XXIX congresso del Partito Radicale

No parlo se c'è qualcosa di questo
Che
Nel Romano sì prego
Qui organo
è inutile in faccia o imprese come probabilmente Marino
Salvatore i nostri lavori
Va
No allora
Di e ma farla
Direzione il mondo sinuosa
L'idea di molto se
Un
Oggi
Catene prego
Sì sì sì otto
L'euro
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E poi indicano
Dicevo e ma infatti
Sbagliamo
Nell'ambito della
Cura salita quindi può che
Bisogna profumo
Questa
E in crescita poi dove sua a a e come rami di ecco
Giurisprudenziale
Pizzeria quest'
Insistono
Raggiunta
La gli altri
Ho risentiamo
O ioni di pensionati che hanno in qualche modo attenzioni minima
Le tensioni sociali innanzitutto sono settecento mila e adesso importo di circa centottanta mila lire il mese e i minimi poi previdenziali che adesso variano da duecentocinquanta a trecento mila lire il mese ecco però che minimi che sono goduti anche da persone che hanno anche altri redditi quindi non è il problema riguarda tutti questi quasi nove milioni di pensionati ma riguarda una parte più parecchio più ridotta
Stimata poi vedremo faremo consesso di questo tipo circa non rividi l'ordine di grandezza del milione che non hanno altri redditi e per i quali evidentemente si pone una problema di però mancanza di ogni possibilità di sussistenza
Il problema delle pensioni sapete e o il molo immaginate se non lo si conosce quale complessità abbia e allora e l'impegno radicale come in atto è nato innanzitutto come analogie in analogia a quello relativo allo sterminio per fame nel mondo se non avessimo avuto credo posso affermare abbastanza con sicurezza l'iniziativa la lotta contro lo sterminio per fame forse non avremmo concepito individuato
Ed è elaborato questa questione questa impegno sulla sui minimi di pensione perché come in quel caso si tratta di porre in termini prioritari un problema che riguarda la vita di milioni di persone
E in parallelo diciamo in analogia per quanto riguarda il nostro Paese sul problema delle pensioni si gioca innanzitutto questo questione di qualità dà vita a misura di sussistenza per alcune centinaia di migliaia di tensione
L'approccio radicale sapete è sempre stato un approccio mai
Diciamo che tentava di affrontare i problemi con una progetto sistematico e complessivo è stato sempre quello livello provo metodologico ricerca e trovare i Bandoli della matassa impronta più i problemi sono intricati più abbiamo sempre l'ha visitato la necessità di trovare il filo su cui vedere di sbrogliare le matasse problemi
E sotto questo punto di vista l'impegno radicale sulle pensioni non poteva che di guardare il punto di più scoperta scandalosa contraddizione del sistema cioè quello appunto della sopravvivenza limita limite o comunque della assoluta condizioni di indigenza di alcune centinaia di migliaia di attenzione e quindi il problema prioritario dell'aumento dei minimi è nato in e nato in questi termini
Ecco ma un po'come è nel metodo radicali trovare il bando la matassa ma trovare un punto di approccio un punto di partenza di attacco questo punto di approccio di partenza nelle altri casi battaglie mai è stato però un punto settoriale corporativo sganciato dalla visione complessivo che prescindeva
Da un'analisi da un giudizio da una possibilità di incidere poi su tutto il quadro complessivo
Il l'esempio più banale ma significativo che possiamo ricordare il divorzio non abbiamo mai detto affrontiamo il diritto di famiglia
Abbiamo detto tante volte detto esaminate avuto due mesi dopo certo il diritto di famiglia per quanto sia complesso e infinitamente più semplice resa problematica che esiste sul fronte delle pensioni indubbiamente ma è ecco diciamo come approccio se vogliamo fare un esempio possiamo richiamare quello del divorzio per comprendere questa questa questione quindi un problema specifico un problema la leva individuata su un problema che riguarda che mette in gioco dei prova di valori immediato no il problema della condizione di indigenza di dei pensionati che non hanno altri debiti coma quali sono
Allora e le i significati le che questa proposta perché dobbiamo appunto a bere credo un quadro di riferimento per capire quali sono le potenzialità di questa iniziativa le ripercussioni
Che ha su tutto poi il problema complessivo
Cioè io ritengo questo che da parte nostra
No scusami no no la
A scusami
Questa è una richiesta
Pregiudizi
Ma
Se così serva poi vediamo cosa
Qualcosa
Scusate scusate non facciamo perdere anche il filo del ragionamento che fatti ho perso ma spero di recuperarlo al al al più presto ecco dicevo che io voglio fare subito una considerazione che anche di che poi ora vedremo di motivare illustrare cioè io ritengo che da parte del partito radicale non si possa che confermare
Lai questa impostazione che poi verificheremo sottoporremo a verifica e ci avvarremo per sottoporre a verifica e appunto anche del contributo della Partito dei pensionati oggi pomeriggio di Gorrieri possiamo anche evidentemente
Avete preso invece una strada sbagliata la verificheremo ma diciamo che e via convinzione che la strada sia una strada giusta e che l'impegno radicale non possa che rimanere ancorato a questa richiesta questo Obiettivo dell'aumento dei minimi e alla richiesta contemporanei contestuale che i partiti
Che hanno prodotto lo sfascio del sistema previdenziale questo giungla pensionistica il caos l'ingovernabilità della spesa in materia previdenziale e tutte le cose che conosciamo
Si impegnino
A a trovare la riforma quella che loro hanno da tempo promessa a trovarla non in forma surrettizia ma in forma esplicita
Aperta in Parlamento in un tempo che deve essere quello di alcuni ministri
E no che non può essere protratto ancora per chissà quanto tempo dopo appunto impegni disattesi per anni e
Se gli obiettivi non possono mi ha visto che essere questi e bisogna capire poi come portarli avanti
Questo non vuol dire che però evidentemente non dobbiamo capire e tentare di sforzarci per capire lavorare i significati che questa proposta alle connessioni chi ha con il quadro generale sforzarsi di capire un po'il quadro generale della questione
Quindi la questa mia reazione questa mia parte d'azione vuole essere anche un così un tentativo di espone quella che è stata in questo in questo anno un po'le iniziative che ci sono state e questa elaborazione che Corno Ugo Peronaci compagno radicale che da da vari anni a collaborato soprattutto con iniziative gruppo parlamentare della Camera e del Senato
Per gli emendamenti sulla Finanziaria e le varie altre inziative abbiamo in qualche modo cominciato qua elaborare e che avete potuto vedere su Notizie radicali in particolare anche l'ultimo non so se avete potuto occasione di vederlo e di leggerlo e vi ho dato una rassegna stampa in cui i primi quattro cinque fogli credo appunto riportano
Questi interventi e questi artico
E che dicevo e per il resto alcun'altra da sé a Bari altri articoli diciamo sul problema della della del dei minimi raccolti negli ultimi negli ultimi mesi una minima rassegna stampa
A vediamo di capire le connessioni
Ecco non è un'iniziativa settoriale non è un'iniziativa staccata separata dal problema generale
è un problema che vuole individuare il confine fra assistenza e previdenza su cui tanto appunto si discute
Ma su cui
Si fa tanta tanta anche confusioni a mio avviso perché abbiamo un sistema che appunto e questa giungla che appunto perché si realizzata questa Commissione fra assistenza e previdenza e l'assistenza dovrebbe essere un intervento
A carico di tutta la collettività di tutto lo Stato nei confronti
Di dei cittadini che verso l'in condizioni di bisogno la previdenza è un altro fatto la previdenza invece è una prestazione che spetta in base a diritti che si acquisiscono attraverso
Lavorato per aver versato dei con una contribuzione i meccanismi che devono regolare
E gestire la sistema previdenziale fondi previdenziali devono essere meccanismi diversi da quelli relativi al problema del bisogno
Ma devono essere ancorati appunto dicevo a questioni di di diritti di versamenti di contribuzioni di una serie poi di valutazioni appunto di varia natura che costituiscono oggetto del sistema previdenziale e e un che non è appunto un sistema individuale di assicurazione
è un sistema collettivo dovessi esercita una anche forme di solidarietà di mutualità previdenziale perché appunto le situazioni sono diverse i rischi le condizioni sono diverse
Il necessità il fatto che esista il sistema previdenziale vuole anche e sopperire
Appunto alle necessità che derivano nell'ambito di una società complessa ed articolata ecco ma devono esser comunque regolate da diciamo criteri previdenziali con l'assistenza nulla hanno a che vedere con il bisogno con il il possesso di un reddito
Se minore o minore di due terzi tre volte il minimo seicentonove non c'entra nulla come invece fa il Governo con i decreti sulla
Previdenza che ha emanato di recente che sono stati convertiti dal Parlamento
Quindi perquisita e poi c'è il problema dire assistenza che bisogna almeno quattrocento mila lire dovrebbe poter poi significare eliminazione di ogni invece elargizioni intervento assistenziale per quel che riguarda invece chi sta sopra questo limite di reddito
Di sussistenza
E quindi qui e la prima questione da mettere in rilievo in il team in considerazione
Cosa a vediamo svitare un attimo un po'il panorama di quello che è successo quest'anno
E perché abbiamo anche da qui elementi di valutazione e considerazione è significativo
Dicevo che la proposta è stata formulata nel gennaio scorso la parte radicale c'è stata l'impegno per la la raccolta di firme sulle petizioni cinquecento mila sottoscrizioni sono state raccolte su questa richiesta di aumento dei limiti noi abbiamo registrato all'inizio una indifferenza
Penso che totale dei partiti dei sindacati su questo aspetto per tutti i primi mesi abbiamo citato questa la situazione in Parlamento abbiamo tentato di imporre questa questione insieme quella della
Dell'impegno dei partiti sull'approvazione della riforma
Per tutta la conclusione la fase conclusiva di questa legislatura abbiamo tentato di fare inserire il problema della riforma e dell'aumento dei minimi nel calendario lavori della dell'Arco della della del Parlamento non ci siamo riusciti per la unanimità dei pareri dei consensi de de dei dissensi costi confronti di tutte le forze politiche di maggioranza e di opposizione compreso quindi il partito comunista che
Sul
Discussione sul porre all'ordine del giorno della Camera la riforma pensionistica è stato contrario con votazioni proprio esplicite alla alle sia in Commissione se in conferenza di capigruppo sia in Dina
Finita però la conclusa legislatura abbiamo avuto le lesioni abbiamo avuto risultato del ventisei giugno
Con l'affermazione anche se con poi
Quello che si è verificato in veri e propri brogli hanno impresso impossibili della elezione di una numero di eletti del Partito nazionale pensionati abbiamo comunque avuto poi questo monito complessivo dal risultato del voto che questi partiti non si aspettavano
E abbiamo avuto a questo punto un cambiamento di atteggiamento nei confronti di questa nostra proposta e iniziative
è stato il il PC stesso a inserirlo nel programma di legislatura che aveva in una conferenza stampa presentato subito dopo le elezioni sopra le pensioni nel vario calderone di progetti di legge che ci annunciava di cui non c'era la presentazione
L'aumento dei minimi figurava al primo posto
A ritroso tema detenzione sia se lo riforma e minimi atti minimi aumento dei minimi riforma cioè sul portava sull'Unità anche non mi ricordo la data questa richiesta poi è sparita e di nuovo sparita ma ecco singolare questo
è c'è la formazione del governo Craxi c'è la formazione governo Craxi
A Craxi questa proposta
Che li prospettiamo sembra interessare molto se ne parla esce sui giornali ecco a questo punto si scatena una
Una bagarre
Abbastanza singolare
Da una parte si sparano cifre cervellotiche sul costo di questa proposta come se riguardasse tutti i pensionati al minimo tutti e nove milioni di pensionati che mi si dice che costa dodici mila miliardi dodici mila cinquecento miliardi è un calcolo giusto
Ammesso che sia un aumento generalizzato per tutti ma noi lo ha detto no riguarda tutti
Deve riguardare solo chi non ha altri redditi quindicenne se la verifica di chi ha o non ha altri redditi per godere di questa aumento a quattrocento mila lire con tutto quello che significa e con lo vedremo in termini di ripercussioni sul sistema complessi
Si scatenano motivi di competizione di potere nei confronti dei del PSI da parte del Partito Repubblicano che in nome del rigore appunto sulla pelle dei pensionati più deboli blocca questa proposta
Fassati direttore dell'INPS anche lui appoggia anzi il primo a lanciare questa storia dei dodici mila cinquecento miliardi
Anche Luís
Per in realtà per difendere uno status quo e quindi da difendere interessi clientelari della democrazia cristiana ed abbiamo questo connubio abbastanza singolare rappare
Cosiddetti rigoristi e invece rigorosi difensori di interessi corporativi Erna singolare commistione
E la programma di governo Craxi recepisce in qualche modo ancora questa proposta di aumento dei minimi ma che è sfumata
E viene tolto il suo significato la sua portata caratteristica e messa all'ultimo punto se vedete nella rassegna stampa sono due pagine del programma di governo Craxi in cui è riportata questa la opposto ecco la prima bozza era molto molto più esplicita ma lo poneva come questione da realizzare nell'immediato perché il significato della proposta d'impatto per la proposta radicale e anche questi non una realizzazione rinviata quando si verrà fatta la riforma che non verrà mai ma una
Aveva una aumento dei minimi da farsi subito
Come condizione che serve a evidentemente a sanare una situazione di giustizia sociale a riparare una situazione che appunto costringe l'indigenza centinaia di migliaia di pensionati ma come condizione come obiettivo che sconvolge il quadro esistente che li costringe ad attuare quindi la riforma la riforma perché a quel punto da questo sconvolgimento rappresentato dall'aumento dei minimi
Solo perché non ha altri redditi deriverebbe uno sconvolgimento effettivo dell'attuale sistema che li costringerebbe a non poté più rinviare il problema della riforma
La proposta dicevo quindi rimanere in
Sfumata Demichelis in particolare come il ministro del lavoro anche se in ogni intervista continua a dire che sì c'è problema delle pensioni sociali che non si può campare con cento cinquanta sessanta mila lire al mese si ecceda però Anton si sa mai quando verrà fatta questo aumento dei minimi e collocato in un quarto tempo addirittura pensate un po'prima se il decreto poi c'è la legge finanziaria poi non si sa quando ci sarà la riforma poi in un quarto tempo e anche qui ho riportato una sua intervista una sua articolo su sembra su Repubblica questo rinvio sine die di questa di questa proposta quindi anche un affossamento dei margini ancora che in qualche modo pure erano contenuti nel programma di governo poi abbiamo avuto il decreto del Governo in cui il problema dei minimi in qualche modo e stato fu affrontato ma in maniera tutta distorta
E qualche cosa voglia analizzeremo su faremo un confronto fra proposta radicale e l'aumento dei Kelley e il decreto delle il decreto del governo abbiamo avuto nel frattempo alcune significative prese di posizione che credo abbiano confermato la giustezza della nostra
Battaglia la nostra impostazione abbiamo avuto dichiarazioni di truffe che vicepresidente dell'INPS e comunista che ha lanciato la proposta di aumento dei minimi a quattrocentocinquanta mila lire il mese sull'Unità
E che giorno dopo qualche modo è stato censurato da CGIL significativo qua detto no all'aumento dei minimi non si può fare subito prima bisogna vedere chi sta un poco sopra i minimi insomma l'altra volta il discorso delle inversione dell'ordine di priorità degli interventi
Abbiamo avuto alla parte della CISL la pubblicazione di uno studio casto fatto da Gorrieri proprio con una commissione di studio presso il ministero del lavoro e il quale era appunto calcolato secondo stime evidentemente ma l'ha calcolato quelli che erano e che possono essere considerati i minimi di sussistenza
Per godere di una minima condizione di vita dignitosa ci franando queste condizioni di sussistenza e in cinquecentonovanta mila lire
O perse in settecentoventi mila lire per due componenti nucleo familiare
Cioè anche questa ecco però poi la CISL pubblica queste cose però poi assolutamente tutto rimane lì è una cosa che viene funzionali che non si capisce così che cosa significhi che cosa acqua quale battaglia sì sì sì sì sì colleghi la cosa rimane
Quindi se questa è un po'il quadro delle varie prese di posizione delle iniziative che ci sono state quest'anno ecco quali sono le conferme che a nostro avviso abbiamo da questa nostra iniziativa le credo le troviamo la confronto con il provvedimento del governo un provvedimento estremamente contorti
In cui si dice di voler fare
La divisione la separazione fra assistenza e previdenza invece in cui si realizza un guazzabuglio ancora molto più complesso ancora si fa più confusione e commistione perché in realtà e qui è un num
Un nucleo di elaborazione che portiamo alla riflessione
Qual è il difetto a nostro avviso che ha inquinato reso possibile questa giungla pensionistica
è un fatto abbiamo un sistema nel quale
E le prestazioni sono ormai completamente sganciate da quelle che sono le contribuzioni
Si è realizzata nel sessantanove settanta
Attraverso una serie di leggi di modifiche del sistema d'impostazione finanziario e tecnico
Finanziario del sistema previdenziale lo sganciamento fra contribuzioni e retribuzioni
Nel senso che una serie di leggi leggine una infinità
Ha consentito
La possibilità di godere di una serie di privilegi a volte giustificati a volte ovvi giusti per cui appunto vengono considerate come contribuzioni
Anche momenti di disoccupazione di malattia che sono evidentemente fanno parte
Non possono far parte di un sistema previdenziale ma sono state riconosciute le cose più disparate
Per cui che ne so le i servizi prestati presso partiti politici e sindacati su semplice dichiarazione Dei delitti e segretario provinciale del partito non so che sono stati riconosciuti a a fini contributivi
Manco si sa se quella volato per la vero oppure non c'ha manco mai stato quel partito e non so quante decine di migliaia di persone hanno così visto riconosciuta un'attenzione senza che sia stata versata una lira di contribuzione
Ma ecco voglio di di leggi ce ne sono decine di dei e decine e decine su questo fronte basta qualcuno abbia dichiarato di aver fatto una guerra modi partecipato forse solo qualche partita di caccia non so in quale posto in quale epoca o non so che cosa ha raccontato non so è che diventerà vere privilegi
Sette anni di di di di di contribuzione più non so quanti scatti di anzianità eccetera eccetera
Solo i dipendenti pubblici ecco ma voglio e di questo ne possiamo ricordare e qui si innesca tutte le situazioni personali poi Kiki appunto svantaggiato rispetto a un vicino rispetto a fuori
Una complessità di situazioni questo sganciamento totale ha creato questa giungla
Di situazioni di privilegi che ecco dovrebbe essere invece la prima cosa che in questo qual modo forse dovrebbe essere rivista perché una ancoraggio non la solo è netta calcolo della pensione Inter minatoria rifinanziare evidentemente non può essere questo il meccanismo ma non ci può essere lo sganciamento diciamo completo no nessuna ancoraggio fra quella che e la contribuzione versata e quella che la prestazione previdenziale
E su questo credo che dovremmo approfondire vedere perché chiamiamo vedere chi ha votato il Parlamento questa legge quali sono le forze politiche sindacali che hanno voluto tutto questo vediamo e la partitocrazia
Una partitocrazia che attraverso queste forme di elargizione assistenziale clientelare a costruito il proprio consenso proprio potere
è che dalla crisi economica che attraversiamo dalla diminuzione delle risorse disponibili appunto in crisi in crisi strutturali di fondo qui entriamo nel le considerazioni anche di analisi portate di Pannella
Evidentemente la diminuzione di risorse disponibili proprio il debito pubblico si che pone dei grossi problemi enormi problemi alla partitocrazia quelli non poter più assolutamente pensare di avere cotoni la borsa da potere aprire e da potere in questo modo continuare a aggregare il proprio consenso credo che in un certo qual modo abbiamo visto anche alle elezioni perdita di consensi radici credo da attribuire anche comincia attribuite anche a questa questione si manifesta un punto di difficoltà per i partiti possono i partiti vivere senza con questo meccanismo che viene essere messo in crisi col meccanismo della elargizione clientelari e assistenziali con i meccanismi e di questo tipo quale hanno dedicato il loro consenso ecco questo è un problema di fondo che ci deve far capire come sia arrivata difficile
Affrontare il problema e pensare che questi partiti siano in grado di attuare una riforma delle pensioni in questa situazione in cui evidentemente c'è una guerra scatena una guerra sul problema della redistribuzione delle risorse e qual è la tendenza allora in atto da parte di questi partiti in campo previdenziale
Evidentemente è una tendenza che si vede e si vince la riforma vogliono fare in realtà sotto banco questa è un po'la nostra valutazione
In che senso nel senso che non abbiamo una situazione che adesso sentiamo previdenziale e addossato su soprattutto sui lavoratori dipendenti soprattutto quelli evidentemente anzi quelli settore privato pagano i contributi che li pagano più di tutti padano
Sotto varie forme sulle attese per l'assistenza per la sanità e sono gli unici a essere veramente colpiti dal fisco eccetera eccetera
Ci vado io direi che è una forma di assistenza segue accampato la la DC da dando pensioni a
Ah non non migliaia di contadini da un deficit patrimoniale della gestione dei coltivatori diretti e non so di quante decine di migliaia di miliardi è una cosa incredibile
Ecco tutte le situazioni che la cassa integrazione non so se ne dimentica le pensioni di invalidità le pensioni di invalidità
E così via tutto questo marasma tutte le situazioni più diciamo deficitari eccetera vengono scaricate su fondo pensioni lavoratori dipendenti con una situazione che evidentemente di spaccio di possibilità di risanamento
E allora la tendenza a a quindi a fare altre forme di previdenza di assicurazioni
Soprattutto da saggistica al settore privato andina ma a all'INPS e spesso secondo le dichiarazioni di trucchi che si appresta a creare visto spesso in concorrenza con le assicurazioni private forme aggiuntive di di contribuzione per pensioni integrative ecco dove il problema di avere delle
Fondi integrativi non è che sia una fatto da condannare
In generale
Il problema è che
è evidente che esistono categorie più forti che sotto questo punto di vista sono sono sempre esistite sempre esisterà qual è il problema il problema è che da una parte credo dobbiamo innanzitutto assicurare Petrarca delle più forti che le invece soggetti capire più deboli siano difesi dall'alta però ecco diciamo regolamentare forse in secondo alcuni criteri
Quelle che invece sono le condizioni in cui possono sussiste punto forme integrative eccetera che già esistono si sta però c'è questa tendenza spostare tutto il problema su questo fronte regolamentare appunto questo settore delle assicurazioni anche delle delle dei fondi integrativi e così via comici dell'impatto senza regole del gioco con ma specie di giungla anche qui in cui i più forti possono in qualche modo provvedere alla situazione il Fondo lavoratori pensioni bisogno dei dipendenti a gestione per il sistema previdenziale viene invece mantenuto volutamente nello sfascio a carico sempre più della collettività della del fisco ed ha rotto i dipendenti ecco e questa è la situazione i l'ipotesi di privati forma surrettizia che in qualche modo stanno realizzando io non mi sento in dettagli e c'è un articolo che pur che avete qui sul confronto fra la nostra proposta sui minimi è il decreto previdenziale ma se lo vedessimo facessimo provassimo a fare questo raffronto vedremmo come dall'impostazione radicale le conseguenze che scaturiscono sono invece tutte diversi
Per quanto riguarda tutto il problema della riforma delle pensioni perché la proposta radicale di costringerebbe ripeto a questa separazione netta fra assistenza e previdenza a questa revisione
Degli apporti contributivi secondo un'uniforme sistema di calcolo che troverà in questi noi abbiamo contributi dati versati magari tanti anni fa che adesso non valgo nulla ma che allora valevano adesso verso le integrazioni al minimo si dice l'integrazione
E il decreto cosa dice le integrazioni al minimo un fatto assistenziale lo lega reddito e quindi dice chi ha un reddito superiore a una certa cifra seicento mila lire non ha diritto a questa integrazione perché un fatto assistenziale sembrerebbe un ragionamento giusto e logico c'è un errore di fondo che accetta quello che il sistema attuale con cui vengono computate conteggiate le contribuzioni e invece anche le una giungla spaventosa quello che dovremmo rifare che cos'è è una rivalutazione secondo parametri omogenei uguali per tutti perché ognuno c'ha sistemi diversi di calcolo dei contributi versati
Per cui chi ha versato nulla cantante può avere pensioni e giganteschi che ha versato tanto magari tanti anni fa non ha attenzioni dello svedese è bassissimo
Quindi proprio non si può fare a partire da questo sin da questa da questa situazione qui
Dovremmo arrivare la proposta radicale e imporrebbe questo fatto una anche revisione se vogliamo di quelli che sono stati gli apporti di contributi di contribuzione quindi quello che ciascuno coi avrebbe diritto poi punto l'ambito il sistema previdenziale sono pure previste evidentemente devono essere previste forme di ripeto di solidarietà di mutualità che appartengono sistema previdenziale ma ecco
La faccenda del De di vista in questi tre invece c'è una commistione spaventosa il decreto coi non prenderà alcuna considerazione un altro aspetto quello per esempio del reddito familiare goccia solo il reddito individuale per cui per esempio
