Il tentativo di accordo tra il Polo e l'Ulivo per le presidenze delle Camere e il rischio di consociativismo

Diamo ascoltato l'inizio della analisi Edo per quanto riguarda il punto il fatto che ormai la situazione è definita per quanto riguarda il giro dell'Ulivo e che non trattasi di consociativismo ecco questa era la parte che abbiamo ascoltato
No pronto e lo si
Siamo di nuovo in collegamento
No dicevo appunto abbiamo ascoltato l'inizio della
Analisi per quanto riguarda il fatto che non si tratta di consociativismo questa decisione dell'Ulivo ecco volevamo capire il
Stavo appunto dicendo che c'è un primo punto di
Tipo di proposta che viene fatta dall'Ulivo
E cioè rilievo ricchi e e io penso che sia una posizione diciamo consolidata nella cultura democratica che la gestione delle istituzioni a partire da quelle più importanti
Non sia un problema di una parte politica ma riguardi tutti maggioranza e opposizione e quindi l'idea
Mente i vertici della Camera e del Senato prevedendo sia pure per
Non è tra queste due Italie che non ha nulla a che vedere con un accordo di tipo consociativo spartitorio o tre il il tentativo di affermare questa comunità responsabilità le istituzioni che non si
Mi amor di dire all'opposizione assorbire parte dalla maggioranza all'opposizione
Ecco non so se tu hai avuto modo di ascoltare anche parte di queste telefonate che già nei giorni scorsi ma anche adesso stiamo ricevendo ed è c'è una forte componente dell'elettorato del Polo che davvero contraria visceralmente contrario sarei ostile oserei dire a questo tipo di a Cordoba quindi credo che ci sia anche un problema come dire politico da parte dei leader del Polo di ascoltare in un certo qual modo
Tori Berlusconi ha più volte parlato delle ondate di fax che ha ricevuto nei giorni scorsi ti volevo chiedere questo un'analisi su cui esso quindi motivo per cui secondo te l'elettorato del è così contrario e dall'altra parte ecco che tipo di segnale invece ci sono nell'elettorato vostro quello dello
Sul perché sia contrario bene dipende anche dalla del tipo di informazione che riduce il vecchio leggevo il titolo del giornale che il Polo non si farà a comprare evidente perché si dà questa interpretazione della proposta dell'Ulivo poi l'elettorato risponde di conseguenza OPA altrimenti si è prodotto di una cultura diciamo spontanea
No non ci risultano particolari reazioni ecco
Ci sono fa
Sì
Voglio dire contati comunque ci saranno
Qual è l'atteggiamento sono l'elettorato poi quello
Sì mi pare di comprensione che questa necessità sia compresa come necessità democratica anche se si perde una carica che potrebbe essere completata comunico che rischiano in Parlamento ma prevale un'idea delle istituzioni come casa comune di tutti che non può essere occupata solo dalla maggioranza politica Stones
è un'ultima domanda vedo che dal mi ha disturbata temo che ricadano
Una previsione per quanto riguarda le sedute di Camera e Senato questo pomeriggio a questo punto una previsione perché dopo l'etica e
Di Fini e di Berlusconi che vive chiedo di convergere unilateralmente sul candidato al Senato del popolo al di fuori di un accordo di gestione comune e quindi di un accordo anche sulla Camera questo lo dico a prescindere dalle persone in discussione evidente che non c'è padre possibile o lo ripeto interpreta questa proposta come consociazione ne abbiamo un'altra idea e questa non ha consentito questa diversa impostazione di giungere a una designazione comune e quindi noi al dal seconda votazione c'è nato voteremo il candidato indicato produttivo c'è Nicola Mancino e proseguiremo nella votazione di Nicola davanti Luciano Violante alla Camera
Fino all'elezione
Ho capito bene questo dunque lo scenario che si prefigura
Anche per essere stato in un in contatto con noi a quest'ora telefonico
Grazie era
Gronchi senatore
