Processo per la strage di Capaci (omicidio del giudice Giovanni Falcone) - (Aglieri + 36)

Da qui Agrigento Giuseppe
Detenuto presente abbiamo l'avvocato Ganci di fiducia presente
Bagarella Leoluca assente per rinuncia avvocato da qui come sostituto d'udienza battaglia Giovanni assente per rinuncia avvocato da qui di fiducia presente
Lei il nome se lo ritrova già scritto
Biondino Salvatore detenuto presente abbiamo l'avvocato Petronio c'è sì avvocato Salvatore Petronio presente
Biondo Salvatore assente per rinuncia avvocato Mammana di fiducia presente Brusca Bernardo assente per rinuncia avvocato Ganci avvocato la paglia sono entrambi presenti e c'è anche l'avvocato Tesauro quindi
Tutti e tre presenti Brusca Giovanni contumace avvocati la paglia Gange Tesauro tutti e tre presenti Buscemi Salvatore assente per rinuncia abbiamo pretende l'avvocato Mammana è l'avvocato tipo che sostituto processuale come Giuseppe assente per rinuncia avvocato otto di fiducia presente Cangemi Salvatore assente per rinuncia
Avvocatessa Falzone
Presente
Falzone sì lo trova già scritto
Di Matteo Mario Santo assente per rinuncia avvocatessa Falzone presente Farinella Giuseppe assente per rinuncia c'è l'avvocato Micalizzi no si allontana
Ma c'è l'avvocato Ivo Reina
Come difensore di fiducia presente
Ci siamo
Ferrante Giovan Battista detenuto presente abbiamo l'avvocato otto come difensore di fiducia presente Gambino Giacomo Giuseppe assente per rinuncia avvocato da qui come sostituto d'udienza
Piangi Calogero detenuto presente avvocato avvocato Giocondo e c'è
Avvocato Giacobbe avvocato Reina entrambi presenti Gangi Domenico è assente per rinuncia abbia l'avvocato Salvo c'è abbiamo gli avvocati vorrei salvo entrambi presenti Gangi Raffaele detenuto presente avvocati venne salvo presenti tutti e due Geraci Antonino assente per rinuncia avvocato filetti c'era presente
Giuffrè Antonino contumace avvocato da qui come sostituto d'udienza
Graviano Filippo assente per rinuncia avvocato otto di fiducia presente
Graviano Giuseppe assente per rinuncia avvocati salvo e Giacobbe entrambi presenti
Greco Carlo contumace avvocato da qui presente la Barbera Gioacchino assente per rinuncia avvocatessa Falzone presente a Barbera Michelangelo assente per rinuncia abbiamo l'avvocato Tesauro come sostituto processuale
Mi scusi avvocato non la conosce allora avvocato Grillo Beppe Sauro
Presenti Lucchese Giuseppe assente per rinuncia
Avvocato Traina CEE
Mettiamo l'avvocato da qui come sostituto d'udienza e Madonia Francesco assente per rinuncia avvocati Anania e Amato
Avvocato da qui come sostituto d'udienza Montalto Giuseppe assente per rinuncia
Avvocato scusi
Come
Sarà la stanchezza accumulata avvocato
No e allora eravamo arrivati Madonia Francesco avvocato Amato presente Montalto Giuseppe assente per rinuncia avvocato sposò la CEE
Non ancora avvocato Daniele abbiamo l'avvocato Giacobbe per Montalto Giuseppe come sostituto processuale
Montalto Salvatore assente per rinuncia avvocato Giacobbe presente come sostituto processuale emottisi Matteo libero non comparso avvocato Ivo Reina di fiducia presente Provenzano Bernardo contumace avvocato Micalizzi
C'è l'avvocato Micalizzi dollaro era diciamo avvocato da qui come sostituto d'udienza Rampulla dietro detenuto presente avvocato Mammana di fiducia presente Riina Salvatore detenuto presente avvocato filetti c'era e Arvo convocato fino ai ciò soltanto di fiducia presente sveglia Salvatore
Detenuto presente
Aspettiamo l'avvocato da qui perché Micalizzi non è ancora arrivato
Come sostituto d'udienza Scialabba giusto il detenuto presente
Avvocati file c'è Mammana entrambi presenti spera Benedetto contumace
Avvocato essa Accardi è presente
Trovi Antonino assente per rinuncia abbiamo l'avvocato Ivo Reina presente
E anche l'avvocato da qui come sostituto processuale presente Agate Mariano detenuto presente avvocato Salvo di fiducia presente
Ferro Antonio assente per rinuncia
Un piglio mirabili Rizzini avvocato da qui come sostituto d'udienza
Vado via Giuseppe detenuto presente avvocato Amato di fiducia presente Santa Paola Benedetto detenuto presente avvocato Napoli presente
Per le parti civili
Sono presenti l'avvocato Messineo l'avvocato Palermo l'avvocato Chinaglia
Dunque scriva per favore preliminarmente il Presidente ha dato che l'udienza ha avuto inizio
Alle ore Fiore dieci e venti
Alle dieci e venti
In attesa dell'arrivo
Il segretario di udienza del Tribunale di Venezia
In sostituzione
Dell'assistente signorina Testaccio avrà
Indisposta
Dunque l'avevamo riprendere il controesame del collaboratore di giustizia
Mutolo Kasper lo facciamo accomodare
Buongiorno
Allora senta scriva riprende il controesame riprende il controesame l'avvocato otto
è una regola generale di Cosa Nostra quella
Di
Va bene confidenze
A persone che non siano vomito no cioè non rivelare segreti dall'organizzazione a persone che non siano uomini d'onore
Quando la mafia ed è una cosa seria si
E
Un notevole di Cosa Nostra quella
Di non provocare azioni clamorose
Quando si attende una decisione giudiziaria importante
Di solito si
In particolare per quanto riguarda il maxiprocesso
Vi fu una deliberazione di Cosa Nostra in proposito sissignore
Nel senso che l'ho detto io poc'anzi
No no sei che nel senso che
E mentre si stava facendo il maxiprocesso che si sono evitati di succedere omicidi in parte che è successo interferire lo richieda il maxiprocesso l'omicidio di un ragazzo
E subito diciamo per la prima volta la malattia diciamo
A alle dopo come mica in aula in cui si dice si differenziava diciamo della morte di questo ragazzino tesi ci dà la colpa ai servizi segreti
Nel comunicato no nel Comune cadono cioè all'effetto Giovanni contabile il comunicato in quella mattina si è dissociata
E ci furono persone che hanno criticato questo domenicani che allora ma parlando almeno dentro il carcere si dava diciamo la colpa ai servizi segreti che che avevano successo che ha avevano creato diciamo questo
Presupposto perché il richiamo tutta la stampa che seguiva il maxiprocesso permetteva inabissato diciamo l'omicidio di questo bambino quindi la mafia arrivo alla conclusione che i servizi segreti dello Stato
Cercassero di influenzare il processo attraverso questo tipo di anche attraverso questo tipo di azioni ma a quest'ora il paragone di alcuni capoccione mafioso
E dei diciamo dei principali Capo Ceraso dei principali esponenti vediamo nei giorni del Capoccione ma di quelli che dovevano sapere più degli altri giusto
Detenuti detenute fuori anche quelli
I risultano altri interventi e servizi segreti per condizionare procedessimo ah beh non mi risulta evidente
I servizi segreti era soltanto un discorso che avevo sentito
Mi dicono per quanto riguarda gli attentati da svolgere fuori dalla Sicilia
Perché
L'attentato al giudice Falcone
Non venne compiuto fuori dalla Sicilia per quello che è a sua conoscenza
Guardi perché insomma
A quel punto hanno voluto dare diciamo un risalto una cosa del diciamo più clamorosa
E l'hanno potuto fare in Sicilia anche perché diciamo facendo un azione
Diciamo clamoroso cuore della Sicilia
Per forza esse all'esperienza anche degli ultimi fatti avvenuti che si debbano incaricare persone per forza maggiore Esterni sta Cosa Nostra che ruotano comunque diciamo vicino costano
Quindi invece agendo in Sicilia tutto qui rimane sempre nell'ambito strettamente mafioso
Allora è giusto dire che
Compiere attentati poi dalla Sicilia avrebbe comportato la predisposizione di una procedura estremamente complessa ed articolata
Che avrebbe comportato l'affidamento
Su persone e sul ruolo di necessità di controllo totale dei luoghi con supporto di di basi logistiche Cosa Nostra non aveva che insomma va bene nessun'altra donna diceva diciamo nelle altre hanno conoscenza del posto sì grazie va bene quali altri prego che
Seduto là allora dell'avvocato Anania tagliaerba
Avvocato Amato
Invece spiega ricevuto ieri le ragioni per le quali lei aveva deciso di collaborare con la giustizia
Queste ragioni niente rappresentò dal dottor Falconieri occasione in quell'incontro che ebbe con dicembre del novantuno
Ma guardi quelli erano cose che sentivo io fosse che erano cose persone alle mie insomma al dottor Falcone se ci interessava era la via collaborazione non è che ci interessavano ai fini cioè io credo che a un giudice non è che ti interessa l'elezione per cui uno si
E se decide a collaborare dei giudici secondo me pienamente nella valutazione se il collaborante se il nuovo collaboratore a delle cose importante da dire al momento secondo me
La valutazione dei fondi utile e questo dopo a pesci in diritti quello che possono essere le ragioni insomma sì ma comunque a prescindere da quello che lei
Poteva ritenere che interessasse o meno il dottor Falcone lei ritenne di dire al dottor Falcone guardi io voglio iniziare a collaborare ragioni che si sceglie mai
Ancora che l'ho detto che non vedeva più uno in quello che era formato insomma ma sicuramente insomma ora non è che mi ricordo
Con esattezza
Setto detto i motivi specifichi
Quando il dottor Falcone le disse giustamente che non potevano riassume nelle sue dichiarazioni perché facevo un altro lavoro
Lei gli disse al dottor Falcone che non intendeva più collaborativi oppiacei riservato eventualmente di collaborare con altri magistrati
Sicuramente ci ha detto che non volevo più collaborare ma dare ovviamente
Tenendo delle riferimento ad
Non mi ricordo che dischetti detto vediamo ci penso insomma però io sono sì ma sto male diciamo che i giudici Falcone insomma spiegò molto carina mentre diciamo che lui non poteva essere l'UDC in cui io insomma potrebbe fare le mie considerazioni
Quindi lei gli disse che non non potendo collaborare con luce essere interrogato dolorosi non intendeva più collaborare
Quando lei manifesto al dottor Falcone la sua la sua intenzione di collaborare con la giustizia oltre al fatto che vorremmo che le sue dichiarazioni venissero raccolti dal dottor Franco poste al dottor Falcone qualche altra condizione non sono collaborazione
Io non ero
Lettura
Piove porre fatto poco io
Credo che ci sono collaboratore
Che pongono ai futuri clienti direi io osservatorio storia no perché non è che cosa
Parli in in modo che io la capisco avvocato romanzo per esempio nel poter vedere io collaboro a condizione che sia garantita la sicurezza del mio non so condizione di questo tipo per quei due
Non pensa nulla di irregolare
Ma sicuramente io diciamo robetta delle mie preoccupazioni promuova non il sicuramente il giudice mi
Mi aveva assicurato che che c'erano delle leghe insomma che norme abbandonavano qui collaboratore forma
Questi sono discorso e si fanno padre persone umane ma insomma che ci che possono essere discorsi fatti in una maniera scandaloso nostra
Ora quando lei
Riferiva al dottor Falcone che il suo ufficio del periodo faceva finta che un collaboratore parlo del dottor Signorini del dottor Contrada
Il dottor Falcone le chiese ulteriori particolari su queste su queste notizie che gli offriva o si limitò a ricevere questo nessuna indicazione
Sì ha ricevuto la recepito io penso che lui qualche cosa sapeva perché subito accenno Mimmo insomma
Ma per i sette scusi intercettarli chiese vergogna risultava tutto questo
Lei parlava di un magistrato e di un alto funzionario dello Stato quindi no scusi quindi le chiedo il dottor Falcone lecchese per esempio come risulta dalle che il dottor Signorini dottor Contrada fossero in qualche modo collusi con la mafia
Guardi depresso non abbiamo parlato però ed ha preferito che il dottor con medica riconosceva fin dal mille novecentottantatré rimettiamo nel novantuno a otto anni che sotto occorre sente
Meno male parlare di me cioè stato creato sa sa la zona bene senza guardare la carta tipografica insomma è
Non si dementi credere ventotto Falcone Fernanda dimentica un fatto assolutamente la sovrabbondanza nelle chiese come di risulta assegnato in chiesa
Quando poi lei si trovò nettare di ricordare il primo di luglio
In quell'interrogatorio con il dottor Borsellino
Lei ha detto di aver riferito tutto Borsellino al di fuori della verbalizzazione di contrada ed i signori no
Ecco siccome questo interrogatori sono interrotto da quella famosa telefonata che costrinse dottor Borsellino ad allontanarsi le chiedo
Lei parlò al dottor Borsellino dei contenuti Signorini prima della telefonata otto poltrone sia prima che dopo
Per gli atti ho parlato via prima sia dopo se nell'intervallo ossia nei giorni successivi perché fecero un argomento che
Sia al dottor Borsellino e ci faceva legato atteso tanto che lo voleva scrivere insomma perciò quali sono i problemi quindi monsignor prima il dottor Nicola Clivio quando c'era l'occasione che chieda l'intervallo che si riusciva cuore per prendere una boccata d'aria che c'era il momentino di parlare solo certamente
Si ritorna battente diciamo su questo argomento al convento che Luis
Nel lecchese dottor Borsellino
Dal dubbio sul tardi questo circo circostanze di utilizzo oppure insignito in combutta con il cinturino subito guardate io credo che non solo il dottor Falcone ma anche ventotto
E che Borsellino mi avranno detto qualche cosa come io sapevo queste cose e ce lo accetto pronte all'appalto un romanzo ma sicuramente se mi hanno detto come Tu Mobile in pochi film pallore
Ce la fa detto insomma ecco ma lui è in grado di riferire oggi con due lei è venuto a conoscenza di questa collusione che asserisce dottor signorino da chi l'ha saputo come quando
Parla di per dottor signorino ad approntare
Nell'ultimo
Allora
Colleghi incomincio prima dal dottor Signorini raccontando storie conta ridicolo che non ci sono comma condividano unicamente a mano allora parliamo dal dottor Contrada di quello che vitale all'epoca anteriore
Comunque allora ieri sera c'è stato l'avvocato che si è arrabbiato perché vi fu che io ho accennato al discorso delle macchine che obbligato al padre
Era in quel periodo in cui diciamo dopo che ci fu questa moto quartetto che ha detto l'avvocato dei centoquattordici in cui sono uscite tutti OPA
In cui la mafia decide va bene nelle settantaquattro che non vuole andare in galera per associazione mafiosa
Ho ho detto in altri centinaia di interrogazioni di verbale che in quel periodo c'è a Palermo i più gravi perché cioè ci sono tre persone che comandano
Gaetano Badalamenti a Luciano Liggio con Di Stefano Bontate
Quello è il periodo in cui piano piano si vanno facendo le famiglie di mandamenti
Siamo dopo arriviamo intorno al a settantacinque dove tutta la Commissione e accompagna
Quindi cosa succede succede che i mafiosi non vogliono andare più in galera perde associazione a delinquere non di quattrocento credibili non vogliono andare in galera per associazione a Berlino
Si parla io mi trovo ad assistere a commentare alcuni commenti perché
Completamente accompagna a Riccobono questi discorsi avvengono con me Salvatore Riina con il Bompani cominceranno Bud insomma con tutti quelli più importante
Allora stipendi una linea che dettare pezzo bisognava assoggettare diciamo le istituzione dello Stato
Si pensò pure in quel periodo
Di mente verifichiamo delle bombe anche fuori anche fuori della Sicilia in modo da distogliere
Diciamo lo Stato che a volte di tanto in tanto faceva a pezzi associazione però che non si fece niente dopo
Che si parlava di mettere delle bombe
Diciamo nelle banche nelle piazze però senza causare vittime insomma qui la prima raccomandazione era quello che dove c'erano i i gruppi mafiosi di mentre queste bombe però senza causare vittime
Quindi e si arriva diciamo al dottor Contrada io quando a me mi arrestano va bene io che sono uno che anticipo diciamo alle alla individuazione del dottor Contrada delle
Del di un altro dottore
Che non mi ricordo con come si chiama e il delle e del dottor borsine Giuliano individuammo gli appartamenti
Il dottore comprata in quel periodo che io lo vado a vedere
Un giorno che Barbetti aveva una donna quindi io so che il dottor Contrada va bene e una persona nel mirino che deve essere ucciso insieme a borse Giuliano insieme a un più sottolinea De Luca
Un atto capo della Polizia
Dopo a me Illy il ventisei
Maggio mi arresto no quindi io quando esco nel mille novecentottantuno
Con grande via Marabini attento che il dottor Contrada e ancora a Palermo e quindi è vada meglio e parlando con lui il Saro Riccobono occhi dico ma va ormai stretta ancora
Cioè perché Boris infuriano era morto
Torni non più lunga e Ida non so se era stato promosso comunque se ne era andato insomma Palermo perché tira anche questo mezzo che frammenti qualche personale se non succedeva però che l'importante è che la stazione artisticamente non era sul posto
Il dottor Contrada invece era a fare allora il ricco buono chiude una volta mi vedete qui tra conta del dottor Contrada era
Una cosa insomma molto vicino al marchio non a lui personalmente forse con lui c'era
Una particolare amicizia tramite l'avvocato che lei cioè che qualche volta ci sono vittime su mostruosa aumentato in senso nella montagna
Intanto il bisogno economico in Iraq non troveranno mai non i timbri novantunesimo allora il dottore contrada era colluso Corneille
Riccobono ed altri corri dar Stefano Bontate che altre persone il dottor Signorini io personalmente ho accompagnato diverse volte abdico buono
Nell'ufficio del costruttore inizia in cui si parlavano col dottor signorina ci sono stati degli interventi e tra uno di quelli che ho avuto anche io delle discussione anni dopo
Con l'effetto Loiacono a Spoleto in cui si lamentava perché addirittura che non solo il dottor signorino armi uscito di chiama annunci fare dare un conflitto a fuoco addirittura che pretendevano di andare addirittura assolti
Il dottor signorina purtroppo mi resta il motto ma non si può dipende va bene era comunque e lo faceva quello che che pende la penisola
Ascolti signor Mutolo
Lei non ci sa dire il ministro che ha telefonato al dottor Borsellino
Ecco quando il dottor Borsellino è ritornato da questa visita fatta al ministro
è stato lui stesso a dirle di avere visto dal ministro Contrada il dottor Parisi è vero
Guardi non è che l'urto no e subito la prima cosa che a me di Felice fine apriva il contratto no due io perché l'ho detto per come ludica barbari che stanno era diciamo agitato attualmente che arrivo in oggetto omento che sia che si aveva due sigarette in mano ecco se io insomma io mi sono messa rilevate scattando scattano e più detto ma perché così insomma ebbe e lui si meravigliò dicendomi che che dici retta del ministro c'era diciamo il dottor ha riferito il dottor Contrada
Ascolti risulta l'ha detto lei stesso che al suo colloquio con il dottor Falconieri assistito una persona che ha accompagnato il dottor Falcone
Sa
Ecco le voglio chiedere questi riferimenti a conterà ancora ed sinonimo che lei ha fatto il dottor Falcone
Li ha fatti in presenza di questa persona che accompagnava dottor Falcone
Dottore Falcone arrivo con questa persona sistema andato con questa persona quindi questo sono assunti tutto il suo discorso come il pollo tutto per l'aveva già detto non posso ricordarmi o perché ero io un po'più scuro e moderna
Ascolti signor Mutolo analogamente quando lei ha avuto questo interrogatorio con il dottor Borsellino risulta dal verbale
Che a questo interrogatorio presente un collega dottor Borsellino cioè il dottor Aliquò ed era presente un ausiliario non so che versione ispettore della polizia tale amore Danilo
La mia domanda è questa
Poiché questi discorsi con il dottor Borsellino su Contrada che si integrino si sono verificati nel contesto di questo interrogatorio
Le voglio chiedere
Questa parte che riguarda contrada Essien vino creare nei il dottor Borsellino
Si è svolta una presenza del dottor Aliquò e di questo si di questo ispettore Orsini svolta senza la presenza del dottor Aliquò c'è opposizione l'ho detto anch'io abbia insomma se signor molto non risponda prima
Cioè la Cina ha risposto reiteratamente io ho usato l'espressione a Quattrocchi
Cioè intange esercizio corretto ieri sera all'avvocato che gli ha letto in francese spetta ai come Pietro Ichino perché ha detto una
Precedente l'amore la ragione della mia domanda che non volesse una ripetizione il fatto di oggi il signor minuto invece di avere parlato con il dottor Borsellino di contrarre di Parisi in più riprese va be'non solo il allora noi dobbiamo immaginare che durante questo incontro tutte le volte in cui lui parlava con borse di questo argomento aliquote Emilia e l'ispettore si allontanassero non fossero presenti avesse voleva cioè lo chiamò alloggiare allora mandiamo noi
Ma questo diniego incuriosiva di averlo vecchie si allontanavano non enti irrigui e diceva aggiudichi all'equo oppure al signor Amoretti cotte
Ispettore guarda quello che mai uscite che debbo parlare col no quando c'era l'occasione elevava come si parlava di queste cose purtroppo che io uno non volevo che altre lo sentissero gliele approfittava di quei frangenti in cui mancavano gli altri due indiani considerano si allontanano spezzetta niente ci sono tende perché uno Valdagno osserva attendere un bicchiere date cioè un'ora insomma che
E quindi lei si trovava con otto borse o da solo quando andava bene in sostanza e gli accordi
Le voglio chiedere poiché lei ieri ha ripetutamente affermato riferito questo costo dottor Falconi otto Falcone saltato anche il dottor Borsellino salta
Che lei ha parlato di un di uno stato di preoccupazione di agitazione alto Borsellino
Le voglio chiedere le in quel momento collego la preoccupazione in quest'auto Borsellino alla strage di Capaci
Guardi io no io non ho collegato che io ho detto qui cioè com'era il il dottor Borsellino afferra preoccupato ovviamente non è che aveva dopo tanto torto
Vedendo come le ho chiesto quaranta giorni dopo avvocato
Tempi duri che Borsellino era preoccupato
Certamente non è e età perché le sue preoccupazione erano infondate non subito dicendo tutto sento un Lopez ma io non ho collocato niente io non ero io non mi ricordo se l'ho fatto
Delle considerazione io le sto dicendo che il dottor Borsellino era preoccupato
Ora io rispondo alle e civico certamente la tua preoccupazione non era infondata venendo qui come le finito quaranta giorni dopo accertamento non era tranquillo per come per quello lei seduto qua mentre mi Santo programmabile
Certo che questo lo capisco perfettamente
Sono molto il menzionato durante il sullo stato di detenzione almeno avuta applicare il regime del quarantuno bis
Ma io credo di no
Non l'ha mai avuta applicato
Io credo che nemmeno c'era allorché su quarantuno bis
Secondo lei essendo muri ed elettori viene dal delle cartiere saprà che quando io ero insomma al calcetto norme il quarantuno bis credo che me ma c'era sì sì non il sono osservazioni
Se non risponde alla domanda del meneghino reso dal quarantuno bis lei ha parlato con me benedice che incontrava altri detenuti naturalmente antica le è capitato di parlare durante la sua detenzione
Quando detenuti che fossero in regime di quarantuno bis
O che fossero stati in regime di quarantuno bis
Avvocato a Malta dell'esito dei libici ad quei pochissimi persone che erano nelle così chiamati in gergo nostro tranne lei cellette della morte lesa delle persone nomine non c'era modo di
Poterli contrario però erano compilati in senso lui definisce ai killer replica che non c'entra niente con quarantuno viste le purtroppo cercando di portare nel cuore tranne che in quel periodo non c'è le quarantuno hobbysti
Le venisse Motahar richiede il direttore delle carceri dove ero io Contiero io e in quale carcere noi chiedevamo e in quale carcere e come si stava nei caccia dei che noi elevano
E che lei estetiche pare sapeva come si stava momento come si stava aiuti a colpirlo come si stava in atti accademiche napoletana da quello che io saldamente Fini non c'entra niente in quelle che erano né quarantuno acquisti cioè sì dissociati i collaboratori inguaribili erano persone che noi non avevo completamente contatto con nessuno ma certamente non erano i mafiosi
Che la mente non erano Di Matteo
Faccio una domanda quello che io sapevo per essere stato direttore Giannuzzo non fa parte naturalmente ne può far parte di questo processo quindi
Nella lista arricchendo quote che non fanno parte di questo perché su gomma e adesso almeno io non baratto mi scusi discussioni ideologiche mi scusi
Le ossa avrebbe mandato io non so lei è uscito dal carcere prima che venisse introdotto il quarantuno bis
Guardi io sono uscito dal carcere
Quando incominciato a collaborare
Non ho fatto debba carcere
Sono in una struttura che forse e veramente più ristretta del quarantuno bis perché quella persona che la gestiscono ma occorrono va bene non forti quarantun Bissi del carcere
Però io dal momento che sono uscito per collaborare io non ho affatto avventa più megattere normale lei questo lo fa perché c'è questa mediche sono queste strutture
Io non sono lo deve sapere Lacorte signor Mutolo
Per esempio nell'arco credo che possiamo escludere questa
Questo aspetto
E io non ho altre domande Presidente ci sono adesso è una richiesta da fare posso fare quello che ritiene
è una richiesta e voglio fare ai sensi del quattrocentonovantatré
Ci sono altri difensori che devono intervenire
Avvocato lei mi pare che aveva era già intervenuto
Ci sono altri difensori che ieri non hanno preso la parola
Io qualche domanda spero di contenere al massimo il mio esame cercano di seguire lo stesso ordine che ne ha dato ieri all'esame con
Lirico dall'inizio dalla sua con la della sua deposizione ha fatto riferimento ad un tentativo dovuto con la collaborazione di Buscetta di contorno di attentare alla vita il dottor Falcone e ha fatto riferimento lancia missili Katiuscia
Sì anche usato l'espressione che io annotato proprio testualmente tramite Santapaola chi può esplicitare meglio questo concetto
Questo diciamo viste le e dopo in anni successivi io ho saputo da Condorelli Domenico che
Lei era stato diciamo data ai palermitani l'affronto Paolo perché Santapaola diciamo
Era uno il periodo in cui diciamo aveva più possibilità diciamo di fare aspettare delle aste Sicilia perché se come era inserito addirittura aveva dei
Dei piccoli motoscafi insomma di Altomare in cui andavano appendere diciamo la morfina
E l'hashish e quindi volte contavano diciamo delle armi abortite estone e so che questa cartuccia che io non ho visto Marocco se ne parlo molto spesso diciamo le l'avevo ho curato di stampa
Quindi era stato effettivamente fornito si lamenta poi non utilizzata non fu utile ma in questa fornitura stava a significare che vi era un coinvolgimento operativo e decisionale
Della famiglia siamo questo termine catanese in quest'attentato
O no
Che lei sappia per quando ne
Ma nuovi può essere a conoscenza cioè io credo che in quel periodo il samba Paolo insomma essendo in via in stretto legame diciamo confrontato per Rina sapendo a che cosa potesse servire di il cappuccio lancia Missere però non se non non credo che l'UE era a Palermo perché doveva operare certamente lo sapeva non aveva incompleto decisionale per però diciamo sicuramente sapeva a che cosa serviva insomma il ministro anche perché insomma lei trova in quel periodo richiamo la strage di alcol per litro diciamo viene fatto da palermitani va be'che ci interessava arte Ferlito affatto fallito interessato affranto Paola del cito diciamo a Palermo da persone palermitani e quindi è un favore CEPAV Due Palme
Il Papa dubbi
Ma con riferimento IGP elementi escono questi cioè certamente lo sapeva Santapaola altro ma ora non è che Santapaola poteva avere responsabilità di decisione insomma se questo e disco sicuramente e lui si è prestato perché ognuno insomma e dente dice va bene di favorire diciamo alla commissione di Palermo qualche cosa che occorre mentono tutti a disposizione certamente avventura appunto che Santapaola che i palermitani cerchiamo no una c'ha visto che insomma la Procura tu non so se se c'era solo quello se ce n'erano altri che non lo so però lo so lancia ministro
Lo percorro insomma far tappa e comunque era a conoscenza dell'utilizzazione che ne sarebbe stato per rimanere in tema con riferimento alla strage di Capaci non so se la domanda è stata posta lei è a conoscenza ed eventualmente ci può riferire alla fonte e a conoscenza del coinvolgimento di delle famiglie di altre province siciliane nella deliberazione o anche nella fase esecutiva della strage di Capaci
Guardi io non va inserito anche ha nominato Mario sì sì grazie è stata chiara io ho parlato in una maniera né verbale credo molto chiaro perché erano pelli le mie mi chiama conoscenze che io della della commissione di Palermo la commissione di Palermo
Diciamo la commissione centralizzata insomma ai i poteri sia per difetto che essa Uras dell'atto o vince anche se a Catania io non lo so perché una Commissione come sono combinate quindi io ho detto che quando diciamo deve succedere un fattore importante diciamo in un punto della Sicilia
Qualsiasi egli Meglio di Commissione mafia tre persone importanza si rivolge ai tempi e Consiglio diciamo ai palermitani
E che i palermitani debbono essere d'accordo ho specificato oppure che questo richiamo dovere i palermitani non ce l'hanno cioè perché se sentono in una
In una cosa superiori evitiamo rispetto alle altre province però richiama essendoci un buon un buon accordo ormai noi vediamo come erano composte le altre regione e sono tutti di Pirlo salvato debilitanti suo presidente
Tutto quello che viene a Palermo cioè va bene anche negli atti
Province dove c'è sempre lo zampino di Riina e Provenzano avviene qualche nel Trapanese avviene così nel Catanese avviene così nella zona quindi di Caltanissetta dell'Agrigento
Quindi sicuramente essendo ma più che altro non di un caso isolato eccome quella è stata l'inizio di una strategia che dopo e termina speriamo che terminata ma credo che
E io avevo anche o patto anche alla propizia che sicuramente dopo la strage di Borsellino
E Falcone sicuramente sì parevano attentati impatto non è che mi sono sbagliato perché per legge imitare Balleri odia li avevo prima preannunciato
Le stragi
E certamente non bisogna quindi sapendo come come erano composti in Sicilia in quel periodo nella el e la ferrovia che dovevano portare avanti certamente lo sapevano
Le persone più importante di tutta la Sicilia perché era una strategia era una lotta inizio con lo Stato cioè non era la lotta single singolarmente uccidere a un giudice un ucciderà un giornalista perché che era scomodo da quel momento va bene in cui partono queste due strade c'è competente una strategia appunto quella per far dicono per fare togliere di il quarantuno bis che però non è l'arte per via quella del quarantuno bis
Lo scopo del signor Riina e compagni quello se sale qualche visto che ha paura vestale
Una corrente politica che cambia le leggi va bene perché loro sperano queste che possa cambiare la politica perché loro credono nella politica in cui possono cambiare ci possono essere ribaltoni
Però insomma non vista niente ammesse tutta la Sicilia sapeva di questa nuova strategia diciamo che hanno intrapreso richiamo i palermitani senta signor Mutolo che mi pare di avere capito che le sostanzialmente vuole dire questo tenuto conto dell'importanza di questa svolta
Se questa strategia di Cosa Nostra lei ritiene presume che vi sia stato un coinvolgimento
Diciamo quanto più largo possibile a livello regionale ma lei ha avuto delle conferme da uomini d'onore anche successivamente questo coinvolgimento o rimane una sua considerazione sulla base di argomenti logici
No sulla base non di argomento è la sulla base di quelli che erano le mie diciamo conoscenze a dell'estate a dire che si stavano attuando intorno nel set il fatto che accanto ai primi in base a pregressi parlava continuamente la nostra quota uccidere prima
Le persone che operavano va bene fisicamente dopo il richiamo per distogliere l'attenzione dello Stato
Fare delle dell'idea attentati dove c'erano allora si parlava della Sicilia va bene diplomati Napoli di Torino di bilancio dove c'erano dei gruppi Matteo senta lei ha mai sentito parlare nell'ambito di una sua organizzazione di una riunione alla quale avrebbero partecipato anche i capi mandamento il nelle altre province per deliberare la strage di Capaci o comunque per deliberare questa nuova strategia che vi sia stata una specifica riunione o più riunioni la
Senta subito dopo la strage di Capaci il giorno della strage di Capaci lei dove si trovava il ventitré maggio che aveva in quale istituto lo ricorda credo a Spoleto a Spoleto
Subito dopo o addirittura lo stesso giorno tenuto conto dell'importanza e la gravità dell'avvenimento lei ha avuto modo ha avuto dei contatti con uomini d'onore
Sì ma io in quel periodo sono la insomma anche il servizio che poi lei mi parla di avere parlato di un incontro con Montalto sono Montalto con Carlo con i fratelli Spadaro con cambi conto ma comporterà il mare c'erano tutti io non entro mai che mi hanno talvolta chiedevo perché non si sapeva ascoltare qualcuno partito qualcuno ha detto ma era un posto che dove c'erano sempre presidente faziose quindi in quel periodo ci sono più presente mafioso anche se immensi imbastisce BPS dentistici incontrava quanto scattava diciamo
Nei colloqui il dottore
Degli avvocati con riferimento a Montalto ha detto che ne fece un mi diede un buffetto un pizzico più o pizze cotte poi sedotto sulla guancia è uso un'espressione del tipo a cominciare o cominciare una cosa del genere altri uomini d'onore fecero con lei lo stesso tipo di commento riconducibile al ricollegabile al grave fatto che si era verificato quanti cit
Ci sono stati dei piccole accede però per come io più volte ho detto se come qualche mese prima lì e poi verificare c'era stato diciamo Anna come una grossa associazione dove avevano o petto delle armi sotterranei dove hanno occupato anche mi sembra una pantera nati intento ma questo fu solo di Napoli questa associazione era nata era nato il richiamo da dalle microspie che avevo che avevano nei nei colloqui e dentro le celle
Quindi noi commentavamo che ormai insomma era impossibile parlare perché c'era la paura che parlando insomma protestano ascoltare quindi qualche cosa si diceva quali qualche riguardo pacchetti con qualche stimmi
Qualche ricciolino qualche stretta di mano in in una maniera particolare qualche abbraccio però ed è veramente era sempre perché finalmente la molta era incomincia e lei può riferire in particolare di qualche episodio
Cioè di qualche uomo d'onore che lei ha incontrato avvio il quale era stato io mandato più lungo più più di una volta a Pippo Calò nei corridoi e abbiamo fatto il collo quartiere nella stessa stanza fa il salto in Tibet
Li abbiamo fatto nella stessa stanza istanti bene
Dopo aver sostato venti trenta quaranta venute perché come ha spiegato
La quando al arrivava alla famiglia avvisavano subito quindi mandavano della sezione diciamo nel corridoio che c'erano c'è guardi che tendono però ero un corridoio lungo
è uno fra Palazzo due tre persone non è che stavano solo due persone a volte c'erano sei sette persone quando si usciva dei colloqui a volte si sosta pala il tempo che arrivava la guarda per accompagna alle dimissioni certamente sofferente leggero questo giustamente il direttore generale ascoltando queste cose e pensando a Valona quello è un cantiere in massima sicurezza come mai diciamo dei saldi avevano questo comportamento che non c'era un un un una vigilanza più rigida io le dico che il comportamento era quello cioè magari riguarda lo paghiamo noi in buona fede e poi non è chiaro va bene servono queste è chiaro che c'erano questi signori sono in causa
Giacomo Giuseppe Corning Pippo Calò
Con Montalto Salvatore e gonne commentò l'intesa competono insomma quello che ha sede dove gli stipendi e i otto anni mettervi di rimanervi grappette con cioè i commenti erano appesi Rizzo presidente che chiaramente Eramo contenti che almeno strizzata in galera e si stava tranquilli cioè commenta anche se io giustamente già più passa molto tempo più maturato che ormai dovevo collaborare la va bene però cioè purtroppo il matrimonio e temperate invitiamo a sapere diciamo
Essere impassibile le insomma io dato anche diciamo tipo che ero anch'io contento diciamo che penalmente almeno se dovevamo stare in galera almeno quelle che a nostro avviso avevano la responsabilità morivano insomma ciò era affetto progetti che non lo dicevamo ad alta voce però i commenti erano guai viene in mente è vero ora che Patierno ora ora quindi tipo il nodo ora Anna capito a Bari i commenti erano questi vi furono dei festeggiamenti
In carcere per le grave fatto di Capaci
Guardi noi istitutiva classico a Spoleto sera questa preoccupazione e non se tutto pastore inosservati usiamo abbiamo sentito che a Palermo invece ci fu un batter mano insomma
Però erano quote che arrivammo portento
Però non posso essere ghetto se era vero pranoterapeuta quindi dopo la strage di Capaci nei quali in quali istituti è stato oltre a Spoleto non solo a Spoleto Falcone sono sporchi senta un'altra cosa le volevo chiedere
Ieri lei ha parlato della importanza della sentenza del dalla cassazione del maxi processo è una sentenza importante perché aveva ha fermato l'esistenza di questa struttura e poi lei ha fatto riferimento ad un principio che sarebbe stato affermato io ho annotato testualmente
Cioè come se la sentenza avesse affermato che quando succedeva qualcuno gli inquirenti sapevano a che dovevano imputare lei ha usato più o meno queste parole
Ecco mi può esplicitare negozi Carmelo Samonà di anche se nella tenuta anche se n'è andata la sentenza estinto in una maniera di fare fronte io mi esprimo in questa maniera se ciò vuole chiarire addendo alla sentenza riconosciuta una struttura va bene mafiosa esistente
In Sicilia Palermo
Cioè con una struttura insomma con carte sottopagati Edoné militare quindi gli inquirenti avevano diciamo la possibilità al secondo il tipo di omicidio che succedeva
Imputare a persone già dato le dichiarazione del Buscetta esatto perché del periodo le dichiarazione del Buscetta sono quelli che diciamo fanno capire ai magistrati come il sabato il Sottocapo eccetera eccetera
Quelle cose che che può fare un capofamiglia cioè se viene ucciso in un territorio una persona che lavora un commerciante così insomma perché non vuole pagare il pizzo e beh non è insomma che cioè l'intervento della Commissione però sebbene ucciso che un magistrato abbia incoerente sanno che principalmente debbono puntare su sulla Commissione e dopodiché a pattuglie si potrebbe far saltare io in questa maniera mi esprimo
