"Dal voto al Governo: le aspettative degli italiani" presentazione della ricerca del CENSIS terzo appuntamento di riflessione nell'ambito di "I nuovi paradigmi del sociale"

Allora se vogliamo cominciare
Il nostro direttore Roma poi spiegherà anche le origini la metodologia e il senso di questa nostra iniziativa di controllo della situazione del voto nel dopo-voto verso il governo io volevo soltanto
Avendo letto questo testo mi sono ricordato che se una bella frase che detta da Alberto Asor Rosa in un recente seminario
Che questa qui ormai la società e così dispiegata che si spiega da solo da sola
In effetti vediamo che tutti i fenomeni di questo società moderna dal consumo fino al voto politico
Presenta fenomeni così dispiegati così in qualche modo chiarii che poi sembra che si possono spiegare da solo
Noi che abbiamo sempre fatto gli interpreti questa società più che la valutazione del dispiegamento della situazione
Invece abbiamo tentato anche in questo caso le elezioni si spiegano da sole naturalmente abbiamo cercato di capire se c'è qualche cosa di più profondo che il dispiegamento di una realtà
è una fatica boia e probabilmente una fatica che nona grandi benefits nel senso che il lavoro di interpretazione
Specialmente un lavoro così puntuale alla fine per molti fa alzare le spalle dicendo ma intanto se spiega già tutto il tutto lì sul tappeto perché dovete andare a vedere controllare ecco un vizio dell'interprete molto spesso di in Caro inizi nel tentare di capire
Però questa volta devo dire da lettore più che l'autore del testo
Tante cose per capire se erano di tante cose da capire sono state capite quindi credo che sia un testo molto ricco molto approfondito
Abbiamo già visto ad esempio che un lancio precedente dei due allegati che trovate avuto poco ascolto proprio perché probabilmente questa idea che ormai la società se espresse dai non va interpretata ulteriormente c'è
Vediamo momentino se anche con la riflessione di oggi che è molto più ricca succede la stessa cosa però la mia impressione è che confermerei totalmente l'idea e questa è una società ancora molto da interpretare che non è che si spiega tanto da solo apparentemente sembra che si spiega da sola nei fatti non è così romanda parole
Tre mi collego proprio queste
No ma il microfono è solo per la diretta per potrebbe radio radicale non è un non è ampio un'amplificazione poi volevo proprio a quanto diceva adesso il dottor De Rita perché il testo voi sapete trovate qui
Numero tre di una serie partiva con questa serie
Con l'interpretazione strutturale della società italiana quella che avevamo chiamato la palude italiana questa struttura sempre meno mobile per poi nel secondo testo foto di gruppo capirla dal punto di vista dei commessi
Esprime nelle opinioni
Scheda rispetto alle principali grandezze economiche sociali e poi in questo terzo testo fa un po'conclusione quasi questa trilogia
Per come interpretare l'espressione del voto non semplicemente nella logica Interna nella logica politica interna cosa si è scelto perché si è scelto ma anche per i contenuti che la scelta elettorale poi pone in generale al Società italiana e la società italiana al suo governo al suo governo prossimo
Questo testo quindi
Sostanzialmente ancorato sulle motivazioni e sulle attese che gli italiani con il volto hanno voluto esprimere e da questo punto di vista le sfaccettature sono tante e le
Probabilmente la visione sintetica è più difficile però una cosa credo che sia molto importante noi oggi vediamo sui giornali agitare alcuni temi agire temi agitati soprattutto politicamente ovviamente mettiamo col federalismo altre questioni di questo genere che invece in questo testo vedete meno
Meno messe in rilievo dai da chi esprimeva il suo voto questa è un'indagine fatta prima che si conoscessero i risultati elettorali perché è stato fatto il ventuno aprile all'uscita
Dei seggi quindi ancora non era chiaro nel ore nei temi più importanti del dibattito politico e così via ecco questa logica prima cioè che fosse compiuto il grande rito delle elezioni e quindi il super sondaggio in cui si capisce alla fine chi vince e chi perde
Questa analisi io ritengo che sia molto utile dal punto di vista dell'analisi politica in generale ma anche dal punto di vista l'analisi sociale perché noi riscopriamo una società italiana
Che nel voto dimostra una serie di limiti ma anche su anche una una gran voglia di cambiamento una gran voglia soprattutto di esprimere alcuni contenuti
Nel novantaquattro se posso dirlo con uno slogan noi avevamo sostanzialmente analizzato il il il volto con semplicemente con alcuni elementi dicevamo in realtà la gente si è voluto dividere si parlava addirittura quasi calcisticamente io mi schiero dalla parte vincono di sì e l'altra parte diverso cioè dividersi senso del maggioritario era un sentimento comune e iniziò stanza però tendendo a delegare in qualche misura era un i leader erano i simboli erano gli schieramenti a attrarre fortemente elettorato anche nell'analisi che non avevamo fatto del voto veniva sostanzialmente questa capacità di attrazione dei dei simboli e dei probabilmente anche queste votazioni hanno attratto in termini di simbolico hanno tratto le coalizioni però quello che noi vediamo che la scelta per molti versi dell'elettorato è stata una scelta in cui al altri elementi sono emersi per esempio
La Venere quasi totalmente
Aderito a un'idea di partecipazione si punto novantaquattro poteva essere definito a dividersi per delegare oggi potremmo dire che si sceglie ma per essere coinvolti
Abbiamo percentuali molto elevate di coloro i quali dicono i sacrifici non si possono fare senza che che ci sia un accordo fra le parti sociali abbiamo una notevole capacità di scelta anche da questo punto di vista di quello che ne fosse potremmo in qualche in altre parole abbiamo chiamato la voglia Arquilla cioè questa dimensione di coinvolgimento non si può far politica semplicemente delegando totalmente al governo dei vincitori bisogna essere più Complessi nell'azione di regolazione di questa società la concertazione per riequilibrare presente una cosa che e maggioritaria e quindi diventa un elemento trasversale a tutte e due gli schieramenti
E c'è un altro aspetto importante forse una delle forze determinanti del del risultato elettorale e che ritorno al centro le politiche sociali
Ritorno al centro cioè gli elementi non soltanto dello stato sociale non direi tanto lo Stato assistenziale quanto proprio alle politiche sociali ricordiamoci sempre che nel corpo elettorale quasi sedici o diciassette milioni sono menzionati sono casalinghe sono persone che stanno fuori dai circoli lavoro quindi anche nell'immagine che ci viene dato del piccolo imprenditore dell'artigiano che e comunque molto importante forse in grado anche di fare opinione
Però quello che ne possiamo vedere realizzando il i risultati elettorali e checché ne avevano detto i consumi di cittadinanza e diritti e così via di cittadinanza oggi continuano a essere una determinante molto forte nell'orientamento politico dei cittadini
Dicevo non tanto Stato asse assistenziale perché per esempio anche il confronto novantaquattro
Col novantaquattro noi abbiamo una disponibilità dei cittadini ad assumersi alcuna responsabilità per esempio di alcuni sacrifici
E abbastanza rilevante il fatto che mentre nel novantaquattro il dieci per cento degli corpo elettorale diceva si diceva disponibile a sopportare sacrifici in funzione del rientro del deficit pubblico della riduzione del debito
Oggi ne abbiamo il cinquantasette per cento e che seppure in nome dell'Europa pur di entrare nell'Unione monetaria cinquanta sette per cento accetterebbe una certa dose di sacrifici questo che vuol dire che abbiamo una società che ha una certa ricchezza perché non si accertano i sacrifici senza aver assolutamente risorse non si accetti non può accettare
