fargli ascoltare di Paolo Cesari
Direttore della rivista Nessuno tocchi Caino prima di ascoltare gli studenti
Ho sarò brevissimo perché credo che questo film ma raccolgano
Moltissime delle intenzioni su cui è nata la nostra associazione
Noi vogliamo provare
A far riflettere ciascuno
Su che cosa significhi esattamente la pena di morte non è possibile convincere altri che la pena di morte ingiusta credo che anche in questa sala ci siano persone che ritengono che la pena di morte sia giusta
Credo che bisogna affrontare questa cosa con assoluta assoluta calma e tranquillità anche perché molto spesso a noi è capitato andando in giro per il mondo
Di trovare persone che sono a favore della pena di morte ma che non sono forcaioli reazionari sono poi persone che sono animate spesso da un profondo senso di giustizia
E in realtà siamo noi che non sappiamo parlare a loro non siamo noi che non siamo capaci di trovare le corde oltre che gli argomenti razionali che siano capaci di parlare loro
Questo film è straordinario appunto perché non è un film di propaganda
Spesso è capitato a molti anche di noi ci sono state campagne per salvare la vita di alcuni condannati a morte campagne giuste sacrosante perché tentare di salvare la vita di un uomo chiunque esso sia straordinario però s'quasi sempre anzi sempre a dir la verità
Si sono scelte delle persone che forse erano innocenti delle persone di colore persone minorenni cioè si cercava sempre in qualche modo di nascondere la gravità del delitto che avevano commesso
Noi scegliendo come nome della nostra associazione un passo della Bibbia
Che dice appunto Nessuno tocchi Caino proprio perché anche chi ha commesso il delitto più infame e nella nostra cultura delitto di Caino appunto fratricidio il massimo del o dell'efferatezza anche in quel caso non ci deve essere la vendetta e non a caso Dio pose
Segni in fronte a Caino non per segnare la colpa ma perché nessuno facesse si facesse giustizia da solo
Dico questo io non non sono credente credo che però o nelle religioni fondamentali ci siano degli elementi straordinari per riflettere per ciascuno di noi
E oltretutto essendo io di cultura cattolica come credo quasi tutti voi invito a riflettere su una cosa fra l'altro quella stessa croce che suora Helen
Porta al collo perché molti di noi hanno portato in molti portano ancora al collo è stata per anni prima di essere il simbolo della religione cristiana prima di essere il simbolo dell'amore
Era il simbolo della condanna a morte il corrispondente della sedia elettrica voi provate a pensare che trasformazione accaduta in questi due millenni da quando appunto Cristo è comparso sulla terra quello che era il segno dell'esecuzione della condanna a morte è diventato un segno di amore di fraternità
Io credo che noi ci troviamo di fronte a un compito
Molto grande dico tutti noi ma voi in particolare perché siete più giovani di noi
L'umanità per anni a vissuto utilizzando come se fosse normale la schiavitù
A utilizzato come se fosse una cosa assolutamente normale la tortura e ha usato e usa ancora la pena di morte io credo che noi abbiamo noi dico con noi come umanità
Abbiamo proprio un compito di fare un passo in avanti in questi anni utilizzando anche questa data simbolica della fine del millennio
Di dichiarare che siamo in grado di emanciparsi anche emanciparci anche da questa cosa
Da questa penna che è stato utilizzata nel passato soprattutto perché si voleva porre in condizione le persone che mettevano in pericolo appunto la vita dei cittadini di non nuocere
Oggi in tutto il mondo non solamente nei Paesi più sviluppati non esiste più questo pericolo ci sono le prigioni
C'è la possibilità di mettere in condizione di non nuocere le persone che hanno commesso dei reati gravissimi per cui non è più storicamente necessaria la pena di morte