Per far comprendere cioè il tedesco che limato hanno visto era festa cioè quello che succedeva gli gli inquirenti che volessero lavorare avevano la possibilità di lavorare bene
Lei ieri ha parlato ha detto che dopo qualche mese dalla pronunciata la sentenza del maxi processo in Cassazione vi sarebbero state delle anomale costituzioni in carcere
E a in parte chiarito il motivo però non mi è completamente io desideravo sapere queste nuvole Costituzioni e mi pare di avere capito sono state consegnati tollerate dalla da parte dei vertici dell'organizzazione
Erano un modo lei dice erano significa significativo sintomatiche di qualcosa di grosso che poteva accadere
Lei ha voluto dire che era un modo per consentire a questi soggetti un po'di precostituirsi un alibi o era un modo per riconoscere un eventuale dissenso c'è il fatto che questi soggetti non erano d'accordo con eventuali azioni che si stavano per compiere non mi è chiaro
Siamo qua perché non è chiaro il discorso io non sono uno studioso però non è molto famosa nel senso che prima cioè il discorso qua lesa uccisa insomma almeno gli uomini ci sono gli umani cattivi degli ormoni buoni ci sono quella aggressivi quello meno aggressive quindi dopo la sentenza cioè che cos'era è prevalsa abitiamo quella quelli sento di naturale aggressività pari che c'era richiamo libertina ed è corleonesi però hanno avuto diciamo questo penso e delicatezza nel dire secco amerò e ora partendo delle stragi uccidendo al giudice Falcone ormai a quel punto era atteso ne difendeva certamente Altieri più riconducibile
L'imputazione De Matteo appelli erano state inevase perché sì quindi si è voluto dare una larga avviene guardate che la musica questa volta è cambiata ed è cambiata veramente però e se vuole esentati presentare Peppard su un alto dei vecchio fondo scopre che un maggior che deve fare due anni e lei pensa che c'erano le legge vuol dire che in qualche modo pregi e non degli ha buone e quindi venivano di gran lunga dimezzate le pene va bene perché ancora non c'era la legge Martelli che il mafioso non meno norme non entrava nel EDP quindi era il richiamo questo è il motivo per chi voleva richiamo Illy in una città anni era il richiamo cautelarsi
Poteva essere per un ragionamento per dire va bene così non danno subito l'impressione Heimat José Como i Marlowe su persone brave che si sono presentati va bene però per noi mafiosi eravamo in galera
E che sapevamo come non è la pensavamo che nessuno mai anzi aveva presentato anche della palude metri più uno io debbo fare un mese non mi interessa niente io sto dall'altra parte quando mi attendono e io prima tappa di un mese
Quindi per noi è stato russa certamente io no io non è che ho detto che mi hanno detto ammette è stato Lord e lady
Di di presentati perché debbano succedere cose no occhi entrava c'aveva Volpini certamente di dire mi presentavo io ho parlato con me Pedone Michelangelo una persona che si avverte che mi avevano arrestato a Catania insomma molto tempo prima
Nelle serate dei vari vende case come gettito che nessuno dice e eletto baratti atteso che Pippo senza lui non poteva cambiare va peggio
Se insomma la scelta di costituirsi richiedeva un preventivo assenso da parte dei vertici dall'organizzazione otto
Il singolo affiliato poteva spontaneamente autonomamente decidere di farlo o che era stato un indicazione ecco da parte della società tardi indicazione sofferente perché ripeto se una persona si presentava
Di sua spontanea volontà
Cioè era guardato male cioè non non esisteva e che ho combattuto su siti internet dalla quindi per presentarsi ammazza va bene è stato perché hanno avuto Dolent attivo chi si vuole presentare distesi siete
Chi l'ha chi non sia voluto per tentare non si è presentato però hanno fatto poste l'unica cosa buona perché ogni tanto se vorrebbero qualcuno a sera mancare penserebbe va bene
E
E le cose buone non sono soltanto quello di stare in galera fare strappi delle famiglie le cose buone da un rapporto lui capire le proprie colpe
Va bene
Contestare dire va be'io ho sbagliato cinquant'anni per sessant'anni e dare l'esempio
Ad altre persone che uno può cambiare ed i loro figlie in quel punto anche se dovevano fare delle cose bruttissime però hanno avuto questa metodica legate sapere ma in sostanze uno se vuole presentare
Perché non vuole incominciare di nuova S della del tandem chiede perché teniamoci questa possibilità di e presentata
Lei ha fatto riferimento alla possibilità che nell'ambito di un mandarvi uno stesso mandamento il mandamento prendesse il nome dalla famiglia il cui capo di volta in volta veniva posto a
Al vertice di questo mandamento per esempio Partanna Mondello
No ma è una regola questa nozione quindi in sostanza prenderà il nome dal della famiglia dal capo mandamento e quindi San Lorenzo evocare fatto teca comandamento o il capo famiglia ed esempio c'è e la famiglia di Tommaso Natale che Cardillo formatosi sono anche ieri sera cala se ed è a cavallo con indica ha famiglia rispetto a cavallo però c'è Lino Spatola capo famiglia e che e Deckard il noi giudichiamo Qandil e sono quattro case Accardi del perdono e per rispetto diciamo Cardillo che a un certo pantofola perché sta sempre con le parti per quanto riguarda il mandamento di Pagliarelli mi pare che si chiama si è verificato qualcosa di analogo cioè che abbia per così dire ha cambiato nome io aziona questo regola perché Pagliarelli lancia delle frazioni diciamo che cambiano diciamo
Quindi quel mandamento ha sempre avuto questo nome
E quali sono le altre
Famiglia zone limitrofe ma guardi le gravi entrò in casa e non sono sempre richiamo prima di arrivare dedichiamo a Monreale perché sono pronte per il silenzio
C'è il mento Morreale che sono affetti accettazione che io io Eros di tutt'altra zona dell'apparato della città non mi interessa ma insomma
Magari borgate gli avevano
Corso Calatafimi dopo insomma c'erano delle porcate che avevamo insomma di famiglia senta si verificava anche una variazione della estensione del territorio era soltanto il nome che cambiava nell'ambito però dallo stesso no l'esecuzione delle a avviene quando viene a mancare il richiamo il capo mandamento indiceva una sorta di Orly colmamento ad un altro mandamenti al ricordo per esempio che prima di fare il mandamento diciamo
Francesco Madonia che che Francesco Bonomo aveva nesso fra le famiglie e sabato del villaggio appare dopo poche mese la famiglia e il mandamento Saro Riccobono aveva quasi sette famiglie
Dopo però hanno fatto i
Mandamento e quindi il mandamento come regola basta che chiedono tre famiglie dovrebbe nascere il mandamento però avvolte
Un mandamento non c'è quindi un mandamento e con quattro famiglie la per con cinque famiglie
Senta io volevo tornare mi dispiace per l'ennesima volta quel discorso della telefonata che il dottore Borsellino
Ebbe a ricevere
Si trattò di una telefonata che pervenne su un cellulare del dottor Borsellino
E lui prima di andare via disse chiaramente che si trattava di una telefonata del ministro
Non aggiunse altro
Quando poi fece ritorno a lei ha più volte descritto lo stato di irritazione di agitazione i del dottore Borsellino
Fu lei ha precisato domande all'avvocato Amato che sollecitò il dottore Borsellino a chiarire il motivo di questo di questo turbamento usiamo questa espressione
Però mi era sembrato di capire nel corso dell'esame
Ieri pomeridiano che lei avesse detto che che il dottor Borsellino le disse che si era incontrato con Parisi e Contrada traendo spunto dal fatto che nel corso del vostro colloqui il discorso cadde proprio su Contrada
Non so se sono stato chiaro
Precedentemente c'era il discorso cioè questo le diede questa spiegazione perché fu lei che gli disse dottor Borsellino che cosa ora io non mi potevo permettere il nome fu lui che siccome abbiamo il dottor Borsellino
Certo io non è che ci posso fare il quadro Petito ma era una persona molto uno alle molto allegra molto umano però io non è che potevo permettere
A dice ma perché è agitato diciamo io e ho voluto spiegare dico al dottor Borsellino a chi lo conosceva nel mille novecentosettantasei
Avuto tantissimi o pochissimi come giudice certo le quindi io non sono né uno sconosciuto perché il dottor Borsellino nemmeno il dottor
Ostellino è uno sconosciuto per me ovviamente dal momento che io abbia sta vincendo sto cominciando a collaborare
E logicamente ma lei deve anche pensare il clima di tensione che ci può essere di preoccupazione
Ci sono tanti fattori insomma quindi io subito momento sulla birra cioè non è prima di incominciare a verbalizzare raro
L'odio entravano questo è considerato il padre Giancarlo Dallera Rossano io avrei detto detto dottor Ostellino dove è andato ma non si operò per poi alle mamme gli chiese la corsa Cetto incominciato lega un certo pudore io vedo lordo questa cosa e allora in mano due legare scatolame dovetti dei Comanche a e Luigi comune questo tento di
Che era preoccupato strizzato arrabbiato greche in vetro Mani pulite pedagogica degli
Vuoi
Condotto pari ventotto quindi semmai che sollecito questa risposta questo intendo dire
E e le le parole più o meno furono queste cioè il motivo dalla dalla sua irritazione furono anzi che il ministro ho trovato Parisi e Contrada non aggiunge altro grosso modo la fase fu questa
No accettò ma perché questo fatto vorrei volava qualche sa com'è uno quando non si sa spiegare
Sì ma voglio dire perché questo fatto nuove vero evitato cioè per il fatto che anziché il ministro aveva trovato comprato Parisi o per il fatto di avere trovato questi due non va
Quando lei viene viene da lei vede azioni debbano in stiamo parlando di una persona di una persona
Diciamo che in quel periodo del dottor Contrada già non lo so insomma
è un una persona importantissima è una persona insomma
Cioè molto importante nelle istituzioni italiani quindi è una persona che io non so se il dottor Falcone Chiara aveva parlato al dottor borsellino quindi quando Selleck ci parlano Mutolo è pericoloso è un killer è una zaffiro Obama ed esempio la chiudere dentro
E lei tutto pensa e non di Contardo avvertiti rinvio che costò od bibite del controllo tutti assieme lo chiama l'amico su io li riporto un esempio
E dei cresta dell'amico suo lei trova mutuo tutte le come eccetera ma
La volpe violati dalle l'irritazione allagate dalle private redazione derivazione dalla collega dal fatto che avevate lei aveva già arrivano era volata esserlo severo ha ritrovato
Qualche minuto dopo qualche ora va bene
Senta qualche altra domanda
Il la bravura di quale mandamento fa parte fa parto faceva parte del nostro debito cioè qui perché alla morte
Senta
Lei sa perché è stato ucciso Riccobono qual è stata il movente dell'omicidio Gobbo uno scopo sintetica sinteticamente è stato questo che il Riccobono era amico di Salvatore Riina
E quindi colui insomma diciamo
A me a facili gruppo a darci il mandato di costituirsi insomma la famiglia
Tutto assieme nato il problema quando si doveva fare il il mandamento del mandamento lo doveva fare o Riccobono o voi Giacomo Gambino
La gente Illy Stefano Bontate Conidi Gaetano fatta la mente le propongono a Riccobono decreto uguali il mandamento cerca di non di non essere richiamo molto di che stretto corrida perché se tu sei stretto conviene il mandamento cha va da
A
A Gambino se come il mandamento e importantissima cioè il mandamento una famiglia un po'
Uno che comanda è importantissimo perché dipende della vita insomma cioè se io sono di un grado superiore se io possibilità di decidere di una cosa va bene intanto la cosa la faccia
E la decido e dopo nella discuto con faccio io quindi il mandamento un capo mandamento
è importantissimo cioè non è che pensare ma si ma non era un amichetto importanza no il mandamento e l'importanza diciamo delle persone che di stecche un capo mandamento decidere della vita
Dell'andamento Band gruppo insomma che ci sono nel suo territorio quindi cos'è rimasta diciamo questa ruggine con me Salvatore Riina ecco Riccobono
I
Il sul succede che il richiamo Armando Bonanno un uomo d'onore della famiglia di del sultanato
E diamo Gambino
Zitti e vengono arrestate nel Trapanese
è un certo Leone perché stanno attentando alla vita di un certo curdo ho convinto c'è un uomo d'onore della famiglia di trattamento
Il Riccobono non ne sa niente
Quindi questi ed uscite del territorio diciamo palermitane e stavano perché uno Micillo senza che il capo mandamento fa permanente subito mentre fuori famiglia Armando Bonanno dentro e fuori famiglia a Giacomo Gambino Giuseppe c'è sconta la famiglia a Francesco Madonia che chiama l'olfatto controtenore
E subito fanno Riccobono ma sciogliere competente Ash ottantotto illesi
Dopo qualche due mesi tre mesi Illy ieri il Riina Salvatore si ricorda che prima del mille novecentosessantatré
Gela alla sottana era cede il mandamento comandato dal padre di di Troia Mariano quello Truglio Mariano di padre e qui invece di che no tutt'COR paghiamo ma la famiglia e facciamo anche il mandamento
Quindi viene tolto sotto diciamo
E dell'omino del Riccobono Sultana appaltante e detiene Maria
E Francesco Madonia viene fatto di nuovo diciamo il capo famiglia e capo mandar
Cioè
Non so se sono ci si oppone
Uno e volevo chiedere la in parte già adesso quindi allora questa ruggine cioè e il Francesco Madonia non ce l'ha dimenticato mai Pippo Gambino non se la dimentica Mantova cioè l'il motivo particolare non era
Per quello che ho capito nonché padre biblico buono era Salton
Nelle militante pacifista che Riccobono era amico di Contrada che Riccobono cioè sono tutte chiacchiere su uno cercano di denigrare sempre le persone ma il motivo principalmente esitato
Quello che non si son dimenticati mai che Riccobono diciamo
Ha cambiato fortemente per il mandamento e dopo ha scontato la famiglia a Francesco Madonia e ammesso di chiamate beh uomo nel fuori insomma famiglia
Senta con riferimento appunto alla alla morte di Riccobono qualche avvocato le ha chiesto se fosse conforme alle regole di Cosa Nostra darle delle confidenze nonostante lei avesse avuto non solo queste
Le disavventure che riguardavano Riccobono ma il fatto di aver avuto un cognato mi pare che aveva iniziato a collaborare anche se non si trattava di un di un indiziato mafioso
Lei ha sostanza voluto dire che questi fatti non avevano minimamente incrinato la sua affidabilità perché lei poteva comunque di prestigio e di affidabilità
Guai nonostante l'invito a fare più presso ma io non ne voglio parlare ha letto il suo pensiero mai ancora le voglio precisarle questo presidente io Condorelli e smartphone Vittorio è un periodo in cui ci stanchiamo dista da Palermo difendere tutti i giorni richiama a pacchetto e dei chiediamo di andarsene per un po'di tempo a Trapani
Tu cioè detto no Mangone un uomo d'onore della famiglia di Pippo Calò io dopo che faccio due commuove
Viene a trovare mia moglie perché aveva pianto tutta la notte militari gli anni che via papello dice mi ha detto che il suo staff lavorano cioè non lo sapeva nessun ancora cioè il mio cognato
Per i suoi motivi perché il figlio ventenne Lurie lo vedete invariato perplessità perché dietro dà da vivere
Ha messo a contare quello che lui sapeva quello che lui riteneva che era giusto ho sbagliato
Allora io appena sento questo subito guardi matricola a trattamento va be ma piccola e civico io intendo presenziare al processo verità che se è un detenuto non parla denuncia
Che cioè e il perché son somma si blocca quindi io cerco ad aver quindi vado immatricolati di cui io intendo presenziare ammassi perché va bene non ci poteva dire ho saputo del mio cognato sta collaborando e quindi etica di poppa belliche tra oggi e domani diceva attuale voglio gente sicuramente abili sono a tribunale che il mutuo addentrando io quando vado diciamo a Palermo ricevesse di Portal ma con a carattere che possono alle
Nell'ufficio del dottor Falcone
E trovo all'avvocato Inzerillo è un è un avvocato che non mi ricordo che come si chiama e l'avvocato
Comunque un avvocato
Entra nell'ufficio di Falcone ci salutiamo con gli avvocati
In una maniera molto cordiale cioè l'evidente questi avvocati lo possono confermare
Io quando neutri io dico nonni del mento tutto t'ho detto che il whiskey dove insomma in una maniera scritto perché io sono un suo basket Soto dottor Falcone si alza
Prendi bicchieri équipe facciamo in CC io e il dottor Bartolini Falcone e queste due avvocati cioè nomina del dottore Falcone
Cioè io ho ridotto le Falcone l'avvocato iniziativa è l'avvocato che per il momento non mi ricordo Malagrotta ma volta sicuramente mi ricorderò quindi l'avvocato Falcone mi dice guardi se suo cognato che sta collaborando dice purtroppo è vigente
Dice ha parlato di Cipolletta parla più tutto qua mio cognato non per niente
Ma l'imperturbabilità il verbale io nego tutto quello che dice il mio cognato
Perché mio cognato ci diceva che tesi ma io mi preoccupo perché a mio cognato non ci vogliono dare a società di palazzi Ute abbiano chiaro che tutte cose che sono scritte che possono legge
Già detto prenda
Non è vero niente
Se come nota spero che a Palermo diciamo stelle sezione dove c'erano i mafiosi c'erano quelle un pochettino che avevano un pochettino di paura
La seconda sezione in cui c'era Antonino Salamone c'era Michele Greco
Isherwood Eva ogni tanto Gerland avverto io allora chiedevo adozione Falcone sottobosco levi deve portare in mezzo ai miei compagni vede non facciamo che arriva al carcere e mi portano alla seconda vecchio cioè demolisco una sezione e che va però voi avete rinvenuto lei probabilmente a Luca e c'erano gli avvocati perché questo con uno probabilmente agli attuali prezzi ma quelle sono tutte persone perbene è ovviamente io mi sbagliavo perché non me quindi io vado all'Ucciardone e Abbado nella pelle insieme a Mariano Agate atti non Reggio altri su a Provenzano l'indomani mattina scendo io e e qui non è il più la prima persona che informiamo e Pippo Calò
Pippo Calò mi dice commenta accanto il cancelletto decida ricetto Terno e non setto non è di qua noi sapevamo questo discorso vitto cognato di stancamente ritiene
Da richiama una volta che tutte guardi che va cioè ma ne ha ha sentito dire questo che se il mio cognato aveste detto qualche cosa delicata va bene io una volta essendo la può trovare il modo di rintracciare a mio cognato
E Baliello vi parlo insomma di fare un'adeguata che dopo io parto perché dopo mia moglie va va da mia sorella confidiamo a mia sorella di lasciare il marito che pubblicamente
Doveva dire che non vedeva
Più convergente erano tutte cose che mi richiamo all'orecchio per quindi in sostanza questa collaborazione di suo cognato non ha incrinato non ha danneggiato il suo prestigio la sua affidabilità la gamma dall'organizzazione dei
Questo se alle battute Querzè no perché io Armenia devono cioè almeno nei tempi hanno compiuto nel mille novecento ben settanta dei paragoni dall'arrivo dall'altra
Armeni conoscevano da bambino
Perché io ero io son cresciuto in via Monte Santo da un ceto Vetrano Salvatore va bene che questo era un uomo d'onore della famiglia di Santa Maria di di tutto cioè io prima di diventare uomo d'onore
Conosceva tantissimi di questi mafiosi
Anche se io non ero ma proprio perché non sapevo che il loro erano ma piove quindi io non è cioè io ero appeso ero una persona che sapevano diciamo che io avevo vende abiti secondo e li conosceva tutti non aveva dovuto ma io discosti Pordenone che potevano dire mutua a un tempo sapevo apparvero quando mi arrabbiavo e un po'aggressivo con le cose giuste va bene non è chiarissimo un'ultima uno delle ultime cose
Quando lei ha iniziato ha deciso di inizierà a collaborare era in espiazione di pena mi pare vero o no
Io faccio la condanna definitiva di chiamate ma su quel versante perciò pattuiti Conte che non viene però avevo diciamo una perfetto diciamo che mi avevano arrestato diciamo a Civitavecchia per traffico di droga
Lei non era indagato indiziato di fa gli omicidi davano
Quindi quando lei ha iniziato a collaborare ha confessato anche omicidi no io ai quali non vi erano elementi ancora a suo carico non c'erano elementi a luglio lontanamente si pensava io ho parlato di sequestri di persona che ho fatto
Di Lombardia nelle
Settantaquattro per la nota cioè io non c'ero versavano Arnesano aveva ovvero iniziato appena sono miti quanti anni doveva ancora espiare quando ma io la pace per conto condivise
Con la legge Gozzini che mi ha toccato e con la buona condotta perché in mafiose hanno tutto un comportamento lineare sono tutti
Lei i vede avvolte con me
Colle Fantini con le medaglie con i crocifissi sembrano tante Money che di clausura insomma quindi non si discute di riprendere un rapporto e quindi la buona condotta fino allora c'era mamme quindi ho calcolato fra
Tra la pena scontata Hay
E quaranta giorni l'anno che dopo è il turno sessanta giorni lontano vale più di due anni e mezzo
Accontentati competente a tavolino da avvocato da detenuto e e dal direttore generale delle carte perché il direttori influisce molto diciamo a dare diciamo questi benefici alle al detenuto che
Che tappezza buona condotta insomma aiuta molto il direttore insomma
Potrebbe soffrire
Il parere del direttore del carcere insomma
Fermo
Senta
A lei risulta specificatamente che qualche componente dalla commissione che fosse detenuto all'epoca dalla strage di Capaci fosse stato in qualche modo interpellato in carcere
Per dare il proprio consenso esprime il proprio parere in ordine a questo fatto ne ha so che ha già risposto in un certo modo periodo se le risulta con particolare riguardo nove qualcuno
Almeno provvede fu tappeto almeno di stranieri verrebbe
Cioè se donne adesso di interpellata
Cioè la cosa regolare degli occhi tutto comprende sono cose che io ho passato cosa che io ho vissuto va bene dalle cartiere
Una persona che era in carcere manteneva la sua carica manteneva il suo potere doveva e inseriti informato su tutto quello che succede
I mezzi si erano ed erano tanti ma quello che io per esempio non ho detto che el e il cioè che tanto per farci capire che all'epoca controllare offerente se io avrei tempo avevo bisogno
Di vederli chessò con me e una adesso e non c'erano i presupposti perché erano in sezione enti Bezze sa come si faceva pure avvocato nella palla corta sia attore avviene alle domande
Vecchie mano maneggia impegno allora viene René de va bene quell'altro invitava anche all'avvocato
Il giorno che dovevano venire due-tre avvocato e venivano assieme cioè c'era anche questo fu cioè i trucchi che uso i detenuti
Lei non sa le maglie sperimentano tutti noi non avremo problemi incontrarci con persone che erano in attesa azioni isolate no pecche tema degli avvocati
Giustamente l'avvocato io Cedegolo senta lei a vostra volta quando viene Brega verifiche non te lo dico mi può dire va be domani o dopodomani allora va bene io abitavo all'amico mio va be'allora dopodomani dice all'avvocato che avvantaggiano avviene anche dell'IVA e dodici e mezzo insomma non è che
Faccio il richiamo amori rapporti Teramo arricchì però ci davano la possibilità di potere parlare insomma senta il Gambino Giacomo Giuseppe di cui abbiamo più volte parlato che età può avere
Anche l'azienda molto più vecchio di me stranamente pigione teme e quindi
Ha due anni meno di me lei quanti anni ha cinquantasei
La cassa e difesa
Un'ultima domanda
Norme non ricordo che che le le borse a questa domanda a proposito della necessità o meno che vi fosse un consenso del capo mandamento della zona in cui doveva essere svolto una determinata azione delittuosa
Lei ha detto che questo consiglio non richiesto ha simpaticamente usato l'espressione che ci poteva scappare qualche scudettata
Ricorda questa frase che le scelte
Ora le chiedo la necessità di chiedere questo preventivo consenso al capo del mandamento era determinato solo dall'esigenza di evitare equivoci malintesi spiacevoli incidenti o vi era anche un'esigenza di riguardo di rispetto nei confronti del capo mandamento o anche vi era la regola in base alla quale al capo il mandamento in cui doveva essere effettuata un'azione delittuosa
Dovesse dare un contributo operativo di uomini e di mezzi alla realizzazione di quel fatto
Discorso della scoperta ho parlato come come evitare incidenti cioè come assunto cioè io vedo una persona d'onore le persone da nove d'un gruppo di persone d'onore nella mia zona la prima volta e la seconda volta e io non lo so
Rivolte che cosa sono qua ma questo non succede che il capo mandamento sia dispetto sia perché è un obbligo cioè
Non è una cosa che si Parisse litania e quindi allibiti c'è che sia spenta per esempio quando hanno ucciso adatte per litro nel nostro territorio non è non è che abbiamo reclamato servire ma che avete fatto
è stato anche via sette se portano le conseguenze perché atto per il lieto è partito da Enna
Vuol dire che hanno trovato l'occasione di ucciderlo e a
All'entrata di chiamo della vostra poteva perché se le venti chilometri prima poteva queste pretese ma se Pamela tutta una questione di preparazione logistica quindi non si cioè non esiste che il capo mandamento come Milano che il capo mandamento non si abbia saputo
Non esiste dico vi è anche un obbligo per il capo ma per quel mandamento di dare un apporto di uomini di mezzi per dire
Guardi anche simbolicamente l'album di debutto in tutte le cose se le persone che occorrono hanno più bisogno del capomandamento demente comandamento addetti
Ciò però queste talmente nel caso specifico la missione talmente richiamo riservata
Cioè che la fanno un gruppetto di ombre che non hanno bisogno di niente ho spiegato che visti persone vengono di delegate vengono autorizzati dalla commissione
E quindi insomma sono autonomamente a dopo la morte però tebano daccapo mandamento e ci dicono a me mi occorreva un magazzino ne occorrono due romane gli occorreva Macca cioè il c'è questo interscambio
Io ho finito
Signora sì
Scusi l'unico tema dei costi Mario
Proprietà
Lei
Lei ha fatto riferimento
Dell'interessamento del dottor Falcone con specifico
Riferimento al maxiprocesso
Senta vi chiediamo questo lei sa riferire
Gli episodi specifici sul punto
Opposizione presidente ieri questa domanda svegliarlo servirà nasce da questo difensore dell'avvocato Iran la Siria quantomeno una su questo patto domande ex minatore capire perché l'indomani
Viene riproposta la stessa domanda se lei ce l'ha allora completa il MOSE lo capisce
Chiedo DS ammesso quantomeno ad ultimare
La domanda meglio la formulazione della domanda
Poi eventualmente discuteremo se la spessa sia ammissibile o meno
E lei avvocato potrà fare tutte le opposizioni per caso
Quindi per l'ennesima volta si constata
Questa tecnica offesa interrompo il Pubblico ministero Presidente non c'è nessuna tecnica Angelo Cairoli avvocato non cominciamo come ieri perché non sono disposto a tollerare approverà la bagarre che ci sono state ieri credo che sia ben chiaro
Scusi scusati una nuova abbiamo chiuso il discorso
Ho dimenticato a dare atto stamattina la presenza il collaboratore oggi assistito all'avvocato foresta vero sessantasei rivolto a me perché mi era di me perché lei quello che è insorto in modo particolare di atto che il signor allorché ha assistito dall'avvocato Santino foresta presente solo foresta
Prego Pubblico ministero
Evidentemente rivolgo la preghiera di non fare domande ripetitive l'invito vale per tutti e di nessuno è perfetto però se almeno mi ci viene consiste nell'ottica e andrei venga venga sentito di formulare le domande così come le abbiamo concepì
Riprendiamo
Lei ha fatto riferimento
All'interessamento del dottor Falcone
Circa lo sviluppo del maxiprocesso
Ora
Lei ha fatto riferimento anche a dei piramidi
Attraverso i quali
Voi
Eravate stati posti nelle condizioni di venire a conoscenza di questo interessamento
Vuole essere più specifico sul punto
Ci vuole in particolare viene
Come
Le risultano
Questi tramite il
Le risultano direttamente personalmente mi sono stati riferiti da altri
C'è opposizione del presidente alle domande
Sono arrivata parecchie volte ieri lei ad un certo punto nulla più al mese è un profilo particolare presidente ammette la
Allora
Cerco di essere un po'sintetico
I libri cioè il dottor Falcone con questo maxiprocesso cioè
Ha voluto cambiare effettivamente la più somma miglia diciamo il quadro
Diciamo che c'era a Palermo
E quelle come erano guardati in mafiose perché a un certo punto il dottor Falcone si estende conto che i mafiosi in quel periodo va bene non vanno più in galera o quanto meno va bene già stanno alzando il tiro perché c'è un una scelta filastrocca di omicidi i magistrati giornalisti politici siamo nel settantanove ottanta ebbene quindi lei dottor Falcone quando incomincia istruire con questo Benedetto mastri
Ho chiesto fin fortemente si organizza secondo visto che ero io non so se è giusto e vagliato sì crea un pull e vengono fatti dell'indagine quindi diciamo nasce una nuova strategia
Del dottor Falcone quindi
Nasce l'alzata in via ventotto Falcone di chiamo a cercare di incassare i i mafiosi nasce quella vecchia strategia richiamo che hanno i mafiosi che vengono ritornare qui gli spettri che ci sono sempre c'erano state sei sette per un certo periodo va bene
Si era messo tutto a te che quindi cosa succede una una la corruzione e mafiosi a cercare di smantellare
Questo concetto questa questa ideologia questo modo di fare già che voleva fare il dottor Falcone che siamo all'inizio no anche incominciano i massi
Ho chiesto esso perché questa conta reazione della mafia i i purtroppo in quelli che sono la contatto con i mafiosi che sono ma principalmente gli avvocati
Sono quelli che di Picciano
Gli umori diciamo il comportamento o le teche ci hanno i magistrati i giudici popolari insomma sono quelli che mentono sull'abito sull'avviso i mafiosi c'è quel giudice che bravo c'è quel giudice che cattivo no a questo ci penso io perché andavamo al all'università anzi a mano a questo io ora ci penso io perché c'è mia moglie che animeranno la moglie preferenziale oltre che c'era il lavoro che paiono direttamente i i mafiosi qual è
Quello che vi pare interessare anche ai politici va bene e quindi
Quando si capisce che il dottor Falcone effettivamente con il suo Pulli cerca di controbattere questi matto
Devi fare prezzi affectio signor Mutolo mi consenta
Interrompo
Ma e la domanda
Imponente Berta e anche sull'individuazione di vittime sono questi tre anni
Il ponte
Lei ha detto che vi è stato fatto un Rita alimento va bene che siete stati portati a conoscenza
Di questo interessamento ma chi sono queste persone che mi portavano a conoscenza
Di questo tipo di interessamento aveva già risposto ieri
Posizione perché molto lunga no non ha risposto il pallone in rete ha parlato ai politici ha parlato di potrà arrivare alla mia noi dobbiamo essere posti nelle condizioni di sapere chi sono queste persone io vorrei motivare allora non sapeva ma in quel momento pubblico ministero sì
Signor presidente otto delle indicazioni nominative Jaber vadano vorrei motivare perché Mottola manifestata ampiamente adesso riferendoci la sua conoscenza i fatti sociologici
Di discorsi possiamo mettere su è un attimo iberiche parlano di mafia questa è una sua interpretazione non mi interrompa non ha percezioni precise né conoscenza diretta ma ampiamente manifesteranno sorella fino ad arrivare a cento all'ora venga erogato serva interpretazione personale sentire alla Mutolo quello che possiamo leggere i visceri reso ai giovani che parlano di mafia non sembra veramente offensivo per noi che per la corte per tutti
Lei è in grado di dare delle indicazioni nominative su persone su soggetti che facevano da tramite per questa operazione di cui lei ci ha parlato cinque desidera sapere il Pubblico ministero
Gli avvocati che sia adoperavano come più diciamo importanza era l'avvocato Mormina l'affitto l'avvocato Mormina
Questo l'aveva già detto ieri pubblico ministero l'avvocato Gallina
L'avvocato campo
Per lui in qualche maniera anche l'avvocato fino Restivo qui siedono quelli più importanti in cui diciamo si ascoltava con una certa serietà dai politici diciamo quello diciamo che
Aveva più interessamento diciamo a a cercare attestate diciamo era
Salvo Lima dopo c'erano altri personaggi anche se quegli imputati diciamo Serinelli inchieste che c'erano presenti salvo Miazzo salvo ma principalmente Nino Salvo diciamo che noi sapevamo che erano
Che sono amici intimi delle che se il ministro Previti
Luppino
Ma che si che si parlava che in questi erano stati alti pompati nelle fattorie venti in tutta Italia
Uno parla non lo so che tasselli esattoria infarto per cento tramite questo bottino di in Sicilia si pagava di più insomma erano Budd esposti capi parlar insomma non sono vinte ma sono cose che
Quindi dopo c'erano altri personaggi che la mafia certamente cercava di
Diciamo di coinvolgere sempre nell'interessamento diciamo a un certo punto però trovano diciamo questo pulli diciamo compatto che non vuole sentire niente anzi più tempo passa più mandati di cattura panni insomma che il discorso è questo
Dopo si arriva nella nella prima udienza cioè viene il rinvio a giudizio segmenta pensare per i magistrati
Che il magistrato ampi ha una funzione molto importante perché e quello che dopo decide effettivamente l'importanza del pacchetto indipendentemente di come la pensa il richiamo il Pubblico ministero oggi come la pensa l'avvocato gomma
E quindi però
La madre chiedo un sospiro di sollievo quando va bene nessun giudice di merito diciamo accetta di pari il maxiprocesso
Quindi
Che cos'è c'è il pezzo dance Giordano che molto candidamente molto coraggiosamente va bene sì oppure appare il bus che quindi questo opera continua infine anche se arriva in Cassazione
L'intervento della mafia non sono i mafiosi degli e delinquenti chiedono nati cioè e in quel periodo i mafiosi hanno parenti avvocati parenti medici parenti che politici insomma e cioè i mafiosi cioè noi tutte assieme inventiamo indubbio quello che era la cultura quella che era richiamo il la conoscenza il bagaglio di amicizie gli avevano va bene in un periodo subito prima va bene che purtroppo sconvolge questi andamenti Stefano Bontate Gaetano Badalamenti e va bene però questi arricchite in qualche modo ci sono io ora non lo so chi chi continuo richiamo essa mi chiese ma noi stiamo parlando di una
Associazione che
Che diciamo che vive nel contesto sociale non è insomma che ora che chi sente parlare di mafiose pende la distanza cioè noi stiamo parlando di di un periodo bando di ma più alto era apprezzato il richiamo un po'da tutti insomma anche dalle dal poliziotto il mafioso non è che era guardato come un bulgaro delinquente
Giustamente sapevano che era un delinquente però era un delinquente un po'diverso insomma
Quindi non è insomma non è che possiamo cancellare tutto tutto quel bagaglio di conoscenze che aveva la mafia
Misi in qualsiasi abbienti venti Udine dei magistrati delle autorità insomma in tutti i colori c'erano persone che in qualche modo erano amici dei
Dei mafiosi
E tutti si sono adoperati richiamo per cercare di demolire questo processo
Ma lei sa eccome è successo oltre che si leggevano delle croniche
Che lo benevola degli avvocati e quello che è successo nella procura chiacchierano tra magistrati e magistrati delle spaccature Tommaso
Cioè non è che una nave traghetto io avrei paura più posto lì che riguarda le è venuto qua l'avvocato con regole e quel Polito quadretto questo marito però grosso modo era questo
Si dava per scontato che comunque il maxiprocesso era destinato insomma
Attribuire in una bolla di sapone
Dopo e sette anni otto anni di arrivare in Cassazione purtroppo c'è quella mazzata e e che quella reazione diciamo bestiale della mafia in quella maniera e che ebbe molti figli pudicamente incominciano a mettere le bombe siamo ora
Al giorno d'oggi insomma in cui non è ancora commentiamo va bene in cui gli avvocati vengono imposte se queste mafiose
Sono buone o sono cattive sistema ma che esiste se quello era proprietario di quel territorio quanto erano le famiglie da quanto tempo lo conosce seguiti all'abete addobbato perché perché
Dimenticandoci però effettivamente che tutti questi morti ma si sono suicidati pieno e quant'stavo parlando
Sofferente di morti fatti saltare in aria
Di guardi con le scorte che sono saltati a secondo piano pezzi pezzi
Cioè noi stiamo parlando di Bertone che negli ultimi tempi non hanno guardato in ma nemmeno più impatti le donne incinte Marzak cosa significa strangolare una donna incinta solo perché in compagnia di un mafioso
Cioè ma i io non lo so io a volte non è non è perché dice ma lei perché è uscito di costano ma cioè io un uomo una persona umano si porrebbe dei doveri in questi persone con questo tipo Ancona che ci sono avvocati che chiedono di investire le carte
Connery
Con i cadaveri trovati con le donne morte con in grembo i figli ancora ancora da da crescere da comportarsi ancora noi stiamo a dire ma da quando lo conosceva come lo conosce per ricordi la virgola l'accento eccetera eccetera avvocati non
Non lo so io ci porta a dire quei
Che ci può questa trattativa via revocare sta parlando gli avvocati con la risposta la Presidente del Pubblico ministero avvocato dalle sue interruzioni per favore nelle risparmi perché sono fuor di luogo ma è fuor di luogo sentirci autonomamente a Forlì luogo avvocato
Ma lasci finire poi se ha qualcosa da dire la darò la parola a sarà completato superiore rientri potrà avere c'erano tutti cioè l'amata è firmato però
Con tutte le sue forze per per non portare in porto questa parte perché
Senta signor dottor Falcone spesso fissare dello stato che sia operato a portare avanti perché avevano capito la crudeltà Ethiel ricordiamoci che anche nell'ottantatré sa alternare ventidue dieci dB
Ricordiamoci che anni prima dell'ucciso anche i giudici Terranova quindi erano magistrati che eviti affettivo che pesti persone al momento opportuno non Bardamu infatti nessuno vi che viene a Palermo il generale Carlo Alberto uccidiamo
E chiama Champion Latorre che vola parallele uccidiamo insomma questi vettori chi l'ha ucciso sofferenti
Scusi se la moto desideravo due chiarimenti
Primo chiarimento è questo l'organizzazione di Cosa Nostra e in grado di
Attuare un attentato fuori dalla Sicilia
Non so se ha capito la domanda corrispondenze Cosa Nostra è
In grado di organizzare una quando quando decide centosei Cosa Nostra vuole fare un attentato oppure dalla Sicilia Coppa ma certamente diciamo