A in con questa percentuale cinquantasette per cento il rischio di una perdita anche di reddito anche di prestazioni se volete se non sia un minimo di riserva
Alla fine io credo finisco poi il testo sosteneva Fichera
Io credo che oggi ci troviamo di fronte a un un governo che a abbastanza chiaro il mandato ricevuto il mandato ricevuto è quello di mantenere una certa un certo equilibrio fra la necessità di contenere la spesa ma nello stesso tempo la responsabilità collettiva rispetto ai più deboli e la responsabilità collettiva anche rispetto alle politiche sociali la il mandato di governare con maggiore efficienza il che vuol dire
Eliminare sprechi ma non eliminare troppo l'offerta pubblica ai cittadini il mandato sostanzialmente di mettere nella macchina dello Stato quegli elementi di pensiero alto se volete che forse sono mancati negli ultimi quanto meno negli ultimi due anni per l'emergenza
E la instabilità politica per il fatto che è un governo tecnico poiché è difficile che si assuma un ampio respiro politico insomma oggi quello che viene fuori e che se anche questo dove governo si dovesse appiattire nella gestione quotidiana
Del dei mille problemi se dovesse interessarsi speri trecento decreti da convertire che ormai fin dal governo Amato ancora restano lì da convertire probabilmente questo governo non avrebbe pienamente accettato un mandato il mandato da sfide molto importanti molto alte non semplice e non semplificate
Affronta la complessità delle questioni proprio nella nel loro insieme si vuole se volete dello stato sociale pagando meno tasse sì su questo in impossibili diciamo congruo Henze
Dal punto di vista di chi analizza puramente l'opinione del corpo elettorale autori costretta ora non è che il corpo governante il corpo elettorale Eschine delle domande dice quello che vorrebbe come come guarda al suo futuro sarebbe veramente secondo me abbastanza Niobe dal punto di vista del governo non avere la stesso slancio appunto appiattirsi nella iniezione quotidiana non ripensare per esempio le politiche sociali loro insieme ma cercare di fare aggiustamenti non ripensare la questione del debito pubblico ma ha cercato di ma semplicemente aggiustando via via col minore in maniera il meno meno traumatico possibile naturalmente forse oggi sarebbe meglio prendere di petto alcune questioni farlo con grande coinvolgimento delle forze sociali e quindi ai cittadini una grande capacità di coinvolgimento del insieme dei cittadini forse non seguire semplicemente alcune alcuni stimoli alcuni incontri oppure vengono dal mondo politico pensiamo alla alla al Governo al neo eletto il Governo Sole neo eletto ieri insomma potrebbe essere una tentazione troppo troppo forte quella di seguire semplicemente delle ondate credo che al alla fine molte sì in estrema sintesi la gente vuole partecipare a un processo vuole partecipare anche con una certa responsabilità ma vuole questo processo sia veramente qualcosa di nuovo qualcosa di alto qualcosa
Che ci faccia uscire da un quotidiane quindi da quella in fin dei conti da quella palude in cui un po'cisti ci siamo ci siamo messi noi ma un po'anche l'insieme dei processi sociali a costretto la società italiana e quindi solo una mobilitazione delle delle energie e delle forze e anche delle responsabilità di tutti quindi una responsabilizzazione molto anche da questo punto di vista la concertazione che viene ritenuto uno dei punti fondamentali importantissima credo che questi alla fine siano le richieste che in generale vengono dal corpo elettorale Soda se lei esaminare puntualmente divari
Argomenti testo ce l'avete qui
Come avete visto parte proprio dalla dimensione sociale più dell'interpretazione del voto ma poi anche credo sia importante utile capire
Quali siano stati determinanti nella scelta fuori
Dunque mi tocca al compito per la verità non semplicissimo di
Esporrei sinteticamente i risultati
Di un lavoro di ricerca che un gruppo di lavoro ha sviluppato in modo abbastanza intenso nei giorni che ci hanno separato
Dal risultato elettorale
Un lavoro di ricerca che muoveva da una domanda
Che era quella
Rivolta al come
Governata
Che come dire
Si inseriva con coerenza nel sito elettorale che il problema del chi governare
Lo risolveva da sì
E abbiamo cercato di cogliere gli elementi possibili di risposta a questa domanda
E voi attraverso un'analisi del risultato elettorale in quanto tale nelle sue articolazioni territoriali voi attraverso un'indagine effettuata direttamente sugli elettori
Per motivi di sintesi credo anche di chiarezza
Né io vorrei
Raccogliere le osservazioni che abbiamo formulato nel testo intorno a una premessa e a quattro punti che mi pare di no essenziale
La per emessa e quella che noi abbiamo individuato in queste lezioni una prevalenza dei fattori politici dei fattori di contenuto
Nel dispiegamento delle opzioni elettorali degli elettori cioè le variabili intorno alle quali si è poi andato articolare il voto
Sì sembra siano state le variabili di menti
Quattro punti
Vorrei sentenzia alle così
La prima è la centralità nell'ambito delle domande di governo che vengono dall'elettorato comunque
Che risultano dalla nostra indagine la centralità del tema della ridefinizione del rapporto fra cittadino e pubblica amministrazione che trova nel sistema di funzionamento del welfare
Il suo centro ma che diciamo si estende ai diversi momenti del rapporto tra cittadini e pubblica
Secondo punto
L'articolazione dell'offerta
Si è sovrapposta un'articolazione delle domande
Politiche in modo tale ci sembra da premiare chi abbia saputo sovrapporre identità di domanda
Diverse
E invece da colpire chi ha visto
Dividere lo festa rispetto a identità sinti
La terza considerazione eh relativa alla difficoltà dei due mandati di governo e di opposizione
Che escono da questo risultato elettorale dalle domande che il corpo elettorale esprime
Infine la quarta considerazione è l'esistenza di un problema di rappresentanza
Che seppur fisiologico tutti i sistemi elettorali particolare ovviamente in quelli tipo maggioritario ci sembra assumere una serie di caratteri
Speci
Il riscontro più immediato della prima considerazione quella diciamo di premessa
Lo trovate alla tabella
Quarantadue che è più o meno
A pagina sessantacinque del testo
Là dove si chiede l'elemento principale che ha determinato la scelta dico
E vediamo lì che quasi il cinquanta per cento degli intervistati indicano
La vicinanza
Dello schieramento rispetta i valori e ai propri valori ideali un altro venti per cento
La validità dei programmi
Presenta cioè
Diciamo sostanzialmente al settanta per cento dell'elettorato quasi tre quarti
Dichiara
Di essersi mosso sulla base di una valutazione estremamente di merito estremamente politica se le elezioni del novantaquattro avevano viaggiato un po'sulla dicotomia vecchio o nuovo questa volta questa non sembra più rilevante
Non sembra più rilevanti in sé le qualità di chi vi è o l'appeal di chi si propone ma sembra in avanti cosa
Viene proposta
E vediamo di capire quali sono gli argomenti che sostanziano
Che sostanziano questo cosa
Noi abbiamo chiesto al nostro campione di indicare tra una decina di possibili
Diversi ai temi di possibili diverse indicazioni quelli quali fossero i due settori
Che avevano la necessità più urgente di un intervento di riforma trovate la risposta articolata per settori geografici alla tabella due che sta a pagina dodici
Ne viene fuori questa
Per niente strana coppia
Rappresentata dalla
Dal settore della sanità e dal settore del fisco
Che come si può vedere guardando anche le tabelle successive sostanzialmente
Al di là degli item specifici categoriali sostanzialmente si ritrova come coppia in testa sia se consideriamo sia se suddividiamo gli intervistati
Persona territoriale di appartenenza sia se li suddividiamo per a livello di scolarità sia infine tendenzialmente ripeto se li suddividiamo per
Per condizione socio per condizione socio professionale