La moglie o il marito di una non ai se il coniuge possiede redditi elevatissime ecco questo reddito elevatissimo non viene affatto considerato per calcolare e se invece come voglio dire credo che la nostra attenzione non possa che partire comunque dall'individuo su questo ma che una considerazione del credito familiare non possa non esserci il momento in cui spinto stato interviene per dare no un un intervallo intervento assistenziale perché giudica che esista una situazione di bisogno non può non essere assolutamente presa in considerazione
Quindi siamo che non faccio questo confronto sarebbe anche molto tecnico se vogliamo ma credo che facendolo vediamo quali sono tutte le incongruenze credo che
Se venisse attuata proposta radicale l'equilibrio complessivo
Di questa revisione di queste nove milioni di pensioni che viene fatta attraverso questo decreto per cui come sapete
Nove milioni di persone erano presentati moduli con le auto dichiarazione dei redditi sarà un pasticcio incredibile ecco se dal bisogno di vede la posizione contributiva allora scusate perché non rivederla di tutti e tredici milioni non soltanto solo degli otto milioni che sono al minimo cioè se si vogliono colpire situazioni di privilegio le situazioni diciamo di contribuzione assistenziali perché solo sugli otto Penn otto mila i pensionati che sono al minimo e non su tutti allora
Non rivedere alla tutte fare tredici milioni i dichiarazioni dei redditi andare a vedere anche tutte le situazioni di privilegio che possono esserci già al di sopra de de dei minimi presenta un'altra contraddizione delle ecco quindi dicevo da questo confronto verrebbe fuori come realtà potrebbe realizzarsi una equilibrio a del tutto diverso
Una ridistribuzione delle risorse
E delle delle delle prestazioni del tutto diversa che dà appunto in base alla contribuzione e in base ai meccanismi previdenziali regola il settore previdenziale può potrebbe esserci da questa redistribuzione
Invece tutte anche le risorse finanziarie anche per quanto riguarda il problema dello mentali i minimi per coloro che non hanno altri redditi
Facendo i conti probabilmente anche qui non mi addentro in calcoli sarebbe comunque sono stime sarebbe comunque un ci farebbe un po'per direttiva del del bando dalla matassa ecco ma dicevo che da facendo un conto credo che potremmo sicuramente verificare che le possibilità di una revisione di tutte le pensioni darebbero anche le risorse per soddisfare anche quelle che sono la necessità di l'aumento di mini Pechino ammattiti
E che comunque anche a prescindere da questo una spesa minima una spesa che abbiamo calcolato in un più di mille cinquecento miliardi possiamo affrontarla a qualunque altra spesa dello Stato
In altri settori per capire come e veramente inconcepibile che una società una collettività ITO questi partiti pensino che ci possano essere dei cittadini
E chi debba affrontare con centottanta mila lire il mese ecco questa è ripeto rimane il punto di partenza il punto su quale non può che essere concentrato
L'impegno del partito radicale sul tema delle pensioni insieme ripeto alla problema della imporre ai partiti la discussione esplicita in Parlamento della riforma entro messi
Alcuni mesi non e non oltre ecco ma sappiamo che questa nostra proposta non ha
In contenuto
Comprensione della proposta radicale in questo senso ecco il problema è che abbiamo di fronte quale e quello del parco
Pur
Un partito che delle credo socializzare questa battaglia di più di come non abbia potuto fare ovviamente naturalmente per i pochi mesi da cui diciamo da da cui è data dal momento in cui è venuta fuori
è il problema quindi poi di capire con quali precise iniziative possiamo pensare di portarla avanti
In che modo abbiamo andiamo al confronto con le altre forze politiche
Con il Partito dei pensionati che qui che ringraziamo che ora ci daranno loro contributo dello intervento capire come su questo obiettivo possiamo realizzare il massimo di alleanze possibili con chiunque ci sta
Credo che questa debba essere la nostra impostazione sulla battaglia d'aumento dei minimi pronti ad alleanze col chiunque
Sia d'accordo su questo Obiettivo sul resto si possono vedere divergenze di un tipo divergenze maggiori o disaccordi profondissime
Credo che però se accettiamo questo metodo laico
Della ricerca di alleanze su questa fronte su quel con questo taglio ecco poi credo che sicuramente le altre questioni verranno necessariamente al pettine di confronto su tutto il resto con tutti
E sarà in modo credo l'unico modo col quale da parte nostra possiamo portare avanti iniziative ecco ma dobbiamo capire lo sforzo in questa Commissione credo debba essere oltreché un approfondimento di significato in questa battaglia pur di capire poi come abbiamo il col top come con quali iniziative costringiamo sindacati partiti a sciogliere questo nodo c'è un impegno programmatico comunque del governo che in qualche modo rimane come costringere il governo i partiti a gli impegni che si sono assunti su questo tema e sul tema complessivo
Della della riforma
Grazie
Scusato prima a
A a
Ti nette
E del partito nazionale pensionati
L'impostazione data
L'impostazione data la discussione mi pare testa il problema informa generale non si può entrare in particolare il particolare verrà fuori durante la discussione
Perché purtroppo come accennato un amico
Abbiamo una giungla retributiva e pensionistica tale si parla di mille e cinquecento leggi edizioni immaginate che cosa ci può capire anche un tecnico certo momento capisce più niente neanche loro
Infatti io mi sono trovata a discutere coi dei tecnici concettualmente non trovato legato a
Però
Io vorrei mettere in evidenza prima di tutto
Che la massima responsabilità di questa situazione e dei sindacati
Guardate i sindacati hanno contribuito a distruggere un sistema che bene o male camminava
E hanno creato una confusione tale che non si capisce più niente nessuno
E voglio solo dire
Un esempio la famosa legge lama che è quella che ha distrutto completamente i pensionati
Non avevamo la legge Brodolini che era in perfetta però stabiliva l'aggancio all'ottanta per cento dell'aumento delle pensioni con le retribuzioni
L'ente che non è mai stata applicata però quando immediatamente il lama presentato la legge con l'articolo che aboliva l'articolo dieci di quella famosa legge Brodolini che specifica che a coloro che non sono in attività spetta la differenza Paolo omento dato al personale in servizio e l'aumento del costo della vita si è verificato
Quell'incredibile situazione per cui il personale in servizio aveva cento il personale in pensione aveva il tre otto per cento il quattro per cento il cinque per cento al massimo arrivata al nove per cento
Cioè ogni volta che qualcuno in servizio aveva gli aumenti il pensionato perdeva regolarmente in media il diciassette per cento del potere d'acquisto della sua pensione
Questo per dire dei la demagogia come viene usata sempre a danno però di coloro che non possono reagire perché non sono più in attività di servizio
Altra cosa una truffa vera truffa che fanno i sindacati
Portano via ai poveri pensionati il serie cinquanta per cento sulla pensione con l'inganno pensionato va a chiedere una formazione qualsiasi cosa di farla sottoscrivere una domandina Terni domata per cento non legge
Dove questo si impegna a versare al sindacato regolarmente zero cinquanta per cento sulla sua pensione queste contro la legge perché pensi e sindacato non ha nessuna funzione di tutela verso i pensionati perché devi difendere esclusivamente alle forze del lavoro perciò è da truffa
Voluttà perpetrata con la complicità dello Stato che addirittura patacca sino ai sindacati siamo arrivati a questo assurdo
Sindacati che non vogliono il riconoscimento giuridico logicamente perché dovrebbero presentare bilanci dovrebbero sottostare alle leggi però impongono tutto quello che vogliono hanno voluto in mano l'INPS
E hanno creato quell'enorme calderone spaventoso scaraventandolo dentro all'INPS la cassa integrazione tutte le pensioni minime che non avevano contribuzioni tu te quelle pensione date in via di favore dai partiti che voi sapete
Avellino per esempio abbiamo più pensioni di invalidità che di vecchiaia insomma siamo arrivati a questi eccessi abbiamo dei ciechi che guidavano l'automobile siamo arrivate delle assurdità tali che solo oggi qualcosa salta fuori perché qualche pretore non troppo vincolato ogni tanto scopre qualche magagna
Ora voi capite che la nostra lotta contro i sindacati
Soprattutto e contro i partiti che sono vincolati i sindacati a lombarda di tesori dipendenti mi fanno ridere vero cosa succede che questi non vogliono cambiare un sistema che permette loro di manovrare delle masse enormi di persone ecco la nostra lotta che difficilissima proprio per questo ma proprio perché è difficile che dobbiamo impegnarci perché le cose e pazzi di sopore tutti a parte
Noi siamo nati
Come partito proprio per questo perché a forza di picchiare il naso contro tutte queste organizzazioni contro i partiti e con gli onorevoli abbiamo chiesto abbiamo fatto
Tutti hanno promesso tutti ha detto ci pensiamo noi non si preoccupi facciamo preghiamo preghiamo Kobe al momento le cose invece di migliorare sono peggiorati
Ora
Il concetto del partito radicale di trovare il bandolo
Come abitudine Pareto radicare il partito radicale deve creare lo scandalo perché purtroppo in Italia cosa viene che se noi non creiamo uno scandalo veramente grande non sia nuove niente
Purtroppo è così la legge non esiste più lo Stato di diritto e completamente calpestato
Le norme della Costituzione mai applicate
Noi ci sentiamo sempre ripetere libertà democrazia costituzione
Ma i governanti sono i primi a evadere a questo principio fondamentale di una società
Le famose pensioni d'annata cosiddetti sono proprio la stazione precisa di quello che è una violazione della Costituzione
Non c'è niente da fare
Lo stato di diritto
Cosa impone impone dei principi che sono uguali per tutti
Vuoi vittime in Italia chi ha diritto uguale a quello del vicino
Non esiste ognuno di noi piazze per i fatti suoi
Cerca di arrabattarsi in mezzo a una giungla spaventosa per sopravvivere
E questo lo chiamano uno stato civile
Abbiamo dei problemi enormi
La legge che un'assurdità
Parla
Esattamente
Dice fin dal primo gennaio di ciascun o hanno
Il computo dei redditi sono esclusi i trattamenti di fine rapporto comunque denominati è il reddito della casa di abitazione non concorre alla formazione dei redditi predetti l'importo della pensione da integrare al trattamento minimo ora voi capite uno che c'ha un reddito denuncia un reddito di seicento mila lire sul capitale che ha si sa che capitale sia cosa succede se lui ha pagato i contributi all'INPS può avere una pensione aggiuntiva
I trecento quattrocento cinquecento mila lire tranquillamente
Sì che abbiamo queste persone che usufruendo di questa integrazione vanno a dei delle cifre più che sufficienti e altre che non hanno niente
Momenti no no no no entriamo quindi tutti i casi particolari bisognerebbe continuare per degli anni scusa ora le pensioni minime delli dell'INPS per esempio
Hanno subito delle variazioni notevoli
Perché dal mille novecentosettantanove che percepivano centoventidue mila e trecento lire all'ottantatré sono passati a trecento sei mila direi
Questo cosa dimostra che chi ha pagato poco continua vere dei miglioramenti cosa che non hanno le le pensioni quello che noi chiamiamo assistenza sociale perché non è una pensione
Perché l'assistenza sociale e gente che non ha versato una lira che lo Stato al dovere di tutelare ma al dovere in base a che cosa in base alle vere necessità
Noi oggi ci troviamo a va a dare delle pensioni a della gente la qualità è stata l'appartamento al figlio il potere alla moglie e la macchina al cugino figuro povero disgraziato
C'ha la pensione la questa assistenza sociale non solo beneficia dei ticket beneficio dell'assistenza sanitaria gratuitamente mente Quarato disgraziato se la deve pagare fior di quattrini
E questo sempre per fare un esempio di come sono impostate le cose
Non solo
Chi ha pagato e che passiamo per esempio nel capo dello Stato
I dipendenti statali
A parte le pensioni baby che hanno voluto loro intendiamoci bene che sono state fatte in un tempo dove volevano sfoltire lo Stato per assumere giovani e mandare le donne a casa cosa si è verificato
Che sono andati via gli uomini
Poche donne sono entrate altre donne che va al momento se ne sono andate percependo la pensione in una forma anomala
Perché avendo
La pensione base
Fissa praticamente però e integrazione e aumentato uguale per tutti allora cos'è verificato che uno che aveva quarant'anni di servizio rispetto a quella gara da via con vent'anni di servizio che poi in realtà ne ha fatti quindici
C'è una differenza di duecento mila lire
Perciò quel disgraziato che per quarant'anni ha versato contributi salatissimi
Si trova certo commettere una condizione praticamente di interiorità chi ha versato quindici anni di contributi questo sono le anomalie pazzeschi che si verificano in tutto il sistema pensionistico
Ora il concetto base di dividere assistenza da previdenza vede al Minerva eccetto trentanove quando noi abbiamo incominciato a questa battaglia è stato uno dei nostri punti fondamentali
Perché è inammissibile
Che si paghi l'assistenza sopra la previdenza cioè coloro che pagano i contributi devono mantenere quelli che gli altri dicono che hanno bisogno perché se andiamo poi a vedere io penso con buon cinquanta per cento venga eliminato perché conosciamo tanti casi di gente dei falsi che oltre a quella ben visibile alla pensione insegna perché l'azienda perché è un sì e un giro stranissimo insomma non si guarda
Al nucleo familiare
Perciò io posso esser miliardario mia moglie non figura che ha niente però RAI dalla pensione questa assistenza sociale anche se non ha mai versato una lira quando arriva alla all'età di sessantacinque anni sì che è tutto da riguardare io ho parlato con Ravenna gli ho scritto
L'unica cosa che mi ha detto al personale dell'indice solcato perché ha troppo da lavorare
Ma come un problema di questa vastità che deve affrontare una riforma
è enorme enorme tu ti preoccupi del tuo personale se non è abbastanza personale farei presente che hai bisogno di altro personale per arrivare alla conclusione più cioè di una certa azione che deve equilibrare una certa cosa
Cosa succede invece succede che questa gente attentato addirittura adesso ha fatto marcia indietro perché ci sono opposte addirittura voleva incamerare
Tutte le casse autonome Caro non ricche o che vi miliardi perché bene amministrati i fondi rendono lei ci sono ha mai amministrato niente di beni come lo sta lo Stato non ha mai amministrato i fondi dei suoi dipendenti li ha fatti sparire immediatamente perciò quei soldi che noi abbiamo versato per quarant'anni
Non si sa dove sono andate a finire già lo sappiamo perfettamente ma non esiste una cassa degli statali che deve servire ad integrare e pensiamo non esiste
Addormentato le retribuzioni le trattenute agli statali voi vi ricordate che c'è stata la famosa denuncia Di Fiore che sabato grande lo ha detto a dove sono andato venire dodici mila miliardi che dovevano servire per migliorare le pensioni
Sapendo a priori sapendo a priori che lo Stato è organizzato in una maniera tale per cui i soldi che entrano dentro e i prodotti del calderone
E nel capitolo esco dopo perciò quanta chiamati in causa il ragioniere dello Stato il quale ha detto signori miei possono essere praticati cinquanta mila miliardi io non lo so
Non l'ho visti perché va nella casa comune poi lo sa il Governo stabilisse decide perciò pensate anche quello d'altra truffa perché hanno detto ai dipendenti gli aumenti a volo per cento già sono arrivate sette per cento però servono per migliorare pensioni e le pensioni anzi sono peggiorate
Ora tutto questo sistema non mollo voluto evoluto guardate decisamente
Dal Governo perché fa troppo comodo manovrare denaro e non renderne conto
La stessa cosa che sta facendo lentissimo
Non si riesce mai sapere esattamente che cosa entrato che cosa è uscito voi andate a chiedere la storia del ticket abbiamo chiesto ma quanto di casa lo Stato col ticket le unità sanitarie dice che non ce la fanno ma cosa incasso non siamo riusciti a sapere nulla
Gisela qualche ora ora
Qual è mai possibile e mai possibile che in Italia una legge sbagliata come quella delle sanità non si possa provocare è intoccabile perché perché ogni realtà sanitarizza suo parlamento ci sono i rappresentanti di tutti i partiti col presidente in testa il quale percepisce uno stipendio pari al sindaco che ha la stessa quantità dei persone alle sue dipendenze
Ora voi capite adesso si sono creati questi altri centri di potere
Che solo la dinamite riponga zarevič vai non molleranno mai
E poi sentiamo con un mio amico che a Nesta insista che dice Baratta bisogno delle mascherine perché non ne ho più è presidente che dice Massi professore stia tranquillo per Natale le faremo il regalo delle mascherine insomma rigava questi assurdi qua
Come se quello se ne portarsi a casa l'albero di Natale insomma e questi sono le situazioni che si sono create che purtroppo
La gente sbalordita non ha più la reazione e credo che triste che noi combattiamo che cerchiamo di scuotere questa gente non è mai possibile
Che noi italiani pieni di fantasia piena di iniziative piena di buona volontà che siamo capaci di fare di tutto siamo i più grandi lavoratori del mondo abbiamo delle capacità enormi davanti a questa gente
Che riesce Hungary arsi questa maniera
Subiamo tranquillamente
Ecco perché è indispensabile
E da questo punto di vista condivido l'azione del partito radicale di rottura bisogna trovare un punto dove rompere però abbiamo il dovere e questo lo diciamo fra di noi di chiarire il perché su certe azioni non siamo d'accordo cioè non d'accordo nel modo di agire d'accordo sul sul sistema perché noi vorremmo
E questo è il nostro obiettivo
Creare una legge solo l'aggancio automatico delle pensioni alle retribuzioni
Fatta questa legge automaticamente cadono tutti i pasticci di questo mondo perché i vari uffici dovrebbero far capire il signor X oggi trentun dicembre e il servizio da domani primo gennaio pare in pensione continuiamo a dare lo stipendio regolarmente
E qui non si discute questo per quello che previdenza per l'assistenza noi siamo d'accordo che tutti devono contribuire all'assistenza
Perché è un dovere sociale
è un dovere sociale anche da parte dei pensionati cioè noi siamo disponibilissimi a dare appare un sacrificio per aiutare chi veramente ha bisogno ma non in questa maniera ignoti questi soldi vengono gettati dalla finestra vengono date che non è ha bisogno ma questo non è solo del capo della delle pensioni il posso citare dei casi di grandi proprietari terrieri quale lo Stato concede lei concede loro dei prestiti
Apprezzo tribolato però ne hanno bisogno quelli mettono i soldi in banca coglie le restituisco ne hanno guadagnato il quindici sedici per cento sul capitale dello Stato e dell'ora messo in banca insomma vengono delle cose varate che sono fuori dalla logica
Fuori da quello che può essere un concetto di organizzazione sociale
La questione evasioni fiscali dice non ci sono i soldi là dove non ci sono i soldi
Noi abbiamo l'evasione fiscale spaventoso in Italia perché abbiamo un sistema che fa ridere i polli sono anni che sentiamo parlare di questo centro meccanografico dove tutti passeranno e nessuno sfuggirà l'avete mai visto questo fantomatico centro
Poi dice adesso faremo incroci automatici e di controllo fa quello che fa la fattura è quello che l'ha pagata per vedere se veramente Cuggiono
Siamo sempre alle solite
E ne verrà pescato uno su mille se va bene
Ora tutto questo enorme problema
Incide sui più deboli
Non si diede da fare sì che abbiamo sulle spalle sindacati i partiti
I quali pezzi di volere
Una giustizia sociale equilibrate
Combattano qualsiasi azione perché a loro fa comodo così queste evidenti
Ecco perché
Noi dobbiamo cercare di trovare la possibilità
Di combattere queste persone che rappresentano i partiti sindacati e certe forze che ci sono contrarie
In maniera tale da costringerli un certo momento a prendere in esame il problema
Che anche se è sbagliato riportate di incominciare a discutere perché l'aveva già cominciato a dire ne parliamo nell'ottantasei insomma questo sistema di rimandare finisse che una buona parte di persone muore intatta anzi queste diciamo tolte di mezzo
Esiste
I Cavalieri di Vittorio Veneto la pensione preme so delle cose che dovrebbero vergognarsi come non so io ma per code sotto il tavolo
No questa gente anzi spartire ripreso Models Inc pensiero che ha fatto chissà che cosa
Sta quindi ai problemi della minaccia alto e con questo
Il problema del
Di diritto internazionale se voi che volete questo approccio ma in generale il problema è che teoricamente inconcepibile il superamento degli enormi problemi connessi alla pace la guerra la sviluppo teneva col tecnologico le armi nucleari eccetera eccetera eccetera se non in un contesto nel quale vi sia un superamento e la concezione dall'azione delle frontiere e così via da quali prevalga in qualche modo almeno sotto sotto il piano del diritto
L'ipotesi la teoria del dovere del diritto di intervento
Di ingerenza
Affari tra virgolette interni degli altri paesi nel momento in cui siano violati certi principi
Parliamoci chiaro
Le società
Nazionali non hanno individuato nessun altro strumento per risolvere la conflittualità invece individuale
Se non trasferendo alla polizia lo stato
Di risolvere queste conflittualità io mi chiedo e vi chiedo poi in termini di concezione teorica come è possibile come concepibile il superamento della conflittualità
Fra Stati se non individuando momento di intervento che superi e quindi limiti là sopra di che sovrintende nazionale questo pone una serie problemi pazzeschi enormi dal punto di vista culturale di tutto quello che voi volete oggi probabilmente minori
Rispetto a eventi che sono di fronte
Ma credo che queste siano le strade che noi dobbiamo percorrere come dicevo all'inizio
Evidentemente non affronto tutte le altre questioni che riguardano poi nello specifico di lotta con la significa attraverso quali maniglia attraverso quali leve portare avanti questo discorso Traverso quale batte
Forse non è non è il caso non possiamo nel caso era un mercato a questa Commissione affrontare la questo tipo di uno dei tagli tra virgolette ore divise le polemiche sarà necessario militare alla costituzione di una soluzione spesa perequazione naturalmente imbrogliare una poc'anzi impedito intitolato al consiglio
Poi vado a vedere alla fine si trova non solo c'è chi rischia con quelle dieci mila lire in più di pagare di più di tasse persone desidera M dieci magari alla fine ne ha due ore una niente
Perché questi scatti di aliquote c'ho giocato in maniera tale che è una cosa dell'altro mondo
Insomma eh io dico un sistema infernale per distruggere determinate persone che secondo loro non rendono più niente
Perché quello che è assurdo poi a che queste
Una
Operaio specializzato che fino al giorno prima ha insegnato ai e giovani operai diciamo esperienze norme tutti i campi dalla sera alla mattina diventa un deficiente non vale più niente l'appiglio lo sbattono di
Funzionario dello Stato che conosce le leggi Rooney l'unico forse che consentì perché per quarant'anni riesco chi si opponeva quando volevano fare le leggi fasulla riparati vedi la famosa il famoso esodo dell'alta dirigenza è stato fatto apposta perché quelli erano gli unici che sapevano legge quando presentava delle leggi del assolutamente assurde dice ma non si può mica fare allora via e hanno messo uomini che non capiscono niente che sono proprio asserviti ai partiti e fanno passare tutto quello che parola
Lo stesso quando andato alla rete coi combattenti ritornando su quell'argomento che è stata la più grossa fregatura che abbia voluto dare agli statali perché d'un colore di Statale avrà avuto e garantisco che è una grossa fregatura cos'è successo
Ha domandato a via gli unici uomini che erano ormai ad alto livello della carriera preparati e abbiamo avuto quelle riforme spavento osé
Della scuola già sperimentati in America e che era stato un fallimento completo no lo intelligente e l'abbiamo applicata e abbiamo rovinato la scuola
La riforma sanitaria e l'Inghilterra l'avevano già abolita da dieci anni perché era stato una cosa spaventosa noi siamo i più intelligenti abbiamo copiato anche queste
Però le cose sagge
Come l'applicazione delle leggi fiscali
Col fischio che lavora copiare che è la cosa più utile
Dall'analisi Nessuno ci guarda epatica abbiamo degli esempi semplicissimi andiamo basta andare in Svizzera c'è un sistema fiscale generabili o senza andare in America a difesa diciamo per i nostri vicini
Ottimo amico una gran fatica però le nostre Commissioni vanno a studiare il traffico come a Praga vada a studiare il traffico a Mosca fra l'altro studiare il traffico a Los Angeles perché lei perché pigliano duecentonovanta mila lire al giorno di trasferta signori miei però le cose utili e nessuno le fa
Ecco perché la nostra lotta riguarda sì le pensioni riguarda tutti ma noi lottiamo per una società
Più sana società appena organizzato dove tutti devono essere tutelati
Si deve tutelare il cittadino è il cittadino e deve essere uguale a Napoli in Sicilia è il Piemonte
Non deve esistere il cittadino di prima seconda terza quarta categoria come esiste orzo
E la legge pensionistica è fondamentale perché voi pensate che fra dieci anni
Quasi il cinquanta per cento dalla popolazione sarà pensionata
Ora se non garantiamo già oggi un sistema equo ci troveremo davanti a dei problemi enormi
Ora questa gente non si preoccupa di quello che verrà cerca di far presto arraffando tutto quello che può Codice gli altri Staranzano purtroppo questa è la mentalità dei nostri politici
Ma noi
Che noi siamo dei politici noi che siamo uomini della strada noi che abbia lavorato tutta la vita
Abbiamo combattuto per creare un mondo migliore oggi cosa abbiamo in cambio
Botte in testa
E noi combattiamo soprattutto
Ed è il motto del nostro partito
Prepariamo il vostro domani perché i giovani si troveranno in una situazione ancora peggiore della nostra se non si provvede e questa è un'altra grave difficoltà
Il personale in servizio non si rende conto di questo grave pericolo che corre
E c'è ma è lontana io mi ricordo la prima volta che andai un congresso Parodi trent'anni fa tutti litigavano per avere un aumento di dieci mila lire al mese richiama signori miei le dieci mila lire a parte che facevano sempre quegli aumenti dicendo non con probabili di conseguenza ai fini della pensione non servivano a niente vero diceva pecco preoccupiamoci di quando saremo vecchi chiedo avremo bisogno di vivere decentemente questa gente non si capisce niente