Ho letto il suo terreno affetti a Lecce l'OPA cerchie per quel motivo che poc'anzi io ho ho spiegato per distogliere l'attenzione dello Stato Physical dinamicamente Never riferì si deve appoggiare purtroppo attenzione del luogo ma comunque l'Amati ha non solo oppure della Sicilia ma anche se vuole fare un attentato all'estero Coppa perché in mattone ci sono un po'ovunque
Bene
Secondo chiarimento
Lei ha questo chiarisce no avvocato
Ho capito nei
Io
Come ha chiarito ha chiarito molto in base
Per favore io gradirei che non ci fosse l'evolversi gli altri poveri mesto conversazione onestà cosa canzoni Ronaldo ministero sono pochi va bene avvocato socialista sardo
No freno guarda credo che lei si è intervenuto avvocato no avvocato presidente e io
Dice niente
Invece
Io esce alla essendo avvocato io non le consento innanzitutto di usare questo tono nei miei confronti perché lei sa bene che gli eroi richiamato almeno tre o quattro volte al mondo monsignor stamattina quindi
Effetto di aprire il rinvio avvocato salvo la prego di ponderale alle parole e riflettere prima di di fare dell'affermazione assolutamente gratuito
Prego Pubblico ministero
Grazie presidente
Consentita la parola no poca in questo momento no
Signor molto lei ha spiegato
Molto bene
Che vi era una
Un accordo chiamiamolo così perché anche le parole che si usano sono molto spesso insufficienti a rendere i concetti
C'era un accordo tra i magistrati che bastavano sentendo
E lei
Sugli ordini sull'ordine degli argomenti da trattare
Nel corso delle sue dichiarazioni e giusto questo questo discorso tra mi pare di aver capito se lei ha detto dice prima trattiamo le questioni che riguardano la parte militare chiamiamola così della mafia E dopo parliamo di altro cioè nelle dai convogli dei coinvolgimenti dell'istituzione della politica eccetera esatto questo discorso signora o allora desidero avere questo chiarimento
Se poniamo durante
L'interrogatorio
In cui lei stava iniziando a fornire circostanze elementi sull'ala militare chiamiamola così dell'organizzazione di cosa nostra usciva fuori un nome un episodio che riguardava
Altro settore cioè coinvolgimento con la politica le istituzioni eccetera
Cosa avveniva questo questo episodio questa questo nome veniva momentaneamente accantonato
Per essere poi successivamente ripreso e verbalizzato
Nel nell'ordine che era stato concordato
Non so se ha capito la domanda signora cioè bisogna tenere questi traguardi fetente scoppia il record delle complicazioni non so che ce l'abbia in questa aula sulle domande
Cioè i presidente io quando ho deciso di collaborare cioè io non è che stavo collaborando attratta devo fare degli insaccati di un di un fatto di due fatti di un anno di militanza in Cosa Nostra io purtroppo avevo un'attività attiva in Cosa Nostra di più di vent'anni
Ne avevo sentito parlare quindi avevo un bagaglio di quindi io
Giustamente mentre stavo facendo delle delle Barbazione per l'Amati che succedeva un patto importante io certamente chi interrompeva un'interrogazione se ritenevo che era quella corsa più urgente
Cioè cercavo di completare il richiamo rinvio quello che io sapevo su quel fatto nuovo che era successa per pretendere dopo con un certo schema abitiamo quello che era il il mio racconto per far capire
Cioè perché una persona ancora con Leggere
Diciamo all'interruzione che c'è stata dai un attimo perché non è vero che la mafia resisti a a tutti i costi l'Amati fetente quando va bene lo Stato si impegna
Quando si vede braccata perché stanno delle cose brutte la macchina si è sciolto e qui intorno al sessantatré sessantaquattro ma quasi sciolto Verdi composta da ventitré persone
Va bene che due sono molte un evviva da Livio da Badalamenti
E Stefano Bontate quindi io il piano piano io cerco per un pareva un polmone hanno fatto confusione
Ha bombardato a qualche nome certamente in buona fede perché mi crede signor Pubblico ministero sì sì ma dev'essere chiari io no no intere il resto di però domandavano dove una persone che non è mafiosi ma scusi cioè io signor molto aspra un questo è chiarissimo nella ripetuto
Diverse volavano eventualmente il mio il mio la mia domanda era
Non so se sono stato chiaro era leggermente diverso cioè dire la riforma ripeto se vuole quell'ordine degli argomenti che avevate stabilito è stato rispetto veniva rispettata sono sempre stato rispettato anche se lei netti poteva parlare di cose assieme ecco di di cose che in quell'ordine non erano logicamente visti questo rende
Quello che volevo sapere specifico come esserlo ovviamente io ne parlava giudiziario USA devono a un onorevole diceva potevo parlare della morte cioè non è che però io volevo entrare il tre cose in cui io sicuramente pensavo che percome dopo è venuto che si sono avute io avevo degli attacchi quindi se succedeva un omicidio allora il beauty che meriti ed ha avuto la secondo me dato che lo chiede Pazzagli in questo territorio
Come è potuto avere io non avevo nessun difficoltà di chiamo a interrompere il mio racconto e parlare di quel patto nuovo senza io però cercare di per la carne diciamo in quelle cose che io vi avevo omesso di dire dopo che avevo pagato le conversazione forma mafia
Chi per come io patto che poi lei ha fatto in questi mesi il signore del convegno patto va bene
Non ho altre domande
Posso fare della richiesta
L'arco
Possibile se prescindono dal controesame possiamo farli crescendo lo vedete lo facciamo dopo ripetiamo
Sono diciamo legati ad aprile condono dico lo facciamo dopo
Completamento dell'asse
Avvocato Mammana
Lei è a conoscenza se per attentati con uso di esplosivi da commetterà Palermo commesse a Paderno
Sia stato mai chiesto l'intervento di specialisti d'esplosivi
Esteri cioè fu non palermitani
No no
Contro la conosce
Sa che non sono mai stati chiamati ma scusi se ha detto che non è a conoscenza scusi avvocato che cosa vuoi tiene più carriere
Io glielo gettoni e hanno scelto io sono calmissimo sì avvocato Mammana parli la prego Pubblico ministero la prego di non interrompere il di correre in gare a stemperare siamo ancora lì in mattinata è stato
Avvocato ma davanti a noi io sono molto sereno come modello di riferimento
Cioè desidero sapere
Se per gli attentati
Palermo o o successe a Palermo con uso di esplosivi e si è mai verificato che siamo stati chiamati specialisti non palermitana
Da una
Non mi sono mai stati chiamati cioè le posso dire questo per come io ho voluto dire ieri cioè se io per esempio so che ci può essere una tecnica nuova
E io pare per azionare un te lo compro un telecomando e quindi io non lo so fare e i mafiosi e non lo sanno fare in quel caso senza Ricci l'importanza di quello che dico pari io
Difatti barare semmai come si adopera un getto continuo argomento è dovuto magari dopo un anno io debba attuare un certo tipo di insomma di lavoro però che si chiama allo straniero
Perché subito si deve fare l'attentato per me non
Salve le ho scritte non parlavo di straniero di straniero non parla non palermitano l'avvocato ma non era la sua indagine dice lei di Bolzano
I patti a capire cosa quindi altra ed io non voterò ho detto se sua conoscenza se qualche volta è stato chiamato umbra esperto non palermitano per attentati dinamitardo con uso di esplosivi nel palermitano
Sessant'promossi si è potuto chiamare semplicemente in questa maniera che c'è una tecnica nuova allora qualcos'mafioso vuole entrare in possesso della tecnica non no ma norme però però per operare
Però che per come ha detto poc'anzi i palermitani sono molto di Agostinelli delle loro operazione militare
D'accordo
Lei ha parlato poco fa su domanda del presidente
Abbiamo riparlato della latitanza anomale
è lei dalla latitanza strane
Le costituzioni strane che si sono verificate dopo il passaggio in giudicato della sentenza
Del maxi uno e mi pare di aver capito che aveva detto che era una specie di di allibiti scusa possibilità di defilarsi data a ad alcuni a chi lo volesse
A chi lo volesse mi pare che abbia detto che non esisteva che un mafioso si presentasse facendo riferimento a che cosa al periodo precedente dalla sentenza del maxi
La Cassazione io ci sto dicendo ai mafiosi di Palermo
Cioè le potrà usare variazionale Lario ideale il signor Muttolino dispone presente c'è opposizione da parte del pubblico ministero
Questo è il circostanze sono già state il pettine di Cenate abbondantemente aveva dato che sono comodo alla mia domanda alla faccio una domanda specifica
Questa teoria questa deliberazione questa libertà concessa questa regola concessa
Riguardava i fai fatti successivi alla ma alla sentenza della Cassazione cioè in aspettativa delle stragi
Guardie le toghe in precedenza la costituzione di un latitante poteva essere motivo di forzatura del
No deposto ora no era un un qui io ho detto aveva criticato contegno di debolezza cioè tra esteri criticato come un segno di debolezza
E deve essere portato a portarla che approvate forchette cioè accantonare avevate ucciso cioè perché ci sono due cioè c'è una visto oltre ad essere criticato di debolezza peggio nella mentalità non entrava il concetto di Ono si presentava anche per
Per un mese e dire che veniva passato è tutta un'altra cosa proprio di veniva criticato mai prego veniva criticato lobulo parietale le stava specificando fa qualche com'è successo
Per esempio per me a Napoli che io mi dovevo consegnare che ero latitante per un processo di Napoli per associazione allora anche per un giorno per dopo i uscire l'ho detto no io non mi va be'quando mi Abbey sono seduti che veramente neppure mi mente e cuore quindi questo era il convincimento dei palermitani
Però ci poteva essere nella sede qualche mossa Carrara
Che il richiamo sapeva che il Presidente lo doveva vendere fuori si presentava e qualcuno non è uscito più come Ugo partendo c'è stato un un ragazzo che si presentò perché dodici bar lega propriamente né fuori
Ma strumento l'ha sentito il popolo dottor Falcone
E a questo ci spicca mandati di cattura questo io credo che ancora in galera insomma una nuova cartella
Sa se il dottore Borsellino ha parlato con qualche suo collaboratore fidato delle confidenze che ne aveva fornirgli aveva fatto in relazione al dottor Contrada
Non ho capito la domanda sa se il dottore Borsellino ha saputo anche successivamente per averlo letto dei giornali per seguito cronache giudiziarie sa se il dottore Borsellino aveva parlato con qualche suo collaboratore fidato
Dalle confidenze che aveva ricevuto dal il dottor Borsellino a me che mi dicevo le cose sue orme ho detto se lei ha saputo successiva analisi utili che possono un giudice presso detta non le dice a una persona mi fa discorsi in generale
Porta tra avvocato addette dunque tra gli undici detenuto ebbe pesa perché l'avvocato Nicolò Paoletti fa quello che le dico io il giudice questo dovere non c'era insomma cioè Panza ma noi stiamo innescando cioè il comportamento degli anni l'avvocato perfetto detenuto e il giudice gente mobile con la barba selvaggio uguale non è uguale avviò l'avvocato ne chiede se lei ha hai saputo anche dopo se no io non lo sa se il dottor Borsellino aveva confidato le cose che lei aveva detto il dottor Borsellino al nuovo centrale anche ad altri magistrati non lo trova suoi collaboratori questo come lo sa o non lo so non lo sa
Sa se il tenente Canale se l'ha saputo da organici
Se il dottor Giordano sto reiterando la domanda sotto un altro profilo
No sotto un altro profilo Alessandra lasciano alzasse il tenente Canale a del posto in altro processo
Affermando di aver saputo dal dottor Borsellino
Che lei gli aveva parlato di Contrada non lo conosco stesso tenente Canale non conosce il tenente Canale no va bene
Al lettore la sentenza del maxiprocesso alla sentenza della Cassazione non mi interessava perché allora le sue teorie sul sul vertice sulle i teoremi sono cose che ha capito da conversazioni
Carcerario perché ha letto la sentenza
Lanza la sentenza non mi interessava contrari le conversazioni che accederanno un'importante banca vicende cognizione personale hanno tutt'altra importante asse
Lei trovando il presidente ha detto che a conti fatti al momento il suo pentimento riteneva lì dove respirare circa due anni di detenzione guerre meglio dovrebbe essere decisa lei era stato già notificato l'ordinanza di custodia cautelare relativamente ai fatti
Vi Civitavecchia di cui ha parlato lei
No io ero imputato che era tutto da discutere sì ma era imputato a piede libero o con un'ordinanza di custodia cautelare scusi io non è che mi sono presentato avrebbe io non mi sono presentati a me mi hanno arrestato
Quindi quando non è stato mai stata emessa un'ordinanza di custodia cautelare per i fatti di Civitavecchia loro io ero in galera per i fatti di Civitavecchia
Quindi c'era un'ordinanza di custodia cautelare ove Opel sono tre anni avvocato appresa altre nove anni per dieci mila euro altre nove per lui lì poco altre membri per il Grosseto ma questi pilastri che chiedono a attrezzi che non lo so ma questi processi erano pendenti al momento no no era pendente soltanto quello di civiltà Deliceto
è ovvio imputazione che era di detenzione di modica quantità degli stupefacenti o c'era un re Afrodita quantitativa che sente dire le
Sempre se c'era Monica quantitativa permette sempre sul proibitivi ecco lei non è che si deve
Dimenticare il ruolo come tratta con la droga io ma io mi ricordo i colbacchi degli oneri tratta e quindi rivela quando io parlo di due tre chili e dalla nave è come parlare di Bush ebbe così la anch'io i miei ricordi signore le assai le va bene che se ricorda l'arresto quel quindi io quindi erano i Rovelli quando l'Italia non possa essere stato mai imputato per Modica
Quali se attivo cioè non esiste discutendo breakcore
Non prego prego lo volevo perché son accetto sono ben accetto perché tu quindi praticamente va in votazione era di detenzione di ingenti quantitativi di droga fino all'erario c'era anche un reato associativo
No affogliazione non c'era socio non c'era un reato associativo il vasto quindi era soltanto il mutato della di detenzione
Senz'altro il concorrente nel reato
Ma fatte concorrenza iscritti riferisce a mio figlio no no no io non lo so chi è suo figlio voglio davvero qualcosa di quelle ma io ho chiesto lieto romanzo horror reati aspettative ora lei mi sta di Chieri perché era qualche altro concorrente
Ci aveva chiesto di ammenda eresia perisce a mio figlio no mio figlio è andato assolvere avvocato di innocente e all'incuria noi è stata condannata perché io le ho dato lettura responsabilità
Io le ho dato a mia moglie le sue responsabilità è stata condannata a sei anni io qui gli aerei innocente e pianto assolte con le papere altro avvocato
No nient'altro grazie rende abbiamo sulle povere
Le domande
Avanti avvocato
Avvocato lo scorso
Sentito
Avvocato avvocato
Sì sì
Io volevo
Parli un po'più forte
Io avevo per un attimo ritornare
A questi incontri i suoi e questi Brady dialogo lunghi dialoghi Duca di Spoleto con molta
Essenzialmente a volerlo
Ne ha ricevuti prima
Ma c'è un'altra domanda li ha ricevuti quando mi vedevate alla sala giochi
C'è opposizione agli amici e a Ostuni ieri ne abbiamo parlato abbastanza siccome so Saskia Boss è ritornata io volevo temporalità ed essere più specialmente versava sapere altro avvocato non quello che aveva chiesto
Che ha già risposto sul consiglio ventoso lo so dato indicazioni sia di ordine temporale che di ordine logistico non so cosa desidera sapere via residente a Cisano sapere come si fa quando sono avvenuti sia avvenuto in quanto mentre nella sala giochi oppure avvenuto nel corridoio antistante la sala del collo ha già risposto già spiegato avvocato moviola pongo la domanda presidente lei non l'ha con un altro discorso io
Questo dialogo già a cominciare e mai stata Espresso con gesti differenti dal signor Montalto
Non è vero che
Cioè dizione incomprensibile noto ma non ho capito avvocato mi scusi
Siccome lui parla già cominciare accompagnato da questi Buffetti Coco carezze replicare forme contiene noti vede mani facendo la forma di che
Ho
Ecco e lei si ricorda se allorquando ha riferito questo anche ad altre autorità giudiziarie
Lo ha riferito solo esclusivamente come unico fatto verificatosi nella sala antistante ai colloqui
Alla sala antistante con voi nel corridoio antistante all'olio non che non sono mai stata cattiva Bogarde i partendo al dibattimento e allora io vengo
Citato ricordarvi omento popolazione e le dico pezzo che io ho avuto modo di parlare con Montalto
Nella sala giochi e l'epoca controllare che siamo stati nella formaggio è chiaro che controlliamo fatati nei colloqui quindi se io mentre Tamberi è sempre il discorso che faccio io io parlando non è che ho parlato di montante stop
Per me il discorso di Montalto Alfio volato Como tante attese scottona che sono qua
Alle richieste contestazione alle domande che Mario
Focalizzo e devono convenuto io ho parlato nella sala gioco allora controllano se né in quel periodo eravamo nella sala giochi
Paghiamo i colloqui controlli cioè quei sto e l'interrogazione che norme ora io chiedevo se io ho detto ambito della sala giochi nel corridoio antistanti i colloqui nelle scale per andare infermieri
Nell'infermeria fece le corna ancora sicuramente nelle aggiungeranno altri una piccola ma sono tutti i posti che all'epoca controllare a mani controllare non abbia problemi smarrita controllare ovviamente non sapesse cosa che le risate un sacco di tempo perché non li controllava
Questo non lo so si dovrebbe già controllate con arroganza e qua non interessa saperlo l'avvocato prego la Lanzetta
Questo colloquio che avrebbe avuto
Lungo il corridoio delle antistante la sala colloqui
L'ardua brutalmente lei Montalto aspettavate di avere il colloquio con il proprio per familiari
Certamente
Certamente o diciamo e lei è certo di questo cioè dove voi siete trovato un bel giorno
Senta quando debito certamente è perché e certamente che sementi imita verrà che significa forse
Cioè in ordine ero imposte
Dicevo for quindi lei è severo e ligio alla quinta elementare ma quando dico che è talmente
E ti cioè io eccitoni incontra abbiamo fatto i colloqui ora delle arricchisce giorno io non io non mi ricordo ma certamente abbiamo fatto dell'ordinanza sulla linea non Silvio
Avvocato
Quanto tempo si desse l'assegno
Parte delle perizie che noi siamo partiti diciamo di Palermo quasi aziende no no no scusi davanti la sala colloqui
Andrea Senesi la seguente tagliando poc'anzi cioè non è che perché puntavamo la sveglia o c'era impegnativa Bernard a volte si sta perché intervenuti a volte si stava quarantacinque minuti ma guardi le a Spoleto avuto nello stesso giorno un solo colloquio con
Lo stesso giorno in cui ho avuto Montalto è uno solo condotta allora c'è questa collocato qua c'è questo che io a corruzione delle quindi aveva agito che c'entro io
Noi avevamo parlato alla colmate con me io vengo da quanto tempo l'avesse messa on line più ovato devi continuamente enormi bagnato dato nuovo no lo slalom di cinque nove sereno
Presidente siccome siccome lui dice non l'appuntato Ricci alcuna volto poteva essere toccato il professor dottor questo punto illirica signor muto
Siccome c'era un solo sì ma lei non può contestare alcun laboratori un'emergenza processuale può contestare dichiarazione lo Stockholm sede di discussione che ha avuto l'onore attendibile perché ha fatto più di una volta oppure ha fatto solo un presidente io non so se lei da un lato vedete nel scusi vuole sapere io lo stimo contano adiacenze procedemmo allora diciamo che lo ha reso edotto e osso abbiamo un'annessione del museo aiutando Maria Callas se arretramento vediamo se Cornel consecutiva
Cioè lo stesso corridore che forse l'avvocato norma così come questi per mozione lo stesso copre Dorio sostavano anche le persone che andavano negli avvocati
Negli assistente sociale degli educatori quindi non era solo il corridore che uno andava perché c'era sulla sinistra si andava ai colloqui
Che c'era la guardia sulla destra c'era tutto un altra filastrocche di coefficienti
Che di tanto in tanto chiamavo nettezza vai dalla terze proverbiali quindi panche parassiti o magari compongo diciamo e l'andata al colloquio con l'andata nell'avvocato con l'andata alla presentazione fiale perché la fiction ci chiamavano bensì assistenza sociale cioè però ecco anche il collo qual è l'accertato che un colloquio c'è stato ora io non mi ricordo se
Sì stiamo sta ad un quarto d'ora e cinque minuti venti minuti e quant'altre volte
Cioè abbattersi vero è che la guarda un'azienda o della della della sezione scrivevano quanto bombe però abortiste bevono a volte lo compilano nordico degli sola vera non è insomma che insomma sono che uno sta uscendo fuori e quindi all'emittenza vivono subito non so se mi spiego ma uscendo di un getto corpo di guardia a volte scrivevano
Temi ma potevano scriverebbe veritiera
Il brigadiere d'ispezione però a volte pagare che devono quando rientravano uno allora uscì decimo che sono predisse interni non è che vengono di che hanno una relativa importanza
Tornò dopo lei si senta un'altra dopo il se se le senza a quello che si può manomettere cioè però Survivor peccare Tampico questo
Già in uso dai Paesi NATO sono stati nello chiese il vostro manomettere pensa pensa se al limite non si può manomettere U
Ma un registro in costruito cioè non dava a me ora a lei risulta che a Spoleto siano stati manomessi registri
Però io ho per assurdo Egisto abbiamo perso il giorno avendo un paragone dell'herpes io nelle cose che è entrata in mano mezza signor motore dicendo
A lei il risanamento che non gli rispondono almeno Laura lascia nella quale abbiamo vicine abbiamo detto
Senta signor muto non è uscito dal maxiprocesso agli acquistata da la libertà se mal non ricordo nel settembre ottantanove
è giusto o sbaglio ma io credo che le vocali
No io io io non mi ricordo in questo commento Modica l'etichetta legate all'ente che noi chiediamo discusse noi giorni fa afferente io non mi ricordo
Disco
Io non ho le carte davanti non voler indurre nei io non mi ricordo ricordo l'ottantanove ha comunque dico un potrei anche sbagliarmi atteso il tempo
è vero o non è vero che lei nel momento in cui è uscito
Ha iniziato a temere per la sua incolumità personale
L'ho detto anche ieri per il
E non volevo ragione nel ma che lei sta portando a mano nuda io
L'ho detto perché vuol dire che il tempo viene suggerirebbe insomma è vero o non è vero ma guardi lo ha detto anche ieri quindi è vero
è giusto che sale verso un'altra domanda
Ci sono domande
Volevo chiedere al signor Rugova avvocato Carlo Palermo
Per quanto riguarda l'uccisione di Scopelliti Carlo Palermo
Per quanto riguarda l'uccisione di Scopelliti
Parrebbe che l'ipotesi si azzarda che l'anarchia abbia chiesto l'esecuzione della uccisione ai calabresi vorrei chiedere se è a conoscenza del signor futuro qualche caso inverso e cioè che altra organizzazione
Soggetto
Abbia richiesto alla mafia di eseguire un qualche diritto
Guardi e di giugno avvocato il cioè io le posso portare per quello che possono servire dei paragoni cioè almeno per quelli che mi costò mamme personalmente in modo che le ne trae la conclusione
Io trovandomi a parlare commi Capizzi Salvatore come un politico compete Ernesto Di Fresco cioè ancora persona vivente
Licci
I e subito dopo l'arrivo a Palermo del viene dalle Carlo Alberto Dalla Chiesa non è che ci dice ma
Uccide acquisto generale perché insomma ci sarebbe insomma ritardi
Con parole pulito merce di ma Passion chissà paghino l'avete avuto impossibile non ne possiamo più controlla tutto il racconto la nipote ora sta mentendo un un decreto per le patenti cioè questi personaggi non mafiosi a me era
Può anche darsi che non abbiam Mema ad altre persone più importanti il linguaggio l'avevano picchiato ma quello che io ho potuto risentire di quello che io ho saputo diciamo che quando si parlava di di mettere in evidenza un personaggio scomodo non è che si diceva uffici detto cioè cellulari mobili di tutti i cioè per farlo capire è in una certa maniera molto più di qua io pallone e quello che so io perché manca ascoltato io però non so diciamo al alle vello di Salvatore Riina
Quando il bello richiamo di di Salvatore Greco alle bello di di Bariano aiutarlo diventa il se altri persone avevano un linguaggio in una maniera investa di quello che
E la via richiamo o cognizione comunque lei non è a conoscenza difatti discussi nella commissione relativi all'esecuzione di fatti richiesti da altre organizzazioni
Guardi io per il momento non
Non mi viene in mente mentre richiamo va bene le volevo chiedere una precisazione su quel nome Galatolo che gli avevo indicato ieri mi pareva di aver colto nella sua risposta
Un
Affermazione secondo la quale dottor Falcone a volte può aver sbagliato nell'emissione di
Nelle mettere qualche provvedimento
Era esatta questa no ma io cioè i io ho risposto diciamo in una domanda che mi ha fatto lo ha portato se come mi ricordo che in quel periodo richiamo calato Vincenzo comandi ed artisti era diciamo cinque Tavano quella nave di seicento killer di cocaina in cui ne abbiamo parlato eccetera collaboratore
Americano Cuffaro qualche cosa del genere che Marlon raccontava Illy
Il Galatolo cioè io ho detto questo ieri che duri cioè a volte o sbagliare io non è che ho detto che il giudice Falcone abbagliato Tuca lato perché io nemmeno ricordo insomma com'era combinato inviti Galatolo Vincenzo all'udienza io ho risposto
All'avvocato a secondo la domanda che mi ha fatto sempre in una maniera furbetta insomma che che io a volte mi confondo e e dopo la risposta e come io la ritengo ridono insomma più giusta
Di quello che ellenico conoscenze però
Cioè con tutta sincerità io non è che posso dire insomma che il dottor Falcone era una persona mano
Cioè io ho spento qualsiasi giudichi e e umano e poi sbagliare nel mettere
Un mandato di cattura cioè io questo ho voluto dire però ma il dottor buone non è insomma che faceva i mandati insomma di cattura così a casaccio era una persona molto competente
Guardi fino avvocato discutere io per esempio mi passo più una cosa all'altro io
Quando all'età hanno fatto l'attentato ed ed è morto quella povera donna con i figli va bene cioè noi sapevamo insomma che gli atti in Cosa Nostra era arrivato ora io non so ecco a che livello però io avevo saputo certamente che la mafia non è che conosceva lei cioè se all'esterno parte certamente l'attentato certamente non è perché lei era una persona che aveva dato fastidio ai maturi certamente pagare qualche persona che ora io non posso fare li ho detto opposto dire e stabile Tizio o il fatto di caro insomma alle le cose che non è sapevamo qualche cosa che le aveva fatto nel Italia va bene toccandola qualche persona intoccabile
Certamente però il bersaglio schiettamente è arrivato ai Matteo oltre a dire ora questo e a Teresa qualche anno e mangiate buone quindi hanno sollecitato diciamo un intervento
Cioè non so se sono stato chiaro sì comunque io volevo mi scusi ritornare al processo quello relativo a Galatolo per il fatto che il frutto di un processo
L'attore Giovanni Falcone a Palermo e anche nel maggio del novantadue fu esattamente l'ultimo processo che capito
Allora dottor Falconi di trattare proprio come rogatoria
Mentre ero al ministero poi che il
Collaboratore di giustizia avuto occasione proprio di essere vicino al Galatolo nel carcere di Pisa ecco perché sto cercando di chiedere al e di sapere dal
Signor Minutolo sì quel particolare il processo e determinati accertamenti in particolare bancari che venivano svolti in quel processo e che si ricollegavano io posso ricordare al signor Mutolo
Riguardavano Lou ottusi riguardavano certi rapporti con la Svizzera sì avevano una particolare rilevanza
Visita al carcere cioè dal dall'imputato Galatolo che in quel periodo appunto l'occasione
Di parlare anche con lei
Quanti Galatolo ne parlo con me
In cui era Periodo che si stava facendo popolo stavano interrogando o c'era il processo c'era il fratello che era varie se ne parla arditamente in quel periodo Calabrò ancora un po'di cocaina conservata perché ne parliamo contrappeso il concetto Merloni
E con un un calabrese una persona importantissima di Milano
Che questi avevano delle agenzie e si parlava che ancora va bene a Palermo c'era qualche po'di droga ancora rimasta al richiamo di questo carro tordi seicento chili
Cioè il discorso che il giudici Falcone da ormai stava cercando in qualche modo di entrare nelle banche svizzere
Questa era cioè queste da una cosa
Pericolosissima perché per un certo periodo siano al sicuro va bene che tutti i soldi portati in Svizzera cioè schiera perseguito bancario si discuteva che se il svizzeri mettono a parlargli giudichi e danno indicazione la Svizzera sì sicuramente perderà richiamo il suo benessere perché la maggiore cioè bantu matti parlava più di Losanna e chi e non dell'orbita e cioè tutti questi mafiosi che hanno i soldi identificherà chiamato Svizzera l'anno più a Losanna
Kirch Bizera ma comunque era un grave e da una grave preoccupazione perché tutti i bastioni importanti va bene avevano i soldi nelle banche svizzere tranquillo e sicuro va bene che la erano cioè c'era come si dice un un ordine di Stato in cui qui era tabù non si poteva sapere quindi nel momento in cui si tende che il dottor Falcone
E conoscendo la caparbietà del dottor Falcone che scappava abbi purtroppo che vedo un pilastro
Che di cemento però piano piano piano piano piano piano scava alpina che per il buco quindi era era un un discorso che se ne parlava spesso va bene però si era richiamo
Come si dice la sicurezza almeno la speranza diciamo che la Svizzera non concedesse mai diciamo ai ludiche diciamo questo
Spesso benestare di potere controllare diciamo
Il tema e e a conoscenza del fatto che proprio
L'ultimo atto crebbe nel volto da Giovanni alcune come magistrato a Palermo fu proprio in relazione a questo processo la rogatoria che feci in Argentina
Guardo e non mi ricordo avvocato Obama intensi sicuramente io neo avrò parlato con malato perché si parlava competente c'era un altro trafficante di cocaina
Si commentava che dopo la morte di questo Carollo Gaetano due lombardo più cocaina a Milano perché c'ero
Un attimo che ci avevano provato la cocaina nei pilastri di cemento che va in galera va ben ricordo
Per il come spiega è un bel ricordo per il momento come si chiama
Sicuramente né ma ne abbiamo parlato io mi ricordo che si apostrofava però alcuni giudici con sei nominativi molto diciamo
Brutti va bene però cioè non mi ricordo ora io glielo neghi Gaetano fidanzati cioè il fatto che
Parrebbe che nel corso di quella rotatoria in Argentina
Cioè nel
Nell'aprile del novantuno sarebbero state da Gaetano fidanzati parte delle minacce a Giovanni Falcone di farlo saltare per aria lei mi ha mai sentite
Sì ma erano tutti diciamo norme centoventi cioè io conosco al eterno fidanzato molto bene ne parlo ampiamente diciamo è però non per come ha detto non ne cioè è quello che si parlava in Cosa Nostra non ne la mafia non sapeva niente e il Gaetano fidanzato non era in condizione personalmente mi pare i minacce ad alcuni cioè Gaetano fidanzato non poteva decidere a lui perché era un uomo d'onore della famiglia di Bolognetta di Pippo bordeaux quindi fu
Fidanzate e era richiamo Orazi corda di qualche corso usciva qui giornale perché metteva una Gaetano fidanzata Naomi ai giornali io mi chiedo se lei
Conosceva conosce questa circostanza
Mondo i giornali cioè casomai per averla presa da Galatolo oppure da
La cui no ma guardi io le posso dire con tutta probabilità che il enti Galperti Gaetano fittizietà stato anche se in quel periodo e in Argentina ebbene arrestato in Argentina e Illy il fidanzato non è per la sua posizione in Cosa Nostra richiamo appare delle minacce ad alcuno picchiata e tocco ripeto cioè in Cosa Nostra nel discorso di dell'altro tavolo era per lo ha fatto comma così caduto ma boh
Che non ci fa accomodare all'applicazione insomma credo fatto più di loro innocenti no ecco siamo in grado in parole povere cioè
Senta il fatto che all'inizio del novantadue siano iniziate a Milano numerose inchieste che riguardavano aspetti economici e finanziari
Ha mai costituito oggetto di qualche
Particolare discussione rilevante per la mafia
Guardi io avvocato io ho parlato sia di Milano sia di Napoli
Addirittura in qualche modo io
Ecco l'avvocato e si meravigliano perché leggono un verbale in cui glielo dico
Da sei mesi parlo quindi la ero staccato non lo so arrabbiato perché non avevano fatto degli arresti io addirittura
Mi rifiuto a un certo momento di parlare con alcuni giudici perché le dico ma che volete sapere di me sì andavo netti dei commenti e dipinti di Palermo
Cioè quelli rionali al TAR cioè per come è successo con un amore che dopo c'ho dovuto spiegare come erano
Strutturato il tappeto l'unica cosa che avete Di Bello ancora a Napoli e purtroppo i camorristi i patrioti edito da Marietti e parla non hanno altra produttive però sono comminate peggio di Palermo
Se io le volevo solo chiedere sì domani nero no le indagini che venivano svolte a Milano
La corruzione e dicesti collegamenti con le banche svizzere
Sì costituivano una fonte di pericolosità per la mafia
Pezzo la pericolo sottacere al l'indagine che che c'erano in corso io Patto dei dei verbale però io non mi posso ricordare di barbarie vecchio appalto verbale norme con tutti tale ecco io non voglio che qualcuno Simmenthal rinnovamento pattino verbale con tedeschi con americani con altri esseri cioè io non ne io non so se ho se ho parlato di queste cose però certamente per la Madia diciamo questi controlli questi accertamenti che si stanno facendo in Svizzera subendo peso che avevano i mafiosi nascosti dei soldi che arrivavano dell'America dei soldi che transitavano per la essere andavano a Bangkok in cui anche io ne fa altro cioè io per esempio ci sono in un pochetto
In uno degli interrogatori in cui speso un grosso fra poco di droga in cui facciamo i siciliani pronunciando dapprima a scendere a scendere il Illy l'industriale Monti non è non quello che del petrolio un altro mondo più un industriale chi era a Mila no diritti aveva Beghi era completamente morto amico di Ugo Martello di dei fidanzati dei e di buono
Io parlo e le dico io Penny cioè e spara ignari il sei per cento come questo monte aveva lambito
La concessionaria dei paesi giapponesi fissi
Carla diede vi da queste cose insomma che ponete quindi aveva il conto corrente o con me questi Paesi di Bangkok io va bene perché per i alcune operazione non sapendo però non è che ho detto che di l'imprenditore Monte sapeva a chi servivano pezzi operazione
Cioè mi Illy l'industriale Monte va bene sì adoperò a mandare i dei soldi richiamo a Bangkok per fare regnare
Ai siciliani visse felice e va bene in chiaro tutto fra poco io non so le indagine dopo che cosa hanno fatto va bene le volevo chiedere un'altra cosa
Dunque personaggi come Cutrera Caruana cioè personaggi di un grosso calibro nel settore dei traffici degli stupefacenti dall'uomo operanti esattamente proprio in Sicilia nella Commissione
Come comparivano
Comparivano con le persone importante perché effettivamente sono tante persone importanti quei richiamo sono stati intercettati connessi Pop porno eccome attorno a Messina hanno costruito dei villaggi di fede
I
E cioè in paese straniere do dove le hanno estradato io ma venivano in qualche modo in questi interessi
Direttamente di carattere attinente ai traffici di stupefacenti io io quando vi faremo una opposizione a questa domanda perché attiene a fatti che nulla hanno a che vedere con questo procedesse a persone che non sono mai state menzionate in questo progetto costituivano oggetto di atti di rogatorie spunta anche se poi non siamo stati condannati dall'accusa di questo processo risponda alla domanda
Questi due strade e che sono fatto che dopo il tetto è è venuto dica ma che hanno preso a varie duecentocinquanta Ghirardi che rovina diciamo i siciliani manda un richiamo in America
Parte dei della droga che veniva appesa assistiamo
Aban copie e parte veniva mandatari in Canada
I diciamo da questi carovana perché la in Canada per il il loro impero ce l'hanno diciamo nel Canada è un pochettino
E non altro diciamo
Paese sudamericano che noi diciamo abbiamo mandato
Uno della nostra famiglia latitante per l'omicidio di cappello però lo rende l'impero ce l'hanno nel Canada in cui hanno una catena di appelli ristoranti
E in grosso di chiamò modo e ad il controllo anche della droga
Sì un'ultima domanda
Poiché ieri lei per la prima volta ha precisato quelle circostanze che riguardano la telefonata di del dottor Borsellino io le vorrei chiedere
Essendo in corso altri processi altri processi come anche il processo bis
Relativo alla uccisione di Giovanni Falcone processo Rita Borsellino
Ecco io le vorrei chiedere
Abbiamo la certezza oggi che lei ha detto tutto
Per quanto riguarda l'episodio della uccisione il dottor Falcone cioè lezione c'è opposizione ma c'è opposizione che ci possono può formare oggetto di indagine che riservate quindi mi sembra che pongo credo che abbia già risposto ieri avvocato assoluta serba indipendentemente dalla risposta che ha dato ieri è questa sarebbe un ulteriore omaggio
Di opposizione
No la domanda non è mai fatta posta in questi termini non è stata la la io ho posto questa dovrà Industries tanto che mi mi pareva nella dichiarazioni che ha svolto ieri il collaboratore di giustizia che
Già preventivamente cioè dallo scorso da quando ha iniziato a collaborare
Con la magistratura il collaboratori di giustizia aveva una riserva una riserva che si era proposto di sciogliere in questo dibattimento che ha detto e quindi la domanda che viene da porre eh sì almeno per quanto riguarda l'esecuzione del della strage di Capaci per quanto riguarda il collaboratore di giustizia io nutro né noi possiamo ritenere che gli elementi di fatto che ci sono stati indicati su tutti quelli a sua conoscenza o se ce ne sono altri
C'è c'è opposizione se va bene venti vogliamo legato alla mia domanda tutto qui dunque io credo che il collaboratore abbaglio esposte quindi ritengo di non porre va bene
Avvocati
Sì presidente prego prego avvocato
Io intervengo come difensore in questo processo e quindi per i diritti che invita la Costituzione dichiarazione europea sui diritti dell'uomo gli imputati in un criminale casomai questa premessa no è indispensabile perché nessuno ha potuto replicare lei ha detto di non rispondere noi quando il signor il collaboratore di giustizia porgendo connesso esattamente allora si è rivolto agli avvocati di questo processo e quindi per me era indispensabile dirlo questo perché non rimanesse senza risposta alle verbale
Vanto personale
Posto questo vuole sapere il impoverimento connesso quale l'uomo aveva nel settantatré settantaquattro