Cosa rappresenta questa copia se non la sintesi dei due momenti estremi del rapporto tra stato e cittadino cioè il più delicato dei settori nel quale il cittadino riceve la prestazione
Dallo Stato che è quello che la sanità il principale settore fin qui il cittadino
Riceve una richiesta da parte dello Stato cioè quello del fisco
E intorno a queste due anche se come vedete con un'accentuazione diversa delle due anzi con una decisa diversificazione tra le due asseconda delle categorie a seconda dei
Dei settori ovviamente troveremo
Nel Triveneto piuttosto del nord-ovest una prevalenza del fisco così come tra gli imprenditori mentre al contrario troviamo nel Centro Sud piuttosto che e tra altre categorie sociali però complessivamente rimangono
In testa come coppia
E prevalgono nettamente decisamente soglia interne di tipo più direttamente istituzionali le riforme qui quella dizione che voi trovate qui istituzioni dello Stato
Era nella domanda agli interventi riforma del sistema di elezione delle diverse cariche dello Stato trova tutto sommato una risposta abbastanza minoritaria e alla fin fine non non eccessivamente
Non eccessivamente
Rileva dunque
Il rapporto tra cittadini e Stato
Ciò che lo Stato dà come lo Stato Bre
è la questione su cui l'elettorato
In modo abbastanza diciamo così un uniforme per quanto frutto di di opzione articolate chiede a chi governa di intervenire prima che su che su anni altro terreni
Questa domanda poi si articola
In forme naturalmente abbastanza
Complesse
E ma comunque ci sembra come dire completata o completa abbi le da due considerazioni
Da una parte
Come dire la la spinta e le l'altolà hanno un aumentar la pressione fiscale è molto forte è molto diffuso fino al punto da spingere la maggioranza a dire preferisco meno servizi
E meno Stato piuttosto che il viceversa anche se naturalmente anche in questo caso abbiamo le solite accentuazioni territoriali e come vedremo anche delle accentuazioni politiche però ci sono come dire ci sono dei settori che non si tocca
Questi settori che non si toccano torno adesso ricettori di fondamentali di prestazione sociale
Dello Stato la sanità e la previdenza il primo elemento lo vedete
Nella tabella cinque che dovrebbe stare a pagina e quindici dove complessivamente la maggioranza si indica d'accordo ad avere meno servizi meno tasse che ovviamente significa soprattutto un altolà sul punto di vista la pressione fiscale
E il secondo punto lo trovate una tabella sei laddove i servizi per la salute sono decisamente in testa
Alla graduatoria dei settori nei quali nei quali aumentare l'intervento da l'aumento e la disponibilità di risorse
La disponibilità di risorse per l'intervento si sono una sorta di settori
Come dire intoccabili che come tali vengono indicati
Ci sono poi una serie di valori comuni di grandi indicazioni comuni all'elettorato
Che risultano con una buona evidenti
La famiglia come soggetto fondamentale
Su cui puntare per lo sviluppo
Provate la domanda
I dati corrobora no questo
Questo elemento nella tabella undici che dovrebbe aggirarsi a pagina ventitré laddove aggiunge la richiesta indicare quali sono i soggetti prevalenti anche qui troviamo voglio dire in modo assolutamente indipendente
Questo caso anche dalla fascia di età l'indicazione la famiglia come soggetto prioritario dice
La disponibilità forte e devo dire
Importante credo alla partecipazione dell'Italia all'Unione Europea anche a costo di affrontare sacrifici
Una disponibilità che Sam maggioritaria nel Complesso nasce da un sistema
Articolato di preferenze perché in questa disponibilità ci si ritrova un fattore economico
Del mondo imprenditoriale di una parte del mondo del Nord che evidentemente sente come dire la valenza economica della scommessa europea ma ci si trova anche un fatto un momento ideale molto forte nell'elettorato che si colloca in quelle aree che tradizionalmente hanno fatto della battaglia operista un uno dei loro punti di riferimento e infine il terzo
Valore
Forte è quello della indicazione
Nella direzione della concertazione
Di fronte alla domanda che trovate le cui risposte trovare indicate nella tabella dodici
Sull'opportunità della di raccordo con le forze sociali per determinare la politica di risanamento
Solamente il tredici per cento
Nega attribuisce alla concertazione un ruolo negativo in quanto ostacolo in quanto fonte di di confusione la gran parte invece o in maniera assolutamente decisa cioè addirittura lo ritiene indispensabile o in maniera comunque abbastanza orientata cioè ritenendo l'auspicabile
Si orienta nel considerare la concertazione un'indicazione di metodo di governo abbastanza abbastanza
Chiaramente
Definizione
Se queste sono le domande così come noi risultano che escono dal corpo
Dal corpo elettorale vediamo un attimo rapidamente in che modo queste domande sono andate a sovrapporsi con l'offerta che si è determinata in questa competizione elettorale e vedremo come
In una certa misura
Proprio la questa sovrapposizione nel risultato l'esito come tutti voi sapete un esilio che in termini quantitativi è stato Martina le ma in termini politici molto
Molto o lineare si voi prendete la tabella uno trovate all'inizio giustamente
A pagina sei
Vedete indicate Rispetto alle due opzioni di schieramento e alle liste che hanno tenuto in quanto tali rappresentanza parlamentare
L'indicazione delle frequenze né i relativi elettorati
Di di alcune di alcune esci
Come vedete la scelta del metro la concertazione molto forte in tutto l'elettorato
In tutto l'elettorato che si è orientato verso l'Ulivo ma
Come potete vedere
Abbiamo da una parte uno schieramento
Che riesce in un certo qual modo assommare una gradazione di identità diverso su un tema come meno servizi e meno tasse sull'opzione liberista si va da un minimo assoluto che è quello di il fondo elettorato di Rifondazione al trenta per cento a un livello indicato dagli elettori della lista Dini che arriva al cinquantacinque
Per cento
Il dato degli elettori di schieramento né ovviamente la media però evidentemente una media di una fece una variabilità che è riuscita in questa media ha riconosciuto
Dall'altra parte che cosa vediamo invece vediamo un elettorato del Polo molto caratterizzato nel senso diciamo così del decisionismo
Usando una parola che si usava
Una volta e lo dice il settantasette per cento il balletto Rato che chiede
Con nettezza l'elezione diretta del capo dello Stato o del governo che tendenzialmente assai freddo rispetto all'indietro ipotesi concertative dal loro punto di vista evidentemente consociative più che più che Consob che concertative
Però diviso nella sua componente di liberismo sociale del liberismo economico tra le due scelte tra quella del Polo della libertà e quella della lega che rappresenta con all'interno del quale rappresentata con altrettanta frequenza l'opzione l'opzione liberista
Forte diciamo il meno servizi e meno tasse
Per capirci in questo senso diciamo noi abbiamo
Ciò che ne emerge che punto da una parte si uscite assommare identità diverse dall'altra identità che simili si sono invece
Distinti
E la partita si è giocata sui contenuti e si è giocata fino in fondo perché le tabelle
Trentanove e quaranta che voi trovate a pagina sessantatré
Ci dicono che una quota consistente dell'elettorato è stata indecisa fino all'ultima ora dice lo sapevamo tutti perché conoscevamo i sondaggi che ci dicevano che c'era un venti per cento l'elettorato di indecisi
Attenzione questa domanda viene posta dopo che l'elettore ha esercitato il suo diritto di voto dopo con l'elettore a
Ha votato perciò il riconoscimento della del fatto di essere stato indeciso fino all'ultimo è un riconoscimento
Forte eppure un sesto dell'elettorato che da questa risposta di essere stato molto
Indeciso e un altro sesto dice che comunque
Dice che comunque l'idea di
Optare per uno schieramento diverso
L'ha avuta ovviamente come potete vedere
Questa quota di