Collega toh questa volta con un deputato un deputato di Forza Italia abbiamo già ascoltato nei discorsi Alberto Di Luca buongiorno
E lei mi pare una valutazione su quella su questa situazione che è stata in evoluzione fino a qualche minuto fai una pare e sottolineo il pare perché è da vedere insomma in qualche modo si vada definendo l'Ulivo ha deciso di votare Mancino e Violante il Polo
Sui suoi candidati quindi e beh devo dire dischi d'altro canto se hanno le detto che dobbiamo o possiamo avere tre un candidato a quel punto poi non dobbiamo sentirci dire no questo candidato non va bene noi abbiamo accettato l'ipotesi che per esempio alla Camera l'Ulivo propone Violante non abbia un posto un veto non lo voteremo non lo voterò ma voglio dire prendiamo atto quindi facendo un attimo di storia perché sentivo prima che che Ronchi parlava inediti di come viene interpretato da noi questo possibile accordo be'questo possibile accordo sono d'accordo anch'io sul fatto che non significhi consociativismo potrebbe essere lasciare lo spazio alle opposizioni di esercitare meglio il proprio diritto all'opposizione però se così è allora non devono essere quelli che fanno finta di essere democratici e dando questa opportunità poi a scegliere loro il candidato confermo quanto riterrete cioè che noi continueremo anche oggi pomeriggio a votare alla camera l'onorevole Poli Bortone e al Senato il nostro capogruppo senatore la Loggia a
Un'ora e un quarto dall'inizio della
Avrebbe dette ecco per risultati dovremo attenderci per questo scrutinio
Adesso ma che in un ma l'hanno più o meno gli stessi ieri stamattina fondamento al
Servono dai due terzi dei votanti perché il candidato possano essere nominato preside
Di conseguenza non ritengo che oggi li nessuno proposta posso ottenere successi personalmente ritengo che domani pomeriggio avremo i presidenti di Camera e Senato quindi per oggi si prevede un nulla ancora un nulla di fatto F. perché parliamo appunto rapinavano Twitter
E a tutto oggi Mary Jo due terzi dei Polar devo basi area arrivare alla votazione la maggioranza sul
E noi la ringraziamo poi ovviamente a quattro e mezza le sedici e trenta non ci collegheremo con la gara quindi vedremo insieme anche indiretta ai nostri ascoltatori quale sarà allestito grazie per
Essere stato con noi grazie a voi
Tramite
Riprenderemo le telefonate per quanto riguarda i nostri ascoltatori ma ora un altro collegamento siamo collegati con Adolfo Urso deputato di Alleanza Nazionale che salutiamo buonasera onorevole buonasera allora accetta intanto questa prese di posizione dell'Ulivo presa di posizione per quanto riguarda anche il Polo c'era anche la commenta l'abbiamo visto poco fa di Maceratini allora
Da questa soluzione intatto come commenta perché più che una soluzione la presa d'atto che l'Ulivo non intendeva realizzare alcun accordo istituzionale ma voleva
Consumer
Avere una manovra politica cercando di definire il ruolo della opposizione che avessero voluto un accordo di alto profilo soltanto sulle cariche istituzionali avrebbero potuto tranquillamente faccetta l'indicazione delle che se il presidente della Repubblica Francesco Cossiga a Presidente del Senato Cossiga non è un esponente del Polo non lo sarà mai e quindi questo sgombrare il campo da ogni ambiguità su possibili inciuci utilizziamo la parola che ormai di uso comune ma avrebbe dato a tutte le istituzioni senz'altro uno un livello di di Ripa dei più alto di quello che invece il tulle Ulivo spari arretrando con la elezione di Mancino
Ecco un dato che ci vedrebbe sottolineare mi pare che non è ancora iniziata praticamente questa dodicesima legislatura oggi la prima seduta già c'è questa forte tensione tra i due schieramenti a suo giudizio atteggiamento quello di un polo verso l'altro diciamo che è destinato a protrarsi nel tempo quindi avremo assisteremo ad altre e forme di forte contrapposizione polemica oppure si fermerà praticamente queste prime battute qua io credo che io ribadisco dopo se vogliamo una malattia