Quando sarebbe stato nemmeno riduzione Cosa Nostra quando sarebbe stato reso edotto della strategia e che la stessa stava coltivando con riferimento a un programma statistico da compiere in Sicilia e fuori dalla Sicilia
Da intorno
Intorno al settantacinque
Sì va be'allora dono settantacinque quale ruolo aveva
Io sì ma comunque insegnato a Saro Riccobono da tutti questi signori perché ci sono venga abbia ed altri signori proprio in tutte le riunioni di di come sono accompagnavo io a al adecco Bonazzi in Commissione sia anche delle dico non è che c'erano privatamente per lui
Per parlare di alcune cose contiene ingiusto
Ha parlato di un tale Condorelli Domenico
Un uomo d'onore e di quella città
Era un uomo d'onore di Catania di Catania della famiglia di ed era lui che l'aveva preso tutte quelle notizie su fatti di Catania di Cosa Nostra giusto sì sentiamo
Ho capito tenga presente che il padre di condurre le era il Consigliere il famiglie di Catania non Condorelli cioè e era un uomo importante un uomo dipinti pesante tanto che l'hanno ucciso
Vorrei però milanese tradire non mi disse mai se a Catania c'era una Commissione giusto no
Lei ha detto che si incontrato più volte con Carlo uno in occasione di colloqui
Vuol dire dentro la sala colloqui
Anche dentro la facoltà ma quando andavate a colloquio
Nei corridoi percorrevate questi corridoi assieme
Guardi avevamo a una uno lo specifica ad una invece era vietato chela Renato Assin Galasso però era vietato di detenuti andassero insieme che si potessero incontrare
No seri detenuti erano nella stessa sezione non erano di vietate come ho detto che l'assegnazione come io ho detto che non ero nella sesta sezione quel Carlo io non quindi a non
Non l'ho sentito non l'avevo detto io
Non lo so io avvocato no non è la polemica era solo per capire perché arriva perché
Quando voi percorrevate i corridori del carcere poi fino a quando andava a alla sala colloqui eravate accompagnati da guardie carcerarie sempre scortati dalle norme nazionali sia residente a scortare sì accompagnati di Cristina
Perché ciò che avevano avevano delle specifiche consegna immagino cioè tra cui quella di evitare che vi incontraste giusto va non l'avevano esterno
Va bene quel colore e non esisteva cioè per quanti divieto di incontro non c'era no no DOCUP quando perché non c'era non non avevamo inquisiti quindi il divieto d'incontro poi essere quando uno ci ha un mandato di cattura il tempo io lo chiamo il giudice e quindi che allora
Allora si offenda
Almeno sulla carta di chiamo questo credito sulla carta perché io ho parlato anche con Bersani inquisiti
Ciò ha ballato come e dove ho colmato questo facciamo visto che lei ha introdotto
Questo tema facciamo una parentesi rispetta quel
Però non è che dovevo rivolgerle ma questo fatto della particolare regime di permissivi ITA dentro le carceri
Un nella sua esperienza qualcosa che è durato fino a quando lei è rimasto detenuto oppure qualche cosa che dopo le dichiarazioni di Buscetta
Che appunto trattavano della condizione dentro il carcere è cambiata
Non ho capito cioè lessati Bush nella sala relax nell'ottantaquattro le terribili pesanti allora quattro io parlavo di salvaguardia rombo comandavano i detenuti signor all'ottantaquattro comandavano indette anzi e quindi nel novantuno novantadue nel nel novantadue manga doccioni siamo
Il dato ipotesi che ci sono state diciamo c'erano delle carte depotenziati cosa che ha fatto il generale Carlo detto delle chiesa ma lei lo sa questi cartelli sono state tattica enormi evadere
Perché questi caratteristiche alle nascono in un momento in cui i detenuti scappano sistematicamente i
Da ogni calcio rodati vitale
A cinque attive che apre affetta quindici persone signor quindi panno critica che l'organizzazione novantadue siamo nell'era in cui abbiamo direttore delle carceri con delle idee molti aperti liberatorie
Cioè non il carattere intende per redimere e non per far soffrire quindi i tre la sorveglianza nelle carceri era tale comunque quella per non ne parleremo nei cento smentendo
Esempi concreti di evasioni
In massa o single governano non abbiamo allegato per creare doveva fare regolare anche la fine parlarono Campania abbiamo parlato fino alla
Marcia di questo think soggetti appartenenti a Cosa Nostra che avvocato vada avanti perché non la Concolato Mariotti volevo chiedere specificamente se soggetti appartenenti a Cosa Nostra
Erano i vasi in tempo precedente acque alla costruzione alle carceri speciali
Perché ci rispecchiare che sono stati fatti per i mafiosi poi questa risposta domenicali prevista per i piani sono stati fatti pennone scappare
I detenuti ed è legale e l'elegge come lei penna cognizione delle cose vere quando il generale calma Betto della chiesa
Pappa ricatti rispecchiare perché ha detto parta è uno schifo che detenute debbono evadere ma ed avevano guardi enorme ogni mese
E ogni due giorni da un campione di tale c'erano delle evasione ma stava quella sua avvocato recitazione cioè che non è noi ha volato vada avanti lo questo suo commento questa abitudine di commentare la risposta la prego Chicago Tarcea perché perdiamo tempo e uno di noi che lui andasse avanti sin d'ora va bene vada avanti lei come sua quando
E allora
A proposito di questi incontra che sarebbero stati tra detenuti che sarebbero stanti favoriti
Dal metodo di esser chiamati insieme dagli avvocati e nei rispettivi avvocati questo sarebbe venuto pure a Spoleto
No bolletta da un mostro se veniva malizia deriverebbero a Palermo interveniva con lei tentano avvenivano in una maniera tranquilla specifica ora una volta che è nata
Per quanto riguarda l'episodio che c'ha ricordato della relazione
Che Riccobono avrebbe intrapreso contro Bonanno Madonia Gambino
E ricorda chi era capo della commissione a quel tempo
Gaetano Badalamenti
Ho capito bene Bontade Gaetano data la crisi dico capito bene Bontate e Badalamenti avrebbero attratto
Vicino a sé il Riccobono è giusto attratto come chiese ma richieste mentre Riccobono prima era amico di Riina sì e sarebbe sia la migliore poi non ho materialmente hanno fatto promettendogli il mandamento mi ha fatto capire e quindi il discorso del mandamento e e quindi attrassero Pinarello emette che era stato che il Riccobono era rimasto disgustato un di un in
Di un episodio che era successo pochi mesi prima in cui Illy lo scaglione ci dice
E a a Riccobono
Ci racconta delle della morte che era avvenuto ad una persona nella strage del dell'altro non voglio fare il nome per non ripetere le cose e quindi il Riccobono ci fa le condoglianze aumentano Biglio
Il perché si tutto stava vi chiamo per accumulo d'onore se moriva una persona che era ambito del capofamiglia che si facevano le condoglianze
E in quel periodo abitano miglior romantici di Riccobono ma scusi tu come lo sai
è quello che dice d'aver detto Scaglione
Allora nel pomeriggio aveva dato ordine che quel discorso comunque non si doveva sapere nessuno correva
Nominare in quell'episodio di quel morto era successo di mentre si è fatta l'affare Diego dipende Lazio va be'il Riccobono di minaccia diciamo così allo scaglione che appena si si presentava richiamo in una
La riunione delle commissioni però stiamo attenti avvocato perché o dalle comprende e Melli di in quel periodo la commissione fatte io quindi che debbo spiegare al mese e lo faccio ora colpi non sono ripetitivo
Pensiamo in una parte che ancora c'è Illy il più virato
In cui Mammano i capi mandamenti e si vanno facendo quindi illusione dedica appena Illy
Lo scaglione vieni in una ridotte in una rionale che io lo strangolò e quindi chiamo c'era richiamo questa incompatibilità di carattere diciamo che il il Riccobono
Che se l'attesa mare Visio com'è quello di visione una cosa amichevolmente
Anche perché sapeva della nostra amicizia e tutto va subito a dieci in questa maniera perché sei geloso che lo scaglione era molta Vico del Gaetano Badalamenti e quindi c'erano
C'era della piccola ruggine che c'era sotto sotto cioè non è che vengono attratti vengono a tanti principalmente del mandamento matti erano anche delle piccole cose che purtroppo a attenevano
Il da persone vivente volevo sapere di
Quando
Rina fece in modo di creare o di ricreare l'antico mandamento di risultano
Era ancora a capo non capo dalla Commissione Badalamenti
Guardi il Serrone capomandamento apprezziamo la oltre a lei non può giocare Memo io non voglio giovanili non è arrivato ad un'onesta giocando tormento o poi due metri perché e il periodo in cui viene messo fuori
Gaetano Badalamenti in cui dopo insomma non ricorda viene che male MMS volte mi ricorda meglio di me sicuramente no ma non era la vera allora il Gaetano Badalamenti e però certamente già il Gaetano Riina e di Salvatore Riina mi chiama aveva
Quell'importanza insomma anche lasciano fare questa cosa gli versiamo fondare perché vorrei capire Bontate e Badalamenti è giusto dire che
Facevano parte di quel gruppo che venne denominato nell'ambito del maxiprocesso come perdenti
Sì nel maxiprocesso ci hanno dato diciamo questa del sostanzialmente però avevano una una contrapposizione con gli altri da quello che lei mi ha detto giusto questi sono stati traditi dei suoi uomini
Ma ricordo dagli altri ha parlato con ricorrenti c'era un'unica corrente poi non gli ho mai ma era una corrente democratica chiamavo così Ferreri Osaka perché in un partito politico c'è ci sono delle correnti se si debbono ammazzare per come hanno parti Fabio perché c'erano quell'idea evitiamo idee che aveva il Gaetano Badalamenti e Stefano Bontade
Diciamo molto socievole che non ne volevano entrare in rottura con l'istituzione volevano mantenere i i contatti con i politici ecco io mi sento c'era Cuesta richiamo politica di Salvatore arrivare che e di Provenza o di Bagarella di vite dei coordinamenti che andavano appelli spicciole Noè apporti
Dicevamo paladino e questi erano così irruente se come erano abituati a essere tende latitanti
Chieda un una scusa cioè ponevano di tutti a volte si parlava di quanto fa ma questi questi vogliono rovinare appunti
Quindi dico per concludere credo che per concludere tutto della erano Bontate e Badalamenti quelli che avevano tutti questi contatti politici giusto l'ha detto adesso ho capito bene
No ha capito male e gli ho detto di Gaetano Badalamenti
Quando comandava lo Stefano Bontate
Tenero va bene i rapporti con i politici lei voleva un'Atene in un'America divergenza dipende che avrebbe Rina il Provenzano il lieto di opinione hanno rapporti politici diversi anche come referenti come persone
Anche a volte io non lo so ora se avevano personalmente io facevo nel tempo anche grazie che avevano gli stessi persone va bene però c'erano persone che per esempio
Che li avevano per conto loro diciamo cioè che ci potevano parla soltanto pochissime persone
Lei caro ecco i rapporti che si voleva bene con me un cerchio generale di che di persone era diverso di quelli che aveva come meglio dei va bene però io volevo come metodo è chiarissimo come del
Il problema vi non ti persone lei ha fatto tra l'altro alcune nomi Elena riferiti a Bontate e Badalamenti quindi mi sembrava di capire che possono modo che tenevano questi rapporti
E non altri a anche altri ha quindi nei confronti della stessa persona no
E lei non sa nulla si rilevano Scarpia vocata che c'erano persone
Che avevano i contatti persone
Sì dico a lei non sa niente di più specifico è questo il tema fatica mediocre rispetto a quello che ci ha detto
Non l'avevo sentito dire no questo
Non ho capito all'epoca dal metano noi sia io sia i lacci senza lei sa qualcosa di più specifico ma io non ho capito quello che cioè se io non capisco che che cioè chi sono i cagnolini che cioè che volevo fare debiti severo nel mazzo di Esenin referenti erano già espressi o meno questionari obietta che c'erano se lui sa il nome o no c'erano persone
Che avevano del tempo c'erano politiche in cui erano a Partanna Mondello e quindi la preferenza ce l'aveva Illy
Il Riccobono
Obama che c'erano altre persone di politica di Corleone o di correnti uno aveva i suoi diciamo giusto un tema ognuno dei suoi
A volte non era un'isola abbondante c'erano pure che in un pallido può non è perché avevano i suoi cioè euro delle proprietà private a volte c'erano delle simpatie
Ti porto io bene un esempio solo gli atti non me li ricordo perché non li trovo
Quanto a ballare Pittelli Humble Ciancimino va bene era uno che ci poteva parlare soltanto Salvatore Riina vecchie vecchie se ci andava una personalmente lo buttava cuore
Solo che ci paghiamo perdere tempo invece Petit parlava
Salvatore Riina e io quando dico Salvatore vive ci poteva andare anche un'altra persona mandato da Salvatore Riina va be'praticamente quello si metteva a disposizione
Va bene l'ultima domanda lei ha detto rispondendo maturando collega a proposito degli accertamenti presso banche svizzere che sarebbero state pericolose o potevano essere pericolose per l'organizzazione Cosa Nostra
E ha citato se non ho capito male l'esempio delle grosso traffico di sostanze stupefacenti
Giusto in questo traffico di sostanze stupefacenti lei ha più volte ha detto che sarebbero intervenuti una serie di soggetti organizzazioni anche diverse da Cosa Nostra è giusto
In in questo caso dunque serve malesi OPA letta la domanda e aveva parlato di ecoballe in scuse Leonardo giusto è accanto alla lei pareggiava dichiariamo di Anakin membri secondo la Nielsen io MD è tempo di rispondo proprio così
Avvocato domando alla proroga ma mai arrivato però cerchiamo di io volevo sapere se anche questi questi queste persone queste persone diverse da Cosa Nostra
Adesso
Interessamento e nelle banche svizzere cioè se anche loro per esempio depositavano soldi valide anche adesso avevano togliendo anch'io vi posso io me ne vado so guardi Bravi contentarsi al comma alle persone discutere lei non lo sa bene paga no no lei mi pare Cabassi Castellone magari avvocato Ravasio aveva le gambe autorganizzativo zone Cosa Nostra loro al altri organizza
Va però detto che non lo sa no no minuta come nord cioè
Per esempio se il riferimento è a compatibili ho fatto un esempio per come la vedo io non è che c'era una frazione che avevano i conti in Svizzera inviterà c'erano quelli che avevano i conti a Bangkok
C'erano pure che avevano conti in altre porte che io purtroppo hanno i nomi difficile e non li so dire dorme cioè i soldi in tutte le banche se li spenda perché non è insomma che ci sono banche che rifiuti di soldi
Il matrimonio anche i soldi in diverse banche
Erano in io l'elogio intravedono andremo i non mafiosi comunque
Sì penso che il Santo sia chiaro sempre non credo che a meno che
Chiamatela se volete delle volte a monte a quello chiamandolo risolti a Bangkok
Io non lo so se aveva i soldi in Svizzera e a Bangkok chi poi Zhang giudiziaria ma insomma che io ci guarda con il conte perché ridiamo ma in quale banca vedi i soldi
Va bene
Ci sono altri difensori che devono prendere la parola
Possiamo licenziare il collaboratore
Sì del microfono per favore
C'è l'interruttore avvocato Napoli
Senta signor Mutolo lei ha detto che era in buoni rapporti con Condorelli rapporti di amicizia vero sia tant'è che Condorelli le rivolgeva parecchie confidenze
Soltanto quando nel è stato ucciso ma senza discussione filosofica facendo muro scusate nelle estati scusi gondole scusi intorno al sandalo conduco io quel delle risponda alle mie domande e basta
La domanda è questa lei faceva rivolgeva delle confidenze
Molte competente al punto che è stato ucciso benissimo alcuna domanda
Sa se mentre si trovava detenuto nel carcere di Lecce è stato ferito al viso con una coltellata
Chi avvocato il Condorelli
E lo stesso discorso che riparte biblico corno esclusi discusse bici ma io avevo anche dalla risposta lei mi deve così ho promosso male o non lo siamo piega Santapaola voglio io la dico io non lo so ma è quello che che ha cantato è o era una consuetudine fuori una signora tedesca quasi o no non polemizzi con limitandosi o no risponda sì o no nel senso che occorre sono delle
Retrocede Michell e forza io risorse proprie allora lei mi dica sì o no cortesemente mossa o non lo sa io non lo so benissimo orale si può dire che era al
Benissimo grazie altre domande
Fra gli chiede appattata contraffatto avvocato da qui Georg benedizioni recensioni ora mutui copie Santapaola diceva che il delle Silvio Orlando e volendo precedente ha fatto rispondere io scusi ora novembre fondatore spolverare
Scusi un attimo nel gruppo completato lo consacrò chiede
Poi Firmani e l'ho detto Lorenzo senta temevano che non le consento di usare ematoma perché sennò sono costretto a Estella la palla un presidente nero che voi avete interesse soprattutto quando si tratta di collaboratori ha seguito l'udienza
Non costringetemi a buttarla fuori l'ammonisco la prossima volta aveva fuori dal mondo
Fa presente che lo scusa lei ha ragione nell'ammonire Santapaola io condivido però allo stesso modo ma inviterei la pregherei vivamente di ammonire Mutu ha fatto prima di votare
Primo polemizzare all'avvocato ma lei pur avendo avendo notato anomalie come ha già detto al mutuo e a non polemizzare con l'avvocato nell'assentito avvenisse non rispondere sì o no
Grazie
Avvocato da qui prego
Doveva ma giunse alla conclusione che stavo dicendo e La sette facoltà chiede che i Santapaola mente al leda va bene in cui beffarde mentre le paura i suoi amici ad agli amici del dell'ESA venti in giro che Dellera dovevo essere ucciso dai siciliani perché insieme atterrito va bene aveva volevo uccidere a Riina Salvatore quindi il signor Santapaola essendo un catanese di e quello intelligente va bene cioè sa ucciderà i bambini al momento fra emigrare alle persone
Cioè si impianta tutto sembra essere anche maleducati e indecente nella corte perché io posso posto e io baby Cassano escusso pretende che io magari possa essere polemico mi posso posto risponde beh
Però io non sono stati richiamo maleducato
Code sono perché l'educazione
E svela principalmente perché la porta e io se sono educate principalmente mi faccio io il favore a me stesso cosa che segnò cambi Santapaola no ne può capire lo guida scusi presidente invito abbiamo finito
No forse c'era l'avvocato Dario che dovevano sì prego avvocato posso
Senta signor motor valley aerei ha parlato
I
Viaggi a Roma da parte tra Falcone quando si presentavano delle istanze in favore degli imputati del maxiprocesso
Vuole essere più preciso su questa circostanza
No viaggi
Sì leggeva da lei ha parlato di viaggi l'avvocato gliel'abbiano l'anello intorno fare andava a Roma ha detto così
Guardi io proprio costi dall'Obiettivo due secondo quello che ora le dico se dopo le lavori interpretare e può dire pure che prendevano in esso doveva dire che andava comunque la macchina è stato allievo accertamento queste ieri ho detto poi
Che quando c'erano dei
Delle cose in Cassazione cioè in Cassazione a Roma
Istanze di libertà istante degli avversari poi tirare se gli avvocati venivano a dire va be'ecco il concetto si si erano formati ritenuti il progetto era che in qualche modo sarebbe seguito dal giudice Patrone
Vedevano spesso all'avvocato in Cassazione nei giorni in cui c'erano
Da discutere chiesto dieci denti istanze vorrei però non lo so se il Periodo e in cui il dottor Falcone e a Roma del periodo il dottor Falcone ancora e il pubblico che istruzione sedotto qualcosa insomma si trova a Roma peccato perché dall'interpretazione che vuole insomma io
Sappiamo questo perché gli avvocati il più delle volte quando le cose andavano male si davano la colpa di tutto Falcone quando andavano bene era perché loro avevano trovato la strada per le
Ecco se
Ci sono altre domande
Prego avvocato
No no no era solo una considerazione basta
E allora esaurito l'esame e controesame il collaboratore viene licenziato se i difensori volessero formalizzare le loro richieste prima della pausa la rete dirò noi dobbiamo avere
Silvio è utile solo se moderato sono stato diciamo un pochettino
Alterato perché purtroppo io debbo ripetere anche lei mentre lei magari assistiamo soltanto a a un interrogatorio io con gli avvocati tutti i giorni ecco e così quindi pagare le può dire ma perché Cutolo
E così diciamo lite in corso e che risponde agli avvocati ma gli avvocati tanto in modo che questo succede
In tutte le aule siamo a mezzo dei soggetti approvato impiegato primo soggetto Bologna succede in tutti posto ormai è una strategia che usano gli gli avvocati sede contabile alterare perché loro credono che io alterata sbancare posso incorrere a qualche errore può anche darsi che corre in qualche errore comunque io non voglio aspettiamo o comunque molto meno pensioni evitiamo brutte ha dichiarato altamente anemone questi sia da parte degli aerei abbiano carattere ben educato discutono se sono è stato un pochettino abbiamo visto sorridente
Deve capire che gli avvocati fanno il loro dovere o almeno attenuando le domande vengono poste in modo non rituale con il vero presidente a decidere
Severamente il suo nome ammessi e trent'anni ho avuto i migliori avvocati del foro di Palermo io non è che ho avuto
Io cioè di
Sergio ora forse neanche di il l'avvocato otto ancora è stato a mio avviso canzone nel mille novecentottantatré perché io so cresciuto in meno di novemila io non sono va bene nota serata sarà credo che
Ce ne buongiorno avvocato Amato prego
Presidente la mia richiesta io in un cielo brevemente e una richiesta duplice che formano ai sensi dell'articolo centonovantatré con il matterello per la regione che
Tra possibilità di prospettare alla corte dell'assunzione di questi mezzi di prova nasce dalle dichiarazioni rese dal collaboratore di giustizia Mutolo casta
Prima richiesta riguarda un punto sul quale il Mutolo si è a lungo soffermato e che ritengo sia di particolare importanza nell'economia delle sue dichiarazioni anche delle del giudizio demandato alla corte e riguarda il rapporto quale lui si è soffermato tra interno del carcere nei ambienti esterni avvisa
Perché il mondo allora ripetutamente verrà
Di reggini penitenziari di prassi penitenziaria di situazioni che si verificano all'interno dei penitenziari
E poi e questo influisce sugli elementi importanti di giudizio io credo che sia doveroso che la corte acquisisca a questo riguardo informazioni dettagliata analitiche precise obiettive
Quindi io credo di poterle proporre all'accordo per la citazione di
Un funzionario del ministero del Dipartimento amministrazione penitenziaria credo per esempio il direttore dell'ufficio detenuti
Sarebbe persona estremamente qualificata
Per in perché già fatto risulta più carcere mi non possiamo limitarci a chiamare i direttori di quelle carcere forse serve alla Corte Europea informazione
è più generale che riguarda un po'tutti gli istituti di pena
Per capire se le cose possono essere andate con me Mutolo afferma che normalmente e il direttore dell'ufficio
Dei detenuti del dipartimento verso il penitenziario è un magistrato copre questo incarico sta al ministero da parecchi anni quindi è persona estremamente informata naturalmente finì addirittura il responsabile della gestione dei penitenziari in questo settore quindi io formulo questa prima richiesto
La citazione come testimone
Delle direttore del ufficio detenuti del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria nella persona posso anche dare il nome se interessa alla corte Salesiane il Consigliere Salvatore Cirignotta
Magistrato che dirige l'ufficio da qualche tempo
E che comunque mi risulta essere al ministero da moltissimo tempo quindi persone molto informarsi
La seconda nella richiesta presidente riguarda
Le circostanze su cui molto si è soffermato a proposito del colloquio dell'interrogatorio
Del primo luglio due mila centonovantadue con dottore Borsellino
Mi sembra circostanze di estremo interesse di estrema rilevanza
Che mi sembra giusto che la corte approfondisco
Poiché l'incontro
Di cui parla molto
E a cui allude diciamo l'interrogatorio dell'interrogatorio laddove indica quella interruzione di oltre un'ora e mezza
Sarebbe verificata
In un ministero che certamente o è il ministero della giustizia come il ministero dell'interno
Credo più verosimilmente il ministero dell'Interno poiché
E nell'incontro di cui parla molto di tutto Borsellino avrebbe incontrato senta di capire nell'ufficio del ministro il dottor Parisi
E il dottor Contrada dottor Parisi purtroppo e deceduto non è più vivo quindi non è possibile assolutamente citarlo ma io le chiedo la citazione del ministro
Perché mi sembra estremo interesse processuale di grande rilevanza cattive che cosa è realmente successo nell'ambito di questo secolo oltretutto a Bruxelles avrebbe avuto
Con il ministro oltre con due persone che non possono essere progettate al punto da ricavarne quell'agitazione e quelli in abitazione quel turbamento profondo di cui lo stesso Mutu si sarebbe diciamo con estrema facilità Accor
Noi potremmo c'era qualche ritiene se non ritiene certo che sia tenuto all'interno che potrebbe residuare un Hubert invece mi sono giustizia si potrebbe verificare attraverso una richiesta al ministero se in data primo luglio novecentonovantadue effettivamente questo deve risultare necessariamente perché nei ministeri si accede attrezzi lasciati un passettino torso annotazione di chi ha accedere agli uffici del ministero e comunque certamente l'incontro era registrato nelle aggiunge del ministro e dei segretari particolari del ministro
Sì alla corte dubbi
Sulla identità del ministro Interno Giustizia poteva verificare attraverso una richiesta scritta capo di gabinetto il permesso dell'interni sulla giustizia quale ministro
Sì di fare il ministro si tratta
Dopodiché io chiedo che la Corte dispone la citazione
Di chi all'epoca cioè al primo luglio novantadue era il ministro credo dell'iter forse il senatore Mancino se non ricordo male perché ritengo che sia essenziale
Verificare con l'unica fonte autorevole che possiamo utilizzare quale realmente è stato e il contenuto di questo collo le implicazioni
La rilevanza di questa è talmente evidente che io mi esimo dal far perdere tempo al Corte nell'illustrarlo mi sembra est assolutamente evidente quindi chiedo qual è la mia seconda richiesta alla citazione del ministro ventenni
Previo se la Corte ritiene accertamento circa la identità amministra giustizia un ministro dell'intera grazie
Apro gli occhi e sapete sono gli esegeti del concreto la vanta tre perché operava farle prima che il mutuo dicesse quello che ha detto sull'uno e sull'altro argomento
Avvocato sforzo la si era prenotato
No io mi ero prenotato no ecco io volato in relazione alla richiesta del collega Amato
Chiedo che venga sentito il dottor Contrada che ha avuto il colloqui insieme al dottor Parisi con il dottor borse in quella circostanza del tempio del luogo accennate dal muto
Valori la difesa chiede che venga acquisita agli atti del dibattimento l'interrogatorio avvenuto lo vorrei solo il nove dicembre novantadue alla dottoressa Boccassini Fabio Stoccarda poiché intervento erano acquisita agli atti
Del mentre gli interrogatori tenuto lo riprese ai dottore Natoli e Lo Forte il sei agosto novantadue il sette agosto novantadue il venticinque agosto novantadue e il ventisei agosto mandato si tratta di interrogatorio relative alla descrizione detenuta dalle famiglie dell'attuale metà
L'assemblea
Ai sensi di quale articolo questo per la sezione potremo sapere
Quattrocentonovantatré barra comma terzo sì ma sono verbali dunque lei sa bene non possono entrare se non a determinate condizioni sono state utilizzate per le contestazioni come ora lì con lei conduce lo conosce dicono i verbali di dichiarazione resa al pm possono entrare così allora
Sarebbe molto tutto molto più semplice quindi desideravo sapere da lei a norma chiediamo se nel qual era il motivo ogni sera consente all'acquisizione del questa Price avvocato Angela questa possibilità va bene con un avvocato scorso
No no siccome ho capito io perché è una richiesta che logicamente legata però all'avvocato
Mi pare di aver capito dalle dichiarazioni raccolte reazione Mutolo
Che è l'agitazione di
Dottor
Borsellino
Era legata anche al fatto che i suoi interlocutori gli interlocutori trovati a al ministero
Fossero a conoscenza della sua trasferta rosso ma fanno sapere che ero qua
Quindi io chiederei chiamato sul telefonino
Chiederei Presidente che la corte voglia accertare se la trasferta del dottore Borsellino del dottore Errico e dal relativo o segretario forse regolarmente autorizzato o forse una comunque una trasferta ufficiale regolarmente poi retribuita con il trattamento di missione con ruspe o se fosse un Biaggi l'incognito dal dottor Borsellino per sentire
Il
Il collaborante perché mi pare di aver capito che sarà come mai questi danno trovato qui per poi sono andato lì e peraltro non ho trovato il ministro trovato questi due
Sì presente avvocato scosse nell'interesse di Montalto Salvatore io chiedo ai sensi dell'articolo quattrocento sente quattrocentonovantatré terzo comma cinquecentosette del Codice di procedura penale
In relazione alle dichiarazioni fatte d'aiuto nell'udienza si odierna che quella di ieri di disporre i seguenti accertamenti anzitutto accertare dove si trovava detenuto Montalto Salvatore prima che lo stesso fosse trasferito al pane ed in particolare se lo stesso fosse emendato tenuto agli arresti ospedalieri presso l'ospedale civico di Palermo nonché i colloqui che hanno spesso avuto nell'anno mille novecentonovantadue
Colucci lì ha avuto
Accertare dura accertare
Quando veri e per quanto tempo il volontariato Salvatore ed il mutuo
Siamo stati detenuti in quel di Spoleto in quella sezione che imbuto ha definito sezione di transitare cosiddetta sezione di transito
è in particolare accertare se è vero o meno che gli stessi andassero contemporaneamente in quella sala giochi
Acquisire il registro dei colloqui
O per meglio dire i registri dei colloqui tra il detenuto
Gli avvocati
Il detenuto ed i propri famiglia
Al fine di verificare se non tanto Salvatore
Se non tanto Salvatore
Molto l'Oscar Gaspare abbiamo avuto un colloquio lo stesso giorno e in particolare presidente al fine di verificare l'orario del condono
Perché dico alla corte
Che è vero risulta peraltro alla documentazione del PM che i due abbiano avuto un colloquio con i familiari lo stesso giorno
Però è pur vero che viene uno sfasamento notevole di orario per cui quell'incontro
Nel corridoio antistante la serve colloqui potrebbe anche non essersi verificato gente Visco ha una valutazione di merito che va fatto successivamente ma intanto dobbiamo avere all'atto per poter verificare è discutere commentare l'atto stesso
Acquisizione ancora del dei registi
Dell'infermeria
è del registro dei colloqui ogni i psicologi o con i sociologi con gli assistenti sociali come li chiama ingressi ignoro Montoro Gaspare al fine di verificare se lo stesso giorno per la verità più verificare se ma intanto Salvatore sia mai recato in infermeria o a parlare con gli assistenti sociali e con psicologi e così via è comunque al fine di verificare se eventualmente tale fatto si sia verificato per i due soggetti lo stesso giorno e quindi se è stato e l'ipotesi è quella possibilità d'incontro di cui parla asseritamente il signor pronto a casa
Circondariale di Spoleto chiaramente direttore all'epoca dei fatti e quindi non nel mille novecentonovantadue al fine di fare ci indicare nella modalità con la quale si svolgevano i i colloqui tra il detenuto
è i familiari detenuto agli avvocati tra il detenuto gli assistenti sociali e psicologi neutralità quando quando i detenuti venivano portati in infermeria per così dire cioè a dire al fine di verificare tutte quante le circostanze
Dedotta su sotto i due precedenti pur infine insisto anche le cercano Massimo chiaramente nella richiesta effettuata ieri in relazione alla citazione dal dottor Vittorio Aliquò procuratore aggiunto
Della procura della Repubblica presso la Procura della Repubblica di Palermo consegnato quanto detto ieri evidenziando che chiaramente le circostanze cui dovrebbe riferì che dovrebbe riferire dottorati quando non fanno parte dubbi interrogatorio perché in tal caso chiaramente la difesa che un po'di Codice procedura apre la conosce non avrebbe certamente chiesto la citazione ditale d'Italia magistrato no perché sono fatti che sono in al di fuori proprio l'oggetto dell'interrogatorio non è controverso ha fatto si alleano trovavano dice no no per favore fuori ovvero la prego levava parole dico sono al di fuori dell'oggetto dell'interrogatorio chiaramente sono fatti che cadono sotto la percezione diretta dunque un soggetto che doveva essere a questo punto consegnato soggetto informato sui fatti al di là del motivo per il quale si trovava chiaramente in quegli uffici presso la direzione investigativa antimafia riservandomi altresì indicare anche come il teste di tale fatto il soggetto che ha materialmente provveduto alla relazione dall'alto consenso che hanno non ha portato questa tu qui a Bergamo da chi
Zani l'amore ha raggelato l'avvocato Danilo danni l'amore rispetto alle Daniela Daniela Morgante risulta sì sì sì lo so no no ai verbali provvede alla non mi riservo presidente unicamente al dottor Enrico quindi rispetto alle Daniela hanno che ha materialmente redatto da l'atto e quindi era o doveva essere presente chiaramente in quegli uffici e quindi a quell'incontro all'oggetto di quell'incontro un imbuto non sia riferito grazie
Quest'ultima richiesta perché mi associo anch'io questa della citazione dottorati curo e dell'ispettore
Amore facendo presente che non sussiste
L'incompatibilità indicate ieri dal pubblico ministero per la ragione che l'incompatibilità riguarda soltanto coloro che esercitano nel processo nel quadro descritto erogati le funzioni di Pubblico ministero di ausiliari poi che il lettore di Cologno l'esercito in questo processo queste funzioni e non le selezioni naturalmente l'ispettore Moro quindi io credo che non ci sia impedimento formale all'audizione degli acquisti d'arte dell'ispettore
L'avvocato da qui io chiedo l'acquisizione del registro delle presenze
Del carcere di Spoleto onorevole annotata alla entrata e l'uscita del dottor Falcone
Dell'altra persona che la accompagnata relativamente a quell'incontro di cui ha fatto cenno il Mutolo o il quindici o il sedici dicembre questo registro presidente e agli atti del fascicolo del pubblico ministero
Non so se è già nel fascicolo del dibattimento ove fosse nel fascicolo dibattimento lì è indicata la persona che si è accompagnata con il dottor Falcone e quindi eventualmente le chiedo la citazione
Nell'interesse di conclusione feudo
Chiedo
Seduto in posizione tubo che venga sentito contesta il direttore della casa circondariale di Spoleto come la casa di reclusione ora io non so esattamente
Per venire a deporre sul regime carcerario cui erano sottoposti nell'anno mille novecentonovantadue intervenuti
Carlo Giuseppe e Minutolo Gaspare
In particolare sul sui rispettivi periodi di detenzione sulle possibilità di incontro fra gli stessi insisto come anche strumento per per cui per quanto detto ieri nell'acquisizione dei registri che comprovano il movimento dei detenuti
E che possono essere o registri delle varie sezioni o registri dei vari uffici intendo per questo
Infermeria coinvolti e quant'altro
E naturalmente insisto nelle altre richieste formati
Avvocato Vito Ganci
Chiede che vengano sentiti come testimoni
L'avvocato Orazio Campo l'avvocato Antonino Mormino l'avvocato primo restino Restivo l'avvocato Galli tramontana
Per diverse hanno mai incontrato il giudice Falcone presso la Cassazione diploma nel caso positivo se hanno mai riferito a Mutolo o ad altri della presenza dell'intervento attivo del dottore Falcone sul processo o sul maxiprocesso
Questo perché emerge dalle dichiarazione del
Signor mutuo rese questa mattina e per la verità arrese gente ma ieri non aveva nominato i soggetti che avrebbero riferito non si capisce se a lui o ad altri
Tale circostanza emergerebbe una situazione che e assolutamente incompatibile
Con la la dignità e la professionalità e la serietà del giudice Falcone
Peraltro emerge da questo stesso processo che in in relazione a questa sua professionalità il giudica Pascone nel momento in cui ebbe a sentire il signor Mutolo
Riferì al signor Mutolo che egli non si poteva occupare di questa vicenda della quale dovevano occuparsi altri che poi ne aperte
Della vicenda si occuparono
Dunque allora presidente dato che gli avvocati la paglia
Amato
Mi associo alla richiesta degli altri colleghi presenti Mammana
E ancora alla pari la paglia Amato Mammana
Scott sola
Otto
Da qui e ganci
Formulano le richieste
Probatorie meglio specificate
Per la trascrizione integrale dal verbale d'udienza
Le parti civili pubblico ministero
Presidenza è richiesto un unico ministero chiede un termine per esprimere il suo parere su tutte data la la moglie la complessità delle questioni
Che sono state poste certamente non sono di facile il semplice
Risoluzione quindi anche consentire uno studio più accurato di tutte queste piste difensore di parte civile
Presidente per quanto mi riguarda io mi rimetto alle decisioni che assumerà la corte
Del resto auspico che la corte in tutta questa serie di richieste che sono state formulate sappia eliminare alla radice quelle che appaiono così tecnicamente improponibili
Da quelle che appaiono assolutamente irrilevanti conducenti da quelle che cercano di ampliare il thema decidendum al di là di ogni ragionevole limite
Se proprio devo elencare quelle tecnicamente improponibili Potenza proprio da queste due precise dicono per esempio quel formulate credo dall'avvocato la paglia a proposito di una richiesta di acquisizioni verbali che non mi pare proprio proponente sul piano tecnico processuale comma per quello
Quelle che mi appaiono irrilevanti in conducenti sono per esempio spero di non sbagliare quella formula quello formulato dall'avvocato Mammana a proposito ed è un accertamento in ordine alla trasferta del giudice Borsellino sarà una trasferta
Diciamo effettuata nell'ambito della propria attività ufficiale o meno credo di aver capito questi non so bene si reca e e infine quelle che tendono ad ampliare il tema della prova al di là di ogni ragionevole limite l'avvocato Amato per esempio ha deciso di non ignorare molto sul questo promosso commodoro del ministro dando per scontata la rilevanza ai fini della decisione che ho preso io mi permetto di nutrire seri dubbi che questo accertamento sia indispensabile
Ai fini della decisione però ripeto mi rimetto da questo punto di vista alle decisioni che assumerà
Più
Le domande alcuni avvocati ampliato volto impietrito
Prego avvocato Messineo