Indecisi più forte nell'area centrale dello dello dello schieramento politico come è naturale che sia mentre minore nelle nelle liste però ecco diciamo quel processo di sovrapposizione
Tra
Una una domanda che abbiamo visto così articolata e una fetta che si presentava nelle tre polarità che tutti conosciamo è un processo che è andata avanti fino in fondo e che si arrivo che si è risolto
Diciamo così sul filo di lana come d'altronde
Si è visto anche dal dalla matematica dell'esito elettorale
Cosa ne merce secondo noi in termini di mandati di governo che era poi la domanda che ci eravamo posti Nemer dicono ci pare due mandati difficili
Il mandato di chi ha vinto è il mandato
Di
Terza per dare efficienza lo stato sociale senza aumentare la pressione fiscale stessi concerto romani come mai detto un prospetto
Ma
Proprio questa la partita che
Voglio dire sulla quale lo schieramento vincente sembra aver giocato e sembra aver definito la sua e identità un ulteriore affinamento di fiducia in questa direzione si tratta di quadrare il cerchio come dice un autore
A quello schieramento
Come vi a cui quello schieramento spesso fa riferimento come come dare Andolfo si tratta di reinventare il governo come dicono i clintoniani
E americani però questo sembra essere il nodo delle richieste che arrivano da quell'elettorato
A chi ha vinto perché sono forti tutti gli agenti che era tre sociale ma comunque è un elettorato che sul meno servizi meno tasse si si si spacca quindi neanche lì si passa in termini di
Di aumento
Di di di risoluzione dei problemi attraverso l'inasprimento della pressione fiscale indubbiamente dall'altra parte invece
Abbiamo mandato altrettanto Complesso che è quello di di di riunificare
Le opzioni diverse di saperle ripresentare in forma
In forma unitaria noi osserviamo che essendo
Quelle forze uscite sconfitte dalla tornata elettorale le forze di governo in alcune grandissime regioni italiane ed essendo le Regioni destinato in futuro ad assumere come dire da questo punto di vista ampi si spera ampi Mancini intervento hanno anche come dire la sede dove
Esercitare il mandato su un'opzione alternativa che
Che arriva dall'elettorato tutti e due devono tener conto che esiste al centro lo schieramento elettorale un'area che abbiamo visto fortemente indeciso tra fino all'ultimo un area che comunque si riconosce in un complesso di valori
Diciamo così di centro in senso lato un'area che arriva al punto di differenziare il voto tra la
Tra la scelta uninominale la scelta proporzionale e questo l'ho trovata nelle delle schede su negli allegati che abbiamo già
Che abbiamo già presentato comunque che abbiamo già comunicato ed è somali si sono differenze consistenti un milione quattrocento mila voti
In meno per lo schieramento di centrodestra quattrocento mila voti in più per quelli di centrosinistra che diventano depurando ridà una serie di elementi di diversificazione dell'offerta quasi settecento mila
Questo è uno diciamo così questa esistenza di un'aria l'elettorato estremamente fluido e uno degli aspetti del problema dove l'altro è quello
Della completezza della rappresentanza e questo è l'ultimo punto col quale
E chiudo questa spero sintetica
Esposizione completezza la rappresentanza messa in campo non solo messa in luce non solo da una serie di dati come dire da risultato elettorale anche qui li abbiamo già presenta la crescita del non voto che raggiunge livelli e soprattutto la sua concentrazione territoriale che fa sì che in alcune aree si raggiungano livelli
Sono vuole può considerare dall'arme marcio ma che comunque sono alti perché sono superiori a un terzo dell'elettorato il successo delle liste marginali rispetto alla
Suddivisione bipolare che come possiamo andare ritrovare nella tabella Than altre tabelle hanno peraltro identità molto marcate
Ma sostegni a corporazione diciotto al nostro sondaggio viene il consolidamento della sfiducia tradizionale rispetto al sistema delle forze
Da altri alla classe politica nel suo complesso lo trovate nella tabella
Ventiquattro è un dato permanente ma insomma certo
Certamente non diminuisce in questa
In questa
Tornata elettorale
Soprattutto
Soprattutto non sembra che come dire di per sé lo strumento del
Del meccanismo uninominale sia un meccanismo che consente
Che consente questo tipo che consente il recupero di questa di questa sfiducia perché i candidati non sembrano essere un elemento rilevante nel determinare le opzioni rivolto se voi vedete alla tabella quarantaquattro
Ma la sua la mia volta sto cercando di arrivare
Il grado spesso di di di conoscenza dei singoli candidati è abbastanza
Lascia fuori comunque un quaranta per cento
Dell'elettorato e il grado di rispondenza
Che trovate che trovate più avanti ancora e ancora inferiore
Il recupero di questo tipo di tendenza centrifuga non ci sembra passi attraverso le riforme istituzionali
Perché le domande che pure esistono perché comunque esiste che almeno a metà dell'elettorato una domanda di scelta presidenziale anche se nella forma più ambigua
Possibile e che esiste in buona parte dell'elettorato una domanda di e intervenire sui meccanismi di scelta dei candidati attraverso le primarie però i i punti forti di questa domanda non sono i settori marginali
Dell'elettorato ma sono coloro che già partecipano di più alla competizione e alla
E ha comunque alle vicende politiche lo trovate questo elemento nella tabella ventisei
Laddove sia riguardo alla riforma diciamo così agli interventi per il silenzio di di tipo presidenziale
Sia a alla tabella ventinove per quanto riguarda l'idea delle primarie
Sì avvenenza la richiesta laddove in corrispondenza dei livelli più elevati e di integrazione quindi diciamo resta
Restano domande ma resto domanda espresse dalla parte già interno e quindi non tali da rispondere al tombale la rappresenta sulla quale invece sono forse gli elementi di cui avevamo parlato prima cioè le scelte di governo
Le concrete scelte di governo e le concrete scelte di governo sulla questione del rapporto tra cittadino e pubblica amministrazione del sistema di prestazioni della pubblica amministrazione che fosse determinare un eventuale o meno recupero di questa dell'elettorato
Due parole ulteriori prima di dare spazzole domanda
Colpisce molto credo che l'abbiamo già detto sì a Roma che
Fichera
Questa questo senso di forte componente sociale del del voto
Dopo una campagna elettorale che sembrava invece tutt'al più politica il la logica sociale la logica dei problemi è molto più importante della logica delle riforme istituzionali tanto per dire
Credo che siano trentaquattro trentaquattro riforme istituzionali dodici sono cioè tra ma lo scarto enorme
Significa che che c'è una parte dell'Italia che non è così politicizzata da innamorarsi del problema politico delle istituzioni
Poi all'interno coloro che sono innamorati come dice giustamente Fichera vanno anche alle primarie al presidenzialismo però sono una minoranza
Non a caso quale ritroviamo nella Lista Pannella nelle nelle parti più politicizzate del sistema
Mentre invece il grosso del corpaccione italiano continua a votare per logiche sostanzialmente personale sociale
E se ci pensate bene per logiche che attengono a un problema di sicurezza e padronanza di se stessi
Se valgono anche i singoli il fatto vero è che i primi due in graduatoria sono la sanità tecno-scienza
Una giornalista entrando marito come che non c'è l'occupazione bene parte perché come sapete tutti l'occupazione ormai non la fa più nessun governo
La nel lavoro indipendente boss fordista nel sommerso che si va sviluppando in Italia non c'è più spazio per un impegno di governo una domanda di governo
Ma e il fatto che siano sanità e fisco significa due cose simbolicamente la padronanza di se stessi sul piano proprio della propria
Sicurezza del personale sul piano della propria validità personale sul pavé della piena potenza del proprio fisico sostanzialmente voglio essere padrone di me perché l'unica cosa che ho e dall'altra parte voglio essere padroni né i soldini