E questo discorso litigato coi sindacati le ha detto il giorno che voi farete uno sciopero in difesa dei pensionati io discolpa il partito perché non c'è più senso
Non c'è un contratto di lavoro dove si parla dei pensionati di aggancio delle retribuzioni dove si cerca l'aumento anche per i pensionati sindacati ignorano completamente questo
Però rubare i soldi ai pensionati
è questa la cosa più grave
Scusi sì perché lei si va
Demagogia allora mi scusi un po'
Scusate da voglio chiarire
Sì
Per favore
Sesta no voglio chiarire forse la parola è un po'forte però voglio chiarire una cosa voglio chiarire una cosa il sindacato si fa dare un contributo dai pensionati ed ero
No no no no no sottoscrive sottoscrive una domandina che il più delle volte non sa neanche cosa c'è scritto quello di cinquanta per cento
Cosa ha fatto per i pensionati sindacato quando ma il sindacato ha fatto lo sciopero in favore dei personale del sarà
Basta diamo l'argomento scusa se noi teniamo in polemica
Ora
Quello che è importante e costringere il governo a prendere in esame il problema
Non ha importanza sei globale o parziale deve incominciare a discutere questo problema
Che è un problema fondamentale in una società civile
Noi ci troviamo giorno per giorno sempre in condizioni peggiori
Perché la svalutazione tale per cui
La nostra pensione casa regolarmente giorno per giorno però i provvedimenti di aumento
Del canone televisivo
Il telefono la luce elettrica
Noi continuiamo a dover pagare sempre di più ricevendo sempre di meno
Perché non è detto non è detto che ai pensionati non viene aumentato il canone tali televisivo non viene aumentato il canone nipponico
Non viene aumentata l'acqua non viene aumentata la luce no no noi paghiamo come tutti gli altri
L'affitto tutto allora scusate
Questi problemi
Questi problemi sono fondamentale in una società
Bisogna trovare il mezzo a tutti i costi di arrivare a una discussione in Parlamento su questi argomenti
Sensibilizzare l'opinione pubblica
Perché sono fondamentali guardate tutti ci troveremo in queste situazioni giovani IVA che ci sono già e i giovani si troveranno fra poco
Perché è una situazione gravissima
Se voi pensate
Che questa povera gente un certo momento deve andare all'ospedale e dato che sono proprio gli anziani che hanno bisogno di cure si devono pagare il dirigersi devo pagare le analisi si della paga radioterapie
Adesso pare che certe medicine addirittura non vengano più passate neanche al cinquanta per cento
Ora io dico
è una truffa
è una truffa perché noi abbiamo pagato i contributi per avere l'assistenza medica
L'abbiamo pagata per quarant'anni
E oggi ci viene sottratto
Ora abbiamo fatto di tutto siamo ricorsi anche alla Corte Costituzionale Signorini
La Corte costituzionale avremo la risposta quando saremo tutti morti
Non c'è niente da fare
Perché la legge in Italia è quella che cammina
Non dico come la tartaruga come i gamberi
è chiaro
No
Prego
Allora interrompervi credo che ulteriori signora ora perciò
Direi che il meccanismo
Che dobbiamo trovare e quello di costringere il Parlamento a discutere una legge ma anche a quella che ha presentato lui ma non è l'ottantasei subito
Perché possiamo misurarsi discutere noi vogliamo chiarire questi punti devono assumere le loro responsabilità loro hanno mandato all'ottantasei la legge e sapete perché
Perché non ottantasei questo governo non ci sarà più signori miei e allora ci sarà un altro governo il quale gara ne parleremo nell'ottanta nove popolato ne parleremo nel Duemila
è chiaro
Ecco perché pomeriggio discute finché voi
Ecco perché è necessario stringere i tempi dobbiamo costringere il Governo ad affrontare questo problema che è fondamentale in una società civile è inammissibile
Voi sapete che per andare in una casa di riposo privata oggi si parla dal milione in su ma chi è che si può permettere una cosa del genere
è una cosa inammissibile la Costituzione è chiara in questo alla tutela del cittadino
Andiamo a vedere che razza di tutte l'abbiamo signori miei e poi andiamo già nasconde sotto il tavolo però i Soloni voi faremo la legge Nori facciamo questo dobbiamo stringere la cinghia sempre quelli
Gli altri non si toccano
Non c'è niente da fare hanno fatta i superispettori previsione per evasione fiscale
Non vi dico cos'è successo
Raccomandate dei partiti anche se lo capivo niente non l'avrei portato paragonare il super rispetto somma ma facciamo o le cose come si deve seriamente andiamo a vedere chi deve pagare e chi non deve pagare
Noi abbiamo delle zone di evasione fiscale paurose
E tutto questo perché
Perché fa comodo signori miei comodissimo si manovra
Topi dai voti io ti do questo tipo a quell'altro ti concedo questo ti concedo quell'altro papà l'ha poi e poi cosa succede che i più forti
A noi più bravi commercialisti
I quali combattono contro dei funzionari che non sono più all'altezza di difendersi perché non sono preparati signori miei
E di conseguenza ha sempre ragione
E allora chi più ha più tiene chiedendo a paga e siamo sempre qualcuno
Ora
La Lezzi sulla perequazione la legge sui minimi queste cose devono essere affrontate ma affrontate con serietà con competenza
Noi vogliamo
Che noi non chiamiamo pensione sociale lo chiamiamo assistenza sociale
Perché questa è gente che non ha pagato una lira però la società al dovere di aiutarli perché purtroppo gli handicappati non possono produrre signori perché no disgraziatamente hanno avuto questa terribile disgrazia sulle spalle la società al dovere di aiutarlo
E noi dobbiamo contribuire siamo felicissimi di contribuire addirittura adesso rivuole occorrerà che quei quattro soldi che ridà ma sono solo cose assurde le leggi che dovrebbero aiutarli allo dell'iter di tre quattro anni
Ma insomma è mai possibile che si vada avanti così
Abbiamo noi combattiamo sapete anche per le casalinghe
Vogliamo che le casalinghe abbiano la pensione se la devono pagare logicamente perché è assurdo non vogliamo più dare assistenza di a tutti quanti ce la devono pagare
Però guardate che moltissime
Di queste donne che tutta la vita si sono sacrificate per la famiglia si trovano certo momento
In una condizione terribile perché o i figli non li vogliono fra i piedi perché purtroppo questa società diventata anche egoista a questo livello
Non hanno i mezzi di sussistenza
Perché logicamente non ero non hanno una pensione non a nome se non hanno mezzi propri e gente gattini e negli ospizi in mezzo alla strada
Ora questa società va ordinata tutti questi problemi vanno affrontati
Dobbiamo creare un sistema tale per cui i giovani devono aver fiducia in quello che succederà domani
Oggi perché i giovani sono in queste condizioni sono sbandati
Non sanno cosa succede domani non dico domani l'altro ma domani
è tutta una situazione
Che va affrontata perché la sicurezza sociale è fondamentale
Che uno deve sapere che per tutta la vita
Sa quello che vede ottenere quello che deve dare Exa un'assistenza ben preciso
Allora in queste condizioni logicamente uno cammina su una strada di serenità di tranquillità e può affrontare il domani in una forma molto più tenace più tranquilla Polo Tare perché sa che tanto e tutelato
Da una società ben organizzato
Oggi i signori miei siamo tutti allo sbando
Non si rispettano più i contratti
Lo si rispetta più niente
Ognuno fa quello che vuole e prima che non rispetta
La legge lo spazio
Poi pretende pretende che il cittadino deve pagare le tasse il cittadino deve rispettare le istituzioni e il cittadino deve contribuire
All'organizzazione dello Stato
Signori miei a me hanno sempre insegnato
Quando mio padre mi diceva devi fare questo
E mi spiegava il perché se io non lo facevo pigliavo esperto
Mio padre è una persona intelligente perché mi spiegava il perché dovevo fare una certa cosa
Ero io che ero depone e logicamente cercavo di sgattaiolare ma questa è nella natura umana bisogna essere così chiare così rinviabili
Che tutti i cittadini devono sapere quali sono i loro doveri e i loro diritti
Ma tutti Rizzato non saprei tutte le devono rispettare
Non come succede oggi nella società italiana che per le prime cinque lettere dell'alfabeto non si pagano tasse le ultime cinque lettere al Corvetto dove pagano tasse che paga le tasse sono questi disgraziati che si trovano al centro dalla va bene
è inammissibile
Queste cose le denunciamo continuamente noi purtroppo poi abbiamo l'ostruzionismo assoluto da parte della stampa da parte della televisione
è stato
I giornali
Ci ignorano completamente
Perché e perché sono cose scomode da affrontare e molto più comodo dire signori domattina aumentiamo la benzina
Son buoni tutti questi grandi economisti signorina son capaci tutti di governare reperire denaro in questa maniera omettiamo la tassa ma anche a fra poco che metteranno la tassa sul sale come avveniva nel Medioevo non se ne parla più torna stiamo ritornando ai balzelli comunali
Con la legge sugli immobili i quali non colpiscono i grandi capitali signori miei colpiscono i piccoli proprietari
Quello che tutta la vita si è sacrificato magari per comprare uno due appartamenti per avere una garanzia quando è vecchio quali botta in testa quelli che hanno centinaia di appartamenti che hanno interi palazzi una cosa
Ci sono le leggi che sfuggono perché non li affittano loro non pagano le tasse le pagano ridotte è tutto il sistema che veramente pietoso
E tutte queste cose li sappiamo tutti quella tragedia tutti le sanno e tutto continua andare avanti con questo sistema perché il Parlamento
Dobbiamo col Parlamento che onestamente che cosa ci serve un Parlamento
Oggi
Quanti partiti stabiliscono e noi chiediamo attesa per l'abbiam possibilità di reazione
Ora ritornando
Scusate forse
Io non sono entrato
In punti tecnici
Volutamente
Perché quello che non interessa
è il concetto di base
Noi dobbiamo agire
In una maniera tale per cui il concetto fondamentale che deve essere accettato
No mi hanno stabilito di la cassa
Con una
Scusate
Scusate
Polemica
Allora
Vorrei un pochino collegarmi
Con la relazione fatta
Perché
Io potrei PG tardi un'infinità di cose che non funzionano
Ne abbiamo tanti
Abbiamo
Dei consenti fondamentali
Sulle pensioni minime
Dove possiamo fare un'analisi
Che abbiamo fatto
Dove ci sono un'infinità incongruenze
Abbiamo
Analizzato tutta la situazione
E i dipendenti dello Stato
Abbiamo nella stesso settore ci sono delle incongruenze enormi
Poi un certo momento arriviamo a questo assurdo
Che che andati in pensione
Nel mille novecento settanta deve morire di fame non si perde considerazione quell'ormai è mezzo morto facciamolo morire velocemente
Tutte interventi che fa che fanno al Governo partono da una certa data
Dimenticato dei disgraziati desolate di pensione prima che poi in realtà sono quelli che hanno pagato di più perché hanno pagato con la moneta ben solida allora si crea uno squilibrio tale
Nel sistema
Previdenziale che pauroso
Nel problema invece assistenziale
E qui ribadiamo sempre siamo perfettamente d'accordo sulla divisione fra assistenza e previdenza
La più grande responsabilità e dei sindacati
I quali hanno inserito nel sistema previdenziale un'infinità di azione che non c'entro niente come la cassa integrazione
E hanno permesso la concessioni di pensioni di favore a tutti
Oggi sono spaventati c'abbiamo un deficit enorme
Però se si analizza
Voce per voce categoria per categoria si vede subito dove il dei fissi e nell'assistenza ma non della previdenza
E noi diciamo perché i lavoratori devono pagare l'assistenza giusto la pagina ma la pagano insieme a tutti i cittadini italiani
Perché l'assistenza è un dovere sociale
Vado si devono fare sulle spalle solo di coloro che lavoro lo Stato attraverso le tasse fa pagare tanto che serva per l'assistenza a queste persone che per vari motivi non sono in condizioni di lavorare di produrre
Ed è giustissimo che lo Stato vede assiste rimanevano assisterli a duecento mila lire al mese signori miei
A oggi i calcoli sono elementari
Corse uno non almeno seicento mila lire al mese da un video
Ora era e vicolo
Dire diamo duecento mila lire abbiamo trecento mila lire bisogna riguardare tutto il sistema
E dare veramente l'assistenza sociale a chi veramente ne ha bisogno
No no una massa enorme di gente che poi tutti sappiamo che molti no assolutamente non ne hanno necessità
Abbiamo dei genitori che hanno passato tutte le proprietà e i figli figurano nullatenente ma lei non pago neanche l'assistenza medica signori miei ma è questo l'assurdo ma nessuno va a vedere se le cure cosa che non ha importanza
Ma insomma vogliamo certo momento ordinare
Vogliamo un certo momento fare giustizia
Vogliamo un certo momento assistere chi veramente ha bisogno vogliamo dare a chi ha pagato la pensione che rispetta
Questo è un discorso che non vuol sentirne su non si sa perché quando si parla di questi problemi
Nessuno ne possedeva la è un problema forse talmente caotico talmente complicato e un problema talmente vasto e capisco posso spaventare
Siamo perfettamente d'accordo che è un problema che investe tutta la società investe dei principi fondamentali ma signori miei o l'affrontiamo
Oppure chiudiamo Siciliotti le orecchie la bocca buona notte moriamo di medie tranquillamente
Noi siamo nati proprio per questo
Abbiamo affrontato come primo problema fondamentale
La società
Noi ci chiamiamo Partito Nazionale pensione
Perché il pensionato e al centro di un problema così enorme così vasto che va risolto a tutti i costi
Sappiamo perfettamente che affrontando questo problema dobbiamo affrontare e tanti altri perché è troppo facile dire risolviamo il problema già studiare dove reperire i mezzi bisogna studiare l'eliminazione dell'evasione fiscale dobbiamo eliminare gli sprechi enormi che abbiamo dappertutto
Noi abbiamo delle industrie di Stato dove ogni dipendente ci costa ottantasei milioni all'anno
Ma è mai possibile che non riusciamo a rendere produttive
Queste industrie
Non se ne parla
Tutti gli altri la riconversione industriale l'hanno affrontato da cinque sei anni noi cominciamo a parlarne adesso
Ma insomma Doi abbiamo un Parlamento abbiamo Senato abbiamo un'infinità di deputati commissioni Stra commissioni spendiamo miliardi su miliardi
Pago gli studi e vada a finire casse
Queste stranissimo non sita non si riesce a capire perché
Perché così creeranno un'altra Commissione che tornerà a fare altri studi e buonanotte
Ora
Questo sistema
Che è un sistema veramente terribile che ci incartiamo tutti
Ma naturalmente chi paga sono sempre più deboli
Perché i forti si difendono molto bene
Io ho fatto un'indagine
Di mercato chiamiamo
I capi d'abbigliamento più cari si vendono
I capi d'abbigliamento medi sono in piena crisi
Perché è perché la massa purtroppo non ha più potere d'acquisto
Perché a forza di picchiare su questa massa di persone che lavorano però questo loro guadagno
Anche se apparentemente aumenta in realtà perde perché l'inflazione terribile
Non si è voluto studiare un sistema per bloccare i prezzi
Degli alimenti
è mai possibile che io se posso trova noi andiamo all'origine all'origine per esempio la frutta che costa cinquanta lire al chilo e quale abbiamo comprare al mercato costo due tre mila lire di
è mai possibile nessuno interviene ma ci sono i prezzi controllati mi fanno ridere se può la barzelletta riprese controllati nel controllo
Nessuno
Ecco il perché un certo momento il sistema sociale
Che è complesso
Che investe tutta la società deve essere affrontato decisamente azzimo alla volontà politica e la volontà politica purtroppo non c'è allora dobbiamo svegliarci
Dobbiamo svegliarla a tutti i costi
Ecco la discussione dovete trovare
Tra
Finirà col investire tutto il sistema sociale perché se noi diamo all'assistenza sociale
Quattrocento mila come dite voi al mese che per me sono troppo pochi mettiamo quattrocento mila lire al mese
A chi non ha pagato contributi logicamente chi ha pagato i contributi vizi come qua non ha mai pagato niente prede seicento mila lire io che ho pagato i contributi mi vorrebbe dare qualcosina in più o almeno quello che mi spetta in base a quello che ho pagato
Allora ecco si muove la catena
Che a poco alla volta porta a una discussione di carattere generale
Che investe tutto da la l'azione dove tutti saranno chiamati a contribuire informa equa sia l'assistenza che è quella che interessa perché la previdenza anziana paghiamo o ce la siamo pagata
Perciò il problema fondamentale eh stabilire dei principi fondamentali che sono queste la previdenza è una cosa e gli enti che sono preposti alla previdenza devono rispettare in base alle contribuzioni
Una certa aliquota di pensioni chi ha più pagato avrà di più fino a un certo periodo perché certo limite perché anche se la pensione
è la previdenza bisogna pensare che questa previdenza deve aiutare i meno fortunati
Però sempre con un criterio di equità cioè io ho versato voi abbiate le categorie in Italia per esempio che pagano delle cifre spaventose tipo i piloti civili
Piloti civili pagano delle cifre paurose vi garantisco
Valzer la sana che ha dei rischi e pagano su quei quattro milioni al mese di portano via viene Bortolo piano infinita Pezzolo contribuiscono e pagano queste
La responsabile ma lasciamo perdere il perché prendono tanto non tanto riusciamo a stringere sì
Ora questi qui non è giusto che a un certo momento prego delle pressioni enormi devono perdere un'ottima pensione perché se la sua pagata però quella parte che al di sopra deve servire aiutare gli altri
E questo per altre categorie ci sono quelli che prendono di più di me
Perciò ritornando a bomba e concludendo pochino tutta questa lunga chiacchierata
Dobbiamo studiare il mezzo per costringere il governo e Parlamento e da seminare un problema
Anche attaccandoci a quell'ignobile legge che hanno presentato non è potuta qualche arriviamo a discutere rapidamente su questo problema cioè sollevare il problema
Questo è il punto fondamentale
Se andiamo analizzare ogni punto non la finiamo più però il concetto fonte principe che dobbiamo trova costringere il governo a discutere un provvedimento sulle pensioni
E con questo chiudo perché credo di avervi annoiato appartato
Ecco scusate c'è una comunicazione sei Sala Alberto Barbarisi
Non c'è Alberto Barbarisi
Ecco allora
Io prima di dare la parola ci sono già due iscritti a parlare Giampietro e Peronaci
Regolare però
Scusate scusate allora coi
Commenta Oberto coperti
Oberti
Immagini
Stead eri
Ecco io vorrei
Ovviamente non fare adesso un intervento perché interverrò nel dibattito nella discussione però credo di dover dare questa indicazione a tutti compagne gli amici che interverranno adesso nel dibattito
E noi abbiamo ascoltato due relazioni quella di Calderisi e quella di Facchinetti che specialmente quella di Facchinetti è stata anche di presentazione
Delle ragioni di un partito e di un nome di un partito e della sua azione delle sue visioni
Il problema che abbiamo colti battito è quello di trovare in realtà delle iniziative perché per quanto come uscire dal Congresso se uscire dal Congresso con un'iniziativa
Sul problema
Che qui è stato dato come tema le con alla commissione col titolo pensioni non so se si è fatto bene a dare questo titolo così generale perché in realtà questo forse ci spingerà a essere a essere generici il nostro sforzo pur essendo partiti da un titolo
Troppo vasto per la metodologia radicale
E noi dobbiamo ritrovare il modo di tornare all'iniziativa politica per il prossimo anno radicale
Noi abbiamo l'abbiamo ricordato all'inizio
Abbiamo la petizione su cui abbiamo raccolto le firme già dovremmo pensare come utilizzarla
E dobbiamo anche confrontarci in questo dibattito per capire se la petizione ci ha fatto trovare il bandolo che molti che già Calderisi e Facchinetti hanno detto bisogna trovare oppure no e questo
Che è un po'la chiave scandalosa che abbiamo trovato
Cioè quella di dire alle pensioni sociali
Cioè quelle che non hanno contribuzione diamo noi siam partiti da questo scandalo diamo più di quello che prendono chi ha dato dei contributi seppure minimi
Questa era una visione scandalosa del problema cioè contro il senso di bonsai contro il senso comune
Contro il senso comune che dice ma come a chi non ha pagato nulla diamo più ed è questo per noi era una visione di vita e di scandalo
Che ci permetteva di aggredire questo problema in una maniera completamente diversa
Da come è stata affrontata in questi in questi anni io adesso non vado avanti però noi dobbiamo dare probabilmente in questo dibattito questa risposta
Se è giusto questo approccio che abbiamo trovato con una brutta parola
Come utilizziamo la petizione se la utilizziamo e come rilanciamo le battaglie come sono state delineate in queste prime relazioni che abbiamo avuto ecco con queste minime avvertenze che ho ritenuto di dover dare io do la parola a Giampietro
Sì beh una domanda comunque che voleva fare
Io direi di venire qua però
Intanto non era un'iscrizione a parlare una donna ecco chiedevo soltanto se si ritenesse opportuno dare la possibilità di fare delle domande questo perché io dicevo ieri sera son venuto qui per uscirne possibilmente con degli strumenti per andare a fare una battaglia per cui ci sono molte cose non chiare nella mia mente
Quindi se possibile ricavare uno spazio seppure queste domande si possono fare nel corso delle dell'intervento e qui ma eventualmente mi riservo dopo vera e propria una decisione dunque
Sì mi pare che allora questo io ritengo che non ci sia problema anche qui non siamo in dibattito formale che bisogna fare degli interventi credo che anche delle domande
Di spiegazione o di integrazione possono essere inserite agevolmente nel nel dibattito credo che possiamo anche stabilire che se scusate però credo possiamo anche stabilire che se nel corso della discussione vengono delle domande che io relatore a cui relatore ritengono di rispondere subito perché questo chiarisce immediatamente un problema e apre una prospettiva il relatore immediatamente chiedono la parola e parlano subito e non al termine delle delle iscrizioni a parlare
Ecco con questo
La prima allora iscrizione a parlare Peronaci
Ma io cercherò di dare un un contributo diciamo tecnico
Per dare per richiedere poi a
A Facchinetti Calderisi cioè alle forze politiche di dare l'interpretazione politica al senso delle cose che io dirò
E che mi sembra che siano importanti per acquisire la coscienza precisa di che cosa significa oggi il problema delle pensioni e della previdenza
Mi riaggancio
Brevemente a tutta l'analisi che ha fatto ieri Marco sulla situazione generale e sulla impossibilità di riconoscere legittimità agli organi costituzionali attuali
Ecco questa analisi si rispecchia di diciamo in modo preciso sul problema delle pensioni anche sul problema previdenziale stiamo fuori dal dettato costituzionale
Quando il dettato costituzionale dice diamo assistenza a chi ha bisogno e diamo la previdenza a chi ha lavorato indica un un criterio preciso
Oggi stiamo fuori di questo tracciato
E voglio fare un'altra considerazione
Lo scandalo maggiori il problema maggiore della crisi del sistema pensionistico e nato negli anni settanta
Cioè quando quando e nato il centrosinistra agli inizi degli anni settanta c'è stata una svolta
In generale si diceva bisogna aumentare i consumi perché i consumi innescherà hanno un processo di produzione è anche nella previdenza questi concetti sono stati trasfusi negli indirizzi previdenziali
Allora ha detto abbiamo alla pensione a tutti e diamo la è stato quando venne con l'assistenza sanitaria si facevano pagare medico come le fustelle che siamo arrivati al alla alla situazione attuale di ingovernabilità di assoluto
Deficit nella previdenza avvenuta la stessa cosa
Prescindendo da qualsiasi riferimento alle possibilità concrete di finanziamento del sistema è stato creato un sistema
Che faceva sperare e l'impossibile che cosa è successo
è successo che nel Gir di dieci anni
Sì sono maturati quelle condizioni le regime si dice in senso tecnico il sistema è arrivato a regime cioè sono aumentati i pensionamenti e sono diminuiti anche in relazione alla crisi economica le occupazioni
E il sistema oggi è arrivato a un fu un punto di frattura
Indubbiamente il sistema così come io oggi non può andare avanti sono stati fatti degli esami delle delle delle dei dei dei conti dell'analisi da tutti quanti
C'era un è una un'analisi della democrazia cristiana l'ha fatto temporali sono studi che diceva che nel due mila e cinque non so ne non solo se si mantenesse il regime attuale
Il il prelevamento per le pensioni dovrebbe essere al cento per cento della retribuzione ma addirittura dovrebbe assorbire il settanta per cento di più di quello che non si guadagna in sostanza ecco perché è un sistema pazzesco il sistema attualmente voglio dire anche questo in questi anni di centrosinistra è rimasto un sistema diciamo complessivo ancorato soggette indicazioni fondamentali
è stato soltanto attenuato che sono stati prodotti degli si dia menti che hanno creato delle disfunzioni che hanno creato il sistema attuale
Ma oggi si sta alle a fare un passo ulteriori nel sistema previdenziale
Cioè per per adesso il sistema previdenziale era stato mantenuto diciamo nelle in linee fondamentali del del sistema precedente
Oggi e stiamo a una svolta radicale
Non dei radicali ma una svolta fondamentale le avvisaglie avvengono io qui avevo preso degli interventi che in materia vengono fuori da vari settori dal Partito Socialista dal Partito comunista Trophy
Comunista
Fassari vai democristiani che già da tempo avevano previsto per cioè il sistema di diversi il tema lo sfascio quasi ce l'abbiamo portato noi ma al sistema allo sfascio ne prendano atto allora che cosa dicono
Siccome il sistema del sistema della previdenza pubblica è allo sfascio bisogna che troviamo in modo di fare inserire del sistema pubblico le assicurazioni privati
E ci sono dichiarazioni in questo senso precise di tronfi
Che dice no non ci sto a operò specie gestiamo noi l'INPS perché ne deve gestire Lina le polizie private ne gestisce l'INPS è chiaro che la distaccata nota di concorrenza perché come è noto Linda e gestita dalla del dai democristiani è perché dice l'INPS non deve gestire le polizie private
Astrattamente discorso potrebbe andar bene marine di di non dimentichiamoci che c'era un progetto Scotti
Progetto Scotti di riforma pensionistica che diceva dice solleva retribuzioni eravate bisogna mettere alle retribuzioni eravate il tetto della contribuzione cioè la retribuzione elevate non è giusto