Anch'io mi associo alle osservazioni appena formulare
Aggiungendo un ulteriore considerazione
E alcuni dei testi che si vorrebbero sentire a riferimento
Se a al diciamo dovrebbero riferire su violazione di loro doveri di ufficio il che spende incompatibili e questa loro posizione
Quando non possono essere invitati a testimoniare su o a mancata vigilanza sul violazioni i pieno percolamento carcerario pure su altre situazioni similari sporca sicuri anche regolarmente oppure così pure anche sulla richiesta di sentire gli avvocati su
Su notizie relative all'attività espletata dal dottore Falcone al merito al processo mi sembrerebbe che e questo tipo di i notizie non hanno già il seggio una
Una consistenza reale e comunque e attendono a aspetti del rapporto tra questi difensori i loro clienti
Ieri hanno anch'essi un contenuto di riservatezza sui quali non è consentito chiedere testimonianza
Allora diamo atto degli interventi degli avvocati figlia e Messineo per la parte civile
Quindi il Pubblico ministero chiede un termine per interloquire stante la complessità delle questioni prospettate
Delle questioni
E delle richieste formula
Presidente poi c'era il pm il termine richiesto
La Corte evidentemente si riserva
Presidente rinvia il processo alle ore quindici e trenta va bene
Rinvia il processo alle ore
Come no quindici accedendo avvocato e nelle dando così saluta Fini
Rinvia il processo reliquia l'udienza alle ore quindici e trenta
Bene
La dichiarazione spontanea l'alleanza nazionale che cosa allora signora diamo atto che l'udienza riprende alle sedici e trenta
Gli imputati sono gli stessi di stamattina nessuno si è allontanato
Di accoglienza riprende alle sedici e trenta gli avvocati ci sono tutti
Quindi l'imputato Salvatore Riina chiede badate può dare atto dalla presenza
Il rendere dichiarazioni spontanee
Lei non c'era stamattina avvocato no completamente era allontanato
Deve dare atto anche della presenza dell'avvocato Michele Micalizzi
Michele Micalizzi
Frattanto intervenuto prego signori
Posso prego prego presente io non lo so parla sento benissimo
Signor presidente io volevo fare la dichiarazione spontanea perché voleva parlare del signor godono già ho una ho conosciuto Mutolo dove ho conosciuto Mutolo
E chi era muto le etnie Mutolo perché io per quello che lo conosco perché siamo stati assieme con l'ho avuto nella stanza si era per parecchio tempo vendono conosco benissimo
Sì prego
Io vengo arrestato a Corleone se non ricordo male eccentriche dicembre del mille novecento sessantatré
Stone cinque giorni a Corleone il diciannove dicembre che portano cacciate Palermo alla nona sezione
Quindi è stata citata in premesse alla nona sezione accendeva baciare ed in questo modo lo ma non lo conosceva non Giove Maria dopo ventenne si prepara a me pare ne passano all'ottava sezione
Va bene ma non voglio prendere
Mi pare di essere stato chiaro nei giorni scorsi contenute portare lei acconsente ad essere allora soltanto all'imputato almeno che non hanno non ha
Io non ho Conte
E cioè che diciannove dicembre sono stato star salito al carcere di Palermo e quindi sono una manutenzione sono stato direttamente nei cieli poi passato all'ottava M. trovava perciò piano in una stanza
Erano se non ricordo male cinque posti erano sei buongiorno verrebbe da dire
Della sezione che era una una persona anziana donne di guardare dobbiamo guardare ogni detenuto che purtroppo è poco scalmanato un poco d'esasperato un borgo abbandonato dalla famiglia eccetera regalie pin-up carceraria uno più uno meno va sempre serio abbiamo messo a questo punto cibo da questo mondo perché ho avuto l'andava sembra in genere
Beh obiezione ho attaccato al o all'atto di forza annotava veniva rimane con perché purtroppo era altissimo non nel merito così
Cioè
Quando nella stanza cioè facciamo già contare perché aveva questo suo modo di fare questo suo comportamento anche e lui ci dice che era abbandonato dal padre sua madre trovava manicomio di Palermo quindi era un disastrato non c'è non ero nessuno della famiglia a trovarlo noi non importavano biancheria non c'è portavano chiudere devastavano niente quindi era un volo li ringraziamo conduce esordire in poche parole
Questo abbandono e l'abbiamo messo a mangiare con noi l'abbiamo messa a tavola causato parecchie messe là quando usciva c'è richiamata a lavorare cose però in mutande a cosa facevano appena usciva dopo un mese quaranta giorni al massimo perduta deve nella lotta all'evasione se vogliamo dare esempi in questa stanza
Che io sono stato parecchio perché il processo ce l'hanno fatto quelle sessantanove appare l'anno
Quindi quando Mutolo usciva nel ruolo
Possiamo un mese quaranta giorni veri in carcere e quindi Munerato sembra senza famiglia senza controlli
Qui ci davamo la biancheria intima ce l'avevamo da mangiare però dobbiamo dire la verità la smesso a Condove e e andare ai cenni all'ingresso del fronte reale messo dei andare in un'economia quindi se faceva cacciato
E si comportava bene e tutte le volte che avveniva in carcere
Sembra che va a portare nella stanza dove vai
Quindi conosca bene il numero e sono venuto appunto nel carcere signor presidente è segnata la corte l'ha conosciuto come
Un anziano avevamo uno comma sedici evocato da un cerino
Galletto minacciano Emma abolendo l'immobile dietro miocardia espressione all'arrivo alla signorina netta quindi ho visto co.co.co. fornito prendere ero conosciuto nella vengono così muto e preponderanza uccellino uomo un uno che non cercava consigliavano mancano amorale ma per la Palma avuto purtroppo era nato a fare questa vita e faceva sempre la solita vita quindi usano Angeleri
Le tutele proceduralmente che sia avvenuto lo è quanto a volte minuto è stato in galera con un mutuo buoni non ci stava
Moda usava Sabrina veramente e questo è venuto uno cioè questa di questa famiglia Veneto nel moderno ed è innamorato ognuno al manicomio abbandonò e spedì
Sulla pace lascio a sua madre e quindi lui a nessuno così a mezzo alla strada che praticamente viene di questa educazione dei banditi ancora ad ognuno la colpa non rimango usura ed è destinato a raddrizzarsi e quindi qualche illudono parla del re o palla riapre il signor presidente volevo parlare quando vuole però io la pregherei mutuo sia con la tanti omicidi molto nudo fatta parla del sequestro Mutolo Walter Veltroni Benetton ricorrono all'imputato ottobre due gare d'appalto con secondo me o io ce l'ho fatta fare cosa questo sì che è un modo perché io quando esco anteprima reparto vale giù vedere nei se potente prevede sembrano vicine che sa con la c'è l'avvocato Morrone
Ce l'ho mandato io inneggiava venne qui a due anni fa un sacco di processo e perciò la perciò fare Jenna pertanto perché quindi poi il modulo dice che io ero
Cioè amico conosceva poggia io produce
Io non conoscono il dottore Concia quello che non metto io del dottore mangiarlo che ne assorbe ciò che non risponde né che io sono stata manteniamo immensa base dell'equazione la débâcle
Senta lei pensa chiedo però conta Bezzecca dove vendeva già chiedono guardandosi incontra la madre e una gattara se lui mi scambia
Per l'Ulivo opera dicessimo che si potevano Unipol ci ha cioè questo avvenuta nel giorno di persona lo ritiene lei sappia Eragon pensate a che io non non è conosciuto con già e lei o assodare perché fosse al di là conciata può appaga profondamente appare che acconcio alle insomma mi sembra giusto perché questo qua ne parla così altro David e come va alla cura dei dei carceri perché lui parla sempre dei parcella in pancia lei aveva conosciuto Emilio Presidente
Per quello che ho detto io
Per un povero disgraziato
Quindi quando Molise guarda anche per dichiarazione ventotto il presidente per sentito dire per il quinto ora io desidererei cada questo segno Mutolo o pentito Mutolo
E a lei faccia il più approfondimento insomma era opera un Sordi fare che oggi all'avvocato che hanno fatto delle sedi estere l'altro giorno l'avvocato di parte civile
Ha detto una cosa è venuto lo molto quindici anni vent'anni fa
Se non ricordo male prime prove nel processo dei Marchese uno
La componente quando ancora non uno dei dal consiglio segreto di ogni società se e quindi ci diceva Reagan vincere vince con un'anima Andersson ristampe poi arrestare accedere sorrisi quando dice che non è vero ma Gabriele vigeva giusto e diceva la verità perché quello è il discorso mille mongolo rispondono sempre proprio buono
Poi il mondo affatto partirà suo cognato che lui dice che non ha fatto pervenire e che non sapeva niente o che il vecchio di realtà è tornato di Trapani
è stato lui a spingere la cognata è stato lui a spingere il nipote a fare tendenza Odette figlio di questo suo cognato che nel processo soprattutto perché non c'è una sola colonna compare il nipote
E allora è veramente non devono prendere no era quanto al mese la cosa è già andato male e ha preso tutte quegli anni nel maxiprocesso
Che è la vera è questa qua e si trova alfiere coinvolto lui la moglie e il figlio perciò signor presidente allora emigra noto per riuscire a rintracciarlo e fare il pentito perché la legge che localmente ci sono queste leggi queste brevi note e quindi seguire un mutuo si sente di questi atleti delle lobby elementi questa volta Modolo eludere il cinema dice qua capre sono reali
Due domande non c'entra non hanno perso qualcuno avvenenza del gioco
Quindi quando ho avuto ha capito che prendeva a trent'anni o ne vendevano un poco nell'androne imprese tornando alle origini io andavo a giocare spalle dell'Aci etnica io me ne escono eh qua c'è la scelgono abbiamo agli altri grandi se magari ma io non ho perso parole lei giusto ci visse ma lei ne che cos'è l'imputato
Perché lei non sa quando portavano a trovare un accordo devono tra corte quattro signor Presidente quindi all'esito è un sapere prove mezzo minuto un pensa che la Cani di bancata servizio ripartano
Cioè il sì ce ne ha ovviamente io questo ad aprire il libro che nutrono nei miei libri non si può avere un futuro perché consentendo a tutte queste cose perché non mandano i propri cellula come questo e questo verbale decide nella legge locale va bene
E certamente a San Salvador se abbiamo a che fare la fece domiciliato e tutto tutto come terzino unendosi Roma signor Presidente ma vediamo che cosa che ho fatto fare a questo ci sono innocente Luisa con l'anno del negozio vediamo come sono Imbonati ovunque mobile potesse servire ad accelerare esclusa ma può giocare
Va bene la ringrazio qua
Allora procediamo introduceva un albero alterno
Dunque la diamo atto che è presente calderone Antonino dato ventiquattro di ventiquattro dieci mille novecentotrentacinque
In atto
Dimorante in una località protetta
Senta lei attualmente quale posizione processuale riveste condannato imputato indagato
Io sono libero
Ha già riportato condanna per qualche reato associativo poter produrre sono solo volontaria per quale reato tutti
L'associazione per delinquere di stampo mafioso tutto tutto quello che alle procedimenti è tuttora in corso no
Ricorrendo le condizioni di cui all'articolo
Ricorrendo alle condizioni di cui all'articolo duecentodieci CPP
Il Presidente dispone procedersi all'esame
Calderoni Antonino
Con le garanzie previste
Da detta norma il suo difensore di fiducia
E Spezia regionale
Quindi il mio difensore e l'avvocato Giovanni vespasiani del Foro dico di Roma è presente l'avvocato
Si dà atto che è presente il suddetto difensore se vuole rispondere alle domande del Pubblico Ministero dei delle parti
Intendo rispondere
Procede all'esame del Pubblico ministero
Vuole brevemente
Riferire qual è il ruolo dei rivestiva il Senato Cosa Nostra
Io rivestì un ruolo difficile rappresentanti al settantadue al settantasette della famiglia di campagna
Senta quando ha iniziato a collaborare con la giustizia
Ottantasette
Vuole riferire brevemente per quali motivi si è determinato a collaborare con l'autorità giudiziaria
Guardi io trovano nel carcere di Marsiglia veneranda Locatelli senza dire niente alla famiglia nessuno
Mi sono portato alla mia famiglia
All'inizio vogliamo
Poi mi sono arrivate due mandati di cattura uno di Palermo Mandurino abbiamo continuano dopo un anno
Anche di più mi hanno mi hanno arrestato e nel carcere di consiglio non mi sentivo tranquillo
Enuncia un tipo tranquillo nemmeno la mia famiglia fuori
Ho voluto cercando di farla sullo lui Falcone perché desideravo raccontarci tutta un'altra storia
Senta lei quindi ha riconosciuto lo torno a Falcone
Sì tutto il giorno dopo il colloquio con su sedici aprile del mille novecento per le sue per Marsiglia ecco qual è il ruolo avuto il dottor Falcone nella sua decisione di collaborare con la giustizia
Guardi il Romano il dottor Falcone per me è stato tutto fatto forcone il dottor Falcone il rilievo di Luigi un uomo che combatteva veramente drammatica
Io importantissima Lulic
E ammesso nelle mani del mio cuore non raccontato tutto quello che e infine sapendo che per me era finita ma quantomeno mi salvano la mia famiglia
Ecco vuole riferire
Maniera sintetica che tipo di contributo lei ha fornito nell'ambito del primo maxi-processo quello per capirci istruito fra gli atti al dottor Falcone
Guardi non lo so Villarosa
In quantificare curando restando armaioli tutto tutto raccontato come avevo fatto io come erano organizza delle province di Palermo di di Catania di di Agrigento e Caltanissetta direi una dove c'era la madre quello che io sapevo profonda
Senta le sue conoscenze sono ferme nessuno cento su Cosa Nostra assumo ferma quale epoca guardi di conoscenze certe sue novelle del mille novecentosettantotto
Poi fino al mille novecento stampatore sono stato a Catania febbraio ottantadue
Cioè lo conoscete che mi arrivavano indirette o medici di cui si diceva qualche correttamente
Ma non le posso essere sicuro di quello greco
Sa dire come era strutturata la provincia di Catania
Cominciamo a Catania la fornitura la provincia mafiosa di che venne era il rappresentante della Provincia era mio fratello il vice rappresentante reale Calogero con il consigliere aero ora c'è nel collo
Ecco questo con il clima della sabbia liberal conservatore per
Con questo con riferimento con riferimento a quale periodo
Ma io parlo del periodo dal settanta fino a quando le acque del bastardo o settantasette fino al settantasei
Quali regole
Disciplinavano l'operare delle degli uomini d'onore appartenenti a Cosa Nostra
Con particolare riferimento alla consumazione dei delitti cosiddetti delitti eccellenti
Guardi nel settantacinque si è creata la Regione
Dove il reggente era il mio fratello
E hanno messo delle regole
Che non si dovevano toccare un uomo dell'istituzione non si dovevano toccare e non si devono fare sequestri
Se non prima
Veniva approvato dalla Regione
Cosa sa con riferimento a questa questa Regione questa Commissione regionale
In particolare quali compiti e quali poteri a
Quando perché venne creata M. venne creata nel mille ridendo settantacinque come dicevo perché si usciva da una brutta da un brutto periodo
Il negli anni principio sessanta c'è stato il calvario che di nascosto tutti a cominciare a mettere delle bombe dal quattro dicembre l'inverno nel due mila tensione a Cosa Nostra tanto è vero che esattamente
Un autore sono morte dei carabinieri delle dei militari e glossario si è svegliato io ho mandato un tasso giorno tanto che a Palermo non è successo più niente
Dal sessantatré fino agli anni sessantanove dopo che sono usciti tutti i grandi ritardi nel le varie quello che esse sono tornati soggiorno
Poi c'è il CEIS punto chi era arterie di quell'esperienza valutario
E mio fratello c'ha incontrato in Svizzera con caraibico
Salvatore scettico dicendoci che c'era questo calvario bisognerà giù bisognava venire a una viene da una parte il Greco non ha voluto accettare dicendo d'ordine ideologo a maggio
Io ne sono comodo casa stavamo mia sorella
Per la soprattutto dalla Sicilia così perché file
Ma poi il cavallo è stato ucciso
Foto di questo discorso dell'UDC ora dobbiamo creare una qualche cosa che è al di sopra di tutti e queste cose sicuro prima ragionare prima discutere nero dalla Regione se succede un omicidio eccellente
Dobbiamo discutere la dobbiamo dirlo
Così io so
Quali può in un mondo una qualche cosa di grande ma non si deve fare se il nonno deciso nella regione
Così tutti sanno che si sta togliendo questa cosa e sono responsabile sono
Se lo succede qua che parla della sua elezione contro continua Carlo sanno che
Ma di questo qua nel mille novecentosettantasette
La il mandamento corre
Nonno rapper Ugo
Ha ucciso il colonnello Russo
Mio fratello
Giuseppe Di Cristina
Ci inviarono da Michele Greco
Perché mi chiedo che regolerà i
Rappresentarle provinciale di Palermo perché volevo sapere qualche cosa
Dicendo che c'è villa che c'è indetta una riunione della regione a favore dell'altro ieri Pierluigi a Falconara
Davvero
E il e Luigi livornese NASA qualche cosa della volta al collo
Lui mi disse che non sapeva niente si poteva colmare
Va be'signor Perrone ecco quindi
Chiari percipiente un tempo sintetici
Lei ha specificato perché è nata questa Commissione regionale quando è nata ecco con riferimento ai compiti e ai poteri buona sostanza aveva voluto dire che aveva lo scopo di decidere di omicidi eccellenti sissignore
Senta chi ne faceva parte
Della
Commissione regionale tutti i rappresentanti provinciale del mese
Fuori città Piera Catania appena il sette ed in Agrigento Palermo tra
Che hanno nominativamente questi personaggi perché la neve è mio fratello
Palermo prima era Gaetano Badalamenti e poi diventato Michele Greco
Per le non era Giovanni Musolino
Per Caltanissetta Giuseppe di Cristina
Trapani era
Buccellato
Per Agrigento del tre settembre
Dove si riuniva generalmente la commissione regionale quadriennale della laurea in ingegneria
Poi visto che dobbiamo fare una riunione per ogni provinciale
Per farci conoscere
E poi i quasi sempre si riuniva
Antonio Ferro in provincia leggendo dalle operose e unico a favore della Michele Greco
è in grado di indicare caso in cui detta Commissione si è riunita
E mentre nell'affermativa in caso di rito in caso positivo poté anche dirci come lo ha preso Loperfido mi scusi
è in grado di riferire di casi specifici in cui si è riunita questa Commissione
Regionale e case identiche seggio un appartamento nell'Upper qua no per quali ragioni si esegue il così come le dicevo si riuniva ogni mese
E si discutevano dovrebbe se c'era una discussione fra una provincia è un'altra si appiana vale il discorso che sì sì diceva cosa si doveva fare si si discuteva di di del era un organismo superiore della Cosa Nostra perciò quegli ordini patrimonio
Ecco lei ricorda se per qualche omicidio si sia riunita
O per risolvere una una cosa specifica un problema specifico che si era posto no nei riguardi dell'omicidio
Omicidi eccellenti o dopo omicidi eccellenti
Un domicilio chiedendosi come le dicevo se riunita per sapere come perché avevano ucciso il colonnello Russo
E se l'unità fra a dicembre ridare ad Agrigento davvero
Quello del Michele Greco dicendo di essere informato con dovrei disse che quando si abbattono scrivevo non si deve chiedere il motivo
Non ci dimentichiamo questa aveva mi scusi
Grazie aveva
Aveva
Avevo fatto galoppata del male un telefono uno nove
Avrà un tetto scrivo scriveva della famiglia poco
Quando è stato arrestato che sto dicendo
Ed era stato arrestato
Per un sequestro
Senta
Che rapporti c'erano fra da provincia di Palermo in particolare i corleonesi
E i rappresentanti delle altre province siciliane
Riprendo in lingua poca vedono ecco con riferimento all'ultimo periodo
Qui dei Stato libero prima di iniziare collaborare
Ma nell'ultimo periodo ecco wilaya acquisito notizie su Cosa Nostra guardi Colonnese avevano rapporti con tutta la in buonissimi rapporti
Perché eliminato Giuseppe Di Cristina e non era d'accordo con le con i colleghi eliminato il mio fratello che d'accordo con le lamentele eliminato dal presepe case proprio
In Gelli trapanesi erano d'accordo con regole perciò avevano un po'più tutta la Sicilia
Senta se all'interno della Commissione
Regionale
Qualcuno non era d'accordo cosa succedeva
Poniamo non fosse d'accordo con con i corleonesi
Ugazio andava la votazione se non andavo d'accordo erano sei Seric cinque erano da qualcuno l'acqua così perché con lo stesso tanto è vero che quando hanno fatto segretario regionale del mio fratello
Quello di Trapani d'accordo dissi io voto per Bino Provenzano
Stefano Bollani
Se il guardino Provenzano aggiunge non è un rappresentante provinciale cioè l'uomo popolare e in cui si è astenuto dal guardi senza Bruno e non gli alcolici perché hanno votato hanno fatto a mio fratello
Segretario regionale
Ecco e continua a negare l'accordo subiva delle conseguenze
Quel Dino
Era un voto libero diciamo io non sono d'accordo ribasso
Ecco e successivamente invece non glielo so dire numero uno senta
Lei sa direttivi subentrò dopo la morte di suo fratello
Nel ruolo di rappresentante della provincia di Catania
Subodorato Salvatore Ferreira e dopo Giuseppe
Senta
Suo fratello prima di essere eliminato
Aveva subito credere intimidazioni
O comunque degli avvertimenti si guardi una volta
Allora quando si quando si verificò ciò ma si verificò la
Nel settantotto
Mille novecentosettantotto al principio dello stato del secondo lotto
Non è altre l'avevamo avevamo due case al mondo a Monterosso uno io voglio crederlo
E o un giorno mio fratello Salvatore Marchese andare a fare la spesa quando stanno scendendo dalla macchina avevamo due due macchine blindate
Quando sono uscito dalla macchina hanno visto che sotto il sedile di guida c'era un pacco ma qualche cosa che non mi confliggeva
Sì sì e otto vetture era una
E avevamo comprata a Napoli uno io è una l'aveva comprata Salvatore Palermo Salvatore Palermo era nell'arteria lavorava aveva ce l'aveva preso il via prego
Ne avevano scelto nella casa dove abitavo io dissi sicuramente una bomba guarda questa cosa
E io non parlo si vedeva diario c'erano dei c'era un sottomano una scatola e sopra c'erano delle cosa avvolto in una carta marrone
A quel punto che cosa avete fatto
Mio fratello è andato dall'impresa costando cercando di poter parlare opponemmo del carabiniere Morelli se si poteva interessare per poterla disinnescare
Né con la moglie disse che si doveva fare una denuncia
Se non lo dico fare perché allora parlare con il maresciallo
Dopodiché dell'onorevole Nitto Santapaola dico solo Paolo qual provare alle imprese costruendo senta prima di arrivare a questo punto ecco una volta che condanno Morelli ha fatto sapere che occorre rappresentare denunzia questa denuncia è stata presentata non autorizzare no no perché questa è la rosa dall'esecutivo proprio perché ecco allora che cosa abbia della tradizione da Paolo dicendoci che aveva questo problema edito da Padova giudizio perché
Sarebbe venuto ed è venuto quando
Pietro Rampulla senta questa cosa ne come la sala era lì presente
Quando ha telefonato quando sono viste con insomma Pavanello presente ma quando è venuto Santapaola corno il Pietro Rampulla io ero presenterà proprio nel cortile di casa nella macchina
E vedo dall'uno all'altro disinnescata
Dicendo che era una bomba a l'alta orologeria pronti non lo so come si chiama l'alter perché era ci ha spiegato come funzionava il Cerano lampadina dicono che si accendeva
Senta lei
Che cosa nulla lo aveva già conosciuto in Siria dove un pollaio conoscevo riproponibile oggi o Luise rospo guarda sospenderlo ecco che tipo di rapporti il percorrevano fra lei e Ettore ampolla
Ma dei buoni rapporti fra per loro urla contro quale suo padre con mio fratello erano in vivissimi amici
Che anzi mio fratello una volta dal palco impiegare dell'Endesa Costanzo come autista ma poi non se la sentiva di star cessano
Senta quando devono rivestiva
Che per ora un punto in Cosa Nostra
E ieri è stato il rappresentante della famiglia delle stretta e poi mi si disse che hanno aveva un organico avevano fatto alla una nuova famiglia parte girone richiederebbero Nardella provvedere
La previdenza economiche come dove e quando ha preso questa circostanza
Che era il rappresentante delle famiglie degli estratta lo ha preso prima ancora Leporello pugliese Polito sollevarono disse che affanno ventuno avevano riorganizzando la famiglia di e Caltagirone perché c'era una famiglia chiedere a Mazzarino e avevamo molti uomini d'onore che prendono parte della provincia di Catania
E allora hanno fatto all'anno verso questo modello di Mazzarino e hanno fatto una famiglia a Caltagirone
Dalle preservando era Francesco la Rocca e dichiaro chiusa l'audizione che raggruppa hanno fatto milioni di nuovi hanno fatto una denuncia e politicamente
Belli
Di carta di Caltagirone
E lei è in grado di dire in particolare ha detto l'ha informata su questo nuovo ruolo assunto da Pietro Rampulla cioè quello di vice rappresentante per la famiglia e per l'allevamento bene dovunque
E quand'è che gli aveva detto
Ma ricorda ritornano ventuno
Si ricorda dove gli ha detto
Ma forse a casa sua non me lo ricordo
Ecco vuole precisare meglio
La struttura della famiglia di Catania specificando quali famiglie da costituivano
L'ho letta alla provinciale della politica
La provincia di Catania dall'altro di Catania la provincia di Catania
Prima della morte io dico dall'apposito dirà marca
Poi come le dicevo quando hanno fatto quest'altra mossa Liliana a Caltagirone sono due Honda del coniglio
Senta lei sa dire che rapporti c'erano tra Pietro Rampulla e la Rocca
Utilissime dell'ICI
Una masseria a Caltagirone la Rocca RAI un paese vicinissimo edicola forse c'è stata un'altra cosa molto strana prima della morte del fratello
La morte di suo fratello vuole ricordarci quando sotto al Middlesbrough
C'è stata una cosa molto strana che nella piazza di Caltagirone un uomo d'onore della provincia di Agrigento ma abitante nel paese di di Giuseppe Verdi di Francesco la Rocca
è saltato in aria non è per la soffermarmi proprio nella piazza
Caltagirone esatta di dare e vissuto un paio di giorni nuove e proprio con una bomba o penso che era stata usata uguale a Roma per la Cannone sono l'altra macchina perché sono ne sono saltate le gambe e un braccio
E avviene perché di il Rocca con nuove questo Di Bella non correva più buon sangue non erano più ce ne interessa di soldi
Senta perché lei ha detto che è strano questo fatto si è verificato
No poi Certosa ma le altre perciò c'è uno uno uno un legale non è grande
Senta lei sa perché sia stata messa quella bomba nella migliore
Nella muso suo fratello e chi
Ha provveduto inserirla
Guardi io le dico questo che
Quando mio fratello ha riunito la Regione per la morte del colonnello Russo
Il di Cristina il Michele Greco ha portato la la risposta che ho detto e di Cristina poi scendendo le scale della Ruhr dove se ne va per la riunione
C'è un grande spiazzo e ci sono grandi magazzini perché è una fattoria si sono entrati in un magazzino di questo difensive mio fratello Michele Greco e io ero lì vicino insomma che sentivo
E divisione disse lei è un buco nelle mani dei corleonesi dove un buco nella ma IVA che è venuto a portare questa risposta lei lo sa che questa risposta non valgono portarmelo USA che c'è una corda che non si deve toccare un uomo dello stato secolare giorno usai fino non è che e che risposta drogata
Mi chiedo economici semplice cambiano in faccia ma non ha risposto dopo un paio di giorni mostra una settimana dieci giorni
Hanno fatto una privato a due uomini che tutte le mattine andavano dare allora alla sottigliezze dove lavorava di Gustinetti andavamo di Cristina con questi con questi due ce n'era uno che era uguale preghi solo Carletto si chiamava voci preciso di Cristina con la un berretto quella famosa mattina io mio fratello di Cristina e Francesco Cinardo avevamo un appuntamento nella villa sono passati queste due persone a dire
Scaglia all'ufficio dice no no può darsi che dico più tardi perché doveva
Dove da discuterà con
Da premettere che la sera avanti io ho ricevuto una telefonata data Francesco Madonia
E mi si dice domani che andava da voi dicemmo parlando al telefono ci vogliono nove voti del non è altri chiamavamo a Giuseppe Di Cristina
Siccome l'altra ci andavamo in segreto ci si no non li abbiamo
L'indomani siamo andati lì sono passati questi uomini maglia passa da persona che sono arrivati mi è arrivato una persona dici hanno ammazzato a Carletto e dall'altro
Io e mio fratello di Francesco Cilea Ricci direzione DC ora vengono i carabinieri ce lo siamo defilata senza mondiali
Nel paese di Francesco Gilardoni
è lì che si va a ingordigia alla Farnesina indagine
E dice che lì l'agguato è stato con un investimento uniti hanno investito a questa mattina
è uno dei due che ha sparato s'è fatto male a una spalla
Presidente qualcosa è successo dal acché divisi la dubbi dice voglio una riunione regionale
Quando alla riunione voglio parlare con Michele Greco e fa una riunione dice d'Italia dal territorio sì che io non esco
E fa una riunione a Gela la proprietà gambe lo salvò
Cugino
Vuoi mi pare che il fratello di Nino Salvo
Era un vigneto dove c'aveva impiegato i suoi uomini
Le portano il messaggio a Michele Greco Michele regole parlò con lo stupore abbondante e le disse io ho da fare non ci vengo ma dirle che variante non ne sappiamo niente vistoso scosse può darsi che siano stati i capelli
Fino a che gli USA è un gruppo di uomini per guerra come altre
A edilizio medici facciamo una riunione regionale dove dove vive tutta la famiglia perché c'erano dei disaccordi fra mio fratello e Benedetto Santapaola islamici facciamo finta che una riunione per
Potere
Aggiustare la famiglia ma io voglio che vengono tutti gli uomini della famiglia litorale per vedere se c'era qualcuno ferito in una spalla
è stata fatta la riunione il giovane che a livello e c'era un uomo un getto Nicola Maugeri con la spalla destra
Le si domandò così dici a Milano sono caduto e mi sono tocca Gianpaolo Papa
In questo prestare una regionale
Giallo
Sciolto quando
La famiglia di Canale è stato sciolto non potevano farlo perché doveva sciogliere plaudono a scendere mio fratello familiari da cane fin quando l'ho preso il provinciale
Ma la Michele Greco
Ha deciso così e così è stato
E hanno creato una reggenza di tre uomini Nitto Santapaola mio fratello
Uniti un getto Pino una persona anziana
Vito non voleva accettare finalmente è stata accertata
E siamo andati avanti
Senta lei ha detto ha nominato prima Francesco Cinardo vuole dirci chi è
Francesco Di Nardo era un davo manda venendo dalla provincia di Caltanissetta
Poi dopo la morte di Francesco
Antonia e dopo la morte di
Giuseppe Di Cristina rappresentante provinciale hanno fatto una reggenza dove era il reggente
Giuseppe Madonia
Francesco Gilardoni
E un certo una persona molto anziana basca
Di di un paese della provincia
Organizza
Poi fra gesuiti riguardo dopo
Un anno e mezzo ed è questa
è stato trovato ammazzato mangiata vegani
Senta il dado preservando provinciale
Giuseppe
Da vedere la lettera che fra gli ospiti da quella moto moto moto amico
Stefano Bontate
L'anno adesso Prima Valle famiglia che poi
Sa se ripeto Rampulla abbia avuto rapporti con movimenti di destra si è stato quando ero giovane
Faceva parte destra anzi raccontava che queste nozione di questa pompa con Arafat alla appresa quando
Derivava in queste vuole vedere questa per accordava uno che aveva delle nozioni ecco perché dice lo ottobre
Senta ma come ha preso questi rapporti tra Pietro Rampulla movimenti
Ma non la colla valori ma poi ma poi aveva ma è un po'una linea sarei sì sì va raccontato dichiarava
E lei sa indicare con più precisione di quale movimento si trattasse
Non glielo so dire
Sa dire se sussistevano rapporti tra Cosa Nostra e altre strutture criminali altri gruppi criminali partita calmo 'ndrangheta
Guardi si conoscevano dei calabresi si conosce un bel napoletani
C'era
Senta
Sa dire se sussistevano dei rapporti tra appartenente a Cosa Nostra e appartenenti alle istituzioni
Non ho capito
Se giocano se c'erano rapporti tra uomini d'onore e non so
E Hillary che vorrebbe votare voglio dire
Come vedete al mondo poi gli elettori oppure al rapporti con soggetti che svolgevano
L'attività di polizia
Sia cavalleggeri condotto piazza che era molto vicino spiega Nitto Santapaola chi è andato a piazza erano comandante della squadra mobile
Costo
Sa di essere sussistevano rapporti tra Cosa Nostra e la massoneria
Sì avrà nel monitor non quello che sa sul punto guardingo ha conosciuto dei massoni
Di Catania
Una Vienna è uno ricattabile e avevano delle cariche molto importanti insieme Sofia uno si chiamava deve totale un altro significherà ingegnere un ingegnere preso mio fratello
Emerico sul
Poi ho conosciuto il cognato Stefano Bontate ed era Fassone
E l'ho saputo proprio da luglio
Perché alla all'epoca del processo duecentoquattordici lui interessava un un personaggio che lo chiamava lo zio
E diceva domani mattina ci dobbiamo vedere al tribunale
Che lo zio a parlare con i giudici io muoio probabili perché vuole rendere saluta suo cognato di aver usato dal mio fratello e produrre entrava dal giudice depone rientrava uno ha proposto e generano raccontare a ora persone diceva delle due le cose come si mette perché insomma
Poi come Massoneria posso dire che negli anni settanta e se
Mio fratello mi disse che a Palermo c'era qualcuno
Voleva avevano avvicinato e Roma sono l'avevano avvicinato
Dei massoni di una logica
Molto secreta e volevano che ci entrassero degli uomini d'onore
Nella sua
E si parlò di mettere due uomini per ogni città
Uno di questi era mio fratello ma Giovanni moglie Giovino un'altra Michele Greco Stefano fonda uno Antonio quando nemmeno Trapani
Al momento che si doveva hanno deciso che sì ci fosse ci si poteva entrare ma non si doveva servire Cosa Nostra si poteva capire solo vanno sollievo non lo so al momento chiedo Cremona inverare che doveva si doveva concludere
Allora ci fu
Sciolta la famiglia e non abbiamo solo ma mio fratello era convintissimo che la cosa era dobbiamo andare a la veste di poter entrare
Non era più
Signor Calderone lei sa di viene se sussistevano
Degli strumenti e i mezzi per
E comunicare
All'Italia erano nelle carceri verso l'esterno ma quella era la cosa più fare comunitario ogni si faceva magico e che va o c'era un avvocato che era un errore
E allora il il detenuto aveva poteva raccontare tutto quello che voleva poteva mandare ordini pure o c'erano i parenti dei
Detenuti ogni questo io tutti in martedì o mercoledì non mi ricordo bene di ogni settimana allora fare a colloquio convivono con mio fratello
Sì sì perché nel modo pieno al colloquio
Entrasse mio fratello Gaetano Badalamenti ed altre magliette Stefano Bontate
C'era un un bancone così loro dall'approvato Augusto
La Val Pellice davvero sentire identiche per una nuova dicevo solo deve dire al a Totò Riina perché era lui che reggeva l'esordio di Palermo
Con la prima di fare questo di fare questo questo unico organo Torino ventisette vuole ammazzare il giudice Filippo
Dal progresso duecentoquattordici
Riferisco a
Gaetano Badalamenti Wallis subito civici mi non si rischia di far questo
Perché se vanno date da qui dentro non usciamo più
Sì cedendo il giudice l'istruttoria del progetto gli avvocati produciamo più sensibile
Io glielo dico ci vedevamo tutte le volte che io andavo a collocarlo crederlo ci vedevamo glielo riferisco ci sono ancora non uomo
Non vuole
Teneva banco dice allora io gli avevo detto che c'era un numero di telefono di questo giudici perché me l'ha dato con il mio avvocato che avevano degli accordi e delle cose
Vicino al microfono
So che ci telefonava alla famiglia o ci fa che vado a lavorare
Intimo
Senta lei ha detto che
Sarebbe stato riferito che non si usciva più dal carcere ecco perché vuole spiegare per quale motivo perché proprio giudice ucciso il
Il giudice istruttore del processo di centoquattordici era una cosa è chiara che era una cosa che usciva da quelli che erano in galera è una cosa che era
Cosa fatta proprio da da queste persone interessate
Questo giudice
Gli stava istruendo il processo invece va bene allora Band serena dopo tanti italiani quasi che era proprio uno
Una qualche cosa che voleva fare così quest'unica realtà cosa metallico del quadrato di Palermo
Senta aveva avviato della secondo come dicono gli Amendola ma il tutta fatta di litigi di strada stretta sporte di di di di di di di di
Il grande
Signor Calderone
Ecco sa dieci quali i sistemi di comunicazione portavano gli uomini d'onore detenuti per comunicare tra loro all'interno delle carceri Roma
Ma credo anche con le guardie carcerarie girare dal perché la
La ce l'avevano dell'orologeria quindici diciotto richiamano mangiare
Si sono fatte agli uomini d'onore cancerogeno
E ma rinnovabile arrestata ieri è stato fatto nel carcere dell'Ucciardone
Queste questa è la facilità di comunicazione poteva avvenire anche in istituti penitenziari chiamiamoli così di di massima sicurezza
Ma credo che non ci messo in sicurezza giudice
Poi non lo so a riprendere la sua sicurezza io non ci sono mai stato non ho avuto mai rapporti come si svolgevano le cose
Ma io posso dire all'Ucciardone coinvolge posso dire carceri italiane con volgevano al presidente io sarei stato detenuto nel per quaranta giorni Angela nel gennaio del settantotto e posso dire come mi rivolgevo c'era un uomo d'onore per me e per la barella che è un girava tutte le celle per fare la spesa descriverla spese parlava con tutti i detenuti
Ciò si poteva benissimo equazione anche fiducia a qualche carcere a qualche su guardia carceraria non ci diceva dobbiamo fare manicure viola mandando così ci potevano benissimo
Senta serpentone
Vuole riferirci quando come lei ha appreso della strada di capaci
Guardi la strage del carrello presa
Dalla previsione ritrovavo
E non le dico che il ragazzo è stato
Una morte della persona fare che volevamo fare
Come ha reagito a questa notizia
Sono diventato pazzo
E ha fatto in un'intervista
Ho detto come la pensavo e conchiglia fatta quest'intervista ricorda guardi non posso risponderle è un giornalista scritta lì ma non posso dirle per motivi di sicurezza come com'è stata fatta
Senta
Lei cosa ha riferito nel corso di questa di questa intervista con particolare riferimento alla possibilità di ulteriori attentati come la vedevo come la pensavo
Ecco alcune ma mai e poi mai non c'era più la tranquillità che qualche esigenza giusta solo Ilia Cassese erano caduti gli erano caduti sulle spalle ormai dovevano pur difendersi dovevano fare qualche cosa
E la loro relazione una reazione anzi
è stata qui
Che disse che lo succedevano ancora insuccesso
Perché lei ha fatto questa premonizione