Il fisco me rileva sostanzialmente mentre invece io con nel senza fisco sarei molto più padrone di me stesso
Simbolicamente il messaggio è questo dico io un rapporto del corpaccione sociale nei confronti del governo dammi la sicurezza di me stesso
Dammi la sicurezza che posso essere padrone della mia vita
Questo è più importante dei qualsiasi altro meccanismo di organizzazione del potere di organizzazione della società di organizzazione
Naturalmente questo
A un meccanismo di rappresentanza lasco
Perché il mandato è un mandato a persone ho mandato uno schieramento che permette che questo non diventi subito politica
Il secondo elemento fondamentale quando uno dice un voto sociale e che è un voto anche che delega molto la concertazione sociale
Mentre scoop vengono sconfitti coloro che ricevono bastava concertazione sociale decidiamo facciamo noi non invece no un voto sociale chiede concertazione
Il meccanismo della rappresentanza è un meccanismo rappresentanza che non si esaurisce nel voto
Ti do il voto però ti dico anche che poi i problemi che sono sul tappeto li concerto
I decidi insieme agli altri non poi deciderò solo tu Governo
E quindi io mi mi mi mite mi tengo anche non soltanto la padronanza di me stesso ma anche una possibilità di ulteriore controllo dei mega attraverso i processi di concertazione su cui io cittadino posso in qualche modo conta e se pensiamo come diceva Fichera che gran parte voi dell'elettorato che ha votato in una certa maniera era fatto i pensionati di casalinghe eccetera l'affidamento alla concertazione non è un affidamento di pura rappresentanza sono iscritto al sindacato ma è un affidamento a una rappresentanza di tipo generale che il sindacato ad esempio negli ultimi tre anni ha espresso in maniera chiara dagli accordi di luglio del novantatré fino alla gestione della riforma delle pensioni poi tutti possiamo essere d'accordo non d'accordo sugli esiti di quei di di questa banca dei tre anni di Presa di di rappresentanza
Congiunta
Coerenti con le logiche di governo ma spaccare le lodi rappresentanza logico Vernon non è stata un'operazione che in qualche modo ha pagato non ha pagato a destra perché in fondo volevano spaccarti quei quindi un una una elezione a forte componente sociale e a forte componente di ulteriore delega nel quotidiano a qualcun altro che rappresento insulsa
Questo naturalmente comporta un'altra cosa che dicevamo l'altro giorno a Milano in una tavola rotonda con Ciampi Guido Rossi ed altri
Che la destra o il centrodestra perde nella misura in cui non riesce ad a vere questo senso che rappresenta qualche cosa rappresenta il primato alla politica non rappresenta il sociale
Rappresenta o il primato della politica o il primato di una dimensione biologica della società
Se la destra
E la destra della competizione e della selezione
Del mercato tout-court
è evidente che ho è il governo che decide fare privatizzazione fa le cose eccetera eccetera oppure la valutazione complessiva del mercato nei suoi affetti competitive selettivi
Che lascia scoperti tutti coloro che in qualche modo invece voglio ancora essere presentati nel gioco
Non vogliono essere i morti e feriti della battaglia competitiva e selettiva
La difficoltà della destra di fare rappresentanza era pre e e e quindi di chiedere delega da una parte viene quindi dal fatto che si si è proposta come logica puramente ideale
Dal fatto che era rappresentante di una cosa non concerta bile che la competizione la selezione
A competizione la selezione esportato morti e feriti il mercato porta solo morti e feriti allora io non mi non mi posso fidare di coloro che mi promettono di morire o di essere ferito
Mi posso fidare soltanto di qualcuno che mi copre un po'di più da questo punto di se voi vedete in fondo anche questo in queste cose che ancora sui giornali stamattina dopo Berlusconi nel nel nel popolo non è un fatto personale se si presenta Martino Tremonti io o la Moratti come il dopo Berlusconi e l'anti Prodi ma è il tentare e il disperato tentativo di capire se dopo una logica berlusconiana può arrivare una logica che coagula
Un'offerta politica che sia capace di attirare anche un minimo di cultura sociale e che non sia soltanto puramente una logica di spietata competizione vinca il più forte
La rappresentanza quindi diventa più facile nel nella nella nel centrosinistra perché fa parte della cultura consociativa concertatore eccetera e c'era chi però vince ancora molto più difficile addirittura nella definizione nella logica del centrodestra
In effetti
E arrivo a un altro problema
Il meccanismo tu con cui Berlusconi aveva vinto al di là dei dei dei dei meccanismi di di articolazione di compresenza di vario era che in fondo lui nel novantaquattro non soltanto faceva un'offerta politica ma faceva anche un'offerta socia
Era l'offerta neo borghese
Nel momento in cui l'offerta porno borghese non si coagula
Non riesce a a a diventare offerta sociale complessiva l'offerta neo borghese soltanto l'offerta dei più forti che vogliono fare competizione planetaria italiane e allora diventa l'offerta radicchio non radicale nel senso pannelliano ma l'offerta radicale del mercato della selezione sociale cioè biologica Darwin istiga che oggi l'italiano medio non accetta perché vuole nel suo corpo i suoi soldi in spot vuole la sanità il fisco non può accettare di mettersi in gioco tutto di crepare e di e di non ha e e di perder tutti i propri soldi per competizione selezione
Quindi coagulo prossimo venturo dell'opposizione
Che può esser facile sulla scissione l'opposizione può esser facile sulla scissione Interna a chiunque vada a governare oggi che deve ridurre la spesa sociale dei veri e non deve aumentare il fisco anzi deve di ridurre anche il Fisco che il la contraddizione in termini del governo di oggi
E quindi è facile fare opposizione giorno per giorno Marri coagulare una maggioranza è molto più difficile perché non non si tratta solo di trovare la persona l'anti Prodi Meo Berlusconi si tratta di trovare anche un modo di fare né di pensare la rappresentanza
Non delegando ad altri non delegando alla sola politica addirittura delegando a addirittura al presidenzialismo quindi a una scissione totale dal mio modo di volere se il padrone di me stessa
Altro punto importante mi sembra di questa cosa e quindi è che in effetti poi al alla fine vince
Una capacità l'ha già detto ma ha già detto nella seconda parte Fichera vince la capacità di chi sa far sovrapposizione fra domanda
Il che significa che la domanda era così ecco complessa così corpaccione
Che è riuscito di più a a un altro la sovrapposizione dell'offerta chi aveva un'offerta più complessa più rotonda anche più ambigua voglia che era un'offerta politica ma era un'offerta sociale era un'offerta di governante mare anche un'offerta concertatore avevano offerta liberale sul fisco ma anche l'offerta meno liberale meno libera più più assistenziale sulla sanità alla questo punto ha giovato di più questa a questo significa che la società ad oggi e lo si vede anche in questa specie di grande magma centrista che in qualche modo sta lì e che può anche cambiare la l'orientamento è legata al fatto che oggi come oggi una dimensione di rapporto fra domanda e offerta stranamente per noi che il invece pensiamo che la politica non non faccia domanda offerta c'è ancora
L'ultimo punto la capacità di fare Offerta sale chi di voi era presente l'altra volta
Quando abbiamo fatto arrivando al secondo punto base del secondo testo dei nostri parenti dei nuovi paradigmi vi ricorderete che c'era chi mi rappresenta di più
Venticinque per cento diceva nessuno il dieci per cento non lo so sommando il trentacinque per cento che dice
Il tre per cento dicevano i partiti politici quattro per cento il Governo il cinque per cento al Parlamento l'otto dieci per cento le le organizzazioni categoriali sindacali o imprenditoriali il quindici per cento la Chiesa al trenta per il ventidue per cento il volontariato o di iodio