Che tizia un tetto alle prime
Pensionistico per quel che guadagna cinquanta milioni poi si vede la pensione soltanto su venti milioni non è giusto allora dicono mettiamo do alla contribuzione in relazione alla per alla al tetto pensionabili
Signori miei schiavi attenti si può anche fare questo discorso qua ma il principio della mutualità
E cioè il principio in base al quale nella mutualità degli scritti dei pensionati di coloro che lavoro si stabilisce un principio tale per cui chi guadagna di più
Poi riceverà qualcosa di meno in relazione
Alla sicurezza che acquisisce anche perché partecipando al sistema previdenziale ci sono dei rischi che gli vengono garantiti e ci sta un obbligo di concorso con gli altri per cui chi spende di meno di retribuzione dovrà prendere un qualcosa di più
Dove va a finire se noi le retribuzioni di coloro che guadagnano di più gliene diamo poi interamente sulle pensioni se noi pensiamo assoggettiamo a contribuzione il tetto pensionabile e poi diciamo che la rete della pensione che si prende alla alla doveva fare l'attività lavorativa e pari alla contribuzione versata
Ed è pari sull'ultimo periodo sull'ultimo mese sull'ultimo anno di contribuzione perché poi la carriera
è una carriera differenziata che va avanti
E non è sempre omogenea come si tratta in in i fondi speciali nello stato in certe categorie ci sono dei salti di retribuzione del primo anno quarantesimo di diede quarantesima hanno enormi
Allora signori miei questo discorso non è inaccettabile perché il sistema previdenziale non ce la fa
Non ce la può fare
Allora ecco che la prima considerazione è questa e bisogna prendere coscienza che oggi il Governo alle forze politiche si trovano nella necessità di fare una riforma pensionistica perché altrimenti così non ce la fanno più
E però la stando facendo nel
Nel modo peggiore di di divide e cioè nel modo peggiore che significa significa disancorare completamente il sistema previdenziale e pensionistico
Dalla base della mutualità dal riferimento alla a a a coloro che partecipano alla mutualità
Fanno un sistema non si sa bene come indiscriminati fiscalizzazione però non è non è stato non è stato chiarito in cui arbitrariamente vengono stabilite i livelli di pensione e livelli nelle di contribuzione
A questo punto è chiaro che quel minimo di ordine e di riferimento di possiamo avere per determinare le le prestazioni si perde completamente
Allora io penso che il il bandolo della per dare un un indicazione sui Bandoli che sono stati sta di dati
Il primo bandolo è quello di della proposta radicale perché la proposta radicale sui trattamenti minimi sul distinguere assistenza da previdenza è un bandolo fondamentale cioè bisogna dire che l'integrazione allora previ l'integrazione spetta soltanto a chi ha bisogno poi vediamo le le cose l'altro assioma però che ne viene fuori quale e su questo ecco che lo propongono all'anche al Partito dei Pensionati quale l'altro assioma che viene fuori è che se l'assistenza spetta soltanto a chi ha bisogno la pensione
Scusa
Nella
La pensione non può che spettare ed essere nella sostanza commisurata rapportata al lavoro
Perché lo scandalo è qui il punto fondamentale dello scandalo delle pensioni è proprio qui
Fra le altre
In tutto il quello che è avvenuto nei dieci anni la Facchinetti ne ha ne ha accennato una serie di di indicazioni sulle disfunzioni e sui privilegi che sono stati accordati al sistema già qui una tabella
Che che dice come sono state variate le pensioni nelle neanche in questi ultimi anni
Ecco
Si verifica questa situazione se per impedire dire dal settantacinque le pensioni al minimo sono passate dal da da cento a quattrocento ottantatré sono indici
Le pensioni di poco superiore al minimo sono passate da cinto a ottocentocinquanta
Le pensioni
Dovete indichiamo
Lo so
Ecco le pensioni e
Alle nel settantacinque a settanta mila lire sono passate da cento a settecento diciassette
Quelle fino a centocinquanta mila da cento a quattrocento sei da trecento mila cento duecento settantanove da cinquecento da cento a duecentoventisei questo che significa
Che per magia del destino a seconda se uno aveva una pensione di un certo importo
Del più basso un pochino più sono Abate sul superiore alla quello minimo prendeva otto appreso ottocento cinquanta volte la pensione o un altro che ha lavorato per tutta la vita ha fatto quaranta anni di età
Oggetti oltre cinque oltre cinque volte
Non aveva gli occhiali
Chi è passato chi aveva invece alcuna retribuzione elevata e che ha lavorato per tutta la vita che sarà fatto sei settecento mila lire di pensione ha visto questa menziono mentali soltanto di due due volte e qualcosa
Allora ecco qui che questo sfascio della settore pubblico
Giustifica l'intervento delle assicurazioni private
Perché è chiaro
Che con un sistema così sperequato è discriminato è chiaro che le assicurazioni private mantengono una logica più restrittiva mondo logica più uniformi più garantista in cui è più possibile
Dare credibilità alle assicurazioni private ma il presupposto quali il presupposto è che nel sistema pensionistico pubblico è stato creato un sistema così sperequato che veramente una lotteria
E allora mi ha visto l'altro appunto per di di poter rispose il discorso potrebbe essere questo
Il
L'integrazione a chi ha bisogno ma alla per ora ma la pensione ecco la pensione a chi ha lavorato e questo che cosa significa significa che ad esempio proporrei
Diritti pensionistici
Sono iniqui perché non è giusto che è uno che abbia contribuito con cinquanta milioni di retribuzione e che durante la vita aveva a fare lavorato aveva raggiunto un sistema di di vita debba vedersi falcidiata la la la pensione
Allora i tetti pensionistici che di per sé sono artificiosi sono meccanici vanno eliminati
Come ci sta nel sistema della TAV della del del fisco che l'aliquota è progressiva si potrebbe benissimo prevedere una proporzionalità graduata nella nel nel pensionamento questo qui ad esempio sarebbe una proposta semplicissima che sembrerebbe a vantaggio delle delle retribuzioni elevate ma che in realtà è perequativa qua e che impedisce il pericolo che concreto e de attuale che nella previdenza venga data molta parte le assicurazioni private
Un altro punto e quello della perequazione delle modalità del dell'aggancio delle pensioni alla perequazione giustamente Facchinetti lo diceva cioè non è possibile che la perequazione a quel momento in un modo date nella allora
Se in sostanza il decreto del sistema pensionistico è un qualcosa che deriva dall'attività lavorativa
è chiaro che anche nel sistema pensionistico ennesimo e inevitabile
Che in qualche misura si dispetti no tutte le disfunzioni e le disgrazie che esistono le stelle giustizia che esistono nel mondo lavorativo nel mondo delle retribuzioni
Però non è possibile pensare demente conto il contrario che si faccia un sistema pensionistico perfetto quando non è perfetto il sistema retributivo
Allora la cosa migliore quale per evitare le la mano libera
Ecco è quello che la mano libera ai cultori dei privilegi delle sperequazioni quello di ancorare quanto più rigidamente
E prevedendo gli scostamenti il pensionamento la pensionabili da all'entità delle retribuzioni
Per cui non ci si deve nemmeno meravigliare
Che l'assistenza posso essere il minimo di assistenza possa essere superiore al minimo pensionistico perché io mi domando perché dobbiamo darla penso di quattrocentocinquanta mila lire a una signora la quale magari ha lavorato per due anni
Poi e si è sposata il marito Enrico ha smesso di lavorare sia assicurata volontariamente con quattro soldi con due anni di attività gli diamo quattrocentocinquanta mila lire di pensione no non se ne spetta come ha contribuito scarsamente alle durante l'attività lavorativa così non si non non rispetta chi quando va in pensione uno giusto perché pensionata rispettino un po'trucco minimo o non non interne che non ecco quindi allora lei allora che cosa direi io che il decreto attuale in relazione questa prospettiva di modifica radicale dell'indirizzo radicale radicalmente diverso
Che voto che vogliono assumere il né in questa prospettiva il governo le forze politiche va valutato il decreto che adesso ne emanato e se questo decreto costituisce una premessa
Per le dare avvio a questo sistema occorrerebbe che le forze politiche che oggi intravedono questo pericolo facessero blocco quanto più possibile con un è un
Evidenziassero al massimo le incolla la la la la la la non non congruità non idoneità del provvedimento agli scopi che si propone e quindi si sviluppasse una lotta precisa e sul di opposizione al decreto su questo voglio dire due parole
Il decreto prevede ad esempio ha detto la riforma delle pensioni di invalidità ecco e dice portiamo giustizia e tagliamo non diamo la pensione di invalidità coloro che hanno redditi elevati
Bene nessuno l'ha detto ma questo qui non è un rigore è un privilegio che è stato accordato ai possessori delle pensioni di invalidità sostanza ecco su questo punto occorrerebbe veramente che venisse denunciato all'opera l'opinione pubblica questo scandalo
Quando si dice
E la pensione di invalidando spetta che più di novecento mila lire non si dice altro che ripete perché è una norma che già è in vigore e che esclude la pensione di invalidità coloro che hanno non non hanno una riduzione della capacità di guadagno
Quindi non solo è una turbina dura quando dicono di levare la pensione a chi ha redditi maglia offrono la possibilità di liquidare immediatamente dopo la pensione a retribuzione più elevata
Perché essendo revocata vedi Fassari ecco
Allora questo scandalo Bach andrebbe denunciato con forza avrebbero già perché si poi si spaccia un decreto perché vorrebbe essere giustizialista di rigore e invece votato porta dei privilegi mentre avevano la pensione di invalidità dice viene mantenuta per coloro che hanno meno di novecento mila lire
Ebbene questi poveretti che ne conosco ad esempio alcuni casi che avendo meno di novecento mila lire che devono mantenersi la pensione non possono poi ottenere la riliquidazione come per gli altri
Quindi effettivamente un privilegio accordato a coloro che hanno le retribuzioni più elevate
Si dice se dice cassa integrazione ebbe alcuni flash per a cassa integrazione anche quella lì c'è un intervento della CISL e di sbando Naro dice d'imprese sta in crisi perché c'è la casa integrazione
Nessuno
Dodici
Tornando a ventisei mila euro parlare maggiori immagini ritornare subito dopo
Nelle
Sei iscritto a parlare l'onorevole
Mentre va bene meno
No
Allora allora va bene va bene allora le tre ecco quello che vorrei quello che vorrei riproporre ecco riproporre come temi da valutare da considerare specificamente dire l'assist la la l'
Integrazione a chi è privo di reddito a chi ha bisogno la pensione a chi ha lavorato Conde le conseguenze che no ai tetti pensionistici
Perequazione uniforme per tutti
E ed da esaminare
Congelamento
Congelamento così come è stato fatto nel decreto per le integrazioni al minimo per tutte le integrazioni previdenziali che risultino sperequati
Ci sono delle pensioni esistenti adesso che hanno al novanta per cento e l'intero importo che non di non deriva da attività lavorativa no
Ho queste integrazioni previdenziali né uno che ha fatto dieci anni di servizio militare e tre anni di attività lavorativa prende
O la pensione commissionata all'ultima retribuzione su una massa dico di contribuzione che non gli deriva dal lavoro io capisco che va valutata perché è un concorso previdenziali ma va valutata in questa maniera in questa in questa manovra vengono discriminati effettivamente chi ha dato l'apporto lavorativo
Per per preponderante
Un ultimo punto sono leggere combattenti
Siccome la legge dei combattenti è stato un elemento che ha veramente realizzato la confluenza di Almirante col Partito comunista
Perché a quel punto hanno dato quando riconosciuto benefici con combattentistiche discriminata mette a tutti coloro che hanno fatto la guerra di qua di là non si capisce per quale motivo forte giustamente così ma l'hanno data soltanto i pubblici dipendenti
E non sono andate pubblici dipendenti ma quando poi hanno fatto pagare le varie gestioni pensionistiche il Walter vitali
Era un un eseguita rispetto a quello che ha dovuto pagare all'INPS come pagamento effettivo delle pensioni perché l'aveva trovato tutta bella a anti antiquate insomma i valori capitali allora che succede succede che effettivamente il sistema pensionistico in deficit perché deve pagare
Arrivo di qua rivoli di Lario esodo chi contribuisce effettivamente non si vede la pensione invece e disse
Allora riprendere anche il discorso sui benefici combattentistiche che ha si estendono anche ai privati perché è giusto che non vengono discriminati gli ex combattenti fra dipendenti privati e dipendenti pubblici
Ovvero anche
Nel rigore che si direttivo portare avanti vengono sulle
Non so se la cava
Massimo migliori situato dovevo
Un giudizio limitrofe vale oro
Più veloce della partitura Foti no
E dal sette solitamente dei fossili
Il guaio
Non riesco però si è un po'di Gigi probabile moduli Gadola prodigio si riesce miti
E testate del solo danno ha condiviso
Pressioni sovietiche ditele mi sopravvive senza Van allora poco fa politiche
E se la
Quali passi da no global Carlo storiche sono dei politici no spettano tecniche
Membro del dimezzarsi le dosi non sta siano Fix leggere questa sconfitta rinascere un richiamo alla
Gusto molto
Si può decidere boh Vittore domenica si è un po'
No mio cugino
Grosso ripetuta di sposare donne che stavo mezza di
Noi diciamo dei due tu l'automatica l'avrei data critiche proveremo a fine aprile idea né alla di Copeland termini Cassinari fu dissolti sapersi insieme sospira quando gli organici stilizzati risotti se da un metro di
Occorre bonus
Strategic notti
Lo mise il dopo sei anni
è fuorviante
Credo che se si mangia vivono famiglie dobbiamo Ginori Conti minimo si deposita metri si osa
State concesse pensioni di invalidità fa sole che ma non oltre il settanta per cento guerra è stata posta dato dai rappresentanti dalla stampa e c'è un comune in prossimità dice dicendo maceratese esso meno da cento persone abitanti mille trecento hanno avuto la pensione di invalidità
Dai partiti quindi sono stati i colpevoli principali partiti che hanno concesso le pensioni levarli vita per la loro battaglia elettorale dei voti è uno quindi pensione degli validità vanno trattati separatamente
Delle pensioni di previdenza non sono al corrente posso parlare delle pensioni degli statali e perché io sono uno statale in pensione da cinque anni
Per cui a un certo momento ho criticato io ho speso pur avendo partecipato in zona di operazioni
La legge trecentotrentasei che ha messo in condizioni di coloro che o militarizzati o che non avendo potuto prendere parte a operazioni che guerra sono rimasti
Danneggiati da questa legge
Per coi sarebbe stato preferibile che avessero consegnato una medaglia d'oro a tutti quelli che han partecipato al
Alla guerra
Orsi ma
Che non dargli dei privilegi che l'hanno bensì in carriera davanti agli altri che avevano anche più anni di servizio
Questo Cecilio è è capitato nell'ambito vino nove io storico o esplicata armiamoci e che poi tra l'altro vorrei che si prendesse anche in esame la liquidazione
Cosa ed è stata accusata
L'impasse per poter dare la liquidazione impiega anni e danni
Ma liquidazione da tempo no questa non è stata trattata
Di intervenire un comitato ristretto nell'ambito del Partito dei pensionati che sia fatta sollecitamente quando la legge preferire che entro due mesi deve essere qui data la buonuscita
Anche a Satana eserciti avesse un organo che faccia rispettare leggi io ho fatto domanda deve liquidazione no
Dalla buonuscita in quanto nel frattempo con decreto ministeriale eccetera eccetera registrata alla corte dei conti data tal dei tali vi è stato meta tra l'astensione
Lorda annua da quattro milioni a cinque milioni perché nel frattempo era scattata
Era scattata no è passato dai gradi era passato
La pensione alle aliquote no
Quindi mi interessa anche a questo che una commissione ristretta
Sia del Partito Radicale lei del movimento lei dico agli altari
Pensionati no partire pensionati a cui voi la serata a coi voglia aderire anch'io come radicale in quanto i concetti espressi da Facchinetti sono stati esemplari sia sotto il punto di vista morale e materiale e pertanto rispondendo a quel famoso sindacalista il quale si è sentito offeso io che ho vissuto a Genova
Nella sede dei suoi orografico prestata alla mia opera come Stio fisico sono state inviate in zona di operazioni ho potuto assistere per
Porta dei sindacati e dei partiti addosso al siero del porta l'itinerario
Changi
Presidente
Ogni visti abbia la sinistra opposizione abbia attendibile
Tre mila lire in questo momento diluito nell'arco di un tappa dosare la
Sua all'Antitrust
Ecco e la
Talmente io spero son velocemente del Po devo interrompa il partito radicale e il Partito dei Pensionati e proceda no di comunque dà corda per poter far rispettare are questo o merito in quanto tra l'altro è previsto un aumento del tre per cento
Il primo luglio del mille novecento
Tant'acqua
Dipende tostate percettori direttiva prevede orario dallo stipendio B e quindi
Quando l'economia ecco generale quando bene anche poi conti in modi di gestire le cose avevano una loro logica diciamo che bisogno c'è tanto se per lo Stato lo Stato Boehner riceve e trattiene quelli che sono bene le parti contributive per la pensione li gestisce e poi dopo ti restituisce va bene evidentemente che cosa ti restituisce la quantità che è necessaria
Quindi di che cosa che ne abbia fatto lo Stato nel frattempo di quei soldi era irrilevante era il levante fintanto che lo Stato era in condizione per le sue condizioni generali di bilancio di rispondere in quel secondo questa logica oggi non lo è più e quindi viene fuori indubbiamente come dato da considerare il fatto che questi denari va be sono denari va bene che se posti in una situazione va bene diversa forse probabilmente avrebbero consentito va bene di alimentare il fondo pensioni va bene in maniera come le ho i fondi pensione Olimps eccetera in maniera diversa sono tutti problemi che sono sacrosanti
Però a mio figlio sono problemi talmente va bene complessi e delicati
In cui a mio avviso va bene noi come terremo un grosso errore mere pensare di poter essere in grado di arrivare a essere in grado di poter fare una proposta va bene generale che sia risolutiva va bene di questi insieme di situazioni io credo che questi insiemi distruzione per forza di cose
Va bene graverà negativamente
Ancora a lungo allora il problema è ancora una volta a vedere come si può incominciare a mettere ordine in una situazione che è di per sé spesso a tale
Da sapere almeno questa è la mia convinzione che immediatamente con un colpo di bacchetta nessuno oggi è in grado venerdì riordinare altrimenti faremmo della democrazia
E allora qui è uno dei Cream concetti dei criteri base e quello alla separazione delle delle pensioni sociali dalle pensioni previdenziali e quindi affrontare il sistema previdenziale per quello che deve essere un sistema previdenziale
Ma tenendo conto anche della realtà che nel frattempo si è determinata
Io ho sentito va be'nelle House le obiezioni e le preoccupazioni di Peronace di stamattina e indubbiamente sono elementi che devono meritare tutta la nostra attenzione
Io per esempio ritengo contrariamente al parere di altri
Che non vi sia dubbio che in un sistema previdenziale uno degli elementi che sono alla base va bene del gioco sono questi che ciascuno contribuisce al sistema per quello che percepisce per esempio i dirigenti d'industria invece ne forniscono alla al sistema pensionistico
Una loro contribuzione che è relativa
Va be'a un certo massimale io non ritengo che questo sia giusto io ritengo che ciascuno fissato una certa percentuale debba contribuire al fondo comune per quello che percepisce essendo certo chiaro
Che chi picchia di più riceverà va bene non certo in proporzione va bene di quello va bene che ha versato ma secondo me mi sembra che questo sia una regola va bene sacrosanta
Va be perché altrimenti dovremmo capire come mai in fondo siamo tutti d'accordo che sistema della tassazione ve ne sia progressiva
In un sistema che stimo mutualistico lo sistema va bene cioè se volete di tipo privato va be a certo punto a maggior ragione bene i privati si uniscono per creare va bene delle regole
Di comune aiuto ecco in cui certo punto uno dei presupposti e che a chi ha più dà di più
Il problema è un altro è e anche questo però nasce metteva in evidenza e cioè che a un certo punto non si arrivi all'assurdo in cui è in alcune situazioni questo sappiamo che è vero che chi ha dato di più
Va bene non solo non riceve in misura equivalente a quello di quelli che hanno dato meno addirittura riceve meno
Ora quando si hanno queste inversioni è chiaro che a un certo punto è che qui si creano situazioni va bene che sono inaccettabili insomma allora il problema cose e il problema è a mio avviso che bisognerà o bisognerebbe rendersi conto
Che probabilmente siccome oltretutto vi sono anche dei diritti acquisiti e che corso quando non risultano palesemente da beni illegali o illegittimi
Come replica delle che saranno cinque dieci cento mila un milione non lo so delle pensioni di invalidità
Date illegittimamente cioè pressioni che vengono dati a degli invalidi che non sono invalidi oppure va bene altri meccanismi eccetera eccetera però ci quando non si verificano fatti di questo genere
E certi va bene certi errori del meccanismo sono tali che in cui voi sapete lo sappiamo non sono più recuperabili
Io credo che quando soprattutto non si tratti poi di situazioni eclatanti cioè si possono avere persone che ricevono in maniera discutibile milioni di pensione al mese ISPO dire va be l'Assitalia ma siccome qui siamo tutti qui
E ci immanente nei termini concettuali ricevuta anche se attraverso un mercante un meccanismo che iniquo non si può andare diretto guarda fino adesso hai avuto seicento mila lire al mese da domani va bene tra portiamo cinquecento bisogna tenere i piedi in terra sappiamo che le cose sono così quello che non ci dobbiamo preoccupare e di innescare dei criteri dei valori
Va bene dei propri punti di riferimento che siano di base
Per modificare quel tanto che è possibile del passato cioè togliendo va bene sul passato quelli che sono gli elementi più e cara tanti di ingiustizia di iniquità eccetera eccetera di sperequazione ma soprattutto che inneschi un sistema di riordino per il futuro
E allora me ne su questo piano io vi dico sinceramente che ritengo che tenendo conto Benedetto Denis dalla situazione di come si è modificata in questi trent'anni gode nella la situazione del nostro Paese
Si deve essere breve un sistema sociale che assicura certe situazioni e che gli assicura con chiarezza e quindi con interventi che sono molto precisi e ci deve essere un sistema previdenziale il quale sistema presentando evidenziare a mio avviso
Va bene dovrebbe anche qui costituire nel suo insieme un elemento lunedì garanzia aveva e di garanzia soddisfacente
Per tutti coloro per bene che lavorano e che quindi verso no va bene dei contributi qui c'è un problema Boehner via gravissimo grossissimo perché in teoria io non capisco perché di cui in teoria perché uno lavora va bene nello lo Stato deve per esempio versare certe percentuali di contributi su una parte della sua retribuzione non sull'altra
E c'è pace da chi lavora proprio in un settore privato Nevers a tanti altri così e io credo che le cacce dovuto bisognerebbe tentare di capire se non sia possibile stabilire dei parametri di contribuzione che in rapporto alla retribuzione effettiva che ciascuno percepisce in qualsiasi settore va bene siano però va bene abbastanza va bene unificate
è il problema è di calcolare io credo sono problemi che so essere difficili
Ma però non croato che sia un insuperabile di capi calcolare grosso modo anche con un altro criterio io dicevo che tutti devono contribuire in percentuale sul complesso della retribuzione
Del reddito da lavoro che riceve ricevano qual è la somma che è necessario nell'insieme disporre per poter far fronte poi nel tempo alla corresponsione delle pensioni
Ora c Ome sappiamo che a un certo punto per me questi non sono problemi limitati
Il porre un limite superiore un limite inferiore è un limite superiore va bene a un sistema Pepe previdenziale di questo genere a mio avviso diventa inevitabile
Cioè diventi inevitabile se si vuole risolvere il problema l'accettazione da parte di tutti che ci sia una contribuzione che si in percentuale sulla intero reddito va bene di lavoro e che però dia ha una parte che però sempre la parte minore la parte più breve l'esatta con sicurezza un ritorno in termini di pressione che non è de commisurato a quello che durante bene gli anni di lavoro va bene quel particolare lavoratore va bene ha versato cioè questo io credo che sia inevitabile altrimenti se non si accettano
Questi principi questi criteri credo che sia impossibile pensare di arrivare a dare delle indicazioni che siano vere indicazioni di speranza di mettere ordine va bene in questa materia
Detto questo e cioè assicurato va bene un sistema del venerdì pensioni sociali che garantisca chi mi ha il diritto e non a chi non ne ha il diritto ed è qui non ci possiamo qui entriamo nell'ordine merita la battaglia che noi come radicali facciamo
Cioè la purissima ci saranno sempre quelli che evadono
E beh insomma si sono quelli che evadono bisogna mettere in galera via punirli io non posso pensare di stabilire delle delle norme delle leggi delle regole per le con la riserva che però queste regole queste norme quelle reti non verranno rispettate
O delle cose fondamentali di un paese civile di uno stato democratico e che la legge porca miseria deve essere rispettata e quindi il pensionato
Che percepisce una pensione illegittima in una qualche misura deve essere sottoposto va bene a una punizione fra virgolette non è è qui allora io credo che ci debba essere un sistema va bene nel sociale a carico della collettività ci debba essere un sistema previdenziale
Re che in definitiva asta parte essi collega col sistema dove nel sociale che potrà avere una certa fascia ma che però certamente non si può attendere da questo sistema previdenziale delle dei massimi che siano va bene confrontabili con una certa capacità padre di retribuzione di una parte