Che lei ha previsto che sarebbero sarebbero vanificati tutti gli attentati conoscendo i soggetti
Sapendo che era finita irrinunciabile il guarda tutti bicilindrico il periodo che c'è stato maxi parcheggio omicidi Palermo allora successi pochissime
Dopo il maxi progresso e incomincia dopo che sono arrivati spiegaste
Perché perché non si doveva disturbare non si doveva creare non si doveva fare niente per non disturbare i giudici non disturbarlo opinione pubblica e non caricare di più perché vuol dire che avrei uno
Dei
Cioè il
Video e io ho delle supposizione che poiché sono i perché se andassero bene poiché il progresso purtroppo per loro
Sono arrivati gli organi
è successo quello che succede
Ed è una cosa chiara
Eppure
Goloso
Con io bolognese così accomunerei ma come degli gli oneri per lo Stato non lo vedevano questo
Ho visto il funerale
Quello che è successo che le guardie si sono ribellati
E tutto sarebbe nato e nessuno ci voleva c'è voluta la morte di Borsellino per Volvo se lo sa
Lo dico mandato due per venivano avviati mandandoli sono i più deboli El Salvador
L'Italia
Ma dietro un profeta non lo so
Senta lei sa dire
Per quale motivo
Si è deciso di eliminare il dottor Falcone proprio nel maggio del mille novecentonovantadue
Guardi le ripeto è stato
Il le condanne ci sono state e che poi doveva andare
Addio diventare alla procura generale dell'ordine per quello che devono affrontare perseguita sedici dal senti io scusa nella quale da da da giudice istruttore aveva avuto la forza di portare tutti questo abbreviato nazionale
Tali succede
Voleva che spieghi bene quest'ultimo quest'ultimo concetto che lei ha voluto se il giudice Falcone arrivava essere procuratore
Generale che non aveva nazionale nazionale
A
Le cose voglio conosceva i nobili conosceva tutti sapeva mobili erano mafiosi critiche che posavano padre che voleva quattro e le immetteva è ai posti giusti gli uomini giusti
Io la vedevo così
Quindi se dottor Falcone fosse divenuto procuratore nazionale antimafia avrebbe potuto creare danni
Non ci vedo nulla dicono all'intervista del Canada dalle norme tutta a tutta la Cosa Nostra
Che ora non sono fatti a legati a elementi processuali sono opinioni ha dichiarato che sono opinioni continuiamo a interrogare alcune opinioni Mediaset ha disposto
Senta mi vuole vuole specificare che cosa si aspettava
Cosa nostra sull'esito del maxiprocesso
Va comunque era successo segue quelli con la soluzione
Ci sono stati pochi casi dei mobili l'allarme sono stati condannati all'ergastolo
Se l'assoluzione per insufficienza di prove sulla sua faccia generano
E saldi sì Cosa Nostra abbia tentato di influenzare l'esito del maxiprocesso presa di posizione nella graduatoria delle norme sul conoscenze si fermano con la morte del fratello e comunque l'unico giorno dall'ottantasei
Avvocato che così scuderie possessore a conoscenza di qualche cosa non ha chiamato se la signoria vostra riprendevano la Chiesa è un'opinione mi pare di avere nove non è un'opinione nacquero risulta che va cerca nella pur ripete Repulsa diversi Cosa Nostra abbia tentato di influenzare l'esito del maxiprocesso
No questo non lo so
C'è un calderone Cosa Nostra
Ottimizzare anche persone che non siano condito morì per l'esecuzione gli attentati rilevanti
Opposizione per questa formulazione azzeccando la formula non troppo perché l'avvocato dovrebbe dire quando lei faceva perdano la Russia fino all'ottanta per poteva utilizzare allargare in tempi atti attuali no scusi o fai il motivo giuridico ed economico le valuterà l'attendibilità del Medioevo a Rovolon un'opposizione permanendo quale rovinare ha domande no guarda erano partiti necessarie all'ottantatré avvocato ma chissà forse presto scusi meno che a richiesta il treno in arrivo che abilita alla formazione permanente no no ma scusi sì sì in canali le forme procedurali corrente avvocato
Comunque Pubblico ministero o altri sarà fatto nessuna opposizione senza nessuna motivazione ho ammesso la domanda rispondo no
Ma lei ritiene di averla motivabili all'estero il collaboratore desidera avere riformulata la domanda perché non non ho sentito
Dunque Cosa Nostra
Può utilizzare anche persone che non siano uomini d'onore per l'esecuzione di attentati importanti rilevanti
Dipende dischi sia la persona d'azione una persona devota fiducia anche per spaventarlo se ci va a fare una una cosa e poi si fa uomo d'onore
O si può fare anche prima
Cosa sa con riferimento al movente dell'eliminazione non avevo le Salvo Lima
Non c'è niente del mai posso pensare ai commi per compensarlo quando hanno fatto nelle valutazioni non li deve che io l'avevo Salvo Lima mi ha fatto un favore a me
Io ho avuto bisogno per fare
Che fare allontanare un vicequestore del di Catania Illy saldo inizia nel mio fratello pensato a Salvo Lima siamo andati a trovarlo
Lo studio di Manila
A Roma dove c'erano c'era un uomo tutto due Di Salvo e abbiamo spiegato che c'era questo il vicequestore della prima o di Catania che agitava fastidio se si poteva fare
Farlo trasferire
Dopo
Un po'di tempo diede la la risposta dicendo e inutile che lo facciamo trasferire perché deve che si desidera sperano in lui per motivi del lavoro della moglie quando è una maestra su che cosa
Perché me l'ha chiesto lei è a conoscenza di fatti specifici sull'omicidio Lima
No specie
Sa se vi sia un collegamento tra l'eliminazione di Lima eliminazione del dottor Falcone noioso
Senta lei ha conosciuto Ignazio Salvo proprio sui viaggi negli USA
Che voto avevano che rapporti avevano con a Cosa Nostra
Erano uomini d'onore della provincia di Trapani risalente innanzi dichiara il presidente Nino era capo vicina
Molto legato al Gaetano Badalamenti
E a Stefano Bontade
Lei sa se Ignazio Salvo avesse rapporti con Salvo Lima
Sì le dico che sono stati varati nel nome di Salvo Lima
Con riferimento alla vicenda di cui a farsi sentire menzione
Senta RAI come spiega che vomito nuovi latitanti si siano costituiti prima la strage di Capaci
Presidente opposizione è suggestiva la
Torniamo alla domanda pensasse uomini d'onore avevano vi siano costituiti prima la strage di Capaci Morgante oramai credo che non si può fare amare ho ben capito poc'faccia convinta
E allora mi chiedo valutare valuteremo quello che dice il che io non lo sappia per fondi diretto e non l'ho appreso da nella stanza Ricci società noleggiatrice legato a quanto sta
Signor calderone direi è a conoscenza i progetti di eliminazione del dottor Falcone
No
Lei ha raccolto notizie commenti prima della sua collabora iniziò la sua collaborazione sullo Tor Falcone con riferimento all'attività che lui espletava alle Maniscalco
No se il sapevo che girava la voce che era un giudice che non non era inavvicinabile
Io rilievo io stesso sono stato in chiamato da voi degli assegni scambi ci sono presentato
Mi tenevo alla larga perché ho paura che mi ora mi arrestasti come militare o cavalli non sono responsabile fax
Cosa sa con il fallimento a Salvatore Riina particolare quale ruolo rivestiva di Cosa Nostra
Ai miei tempi era capo mandamento di Corleone
Lei lo ha conosciuto Salvatore Riina chiunque decida l'avevamo tutte le settimane
E che rapporti c'erano tra suo fratello e Salvatore Riina i generali corleonesi prevede di quanto
Luciano nigeriana Liliana Cavani erano buonissimi
Poi si sono fatti due sentieri due schieramenti
Servono poi Dante e Gaetano Badalamenti e da un lato e mio fratello corno e altri ci siamo accordati dietro basta a servono programmi verranno dall'utente evocato schieramento Michele Greco Corleone
Lei
Ha conosciuto Bernardo Provenzano sì signora Estrada malvivente quando Luciano Luigia Cattaneo per un mese e mezzo
Quale ruolo rivestiva
Ma la nostra ma non lo so lo so che dopo nel settantaquattro quando prima nel settantaquattro quando Luciano Liggio nell'accordo come avevano fatto a malconcia
Di Palermo cenando a Milano non sapranno dove e poi Ca'incarico tutte e due di alternarsi di anni ciascuno nella guida del bando
Lei ha conosciuto Giuseppe Calò
Sì la capo mandamento
Di quale appunto di quale mandamento di Porta Nuova
Come lo ha preso
Se si sapeva non è che non le so dire poi man mano allungata per avere proprio nell'ultima parola
Lei ha conosciuto Salvatore Montalto
Salvatore Monza così l'ho conosciuto
Verdi
Un paesino vicino Palermo ora non mi non mi viene il nome
E erano due due uomini era salvo dalla motivato e Damiano Caruso
E non so che cosa avevano combinato nel suo Paese
Ma
Erano stati condannati
Di certo di Cristina all'insaputa di tutti ci ha fatto abbiano colluso nella sua famiglia di Riese
E poi è andato a parlare con Michele Greco sulle poteva salvare a Salvatore Ronghi Valtur
Salvo che ne aveva parlato
E allora e e dava esito a provvedere solo non mi ricordo
E le disse che lo potevano fare se è vero che l'hanno fatto a gara
Salvatore Inzerillo come uomo d'onore ci sono stato nel suo ufficio aveva
Bene il commerciale
Combustibile vendeva a venire gasolio per riscaldamento di Cristina aveva una fiducia cieca Panda riunione sono fatte vi nel suo ufficio riunione non vivi dividi di Regione ma Unione un po'ristrette fra di Cristina
Dove inserirlo Gaetano Badalamenti servono può andare serve a questo gruppo
E
Faceva parte a
A Gaetano Badalamenti
Lei ha conosciuto Bernardo Brusca
Bernardo Brusca si era Cavour mantenendo in un paese dove il capo mandamento era Antonino Salamone ma fatto che lei stava sempre al lettore la grande a incaricata Bernardo Brusca con me a comando e vengo
Lei ricorda il nome di questo Parlamento
Era un paese allora non mi sono ricordato
Ne ha conosciuto Giacomo Giuseppe Gambino sigla con col bambino negli anni settanta quando incontrano comunque
Totò Riina era la il suo autista
Stava sempre con voi dalle volte non viene appendere davanti alla porta del carcere mi diceva
Aspetta qua
Riportando vicino alla Favorita allo stadio la voglia aspetta qua e fra un quarto d'ora venti minuti ritorniamo e andavo non sono state mai accasati
Di Salvatore Riina
Non faceva conoscere mai dove abitava non presentava quasi nessuno della sua famiglia una volta mi ha presentato Bagarella in un ristorante
Nato sull'unica volta
Ho visto per
Ne è già parlato di Giuseppe e Madonia
Vorrei dieci in epoca precedente alla suo pentimento quale valori vestisse rappresentato dalla provincia di Caltanissetta
Come no a insomma ma me l'ha detto subito sopra Paolo insomma ma l'ha detto Francesco Di Nardo no aggiunge svelato già la motonave per il proprio lavoro lo posso
Lei ha conosciuto Mariano Agate Mariano Agate sì lo conoscevo rappresentante della famiglia di Mazara del Vallo
Era molto legato con il vino in vino illegalità di Corleone
Lei lo ha incontrato l'ha conosciuta ma io l'ho conosciuta Lucinda
Da quando in Provincia aveva già non lo posso dire ma negli anni settanta aveva una
Una una fabbrica di calcestruzzo la patente calcestruzzo una cosa del genere e poi ho ho rivisto tantissime volte
Ne ha conosciuto Antonio Ferro
Antonio Carosi
Era che ha una ventina prego quali avevano rivestiva e ora capo mandamento della di Agrigento
Poi alla morte di sette casi hanno fatto collette rappresentante provinciale e Louie Vega vice rappresentante qualche cosa sembrano come dice come l'apparecchio
Marlon preso da letto sicuramente
Così no non ho sentito proprio da lui doveva
Lei ha conosciuto Antonino Geraci
Guardi il ogni legge nasce quando lui non c'era li ho conosciuti conosce tutti e due nei da capo ma era capo mandamento di Partinico
E integrando Nino vestiva qualche carica zero nove mila dei partiti
Come l'apparecchio AGEA scenderà dal privato come propone
Si ricorda da chi sicuramente
Lei ha conosciuto Michelangelo la Barbera guarda io ho dei dubbi su questo Michelangelo la Barbera Barbera perché io sono stato tanto tempo nella nel territorio di
Vietato inserirlo uno sconosciuto un uomo che potrei individuarlo subbugli ma ora nella fotografia è molto cambiato
Lei ha conosciuto Leoluca Bagarella
Sì le dicevo che verrà presentato vorrei
L'ha conosciuto Salvatore Buscemi
Buscemi diverbio conosciuta una famiglia riconoscerebbe
Da sembra
La miliardi di inseriti il padre e il figlio e due figli
Che erano costruttore non so se poi
Ne ha conosciuto Giuseppe farine risolvere nella lo conosciuto molto molto bene
Era il benissimo di mio fratello dopo la morte di Francesco Madonia
Stefano Bond alle risse Mondadori sa il mio fratello sente non ci passare
Peppino fare perché aveva brutti del genere sul mio fratello
E guarda caso il e cavo mantenendo della famiglia di Nesta
Perché la prima delle sette Accardi su Messina ma fa parte alla provincia di Parma
Quindi che ruolo aveva Farinella Ferragamo padre Cavanda nome del mandamento se lo ricorda Gangi
Come lo ha preso capomandamento di Ganci magnifici mio fratello che lo rappresentano
Lei ha conosciuto Giuseppe Lucchese
No io non mi diceva che cosa producono
Lei ha conosciuto Francesco Madonia che adottano viola suffraga comando esulta
Come lo ha preso quando veniva a Catania e c'era Luciano Liggio la vita
Lui veniva lui Francesco nato ci dicevano i boxer
Ne erano molto legati alla luce alcuni e poi saputo che era brano presentato con uno Como cavolo nell'ordine recita
Lei ha conosciuto Pietro Aglieri
No
C'è un calderone
Lei può dirci perché ne viene fatta questa intervista perché proprio a lei ne ha parlato di quella intervista
Non lo so perché proprio mistero
Senta innanzitutto si tratta proprio di di questa intervista su
Ricordo su qualche giornale fu pubblicata la Repubblica di quale giorno ricordo no
E possibile il trenta maggio qualcosa agli atti di Ezralow subito dopo la morte di Falcone
Ricorda come le vennero rimontando in quale forma bene ne ho rivolto domande riguardo il mio disco dico che non posso rispondere per motivi di sicurezza Sinisi a me ma comunque
Venne fatta a distanza
Presidente ma c'è opposizione intervista primo intervista fare io sono
Sì perché contenuto straordinario mi sorprende molto questo figura secondo la signoria vostra e anzi il fatto che lei si opponga
Mi dà la certezza della importante di questa domanda guardi
è un modo è un modo una solo l'avvocato è un modo curioso di motivare la fondatezza delle domande se la moglie e in questo modo sia plausibile l'avvocato miglioriamo permisero semplicemente che la rilevanza probatoria devo presumere che ci sia nella nell'ottica di una strategia Salamone ha così come proprio da mai lei nuove viale Arno e Laurentina resterai questo è un fatto di ritualità un'intervista alla stampa ha un rilievo processuale nell'organico novantadue a Bilbo finanziario allora resine magari straniero per il voluminoso dialogano non riesco a sentire presumo che serva per introdurre altre domande allocazioni spaventosi tale l'avvocato Mario
Io vero Murdoch gli spieghiamo perché comunque i Pubblico ministero ha chiesto è avvenuta a distanza questa intervista
Mi pare che si se lo può dire perché non arrivano in Sardegna già
Se per motivi di sicurezza va bene di non avere nulla
Sì ha spiegato non insistiamo insistiamo per
Senta
Lei poco fa ha dichiarato che
Pietro Rampulla
Le disse di avere militato movimenti di destra sussidi
Le disse anche dove aveva militato come nuovo come località come ammessi
A Messina città città in quale epoca
Mai tutti non lo so ne fece anche nomi di persone che erano in qualche modo collegate a questi movimenti di destra che ora mi ricordino aggiunge
Lei ha dichiarato che Rampulla aveva imparato
Ecco io non ho capito bene a questo punto cosa aveva impara cosa le disse che aveva imparato no disse che lui aveva dimestichezza con queste cose perché le quali cose più vergognose fermo in che senso dimestichezza cioè cosa aveva religiosa ad cosa sapeva fare cosa le disse no al momento in cui gli organici non lo so
Le bombe a bordo una cosa del genere umano contro la precisione una giovane Cervellera
Lei ha mai sentito parlare di un soggetto che si chiama Cattafi Rosario Cattafi comunque ha mai sentito parlare
Di un soggetto che si chiama Cattafi rosari fatta Cattafi fatta si tratta figlio
Va bene non ho altre domande
Parte civile su una domanda prego avvocato
Se non la parte civile non ha domande
Microfono avvocato
Infatti
Cinquantuno anni scorsi quando è stato arrestato al Marsiglia signora non vanno che ciascun avvocato prenda la parola scrive procede al controesame l'avvocato filetti
Il nove maggio del mille novecentottantasei nove maggio mille novecentottantasei quando è stato estradato in Italia
Il venti tre ottobre mille novecentottantasette
E quando è venuto in tale andato in in carcere sì sì quando arriva al è stato riammesso in libertà da quanto tempo
Ma la motoristico cioè quanto detto impostata in carcere da da quando è stata da martedì è stata data da Marsiglia in Italia
Quanto tempo ma sono stato condannato coi espiatoria condanna
E sono uscito
Quindi quando è uscito nell'ottantasei fino ottantasette mandato sono uscito
Avvocato solo se posso dirlo o meno
Io c'è stato un processo sono stato condannarsi indiscussa oggi e allora le condanne apre se ci arriveremo dopo quando è stato rimesso in libertà
Sono stato rimesso in libertà cioè nell'ottobre del mille risponde
L'anno scorso
Il sedici ottobre del mille novecentottantanove quali sono state
Senta signora nel calderone lei poco fa rispondendo a una prassi a una domanda del presidente
Che le chiedeva perché cosa è stato arrestato Alberto rispose nell'imputato dell'associazione ed altro debbo dire l'altro percossa e quali altre api erano
Associazione stava già detto e commercio degli abati commercio di droga
E non mi ricordo omicidi ce n'era
No
Per omicidio non è stato mai denunziato processato
Sono stato poiché il saldo denunciato dallo stando nel mandato di cattura generosi
Ma è stato mi faccia capire è stato processato per omicidio le
Sono stato processato per tutte le cose che ho detto per tutte le cose che aveva una chiedo anche per omicidio omicidio personalmente io ne avevo fatto
Comunque è stato processato per omicidio anche se non come esecutore materiale
Sì signor ed è stato assolto con
L'asso
Lei ha detto poco fa
Che il colonnello Russo è stato processato per aver usato violenza a Scrima ripongo scriversi più
è stato processato sono il colonnello Russo altre persone aspetti processo all'Olivetti
Dall'autorità giudiziaria il colonnello non sono stati processati no le aveva detto ma
E poco fa allora non ho capito male io
Lei ha detto che il colonnello Russo
è stato processato ho denunziato qualche cosa detto per aver usato violenza scriba l'ha detto non l'ha detto biologo poi non ha parlato degli Scrima sessione entro maggio il suo
Ha detto cosa riversa discorsi allora formulo la domanda lei sa
Se per queste vie violenze usate ascriva c'è stato un processo
Buongiorno rigorosa azione quindi non sa se è stato denunciato il colonnello Russo il dottor Contrada il capitano Tateo e il dottore De Luca
No non dormiente riguarda siccome lei ha parlato di stima per questo io ho fatto una domanda
Lei ha parlato del giudice Filippo Neri
Perché il giudice per il potere il giudice istruttore che che scrive il processo duecentoquattordici avvertirci che lei ha detto poco fa che ci siano state pressione presso questo giudice da parte dalla Massoneria
In un certo ogni cosa consigliano almeno così io lo chiamo
Essendo un po'lei si ricorda se a seguito di questi interventi della massoneria gli imputati riesce del processo centoquattordici sono stati
Prosciolto in rinviato a giudizio ce ne sono stati prosciolti giorno sospendo il rinvio a giudizio suo fratello non vengono nemmeno dello stato condannato
E venne poi fare qualche nome di quelle che sono stati prosciolti non lo
So che ce ne sono stato prosciolto ce ne sono state condanna
No
Avvocato Salvo
Signor calderone come chiamava come chiama lei l'organismo presieduto da suo fratello che racchiudeva
Gli esponenti delle famiglie siciliane opposizione è già stato risposte io non sappiamo se molli invece o conservazione ribadisco
Guardi non del famiglia siciliana delle Province si lei come chiama quando appare la questo organismo quando la nomina la Regione parecchio e questo era il nome era noto in Cosa Nostra a quei tempi
Quindi si ci si riferiva a questo organismo come la regolare Vacca
Guardi posso parlare no no permetterà stavano perché a Palermo si chiama Commissione anche alla Provincia la camorra corruzione decano mantenendo
In Sicilia Brigitte fase gamma la Provincia la Regione non si ecco che si è fatto un po'di confusione fra fra Regione provincia Commissione
Mi scusi questi conti i compiti che lei ha detto che avevano questa che aveva la Regione
Capitava che non venivano rispettati cioè veniva scavalcata questa Peugeot era prego fu fatto pur guardando stavo costruendo al colonnello Russo sui cioè in questo caso la Regione non fu assolutamente informale e vi sono stati altri casi senza enumera senza dire quali dolente ricorda
E se vi sono stati altri casi che sono noti ieri di vero che a questa regola
Guardi ora non mi ricordo
Posso aiutare la sua memoria
Lei ha citato più di un esempio a proposito di questa e questa parte il colonnello Russo
Ma scusi in quali verbali avvocato
Ho citato questi esempi per fare comprendere si è levato quale verbale glielo dico subito il verbale al mese di ottobre novantadue giorno ventiquattro di fronte al dottore Petralia e il dottore Giordano per cui le dunque questo novembre prossimo sono depositati scattano depositata in questo bilancio
Cioè lei ricorda solo il caso del colonnello Russo ricorda che capitava spesso acqua che questo organismo fosse rispettato grazie riguarda oramai posso rispondere decida come il sì io posso leggere che non volevano annoiare
L'accordo
Neppure il fallito attentato al Di Cristina uno scioglimento e la famiglia ricade nei contenuti e corretti depurare mio fratello
Che era contraria lo spregiudicato con gli operai Salvatore Riina del suo gruppo citato questi esempi per fare comprendere come la quando Cosa Nostra chiarezza insomma lei cita numerosi esempi parla di questi esempi nel suo interrogatorio
Quindi dico è corretto dire che la commissione regionale o la Regione non veniva rispettata
Lavinia provvedono perché la più parte del
Ho capito Agostino del gioco che cosa è successo nuvoloso
E mi dica un'altra cosa lei ha riferito che conosce ha conosciuto Mariano Agate il segno Mariano Agate faceva parte della Regione quando lei era
Fino all'ottantatré quando lei era libero non lo posso dire se poi da parte di una volta ad avere fino al secondo alcune regole che fa parte finché dopo non lo so se perché Osvaldo Vallese disse Molotov ho capito che lei ha notizie c'è di cosa nostra non non ne faceva parte no non faceva parte di Cosa Nostra no no faceva parte della regione si
Va bene io non ho altre domande
Presidente io
Avvocato Napoli
Senta cioè Calderone
Lei da quando ha iniziato a collaborare con la giustizia
Il sedici aprile del mille novecentottantasette
Da quella data quindi non ha avuto più rapporti con nessuno dei suoi vecchi amici quindi prima vedere loro protocollo e cioè da quando ma dall'ottantatré quando me ne sono andata al problema dell'ottantadue farà uno spettacolo
E da quella data che non vede più Santapaola
No prima e che hai visto provvisto intorno al moto ondoso
Era lei l'autista di suo fratello Sicilia autista veniva dalla perché l'autista nel senso che lo accompagnava in Sicilia e quindi non aveva altra un vistoso paterno
Altro visti non è aveva dico può darsi che qualche volta supercombinata quattro
Senta
Fra il settantaquattro e settantasette o suo fratello era capo famiglia di Catania
No no lo dico a lei era consigliere di Catania i capelli e poi
E doverosa verso i cinque nel settantuno aspetti scusi nel settanta era Consigliere e quando il movimento e l'hanno fatto nel proseguendo provincia nel settantacinque hanno fatto reggente della regione fidanzata
Senta un'altra domanda quando hanno sparato al suo fratello suo fratello usciva da casa con vedemmo Condorelli
Non glielo io non c'ero
Ma non ha saputo non è a sua conoscenza questo bisogna dirlo almeno
E ha detto che conoscendo gli individui e l'ammenda ipotizzabile che si verificassero delle stragi
Ora le vorrei chiedere insomma che in futuro ce ne saranno altre stragi avvocato che domande sono
Insomma diciamolo credo che non abbia la sfera di cristallo avvocato ma l'ha avuta Preserve circolava un però non avevano avuto nessuna sfera di cristallo ha fatto un'analisi è un'interpretazione
Sul insomma per ragionare avendo ora volevamo sapere però che in realtà Soriano e all'avvocato queste esempio queste alle valutazioni disabile turare premonizioni
Ma Presidente Luigi le ha avute avute Looy era una domanda provocatoria prova per le profezie che aveva espresso non ho altre domande grazie
Avvocato Alberto avvocato Amato
Signor Calderoli scusi lei è stato detenuto in Italia
In Italia sì sì sì e in quale periodo da quando a quando sono state ricordarle
Venditore ottobre ottantasette al
Sedici
Ottobre
Ottantanove in precedenza non mai sono detenuti in Italia a casa no dico in precedenza in anni più in tempi precedenti a questi che indica a Catania nel nel settanta una nota del prospetto ecco allora quando il secondo
Da quando a quando ma quaranta giorni sono stato arrestato il ventuno gennaio esorcismo non mi ricordo
Certo allora legga ha detto di aver sentito qualcosa Assumma Dounia Giuseppe da Santapaola
Esatto
Ha detto questo poco fa qualche cosa di che cosa proprio ha espresso un un Visitor detto qualcosa di Madonia Giuseppe se renderlo saputo da Santapaola
Presumere un giallo sia calato il gelo quando glielo avrebbe detto Santapaola questo queste confidenze su Madonia vendeva avrebbe fatta
Ma aspetti mi aveva detto mio cugino credo proprio che non lo so l'anno Santapaola
Si era salvato proprio sulla diciamo
Glielo disse chi scusi qualche slargo
E quando glielo disse laddove non subito dopo la morte di di Francesco no no no no no aspetti verso il restano
Prima della morte di Francesco Girardi orchestrato nei suoi salgono così diciamo
Quindi e in quali anni siamo esclusi Mao
Quando uno non mi ricordo quindi diciamo voce semplice
Va bene non ho altre domande Presidente
Avvocato
Micalizzi
Se si tocca pure aveva detto avete conosciuto far bella Giuseppe sì signor
Proprio come quando ma
Forse allora prima del regista romano prima ancor prima che io sia stato lavoro e quando è stato fatto verso San
Senta
Sa che quante allearsi Caffarella
Ma oggi dovrebbe una settantina d'anni
Che attività svolgeva lo sa nella loro
Sa se aveva intere economici accanto alle sette province le contrazioni
Ma non lo so
E sa dove abitava
A San Mauro Castelverde derubato c'era un opificio che era di suo cognato
Ci sono stato perché può far conto sul
E non ricorda quando l'auto presentato
No non mi ricordo
Va bene grazie
Voto per l'otto e otto Presidente
Avvocato due signore
Avvocato otto signor Calderone
Perché per quello che la sua conoscenza dell'organizzazione Cosa Nostra
Se il la strage di Capaci
Dovesse essere addebitabile a Cosa Nostra
Perché questa organizzazione avrebbe scelto di fare l'attentato in Sicilia e non fuori dalla Sicilia dove invece giudice Falcone in quel momento di meno c'è opposizione alla formulazione della domanda
Avvocato la riforma è un periodo che dico di terzo tipo che senta milioni va be'teatrale è un'opposizione radicale no no ha capito benissimo che non era un rilievo di ordine sindacale settimanale questo io lo fanno parte l'ho segnato solo su una specifica indicazione del signor Caldarola riuscivano a capire le sue conoscenze
Mi vivendo una sostanza lui ha detto che secondo lui perché ha detto secondo me perché lui cessa dalla sue conoscenze da prima del febbraio novantatré dall'epoca dell'uccisione del professor Giorello la strage di Capaci sarebbe opera di Cosa Nostra l'ha detto lui secondo le sue idee ora io vorrei sapere dato che lui lo deduce evidentemente dalle sue conoscenze dell'organizzazione Cosa Nostra tutte queste cose
Perché avrebbe dovuto farlo in Sicilia e non fuori dalla Sicilia dove invece il giudice Falcone ovvero che vengono dal più far riprodurre perché la Regione ce l'hanno per un giorno non lo so non avvenga in questo quello che io volevo sapere secondo le sue conoscenze ora secondo le regole altro tipo di domanda
Secondo le regole di Cosa Nostra
Vigenti a Catania e la possibile per una persona che non fosse un uomo d'onore ricevere confidenze
Dal gli uomini d'onore sulla organizzazione Cosa Nostra quindici sue componenti sulle strategie quant'altro
Dipendere dico di nuovo che cosa bisogno Cosa Nostra cosa l'ha bisogno Cosa Nostra da lui
Cioè lo faceva soltanto se aveva bisogno di qualcosa nello specifico io penso di sì ma in genere come regola esisteva con la riservatezza diseguaglianza estero queste che ho una
Prego considerevole valore motonave cifre che vanno non lo so risponde questa domanda
Mi dica una cosa
A proposito lei ha parlato dei Salvo
E ha detto che erano vicini a Badalamenti
Però civile
Rispetto a quella che fu chiamata guerra di mafia
Ingiusto dire che i Salvo appartenevano alla schiera dei perdenti degli anti corleonesi
Fin quando io da quando le mie CIPE e quali sono le sue conoscenze perché è lui Laverda vicina Pasto Buono può andare
Aveva Gaetano Badalamenti
Sì quando rovescia vivo poi quando è successo non la carica signor
Calderon io quello che sono le sue conoscenze non voglio che lei dica cose che non sai
Quindi è giusto dire che erano fra i perdenti
In quel gruppo che venne per chiamiamolo con una semplificazione da parte di una sentenza
Denominato di interventi
C'erano perché una parte del
Ultima domanda lei ha detto perché viene riconosciuto calo suicidio quale capo mandamento di Porta Nuova Sicilia lei ricorda di avere parlato per la prima volta Calò al giudice istruttore dottor Falcone riuscire in occasione della posa rogatorie no questi atti sono stati acquisiti al nostro processo signor Presidente da chi voleva confermati nel nel maxi
Se non verrà dovrebbe essere pagina cinque lei ci può spiegare perché quando parlo di Carlo ci disse di non sapere a quale famiglia di Palermo appartenesse
E ora invece ci dice che era riportano
Guardi un po'verso i quando una domanda d'olio non me lo ricordavo ma poi se lei guarda tutti i livelli e si sia poi lei ha detto che si effettivamente lei onorevole Rivera della famiglia riportano però la prima volta che ne parlano dal palco
Ha detto che non sapeva ricorda quando abbia ricordato una sola
In che occasione conosciuta dalla
Ma
Non glielo so dire non so non ricordo va bene Presidente nessun'altra domanda
Avvocato Mammana
Lei ha detto di aver riconosciuto una famiglia
Buscemi
I costruttori a che epoca risale la sua conoscendo
Ma settantasei settantacinque settantasei
E ha detto che era un padre e due figli sono Sicilia
Cosa
Lei oggi ha indicato va detto che avete saputo
Che
L'imputato Rampulla
Faceva parte della famiglia di lista le
Sedici gli sa dire in che periodo avrebbe fatto parte la famiglia del distretto da quando la mamma si improvvisa goloso anni settanta anni settanta sino a quando
Fino a quando andò mi disse che si era fatta alla quale c'era stata fatta la famiglia
A Caltagirone alimentato milioni presentandosi da quel giorno ma l'apparato ognuno ma poco tanto dopo la morte di di di Francesco Cinà
Quindi ottanta ottantuno quando le cose vanno
O dopo aspetto propongo quando ero stato messo fuori famiglia il Guardasigilli fra gli ospiti radio non era più in famiglia non non lo so dire
Mi dica una cosa non essa
In questo periodo quando era appartenente alla famiglia di distretto aveva rapporti Conde Santapaola sui motori di ricerca una volta provato
Alla Chirac come guardia convocarli nega ma la famiglia Mistretta
A quale zona di influenza se appartiene alla Catania Messina no era nella famiglia nel mandamento di poteva prenderlo
E quindi
Va be'
L'episodio della bomba in che epoca della bomba nella macchina soprattutto epoca propongono primo rilievo nella risposto
Non so se ha precisato all'epoca io non lo ricordo comunque designare Giuseppe presidente la precisa
Non dell'incontro esame serio dall'avrebbe assunto dietro ogni caso no non Germanicus nazionali
Principio lo status settantotto concentrati rimarca settantotto che accaduto guaste
Se non c'è Maurizio voce mariti e questo
Comunque ritengo che in sede di controesame posso riproporre la domanda guadagniamo non se ne trova la nuova opposta è vengono amara era abbiamo coccolato e anche alla sua era c'è stata audiolesi rovinosi condannare i mormorii al borbottio io sono stato bordature giovedì
Negli atti sono tranquillissimo
Ho
Suo fratello
Era vicino a due per Pulvirenti ma qua sotto
Mio fratello era ovviamente vicina come polvere ed era vicino era vicino sono aperti e il signor erano organici erano conosciute
Alla
Barcellona
Ma origine si sono presentati deriva dallo una volta
Non sapeva chi erano occupato una parte ed erano del fratello di Vito Santapaola
E mio fratello gliela fatte prostituire e non è successo niente
Sa se e lui Pulvirenti Giuseppe era esperto in ordigni esplosivi
No
Pur volendo posso raccontare una cosa che
Nel settantacinque
Non mi ricordo preciso lo era
In carcere a Catania
Si diceva che era stato lui
Artigiani Urso per capirci dove era un uomo d'onore della famiglia di Catania certo Guarneri
Io mi faceva parte discusso fuori
No non sono altro che
Dica una cosa lei ebbe a vedere questa bombardando la macchina innanzitutto dove era collocata peraltro al prezzo di vendita sotto il sedile ma l'autovettura dal lasciata aperta
No no l'autovettura era in un garage
E una volta pero
Mio fratello aveva dato le chiavi affranco europeo
Do quando c'è stato la tenda uccisa
A Di Cristina Palermo neppure lo si doveva con lui Cristina e con Franco Romeo devono fare un lavoro una Franco Romeo era esperto di lancio del mega dovevano fare un lavoro in una banca alla Cassa di Risparmio dove c'era un cassiere mongoloide qualcuno portava le Valtur
La mattina sono scesi di Cristina compra Borromeo per andare
Disse davvero a contrattare un giocatore vero rientri e lì è successo l'attuale dopodiché e
Il Franco Romeo si sono spostate nella tenuta dei vista devono fondate perché mio fratello
Era sopra è stato appartamento dove
Ci abitava in via accetta l'invito
Si sono spostate nella avvenuta devono puntare il Franco Romeo le disse che doveva rientrare subito a Catania
Mio fratello che vieta la macchina su Mercedes e le diede le chiavi del garage e stamattina è stata emessa questo l'erario era sempre più non so dire altro non sono solo che di qualcuno aveva visto degli uomini immutati gli operai
Aggirarsi
Il problema visto questo organismo sì se io l'ho visto
Com'era fatto era un contenitore veneranda nonna una scatola di scarpe dove c'erano la la Lala la
Sa cosa staff c'era una una batteria è una piccola banda che esiste se si ulivo rifila stavamo accendeva e poi a parte c'era un involucro dove c'erano delle il bastone grandi
Ma questa batteria era collegata sarà collegata quand'era collegata a questi candelotti di dinamite
C'è un filo che legava ricondotto
E promessa se ne ricorda promesse sarebbe dovuto avvenire raccontato come si sarebbe dovuto accendere la lampadina
Non lo so monouso lui disse che era qualche cosa abbastanza
Non sembra da qualche cosa dispersi perché oggi
Ma c'era una una richiedente una radio dice
Non lo so non lo sa
Poi
Un giorno unito dopo la morte del fratello
Venendo da Palermo venisse sentito allarme dalle detenute
Che nella macchina dopo averlo c'è un altro
In un'altra macchina
Erano nascendo dodici
Gli gara ci sono andato l'uomo che è stato adottato non genera poi un giorno vende che essi allora una proprietà dove c'è una candelina rende che eravamo dalla vino in un nuovo un grande cesto che era pieno di tappeti perché voi imbottigliava il vino c'era nascosta una cosa come questa qua io l'ho appreso glielo Coppa del Portogallo
Ma non era la finalità non ce l'aveva impedisce alla sovrana attiva c'era solo la Scala lo scafo può darsi che devo vederlo se la sia conservata o c'erano le sono attribuite alla scuola parlava arabo
Mi dica una cosa Marchese Salvatore Nigro ha parlato poco fa
Che ruolo aveva nella famiglia eroso insomma
Salterà tossicodipendente
Ma la sua prendono tempo
Prenderò qualche cosa
Pietro
Droga pesante droga leggera cioè fumava
No
Non ho capito poco cocaina grazie
Mi sa indicare qualche episodio specifico in cui
Per le operazioni militari attentati omicidi diciamo
Siamo stati utilizzati i soggetti estranei all'organizzazione mafiosa
Siccome lei poco fa ha detto il generale ora vuole sapere se l'idea dica meglio la domanda discuto con fasi ecco che ci sia qualche episodio criminoso in occasione del quale è stato più
Manovalanza non appartenente a Cosa Nostra
Una volta ho solo che
Mi dissi di sì visto che ha preferito era sceso per dalla Vanguard e Cavani
Lì hanno conosciuto che c'era un uomo che non era uomo d'onore di certo uffici e poi l'hanno ucciso
Ciò questo era uno che
Non era un uomo d'onore ma come devono ci sono state voi
Gli altri cose particolarmente bisognerebbe di menta questo fatto
è accaduto c'è stato un attentato o avete lei ha saputo da qualcuno perché ho detto mi si disse
Che scaduta aveva intenzione di possano una persona no no ci sono scesi tanto che l'anno conosciuti ed ecologia hanno visto che era
C'era questo difficile lì come è successo sono stati esplosi colpi d'arma da fuoco no no no non ho capito
O quando Rossi ammette si incontra teneva quattro omicidi al Catania c'era bisogno dell'autorizzazione della famiglia
Alla famiglia poteva non sapere nulla guardi negli omicidi io sono Gesù a calare nessuno aveva voluto provengono
Poi lei mi pare l'abbia specificato che ha saputo da da Santapaola che il
Che il rampollo era vice rappresentante della proprietà terriera sissignore in tempo con l'ha saputo non glielo so dire
La piazza poco come punto di riferimento ma parlava della morte di
Sì Nardo si Londra primo secondo che sta e non hanno un mese se n'è non lo so non lo sto non lo sa
Mi dica una cosa
è mai capitato nell'organizzazione vostra di Catania
Che un mafioso impiego in piena attività inserito nell'organizzazione
Ricercato si sia costituito
No rinunciate
Sono che per no no non non lo so e qualcuno si ridusse
Ma poteva verificarsi che qualcuno si costituisse restando nell'ambito dell'organizzazione
No no non lo non lo so risponde
Nient'altro grazie
Ci sono altre domande
Io pochissimo
Desideravo avere chiarito lei ha detto di aver iniziato a collaborare il sedici aprile all'ottantasei
Sì signor e poi ad una specifica domanda ha detto di essere stato detenuto in Italia per essere sicuro di aver notato bene dal ventitré ottobre dell'ottantasette al sedici dieci dall'ottantanove Sicilia quindi