Dicevamo l'altra volta
Beh guardando questa cosa qua si capisce anche quella dove c'è la risposta
Per la risposta è o legata al Fatah due fatti prima
Non si governa se non non non si diede delega se non c'è questa attenzione al sociale
Non si non si pensa che il governo partite e Parlamento in tutto non pure il dodici per cento possono aver delega sulle nostre cose perché ci rappresenta il filo volontariato figurarsi se posso dar delega a un partito
E la seconda e che come dicevo l'altra volta la la la chiesa e
Il volontariato fanno fretta
Sono gli unici oggi che che sanno fare offre
Non sono legati alla domanda la Chiesa farà la la l'offerta di di di vita eterna il volontariato fa l'offerta di tre ore come richiesta però fanno fare
Berlusconi nel novantaquattro faceva offerta politica oggi sono riusciti a far più offerta politica quelli dell'Ulivo anche nella forma di capacità di compenetrare il sì blandamente con la domanda come una coperta che copre tutto anche se non modella se stesso sulla propria sulla domanda
Allora una cultura di governo prossima ventura lo diceva a Roma all'inizio una cultura non facile proprio perché non si può lasciar le cose come stanno bisogna continuare giornalmente fare offerto
Un'offerta che però non sia offerta governante alla alla rigore dei miti hanno di di di di tredici anni fa in cui qualcuno in testa dice allora questa è la verità io vado su cui ma un'offerta invece che tenga conto del fatto che questa domanda complessiva del sistema è una domanda molto legata a questi due aspetti voglio essere padrone di me stesso
E se devo cedere qualcosa cosa del mio paranze se stesso do delega indiretta Kimimaro fare la concertazione
La cosa non facile che naturalmente a breve grandi spazi se vogliamo anche di dialettica e di difficoltà
Anche al limite al PAC al nuovo patto di luglio che qualcuno vuole impostare per rilanciare un concertazione ad alto livello proprio perché in fondo il meccanismo vero del futuro anche di questo governo sarà di un governo che dovendo essere a dovendo fare Offerta
Tenendo conto di una domanda molto particolare e ancora molto generica e indistinta
Non può mettersi a fare grandi opzioni lucide di governo come dico io non i cento giorni qui ce ne vogliono mille di giorni perché chi voglia invece diretti nei cento giorni si gioca tutto sbaglia avverte significherebbe avere una lucidità radicale dei propri pensieri della corte di questa società che invece questo voto non conferma
Allora Paolo Mazzanti per primo
Momenti
Sereni tra servirlo storico
Ecco però
La domanda che mi pongo è se questa logica di governo del mille giorni quindi la rappresentanza Smith
Dell'affare
Il consenso
Sia coeredi
Con le domande che mi
Con l'Europa
Che sono poi non cose solo queste ma sono appuntamenti che incidono sulla natura del
Hanno firmato io sulla Repubblica dice il detonatore vero secessionismo se ci sarà sarà il fatto che l'Italia se perderà l'appuntamento con l'Unione europea si troverà quattro regioni che entri in Europa ci vogliono
Perché la provincia di Vicenza esporta più della Grecia e la provincia di Vicenza e Treviso esportata insieme più dell'Argentina tutte verso i Paesi dell'Unione
Allora è conciliabile
Questo metodo di governo che emerge lezioni dati elettorali
Un d'urgenza in qualche modo in tempi stretti delle decisioni che il Paese deve prendere in relazione
Primo quesito poi vorrei sapere qualcosa di più se si può se ci si
Su questo dato che mi sembra abbastanza interessante sul fatto che cinquant'
Per cento degli interpellati
Disponibile a fare dei sacrifici per questo mi sembra un dato di una certa novità
Pessimisti
Vediamo comunicatori siano
Quindi se si potesse avere
Un'ultima domanda sulla la lega stufe l'altra sera in televisione rapimenti di
Compra
La Pivetti diceva la profezia non sia
Invito di verità non si è avverato
Non si avvererà poi passeremo forti e pronti a dare una sponda
Questo non rischia di mettere in moto un gioco perverso delle ASP
Per cui oggi noi diamo tutti per scontato il suo iter che non c'è
Ente non ci sarà
Questo non può rischiare mentre tre anni fa
Questo non può come dire far seccare subito le aspettative del federalismo e far passare la domanda sociale immediatamente successivo
Cioè questa accelerazione forte delle aspettative che oggi trovano un megafono un alibi rispetto ai ceti sociali
La Padania sopra
Non c'è io credo questo rischio c'è oggi tutti dicono la secessione una follia nessuno va comitati abbiamo poi come fare
Anni fa si trattava lì
Non c'è il rischio che no
Non procedendo sulla strada del federalismo che la gente da già per acquisita
Uno comincia a pensare ma neanche il federalismo è sufficiente
E quindi ci vuole la secessione
So senso futuro unione europea
è veramente trasversale adesso tu troverai previste
E e che dicevo prima una domanda simile non centrava l'Europa nel novanta volte avevamo chiesto Risanamento del nel bilancio ciò con la prova il problema non cambia veramente abbiamo assistito a un ribaltamento allora
Il tema agganciati all'Europa probabilmente un altro tema di securizzata siamo cioè fuori dall'Europa dove stiamo nel Mediterraneo no io credo che alla fine libero punto il sentirsi cioè siamo un Paese che da soli ancora non ci sentiamo forti non siamo e siamo i quinti del mondo però non facciamo nessun tipo di politica da piccola mi ho potenza quindi non ci viene fuori lo spirito dicono i gollista ma neanche da piccolo paese che insomma una sua identità possiamo starcene da soli
L'altra identità e il Mediterraneo la vediamo molto distante insomma a sto punto d'altronde ci sono poi i fatti anche strutturali ci
Non sul volevo dire solo una cosa poi su un'ultima domanda sul tema federalismo sono il vero problema che forse non è stato sufficientemente nel silenzio e che mettiamo in facciamo il federalismo così diamo più poteri alle Regioni
Queste regioni
E non ce l'hanno già sto o di potere John Lennon
Non esercitato al problema del federalismo è solo centrale o c'è un problema di Società regionali
Che nella politica non dico istituzioni sono anche nella politica questo debole e allora oggi non c'abbiamo si immagina delle giacche Verdi che mi mi ricordano un po'alta altro verde Mediterraneo insomma è la fine convergono cioè non è che
Non del una questione che si che si pone però problema gravissimo
Credo che occorrerà dell'intervista di voci del professor
Ma
Ma è così ma è così guarderebbero
Va
Be'
Prima
Sì
D'accordo io sono una cosa c'è una c'è una guerra fra Stato e Regioni sull'argomento magari banale la casa no guerra
Le Regioni fanno continuamente voglio più competenze eccetera eccetera ci sono dieci mila miliardi non spesi
Dalle regioni
Kestrel adesso certo poteva fare il bilancio quel
E tant'è vero che c'è secondo me anche un problema di scavalcamento delle dei comuni che sono più agili hanno una rappresentanza politica più forte finale appartenenze lo scavalcamento c'è questo punto io credo che problema del federalismo c'è anche un problema gli archi presente
Ma Ferragosto rispondono appropriato mandavamo
Io direi anche se sono stato sempre considerato un euroscettico addirittura qualche volta
Nel capo del partito danese di tanti anni fa venne io non veniva attribuirmi veniva attribuita alle stelle io in questo momento sono ovvero di un assoluto ingresso in Europa il più rapidamente possibile
Come Stato nazionale perché solo così noi diamo quella prova di orgoglio e quella prova di compattezza che poi ci serve a fini interni
Io sono convinto dell'OPA ci si può arrivare anche perché alla fine uno due anni di vorranno tutti in più rispetto ai ritmi previsti
Non foss'altro per cambio al software dei calcolatori delle banche mi dicono che dal due mila che abbia dovuto quindi arriveremo ci possiamo arrivare perché il nostro tasso d'inflazione non è così lontano perché il nostro disavanzo sul PIL non è così lontano da due indicatori su tre sono potenzialmente alla nostra portata