Infantile che corrode l'Ulivo il fatto che l'Ulivo sia formato sia una condizione che si forma tra neo comunisti e che i comunisti con una mentalità di occupazione del potere e e e Chrissie democristiani con la mentalità di corrosione del potere per cui da una parte abbiamo il tentativo di prendersi tutto addirittura di stabilire gli uomini che da opposizione e quindi una minore sapeva indicare a rappresentarli fritte mentalità comunista per cui oneste può esserlo ora indicare non solo i loro uomini ma anche gli uomini rappresentativi dei loro avversari e dall'altra parte invece l'altra mentalità tutta democristiana quella di una mentalità consociativa per cui in qualche modo bisogna fare un accordo su tutto anche una conto ovviamente e di basso profilo quindi un compromesso per l'alternanza travolta comprimibili Oria che denota esponenti del vecchio regime e la volontà a direi che usurpa Trichet o comunque di occupazione del potere R. anche di come dire di di eliminazione dei diritti della minoranza che connotano sempre gli esponenti che provengono dall'ex partito comunista al tema a questo atteggiamento è l'unico che da una arte offre dall'altro può imporre esso il candidato dell'opposizione come questo certamente sarà anche la malattia di questa legislatura io credo che fra le dita tue in cui dovremo abituarci ancora
Gli atteggiamenti della vecchiaia della legislatura perché appena conclusa quindi una legislatura anch'essa di transizione non è emersa una maggioranza politica emersa la maggioranza una coalizione elettorale che tra l'altro il suo in
Arma molti esponenti politici che rinvengono nel maggioritario noi certe questi primi passi non sono certo fondano l'auspicio di buona fortuna alla alla legislatura ma noi faremo sì mondo l'opposizione significa che noi non tenteremo nessuna manovra per ribaltare il risultato elettorale non realizzeremo nessuna manovra così come fece la sinistra un anno più qua agganciando la lega lombarda e ribaltando il dato elettorale noi faremo un'opposizione di migliaia chiara Nikita F. necessaria forte sembra rispettoso dei ruoli istituzionali nella convinzione che solo in questo modo l'Italia potrà veramente uscire dal tunnel della professione teste nella sinistra del centrosinistra pareva e hanno perché anche lei dentro ci sono esponenti che credono nella necessità di entrare nella Seconda Repubblica prima l'anno i fautori della Seconda Repubblica allora il dialogo e il confronto e talvolta anche lo scontro parlamentare tra maggioranza e opposizione tra darà benefici
A tutto il Paese se invece pre
Ranno come temiamo peraltro le indicazioni date dall'Ulivo più ampio da una parte Mancino dall'altra sono i clan le classi l'indicazione da una parte di un esponente Violante che ha fatto della sua attività politica molto spesso do prima giudizi
L'aria è un elemento di come dire dei prevaricazione degli avversari comunque certamente una persona molto di vendetta nei suoi giudizi dall'altra Mancino che certo mentre uno degli emblemi della vecchia Repubblica quindi l'aver scelto queste persone in più rispetto per quello che hanno rappresentato ma che certamente non condivido quello che hanno rappresentato e che rappresenta
Questa è l'intente radio radicale nel la scorsa settimana anche anche adesso sempre sollecitato i propri ascoltatori comunque a far presente la propria posizione di elettori del Polo evidentemente per quanto riguarda l'atteggiamento del nere in questo tipo di trattative ecco secondo lei quanto ha inciso nella visione del Polo questa un dalla di fax che sono andati arrivati a Berlusconi immaginiamo anche Fini per e positivo che penso che il Polo