E siccome io sono convinto che i deboli e forti comunque in una società ci sarà sempre e che quindi va bene il problema fondamentale di una democrazia è di assicurare condizioni minime e qua e qui va bene alla maggioranza ma secondo me va bene di il le qualità di Isma'il livellamento è una cosa va bene che un risultato
Vecchio per onestà per ora qui si aprono altre due possibilità quelle che sono i fondi integrativi è una materia va bene delicatissime perché fondo integrativo non vi è dubbio che può venire a costituire va bene effettivamente un mezzo uno strumento di prevaricazione
Io mi riferisco va bene per esperienza certe categorie e non so se questo mio riferimento può essere breve generalizzato
Però non vi è dubbio che il rischio di fondi integrativi iniziative in sette categorie corre e quello che in definitiva beh nell'integrazione della pensione diventa materia di contrattazione organi sindacali
Perché perché ha già dovuto alcuni datori di lavori o alcune categorie va bene avete hanno ad operano con è a come arma
Va be'di intervento nella lotta nella dialettica che c'è fra datore di lavoro e lavoratore quello di dare contribuzioni per info ebbene integrativi va bene che sono poi in di fatto integrazioni per diciamo illegittime fra virgolette della retribuzione
E allora eventualmente un modo molto semplice per contenere bene questi fonti integrativi si possono costituire in quei settori o in quelle situazioni di gruppi di lavoratori che c'è perché lo ritengano però per legge e con norme ben precise impedendo che la contribuzione dal datore di lavoro superi una percentuale dei contributi che sia molto contenuta
E cioè i fondi integrativi si devono costituire si possono costituire quando i versamenti sono in grandissima parte la maggior parte a carico di coloro che ne fanno parte
Cioè in definitiva il fondo integrativo può essere una forma va bene alternativa di un sistema di assicurazione e anche questo ritengo un sistema di assicurazioni non possa essere ben eliminato
Io ritengo va bene che la collettività nel suo insieme debba risolvere quello che sono ricchi fattori gli aspetti fondamentali sistema sociale sistema previdenziale dopodiché in si deve trovare il modo perché l'individuo e gli individui si possono anche organizzare secondo delle possibilità che sarà sempre inevitabile oltre un certo limite de ieri in termini differenziati perché importante che in una società la grande parte la grande massa va bene che la gente abbia una retribuzione che sia una retribuzione che gli consente di vivere di vivere con dignità eccetera eccetera e quindi di avere delle pensioni che siano tali da garantire un un'equa corre espressione fra i contributi che uno ha versato quello che percepisce quando va in pensione
Però un certo podio credo che me ne che sia dannoso questa la mia personale convinzione va be'impedire o pensare di se perseguire illusoriamente il fine va bene che ve ne non ci debbano o non ci possono essere delle situazioni delle diverse integrative migliorative di queste condizioni generali purché queste espressioni diverse siano opportuno opportunamente debitamente me ne regolamentate secondo me le possibilità di fare questo ci sono
Però queste cose enunciazioni che io ho qui esposto sono relative ripeto quello che può essere il domani
Io credo per quanto riguarda la situazione del passato che si è originata non si possono fare altro che procedere non certo determinato modo sollecitare impegnarsi perché venga fatta la riforma del sistema pensionistico
Sapendo benissimo che questa riforma del sistema pensionistico verrà fatta se verrà fatte quando verrà fatta in modo che non sarà soddisfacente
E noi ci dobbiamo riservare come forze di opposizione di intervenire sui punti dalla proposte che verranno fatte che riterremo i sonar per il disarmo epicentro è vero riciclo sbaglio
Così abbiamo tenuto zero meno zero
Lupu uno degli ultimi giornali del mio partito perché io sono radicale Nolte credo che qua per la maggioranza sono più di radicali praticamente già allestito per i pensionati centralmente erano è vero l'assocerei dopo quell'articolo o se l'ha scritto qualchedun altro so che ho letto in prima pagina con caratteri cubitali per la fase quella fra però peraltro quella frase e andremo sempre più fame
Se non c'è un franamento se non sei come suol dire uno scopo di dire come si suol dire di frenare completamente i prezzi di avere un controllo preciso e ci si mettono punterò sui suoi la parola controllare i prezzi saremo sempre tuffati in questo formato non vivremo più io ho detto sempre e concludo che fra un anno un anno e mezzo con l'aumento sempre del dollaro eccetera Antelmo comprare un chilo di patate una sporta da dieci mila lire
Questo ve lo garantisco io
Perché lo vedete del giorno di questo momento
Se non sbaglio se non erro Palermo
C'è i pezzi come vanno vedo al mercato di Padova scusi si perché io abito pago vedo un banchetto mente lei il primo le mille mille cinquecento peraltro attaccato da dieci centimetri quindi perciò mi sentivo gli eventi ottocento peraltro vede l'uguale a a a mille duecento operai provvediamo settecento come questi fatti Cino approfittano sentano guarda voglio certamente Gualich del ceto quand'anche il Pd quello indiretto chiedo perché vedete vivi sciabola corpo siamo d'accordo anche su questo equiparati per dargli un paragone col governo perché chi in cui ci troviamo
Fino che c'è queste truffe questi imbrogli e queste cose tra abbiamo sentite da tutti e ripetiamo non tutti ci ridurremo cattolico
Io ve lo giuro che ci andremo avanti da questo passo ridete pure state più contenti nero cioè l'anno venturo daremo pane comprare un tiro di patate con biglietto a dieci mila con una sporta da dieci mila lire perché ormai gli interni della carta italiane diretta cartaccia
Ma Kyosuke salì il dollaro
Più giù con la moneta italiana e così vi concludo di concludo caldamente l'aver mettetevi al posto e pensiamo di fare anche noi qualche dimostrazione perché non siamo oramai perché siamo anziani
Essere una manica di decidere no dobbiamo dimostra anche noi dobbiamo fare il dirigente rotti come dimostrano gli altri come di molto quelli di fabbrica come quelli che dimostrano ricordo che dobbiamo dimostrare non ne abbiamo fatto uno uno non è sufficiente a cento
Per farmi capire
Perché dopo tutto incompiuto infatti Xiang cambiato governo diventato sociali sottraggano alla vita anzi quando scusate scusate scusa perché adottando un scusa dell'eroe sedimentato sotto al repubblicano raro sei e il Governo seguita da don scusate domando sedeva in grazie sei diventato sotterrati repubblicano lei e il Governo il Governo e il Governo italiano nero
Coso non è da dire perché loro purtroppo anche se ha cambiato i i i comandanti la pagine si preferiva ricordati cioè le ultime parole che ha detto il presidente d'America al signor Grassi quando che impatta giù gli ha detto che la si dice stiamo buoni amici ecco che i buoni amici cosa vuol dire nei primissimi acqua
E tutte le centrali nucleari che abbiamo impiantato Durga ragazzi Biscardi citando mendicanti valide principe di rivogliono loro mentre invece auguriamoci un po'di sangue italiano auguriamoci
Tante cose belle mattino cappuccio non governo in questa maniera ricordate mi piace Cracolici grazie
Sono radicale io quindi
Torno suoni
Mancuso
Io sono
Radicale lavoro nell'INPS sono in ufficio che richiede attenzioni
Regime internazionale a cadenza quindi di sperequazioni ne vedo ogni giorno
Non voglio però subito entrare
Nel labirinto delle convenzioni forse
Jesi meno da dal conoscere altre ingiustizie che si aggiungono a quelle che voi già conoscete
Vengo subito al discorso della lotta che dovremmo affrontare nei prossimi tempi per questo
Per il problema degli aumenti dei minimi e per ottenere finalmente la riforma delle pensioni che gli altri facciano la riforma delle pensioni magari insieme hanno
E mi devo riferire alla ad alcuni accenni che ha fatto Facchinetti stamattina a proposito degli altri cioè i sindacati partiti eccetera
Io non credo che come Pannella l'altra volta molte volte ha detto che ci siano i perversi
C'erano i diversi ma non i perversi sono sinceramente convinto che i sindacati è altri in altri partiti
Siano altre come noi decisi a fare una riforma delle pensioni e convinti che l'aumento dei minimi è necessaria
Per cui ritengo che dobbiamo cercare ogni possibile collaborazione con altre
Associazioni sindacati partiti per perché questa cosa venga portato avanti
Eh ho una idea in proposito l'INPS parlando di pensioni si parla soprattutto di se in Italia perché le le beh i pensionati di altri enti sono pochissimi
è lei sperequazione soprattutto no soprattutto nell'INPS è organizzata su base periferica in dal punto di vista politico con comitati regionali e provinciali questi i componenti di questi comitati sono nominati perché non lo sapesse dai partiti dai sindacati e dalle organizzazioni di categoria compresi il datore di lavoro
Allora secondo me dovremmo sentire sensibilizzare questi organismi al problema ottenere magari dai presidenti da vicepresidente ove ciascun componente o dall'organismo
Intero delle adesioni alla nostra proposta precisa che è quella di aumento lemmi
Facendo questo noi otterremo di la mobilitazione
Del degli organismi che stanno alle spalle di dei componenti perché ci sono tutti i sindacati tutti organizzazione dei lavoratori dipendenti ci sono i datori di lavoro
C'è anche alcuni amministri ce lo stato addirittura perché anche gli uffici del lavoro hanno i rappresentanti all'interno del Comitato
Oltretutto potere è sicuramente un mezzo per divulgare la notizia nel nell'ambito dagli addetti ai lavori
Che è quello che secondo me serve di più
E io non so se altri condividono sta cosa ma mi pare che sia il caso di di di prenderla per lo meno in considerazione
Detto questo mi riferisco alla diventiamo poco nel nel merito delle questioni aumento dei minimi
A quattrocento mila eravamo partiti di contro i cento mila voi sembrate tre e cinquanta adesso quattrocento come diceva Maggini e probabilmente ogni mese che passa dovremo aumentare la cifra
E allora forse ferma restando la cifra perché è possibile in questo modo è possibile che la gente capisca di più
Che significa
Dovremmo però inserire qualcosa
Che lei la pensione
Alla a alla media dei salari percepiti voglio dire il minimo della pensione quella garantita a tutti quelli che non hanno altri redditi
Deve essere una percentuale del salario medio dell'anno precedente perché chiaramente l'anno in corso non è possibile calcolare
Potrà essere il cinquanta il sessanta per cento
O più che ci potrebbe essere una correzione cinquanta per cento più una percentuale pari all'aumento dell'anno precedente modo da
Garantisti rispetto ad aumenti i troppo boh diciamo a variazioni brusche del del costo della vita
Per questo ce l'hanno che l'aumento del dieci per cento il successivo del venti allora bisogna più o meno garantisti rispetto aveva variazioni Brusca
In questo modo eviteremo
Di proporre magari fra un anno cifre diverse
Composta
Mossa
Se se
Sì sì ma è bene è bene che questo perché lento io sono sono convinto di questo ma anche l'intervento di Magini stesso sta a significare che non è che era chiaro
Nella proposta radicale questo discorso anche se poi siamo partiti da trecento chilometri cinquanta da tregenda fa
Però legarla materialmente questa alla salario medio credo che sia una cosa opportune
L'altra cosa che noi vogliamo mi pare la riforma delle pensioni
Forse dovremmo estendere il campo di de riforma del sistema previdenziale
Perché le riformare solo le pensioni non basta cedere formare la riscossione dei contributi c'è da riformare anche altre cose
Io presumo ritengo che anche nel campo della disoccupazione necessario intervenire perché questa in Italia è prevista una indennità di succo patina di ottocento lire al giorno
Quindi il disoccupato prende ottocento mila lire non è prevista un'indennità di disoccupazione per quelli che sono in cerca di prima occupazione invece probabilmente sarebbe allora non entriamo di Conte secondo ma sarebbe opportuno parlare di riforma del sistema previdenziale
E approfitto comunque della della vostra presenza per dirvi anche altri cosa che ho notato nel se negli anni che ho lavorato alle altre incongruenze sperequazione che che ci sono
I lavoratori autonomi
A proposito delle pensioni sempre hanno contribuito dal cinquantasette in poi quasi tutti alcuni dal sessantatré
E sempre in misura fissa fino a due anni fa
Cioè pagavano una certa cifra annua fissa indipendentemente dalle dal reddito prodotto
Questo ha fatto in modo che soprattutto per i coltivatori diretti la cifra fosse irrisoria
Dico fino al settantanove andare a settantotto un coltivatore diretto pagava all'anno meno di quanto prendeva di pensione in un mese un pensionato dei coltivatori diretti
Che cosa ha provocato questo grazie anche ai meccanismi distorti di iscrizione eccetera che le pensioni coltivatore diretti soprattutto se ne costruivano in un modo semplicissimo
Si andava all'ufficio dei contributi agricoli unificati si facevano domande di iscrizione negli elenchi dei coltivatori diretti non era difficile stili soprattutto nei piccoli paesi soprattutto quando si sapeva organizzare bene la domanda sarà dire che c'era un terreno e che si coltivava direttamente questo terreno
Magari si faceva l'iscrizione retroattiva perché una pagava tre anni di arretrato perché era consentito questo
E pagava solo la pagava solo i contributi non nemmeno l'assistenza malattia preparava altri due anni di assistenza malattia e contributi in cinque anni otteneva la pensione si cancellava subito dopo e questo non è visto potendo questo esempio non è una cosa rara
Di questi episodi credo che sia coperto almeno l'ottanta per cento così manda economico toccano ma l'ottanta per cento è così perché siamo arrivati nel settantotto ad un assurdo adesso è aumentato di molto io ho degli appunti
Un coltivatore diretto pagava mediamente cento lire di contributi va be'me lo ricordo è la gestione dei coltivatori diretti nel settantotto ne spendeva due mila e ventidue lire
Oggi siamo arrivati a cifre sicuramente di molto superiori anche perché i coltivatori diretti come iscrizione vanno Mammana scemando perché adesso leggermente c'è stato un aumento mentre i pensionati continuano ad essere pensionati chissà per quanto
Anche per gli altri artigiani succedeva la stessa cosa
E
Venti miliardi
Per ecco è superiore adesso non so perché gli ultimi dati non lo so
Ma
Sarà per alcuni anni è stato superiore allo stesso deficit dell'INPS il solo deficit della gestione dei coltivatori diretti
Allora nel
Quando si tratta quando si parla di vinse quindi deficit che ha bisogna tenere in considerazione queste cose per cui ormai credo che sia la collettività
A doversi fare carico di questi deficit è impossibile che le imprese e quindi anche soprattutto il fondo lavoratori dipendenti si faccia carico per gli anni ancora da venire di questo buco che c'è che non sarà mai colmato dalla gestione coltivato direi
è un errore calcolato meno che i politici a partire dal cinquantasette quando al settanta come diceva però nasce
Hanno fatto
E che adesso che i politici e quindi alla collettività che ha dato ai politici questa possibilità deve in qualche modo o corregge
Per quanto riguarda poi il calcolo delle pensioni degli autonomi avviene finora anche un altro assurdo che
Uno che ha una capacità contributive elevata attualmente paga anche in maniera elevato
Però la pensione anche se c'è la pensione contributiva non sarà mai possibile averla in proporzione al reddito prodotto
Perché tutte le pensione che ci sono dei lavoratori autonomi sono tutte inferiore al trattamento minimo e quindi integrate poi al trattamento meno che è bene ricordare è diverso dal sessantasei in poi dal settantasette in poi
Sì grazie non succede
Da quello dei lavoratori dipendenti cioè il minimo per un lavoratore dipendente il minimo dove il secondo la l'intenzione del legislatore dovrebbe essere minimo vitale e diverso da un lavoratore dipendente rispetto a quello di un lavoratore autonomo lavoratore autonomo a secondo qualcuno qualche esigenza in meno per cui a un minimo interiore
è un'altra cosa per quanto guarda la pensione di invalidità io boccio degli appunti potentemente ne parliamo Conte successivamente
Nella riforma Scotti era previsto una doppia pensione quella di invalidità temporanea e quella di inabilità quella di invalidità temporanea era non integrabile al trattamento minimo adesso non so nelle intenzioni del governo per la prossima riforma cosa che c'è
Questo significa che significava che se uno era
Temporaneamente invalido doveva necessariamente vivere con una pensione calcolata semplicemente in base ai contributi versati che era sicuramente e al trattamento minimo nella maggior parte dei casi mentre uno che voglio dire diventava invalido definitivamente aveva diritto alla reintegrazione non so su quale logica si basasse questa distinzione perché non proprio non riesco
A capirla
Forse dovrebbe essere incontra non dico il contrario ma chi è inabile invalido temperamento deve essere aiutata a recuperare magari una capacità di guadagno dovrebbe essere inserito aiutato in altro modo ha ritmi riqualificarsi le cose che succedono d'altro canto anche in in altre nazioni e quindi reinserirsi nel mondo del mondo produttivo
Per quanto riguarda la pensione mobilità poiché questo decreto non è neanche la prende in considerazione
I chi diventa invalido a ad una alla in età giovanile valido e io intendo dire dal non può più lavorare
Dovrebbe avere una un calcolo di contributi figuratevi pari alla agli anni che lo separano dalla data dell'evento quindi liberalità e nel caso dei superstiti dovrebbe essere la stessa cosa
Fino alla data di pensionamento in questo modo è un giovane a anche la possibilità di avere uno stipendio
Più vicino possibile la retribuzione che nell'ultimo periodo
E non invece la pensione di trame che dovendo portarsi avanti fino alla fine va be'io non è non non entro in altri particolari soprattutto
Perché è vero è difficile seguire è rilasciato grazie sono cerca allegare facemmo
Allora io stamattina ho sentito anche con abbastanza dispiacere la relazione del del
Del responsabile del Partito Pensionati P. quarantadue punto se fa con una domanda
Come mai i giovani sono allo sbando oggi
E possiamo mettere tra le cause probabilmente al fatto che gli anziani che oggi sono anziani hanno costruito quest'Italia dalla C venti per e se siamo a questo punto b io credo che a qualcuno ora mo'pure addebitare questa cosa e credo in primo luogo agli anziani Italia si trovano al mille novecentoquattro sbigottita chiedersi come mai si era trovato intanto casino se la trova intanto casino grazie alla vigliaccheria consumata giorno per giorno da tutti gli italiani durante il Ventennio fascismo ci troviamo anche adesso una situazione molto drammatica
E dico sì a me va bene il primo passo che ha fatto il partito radicale non posso senz'altro accontentarmi di questo primo passo
Compagnie Stanzani fa bene facendo le micce però stia attento piuttosto che non abbia acceso un monopolo qualche santo piuttosto che una miccia cioè è facile dire noi inneschiamo è la contraddizione poi non stanno i risolva ma non sta a noi
Dare la soluzione ci confronteremo quello che propongono gli altri un accidenti io credo una cosa politica
Che voglia chiamarsi tale deve anche avere dei progetti di soluzione è quindi a lavorare dei propri progetti o comunque a vendere i propri progetti che cavolo vuol dire aspettiamo cosa dicono gli ha i poli d'opposizione vedremo cosa dire il problema molto semplice invece il problema è che chiunque
Voglia mettere le mani sulla questione pensioni oggi come oggi deve far dispiacere a milioni di persone perché dovrà non per le scatole col datori di reddito Vasco rompa le scatole gli artigiani dovrà rompere le scatole agli statali doveva ancora scapolo agli invalidi quindi voglio dire andare a molestare milioni di persone che si votavamo indietro come se si vuol daranno indietro
Allora però ecco io non vorrei che qualcuno dica rischiasse di falda la demagogia
Noi ne stiamo la contraddizione noi chiediamo le pensioni minime o non spettano Risolo arresto aggregato è la mancanza di comodo vogliamo confrontarci sì o no poi con la dato sostanziale della cosa e che ci sono milioni di persone che prendono più o meno illegittimamente dei soldi
E allora come cavolo risolviamo storia qua facciamo nostra bella petizione allora rinnoviamo la nostra petizione magari facciamo quell'ora ferendo un con i milioni di persone pensionati facciamo il giro con la mente vincerà referendum chi proporrà a cui dare a ottocento mila lire a tutti o chissà che cosa ecco credo che su questa battaglia qua c'è poco spazio
A questo punto anzi ecco c'è poco spazio per far delle concessioni così perché ormai c'è poco da concedere
E anche molto semplice visto circolano toccare interessi legittimamente unicamente però acquisiti di molte persone dispiacere a molti ecco io ho raccolto le firme raccolte finora
Va bene e neanche andato bene come primo passo ritengo però a questo punto che sia una posizione totalmente di comodo e insufficiente rimanere a questa posizione o siamo in grado di elaborare una nostra proposta che va a dire che certe cose per quanto acquisite nelle foibe niente va bene non sono più sostenibili
E quindi devono essere i qualche modo riviste però ecco andare a dire queste cose vuol dire che non solo non saremo più inventivo entro saremo neanche due probabilmente ecco però io non ci sto più ecco andare avanti con questo epilogo non ci sarò più con una tradizione del genere se non riuscirà ad approfondire sul serio le cose e ricordiamoci che qualora
Io volevo prima di tutto bene fare una domanda
Siccome ieri non ero presente
Sono arrivato stamattina
Volevo sapere ma questa commissione in effetti
A che i risultati del due
Cioè lo scopo di questa Commissione perché da quanto sentito
Fino adesso mi è sembrato che al di là di uno sfogo di una chiacchierata proposte e verbalizzate queste proposte non ce ne siano state
Quindi io come prima cosa vorrei chiedere alla Presidenza questa commissione
Che scopo a cioè noi che cosa dobbiamo stabilire in questa sede
Vorrei una risposta immediata
Molto brevemente per certi hanno in parte già da sì ma io chiedo scusa a priori ma non ero presente comunque forse stamattina sono arrivato comunque forse utile che c'è no diciamo
Noi l'abbiamo chiarito questa proposta
Sulle pensioni che è diventata una delle tue gambe portanti dell'iniziativa radicale assieme lo sterminio per fame abbia sempre detto le pensioni adeguamento tensioni sociali minimi di pensione per molti mezzi anche campagna elettorale petizioni cioè siamo questa è diventata è un'iniziativa che non è però venuta fuori dal congresso precedente ma da un Consiglio federale
è stato ricordato prima da Stanzani come è venuta fuori questa questa iniziativa
Volevamo capire
Se poi nel Partito radicale questo problema delle pensioni
è un problema che è diventato motivo di iniziativa politica di capacità di proposizione e se condiviso questo taglio
Cetti aggredire questo problema dal punto di vista dell'adeguamento
Cioè l'aumento delle pensioni sociali oppure no
Cioè vogliamo prima di tutto fare questo questa verifica
La seconda eccome si va avanti perché noi adesso abbiamo un paio un pacchetto di quattrocentottanta mila firme di una petizione che invita il parlamento a legiferare in questo senso
Dobbiamo sapere come la utilizziamo una proposta e venute Stanzani che dice rilanciamo con un referendum sul decreto
Dobbiamo adesso in realtà siamo ancora all'inizio del lavoro tant'è vero che dovrà esserci ancora una relazione delle tre previste quella di Gorrieri dobbiamo andare avanti certo non è che risolveremo tutto
Ci auguriamo che prima di sera sia avvenuta qualche idea maggiore per decidere come andiamo avanti
La tua è una proposta Callegaro ne ha fatta adesso un'altra invece ecco io credo che quindi si voterà
Poi abbia credo che noi porteremo il congresso
Il lavoro che avremmo fatto
Poi il dibattito diventerà generale preghiera
Il fondo
Bene
Da dentro
Anche se non sono pienamente d'accordo mi associo iniziò una una certa dissertazione su quello che è il discorso della finzione e io non sono un pensionato
Mi interesso di problemi fiscali di problemi economici
E ritengo che questo problema che sta sollevando oggi il partito radicale al quale io sono iscritto
è uno dei dei problemi cardini della nostra società non tanto per quanto riguarda questi poveri pensionati che tutto sommato hanno diritto chiaramente alla montagna quel minimo
Che è un sacrosanto diritto per tutti ma questo minimo bisogna anche quantifica
Sono state fatte delle cifre io non ritengo che si possano quantificare i con una cifra
Qualcuno giustamente ha detto e importante sopravvivere non è importante che tu mi dia oggi le quattrocento e le cinquecento mila lire
D'altro canto se noi li consideriamo che oggi ci sono dei contratti nazionali dove parlano di minimi e quando si parla di minimo immagino che significhi il minimo che un uomo debba guadagnare per poter
Portare avanti la famiglia per poter lavorare per poter vivere
Mi sembra altrettanto logico che la pensione minima debba essere agganciata a questo minimo contrattuale questo minimo chi percepisce il lavoro duro
Ritengo anche giusto quello che ha detto il compagna di prima di me è seduto su questa sedia
Non credo che sia sempre politicamente valido quello di gettare un problema sul tavolo di aspettare che gli altri mi prenderò la palla
La trasformino e poi contestare anche perché il tema delle pensioni è un tema che comunque verrà risolto lascerà sempre il fianco scoperto a diverse e numerose
Critiche
Credo che sia invece è giunto il momento di fare un discorso diverso un discorso dove il partito se vuole continuare a chiamarsi Partito
Debba intraprendere un discorso economico discorso che porti alla luce quelle che sono le esigenze della collettività
Non è giusto chiamare i giovani sempre soltanto sui grandi temi cioè quando si parla della fame nel mondo cioè fare appello a quello che è il loro senso democratico a quello che è il loro principio
Più pure e più cristallino quando si parla di democrazia di cristianesimo di socialismo ebbene impegnati questi giovani anche nella loro lotta per il futuro
Cioè creare quelle che sono le basi per una economia sana non esisteva il partito radicale un