Basta un buon patto di luglio non per mi scuserà vera i i i contratti nel Mezzogiorno basta un po'un patto di luglio sull'Europa e ci si arriva
E io sostengo che bisogna arrivarci nel modo più assoluto ne vanno non si può non si difende uno Stato nazionale mandando i carri armati o o o Bava Beccaris sulla pianura vicentina insomma no
Si difende lo Stato nazionale facendo vedere il quello stato nazionale a un orgoglio e una compattezza seria quindi su questo non ci sono più
Questo aspetto è importante anche perché ci vuole una cultura diversa per dare messaggi in periferia
Se tu dai un messaggio che l'Italia va in Europa metà dell'attenzione
Del Nord Est scarpe
Perché gli hai dato il messaggio hai preso il loro messaggio era di fatto proprio resta una un'altra metà del messaggio che è quello del decentramento del policentrismo eccetera eccetera e quindi devo dire che noi abbiamo un una società che è molto più policentrica che federale
E noi non sappiamo dare veste istituzionale a questo policentrismo
Ha avuto sabato basta la solita discussione col mio amico Vanni Sartori in cui due con il presidenzialismo da peste federale da veste ha un sito informatizzazione di policentrismo Cota alla sei politologi con cui ho qualche problema
Ci disse ci dicessero quale l'aveste istituzionale di un sistema policentrico
La totale autonomia delle dei comuni la totale autonomia delle Autonomie funzionali da legami commercio dalle aziende sanitarie locali
Ma se non facciamo questo noi possiamo nomina Di Pietro presidente ministro dei lavori pubblici ma non modifichiamo le tredici mila stazioni appaltanti che ci sono in Italia
Possiamo direi che bisogna fare i risparmi sui telefonini ma sappiamo che centoventi mila miliardi di di venire acquisti e servizi di acquisto di beni e servizi esterrefatto in periferia
Al centro sono meno di venti mila miliardi rispetto ai centoventi mila della periferia cioè noi abbiamo da dare un senso al policentrismo un senso istituzionale al policentrismo
E le parole regionalismo federalismo oggi anche secessione fanno parte di una sorta di psicodramma hai ragione tu in cui si rilanciano le parole
E naturalmente la parola deve essere sempre più alta anzi buona
La prossima sarà guerra non lo so non ha un nome
Nella soluzione finale no perché devi dei dei che rincorre in alto le parole mano ma nei fatti nei fatti siamo finiti
Allora la mia paura
E che se noi non riusciamo ad a vere cultura istituzionale del policentrismo che è poi il mio pallino da sempre
Se non riusciamo ad avere cultura istituzionale del policentrismo noi vedremo il policentrismo come un nemico sempre
E il nemico questo è avvenuto in Italia sempre è esasperare il nemico fino a fargli perdere il contatto con la realtà
Fino a farlo uscire dal sistema
Abbiamo fatto col terrorismo perfettamente
Erano
Erano cinquantamila ragazzetti in atti beh li abbiamo fatti diventando mille Ultraman tipo omicidi dopodiché la battagliera Rita perché non c'era dubbio che la barca se tu spingi all'estremo le posizioni più vince la battaglia
Ecco non vorrei che ci sia lo stesso meccanismo mentale di chi vuole difendere lo Stato nazionale che invece di difenderlo con l'orgoglio di entrare in Europa e con orgoglio di dare veste istituzionale al policentrismo
Induca il policentrismo prima andò regionalismo poi al federalismo poi alla secessione vai a qualche cosa sempre più estrema fino a quando quello va fuori gioco
Non dico altro perché alcuni dubbi sulle culture
Di difesa dello Stato sono sempre le stesse Estée tendono sempre a spostare il nemico verso verso il fuori tavolo una quando quello poco poco sta qua ira in ultima spenta due fori tanto
Che non è più fattibile
Propria
Questo fatto del fondo corretto non c'è il problema ora
Viene una conferma
Voto ma non undici dell'associazionismo diverse situazioni
No come come
Va bene o no alla
Montanelli direttamente la tematica della difesa opportuno infatti
Invece l'associazionismo femminile il Governo
Avverrà però no avevamo notato latinista l'altra volta diciamo siamo sia punto ancora sistema culturale
Fino al forse per questo tipo consistenza
Presidente governativa diciamo fra però di fatto questa cultura città
In caso favolose Collins
Le forze dell'ordine
L'altra cosa
Allora dico ad entrare in Europa raccordo però disaccordi con io sono più di trent'anni che si fa una manovra definitiva lacrime e sangue FAS due inglesi si dice ma c'è un altro magari sarà perché la cosa non funziona senza alcun potere cinquanta ragazzi l'altro delibare Fabrizio la probabilità che la Corte dei conti protestano con la vittima diverso
Per chi vuole sentire cinquanta milioni economica inglese se volete
Insomma ecco la questione è complessa veste con questa
Allora chiedo accenna se non vuole fare contrasto sapete quanti diversi il valore Simona noi tutta questa partita della il si può fare il futuro certo
Quattro CIS
Ecco appunto richiama una volta per
No tu hai ragione quando dice che i test che non ci sono segnali interrogazioni
Di governi parziali partecipa infatti io ho detto che c'è una logica di concertazione che è delegata
Le delegate se ci pensi non riservata l'accordo di luglio sono no no
Non mi metto a fare l'associazione politica che poi diventa qualche cosa di più te faccio l'associazione Acacia associazione di volontariato che mi da subito il senso e la mia vita vicino ai vecchietti vicino all'handicappato
Mentre invece l'associazionismo politico non no tieni conto che associazionismo politico vive
In due morti
In due dei terreni di coltura la prima è la cultura d'opposizione a oltranza
Tipo durante il fascismo è nato tutto l'associazionismo italiano
Che poi è diventato associazionismo politico dalla fucilazione Cattolica eccetera eccetera
Oppure vive in un sistema proporzionale dove l'associazionismo per politico diventa poi piccola corrente secondo quanto quanti club Rosselli Turra alti dipinto bambini sono nati oggi non li puoi più fare perché non ci sono
Nel maggioritario l'associazionismo politico ma grande pena una possibilità di peso perché
Qui non c'era lo vedremo nel tempo e c'è un'altra tradizione per fare
C'è un'altra tradizione
E non mi fa piccolo localizzato all'interno del tuo quartiere ma diventa sempre una specie di Rino i condomini associazionismo politico
Faccia proceduto verso il acuta
Maggioritario cittadino circa duecento funzioni battuta soprattutto
Bisognerebbe funzioni centrali
Va beh sulle inchieste potremmo aprire un un problema enorme cioè è il problema di come le forze sociali italiane
Hanno deciso di non partecipare alla gestione di organi di di amministrazione attiva perché non non non indicano neppure lo dico evidentemente c'è un sito il sindacato non voleva neppure INCE indicare i due rappresentanti e forze USA negozi amministrazioni università non non del Consiglio dell'INPS dove almeno potrei ritiri con i problemi riso ma neppure cioè c'è questa specie di cose che loro hanno un rapporto diretto con il Governo con la vertenza il patto
Dopodiché loro non se ne occupano
E questo per esempio sul problema dei fondi pensione sarà uno dei problemi più cioè il passaggio del fondo pensione il problema pagarti Heaney tornasole se le forze sociali vogliono fare ancora al mestiere di essere membri di un governo di governi parziali e non vogliono far soltanto Patti che poi controllano
Fabbrica Salvatore cioè l'apertura
E sono metri però
La tendenza e la riduzione della della responsabilità nei nei nei governi parziale cioè le forze sociali non vogliono governare forse hanno anche ragione
Nanni Cervini
Io queste
Guardi
Records
No
E ma
Ora
Al
Allora
Carla
Logico che i muscoli a
Prima va bene bene
Ma perché infine costume
L'azienda grazie
No
Di ritiene
Prego
Grazie
La
Grazie
I
Allora la prima questione direi che posso rispondere in modo abbastanza netto con la la seconda no comunque con una serie dice