D'altra parte è il problema proprio di affermare un diritto nuovo
Estremamente importante questa cosa di affermare che lo Stato non al potere di disporre della vita dei suoi cittadini
Questo è un problema oltre che morale è un problema di diritto a un problema di fermare di è riaffermare la i diritti dell'individuo e la sua i migliori inviolabilità nei confronti dello Stato
Io no non ho altro da dire di prego o semplicemente cioè proprio ciascuno di voi di riflettere su questo film sulle mozioni che gli ha dato sugli stimoli e semplicemente per fare forza se già è convinto che la pena di morte non sia uno strumento giusto e per riflettere invece se la ritiene una ritenuto uno strumento utile grazie
Nel ringraziare
Noi abbiamo voluto questo incontro guardando questo film perché questo film sta riportando negli Stati Uniti il taglia prendo negli Stati Uniti il dibattito sulla pena di morte
Al nostro congresso ha partecipato tempo fa anche l'avvocato di un di mummia Abu Jamal Luca asso divenuto famoso anche in Italia spesso di dei detenuti nel braccio della morte si parla quando il loro processo in corso quando il processo in corso poi ci ci si dimentica di loro per dodici anni di ciascuno di loro dico quando si seguono i vari casi presi singolarmente poi si torna a parlarne
Nel giorno dell'esecuzione nei giorni immediatamente successivi questo film
Così come l'avvocato di mondi Abu Jamal ci riportava alcune parole di mummia comuni ha detto che lui spera che il suo caso porti luce nel buio del braccio della morte in questo film
Sta portando luce negli Stati Uniti questo fine il libro da cui è tratto scritto da Sister Helen reggiana che allo stesso nome Terme un working noi vogliamo vorremmo che voi dopo aver visto questo film ci diceste ciascuno magari la sua impressione la sua opinione su questo film su quello che pensa al dopo averlo visto su quale la sua oppure se volete potete anche porre delle domande se saremo in grado di risponderemo però vi vi devo pregare di venire qui perché il microfono non può arrivare
In fondo e siccome stiamo registrando e c'è bisogno anche dell'amplificazione necessario raggiungere il famoso Palcoscenico
Lei è la prima coraggiosa e quindi merita un applauso e poi dirci il nome di quale scuola Marta della scuola inquina riscontri
Qui fa vedere che questi genitori Pagliara chiamato a rivendicare l'Amati denaro finiva anche dalle favorendo questi in qualche modo anche l'analisi antica come se avesse favorito la morte di qualcuno di questo
Mentre continuano a lui per cui anche nell'esame devi anche loro in qualche modo viene favorito l'uccisione Soncini se ne sono andati a morte credo che questo non sia giusto che la pena di morte per abolita perché Ciampi
Ed era una persona c'è questo cavo ucciso delle persone Pera non c'è anche la legge che la pena di morte se è una cosa veramente brutta che non ha Pandev essere applicata pertanto della persona perché Anna Kanakis non persone in anche animali come se fossero a qualcosa di di testi no prodotto giusto così nato innati per pertanto atti di Chiarenza senza rispettare
Grazie sicuramente c'è qualcun altro che vuole
Vuole dire la sua dai
Ci sono dati in fondo qualcuno Ghelfi altra
Ecco ci sta ci sta raggiungendo compasso
Veloce
Comunque sono sempre le donne le più coraggiose dobbiamo dirlo
A
Arrivano a dire che quello che ha detto la ragazza ingiusto perché sa a me disgraziatamente mi ammazzano mia figlia violentata io quello che l'ha fatto io ammazzo con le mie mani Tondo Florian ammazzerebbe nell'etere continuare a vivere lui
Secondo me ingiusto perché si sa che tanto in galera dicono che tanto brutto però nel rimasta ma di Seul già assai Mazza meno mettono nella sua casa mangio faccio quello che mi pare