Nei due anni successivi dall'inizio alla sua collaborazione è stato detenuto in Italia Sicilia ma è stato tenuto minimamente non località protetta
Non sono stato detenuto in un carcere dove fuori c'erano le guardie che dovrebbero ma sono stato venuta redditi in una in un bunker dove sono rimasto un anno con le luci accese e dei traguardi che mi riguardava due fratelli consenta
Le sue conoscenze
Dei fatti di Cosa Nostra per usare un'espressione si intende
Fino a che data
Si spingono
Cioè dico anche durante la sua collaborazione lei aveva
Delle informazioni no niente ma si no no e quindi le sue conoscenze si fermano fino a quando traguardi previo conoscenza si fermano quando deluso dal va bene febbraio ottantatré ma erano conoscenze che arrivavano così il nonno
Quello che volevo dire di rilievo per altre cose non mi si dica che è andato via dalla dalla Sicilia da Catania nell'ottantatré Cecilia e Nesta si è trasferito
Ed è rientrato
Poi maggiormente l'ottantasei hanno arrestato e sono rientrato al
L'imprenditore
Ottobre dello
Quindi lei sono come sono arretrate avendo portato in carcere lei è stato ininterrottamente detenuto allora da quale data dal selvaggio da nove maggio ottantasei al sedici ottobre dell'ottantanove
E poi uno agli arresti domiciliari in che periodo è stato
Dopo sorgono sono uscito sullo stato dei luoghi indicare
Ma ridicolo dal sedici
Dal sedici
Ottobre
Fino
Novembre e dicembre
Ma
Quindi diciamo che le sue conoscenze i resti di prima mano risalgono a che hanno secondo dieci tredici poi altre cose via Paolina lo quarantatré date in cui lei risiedeva ancora in Italia aveva un suo patrimonio di conoscenza aveva delle fonti di informazione che riguardavano fatti di Cosa Nostra
Sì io mi dovrei dirvi ricevono qualche quindi con le con le sue conoscenze si spingono fino all'ottantatré fino all'otto per
Per quanto riguarda la commi la composizione della regione lei li ha indicati nominativamente queste sue conoscenze cioè questi
Informazioni che ci ha dato vi può collocare in che data quando è nata la arrivarono la composizione che lei ha patologico Buccellato di Cristina sette casi
Quando quando è stato sì
Finita questa composizione valida fino a che vocalica ritardare fino a quando fino al settantasei per quando diciamo Chocolat preventiva
Altresì avevano bisogno di qualche cosa dobbiamo dovevamo rivolgerci alla rappresentando per diciamo più vicino primavera Giovanni Monge ovino
Per quanto riguarda la provincia di Caltanissetta lei ha parlato
Ha citato
Tre nominativi Cinardo Francesco che lei ha detto essere amico di condanna sedici l'ucciso che era di Mazzarino ma nella zona inaccessibile Madonia Giuseppe e pale nasca nasca come Giuseppe e di dov'era questo un aspetto i sardi e
Fasser Franco
Nel collegio di Palermo buonissimo ecco questa triade invalidità e penso che ci sarebbe stata in carica da quale data
Ma dopo la morte del Di Cristina e quindi dopo un dopo la morte di Cristina è stato ucciso con ma nel nell'Est nella primavera dello
Certo quindi quando è in carica questa triade lei era ancora a tutti gli effetti faceva parte di di Cosa Nostra era attinente a Catania sì ma volevo
E lei li ha conosciuti tutti e tre personalmente Cicinho Giuseppe nasca Giuseppe che ci sia una spia da una persona o a pancia farai Montefusco e per quanto riguarda le vicende successive alla provincia di Caltanissetta lei cosa sa
Sono i quadri hanno messo fuori uso figlia apro Gesù Cinardo e poi hanno fatto rappresentante provinciale
Giuseppe
Lei questa notizia questa informazione domande all'avvocato Amato aveva detto di averlo saputo a tale Marchese Salvatore potremmo io al ritorno dal l'obbligo su Vienna mio cugino
Per quanto riguarda invece la famiglia di Agrigento lei ha parlato di sette casi fino ad una certa poi va ad ammazzare sì espulso stizzito vecchi
Da collettori Colletti è vivo no vivere morto chi di dovere si
Di libera
E successivamente non lo so chi presta il suo con l'orologio
Non lo so lei ha citato fermo poco fa ferroviere o a capo dalla famiglia di Agrigento che lei sappia
No no no che era che era capo mandamento poteva essere vice rappresentante provinciale promosso
Ma è il ferro nella cui porre tale IPCA che si sarebbero svoltosi sui gradoni adesso penso al mese nome di battesimo andò lei lo ha conosciuto personaggi poco ci davamo del tu
Per quanto riguarda invece Agate Mariano mi può dire esattamente che cosa le risulta
In ordine al ruolo che questo personaggio rivestire anziana
Presero Gianola nell'un albanese
Chi era l'esponente di spicco fino a un certo
Fino a un certo periodo il proprio provinciale come le dicevo era
Ho detto poco fa cellula Buccellato di dov'era questo
Di Castellammare il nome di battesimo lo ricorda
Non Roberto è possibile che si chiamasse Nicolò nello qualora Buccellato Sicilia
Questo poi c'era un altro uomo di spicco
Era
Antonio minore Antonio Minore prese il posto di Buccellato nordico
E Agate Mariano come si inserisce in questo organigramma quando lei aveva un volto nuovo codicillo al
Era rappresentante
Il suo paese ed era molto molto vicino
Ma le risulta che la carne Mariano sia stato in un certo periodo o a far data da un certo periodo sia diventato un rappresentante provinciale di Trapani per la prima volta
Quindi le sue conoscenze come per quanto riguarda la rappresentanza la Provincia di Trapani sono fermi a quale persona
A
A colloquio
Un'ultima domanda nell'ambito di questa di questo organismo che lei ha chiamato regione che lei poi ha precisato avere altri applicativi in Commissione
Il rapporto diciamo il peso specifico delle varie province era paritario o no
Da quando aveva fatto sembra
La paura
Avevo fatto secondo mio fratello segretario regionale
Ma letali o regionale così intensa
Il segretario non vivevano in avanti dicendo che i vigili fanno il servizio tutti perché individuale la riunione se c'era una una provincia che aveva qualche cosa da dire con la Provincia si rivolge a mio fratello e mio fratello riuniva
La la Regione dice c'è questo problema c'è questa cosa nelle acque scure
Con quindi mi diceva il rapporto erano nella paritario nell'ambito di questa regione c'era una provincia che aveva un peso specifico maggiormente diversamente
Ma comunque tutti avevano pari diritto di voto cioè
Dicono una cosa che quando c'era qualche cosa importante Ragusa la modalità da votare glielo diceva alpino prima domanda devo parlare con lui di capi mandamento e poi vi do la risposta Luigi Tommasino qua c'era presente a Palermo
Da da autore
Non credeva nessuna responsabilità altrui ma dovevo parlare poi ci onoriamo di nuovo ne parliamo
Un'ultima domanda Dossetti ha risposto
Le risulta che qualche opinione lei conosce delle sedi specifiche in cui si sono in cui hanno avuto luogo delle riunioni della della regione
Silvano dodici euro nato in provincia di Enna
Sulla militare Catania Palermo partendo da da Catania
Poi a casa mia se n'è fatta una quella perché va ne è stata fatta propria cioè niente
Poi se ne fa
Una
A casa di Giuseppe Di Cristina
Se ne faccia una dove tesi riesame della se n'è fatta una
A San Leonardo in provincia da da Virgilio
Dritta e veloce
Posizione fortuna
A Palermo Paparella quando se ne è fatta una Travaglini
In un territorio secondo me adesso Castellammare numero
Da che cosa dipende dalla scelta della sede in un organo elitario allorquando in un anno l'UDC dando per farci conoscere ce lo facciamo una ogni Provincia così elimini capo mandamento e veniva tutto Freccero
Poi i per
Posto in più strategico era più tranquillo si preferiva
A a Fava a Favara Favara danno almeno Carlo Agrigento Ettore
L'ho detto ora non me lo ricordo ritengo di dovere di di carico era vicino a Ginevra
Non era negativa senta e nella provincia di Enna dicono a favore le il ricordo delle riunioni la Provincia Vienna o Calcagno sei
Quella di Riesi rilegge parla
Dire abbiamo fatto quello che tornato alla Regione finché vocazione ma se torno
Che successivamente
Le risulta che si siano tenuto delle riunioni in provincia di Enna Apocalisse numeroso
Va bene non ho altre domande
Intanto poco fa lei settantanove rispondendo a una domanda
Ha detto che la famiglia di Mistretta apparteneva
A un mandamento
Governatore d'affari nella sì signor però ha anche aggiunto che questo mandamento
Si trovava a Palermo
è vero
è un mandamento di Palermo
Che carne su Biaggi mantenendosi viabilità
Non ho altre domande
Signor Calderone ha fatto l'elenco di alcune persone componente la commissione di Palermo lui ha detto che le notizie mi attendeva dal fratello
Il fratello nei panni morto nel settantotto dico bene
Sì sì quindi le notizie sul Palermo si ferma a quella data no io mi sono incontrato con servono Bond
E quindi ha detto comunque fino all'ottantatré
Fino all'ottanta per vi arrivavano notizie quello che misurano di ho capito e Donald Antrim e non ho avuto più notizie no no no perché se ne è andato il pranzo imprenditori va bene basta questo
Presidente per le trasfusioni l'avvocato a Napoli non si esita revocazione rivolge una domanda senta signor padrone e il suo fratello quando è stato ucciso da dove usciva lo sa
Corso Burdisso e quello delle colui saprà che uscire dalla del Meridione ma per andare che andava e andavo alla salvaguardia delle acque che avevano una riunione che si dovevano incontrare quando Madonia ridiscutere
Una un una cose che sotto casa della sua viola aveva visto il
Cugino di Madonia e il cognato del cugino in atteggiamenti che non cioè con una macchina e non hanno saputo dare risposte e mio fratello voleva che vive questa cosa
Grazie non ho altre
Tutti d'accordo retribuiti
Lei ha detto che
Per quanto riguardo alla gestione
Di Michele Greco
Né in occasione delle decisioni più importanti che dovrebbe essere per la Regione lo stesso diceva che non poteva subito dare il suo parere perché li aveva consultarsi con i componenti di Palermo sedici ma questo è sempre avvenuto oppure
Per esempio quando c'è la gestione di Badalamenti invece questo non avveniva
Quando c'era la gestione del valore di richiede che le conveniva
E appunto dico invece Badalamenti Mandelli che che poi era servono quando aveva ventuno convenivo perché era ecco chiunque sia stato
Prima di no all'evoluzione ho deciso sul momento di non era regola era soltanto Greco che io desidero che solo che diceva questo si realizzi
Posso posso avvocato Micalizzi Sensi
No condizionata mandamento sarà lasciato andare data cosa avveniva cocciuto aveva costruito il mandamento umanamente formato natura oltre famiglie
Leggono un tavolo tavolo tecnico Palermo un rappresentante in altre province come avverrà leggendo va nel processo per le procedure
Ecco il mandamento di Agrigento da qui a quella famiglia era composto
Mi perdoni
Agrigento ne ha moltissimo
Conduce un rappresentante provinciale
E cosa da quali famiglie era composto era composto Ganci e San Mauro Castelverde Missere
Mistretta
Ah quindi anche diverse province possono essere no era solo questa padiglioni ristretta che che era a casa
Abbi stretto erano del messinese Mario stava legali
Faceva eccezione
è un piccolo c'è un motivo può spiegare non so quando io sono stato propongono proprio così non so i motivi a Catania c'era un'altra ci guardavamo in tarda serata arrivano alla perché lavoro spiegare l'altra
Senta signor Conte no io dimenticato a chiedere quello che chiedo a tutti i collaboratori quali sono state le ragioni che l'hanno indotta a iniziare a collaborare
Quello che soprattutto qual era la sua posizione processuale al momento dell'inizio alla collaborazione lei era imputato indagato imputato era una folla girasole per delinquere
Cioè il mandato di cattura o lo me lo ricordo bene era imputato quindi in attesa di giudizio
Quando ha iniziato a collaborare
Sì c'è nel mondo agricolo o aveva nelle pena da espiare
No c'avevo la sorveglianza quando sono andato via da Catania e cioè dalla sorveglianza
I altre due nel Mugello cioè il ottantaquattro completare la domanda arrivato un mandato di cattura per Vittorino
Ho capito nell'ottantacinque guarda di connessione quindi aveva queste due tendenze in fase istruttoria Sicilia e quali sono state le ragioni che l'hanno indotto a collaborare perché avevo paura nel carcere di di Marsiglia euro coloro che è uno dei
Ci sono state altre ragioni
Aveva paura perché perché non mi sentivo tranquillo non mi sentivo tranquillo perché me ne sono andato va bene perché non mi sentivo tranquillo
Ma perché si è trasferito a Marsiglia
No brasiliani Nietzsche anni c'avevo capito male
Non mi sentivo tranquilla per le aziende e gli aveva ucciso il nove virgola mi sentivo dovrebbero dice va be'c'è stato poi altri sì ma ragionato di lavoro
Va bene
E allora se non ricordo male
Lei se posso dire anche perché alle urne Unimpresa e non mi hanno proprio per lavorare perché lo superò mafioso libera soltanto undici sono incerto attribuita per lei non può lavorare ho chiuso l'impresa sotto lo stadio dei rischi
Detto niente a nessuno per la famiglia di Canale ventuno desideravo sapere ci sono state delle ragioni di ordine morale delle
Per ripensamenti di ordine etico se vuole preoccupazioni per lei per dare un futuro ai suoi figli dico ci sono state o soltanto ragioni di automaticamente il dubbio che la propria incolumità non c'è dubbio che i miei figli
L'operaio infrange perché un accredito degli organi proprio sono vanno a vivere
Molto molto bello
Prego Pubblico
Una domanda in relazione una risposta che il signor Calderone ha fornito in merito alle conoscenze
Della famiglia di Catania sui fatti delittuosi che venivano commessi in quella zona all'epoca in cui lui
Diciamo svolgeva la sua attività dentro l'organizzazione di Cosa Nostra
Questa organizzazione sul calderone della provincia di Catania
Era l'unica organizzazione che operava informa organizzata
O c'erano altre diciamo altre formazioni chiamiamolo così tra virgolette a Catania sì c'erano altri gruppi degli usi i Curcio cioè usando i gruppi ma ognuno di questi gruppi aveva un suo territorio no non c'è controllo oppure non c'è no no proprio del proprio amico David aveva tutto per dare ragione
E quindi perché le notizie erano così segrete all'interno della famiglia cioè notizie sui fatti delittuosi che venivano commessi
Per il quale sulla gestione voglio dire c'era una relazione tra il fatto che non si conoscessero determinati fatti delittuosi con la circostanza che vi erano delle dei gruppi criminali diversi
Magnani Gruppo Grimaldi questo non è che l'attrice allora problema osserva no Weston so questo è evidente ma dico
Allora riformulo la domanda
Tutti i fatti che venivano tutti i fatti di sangue potevano essere ricondotti unicamente a Cosa Nostra
Non potevano essere anche l'altra anche ad altri Ricci
E quindi le notizie che circolavano all'interno di Cosa Nostra
Erano circolavano in forma riservata anche per una forma di difesa nei confronti degli altri gruppi
Questo la mia domanda
Logico che oggi ci ha dato l'addio agli altri gruppi che in realtà sono no non è
Si cercava di impedire che venissero diffuse queste queste notizie questo quello che volevo sapere ma so bene che non ci andava avanti perché è evidente una regola elementare queste però era una precauzione che si che essi come dire che si elaborava che si prendeva logico Roggero Angelo proprio di saperlo ma civile
Va bene
Non ho da fare altro
E allora esaurito l'esame e controesame l'imputato viene licenziato si può accomodare
C'è una sospensione dieci minuti che dobbiamo sentire adesso l'orario
Che tempi si prevede un
E chi lo sa abbastanza previa
Dieci minuti e sale sette in punto riprendiamo
Presso l'udienza alle ore diciannove e quindici volto
Si chiama Rizzo Enzo prosegue
Ordine la
A
Claudio
Allora lei si chiama
Si dovrebbe averci dato al microfono per favore sì se lo sa nato sette dodici e Santa sette dodici settantuno sessantadue sessantadue dov'è nato a Messina
Per talmente di buona qualità protetta immagino senta qual è la sua posizione processuale attualmente è imputato indagato o condannato sia in una posizione giudicata scelta
Ha una posizione giuridica sono condannate accentra
Definitivo si definirebbe anche imputato o indagato al sole un po'da tutti questi procedimenti o con la Calabria sì che ritenuto affiliato a con l'organizzazione del mio gruppo
Benissimo imputato di associazione di stampo mafioso va bene il suo difensore che Colonna è presente alla schiena convenzionali ad Amato
E allora ricorrendo alle condizioni previste dall'articolo duecentodieci CPP
Presidente dispone
Che l'imputato venga assunto con le garanzie previste da detta norma
No
Il mio difensore di fiducia e l'avvocato con Cologno Bruno Ugo Colonna e lei l'avvocato devi amare però lui in sostituzione dell'avvocato scusi all'avvocato colonna sostituiti sostituisco l'avvocato Amato a margine
Quindi è presente alla bocca il suo difensore
Nome di battesimo chi la difende l'avvocato con quando c'è la prima volta eravamo presenti si sia ecco l'agenda l'avvocato Ugo Colonna delle foto di Messina
Da come si intende rispondere alle domande del pubblico ministero e non solo signor Izzo prego
Vorrei riferire quando il gruppo criminale lei apparteneva io appartenevo al Metalurh classe io Mancuso fermo pubblica uno stupore Messina
E quando è volato rivestiva lei al suo interno
Attuale o all'ottanta
No diciamo prima delle ne aveva intrapreso una collaborazione se io vedo con la consorte Dida pure anche i killer faceva
Vuole descrivere com'era strutturato
Organizzato il gruppo criminale al quale lei ha detto di aver fatto parte
Il nostro c.t. e si dedicano all'ossessione usura omicidi in più è un modello quello del giardino in via Messina quelli quello Monti apposta lo sparo è uscito l'hanno operata Gallucci
Vuole riferire quanto dichiarazione apparire richiesta resta sì io sono sono stato arrestato per evasione lo soggiorna da Milano
E così Meo butta lì un latitante meno lo Stato dopo un mese due a Messina
Sono stato condannato a sei mesi
Della voi Sodoma escludere perché mi hanno condannato a sei mesi
Poi mi sono dato diverse custodia cautelare
Orientare al meglio il microfono parlare un po'più sì
Lo abbassi un po'il microfono
Quando ha iniziato a collaborare con la giustizia violenza la collabora Lupi diciannove luglio novantaquattro
Per quali motivi
Si è determinato a collaborare con l'autorità giudiziaria
Perché novantaquattro gennaio cittadino europeo GSM si il ricevente probatorio sarebbe un processo duecentosessanta persone
Nella quale ci siamo riunito tutti i teatri pensiamo di Messina ebbero quattro la pacificazione che poi questa precipitazione doveva essere che un domani doveva ammazzare il magistrato membro
Il dottor Marelli ed in più le famiglie di collaboratore
Purtroppo non vedo come poi sono stato uccisi quelle del magistrato quali tempo blocca nella corsa
E così io giustamente non me la sono sentita addirittura seguire questa linea dice Moretti ho deciso di collaborare con la giustizia
Senta questi due magistrati chiamato ormai da tempo serie dove prestano servizio a Messina lembo del procuratore nazionale antimafia propose Bizioli a Messina
C'è un attimo utili oltre a questi che lei ha appena elencato che vanno collabora collaborare per l'udienza come io quand'ero detenuto ad evocare novantatré
Novantaquattro aveva ucciso la famiglia di Messina
Giustamente io visto che non c'era più religione neanche qualche ora le donne e divenne scattano Edward con più questa molla tra le più come una volta diciamo Cosa Nostra
Che sarebbe neanche quel giorno mi ha spinto a collaborare con la giustizia
Senta ma il gruppo criminale
Quando lei apparteneva
All'esterno o all'interno di Cosa Nostra
Nuovamente noi un gruppo diciamo autonomo RAI facevo parte proprio a Cosa Nostra Perceval Gancia diciamo con i calabresi quale alcuni catanesi palermitane
Va bene
Con quale autorità giudiziaria collaboratore
Io quella di Palermo vere Giovanardi a Catanzaro e Messina
Vuole riferire per quali delitti lei ha confessato la sua responsabilità
Io fino a oggi mi sono costato quattordici omicidi in più Trento lo ha fatto scoprire
Più trenta avevo fatto scolpire alla giustizia
Questa espressione trenta dei fatti scoprire vuole viene e
Ai capi responsabili perdiamo indicare i responsabili mandanti esecutori per quanto riguarda diciamo di quell'innocente mentre l'altro quello che bisogna dall'accusa peggiori ho fatto fare una volta entrati mandati di cattura
Senta
Lei si è usato anche gli altri delitti o per gli omicidi giocare Andrea
Traffico di duecentocinque
Il cappio di armi sì Palasciano rovina poverina
Ecco
Mi sa dire in relazione a questi delitti per cui insieme autoaccusato già
Vi fossero indizi sospetti nei suoi confronti dunque io vero cioè imputato per l'omicidio Domenico Di Blasi o c'è quell'ora cioè due ragazzi che sono stato uccisi elogia indiziario parolacce io l'ho fatto scoprire perché ero all'oscuro di della giustizia
è parente o fatti nomi Serie Oro mandante ed esecutore diacono omicidi
Ho fatto arrestare lievissime
Per lei
Ha già detto che il suo gruppo in altra dopo che in una appartenere autonomo che però aveva rapporti con Ambra anche francesi sai aveva rapporti questo gruppo anche con Cosa Nostra
Ma e viene data almeno centottanta c'era mio cugino tempo Salvatore che li aveva rapporto Cosa Nostra Cocciante girando avvezzo varcare
Che l'aveva conosciuto del mille novecentottantadue nel carcere di Volterra poi io nell'ottantaquattro dovuti aggressive che è un processo assieme e lo aveva detto deciso conosciuta ci andrà dette dice dice l'aveva fatto modo allora di parte addetti a Messina era coperto da parte nostra diciamo fanno tante
Della galera sesto decimo andavo il ritardo Messina pelle dei siamo in rosso affibbiare la spacciavano
Però io all'epoca ero un picciotto allievo
E in più ha Beccaria diciamo dei Gunners attore faceva dei lavori a Messina e cioè del nostro gruppo DIGOS di mio cugino Pimpa Salvatore che ha badato infiamma queste cose su
Lei ha conosciuto uomini d'onore
Sì
In occasione dei devo
Ma c'è un motivo l'ho conosciuto tanti ispettivo in precedenza avevo mi sono quattro otto anni di galera sulle serrande speciale
Quando dove e per quale motivo
Per quale motivo e in che circostanza conosciuto
Questi uomini d'onore
Nell'ottanta cinque conosciuto Peppe ligio alla calvizie Pullara
Il periodo lasciò Lentini a Tebe dei progressi
L'ho conosciuto lei
Pino Marchese Antonio Marchese
DS che non li diciamo le cacce De Benedetti
Poi rinnovati siamo adesso nel novantadue novantatré sullo stato della Bicocca e le ho avuto modo di conoscere tante persone
Senta lei ha conosciuto Salvatore Marzaglia sì
Subito dove lo ha conosciuto io ero nel mille novecentonovanta adesso novantatré
Praticamente Rocca civilmente in provincia di Potenza e dovevo fare un processo dal Messina
Vangeli pieno appoggio alla caccia dei più quelli o demonio di conoscere Mazzei a Salvatore
Abbiamo preso un rapporto bellissimo da un paio di mesi lui siccome mi stimava mi voleva bene e mi voleva acquisì mare e così è naturale una sorta di alleanza fra me e lui che liberamente a parole suoni buoni specificare
Cosa intende dire o mettersi in mare
Non ho capito lei ha retto la parola primarie secrete mare che primo doveva fare da padrino però che si vada a livello di fuori non male
Americanissima dipese Mai come ieri religiose religiosa riusciamo
Senta
Perché qua vuole riferire che cosa preso dall'UE corsi corso nel mille novecentonovantatré se Daloui negli siamo spiegando veramente volevo fattura sette di alleanza
Su come beni guerra ne aveva ucciso un fratello nel novantuno
E lui mi conosce attraverso dei giornali parlavo di locale fra Messina e Catania ora
Beneficiano questa alleanza
Un domani se io uscito dal carcere duro ucciderà cappello Salvatore per conto suo tramite la svolta invece Foran vede uccidere Luigi Granelli che gliela mandante dell'omicidio del mio fratello
Ma le vennero riferite apre circostanza Salvatore Mazzarri sì lui un giorno
Quasi abbiamo attuato un anno Lea adeguo Kassem e ce l'ho un bellissimo rapporto
Un giorno lui si lamentava del quarantuno bis perché c'era la polvere che si ho collaborato con la giustizia Lugli anche questo ci sta collaborando
Sì questo ce n'era bisogno d'accademia dei ceti ad occupare l'IRAP e mi ha detto dice AV quando avete anche pesante vuole ci devi spendere per la strage dei Forconi dice vado a vivere vero
Ma vuole volesse proprio partito
Mi chiamo
Parli un po'più lentamente anche perché la signorina se non riesce sì
La Tommy Lee aveva confidato diciamo che Santa quando responsabili anche della strage
Quale strage quello di Falcone
Ma io giustamente non lo non sonda dolce a chiedere i moti
Le disse
E Santamaria responsabile sì
Ma mi fece il nome anche di altra persona offesa operativo meno comunque se avevo qualche nome di Madonia e discreto
Ma chi sono stimato niente e io io non li conosco così già andare proprio con Madonia quello di Carter sette fiero di Agrigento
Ma io non riconosco però
Se il velivolo è dove vi trovavate quando ne sono state dette queste cose
Veramente noi andiamo andiamo a passeggio essere per lui era alla cella tredici vanno undici a Baggio e Baggio anche se mi dici ma devo mangiare diciamo attraverso dell'amore anche perché non è sempre quella società e tutti i giorni ce l'abbiamo a passeggio ideologie il prelievo di questi corsi
Informare per ecco qual è la sua fonte scusi da che ha saputo questa cosa da Mazzei e Salvatore Mazzei Marzaglia sabato Basaglia sanno
Senta
Lei sa dire chi è Salvatore Mazar via omologhi vestiva alla criminalità se vorremo aziende in quegli anni devo pugliesi
Sarebbe vero lui sigillati concorrente
Che Mazzei ha sposato la sorella vivere o morire Mele diceva nel ruolo che era un uomo d'onore diciamo in più gruppo di di rom pugliese
E quanto tempo è rimasto code tenuto nel marzo dello stesso carcere con Salvatore Mazzarri io quasi da maggio critica il mese di aprile del cappello cesura guardiania piazza avanza
E ci hanno trasferito ogni previsione Italsider Roma assegnati
Ora poi rientrato subito detto che il processo per l'omicidio mentre Mazzarri visto più quindi un vecchio modello diretta da cartoline
Senta lei
Ha fatto riferimento alla preoccupazione per il di Marzaglia ed inizio da collaborazioni Gioacchino La pazzia
E disse perché occupato lui diceva che erano in grado di farlo scendere a Catania fare diciamo gruppo di Santapaola e che comunque che quella preoccupato per queste cose qua
Sicuramente ricevo quasi a me naturalmente incide e quale
Ma vorrei specificare meglio concerto di di preoccupazione
L'occupazione perché forse lei lo conosceva diceva questo pure su quale mente vadano qualche mandarvi naturalmente
Ma poi non è che io gli ho spiegato il motivo perché a botte tra gli inglesi sì qua e là poi si taglia subito il discorso
Senta lei non ha avuto una curiosità di chiedere
Al Marzaglia perché Santapaola Madonia avevano
Ha avuto un ruolo nella strage di Capaci
Sinceramente io questo questo perché o a chiedere circa quattro deve essere giustamente forse io mi sono soffermato sulla quello che lui si lamentava cioè vedere questo la babele che stava collaborando con la giustizia
Di quali ha fatto questo discorso
Dicevo ma c'erano anche loro che ci sarà ma a questo punto quattordici
Dice che stanno distruggendo a tutto invece queste con la ferrovia
Senta ne fece
Con il Marzaglia ha fatto riferimento anche aratri circostanze o cappelle
Ora presi in esame testi del preoccupazione Patrizia collaborazione da Barber la responsabilità di terzi soggetti no no no precisano gli enti
Fece riferimento al regime carcerario se che cosa le disse sul un
Sul punto al livello del quarantuno desse
Tutto quello che e ha detto quello che vi siete detti con riferimento
Al sistema carcerario quindi anche
Il discorso era che noi viene un'inattesa del quarantuno bis
Per cui giustamente lungamente all'uso di questa cosa qua vicino a se siamo ci siamo arrivati a questo punto a fare queste leggi dice perché hanno ammazzato già possedere diceva Santapaola via via Falcone riesce
E di quasi solamente avance questo gli ostaggi dice oggi tutto questo casino non c'era
Tutto questo è il punto
Senta
Senta signor Rizzo per lei
Può dire se conosce
Luigi Sparaccio sì mio rivale
Sì ma il suo rivale finché rapporto ci vuole far capire chi qua in che cosa consisteva questo rapporto di rivalità guardi io volevo in passate l'amico con loro in passato
Però nel mille novecentonovantuno siccome io il un amico mio abbiamo ucciso suo padre orzo Domenico Di Blasi detto ci Bozza e di là è scattato diciamo la rivalità perché lui De Brasi avevano fatto uccidere il mio fratello e novantuno
E io per risposta dopo l'abbiamo saputo che i minorenni mandante groviglio di mio fratello e io l'ho uccisa debba essere o meno d'acqua in avere diciamo nell'albergo spalle ce lo dice
Ma questa rivalità in che cosa si
Romana alla c'è
Ma questa scusi questa rivalità quindi in che cosa si è concretizzata diciamo in quali fatti sì concreti perché ne aveva diciamo la rivalità no perché nata questo ho capito perché in che cosa consisteva in che cosa consiste sarà che cosa è successo tra di voi due far dimagrire con c'era l'interesse di droga di appartenere a Messina vuole avere un ruolo facevo danno parte dicevo un gruppo alla giostra
Uomo fatto come a livello di come dire ero bravino ispezioni non più valido deve essere antiche gestioni in quella zona
Giustamente lordo hanno ucciso mio fratello è vogliono entrare nell'affare queste voci però non ci sono dodici ricca qui c'è stata la guerra ambigua perché non spartizione di interessi
Ma questa spartizione interessi che commessi svolgeva adeguati una zona territoriale ciascuno si muoveva veramente Vaciago quattordici all'onorevole responsabile milioni giostra
Non c'è lo spaccio i responsabili o non il centro di Messina sì perché noi là dentro noi ammissiva usiamo capozona
Ah ho capito non è che possiamo dire cosa vuol dire capozona capo già resa poco prima che succede in quella zona dobbiamo sapere capo di quella zona sì omicidi rapine se non lo sa lunedì non si può fare niente ho capito
Ma lei mossa che Sparaccio cioè insomma c'è voglio sapere questo lei sa se Sparaccio è un uomo d'onore
O comunque vicino a cosa no cosa sa bagliore collocato Sparaccio nell'ambito della organizzazione di Cosa Nostra a Messina
Paravento per fare agenzie si vede quello che si diceva quella rapporti buoni con i palermitani con i catanesi può Santapaola riuscirono a bordo
E quelli palermitani a quello specifico non lo so sente ritornando un attimo al
Al
Colloquio che lei aveva avuto con Salvatore Mazza grazie
Innanzitutto desidero sapere se si è trattato di un solo colloquio o di più colloqui che avete avuto al carcere di Bicocca no con lui è uno dei tanti siamo dove un paio di mesi del due mila presa a cuore e mi sembrava l'idea che la tecnica elevata e spesso si elabora spesse assieme perché lui e non nella sesta sezione sino alle ore undici e due I questo capitolo della cella dove vivere che ricevevate dove vi incontravate
A passeggio apparso alle otto e mezza si muove in saremo alle undici e questi discorsi che lei ha riferito venivano fatti esso in presenza di altri no no io credo così riservati erano
Non è ammissibile questo tipo di comportamento da decenni capaci vuole
Portare lo perché è stato lasciato a questa battuta
Sembra un comportamento ci dica questo
Che ma scusami lei ha il suo momento ha parlato a ridosso avvocato a parlare a lei ma non mi pare che si accenni di andar lontano il collaboratore il teste chiunque esso sia
Come dice
Sì ma questa battuta non non sono manifestazioni di correttezza processuale
Prego Pubblico ministero
Lei sa dire se Salvatore Marzaglia
Le riferì come aveva saputo quella circostanza
Della strage
Del fatto che avevano avuto una parte alla strage Santapaola Madonia e ferro
Io come ripeto a dire addio all'uso l'andare a prendere le cose lui rischiava in ogni ma dico lei quindi ma sai che non gli aveva detto no allora il motivo ma lei l'ha potuto capire si vede quello che ho potuto capire io perché qualcosa ecco cosa ha capito
Seguono quello potrebbe avere passato propone diciamo il fatto che il maxiprocesso diciamo no no no no il era il la mia domanda sì questo le domande vere
Esclusivamente su questo punto su questo punto però io mi scusi mi scusi sul fatto di chi era
Di quale poteva essere la fonte di conoscenza da parte di di Salvatore Mazzarella di questa consegnata sicuramente con Suzanne bisogna per cui
Senta io
Non ho capito bene
Questo riferimento al quarantuno bis regime carcerario duro
Che lei ha
Citato poco fa se
Come spiegare un po'meglio perché io non sono riuscito a capirlo
Pagamenti noi diciamo parliamo sempre del quarantuno bis dell'occupante che ci dovrà andare a questo quarantanove ma in che senso modulano da quaranta perché in base alla Los Angeles prenderne uno giustamente c'era la possibilità che ci dà quarantuno delle
Quando lei dice noi a chi si riferisce io ma sei diciamo e perché nera ma ti preoccupi qual era questa posizione giuridica la vera poco delegato avevo quasi cioè Italia da fare nel senso vero della lui anche ma avevate lei Mazzarino aveva che quindi imputazioni di quattrocentosedici bis sì sì vi era imputabile a Repubblica processione dovremo la prova passo
Sì
Lei invece era in quale processo viene imputato diciamo quello mi ci è voluto dello stato condannato dopo ci son dubbi sull'azione dell'Italia ok allora eravate preoccupati che poteva essere sottoposti al quarantuno al quarantuno bis
E allora di poi deceduto non sono queste stragi dice tutto questo casino non succedeva
Quindi arrivati attribuito questo pericolo distrutto posti quarantuno bis se al fatto che la strage grazie quindi era questo il coordinamento siamo il punto
Ma lei perché nel verbale
Del ventitré gennaio mille novecento novantacinque davanti al Pubblico ministero di Palermo se specie riferimento soltanto a Santapaola invece oggi sta parlando anche di Madonia e di fare
L'evento diciamo ero un momento che io trovo in crisi se non erro esclusivamente in base al quale nel momento meno in crisi
Perché ancora nel complesso momenti collaborato con la giustizia disomogeneamente nel momento in cui parlava col procuratore di Palermo
Se dei papiri danni dei palestinesi sono stati interrotti se le leggi bensì non si ricorda se vuole poi no no no no io sentirlo vicino non ero pronto psicogena meno costosa di quella faccio a leggere ma qualche volta ci riesco
Ora voglio capire questo
Quindi lei a un certo punto ha interrato quella collaborazione per quale motivo
Perché non hanno il volto più sopraggiunta collabora perché mi debuttano collaborare con la giustizia io avevo fatto una scelta diventa quindi sembra diciamo mi spieghi scusi Nispi con calma nell'in contestazione
No
Scusi lei mi spieghi esattamente quello che sta dicendo Suma io non so quanti stanno è una contestazione del pubblico ministero stazione è una contestazione contestazione avvocato è una conquista era chiara comunque non
Ma che ha dal lei che lei avvocato alle formule sacramentali chiarissima l'idea vorrei far notare Romano aveva fatto solo una cosa sanare una contestazione questi
Allora lei con calma ci vuole spiegare esattamente stava dicendo una cosa giusta perché effettivamente è una scelta importante non è privo di poco conto poco eseguito materialmente posso sperare il motivetto quando io ne avevo sei mesi e collaborò con la giustizia
Io ho fatto qualche decimo quindi serve questa vita qua
Dei criminali ecco se il progresso due vice voi nell'omertà accusa deve essere non era ancora tanto quanto pensiamo Messico generalmente poi peruviana diciamo ho imparato diciamo accuserebbe siamo messe se mi sono convinte veramente diciamo di essere un collaboratore l'effetto con la giustizia perché più collaborare con la giustizia io un po'cioè difficile e ci vuole veramente una scelta di coraggio
Dove vi è una fattura cittadina e quindi avere delle sorprese e quindi lei questa scelta poi la pece dopo questo verbale dove le querele del Valle dicevo io ho fatto tanti a celebrare le culle per curarne Sistina e di lei attualmente sottoposto al programma di protezione sì
Si ricorda in che data
è stato approvato il suo programma di protezione o è stata fatta la richiesta del programma di protezione c'è un po'di nessuna richiesta è stata avanzata e ammazzo mazzo di quale anno novantacinque
E il programma quando è stato è stato deliberato uno uno ottobre
Del novantacinque no
Quindi in buona sostanza e quindi se ne dove il discorso della contestazione
Riguarda questo verbale la verità piena e integrale che lei ha riferito che vuole riferire che ha ricostruito alla giustizia e quella distratta quella che ha dichiarato oggi
Mi può dire la data di questo verbale si presidente la data di questo verbale ventitré gennaio mille novecento novantacinque resto al pm reso al PM di Palermo e trasmesso agli atti del mio ufficio e quindi io esibisco evidentemente ai figli
Chiarezza
La competenza della
Ora
Ora volevo
Altre domande
E non mi oppongo alla contestazione Presidente che se costa
Non si oppone accostato per la contestazione
Contestazione è stata già
Ma come all'acquisizione vuole dire parte che è una ma io non è automatica parla della perizia avesse una zona l'attestazione all'angelo devo dire se vuole se vuole materialmente prenderne visione in questo senso
No no non ho motivo di dubitare no no non l'ho mai chiesto a nessuno al verbale
Quindi il Pubblico ministero chiede che venga acquisito questo verbale no no Presidente non il ok ho detto semplicemente
Sì si acquisisce no no no no non sussiste di probabilità non sussiste di come non si vedeva unita riacquistarono angariato da tre certamente quello quello sì marzo si nella maniera più assoluta Pubblico ministero ai sensi del ai sensi dell'articolo duecentodieci che mi pare il richiamo cinquecentotré a differenza della disciplina dei testi del verbale deve essere
A prescindere dal fatto che sussistono i nodi fornita all'ultimo comma se non ricordo male ma dico io le chiedevo se c'era una richiesta di acquisizione o meno
O ritiene che non vada acquisito sufficiente avere posto contestato
Sufficiente aver posto la contestazione vanno secondo noi è sufficiente ma siamo consapevoli che
Dunque se vuole aprire una discussione su questo punto siamo ben consapevoli già sufficiente che emerga comunque sì non solo questo ma siamo consapevoli di un fatto importante che non c'è una contraddizione nel senso classico del termine perché collaborato a spiegare la mia collaborazione era in itinere io avevo iniziali poi attacca Pubblico ministero riscosso le ragioni sono una cosa ha fatto una