Una coalizione di forze politiche che le cui decisioni non sono previste chiuso discreto delle istanze dei partiti ma che tengono molto conto di quello che poi i propri lettori pensano e quindi anche diciamo della dell'invio dei fax delle dichiarazioni vuote o dei sondaggi talvolta io però dico che l'atteggiamento del Polo ovviamente c'è stato qualche ingenuità ma in via di principio non era non ettaro sbagliato nel senso che noi non potevamo non dovevamo rifiuta fin dell'inizio ogni ipotesi di leggere comunemente i presidenti delle due Camere ove l'Ulivo aveva o ha replicato capito in tempo che si trattava semplicemente l'intesa il Fitoussi suonare per garantire meglio le regole e della maggioranza e dell'opposizione sarebbe potuto arrivare a quello che noi avevamo proposto cioè presentano e cioè di Cossiga
Perché Renato arrivo ovviamente intendeva l'accordo istituzionale come un accordo di potere per come dire
Oltre il ruolo e funzione dell'opposizione per annettersi l'opposizione per dirle questo non non potevamo non possiamo non dobbiamo mai accettato un'ultima domanda per così dire di carattere tecnico
Alla senatore al secondo scrutinio è necessaria la maggior avanza dei componenti dell'Assemblea così come al primo
E quindi cento sessantatré voti
Alla luce anche le ultime decisioni visto che i voti questa mattina la scheda bianca alla Senato sono stati centosettantadue quello era l'atteggiamento della centrosinistra dobbiamo attenderci ore diciassette e trenta che avremo il presidente del senato così beh ecco Rifondazione Comunista proprio
Ma per ordine di scuderia l'ex ministro degli interni Mancino io credo che così finirà perché Anna anche percepire credo che così finisca così almeno pongo una certa ambiguità che serpeggiava sia dalle file di Rifondazione Comunista il in questi atteggiamenti di offre dalla parte della maggioranza nei confronti della minoranza tecnica e quindi poi domani alla quarta votazione perché caso alla Camera il regolamento diverso senza della quattro votazioni quando passa la maggioranza dei componenti l'Assemblea anche alla Camera sarà possibile per la maggioranza e leggere proprio candidato siamo
Onorevole grazie a voi arrivederci arrivederci e noi verifichiamo subito quale sarà l'atteggiamento questo pomeriggio di Rifondazione comunista in quattro siamo collegati telefonicamente con il coordinatore della segreteria politica appunto di Rifondazione nonché deputato Marco Rizzo buona sera allora ecco c'eravamo questa questione che
O in sospese sopra su sul latte tutto di Rifondazione Comunista a quanto pare determinante per l'elezione già da questo pomeriggio del
La presidente del Senato qualità hanno scoperto mento dal punto di vista dei rapporti con la coalizione dell'Ulivo è un atteggiamento coerente leale sicuramente ricorda comunista così come nei confronti per la possibilità data già ufficializzata l'altro volto di di avere una candidatura come quella di Cossiga apposto ha posto una per rione negativa e devo dire che maniera utile l'Ulivo ha recepito questo segnale negativo da parte di Rifondazione comunista e quindi la candidatura di Cossiga non c'è stata
Oggi si parla di una candidatura nuova la candidatura di Mancino che eletto nelle liste dell'Ulivo come tutti i telespettatori sanno
Noi abbiamo dato indicazioni votare tutti i candidati
Che stavano sotto il simbolo dell'Ulivo tranne Tilli quindi una candidatura che sia a espressione dell'Ulivo che faccia parte di consultazione generale anche con Rifondazione Comunista credo che possa essere accettai
Attualmente però non abbiamo ancora ricevuto indicazioni di confronto in merito
Sì quindi la la
Non c'è una pregiudiziale ecco quindi si poi come ci sarà ufficialmente saranno confermare le dichiarazioni fatte e non abbiamo motivo che non sia così fatta i giornalisti all'uscita del vertice il polka mirato del per il Senato dell'Ulivo sarà Mancino Dini voi voterete Mancino
Le ripeto noi non abbiamo ancora