è vero che la lega non tornerebbe mica avete sempre stimato di rivivere ho avuto dagli l'arida francamente e tu devi vivere questo nel proprio giustamente come non c'è il diritto di uccidermi ha mi non ha il diritto di vivere
Nessuno o no esterno cioè il diritto ad ammazzare zona e chi non sa non è neanche come consideriamo vecchie neanche le bestie fanno queste le bestie fra razze fra di loro non si ammazzano questo ne parlò
Cariverona almeno quelli sia con istinto che c'abbiamo come ha ragione nell'uomo e Qualcomm sono fra di noi non godono paga sinceramente venendo vedendo il film mi faceva pena
Gianni batte al quale parte parte però quando hanno facce di immagine di guida Agazzi che stava proprio bene minimi
Bene io vedo che ci sono degli applausi contrastanti quindi il dibattito sarà vivace
Se puoi dirci il nome da dove di crescono io sono l'emblema della San Giovanni Battista
E Valiani esaltante no Nagasawa io di fronte auto al quale mi fa male Avolio sicuramente la reazione più naturale è quella che che tu dicevi prima
Però c'è anche un'altra cosa che nessuno poeta fatta di diritto di ammazzare al fatto Aglietta di giudicare una persona perché
Se tu ti senti meglio di un'alta io non penso che
Che sia che sia giusto perché nel momento in cui cioè tu ti senti Nyon mia interrogazione al milione
Di quella del film può essere perché forse tu non hai materialmente ucciso una reazione a un materialmente fatto qualche cosa
Il problema è presto il problema è questo perché sono nelle case no sono avere
Quelle sono quell'aria odio Laglio portandola a non vedere niente perché mi l'odio porta non vede niente e ti dico che nel momento in cui hanno toccato mia sorella io ero evoluta ma nel momento in cui ha hanno hanno toccato mia sorella io l'avevo di uccidere delle persone
Il problema è che io io nel momento in cui sei andata lì ho fatto qualche cosa ai semplicemente fatto quello che hanno fatto loro primo è già il fatto che loro sono scesi a questo punto
L'ansia non c'è il diritto nel seguito di giudicare azionato puoi farlo ma non c'è il diritto se una persona perché come tu sei persona anche l'altra persona anche se ha ucciso anche se ha ucciso STS tolse chiede o meno
E la io non lo so io non so se tu hai un minimo di fede in qualche religione comunque io come diceva prima persona signore qua porta al tavolo questa croce
E non Saseno dato che nel momento in cui lui a al motto di danno al al condannato a morte danno l'ultima parola
Non so se è notato anche posizione stava
Quella è alza nell'area nei dado quella manca assolutamente ma neanche il
è questo il problema
E
Ora comunque non non si fa si io vorrei pregare chi deve intervenire da parte della la la nostra Michela intervenuta prima che sembra che tu avessi espresso chiaramente qual è il tuo punto di vista
Quindi Bande Nere va bene parlare però poi non ci si sente perché c'è il microfono
Comunque sì ma siamo tanti qui dobbiamo capirci tutti quindi mi sembra che lei abbia espresso un opinione opposta alla sua che ci siano già elementi per per discutere per discutere tra noi in maniera approfondita credo che ci sia voglio aggiungere uno zero
Volevo soltanto con più leghe
Io non dico che quella l'esempio dell'alleanza semplicemente perché è venuto a parlare
Ma non è che hai innaturale quello che dice lei perché è naturale che se uno ti fa male tu tendi a farle del male perché non ha nessun diritto come diceva le di farti del male ma il problema è superarsi
Cioè che io lo dico in quanto in quanto nella nell'amore di Gesù Cristo ma anche la persona che che non crede il problema esso bene anzi andare oltre il nostro il nostro egoismo deve averci fatto del male
Perché è vero comunque che
Che che l'amore può
No somme ai questi la setta abbiano e non non fermarsi al veleno è in piazza