Scusate un attimo
Spiega
Poi si può discutere comunque comunque formulata dallo stadio no no no no più da fare
Alcune domande ho finito
Ma non occorre un consenso Luca è automatica la comunque sia ci sono scusate ci sono altre domande dall'avvio del difensore
La parte civile prego avvocato
Vorrei e precisasse un po'meglio
La fonte poco appare chiedeva il Pubblico ministero quella notizia anche riferiva Marzaglia sarà la colpa è anche di Santapaola ribadire gli altri due
Nominati se lei diceva che questa frase che han detto Marzaglia
Gliel'avrebbe detto il cognato improvvisi secondo me sì o ecco questo che voglio gliel'ha detto espressamente oppure è stato una sua riduzione un prolungamento no io penso ce l'ha detto lui specifico queste ha detto quindi specchio chi ve l'ha detto mio cognato
Va bene grazie
Presidente io qualche domanda
Avvocato
Avvocato Napoli si è l'avvocato che ha parlato prima l'avvocato Messineo che l'Avvocatura dello Stato
Ora l'avvocato Nardo
Sorriso lei ha detto che è stato condannato a trent'anni con pena già diventata esecutiva se
Quando lei ha iniziato una collaborazione era già definitivo alla sua condanna no
Viene era stato già condannato a trent'anni io vedo condannata primo grave se riusciamo le casse poi in appello è stato completato ventisei anni però io che mi hanno riconosciuto dicevo un'attenuante generica ho capito dopo ma non è che io ho collaborato qui siamo in questo processo dove sono stato condannato non amo cantare io ci deve diciamo ricorrente poi dopo quella perdita ho capito però la sua collaborazione cominciata dopo l'ergastolo diciamo
Se
Dunque senta lei conosce Santapaola Benedetto no io come scrive i suoi parenti rimessa a scusi lei deve rispondere alle mie domande avevamo cortesemente no no non l'ha mai visto in vita sua no oggi quando l'hanno arrestato imprigionato
Senta lei ha detto al Pubblico Ministero chiede Marzaglia
Era diventato un suo amico aveva degli ottimi rapporti la Bicocca con lei se
Lei sa come come lo chiamava lei Marsaglia io almeno indetto Calcagno detto UE cancellata vuole sapere il soprannome no non voglio sapere acqua e ha detto che lo doveva aprirsi mare al mese ma provavano le vacanze al mare numeri un po'momenti se uscivo fuori diverse ma non vale per regione ma se mi aveva trent'anni ammazzare come pochi aveva con il soprano quand'era piccola
Con l'arresto però dove si beve riuscirà sottolinea per
Senta Mazzarri ha detto che era una parola in meno azienda detto lo e l'ha detto
Per quello che ne incassavano Motorola poteva parlare con uno qualsiasi perché lei in quel momento non era uomo d'onore uno qualsiasi sì forte
Guardi io io confido anche le mille voci quando io l'ho ucciso no perché lei confidava le sue cose un discorso amore ma rimaneva il discorso è un altro uomo d'onore poteva lei confidare le sue cose
Io mi dicono cosa avvocato Monai non vuol dire che un ragazzo basta che onesto in quest'ambiente diciamo ad autorizzarlo
E ho fatto il domicilio completare anche una cosa del genere
Sì quater rimangono estasi qua a della persona e della serietà
Senta lei a chi ha riferito le prime le prime dichiarazioni a chi le ha fatto su queste circostanze relativa a questo la strage di Capaci a quelle di Palermo
Quelle di Palermo che lo interrogavano per la prima volta anzi per l'abbiamo effettiva interrogavano quindi di Palermo
Volevo sapere se c'ha rapporti con Cosa Nostra fra Messina
Qui siamo vale
E divario con loro con l'avevo detto quello che sapevo anche di Catania evitarono il detenuto lei magistrati di lei per prima con chi ha parlato con la sua collaborazione con chi anzi la giovane io deciso una cosa alle mi scusi posso parlare prima se vuol spiegare una cosa dirà Patton Marsaglia il Mazzei a me
Bene dall'incarico di vice di un collaboratore viene a Messina c'è lui
Tranne l'avvocato aveva la sede perché stavo collaborando e si chiama cervellotici invece lo vuole un buon rapporto di maternità e collaudo Coscioni albero Molise gli ho detto sì fallo fare e in più il polipo albanese dove su quest'incarico diciamo che migliora d'allarme parente Filippo vedeva dalle cellule allegri qua va perché io andavo tutti i giorni al tribunale a Messina da guardare messi all'aula bunker dice la cui affilia vende in particolare lavorava può portava Philip mi doveva consegnare invece la moto veloce questo collaboratore che alle all'esame interno intendere a Messina così si rompe l'apporto condilo Mazzarino
Sì sì questo naturalmente crea prove poco fa devo
Si rammarica nell'osservare che apporteremo Mazzei e se non c'era quasi una pallida mentre l'incarico di uccidere ai giudice del processi però io le volevo chiedere un'altra cosa
Volevo chiederle la sua collaborazione continua iniziata con i magistrati messinesi sì
E perché poi è stato interrogato dai magistrati palermitani l'ha chiesto lei no no
E allora quindi per la prima volta le ha riferito questa circostanza
Poi ne ha parlato anche con altri magistrati dal corso verso l'interrogatorio
Ma voce io poi in aule che già vive terminal dello collaborazione
Senta Mazzarri aveva il quarantuno bis quando era alla Bicocca con Lello hanno europei primo livello diciamo
Simone Bezzini parallelo dei quattrini oggi dalle disservizi le disse Pazzaglia come avevo appreso queste circostanze era una sua impressione quella che
La responsabilità ricadeva anche su Santa Paola oppure la mossa prima da fonte certa Marzaglia lui diceva derubati di suo cognato la sottolineatura ma perché suo cognato era più importante di cui c'era un'organizzazione Tognana regole era un capo decina di gruppo diciamo Piero pugliese uomo d'onore a era un cappuccino
E anche Mazzarri Romolo nove ha detto si uomo d'onore non avrei quindi si è recato che l'Ulivo andammo a scuola Mascalucia
Ho capito vuole sapere se e lei dopo noi non mi chiedo io le domande le faccio io lei conosce ha conosciuto Piero pubblici
A io a quell'avviso l'ho conosciuta avesse della rimessa di Bicocca perché veramente Medea Cellino qual è chiamato invece queste saranno mio compare ci vorrebbe senese di lavoro conosciuto poi una volta abbiamo fatto il collega sembra presentatori nella sala d'attesa io devo fare il colloquio quando lui era avere decidete dei processori per emanare aria pulita ammazza del novantaquattro e pieno punisce non le ha fatto alcuna rivelazione invece no non c'è stata l'opportunità perché
Vi abbiamo parlato soltanto come stai come le stelle solo qualche volta
E quando è avvenuto questo incontro fra lei e politici
Nel mese di marzo maggio mazzo marzo dichiaro novantaquattro marzo nomade che noi si quando eravate Bicocca dove sarebbe in sezione Magic deduzione dall'eccellente l'Elia perché lo riteneva ricevo dunque comunque aprendole o in sezione che ancora di non aver quarantuno bis e l'hanno messo lì dall'infermeria
Dice non aveva il quarantuno bis almeno vanno all'epoca
E l'infermiera riservato ovviamente si è resi era di fronte dove dormono
Poi dal Comune come noi facciamo i colori anche assieme
Procedono altre domande
L'ho tanto amato
Discussi può poi avrei delle richieste però dopo
Detto e lei ci ha detto che è stato condannato all'ergastolo
A primo grado avevo diciamo una richiesta CEI praticamente io sono stato condannato a Berlusconi ventotto anni soli Piergiuseppe il lato debole da costruzione grazie
E il manuale in appello che non questa richiesta per le l'aspetto da parte della Procura così però la Venere del ventotto anni
Lei si è anche accusato di un certo numero di omicidio bensì quanti
Esattamente quattordici
Chiedere lei
Lei tuttora detenuto libero
No io sono detenuto avvocato
Infrastrutture penitenziaria si struttura carceraria non ex carcere una visione anziano collaboratore
Insomma quando è iniziato il il la sua collaborazione luglio novantaquattro eccoli per luglio novantaquattro fino diciamo all'inizio per tutto l'anno vanta quattro quante volte è stato interrogato
Io sono stato interrogato nel mese di cioè a luglio io giudice muri dichiarazioni urgente voi e siccome c'erano in ferie diciamo agosto-settembre veneziane vi siano esattamente a ottobre del novantaquattro fare delle vere prime dichiarazioni un po'la Procura di Messina dovrebbe cerotto Cusago tutti quello dei cinesi normativa quante volte si è interrogata quantità elevate aveva fatto nel corso del mille novecentonovantaquattro a partire dal luglio quando ha iniziato la sua con dicendo che nel mese di luglio all'avviamento rotte perché noi magistrati sono s'è andato in ferie ho fatto soltanto le dichiarazioni d'intenti però io mi autoaccuso tutte le mie responsabilità
Poi a ottobre abbiamo Besar pari crimine vale per quanto riguarda la città di Messina sì poiché nel mese di novembre scompaiono ora quello brancola prova deve giova ad essere altamente locale col dottore Boemi dirà poi diciamo anche esempi in quei mesi della procura di Catanzaro sì
Perché in realtà anche avevo due procedimenti una procura delle giovani aveva collusioni magistrale ricevendo che invitano a restare quindi ha fatto dice a un certo numero di interrogatori non pochi sia senza sia abbastanza in questi interrogatori che lei ha fatto prima del ventitré gennaio mille novecentonovantacinque sì lei aveva mai confessato ammesso delitti commessi nella provincia di Palermo se io avevo fatto lucidità sì delle chi nella provincia di Palermo noi avremmo non ho fatto mai l'omicidio però io ho ucciso una dall'interesse lei li ha fatti ha detto quello che lei ha dichiarato in questi verbali fatto nel corso del mille novecentonovantaquattro prima descritta dall'autorità di Messina che Tanzariello Reggio Calabria se in questo verbale lei non aveva mai confessato attività delittuose commesse a Palermo in provincia di Palermo Pesaro arrossendo commesse da lui avvocato da concertare hanno detto che non ha mai come no io ma connessa omicida io ho ucciso un palermitano a Messina
Che era soggiornato larghissima novantanove paghi spiega allora io le devo rifare la domanda e le procedure quelle che perché non abbiamo avuto un posto che ci si possa capire per quale ragione allora improvvisamente a gennaio lei viene interrogato per mezzo di Paderno se lei non gli altri alimenti
Avvocato vero
Mi hanno chiamato e mi hanno interrogato io questo non lo so ecco voglio dire sarebbero potuti venire anche i magistrati di altre città
Sì lei nel suo interrogatorio arresi davanti ai giudici di missili ora non ha fatto nessun riferimento all'azione grosse commesse nella zona di Palermo però io bizzarri siamo quelli di Reggio Calabria e Catanzaro
è un'altra delle variabili da almeno questa difesa vorrebbe capire per quale ragione improvvisamente un giorno lei viene interrogato dai magistrati riguardo all'anno scusi l'albo chiedere a un collaboratore se ha chiesto moglie sarà interrogato altrimenti lo chiedo alla Procura di Palermo abbia pazienza perché
Ecco perché mai allora l'ho già detto che non ha chiesto di essere noi non abbiam vi dovrebbe essere sentito dalla Procura evidentemente sono andati a sentirlo avvocato Marco ovvero quando un è un collaboratore io so che tutte le procure Loyola sentite Saud a che fare con la con l'attività di di Palermo tanto come il giustamente neanche io ho iniziato diciamo al pensiero che vola la procura di Catanzaro qua e mi hanno sentito di quello che ho saputo io l'ho detto comunque l'avvocato desidera sapere non l'ha chiesto lei non l'ho chiesta
Nanni
Per cento posso chiedere dose che non dipendono da lui
Pare lei ha detto Servizio di aiuto che la ragione di questo risentimento del Saglia che l'avrebbe spinta a farle queste confidenze se era la né certezza che lei ha detto che vi sarebbe stato applicato il quarantuno bis se
Quindi voi avevate avuto delle informazioni riservate circa l'intenzione del ministero di applicare il quarantuno bis
Ma visto com'era spesso ed è inutile votare a quarantuno Fiesse quale ha basato il sorgere di andare a vedere un po'si pensava anche ad averne uno a quarantuno bis scusi voi non eravate detenuti da un giorno ravveduti da parecchio tempo appena esclusi fino a quel momento
Nessuno aveva applicato il proprio futuro no Ermete ammorbidendo scusi perché ad un certo punto voi maturate dalla convinzione che bisogna applicare il quarantuno bis sì che è in vigore dal mille novecentonovantadue sì parabola difesa le siete quote c'era il comma due comma uno e comma due poiché è stato diciamo revocarlo
è rimasto tanto diciamo di common law poi la medesima zona collegavano il comma due gli hanno messo fai quarantuno comma uno signori se solo se ne deve far capire una cosa
Lei sta al motivando le confidenze vi Mazza col fatto che a un certo punto nel marzo del mille novecentonovantaquattro
Voi vi convincete il serpente immaginate che vi sarà applicato il quarantuno bis avvocato il percorso così l'azione barattolo stesse in vigore dall'agosto novantadue disegno già passati due anni
Perché per quale ragione immutato visivamente diviene questa preoccupazione che parla il primo comandamento la deputazione ha detto chiaro
Veramente non la pienamente quattro vuol dire mela Todisco no no no no io mi guardo bene l'americano Uganda Diego perché non gliela vi è un attimo avvocato rispondono che lei invece sta facendo una domanda insidiosa deve ammettere questo perché io ero in coma aveva già metto a prescindere dal fatto che fare domande sia un mio diritto e Gerico Cesare e io non l'ho normarlo rilevare è un mio diritto si innalza usate per favore io non sono l'avevo mandato all'Avvocatura dello Stato rispose non avessi a guardi non lo so anche una figlia il fatto che ha già risposto non non non sono arrestare il Silvia invece
Penso che
Il Presidente del Consiglio è il segnale io mi ha risposto punto non so se ha capito la domanda la poca se io io ho detto che lei abbia coccarda spesso che le persone a che l'inserzione le portano a quarantuno bis
Perciò questa preoccupazione anche per noi perché non ero più una sorte diciamo come anche noi qui siamo pericolosi in quella sezione va dall'Abruzzo in giù dal Camerun mo'
Questi riscossa avvocato
Che l'improvvisa perché anche questo
Ma ma lei adesso a domando contestazione del pubblico ministero ha spiegato che nel gennaio del novantacinque ha fatto soltanto un nome
E oggi ne aggiunge altri due se questi nomi degli aggiungere Azzarita tornare utili aggiunge a distanza di un anno e un mese senese
A voi quando io e John risposte adeguate io ancora non ero pronto fisso congiuntamente collabora con la giustizia perché danno l'elefante David falsare gli faccia capire alla corte sopravvissuti perché qui
Si gioca il destino delle persone quindi faccia capire è giusto che faccia capire esclusiva via poi faccia capire giallo spiegando che la dinamica no scusi faccia capire per quale ragione
Lei non avendo ancora maturato una scelta di collaborazione fa un nome invece Ettore io capisco l'avesse fatto nessuno pane fa uno e questo lo posso anche capire silenzi ma lei non è che non ha detto nulla
Lei ha riferito le confidenze di massa quindi la collaborazione dal suo punto di vista era già maturata diversamente lei non avrebbe riferito alle confidenze di un azzardo
Che differenza c'è
Dal riferirle in un modo da riferendo in un modo diverso scusi permeabile pensiero perché davvero diciamo effettivamente di meno e mi sentivo più quella dell'accusa una persona accusando e due lei fa una grande differenza va bene bacino tanto nel Livorno e prevede tre
A il problema era Di Fazio di non farsi dei nemici era questo il problema non è che qui da queste persone sono un fardello
No
E per un anno e un mese lei sostanzialmente non ha ritenuto nei suoi interrogatori di modificare quelle dichiarazioni iniziali e aspetta questo dibattimento per farlo
Mouth occasioni in questi ultimi tempi un anno e dieci né di leggere qualcosa sul processo Capaci un ordine di cattura no dichiarava no Bianchetti vogliono detto niente avvocato
Ha avuto modo di leggere articoli di giornali no no che non puoi incontrare altri collaboratori di giustizia no fino a oggi responsabile sezione del Pd serba
E allora immaginare che adesso lei arrivandovi davanti alla improvvisamente ha ricordato questi altri due nomi
Sì
E così silenzi le outdoor ricorda adesso tutto a mezz'ora fa quando ha cominciato il suo interrogatorio
Senza la fa all'avvocato lei se ne sta ricordando nessuno di questi due uomini nomi o già lo sapeva e noi lo sapevo solo che io quel giorno da Palermo quando fate le dichiarazioni erano sospese
Spetta a lei richiamava le facevo anche questione del quartiere straniera si faceva un solo nemico invece che tre nemici no
Ma lei queste persone le ha mai viste Madonia lei l'ha mai visto no no io non ho detto che ne riconoscono l'ho visto mai
Ne aveva sentito parlare di primarie Susini giornale a quando ero fuori diciamo
Ad Arezzo sul giornale quando l'ha letto sui giornali no che io riconosco apre alle sette quando ero fuori ho capito lei ha detto che vada via l'ha conosciuta al prestigio dei gli attori si apprendeva chiederà attraverso quale giornale quando ha conosciuto il nome di Verbania lezioni manifesti per lavorare nelle strade di Palermo di Catania
E allora che le ha imparate i cavalli Madonia no io non lo prevedono delle materie si parlava sempre telegiornale qual è l'ambito quand'era latitante i telegiornali parlavano di Madonia
Vado via di nome come Giuseppe
E quindi lei quando gli assetti di vestiti regionale che recentemente
Gli ho detto che io
Se vogliamo avvocato io dico una cosa io nel mille novecentottantacinque conosciuta di una bellissima se le vuole sapere io anche da una lui mi ha detto una volta chiediamo ad ogni le cattedre benemerenze
Ecco quindi in sostanza già io sentivo mandare nell'ottantacinque di Madonia che io meno tasse ma acquoso a Messina o ecco benissimo da allora aveva ragione io che alle aveva incontrato un altro collaboratore ma noi spesso nell'ottantacinque o con reciproche separata dalle assenze per collaboratore
Ma lei o il notaio la moda è stato detenuto al pub Messina Leonardo quando e dove
Nei termini Imerese nell'ottantacinque l'ottantacinque per quanto tempo ma io sono stato perché a quasi avevo tre anni che non la sono stato qua quando erano due un mese appioppati dove vedevo ed in quelle circostanze Messina le parlo di Madonia
No lui si parla perché davvero scatta De vizia di Buscetta si parlava di tutti lì a passeggio franche del giornale diciamo scritti non
Nell'ottantaquattro ma non c'è stato lo questo Madonia che dice Elena di Palermo che doveva di appena sette
Quindi lei il nome di Madonia sostanzialmente lo apprende sì ho capito bene nell'occasione in questa età Messina nell'ottantacinque in carcere e poi dai manifesti che legge per le vie di Palermo
E dai telegiornali si appresti John e poi dall'ottantacinque si ricorda adesso ventidue febbraio ed il nome di Madonia e per farlo alla corte nove responsabili quest'altro
Questo sta dicendo lei avvocato aveva rilasciato su domanda del presidente José quando lo ha incontrato se lei lo vuole sentirsi dire quel fatto all'avvocato
Ho capito non accetto che sarà ricordato adesso ha detto di sì di averlo saputo già allora ma di aver ritenuto di Pale sardi soltanto adesso cosa dire
Gli ho detto che anche allora esisti parlava di Madonia
Stiamo parlando adesso
Va bene perché per il momento non ho altre domande
Ci sono altri difensori
Avvocato Mammana
Dal gennaio novantaquattro ad oggi
Dal nove gennaio novantacinque ad oggi scusi
Quanti interrogatori arreso da danno anche cinque adesso da gennaio
Da gennaio ad esserne non ho avuto più dei sermoni perché io tutte le Mingardi la sposa allo Stato diciamo è più quanti uno due tre soluzioni idonee per cui tutte le energie Asor Rosa faceva imprese vietata questa domanda suggestiva onorato
In tutta Ottone statico porre un problema
Questa domanda certamente tutte le domande possono sono legittime possono essere fatte è giusto farlo io non mi permetto di sindacale questo diritto di difesa assolutamente però voglio dire
Si deve anche tener presente che l'ipotesi
No dalla genesi io ho parlato col presidente sì lo so ma purtroppo c'è poi il tema Cattleya ambizioni interrompe il Pubblico ministero signore Riccò ieri stia buono d'autonomia un vizio l'ennesimo vengono usate così erogati stia tranquillo la prego di Modena e prego è un'ora che è stata un'udienza abbastanza tranquilla cercano di allora glielo abbiamo voluto nascondevano i nuovi a perché dobbiamo ASEM ma lei avvocato a una questione la seguente quando una persona parla regole di limitare educazione
Impone di non interrompe la persona quindi avvocato invito cortesemente astenerci da divenendo vi invitiamo a me io il i
E gli inviti li accetto soltanto da presiede sono ordini io vi inviti la valle del presente vi invito a e sono colpa in modo pacato e civile le rispettive posizioni
Prego Pubblico J. attenti del mi scusi io temevo che nemmeno pulsione di questa opposizione ci potessero essere elementi
Che il teste presenti esposta promessa perché ecco e mio costume suggerire no no no ma è nell'eccesso e da molte volte e necessità delle spogliarelliste esprimano si entra sul ring ero semplicemente far presente questi
Nell'ambito di nel modo in cui nel momento in cui si pone una domanda di questo tipo
Deve anche tener presenti Edipo si potrebbero anche esserci degli interrogatori
Soggetti a riservatezza soggetti a indagine preliminare
Al pubblico no no no voglio dire dice ma lei quando interrogato ICI
Infatti va bene è questa la ragione dell'opposizione l'avvocato si è limitato a chiederci avanza e altre volte c'ho pensato presto il contenuto dell'interrogatorio quindi dalla domanda mi pare ammissibile
Se è questa la ragione dell'opposizione cioè quante altre volte è stato sentito dopo il ventitré gennaio novantacinque da chi avvocato da un autorità giudiziarie in particolare a pubblici ministeri in genere
Dopo il gennaio del novantacinque lei aspetta arreso altre dichiarazioni nel corso di altri interrogatorio ad altre autorità giudiziarie cioè un anno a questa parte
Io ceffi da quasi nel gennaio novantacinque la mia attuale dicevo formazione devo collaborazione diciamo di non fare verbale perché io già avevo comprato tutte nel mille novecentonovantaquattro tutto in quel periodo l'avevo quattro tutti i verbali
Tutto osterie dicembre novantacinque all'unisono scatta dell'operazione di moderazione quattro palesi partigiano no no no dopo il ventitré gennaio novantacinque ce ne sono stati al no non ci sono allora all'ultimo questo sequestro del Pubblico ministero di Palermo seduti
Ho prima del gennaio novantacinque
Quante persone aveva chiamato in correità
Ha detto che aveva fatto scoprire vari diritti quante persone aveva chiamato in correità per i vari omicidi
Beh una quarantina nient'altro grazie perché ora Ortese Mara economico cenno abbiamo finito io ho finito
Presidente
Prego avvocato permesso io ultima domanda che in parte compresa in quella fatta dal collega riottenere alla sua cortesia di ammetterla
Perché è una domanda specifica
Ed è questa sentono il ventitré gennaio mille novecentonovantacinque lei è mai stato interrogato dai pubblici ministeri di Caltanissetta allora c'è opposizione a questo tipo di domanda perché
Non serve e ristabilire la legalità è un po'mi stupisco motore no no ma perché ma così tedesco avvocato con lei ha fatto la domanda il Pubblico ministero abilità una porzione dove c'erano tutti prego Pubblico ministero sì insomma
Allora disturbi mo'ministero si oppone è un nuovo diritto magari mi impegnerò per favore vi prego
Prego dottore per farlo Pubblico ministero si oppone perché questo tipo di domanda implica
Fu implica una di un'azione del diritto di violazione della segretezza delle indagini perché anche un'eventuale effettuazioni di un interrogatorio allora viventi immani
Coperta danze che ecco
Scusa dall'acqua laboratorio si avvalgono manda esserci siano stati successo la maggioranza sia stato interrogato dal pm di Caltanissetta se successivamente a quella dopo il se dopo il ventitré gennaio
Io gli ho risposto implicitamente alla domanda di poco fa ha detto che quello è stato l'ultimo interrogatorio e quindi non ha implicitamente ha detto che non ve ne sono stati autonomi poteri locali non avremo l'ultimo di quelli che evidentemente avesse possono essere possono essere
Diciamo rilevabili no no no no del presidente Leonardo mi perdoni al l'ultima prevedendo che con tutto il rispetto per carità licenziato allegava al Pubblico ministero
Semplicemente
Di fronte a una emergenza atrocità che mi sembra sconvolgente
Poiché io constato che il Pubblico ministero deposita un verbale assunto dalla Procura della Repubblica di Palermo
Che porta una data di oltre un anno anteriore alla odierna deposizione del collaboratore di giustizia
Poiché constato che nell'odierna udienza il collaboratore di giustizia rende una dichiarazione che francamente diverso in maniera dirompente e a questa dirompente diversità ci sia una motivazione che assolutamente risibile
Io ho il diritto credo poi la Corte valuti perché il gatto di sapere se ripiene di Caltanissetta competenti su questo delitto di strage
Dopo il ventitré gennaio novantacinque hanno sentito dalle collaboratore quello che legge oggi egli ha dichiarato perché allora mi chiedo perché mi si deposita questo verbale e non quello successiva in cui ci fossero i nomi di materie e ferro
Io ho diritto di rimanere con questa curiosità imbarazzante e di sottometterla alla cortese valutazioni della Corte guardi questo mi pare che lei sta infatti dando Pittoni lo stoico bella volendo arrivare il dato lo scorso il nome non lo resta e nello svolgimento macchinisti per citare gli agenti accorsi sono Francesco sconvolgente Jonathan di di nulla abbiamo Cicarelli gli alti abbiamo visto cioè di questo tipo raramente Pubblico ministero voleva aggiungere veramente
Sì io volevo aggiungere che volevo fare una dichiarazione che non vedo nulla di non vedo nulla di sconvolgente nella potestà dal Pubblico ministero dis di compiere atti di indagine perché
Viva dio l'azione penale obbligatoria in Italia e il Pubblico ministero non smette mai di indagare e di ricercare i altri colpevoli evidentemente
Nell'ambito anche di un procedimento e quindi
Quand'è che ci fosse questo verbale non vedo che che cosa c'è mi sconvolge Italia vediamo io ed è noi abbiamo virato se scusi scusi avvocato noi l'abbiamo portato un collaborante
E non l'abbiamo sottratto al contraddittorio portato davanti a un pubblico dibattimento e stiamo Roma senza nessuna colata dell'energia bene se il verbale cioè signor Pubblico ministero la giocabilità unica credo che abbia ragione presso abbondantemente alle vostre rispettive posizioni però si possono riempire con un colpo a sorpresa il signor Rizzo lei non c'è né Coppa assoluta successivamente Sossella grande avvocato Masiello avvocato Amato la prego dovrebbe successivamente al ventitré gennaio novantacinque quando lei è stato sentito dal pm di Palermo è stato sentito dal pm di Caltanissetta
Ovviamente sì però io ci sono quasi dietro sono riservate va
Va be
Perché si parla posso
Abbiamo preso atto che il collabora tradimenti dottrine o già corre è un suo diritto avvocati abbia avevano inutilmente avevano avvocato scusi non lo so se ha mentito guarderemo entrambi scuse abbiamo e avremo da un uomo come Moreno no divaga evasione e mentre sappiano che mentre una metrica dei Barbapapà Marcello complicarsi notevolmente sono considerazioni che lei si riserverà per la discussione già scusa presidente faccia le domande esclusione si oppone al Senato siccome l'avvocato ha avuto l'amabilità via di si parla questa protesta questa discussione io devo controbattere queste argomentazioni verbale completamente io no esibirò paiono esibirò
Se e quando no ci sarà un obbligo e nelle forme di legge da non credo che sia così e così non credo che sia sposata a un attimo il collaboratore voleva aggiungere qualcosa mi pare
Da un campanello dunque io qui ho queste Obama fatica colpa lotti politica
Ed io mi disse ma perché ci sono le elezioni in corso e da lì poi giustamente da Previti grande collaboratore africano quando abbiamo accusare Matter brutto quando si parlò di loro siamo bugiardi se Ecopass ho capito per questo voglio questo verbale
E riservato lunedì opportuno quando una procura che desiderio quasi tutti i verbali sì posso depositare con gli ovvi avvocato basta adesso la prego nell'ambito del procedimento ci sono anche voglio avesse anello presidente io sto chiedendo loro di sentono usate
Vi prego avvocato presidente
Che ha
E di nuovo avvocato
No no era semplicemente su questi incidente probatorio che aveva già poco ormai la lettera scoliosi nuziale come parte civile ma è stato risolto avvocato
Prego avvocato signor Rizzo prego
E lei ha raccontato quanto detto da suo cugino di mio nonno dallo esattamente il piccolo Salvatore impose a bordo sì e egli sarebbe gliene avrebbe conosciuto Alberti già
Quando si è un locale in carcere in carcere generalmente ottantadue e quando sarebbe stato fatto un volo dal dal Gerlando Alberti in quel periodo nel calcio devo vera di Volterra
E a seguito di quella iniziazione il signor Pippo Salvatore sarebbe da dalla famiglia Gerlando Alberti si rese
Va bene panamensi Paiola segretamente rivestire allora biologico maggioranze più carente diciamo ai nei confronti di chi entra nella famiglia Alberti ingiuriose presidente ringrazio nessun'altra domanda segretario col suo permesso
Ho un'ultima domanda ricollocato non la finiamo più c'è un ordine però ma un'ottima precedette ma e è stato rimesso in gioco tre volte prego ma io però sono stato spiazzato da vai da questa situazione un po'un po'strane la mia domanda è la seguente senza violare la riservatezza di quel verbale di cui non mi interessa la domanda collaboratori da seguire se in questo verbale che non conosceva
Lui si è stato interrogato sulla strage di Capaci
E quali no mi abbia fatto in quell'occasione scusi dal l'abbiamo allora qual è stata inutile quello che abbiamo detto finora è stato in un io ho fatto la domanda e l'annesso al le
E in questo verbale che ritiene giustamente per ragioni di segretezza investigativa i non palesare perché ha parlato di altre cose è stato interrogato dal Pubblico ministero sulla strage di Capaci
E in particolare sul coinvolgimento di questi tre nomi che ha fatto scusi Presidente ultimo verbale abito ministero la domanda lo sto ponendo no no ma Sensi presidente ed è così presidente io calabresi ed allora io desidero tante volte erroneamente silenziosi come lo farò presente nell'aula Giammarinaro onorevole sì presidente e poi la RAI Verbano chiedo che allora il presidente chiedo che lei non può interrogare il presidente già così abbiamo parlato abbandonato devo fare una richiesta ex da lei era stravagante il presidente del ed è un teste e la posso fare in qualunque momento no il presidente talvolta Mafai presidenza rivolgendo Locatelli o no l'ho interrotto il presidente Aurelio no non amare quando il presidente Fini pubblica video anche la nuova parola prima di rivolgersi a una signora grazie presidiare mi ha mi ha ripreso e quando io l'ho fermato
Grazie presidente ha domande locali o la ritiene io chiedo che lei faccia presente quali sono e ricordi quali sono i suoi diritti
E doveva aggiornato all'inizio era ristretto l'opera e nei miei amici no no risale possibile a continuare in questo modo era no non è possibile credo che lei ha posto la domanda si avvocato Amato le pongo la parola
Fermo restando il suo diritto glielo anch'io l'ho ribadito prima di non palesare recenti rivelazioni che le ha detto che riguardano aspetti politico tenuti a gesti esponessero
Io le faccio una domanda specifica ha richiesto all'avvocato lei è stato interrogato dai pubblici ministeri di Caltanissetta nell'ultimo verbale sulla strage di Capaci e su il coinvolgimento di questi tre nominativi li aveva già fatti questi tre nominativi al pubblico ministero o ha fatto per la prima volta in dibattimento oggi dovevo forte e aveva ci sono altre domande
L'occasione desideravo salto sapere soltanto una cosa darei perché mi è sfuggito alle convivenze che lei ha ricevuto la mazza che Salvatore le ha avute fatte in che mese di quale anno
Del mese di marzo marzo ma di quale anno novantaquattro novantaquattro eravate in due celle diverse undici e tredici aprile
Un attimo chiaro prima sezione dopo perché io non ho altre domande da pretendere
La precedente vuol dare la parola prego lei e Madonia Giuseppe io vorrei chiedere a questo venditore ambulante se in quella sezione dei dei del Decò cade chiamata infermeria ci sono detenuti non male non sottoposto al quarantuno all'evocazione dell'animale materiale non può fare domande allevatore lo fa tramite il suo difensore denaro né una parola né parroco
Le parti allora per cortesia se lei si può formare perse piacerebbe Bicocca dove sono stato io rinchiuso anche nel novantadue per sedici giorni
La cosiddetta infermeria una sezione di quarantuno dove ci sono cinque Chiellini cinque vado vicepresidenti sono scusi un attimo io esponeva in tema di lavoro al giorno solo ci sono cinque generi signor Presidente sono alberi il quarantuno per aprire una cella di quella ci vuole un sottufficiale per forza conteneva Gelli minimo
Si bloccano i corridoi si chiudono tutti i blindati ed escono le persone
E non ci sono selezione come dice l'unica e gli ha detto mio compare non ci sono sezioni nelle vicinanze di quella di quella sezione con cui si può parlare non esiste nel carcere di Bipop irlandese
La prego di fare un accertamento se come dire questo sì che appunto sta dicendo io quasi certamente che tagliano collezioni dal novantadue ancora meno attrezzato col cuore quaranta euro e novantadue agosto hanno fatto la sezione del quarantuno dialogare no no scusi un attimo che facciamo il confronto prima stiamo scherzando
Persino arriviamo dall'articolo
Il presidente dà atto che l'imputato Madonia Giuseppe Renda spontanee dichiarazioni
Chiedendo alla corte di voler disporre gli accertamenti
Chievo Lecce meglio specificato
Nella trascrizione integrale del verbale di ieri al sole comuni dunque nel novantatré
La sezione con largo quarantuno era alla seconda sezione libri cuoca primo piano sezione quarantuno bis e quarantuno bis nove tutelare ma come secondo comma quante azioni soltanto un solo cioè al le celle e pubbliche nell'isola da tutti poi nel novantaquattro addobbati promettono che aveva quarantuno bis nell'intervenire perché ci sono stato puro io allenterebbe via alle nuvole Stia come quarantuno bis dentelli via qualcuno voleva depositi usanza del Partito finora solo quando diceva io mangio nel torneo non ce l'ho qua c'è l'elezione no nove signor Presidente Hillel Beringheli ottobre ci sono stato rinchiuso io tamponare quarantuno questo è un imbroglione messinese perciò non può sbagliare
Ma dominata vedete che è un venditore ambulante gli americani barattare la la la la la l'acqua appena con le braghe elegante fanno fare una cosa fermo restando il vostro diritto io però non vi consento di insultare né collaboratori ne esterne che apprese nella materia così allora devono fare queste tragedie portando queste immondizia io debba parlare rappresenta la mia ma non lo faranno nei lager e portando queste immondizia queste immondizia basta così adesso
Ci sono altre domande da rivolgere al collaboratore
C'è un'ultima domanda sorpreso
Desiderati tenere sarà stato pure io nella sezione intendere va bene poi la Corte valuterà se è il caso di approfondire queste indagini svolte lo spaccio
Basca Madonia non mi costringa a espellerlo dall'aula per favore
Pubblico ministero prego
Senta
Signor Rizzo nei
Lei ha fatto riferimento a notizie appesa Salvatore Marzaglia se
Con specifico riferimento al coinvolgimento da lei riferito di Santapaola Madonia esperto Marzaglia le disse a quale titolo erano responsabili costoro cioè a le disse che cosa nemmeno esclusa quella del modello il Pubblico ministero
Cioè lei disse se erano responsabili come mandanti o come esecutori come mandante
Verrà
Nessun'altra domanda
Avvocato ci sono domande sono personale c'è la richiesta appena vuole a richiesta il favorito l'esame il controesame imputato di reato connesso denari cento si può accomodare grazie
Presidente c'è una richiesta avevo preannunciato una richiesta poc'anzi probabilissima richiesta chiedo che ha
La sua festa in cui ai sensi del centonovantacinque CPP chiedo che venga citato il teste Mazza di riferimento Marzaglia Salvatore non che pugliesi Pietro testi ai quali il collaboratore sia appena riferito governo associa alla richiesta dall'avvocato a Napoli e chiedo che la corte voglia verificare
Presso il carcere di Bicocca
Nel periodo in questione cioè nel marzo del mille novecentonovantaquattro
Se ed in quale periodo il Marzaglia ed il Rizzo Rosario sono stati detenuti insieme in quale sezione e con quale regime vigente in quella sezione penso che possiamo farlo scrivendo al carciofo citando il direttore come testimone su questa situazione dunque signora allora diamo atto degli avvocati Napoli e Amato
Formano richiesta
Di accertamento
E di citazione
I testi deferimento
Meglio specificata nella trascrizione integrale del verbale degli enti pubblici ministeri su queste richieste più né tristezze non servano di
Dedurre in maniera unitaria con riferimento a tutte le altre questioni proposte oggi i pubblici ministeri si riservano di interloquire
Per la Corte evidentemente se già è la richiesta Presidente sul carcere lo
Ha fatto riferimento alla trascrizione integrale perché sala liberale significa avere una maggiore
Allora a questo punto signor Presidente rinvia il processo all'udienza di domani
Ventitré febbraio mille novecentonovantasei ore nove
Avvertendo il rinvio
Il Pubblico ministero ai difensori
E ordinando per tale data la traduzione degli imputati l'udienza volta
Nove
Allora domani
Domani non verrà sentito il collaboratore di maggior il mattino
No e si sentiranno collaboratori Cesco ci riesco Carmelo Leonardi Sparta
E nel pomeriggio si sentiva
Sull'orario spazzola
Chi sente hanno poi il il dottor vadano a il reato dottoressa Carosi
E se diciamo si riuscirà anche i collaboratori e calcare far
è un po'troppo sperare qua distribuzione tra mattina e pomeriggio
Dipeso da circostanze sopravvenute presidente non potrebbe arrivare qualche cosa no perché ci sono delle difficoltà enorme che Svezia
Vizio di protezione non possiamo dire non possiamo arrivare anche su questo punto perché non possiamo evitare gli ufficiali di polizia giudiziaria nove già Margherita punto perché mi pare che andrebbe a servire