Una commissione economica un una fonte di studio che possano a rizzare e quindi poi trasmettere nel Parlamento
Tramite i suoi rappresentanti minimo di proposta su quella che è tutta la politica economica italiana
è vero che sono state diverse le le le interpretazioni su quelle che sono le pensioni oggi cerco di attenermi più possibile questo tema
Ma forse sono state nascoste altre realtà
Abbiamo considerato visto dagli interventi che si è fatto cenno alla legge trecentotrentasei alla legge settecentoquarantotto le famose leggi degli esordi eccetera eccetera
Il significato di queste leggi ben ben preciso aveva un motivo molto politico era creare soltanto dello spazio per la politica del pubblico impiego
Nello Stato si è verificata questa incoerenza cioè noi sappiamo tutti che oggi nelle file del ippica dello Stato all'ottanta per cento sono donne
E le donne sono tutelati da determinati legge
C'è una donna per esempio che viene assunta in un ministero grazie a tutte le agevolazioni che Anna
Lo Stato li riconosce dopo quattordici anni sei mesi e un giorno il diritto alla pensione
Ma non è che questa donna abbia lavorato effettivamente quattordici anni sei mesi e un giorno parte il discorso del lavoro nel ministero di tutto un capitolo a parte è vero però che questa donna in quest'arco di tempo
Ha usato l'anno per la procreazione per la gestazione e quindi è stato un anno a casa poi l'anno per la malattia del figlio poi il immensi per la sua malattia personale
Congedi eccetera eccetera ha reso una presenza una presenza nell'ambito del proprio posto di lavoro avrei rischiato di lauree cedere cioè le faccio conto di questi quattordici a ha reso per nove anni otto anni Massimo
Questo va inquadrato in un altro discorso cioè è impossibile pensare a risanare una certa economia quando si verifica che una persona che mediamente campa sui settanta ottant'anni lavori e produrre quindi renda per otto nove anni
Secondo me il problema di base e proprio qui
Di queste pensioni ne abbiamo milioni
E più va avanti e più ne avremo perché oggi la politica del del Governo anche del governo socialista e quella di creare dei nuovi spazi nell'ambito dell'amministrazione pubblica
Per diminuire quello che in teoria il il problema c'è il problema a monte della disoccupazione non Milan non cerchiamo i lineamenti di creare dei posti di lavori di natura diversa
Questo è il problema di fondo poi ho sentito dire che ognuno di noi si paga la pensione con i versamenti signori non è vero questa è una bugia
Perché noi versiamo ognuno di ogni dipendente versa soltanto l'otto per cento di quella che è la sua la sua ritiri Bucci il resto fa capo all'azienda e alle aziende a quelle poche aziende che oggi versa ma perché siamo arrivati a questo stato di cose perché una persona oggi costa il cinquanta per cento in un azienda queste un'altra realtà che dobbiamo considerare un datore di lavoro che assume una persona ne paga una e mezza mentre il lavoratore continua pagare il suo otto per cento
E poi si dice perché l'INPS e ai deficit che ai vinti trenta mila miliardi per questa semplicissima ragione perché all'età della pensione ci si arriva a tutti tutti ci arrivano dopo aver versato il minimo contributivo che sono quindici anni per tutti i rimanenti trenta anni gli hanno lavorato venticinque anni che hanno lavorato il datore di lavoro d'accordo con il dipendente non ha versato i contributi perché l'onere così gravoso che altrimenti non si sarebbe potuto permettere il datore di lavoro di assumere queste sono le cose che bisogna denuncia e le lotte che dobbiamo fare devono mirare proprio a sanare questa situazione che è veramente tragico
Se noi pensassimo da calcoli approssimativi fatti se non del Sassello se le aziende versasse soltanto il dieci e il quindici per cento di quello che pagano i dipendenti probabilmente l'INPS oggi sarebbe in attivo salvo poi il discorso che le spese di come vengono spesi questi soldi
Ma questo è un discorso di di natura diversa cioè diventa un discorso importante ai fini dell'economia
Diventa un discorso che non può essere rimandato ad altri partiti io come ho sentito dire ai partiti di governo
Ma per due motivi primo perché se il partito radicale si vuole porre all'attenzione del dell'opinione pubblica come partito
Ha bisogno di voti ha bisogno di crescere e di crescere la maniera democratiche nell'unica maniera democratica cioè col consenso popolo
Secondo sentito anche qualcuno abbia detto ecco Andreotti è lì da venticinque da trent'anni ma Andreotti e lì non per volontà di Dio e lì e rimarrà lì ancora per molto perché perché il popolo che continuerà a dargli il voto
Combattere la partitocrazia significa far crescere il proprio partito al punto tale da poter scalzare la partitocrazia e gli altri partiti
Questo come potrebbe avvenire potrebbe avvenire perché perché il partito radicale ferme restando le premesse che ha avuto nel momento che si è costituito non si perde per strada
Ma nel momento in cui cresce e diventa un partito di maggioranza spiegatemi sì oggi il partito radicale per sbaglio perché solo per sbaglio può arrivare a dei veri il cinquantun per cento di voti ma riuscisse ad ottenerlo
Come gestirebbe l'economia italiana il partito radicale potrebbe continuare a fare discorsi discorsi utopici come ho sentiti fare qui
La patata la rimandiamo al governo e a coloro che vogliono dividersi la partitocrazia
Che cosa saremo in grado non di risolvere dei problemi italiani
Niente
Benissimo sposteremo i cinque mila miliardi o addirittura li porteremo a dieci mila dalla dalle spese per la difesa li metteremo come contributo per la fame nel mondo
E dopo
E Dabo che cosa farebbe il partito radicale
Allora quali sono e quali debbono essere le soluzioni una commissione di studio permanente in seno al partito
Che non faccia un programma in un anno a breve termine ma che studia approfonditamente quella che è la situazione nazionale economiche e che proponga effettivamente delle soluzioni alternative
Perché queste soluzioni alternative nell'ambito sempre il discorso socialista
Esistono
Basta soltanto tirarle fuori
Come dice scusa
Ma il partito radicale in ordine
Va be'ma questa è una è una politica che non può aver senso cioè non possiamo noi non fare le cose soltanto perché gli altri li fanno male
E il discorso deve essere che il partito si deve porre all'attenzione dell'opinione pubblica e ci si deve porre soprattutto tenendo presente che la democrazia impone un discorso che deve essere salvaguardato il minimo della pensione ed è sacrosanto ma deve essere salvaguardato anche colui che produce cioè il discorso deve andare dagli estremi deve toccare tutto e tutti non ci si può dimenticare oggi dell'unica vera fascia che produce perché se oggi ci stiamo dividendo lo Stato si sta dividendo i soldi tramite le tassazioni lo fa soltanto sulla pelle di quelli che stanno produce e veramente si stanno stanca
E arriverà il giorno molto probabilmente che il produttore non esisterà più però allo stato non avrà più di chi divide
Questo è un concetto che dovrebbe essere ampliato ma soprattutto che dovrebbe essere posto all'attenzione del congresso
Non possiamo più far finta di non vedere di non sentire certe cose
Molto belli tutti i problemi molto reali soprattutto a me cari perché sono dei problemi veramente sociali di problemi che io a nei quali io credo ma non possiamo dimenticarci che il giovane oltre a fare il tavolino per strada per raccogliere le firme ha bisogno anche domani di sapere che cosa mangiare dove andare
Questo soprattutto il discorso che io vorrei portare avanti e che vorrei fare come proposta insieme al Comune
Ma io non ho seguito
Tutti i lavori sono arrivato solo oggi
Beh così forse neanche volevo intervenire però credo che alcune considerazioni
Forse vadano fatte non so se qualcuno già le ha fatte
Però ecco prima di fare alcune considerazioni che sono strettamente collegate diciamo al tema del delle pensioni
E secondo me c'è un problema di metodo generale
Cioè perché partire
Il partito radicale parte con questo progetto di legge che ha e io credo che sia un problema di metodo che il partito radicale ha sempre avuto
Su temi diversi
Diversissimi
Però il metodo è stato quello quando si è trattato del tornare il divorzio Ciresi rispondeva ad altri
Aspettiamo riformiamo la società italiana insieme alla riforma della società italiana e questo era un discorso marxista cosiddetto tra virgolette
Che ci facevano comunisti tutti quelli del Manifesto automaticamente ci sarà il divorzio ci sarà certi problemi addirittura si risolveranno stessi discorsi al stesso discorso all'inizio per la Bortot quindi è un fatto di metodo
E se oggi noi questo discorso lo applichiamo le pensioni se noi partiamo da un discorso di riforma generale delle pensioni
Certo c'è un problema di Scelta ma io credo che alcune scelte di fondo già ce l'abbiamo chiare
Discutendo coi alcuni criteri sono già molto chiaro
Però evidentemente rivolto al problema di queste persone che oggi non hanno la possibilità di sopravvivere ecco questo problema non lo risolviamo in breve tempo
Perché appunto riforme di questo genere presuppongono come dicevano poi riconoscevano tutti quelli che sono intervenuti il toccare degli interessi che sono a dir poco enormi ci toccano intere categoria di persone
I privilegi di corporativismi e via dicendo
E vediamo giacché su questo problema dei minimi delle persone che riguarda tre pensioni sociali titoli i problemi generali impianto statiche spiegati benissimo sta anziani Stanzani inutile ripeterci ripete Arcieri e questo discorso inquadra più in generale sul discorso appunto e la fame nel mondo e difatti abbiamo sempre detto Alfano insiste anche qui in Italia
E quindi discorso è questo di venire come e con quali meccanismi con quali alleanze riusciamo a vincere su questo fronte se sia possibile
E già vediamo quali sono le resistenze su questo fronte
In realtà questo tipo di persone che non sono la presentato nessuno che è la categoria più deboli perché io sentivo via parlare di sciopero macchie cazzotti troverà un un pensionato
Usiamo i termini anche intesi i termini corretti pensionato può tutt'al più manifestare Marsch opera da chi sta a casa resta caso pappe Stradano scioperi attenzione
E dunque comunque il pensionato che al di sotto la pensione minima è un morto di fame che non interessa a nessun partito
Non interessa al Movimento Sociale non Beretta ressa Partito comunista e non interessa ai sindacati
E allora ecco il primo grosso problema che abbiamo di fronte il problema dell'Alleanza per vincere su questo fronte
E su questo dico ecco vediamo innanzitutto P. vari problemi
Un problema quello che certo non possiamo non cominciare ad affrontare quello del della previdenza sociale dell'INPS l'INPS non so l'abbiamo poi ci sono dentro alcune persone che soccombono specificamente in questi termini e amministrato direttamente dai sindacati da appunto alcuni anni dal la sessantanove indie da parecchi da ecco la quattordici i risultati francamente che abbiamo sotto gli occhi direi che di a giudicarli negativi cioè siamo degli ottimisti si giudichiamo negativa
In realtà abbiamo questi ecco quando tu dicevi prima rivolgiamoci a questi comitati e via dicendo che comunista vicepresidente difende a spada tratta
Noi ci rivolgiamo a degli addetti ai lavori a una corporazione io non credo a quel tipo di meccanismo c'è questa gente quella che appunto fa queste cose su su base regionale su base comunale e via dicendo sono gli uomini dei sindacati io credo che si prende
Prendiamo quella strada imbocchiamo una strada sbagliata
Però non c'è dubbio che torna e si indaga desiste e noi dico lo dobbiamo affrontare in termini generali qui parliamo di pensione però in Italia è un problema sindacati esiste e credo che in termini legali non possiamo non cominciare una volta per tutte da affrontare
E poi più alcuni dati non vedo come non si possano affrontare però sta di fatto che c'è stato un peggioramento alla gestione dell'INPS dovuto ai sindacati pure rispetta il predominio democristiano degli anni precedenti
E su questo appunto comici muoviamo
Cioè rispetto a questa cosa
Corriamo il rischio che appunto ci si vada sempre più a grana adesso sembra che leggevo questa cosa strana e De Michelis che attaccano il ministro del lavoro che attaccano i sindacati sul piano della gestione dell'INPS dicendo qui bisogna cambiare strada bisogna cambiare musica e via dicendo
Però ecco
Io credo che dobbiamo anche avere chiari i problemi e che io rispetto al Paese anche agli elettori alla gente
E porre il problema di che cosa sono oggi no scusate però è difficilissimo tutti parlano intorno pioggia la stanchezza c'è sì
Sì no e allora interrompo
Ecco tra l'altro sarà interessantissima personalmente dico sentire
E su questi argomenti sicuramente una persona che probabilmente c'è almeno come parte lontana ma direi che sotto molti aspetti presepio c'è vicina come questo corrieri che è stato deputato all'altra legislatura due legislature fa mi ricordo democristiano ma sicuramente è una persona che si occupa diversi problemi da molti anni competente direi che invece Succi molti aspetti mi pare che da quello che si legge molto molto vicino e magari più vicino di di persone che sono invece gli settori cosiddetti dalla sinistra magari comunista socialista
Comunque io dicevo questo problema dei sindacati è un grosso problema delle gestioni di che i sindacati poi o si portano dietro
E io volevo provare o per curiosità poi non ho avuto più tempo per motivi di lavoro perché queste cose purtroppo non è non è facile farle
E per la radio radicale di per due mise fatto con una sorta di inchiesta poi per la mia o tabù alcuni pigrizia non ha mai provato a racket narra che avrà ricapitolare scusate tutto quello che è uscito però i dati che sono usciti fuori erano poi si leggono anche da alcuni parti alcuni INAIL li riconoscono pubblicamente è uscito fuori per esempio che i sindacati hanno Ventimila funzionari stipendiati a tempo pieno non voglio dilungarmi su come la suddivisione
Hanno Ventimila impiegati a tempo pieno e circa cinquanta mila a part-time diciamo che quindi c'è un esercito di settanta mila persone di cui Ventimila pagare a tempo pieno se volevo ridò la ripartizione di TLC sulle cui e cinquanta mila circa forse di più sono stime prudenziali queste non è che vado su numeri sparati h con di lanci guarda caso noi parliamo tanto i bilanci i partiti a legge il finanziamento pubblico alcuni giornalisti
Che arrivano sempre questo mondo Kharja sempre in ritardo e poi le inchieste non mi fa mai voi pensate che in ogni giornale c'è addirittura un capo servizio quanto meno una detto esso occupa esclusivamente di problemi sindacati e dei sindacati
Di questi argomenti proprio perché sono amici degli amici non si parla mai sui giornali presepio coi bilanci sindacale
Ma adesso io non sto a dire di conti complicati e via dicendo ma la cifra di mille miliardi di bilancio è una cifra io so disponibile a dibatterne in qualsiasi sindacalista l'ho fatto del resto cui tre segretari confederali addetti all'organizzazione
E francamente i dati non erano non sono molto confuta certa adesso hanno crisi di iscrizione con la disoccupazione e via dicendo e di fatti sull'ultimo numero esempio del mondo
Devono licenziare i sindacati o Pagliaro tornare al mondo Wohlfahrt tornare al mondo produttivo la CGIL circa tre mila dei suoi nove dieci mila funzionari e la CISL o tra mille e due mila
La UIL ne ha di meno e c'ha dei problemi ma Italy sono e quindi sono tagli anche da drastici e del resto questo il segretario Rastrelli che il segretario
Della CGIL ha detto l'organizzazione lo riconosceva già esplicitamente un anno fa
Però ecco noi abbiamo da dietro abbiamo alle spalle nessuno sa in Italia queste cifre
Cioè che si indaga di oggi sono un'azienda da mille miliardi solo che regge questa enorme patacca è una baracca da mille miliardi
Con tutte voi pensate non so quanti di voi sanno che ogni sindacato addirittura enti del turismo scuole di formazione professionale ma pensate che anche enti del turismo che sono delle cose enormi
Niente cooperative di tutti i tipi addirittura ed è un mondo nel quale è difficilissimo entrare con perché tutti queste ecco i pensare che la CGIL
Come del resto gli altri
Non hanno un bilancio consolidato perché perché sarebbe un bilancio che colpire
Nessuno sa qual è questa cifra effettiva perché ci sono centinaia e centinaia e centinaia di bilanci dalla piccola organizzazione ha poi le organizzazioni separate agli enti e via dicendo che portano naturalmente a centinaia di migliaia
E questo giustamente lavoratore non lo deve sapere e non dei come non deve neanche sapere che ci sono venti mila persone che non si sa bene che caso fanno che essi vivono alle spalle sue di appunto nel mondo della produzione
Però io questi sono fatti credo che va be ecco adesso un altro dato di cui Carrie scomparso dal dibattito politico che è stato sempre una nebulosa
è questo famigerato famoso o fantomatico fondo dello zero cinquanta per cento comparso
Nell'accordo del ventidue gennaio
Ci dovrebbe essere un prelievo su tutti i i lavoratori i lavoratori dipendenti dello zero cinquanta del salario per andare a finanziare un fondo che loro dicono dovrà servire per rilanciare l'attività per le attività produttive e dare lavoro a disoccupati
Siccome cifra viene su così di primo acchito volontario dicono anche parlare bene Ontario non obbligatorio che il primo anno sarà già di trecento ammesso che pochi aderiscano sarà già di dai due trecento miliardi
Poi pensare quindi una cifra cioè quando questo fondo sarà portato a regime
E che cifre escono fuori è difficilissimo non riesco neanche la faccia la stima non ho provato a far punti ma altro che quei trecento miliardi andiamo Succi
Come sa come funzionerà guarda caso hanno già studio studiato un marchingegno però hanno paura un po'di farlo sapere io me lo sono letto che Poste cose su riviste specializzate del caso escono fuori
Un marchingegno che neanche ho letto bene anni settanta ottanta pagine
è uscito fuori strada è un organismo che si chiama Cops Sindh fatto da sindacati e lega delle cooperative e le cooperative bianche i sindacati son tre o tutte le righe con tutte le componenti la partitocrazia escluso il movimento sociale che aprì
Che reclama la sua tangenti
Su questo fondo
E guarda caso su queste cose anche i compagni Democrazia proletaria non parliamo del tutto
A sono loro che sono esperti opera Istia non come noi magari si problemi non ci siamo mai occupato che però magari quando si per caso ce ne occupiamo cominciamo a capirci anche qualche cosa perché qui sto perché nessuno voi so cupa di questi problemi
E ti ho detto con chiarezza in questo mondo la partitocrazia ci metto dentro veramente tutti anche i compagni Democrazia proletaria ognuno farà la sua fitta la sua tangenti
Questo è il discorso da questo può Sindh sarà un organismo che finanzierà delle cooperative
E queste cooperative sorgeranno in Italia come funghi per dare lavoro ai disoccupati e poi immaginate con quali criteri verranno scelti visto che danari anche sono centinaia di miliardi non ci saranno per tutti
è chiaro che ti come se poi vedere nei comuni rossi che tipo di cooperative ci sono non so a Roma per le stante romana del bravissimo nitrati trattenersi Nicolini ma le cooperative sono concerto di cioè poi c'è quella democristiana perché se no c'è fuori lo scandalo
Allora magari attici cinquanta per cento il venti per cento al PSI venticinque per cento anche la DC adesso butto lire percentuali e sarà così anche per questo fondo
Allora dico questi problemi noi credo che perché parlo di questi e io credo che su questo tipo di problemi noi andiamo anche ad aggredire i sindacati
Cioè portando a conoscenza dei lavoratori
Di questi fatti di questi meccanismi
Del resto non confutabili
Perché su questo un confronto anche sul discorso di miniere tensioni con i sindacati dobbiamo andarci
E allora ecco io credo che ho trovato non non ho trovato facile fare facilità diciamo perché ecco io direi che non è tanto sbagliato
Non è tanto sbagliato quello che Pannella voluto introdurre in questo congresso c'è questa sorta di differenziazione forzata tra radicali non violenti radicali democratici è un discorso che può esserci è strumentale non è che caricato spacchi a metà oppure si sta radical democratico e quello non violento
Però non c'è dubbio che secondo me in questi ultimi due tre o quattro anni c'è stata una prevalenza diciamo di un mezzo radicale sull'altro e questa prevalenza è stata quella radicale nonviolento
Rispetto diciamo radicale democratico è forse il momento invece di approfondire poi certi meccanismi e quindi è un problema di metodo anch'perché anche qui è un presepio certe volte vedo e c'è succede facile che succeda tutti molto spesso per esempio dei compagni anche intervenire alla Camera dei deputati
In molti casi per esempio su dati economici francamente a dir poco a caccia di cani come si dice Izzo proprio sbagliando nettamente su certe cose potrei dice Pizzi citare alcuni episodi lasciamo perdere che sarebbe un esempio
Però francamente dico quando poi si parla di certe cose bisognerebbe informarsi essere informali certi meccanismi economici e poi andare a colpire sul giusto
E quindi credo che da questo punto di vista l'ora non è il problema dei massimi sistemi fare il piano economico la panacea del mondo forse non saremmo mai e anche capace però io credo che dobbiamo o tornare o cominciare a dei meccanismi che poi sono stati ci sono stati in un mondo che ci
Al quale
Persona forse non era in capacità e l'altezza certa ma figuriamoci però io dico che ciascuno nel suo piccolo è un discorso di metodo tra mille persone cinque mila che applicano un determinato metodo uscirà fuori
Forse il piccolo Ernesto Rossi otterranno magari dieci piccoli piccoli dico rispetto pienamente però di compromette copie al sempre tirato fuori in tutte le sue analisi inchieste e via dicendo
Dei dei dati enormi sui meccanismi economici lo stesso discorso era era un metodo Salvemini en e lo stesso discorso appunto vale vale versano per Sardegna io credo che su da questo punto di vista se noi
Non abbiamo l'umiltà poi di calarci in certi meccanismi e di studiarli con serietà io dico francamente poi ecco il radicale ho paura
Da questo un po'di paura e meno perché vedo che mentre radicale va benissimo come radicale non violento
Per le manifestazioni per quello che fai o un po'più paura quando fai radical democratico perché e perì in effetti ci sono i pericoli e i pericoli sono di quelli del faciloneria demagogia
Le cose di me cose che vengono in testa ecco mio vedo circolare presente qui al congresso alcuni volantini su questo o quel tema
Voglio polemizzare che addict a dir poco pensano di risolvere problemi enormi in modo a dir poco semplicissimo
Evidentemente dico non è quello il metodo e italici esiste il problema della casa io metto lì a sono un genio non risolvono come esiste se fosse così facile avremo già tutti la soluzione pronta ondeggia un bel progetto di legge sulla riforma delle pensioni
Ma così non è perché evidentemente dico i problemi sono molto complesse
Però ecco dico anche da questo punto di vista quindi un problema un problema di metodo e un problema da affrontare alcuni temi che ormai secondo me non possiamo più
Rinviare perché non possiamo oggi in Italia a fare un discorso sulla partitocrazia se no andiamo a parlare il sindacato perché appunto sono quella realtà che sono innanzitutto sono due realtà strettamente connesse e interdipendenti
Che toccano tutte poi le varie componenti diciamo della partitocrazia
E quindi noi abbiamo visto praticamente come la metà di un porto della partitocrazia cioè direttamente i partiti e non abbiamo visto l'altra metà quindi se vogliamo avere un quadro che sia veramente
Profonde perfetto di questo mondo dobbiamo vedere anche l'altra metà
E credo che su questo piano sì abbiamo il coraggio di abbiamo però anche la serietà
Quindi dell'informazione dello studiare i problemi io credo che rispetto al mondo i lavoratori rispetto abbiamo tutto da guadagnare e non abbiamo veramente nulla rimettere anche perché ripeto siamo oggettivamente il partito radicale oggettivamente l'unico che al di fuori di certi meccanismi Born voluta stanno al di fuori cito l'esempio punto anche ripuliti correttissimi bravissimi compagni casinista che in un modo o nell'altro
Nel mondo dei sindacati diciamo una loro la loro parte la loro particelle alla loro cosa vanno sempre prese magari con certi meccanismi c'è anche l'incidente esce con il caso scricciolo ma e questi casi voi nascono all'interno appunto di un certo modo di procedere che francamente ci estraneo anche tra componenti politiche che sono magari le più pulite lo migliori ma diciamo che il concetto di fondo sempre qui
Allora per concludere e perché appunto non o in questo momento
E potremmo anche arrivarci un progetto di riforma generale l'ho detto perché secondo me non dobbiamo partire invece dal discorso
Particolare preciso della Pro sopravvivenza oggi in Italia di sicuramente diverse decine di migliaia di persone per arrivare con un metodo che è sempre stato nostro che credo che sia valido validissimo ancora al discorso una riforma generale
Altrimenti proprio non corriamo il rischio appunto di di capire magari con le migliori intenzioni di questo mondo nei difetti
Non nelle malefatte ma sicuramente nei difetti tutto il resto della sinistra italiana perché anche al una buona parte a sinistra italiana anche per Bona Fide presepio nel nel dopoguerra ha sbagliato queste impostazioni proprio perché pensava di riformare appunto che il mondo
Sì le
Aspettiamo sempre Tornielli va bene non sono il tipo di sono come osservatore
O l'attenuante ai vostri occhi della moglie radicale eventualmente e cioè che i regolamenti scritta che dall'altra parte
Ecco io
Se mi è lecito governi
Poveri rimanere lontano da polemiche di carattere evidentemente politico appunto perché sull'Osservatore però vorrei toccare
Alcuni aspetti di carattere metodologico che del resto sono già state anche età
Ha precedenti interventi in particolare mi sembra da però dall'ultimo più da quello di un altro giovane i cui nomi prodotto
Gli argomenti che dovrebbe studiare questa commissione
Sono essenzialmente due cioè
Intendo dire sempre nell'ambito di un
Della riforma per i soliti ma sono due uno quello che è il minimo pensionabile quello l'auto e con la riforma generale obbligato
Allora è stato detto
Che questi due sono due problemi non sono simili ma non uguali non hanno le stesse radici o perlomeno dovrebbero essere risolti con interventi differenziati