Vede noi ti ringraziamo una replica ieri alla Camera problema sia il modo in cui hanno ucciso una persona cioè
La sento dire chi se ne frega come dici tu perché temete su una sedia su una sedia e Picasso qualcosa del genere sei fatti ma è il modo in cui è lucido
Sì ed era sbagliato tra se è successo ad Assisi a mia figlia ma limitata anch'io in quel momento proverei Velabro vera vedere morto Bra
Quasi del rendere conto che non ebbe il modo in cui non muore Ethan è quella che va abolito statuti o l'altro Sydow avrei delle Hawaii Minari meno allo ma non ci dava in quel modo
Perché la rata deportarono vorrebbe fare meticcio Natalia tenderemo la scalata ad ottanta volte morì guardato l'altra con Iva Zanicchi stanno là davanti a guardare
Soddisfatte dato morte non
Ecco riposa pregare di non di non creare però tanto chiasso nella stalla ma di intervenire qui al microfono
Allora io richiamo Giulio e sono ovviamente a favore della pena di morte
Anzi penso che una pena di morte e come quella che abbiamo visto nel film
Siamo una cosa anche fortuna avere un condannato in rapporto a quella che ha dato a a quelli che ha ucciso perché assolutamente diciamo che e molto a indurre in pente indolore mente quelli che lui ha ucciso lei ha hanno sofferto molto di più in più penso che non perdonare sia stupido per una cosa del genere
Perché un un assassino che ha comunque un assassino che viene comunque viene prima che Ivan in carcere viene mantenuta la gente che lavora e che paga le tasse è che ovunque in una botte di più da Spagna e con i soldi che vanno dallo Stato tutto qua
Mantiene arti quanti anni hai ciò quattordici anni entrati a scuola frequenti Visconti gli sconti grazie
Va be'andiamo a Diana e vengo da Radice
Le a
Io volevo fare un appunto riguardo la dignità dell'uomo perché il condannato
In se stesso all'inizio diciamo che non ha la dignità perché per compiere un atto del genere la dignità annuncia e quindi quando viene ucciso tramite la pena di morte non perda la dignità anzi in quel momento nel caso di questo film è la diciamo la l'ha ottenuta poiché si è pentito e davanti alla pena di morte a ha confessato ha fatto vedere che era un uomo anche lui per questo credo che che sia stato il mila milioni cosa perché se fosse stato una larga Strozzi sarebbe Valentino e per questo la Karenina non saremo uscirà fuori
Ne sono le sedici qui da radio radicale questi alcuni degli interventi nella dibattito tenuto l'altro giorno al cinema Eden a Roma dopo aver visto insieme agli studenti agli studenti di alcuni licei romani il film Dead man walking noi
Siamo in chiusura di questo appuntamento di oggi abbiamo voluto fornire alcune delle voci degli studenti e così come diceva Susan Sarandon né nell'intervista che vi abbiamo fornito
Poco fa Sister Helen tredicenne
Ognuno vedendo questo film si fa si crea una sua opinione bene noi abbiamo voluto fornire queste alcune di queste voci perché anche queste sono opinioni anche attraverso queste opinioni ci si può farne una propria noi di salutiamo qui e chiudiamo questa trasmissione ricordandovi
Che ci ci sono alcuni strumenti attraverso i quali si può contribuire in questo periodo alla campagna per l'abolizione della pena di morte in particolare per la moratoria
Nelle esecuzioni capitali è in libreria vendetta di Stato il saggio scritto da Maria Giovanna Maglie con la prefazione
Di Furio Colombo il cui i diritti d'autore sono destinati a finanziare la campagna di Nessuno tocchi Caino e per la quale è prevista la presentazione a Roma
Il ventitré maggio alla quale prenderanno parte tra gli altri Furio Colombo Maria Giovanna Maglie Cesare Salvi Alfredo Biondi Marco Pannella e Sergio devia e ricordiamo anche che ci si può iscrivere
Sia al al partito radicale Ikea Nessuno tocchi Caino telefonando allo zero sei sei otto nove sette nove uno vi ringraziamo vi salutiamo