Allora
Sulla prima questione trovate nella tabella due la disarticolazione perito che non so se ci sia una sintesi la disarticolazione editoriale però la faccio
Al volo il punto essenziale è che in nessuna delle e Subaru
Aree territoriali in cui ne abbia visto il campione e la questione delle riforme istituzionali passa alla soglia del del venti per cento lo stesso federalismo anche nel Nord Ovest nel Triveneto sta su percentuali che ovviamente sono e doppio il quadruplo di quelle che ha nel Sud ma relativamente basso
Con ciò vado alla diciamo così alla seconda quaestio
Non è un'altra grande novità però insomma la sensazione e che il federalismo sia strumento e non fine infine
Più libertà imprenditoriale più libertà
Fiscale e quant'altro
I Fe e federalismo diventa un modo per affermarlo da parte degli elettori leghisti dove invece evidentemente RAI e fortissimo ma insomma diventa un modo per affermarlo
Come dire perché evidentemente si ritiene che quello sia l'unico metodo per avere perché loro perché invece in quelle geografiche ciò che si chiede rispetto agli altri e più incentive mille in prese minore pressione fiscale e e e e quant'altro quindi ripeto quel naturalmente in questo caso si tratta di una suggestione perché qui siamo se dati incrociati che viaggiano sul sul filo delle delle percentuali però la sensazione e questo cioè che questa differenza ci sia ma non sia così tanto rilevante perché perché poi ciò che viene dall'elettorato in questo se are di quelle aree semmai è una più accentuata spinta in termini di diciamo così liberismo sociale di incentivazione imprenditoriale e e quant'altro insomma lungo questo filo
Altre domande a
Organismi
Ombra
Arriverà
Attenzione strettamente politica trenta offrono senza giorni qui diciamo poi i numeri
Il crociato circonda
Berlusconi Lina
Lei bella lungo
è il punto di vista
Per uscire
Uno la
La cosa
Consapevole sa perché in realtà solo la legge elettorale
Può
Elemento
Dal fondo per fortuna interrotto
No questo questo
A sostegno
E
Sì
Questo nome filibustering gotico lombardo dei Goti l'incredibile trasformazione democratica la cosa del resto marginale
è e la piramide della produzione sinistra avvolgente ed è ordinario nell'arco di dieci quindici anni con conseguenze quarantennale
Questo provocazione vero delle spie
Invece che virtuosi puntano
I fondi incoerente
In base all'età
Trovo
Qui c'è da scalare ove così lei per traduzione
Sportello perché sono
Stiamo salgono
Però schermo
Appartengono
E aggiunge
Già ed è in linea sì la risposta e assistono però allo stralcio del passaggio
Chi è riguarda fu Sordi un obiettivo
La seduta o
Allora impresa
Bonolis ha chiesto quale fosse la loro invece a orgogliosa della legge
Richiederà però scatta
Ce n'è anche un'altra io piccolo in questa se o da
La risposta è Cantina di più o sulla il campione versione
L'indicazione forse responsabile però alle estremamente dure
I giorni
No più sciocco per risolvere molto grande
Standardizzabile
No
Carmen Consoli
Ma non è quasi
Noi vocazione
Questo dichiarazioni e così in cui l'alta formazione Carlo
Dovrà essere veloce
Intanto strage
Così
Leggo allora della sanità e cos'è se non l'autorizzazione lavorazione ormai sta più della metà sotto
In cui luoghi nato con
Allora molti
Ma
L'animale
Però
Prendiamo
Del
Processo
Sì Mancino
Grazie
Ma deposto
Tali
Prima
Fotografo sardo procede nell'intervista formulazione devono
Gol
Così
Nazionale
Quindi
Da
Valencia
Le dico industriale convivente irrobustire dall'esistenza
Altre domande prego
Per
Mi sono avvicinato
No
Perché definita
E fonda
Però ci sono anche degli aspetti psicologici perché fondamentalmente di conoscere altre due cose che italiano ha visto giorni sentirsi che cieche centootto comune garantito vuole garantito sul fronte no e però si è visto che in realtà le forze sociali non vogliono governare
E allora il problema troppo questa ora nel nel mio libro noi l'abbiamo visto potenze tossicologico le tendenze politiche degli italiani le tendenze al voto
Riferendo nel poi alle ambedue polarità su cui gusti ci dobbiamo sempre confrontare cioè la mamma e il papà
E allora quindi la la richiesta che che membri dalle persone che insomma non certo senso negate a tutta la via l'ha mandata oppure alla solo al via del vantaggio alla fine e alla destra che impone il punto vendita
Concerto bellissimo come caratteristiche e e allora ecco il sito grosso problema perché in realtà tutto quello elettorato che non votano che cento che ben venga
Che fondo nella maggior parte e che poi non governa allora come facciamo veramente a adesso per ritornare a cambiare veramente certe situazioni quando in realtà glielo Carlo non cresciuto del cresciuto allora se il presunto sarebbe quello che vuole partecipare attivamente e quindi governare allora io mi chiedo verità se il cittadino italiano è in grado oggi sembra di no che notizia in grado di partecipare alle azioni di governo però citofono quelli più politicizzati o anche altri che desidererebbero alzarlo e allora forse questo si può fare attraverso le plenarie cioè saremmo ma studi Italia per farlo da quello che abbiamo no vinte da quello che abbiamo visto no probabilmente no perché cittadina italiana è ancora fondamentalmente subito che più che altro preferisce delegata e però ecco la mia domanda è personalmente io ritengo che se annotazione primaria Martello Myrna concreta possibilità partecipate dal governo
Larghezza professoressa il problema verme nelle primarie è è stato trattato qui come uno dei punti fra chi aveva espresso maggiore tensione a una trasformazione
Politico istituzionale
Che sono solo il dodici per cento la popolazione cioè significa che il dodici per cento dei votanti delle riforme istituzionali interessa poco
All'interno di questa abbiamo cercato di capire le due riforme potenziali quella dal basso le primarie che va dall'altro il federalismo come venivano in qualche modo accettate e compresa
Devo dire che per motivi che attengono evidentemente non al sistema maggioritario
Ma al modo in cui è stata fatta la campagna elettorale ha avuto più voti si potrebbe dire il presidenzialismo perché mentre sul sulle primarie c'è pochissima
Questo deriva anche dal fatto che molto spesso il processo di trasformazione di di formazione delle liste o di formazione dei dei candidati nei collegi è un processo prestabilito
Prestabilito che difficilissima mente potrà essere ceduto mi mi diceva l'altro giorno un politologo credo molto intelligente diceva guardate che il il peso del partito all'interno dell'uninominale molto più forte che il peso del partito all'interno del proporzionale
Il trentacinque per cento di potere coalizione male della DC dei bei tempi non è nulla in confronto al peso che un venti per cento ventuno per cento del PDS a su tutti gli eletti del dell'Ulivo
Perché sanno che il il lui il l'azionista di maggioranza e quello le quindi tu sei stato eletto Manzo è stato eletto perché il territorio vi ha votato ma perché l'azionista di maggioranza quindi il quindici venti per cento di un partito nel maggioritario è molto più forte come peso reale
Del trentacinque per cento di un partito nel nel proporzionale
A questo ormai ce lo siamo dato io sapete sono un anti maggioritario per eccellenza però alla fine è impensabile che oggi rimane ti amo in discussione questo cosa anzi l'elezione di quest'anno ci hanno portato ancora più lontano da una logica proporzionale le stesse resistenze anzi assolute liquidazioni di una logica di una possibilità di fare una Costituente vengono nel messe da parte proprio perché dice se torneremmo a una logica proporzionale isterica che non non non ci appartiene più
Quindi probabilmente quando saremo sicuri che questa le logiche uninominale oggi affermata tutti allora possiamo ribaltare rivolte rivitalizzarla dall'interno attraverso le primarie oggi è sotto la priest dei Parti dei grandi azionisti
Niente da fare
Signori grazie a tutti
Queste prego prego sì