Perché uno attiene probabilmente e mi riferisco al minimo attiene al provvidenze sociali l'altro invece mantiene
Quindi sono diciamo due problemi che non dovrà essere confusi
Non voglio intervenire sul problema del minimo
Della pensione minima perché secondo me è un problema sociale che condivido pienamente Massimo si può chiedere qual è il tipo di finanziamento ma evidentemente siccome si tratterà di un'integrazione al minimo
Credo che il problema dal punto di vista entità non dovrebbe essere di grosso momento
è stato detto invece per la seconda parte cioè per la riforma pensionistica è stato detto che
è un problema grosso mi sembra dall'ultimo intervento dice bene arrivare per gradi prima risolvevo prima del minimo e può arrivare alla al problema della riforma in generale
Bene io su questo punto vorrei intervenire perché condivido questa posizione non credo che una commissione a mio gli interventi che ho sentito pur lodevoli ma non credo che questa Commissione posso uscire con una opposta
Di
Diciamo di assicurazioni riforma del sistema pensionistico neanche come accennava il primo relatore nei criteri
Perché perché i criteri si fa presto denunciare però bisogna capire che cosa c'è dietro i criteri
Siamo tutti d'accordo che la pensione deve essere assicurata a tutti è stato detto e quindi questo è talmente lapalissiano che oserei dire lo salto diventato un diritto nella società civile però da lì
A come soddisfare questo diritto ecco che comincia va bene a a manifestarsi un evidentemente una pluralità di opinione
Per esempio
Non si è parlato si è parlato poco anzi mi sembra che si è toccato in un solo intervento
Magari l'intervento pittoresco ma sicuramente illuminante di un pensionato il quale diceva guardate che a me non mi interessano le quattrocento mila lire lui si riferiva alla minimo sociale a me interessa un aggancio solido al costo della vita
Il che fa nascere un problema che non è solo di quella pensione mare generale delle pensioni in epoca più o meno di inflazione di come si Possa assicurare il mantenimento di un certo potere di acquisto di una determinata pensione
è un problema grosso un problema dibattuto c'è già ci sono alcune proposte però è un problema
Che spazza una volta per tutte il concetto che quando vi un regime di inflazione i più deboli lo debbono pagare nel caso specifico i pensionati
Quindi questo è un problema da risolvere divina che le come
E l'auto una volta stabilito il diritto è quello di dire come finanziamento questo sistema
Io è una domanda che voi proprio sul tappeto che non ho ancora sentito da Pati nessun intervento
Il sistema il partito radicale lo intende Piccolo intenderebbe non ecco visto che non c'è ancora una risposta globale Damiano domanda velleitaria ma è un problema che va messo sul tappeto con un sistema a ripartizione o un sistema capitalizzazione perché io ho sentito qui l'intervento dell'attore
Che a un certo momento si cava di dare un Coppola botte va bene altro dopo un altro po'come si dice al cerchio
Cercando di scivolare fra questi due sistemi non si può
Il motivo non non è possibile in un regime misto caro scusi non mi sfugge il nome ma comunque è una minaccia no no no per carità io con la stessa foga con la quale va bene
Lei ha esposto la sua opinione io mi permetto di esprimere la mia è e lo dico subito
Sì forse si può dire quale delle due non dico quale dei due sia a favore dico che secondo me non sono molto compatibile
Per esempio lo scivolamento
Di un sistema sottocapitalizzazione con la legge qui non lo può dire che la legge era nata insomma di assicurazione acchiappati redazione lo scivolamento d'accordo sui temi ad un sistema a ripartizione fatto perché quando si dice che i lavoratori autonomi hanno avuto una enorme sproporzione fra il contributo la prestazione ci dice di fatti che è stato spogliato un sistema a capitalizzazione
Di i lavoratori industriale in questo caso dipendenti a favore di altri lavoratori
Cioè si è passati da un sistema capito reazione sistema a ripartizione
La risposta a suo tempo fu semplice ci disse che siccome l'assicurazione generale obbligatoria è in un concetto una difeso una tutela dei lavoratori in senso generale non poteva non essere la ripartizione
Perché Bagarić qualunque del concetto mutualistico più vicino alle esigenze dell'avvocato
Però questo si fa bene la sinistra l'ha detto ci va bene approntare una enunciazione di questo genere dopo non bisogna meravigliarsi se sono arrivati al di sopra di alcuni verbali l'INPS
Perché in realtà di questo si è fatto e questo è un problema non soltanto tecnico un po'prima politico ed economico visto e considerato il verbale di economia molto grosso farlo boe è un fatto beh e mi spiego prego
No e anche politico perché è perché si tratta mi spiego e politico quando appunto nei riflessi la questo sistema somma famosa e c'è a disposizione viene utilizzata anche per sanare certe situazioni che non sono sanabili in una prestazione a capitalizzazione questo è il punto come è successo ecco in questo senso dico che sono incompatibili però è un problema l'altro
è stato detto diciotto inizio io sono d'accordo in pieno con l'intervento
Che ha fatto questo compagno quando dice
Dice scoperto a parlare di riforma qui dovunque ci si muova si può concretizzare il feto appunto a un legale sono per lo più qui
Certo non c'è niente da fare e perché è questo semplicemente perché
Quando si parla finanziamento il sistema ci sono alcuni nodi che bisogna tiro fuori
Non è possibile pensare di spostare cioè di risolvere il problema spostando dalle Poste dalla da una certa spesa non capito il peso ad un altro
Certo sono anch'io per la riduzione degli armamenti cioè armamenti in termini di riduzione di quella spesa per sanare alcuni buchi ma sicuramente un sistema diciamo obbligatorio assicurativo previdenziale non si regge semplicemente con questi trasferimenti maschi legge con i famosi contro contributi
No no ho detto perché così come è stato chiesto in una parte un trasferimento di spesa e così come siamo d'accordo su questo punto allora prego
Per l'assistenza ma appunto
Difatti non ho non ho detto in questo momento che è questo cerco di mantenere cioè ci rimasi a distanza allora come si fa
è non c'è poco da fare non è che ci sia uno molte cose da fare perché si tratta oggi come oggi di aumentare o di aumentare i contributi a carico di tipo è da vedere ma bisogna aumentarle
Cioè bisognerebbe dico è una possibilità o diminuire l'età come tale età pensionabile perché anche questo è un problema sul quale un partito si deve ci deve raccontare o diminuire no no io esprimo un'opinione per carità anzi se c'è qualcuno che dice che non è d'accordo e dice come fare diversamente io son contento riparare voi a essere provocatorio oppure diminuire le prestazioni
Condivido le prestazioni ci rende i pensionati qualcuno magari ha pesato anche quello no dice eliminando per esempio le pensioni abusive
Le pensioni abusive ce ne sono parecchie nelle pieghe ecco ricordo che per esempio il problema più grosso che qualora gli invalidi
Deve essere risolto da oggi in avanti sono d'accordo con il con quel compagno che mi ha preceduto cadetto togliamoci dalla testa di risolverlo con la parte passata
Perché è questo perché sicuramente io potrò e penso che è una sarebbe una riforma equa andare a toccare quelli inediti invalidità
Fisiche inesistenti ma non dimentichiamoci che la legge famosa come lei sa
Non fa riferimento necessariamente all'Unità vigilassero Masterpiece non all'incapacità di lavorare manica dialetto varò questo lo è una cosa di fondo quindi esatto ecco perciò e la sì Avolio abusi possono essere nati ecco io
La legge dice dopo l'abdicazione può essere tesa vi sono le province italiane
Guardate o guardi in cui una invalidità non la si rifiuta nessuno adesso forse magari nessuno al trentatré per cento io credo che ci arriveremo tutti quanti qui pupe conoscessimo qualche medico di fiducia cioè voi
Prego
Cerco e perciò
Di trovare lavoro
Non ho cioè
Se non solo
Ma
No Woman infatti io codice come io penso di averne pochi ma chiari su questo argomento io dico semplicemente però attenzione io qualcuno dice nella mi sembra che l'abbia detto anche a lei tensioni di cui ci sono ha fatto riferimento le pensioni dopo per esempio
E precipitò a quell'epoca erano riferite dirigenti industriali in realtà è no ma erano di due tipi diversi
Mentre i i dirigenti industriali come lei sa c'avevano un massimale gli altri addirittura andavano con una certa pentito all'attribuzione di fatto a è quindi qualora ero era una una un bel palazzo e come ricordare un'altra cosa e qui termino
Perché siamo sempre diciamo è sempre in base al finanziamento o la possibilità di finanziamento che noi riusciamo a fare un sistema che sia decente ecco devo ricordare questo noto probabilmente già avuto fuori
Però il rapporto fra cioè molto dipenderà poco fa contributi e prestazioni
Va beh adesso non voglio entrare nel fatto tecnico se è giusto farlo sull'intera somma o solo sul massimale colore esista e diciamo che è un fatto tecnico anche se non è vero
Ma c'è un punto che è importante che il numero il rapporto fa i contribuenti e i pensionati sta continuamente alterandosi nel senso che sta diminuendo il che non permette non consente nessuna riforma di carattere demagogico o cosiddetto populista visitati Andalo mento proprio veramente di tirare fuori forse di arrivare ad una pensione assicurata a tutti secondo me è proprio in mente tramite capitalizzazione
Che non poi venga spogliata dopo con un sistema a ripartizione
Ma che sia poi agganciata quale che essa sia
Al costo la vita perché veramente quel compagno di Padova che è uscito dicendo il mio corpo è una sporta ha portato puramente il nocciolo delle esigenze del pensionato perché sono guai
Non c'è niente da fare perché sono per il resto facciamo può fare tutti sistemica
No il problema sono sono completamente d'accordo però ceppi c'è un piccolo problema che un partito di sinistra ai ma c'è un piccolo problema che è un partito di sinistra deve deve risolvere allora
Io posso essere d'accordo sul fatto che è difficile agganciare il problema di in un momento di inflazione galoppante agganciare il potere reale
Però siccome evidentemente persona penetrazione dei lavoratori o delle categorie più deboli come il pensionato allora bisogna vera almeno dall'altra parte la risposta effettiva
Conto l'inflazione
Non è che si non è che un partito di sinistra non può limitarsi a dire non è possibile deve dire devo fare così grazie
Messi
E più più conciso possibile anche perché avevo chiesto di parlare quando non si sente o si sente troppo
Solo per
Solo di quindi a spalla tranquillamente così
No era stato l'intervento di Stanzani che mi aveva un po'
Deve è un po'motivato insomma intervenire perché estremista estremizzando la la premesso di Stanzani chiaramente mi chiedevo se questa nostra riunione avesse un senso o se noi dovessimo soltanto così
Parlare del problema i minimi pensionistici quindi dell'ignominia che ovviamente siamo tutti d'accordo viene perpetuata carico questi indigenti chiama modi brutali
Per cui ecco il discorso poteva essere una presa d'atto di questo dopo istantanei stesso
Ha tracciato una serie di linee sulle quali poiché sostanzialmente concordo quindi non le richiamo tutte
Dandoci quindi quello che potrebbe essere un metodo di lavoro per noi cioè di dire e sono d'accordo sul compagno adesso mi sembra che non ci siano lasciamo fare soltanto agli altri per può intervenire dopo individuare le contraddizioni
Tentiamo piace un po'd'accordo tra di noi anche prima che altri intervengano perché saremo se non altro più pronti nel fare rilevare quello che non ci sta bene
Con questo non voglio dire che il partito dove ad occuparsi del problema delle pensioni di tutti nei minimi termini cioè io non credo che sia possibile che noi diventiamo un partito come del resto è quello comunista con le varie ramificazioni di patronati o di altro perché non ci riusciamo prima del riquadro legame anche gli scritti su tre mila cinquecento iscritte sediamo vede che mille cinquecento non vengono neanche le unioni faccio per dire quindi è un problema talmente tecnico questo
Molti a cui accompagni Calderisi ma non credo che dovuta solo o con una commissione triste noi diamo la commissione Casa non mi pare alla partito dove si dividono alcune direttrici come per esempio quella di dire è inutile che diciamo che il caso non sono state costruite le case ci sono ma non vengono affittate per esempio questa è un'idea che ci può confortare in successivi sviluppi nel campo delle pensioni potremmo dire
Enucleare alcune alcune linee
Ed è cioè ci sarebbe già importante avere un quadro riferimento esatto su questo su questo su questo piano generale più che avventarsi Nenni nei particolari
Come non sono d'accordo tanto perveniva dire concetto che non credo al alla dico a capi sta riformatrice in senso generale del partito quando un compagno e dell'INPS mi pare mi ha detto ma potremo collegarci ai Consigli regionali dell'INPS e provinciali preme si arriva a una serie di meditazioni ricordi
Coppola corporative insomma sappiamo benissimo chi chi legge queste queste persone insomma possono essere anche i rappresentanti degli imprenditori ma insomma col risultato un ente previdenziale anch'io sappiamo benissimo che non si combina quasi niente a livello di mediazione concreta almeno secondo la nostra linea
E non per spaccare il disco
E non perché era discorso ma era del radicale nonviolento ricalibrato democratico io personalmente
Sono ancora abbastanza affezionato alla alla prima al primo aspetto però questo non vuol dire che noi rimaniamo poi te tutto digiuni di una materia perché per esempio ricordando la famosa questione del la liquidazione delle dita di anzianità nostro strutturalismo eccetera l'abbiamo portata avanti poi ci siamo messi a che fare fare i figlioletti
E a qualcuno alla alla Bonino mi sembra chiesto ma io sono dell'Ina del mi spetta non mi spetta che era cioè e ha messo un po'in difficoltà allora vogliamo dire la nostra questa questa contraddizione la vogliamo svelare anche tra di noi per dire che i divieti di facciamo soltanto se la sappiamo tutta la rete ce la vediamo di fare il cioè voglio dire
Evitiamo di dire facciamo tutto se poi non siamo in grado di far e io per non non voglio andare molto avanti ma dico la ripartizione tra assistenza e previdenza va benissimo
è un concetto base su cui noi gondole ma senz'altro tentare di apportare una di quelle direttrici che secondo me è bene che l'abbiamo chiare in testa ero presente quando leggo nell'articolo lo stato di fatto tu
Che la proposta radicale volevi imposta la necessità nazista preliminare di stabilire se gli attuali minimi pensionistici abbia natura si tenterà lo vedo previdenziale
E nell'ipotesi affermativa ce n'è la prima ipotesi che avessero creato residenziale non spetterebbe l'integrazione al minimo gli sembra che dica così ecco io qual è il suo momento ma è un po'di perplessità
A a capire il il nesso con la la la ripartizione che tu fai perché se è vero che noi stabiliamo la difesa dei mini pensionistici voi non so
Se vogliamo invece dire che non siamo per l'integrazione al minimo cioè chiaramente cioè può darsi che che sia più o meno c'è argomentata bene
No dato un tu dici le l'integrazione al minimo
Spetterebbe soltanto se noi stabiliamo che comunque i versamenti fatti dando luogo a un tipo di prestazione previdenziale presa e di voi iniziale
Se invece rimaniamo nel campo d'assistenza l'integrazione al minimo mi sembra di capire farà sì che alle capito male
Ecco ma
Va be insomma comunque
Assistenza
Via
Ma
Già
A
E va be d'accordo sì no nascono scusa sai tornava e disegni per di più l'anatema io quando leggo nel primo nel primo caso cesserà si stenta l'integrazione attuale non sarebbe stata confermata uno che la legge così vi sia
Tale
Viene rivela ma ecco
Ma
D'accordo
Allora
Sì ti faccio
Ti faccio un altro esempio ti faccio un altro esempio
Si parla di superare il concetto di capacità di guadagno di incapacità di guadagno ambiente socio economico che sarebbe stata l'interpretazione attuale vigente per poter riconoscere la pensione invece a parte il fatto che dodici dico se è vero che lo salvi stravolti io però in tutti i libri di assicurazione o perché adesso c'è Alice Etro dalle di Acerra s'è sempre fatto questo concetto guardate l'indice una cosa l'INAIL è un'altra per esempio lì si parla di e diventa un concetto però che interpretazione dico e ha consolidato
Voglio dire una volta che noi diciamo non non faccia più riferimento alla capacità di trovare un sornione reddito eccetera e quindi Avellino eccetera ma mettiamo tutti nelle stesse condizioni di dire se tu Helen capita alla botti diamo la pensione
Allora se oggi il problema per esempio se il reddituale io INAIL è quello che ha un danno sul lavoro
E quindi ha una rendita in una pensione però somma
Ah seguono sostentamento per una causa avevo di di è una incapacità in definitiva di lavoro e quindi di reddito è cosa dire
Se manteniamo meno le due pensioni
Come eh attualmente per esempio è un altro di quegli esempi che si possono fare per stabilire noi vogliamo rivedere le pensioni ma dire vediamo in che modo
Nel caso dell'Ina e c'è sempre il discorso del rischio professionale che son tanti anni che si dice di superare poi non non si è ancora superato non si sa perché vecchio concetto che le industrie volo pagare per i danni eccetera
Però dico anche questo è un esempio
Per dire dove opera la previdenza dove l'assistente dove operiamo di tali poi a volo d'uccello proprio qui ecco unificazione dei trattamenti io sono d'accordissimo questo sarebbe una battaglia sacrosanta
Fatta però bene e io mi richiamo quanto diceva Stanzani non sono tanto convinto che unificata gravemente voglia dire eliminazione di tutti i trattamenti integrativi
Non soltanto per un fatto storico ma per esempio non so è così dice il reddito medio-alti stiamo attenti qui l'appiattimento poi questo gene
Potrebbe essere ancora una strada quella di stabilire dei trattamenti integrativi per chi volontariamente intento ecco no decida teme di negativi oggi sopravvivono
Per delle cose abbastanza strane per esempio un ente pubblico
Nel suo Regolamento ti consente della repressione di cinque d'venticinque anni dice
Stabiliamo se son pochi non è quello che volete io vi dico per esperienza personale che la nuova in un ente pubblico è molto faticoso subacuto perché non vuole sporcarsi le mani di venticinque anni non sono quei pochi per vogliamo vogliamo eliminare questa possibilità i quindici anni ovviamente le donne verso riva sud a vita poi praticamente qua diciannove
Però chiaramente quale una concessione clientelare e non stiamo fare la storia
Vero di queste concessioni che avevano un riscontro sul piano elettorale chiaramente però la riforma si deve fare da adesso in avanti nello stesso tempo dico ecco chi consegna inseriamo anche pubblico consente ad Albisola come di cinque quarantesimi
è poi strano che a un certo punto come ente in un regolamento che conosco bene che poi titolato questo un po'un quarto di questa pensione calcolato sui venticinque quarantesimo per scoraggiare il pensionamento anticipato cioè secondo me questa non è politica stabiliamo se questo lavoratore delitto meno della repressione non cioè ma anticipatamente rispetto al limite noto di dai se diciamo di no va bene ma voglio dire non è che gli diciamo ti diamo una cosa potere non è un'altra questo è un esempio
Sulle pensioni baby ecco però niente volevo dire sull'articolo dieci del famoso decreto ventinove gennaio e poi termino
Anche qui insomma era stante incongrua noi stiamo d'dire che dobbiamo svelare le incongruente Cangiano avuto la persona che è in pensione o fa domanda di pensione non si sa bene ventotto gennaio di quest'anno
Ylenia riconosciuta in verità di integrativi in tema di contingenza per intero con tutte le indicizzazioni eccetera era prese la Grecia e cioè al giorno dopo questo ricade dal nome l'imitatrice che dice tipo posizioniamo l'indennità di contingenza dico se c'è una lesione dei diritti acquisiti non se ne parla ma come e più dei decreti diciamo pure che non ci interessa niente vogliamo colpire perché era ingiusto che l'ha perso
Andasse in pensione dopo vent'anni venticinque dire tutta l'Italia era ingiusto se volendo però non si capisce queste distinzione tra una situazione e l'altra a distanza di un giorno insomma adesso ci sono già duecentocinquanta mila lire al mese di differenza
Che in un arco di vent'anni insomma solo quaranta milioni voglio dire
Ecco io direi le incongruenze
Non lo so se sostato nello specie non sono entrato nello specifico ma queste poche incongruente che si possono trarre dagli ultimi provvedimenti legislativi direi che il pallino potrebbe anche individuale e insomma
E chi lo fa una sua linea senza voler dire che facciamo il discorso generale su su tutti gli aspetti pensionistici poi ci sarà però non so il comburente sugli assegni familiari dico a parte che negli enti pubblici si parla di aggiunte di famiglie che sono regolati in modo diverso imposti DiVersi
Ai fini IRPEF io mi chiedo perché ora diventa carico
Deve essere stabilita in misura cioè con criteri diversi a seconda che serve per gli assegni familiari o per l'IRPEF voi adesso a proposito delle sempre di questi assegni familiari vengono maggiorato in base alla composizione
Sul mercato secondo me con la visione politica ben precise non ci si raccapezza più voglio dire andiamo incontro verso una semplicità
è possibile che afona semplicità in queste procedure dico alta in Congo ente poi l'ultima e poi chiudo che non c'entra niente colpiscono sapienziale voglio dire il contributo l'assistente sanitaria
Cui sono stati chiamati da poco tempo coloro che non verso in altro modo eccetera comporta questa Secondo me rischiose insomma
E il fatto che una persona un giovane che facciamo discorso dei precari insomma fa cento mila lire di reddito all'anno di lavoratore autonomo e siccome tenuto a fare la denuncia e ha perso insomma deve pagare trecento mila lire diciamo un c'è un minimo di contribuzione senza Italia
Hanno fatto le notti precari che la cui non è il nostro voglio dire sono queste le cose che mi sembra possono fare del partito sempre il portavoce
Di Didier si sente basilari insomma praticamente senza ci avviciniamo al concetto di minimo pensionistico di sopravvivenza sono queste le cose che dovrebbero si trova preoccuparsi per potare non avanti una una nostra miniriforma perché penso che non avremo la capacità ma per chiarire le perché leggere cose noi e poi può entro portare un contributo anche così generale nell'ambito della nostra linea
Grazie
Fra un quarto d'ora c'è stata annunciato che arriverà Gorrieri e adesso la parola a Cocco
Partito Pensionati
Però forse detta tante cose pressione
E sono tutte tese non ci sono discussioni problemi veramente pesantissimi difficilissimi da risolvere però tenete conto una cosa
Finora qui si è equivocato tante volte tra pensioni minime e pensione socia la pensione sociale stabili va data tutti quei a quei signori che sono arrivati a una certa età
Oppure handicappati che non hanno possibilità di lavorare
E debole
Deve essere a carico dello Stato questa pensione
Quindi la devono pagare tutti pensionati dello questa e la tensione più di assistenza che non ha niente a che fare con la pensione minima sino le pensioni minime sono quelli da venti il lavoratori hanno persa più o meno pochissimo magari lo tocchiamo i diritti acquisiti oramai questi non si è posto il problema sarebbe un andare contro la legge
Però c'è la corsa
Guardate che noi separiamo le pensioni minime io con le posso citare lo citerò un esempio ciò andiamo guardare qualche cosa di più a chi non ha versato mai nulla o pochissimo polpo parlando dei famosi quattordici anni chemisier un gioco questi hanno versato nulla
Poco poi hanno lavorato qualche anno quando l'atto del contributi volontà
E così si sono costruiti una una pensione che oggi è trecento voi dodici mila lire praticamente se poi questo per l'integrazione
Viene raddoppia meno seicento ettari
Quindi ha dato momento la l'integrazione deve essere duecentosettanta mila lire
Batte Plicato lo poi per tredici e vedete che cosa vi e Silvio perché siamo la Spal perizia una una rivalutazione di queste pensioni presi
Addirittura del quattrocento per cento
Vado altre invece le pensioni medie non hanno questa valutazione
Ballo parliamo delle famose presso le loro addirittura in questo un arco di tempo da otto a dieci anni hanno perso addirittura il valore l'acquisto del cinquanta per cento
Allora queste sono per la mette così da toccare con mano
Allora quindi il problema il Pastis
Ma le cordate l'attacco vada si dice ma dove troviamo questi soldi ma nei vari laboratori terza locale porti allo Stato ordini
E i vari datori di lavoro
Alla che va bene a ricordare una cosa i dodici mila miliardi tanto per fare quello vesti erano soldi versati che lo Stato ha incassato erano destinati alla perequazione all'aggiustamento dalle pensioni
Quindi qui non è quindi diamo tre diminuiamo dei spesi militari per costruire la pensione sociale cambiavano giustamente così pressione sociale o di assistenza
Destra stabili non è che possiamo fare sto lavoro da altri capitoli di spesa per le pensioni norma cioè quelle di previdenza
A queste di previdenza insegna erano i soldi e ci sono sempre ogni anno venne costruito rispetto questi soldi non del come noi diciamo devono esser guidati da altri capitoli di spesa per le pensioni per la previdenza diciamo signor i soldi versati dai lavoratori per la previdenza non devono essere rubati praticamente questo è discorsi seri
Io adesso
Piedi Simo da altre di considerazioni che mi avete centripeta e non vi leggo neanche quello che ho scritto
Voglio solo dire una cosa
Il problema già si pone il partito rapita e presto
Nove ci battiamo perché per questo problema se per eliminare la fame nel mondo va bene ENI a metà tra la fine dei pensionati occorre che alla gente che la possibilità di di e veniamo la pensione da centosessanta centottanta abitanti io sfido chiunque Sedo Andreotti o far fare a vivere a Concetta papabile me lo dimostri
Non so se lei prevede e questo è è un indubbio dovete sacrosante
Però quando il partito alla vita si parte per questo cioè per portare una pensione vibra Beppino la socia
In condizioni da permettere di vivere decorosamente dignitosamente come altre nazioni esistono queste pensioni