A carico dell'Ulivo non non Del Potro Antonioli ulivo simbolo di un'epoca dal corpo senza lungo il fiume Fusco sarebbe quindi come dicevano e non abbiamo alcuna pregiudiziale
Apprendiamo prendiamo in merito devo dire che la pregiudiziale forte che avevo messo su Cossiga è stata bene accolta questo un risultato che indubbiamente sposta a sinistra
Aveva dell'Ulivo hanno affatto sinceramente molto piacere ho capito e
Anche dal suo punto di vista a me interessa sempre e cercare di cogliere anche dalle folate che riceviamo gli uno ori delle la base si si spingeva una volta comunque dell'elettorato ecco Rifondazione Comunista elettorali Rifondazione Comunista come stare a giro come come sta reagendo in queste ore
Questa situazione che si va delineando guarda io torno due riunioni becere che fondatore comune insomma di Napoli e una di Firenze devo dire specialmente riferendomi a cura di Firenze con la De Napoli era un comitato federale precedente ed è stata una manifestazione
Traccerà postelettorale conosco segretario Fausto Bertinotti con sottoscritto con altri deputati eletti Toscana Rifondazione Comunista l'entusiasmo e anche la convinzione era molto forte molto forte perché temi che fino a poco tempo fa ma non venivano neanche messi nell'agenda politica quale ad esempio la necessità di riequilibrare i salari le pensioni con il costo della vita sono oggi nell'agenda politica non solo per l'Ulivo ma addirittura per l'attenzione dell'opinione pubblica di tutto il Paese noi rispetto a questi temi diamo una soluzione indichiamo una soluzione la nuova scala mobile ci confronteremo l'Ulivo dovrà dire qualcosa
Ma oggi e al centro l'attenzione dell'opinione pubblica del Paese il problema del lavoro e dell'occupazione e questo è un risultato francamente che spetta a Rifondazione comunista essi
Domanda specifica su questa passaggio appunto dalla nostra legge dove appunto l'accordo questo questo tipo di accordi che ci sono per eleggere i presidenti ma francamente all'oscuro elettorato credo che
Al di là come come bensì fanno gli ascoltatori noi non faremo parte del governo quindi non stiamo trattando né ministri e sottosegretari stiamo trattando sostanzialmente una impostazione legata al movimento facciano non facciamo accordi programma sì sì con l'Ulivo ma sulle singole questioni si valuterà e credo che questo sia sia la corrente adesso più di tutti i lavoratori disoccupati giovani che hanno votato Rifondazione Comunista rispetto poi alle candidature per le presidente del parlamento del Senato della Camera
Sono obblighi costituzionali noi cercheremo di fare la nostra parte ma credo che francamente non non sia attanaglia Rifondazione comunista non si riesca a definire su Rifondazione comunista un elemento il marchio mercanteggiamento sì
Andai faccio anche a lei quella che ha già ho fatto anche all'onorevole Urso di Alleanza Nazionale questo avvio di legislatura è stato un po'contrassegnato da forti polemiche tra i due poli ritiene che nel ma immediato futuro ci sia lo stesso atteggiamento di forte polemica oppure si andrà incontro a un
Una periodo di maggiore distensione la prima tra le vie tra virgolette questa parola
Bar nulla la politica del confronto e quindi può essere anche un confronto strappato io credo che con la cosa importante che questo senso di cambiamento
Tra l'opinione pubblica tra i lavoratori tra chi ha visto non la vittoria dell'Ulivo di Rifondazione Comunista nella possibilità dev'essere usciti unitariamente a battere le destre c'è una grande distanza di cambiamento e queste istanze di cambiamento non può assolutamente para Tata con raccordi io Cordini quindi il fatto che l'Ulivo gli accordi poco con il Polo credo che sia un elemento democratico positivo
E che staccherà l'aspettativa dall'agente ricevuta quindi la sua lettura è sostanzialmente positiva di questa fase io credo di sì bene muovono grazie anche a voi