Senza andare troppo lontano quali Svizzera a questo punto cari signori bisogna legarla questa pensione alla su valutazione decide perché si è rotta dopo un mese siamo punto e a capo dopo un anno attacca e dobbiamo fare un'altra campagna per riportare questa pensione da quattrocento mila lire seicento per seicento ottocento da ottocento milioni quei servizi quindi bisogna dargli un legame vero del rivalutazione costante corti
Lo stesso dicasi quando da questo problema
è inutile mettere la testa tenta la sabbia ma fa lo struzzo per nove del problema automaticamente si scatena la questione della perequazione
Di tutte le pensioni non c'è ombra di dubbio non si può dare praticamente una pensione sociale le quattrocento mila lire era pensione minima che a trecentododici mila lire teneva dei processarlo discusso quindi i due problemi sono legati e si è ed è questo il problema che io credo si debba dibattere questa commissione cioè c'è fa bene al partito radicale ad affrontare questo problema però non lo può scindere anche dalla prefazione del peso
Vi ho detto tutto voglio ricordare una cosa
Fuori guardate il ministro stamattina
Era ragioniere Da Costa
E che è all'attacco quanto parla forse ottanta per cento dalla pensione prospetti però l'accorpamento va bene dava fastidio ora io parlo con la voce forte tanto non ha portato adatto aumenta quando è andato quand'è andata in pensione Stammati io me lo ricordo ha scritto una lettera ad Andreotti allora veste del pensiero dimostrando che chi pagava se si fosse pagata fatta lì per lì sono i lavoratori del cento per cento si poteva dare della pensione al cento per cento all'ottimo stipendio ma dimostrando che lo Stato ci avrebbe guadagnato
Guarda caso fatto poi ministro del Tesoro lo voi
Dal problema Nocione parlato si è fatto parare al cemento più il diciotto Appiah portava novantaquattro al quattro per cento qua la pensione era sempre sull'ottanta per cento
Su questo è nato il problema voglio anche ricordare una cosa la legge Paroli mila centocinquantatré dava l'aggancio la legge Lamarra centosessanta arrocca queste qui ecco dava la caccia all'ottanta per cento ecco perché la scala mobile chiamiamo Rascal Mobilvetta integrativa e l'ottanta per cento perché per analogia quella che era la pensione ma escono voglio superare questa prova il problema è questo nel Partito radicale fa bene Omar a dibattere questo problema fa bene o male ad affiancare questo problema
E quindi automaticamente lega battersi anche per la perequazione troppo demandare ad arte questo problema logico il partito radicale non è così forte in parlamento a imporre questa stazione destra ce ne rendiamo arco però alta come questa battaglia partito radicale non sarà certamente so io ho finito tra
Sì ci sono alcuni interventi allora Peronace poi Mancuso
Allora vuol dire all'indicazione del Signore delle Partito dei Pensionati Regione sono d'accordo che non si possono fare progetti complessivi perché non è il nostro compito non abbiamo né forse però dobbiamo indicati oltre la linea delle dei trattamenti minimi che è una linea equivoca che adesso cercherò di chiarire
Una linea in positivo che costituisca diciamo la controprova della validità e della non contrapposizione della richiesta della integrazione assistenziale
Con la linea della salvaguardia del potere d'acquisto delle pensioni perché in realtà sono due problemi speculari
Quando il partito radicale a chi ha detto che i trattamenti minimi devono essere portati a quattrocento mila lire e anzi io a questo proposito di Ray ecco direi che sarebbe da recepire oramai l'indicazione che è venuta fuori anche da varie altre parti dei comunisti di quattrocentocinquanta mila lire
Tenendo conto che oggi minimo e a trecentoventi mila lire al primo al primo gennaio ottantaquattro e quindi
Non per le pensioni sociali però ecco
Allora il discorso dei trattamenti minimi così come l'ha imposto il partito apicale ed è un compagno che non capiva certe cose che erano state scritte la sul sui giornali
Cioè che cosa significava dei trattamenti minimi andare a vedere quello che la parte assistenziale quello che previdenziali e in questo senso
Che il trattamento l'integrazione particolari che l'ha detto ai cittadini che sono assolutamente privi di reddito comprendendo Cine reddito personale anche il reddito che di può provenire dall'assistenza che ha dalla famiglia
Perché non possiamo dare la pensione à la mode Danielli giusto perché lei è priva di redditi personali perché l'integrazione per assistenza il minimo di reddito vitali deve essere assicurato a Kid ordinamento giuridico
Non di fornisce dei mezzi di sostentamento perché se c'ha dei figli ricchi che saranno obbligati al sostentamento del genitore lì non si integra la condizione del bisogno e quindi dell'intervento assistenziali
Allora la proposta dei radicali era questa assicuriamo il le l'integrazione assistenziale questo viverlo minimo garantito a coloro che sono privi di reddito
In questo senso ecco bisognerebbe vedere il decreto che ha emanato il Governo invece impieghi non è in questo senso perché mi confonde fra
Integrazioni assistenziali integrazioni previdenziali nega le nega l'integrazione soltanto a coloro che hanno certi redditi superiori più elevati
Però non la nega a coloro che pur avendo magari non essendo titolari di redditi personali hanno la famiglia ricama quante ce ne stanno io l'ho fatto un accenno stamattina di donne specialmente
Che hanno lavorato per pochissimi anni quindi hanno dato un apporto scarso alla collettività che ci hanno però l'integrazione la voglio degne di per dire se non ha redditi per fare da oggi si può riconoscere il diritto all'integrazione al al assistenziali
Perché ha un reddito familiare che gli consente venne non non ha fa stare in in situazione di bisogno
E allora senta se noi riusciamo a chiarire perché l'opinione pubblica né ecco non riesca a recepire
Che il provvedimento del governo è sbagliato
Perché identifica il livello minimo di reddito di sussistenza dei tre milioni e nove le le trecento mila lire di trattamento minimo adesso vengono garantite
Sia chi è assolutamente priva di atti reti di chi non c'è nient'altro gli danno l'integrazione tale da arrivare a trecento mila lire
Però lo stesso decreto concede l'integrazione a chi ha anche altrimenti vitali che cumulati arrivano a undici a undici milioni e settecento mila lire l'anno Egea a tre volte il minimo
Perché dice di Dodi integrazione si cioè agli altri redditi al doppio del minimo fino a raggiungere il doppio del minimo quindi in sostanza dalla stessa integrazione
Per integrare il reddito di trecento mila lire per integrare il reddito di novecento mila lire qualche sta una sponda profonda sperequazione nel decreto Olmi da aperto anche il fatto che non consideri le reti di familiari quindi in sostanza si mette in una direzione che completamente che completamente diversa da quella della proporzione fra la pensione al lavoro acqua lavoro ruoli
Da allora io direi di recepire anche volti alle imposte di lavorare sulla proposta che aveva fatto Stanzani se è possibile
Concordati una valutazione su questo decreto come assolutamente contrastanti con un indirizzo valido di riforma perché ne non possiamo dare un progetto di riforma però alcuni evidenti fondamentali di questo progetto di riforma le possiamo anche dare e ad esempio il principio che ci debba essere una proporzione fra il lavoro e la contribuzione all'entità della pensione c'è un'indicazione io penso che sia valido no
Quando si parla di giungla pensionistica degli squilibri che ci sono nelle pensioni o no dice rubano Malta non ruba nessuno dove sta che si ruba si ruba in questo senso che si dà un'integrazione a chi non ne ha bisogno
Gente che andato in pensione con moltissimi anni di contribuzione figurativa
è attinge nello stesso calderone da dove vengono fuori i contributi di coloro che hanno versato i contributi per dire una cosa i fondi integrativi giusto per dire dei fondi integrativi tirata e dei fondi integrativi in passato che a un certo punto che tipo di integrativi di categoria sono non ce la facevano più è andato in passivo alla dovevano risolvere il problema
Sapete com'è stato risolto questo problema che è stata costituita di tutte alla gente che era già o in pensione o iscritta dei questo fondi io di questo fondo che era sostitutivo all'epoca è stata presa la contribuzione base è stata attribuita all'obbligatoria ed è stata costituita una pensione come se avessero versato l'intero contributo
Quando una categoria viene trasferita che gli si danno quattro soldi all'obbligatoria egli si danno trattamenti pensionistici come se avessero versato anche tutti i contributi di adeguamento capite a questo mondo non ritorna più il quadro generale del discorso
Perché credo che non si riesce più a vederlo dove questo fondo obbligatoria perde soldi dipende un po'da tutte le parti di Berger e come un un un un settaggio che perde acqua da tutte le parti
Però un criterio fondamentale rimane è quello che in qualche modo pur considerando
L'invalidità e non mi meraviglio dell'invalida ad esempio l'ha detto a tanta virtù capisco che è un argomento
Che appassiona
Sulle pensioni di invalidità c'è da fare un un un discorso di chiarificazione è stata attribuita per la pensione di invalidità tanta gente che non aveva diritto è stata data la pensione socio economica dai invalidato al secolo mica invece che l'invalidità bene
Ma per molta parte questa pensione è stata data gente che ne aveva bisogno
A tutti i coltivatori diretti del mezzogiorno le sottoproletariato napoletano agente che in qualche modo bisogna acqua bisognava dargli qualche cosa se non moriva di fa a chi è stato una distorsione della legge oggi quelle situazioni diciamo saranno in un certo senso sanate
Ma questa distorsione che cosa ha comportato
Accanto artato l'inquinamento del concetto di invalidità pensionabile per cui mentre al lavoratore disoccupato del del Mezzogiorno gli è stato chiuso un occhio gli è stato detto va be'tu già qualche Cecchetto potresti Lovin'valido ma te la diamo perché morì di fame e la cosa può essere anche era generalmente accettata
Ci sono stati però categorie di persone soprattutto quelli degli enti pubblici ad esempio io son gente mobile
In quali pur seguitando a lavorare nell'ente pubblico attese la prese la pensione di invalidità
Ora segnare mio il discorso delle delle noi non stiamo nella legge perché la legge attuale dice che non ha diritto alla pensione colui la cui capacità di guadagno non sia ridotta di oltre almeno a un terzo ora se uno lavora seguita lavorare dell'ente pubblico che gli garantisce in relazione a quella pre a quelle invalidità che prevede il lavoro e l'occupazione fa carriera non può prenda dalla Peugeot N e illegittima e
Ma non per uno
è nato nel riconosciamo no no non è soltanto siciliano non si sono tutti coloro sanno scusarsi non occorre innalzando tutti il decreto l'attuale decreto dice no no no ma non è non è non è uno allora richiesto stava già delle delle vendette integrato sull'invalidità perché è attinente al al al al decreto
Decreto dice togliamo la pensione di invalidità chiare inediti per lavoro dipendente o per lavoro autonomo resta lì sarebbe da approfondire il discorso cioè un libero professionista
Che c'ha la pensione di invalidità in relazione al dente da libero professionista
Gli levano la pensione di invalidità la cosa è assurda
Ma non c'entra niente salendo da professionisti va
Be'va be'McCoy prevede va be'vediamo comunque dice la leviamo la la le grave a chi ha redditi superiori a tre volte il minimo quindi a gente che ha la pensione di invalidità e che attualmente occupata
Molti di questi correttivi superiori a novecento mila lire al mese
Allora quasi per definizione sia una contraddizione fra la pensione che percepisce
è lo stato di occupazione perché il fatto che guadagni le novecento mila lire è sintomo in e in dubbio che quella capacità di guadagno che e che era il presupposto per il diritto alla pensione di invalidità non esiste
E quindi quando il decreto dice io tolgo la pensione chi ha redditi superano le cento mila lire Nanni fa nessun nessun danno perché non solo riconferma una norma esistente di leggi che gliela negava di Puglia ma che addirittura gli diamo via il diritto perché la norma attuale più restrittiva in quanto se uno aveva acquistato la pensione caso fa ma ce ne stanno tanti anni avere acquistato alla pensione rivalità e fin dall'inizio aveva seguitato a lavorare in attività
Ora retribuita già dall'origine era nulla questa pensione perché mancava fin dall'origine il presupposto per la il diritto alla pensione
E allora la pensione dovrebbe cadere per intero fin dall'origine mentre la norma attuale gliela fa cadere soltanto danni
Quindi
Ma la revoca e quando no andare a nuove quando il vizio il successivo quando tutti ti occupi di Tuva intenzioni
Poi ti occupi in una capacità in un lavoro che ti dà la capacità di guadagno elevate diremo con la pensione ma se poi dall'origine che già stavi in attività da ai seguitato ad attività lavorativa il difetto e dall'origine e dovrebbe cadere dall'originario
Quindi questa qua è una norma che viene spacciata una norma sull'invalida che dal decreto che del spacciata come norma di rigore in realtà è una norma tributi ma soltanto di privilegi
Decisamente se si raffronta con coloro che non hanno redditi superiori a novecento mila lire i quali non possono avere il il il diritto a ottenere la ditta che sapete che la pensione di invalidità pensioni una volta che esiste voi ai contributi agli supplementi ogni due anni ogni cinque anni no
Aumenta con i supremi se invece vede revocata né pensione
Si acquista il diritto a ottenere una nuova pensione in base all'ultima retribuzione alleanze vita assicurativa quindi una pensione superiore a quella esistente aumentata dei contributi
Quindi l'attribuzione questo che viene palesato come il rigore delle pensioni di invalidità non è altro che un'attribuzione di privilegi e prescindo dalla considerazione invece delle grosse incostituzionalità elezione di diritti che produce nei confronti di chi
Non è lavoratori di subordinato mai ad esempio in titolare di un'impresa e tagli da un milione di reddito al a al mese è un magari un reddito anche aleatorio perché adesso c'è dopo avere domani non c'è dopo avere più benda questa qui che poi magari si occupino attività dipendente oltre avere questo non gli danno la pensione di invalidità in relazione a quelle reddito che non concorre alla formazione della mutualità previdenziale che è una cosa a parte
Perché uno che si iscriverà alla previdenza è perché il contributo di garantisce la pensione quindi in relazione all'attività lavorativa subordinata che va verificato di requisiti
E invece in relazione a questa a questo guadagna questo reddito anche precario che possa avere viene impedito a percepire la pensione di invalidità alla cosa spie completamente
Assurda a mio avviso anche incostituzionale
Ora si dovrebbe in base a queste considerazioni ad altri se questo decreto a mio avviso questo decreto denota esclusivamente la finalità del governo di avviarsi ad un tipo di riforma in cui non sia più
E e qui viene fatto in pole vieta distinzione per fasce in cui il l'equilibrio fra l'attività lavorativa prestata e la pensione che si va a prendere viene completamente annullato e smarrito il riferimento e niente soltanto aperta la possibilità per le fasce superiori di di reti di a fatti di assicurazioni private mediante ricorso alle polizia privati
Se non generale appiattimento delle pensioni e non capisco nemmeno voi chi le pagherà quelle tensioni perché se
Se il sistema sia contribuzione la ripartizione a medio e lungo periodo non ha incidenza la cosa qualcuno le deve pagare si tratta che il panico che la massa delle del degli Alborz
Va bene allora io poco
Sì allora
Quindi il premier in una prospettiva di medio e di lungo periodo il problema non è tanto quello di verificare il sistema sia capitalizzazione o a ripartizione perché in una appunto
Previsione occorre che la prevedibile capacità contributiva delle della produzione
Sia valutata esattamente e non si non c'è e quindi la spesa complessiva deve essere mantenuta entro il prevedibile Jack gettito ricavabile dal sistema produttivo a questo riguardo io non ritengo che grossi affidamenti possono essere fatti sull'aumento della capacità contributiva del sistema del del del sistema produttivo l'aliquota che si paga oggi del venticinque per cento
Ci saranno dei settori che possono dove è possibile recuperare delle delle delle somme dei dei versamenti ma nel complesso a mio avviso non ci sono prove si parla tanto del recupero delle aziende delle od omissioni contributive delle passioni
Il recupero probabilmente esiste ma vorrei anche dire elise si insiste troppo per farli pagare è quasi ma dove la cassa integrazione perché se alle aziende aziende in crisi che si fanno pagare i contributi
E quelle aziende falliscono quindi molto spesso
Una Amanda piuttosto delicata verso le aziende in crisi è stata fatta a è stata anche sollecitata all'INPS e politicamente per evitare che si grazie una maggiore disoccupazione
Quindi bisogna vedere quali sono le aziende canonicamente deve aiutando economicamente bene che evadono ecco lei si può insistere ma complessivamente il proprio pensare che il problema pensionistico possa essere risolto
Da un amento consistente indiscriminato della contribuzione
A mio avviso è un discorso che non può essere portata avanti
Bandisce riverificato tutto il il il problema il l'ambito della spesa previdenziale per contenerla in una prospettiva di medio e lungo periodo in quello che è imprevedibile getto gettito contributivo e allora questa come deve essere fatto dev'essere fatto scorporando
Dai terza dalle dall'onere della produzione quegli oneri che invece attengono all'assistenza primo punto e quali sono e l'assistenza è quello dei trattamenti minimo alle pensioni alle persone che non hanno bisogno di debiti
Perché adesso che è arrivato il professore Gorrieri voglio ripetere il discorso che il decreto su questo punto lascia molto a desiderare perché nel momento in cui si parla dei trattamenti minimi come ne integrazioni non dovute perché non riguardano l'assistenza la previdenza ma riguardano l'assistenza allora bisognerebbe che il decreto fosse stati indirizzarsi la possibilità di attribuzione di questi integrazione in relazione all'effettivo bisogno delle persone che quindi in fosse un provvedimento mirato ad attribuire questa integrazione assistenziale
Intere frasi se n'è perché riferite al bisogno alle persone che dimostrassero di essere in una situazione di bisogno
E allora il disegno il discorso del bisogno andrebbe valutato non in relazione soltanto a un il livello di reddito elevato ed estraneo ma di feriti in concreto a tutte intanto a tutta la la sì il di redditi che concorrono o meno a individuare la situazione di bisogno perché si ritiene che situazione di bisogno non può se esiste oggi inquartato detto Tato lo ripeto alla moglie di Agnelli
Non basta che non ci siano redditi personali
Si avvia a dire di di persona ma i redditi familiari anche secondo il diritto vigente concorrono al mantenimento e all'assistenza della persona
E quindi non integrano se ci sono le situazioni di bisogno e questo discorso grosso perché nei trattamenti degli otto milioni di di pensione al trattamento minimo
Sicuramente i trattamenti minimi di persone che sono prive di redditi personali ma correnti di familiari di una certa consistenza ce ne sono e ce ne sono moltissimi
è prevedibile dai da stime fatte prevenire che imprevedibile chiede ci possono essere anche un due milioni due milioni e mezzo di trattamenti minimi che andrebbero rivisti che è seguito da ad essere attribuite a persone che non sono in situazione di bisogno
Vengono sempre battuta si parla sempre dei commercianti a proposito e a sproposito tolta ecco ma qui il discorso d'esempio
Che molte pensioni di minimi attribuite a commercianti si sa che i il marito per lo meno a un'azienda a un'azienda florida e quindi vengono attribuiti integrazioni a persone che sicuramente non avrebbero diritto
Allora per questo verso il riferimento al reddito che viene assunto come discriminante per l'attribuzione dell'integrazione non sembra effettivamente un motivo un un
Un elemento valido di riferimento tale da discriminare la ha la la natura previde
Integrativi divo assistenziali perché viene attribuita dal fondo come trattamento minimo o di di natura previdenziale
In questi casi il decreto
Sottopone alla incompatibilità quelle reti IP integrazioni che alzando sicuramente Dina Dore previdenziali
Allora non si capisce più perché
Delle integrazioni previdenziali vengano comunque colpiti quello di trattamenti minimi che non vengono colpite tutte le integrazioni previdenziali che attengono a pensioni
Superiori al trattamento minimo e che sono magari di entità molto più consistente di quello delle delle pensioni al minimo
Ecco queste osservazioni
Questo
è un tema effettivamente dazio allora piuttosto che
Così condivido con Button siderale la proposta che se
E azionabili qui ameni vedermi favorevole
Ci sono noi abbiamo
Saluto Ermanno Gorrieri che è venuto a al ai lavori
Il nostro congresso in particolare di questa Commissione che affronta questo problema
Che ha come titolo così vasto delle pensioni ma in realtà ha guardato molto sotto l'ottica della proposta radicale di una di un anno fa
Noi abbiamo ancora due iscritti a parlare credo che sia utile magari sentirli perché questo fa entrare un po'del del nostro dibattito che poi valuteremo come è stato Mancuso
Poi
Prego
Il senso della proposta coinvolgere i componenti è unico comica la Provincia e la Regione all'INPS nella iniziativa
C'è una sola vera non è quella di fare adesso la riforma delle pensioni né di tirare
Delle linee anche se tutti quanti ci siamo divertiti un problema a dire che cosa penseranno dell'uno dell'altro
Età dobbiamo trovare il modo come far passare nel paese quindi in Parlamento la proposta di aumento immediato dei minimi e che e successivamente
Avviare la riforma delle pensioni in tempi brevi
Allora dico al problema so sicuramente che sono interessati anche i comitati provinciali e regionali che sono organismi politici nel presupposto che non c'è l'uomo perverso
Ho già detto ma ottantatré ci saranno i diversi dico non sono i i cattivi lavoro no qualcuno ha detto a uguale con quelli perché io ritengo che va be'ci saranno state delle distorsioni ci sono ma c'è gente sicuramente lì che ha le stesse nostra intenzione almeno in questo campo
Allora andando da loro così come siamo andati dai sindaci e dai parroci
E chiedere il la firma
E la versione con una lettera o con la firma di un manifesto per la fame nel mondo per altri problemi andremo da loro a chiedere questa è la nostra proposta tu sei d'accordo no io l'ho già fatto con il presidente del comitato regionale della Calabria ho avuto una risposta positiva
Certo è andato contro che che era venuto ad un convegno Catanzaro si è rifiutato manico passiamo allargare il campo è parlo con tutti
Evidentemente truffe che dalla dal palco parlava sì all'aumento del minimo querceto corre con la proposta di quattrocentocinquanta mila non ha firmato solo perché questa proposta era situata Partito Radicale ma era d'accordo con noi
Quindi se noi insistiamo non per andare a fare compromessi con questa gente ma per andare a a lavorare insieme se possibile
Oppure a far nascere le contraddizione per vedere pubblicamente che c'è chi predica bene poi razzolano credo di aver chiarito almeno questa parte non intendeva assolutamente fare le pastette compromessi frangente che da tutt'altra parte ma sfruttare almeno questo spazio che ci ha consentito volevo far notare a a a Calderisi soprattutto una cosa sebbene ricordi successiva
Nel a proposito delle dei sindacati del contributo che pagano i pensionati Nemo dove in questi nuovi stampato la Deledda al sindacato sul modulo spesso dell'INPS c'è la delega al sindacato con la firma per cui che le pensionante o quello che fa la richiesta domande di pensione
Nel filmare firma tutto insieme l'una e l'altra cosa in quanto non riesce a distinguere eh no non sbarra dove aveva deve avere firma sta ci mette la firma sul frontespizio di Mandello poi un modulo per fatti loro è una questa è una una ristorazione che ai sindacati quindi anche i componenti prima o difeso
Dalla almeno dal per alcuni aspetti avallano magari hanno hanno propri
Hanno provocato
Si potrebbe inserire revoca la delega al sindacato vada fatta espressamente annualmente senza un rinnovo automatico è una cosa deprimente
Va be'ottenendo nel merito delle pensioni non entro volutamente anche se era avrei una voglia matta perché mi pare e più importante scegliere il modo come arrivare alla
A vincere
Berti ottant'anni
Nel tentativo di chiarire alcune cose da bene va be saluta sì e trascinati a dove dire troppe cose quindi forse sì puoi originale un po'di confusione Enrico Noé come partito
Dobbiamo essere preoccupati di definire e individuare una linea politica d'iniziativa
Il nostro presupposto è come dicevo prima e ci siamo arrivati proprio dall'impegno da noi dedicato allo sterminio per fame nel mondo
E cioè di ribellione e quindi di eliminazione di un punto che inaccettabile alla coscienza civile non ci posso nel non possono esistere delle pensioni a centottanta mila lire oggi non può esistere e quindi non mi interessa niente
D. qual è il sistema pensionistiche italiano eccetera eccetera
Quello che mi interessa è che io non posso portare come cittadino italiano che ci siano dei cittadini a cui lo Stato la collettività riconosce perché privi di reddito che raggiunti i sessant'anni da teoricamente concretamente perché ce ne saranno dei casi concreti che costoro possono vivere con centottanta mila lire perché è impossibile e quindi vuol dire implicitamente una condanna a morte in teoria e quindi ecco questa è stata la connessione
E quindi noi dobbiamo vedere cosa
Possiamo fare per far sì che la nostra proposta venga attuata venga attuato il più rapidamente possibile
Noi siamo consapevoli che con la proposta bene del portare i minimi delle pensioni sociali a quattrocento quattrocentocinquanta mila lire io me ne sono anche del parere delle eventualmente di aumentarla siamo consapevoli che inneschiamo
Creiamo un problema né risolviamo uno ma crediamo altri problemi che potranno indurre e che potranno contribuire a far sì che chi di dovere e cioè il governo e cioè i partiti di maggioranza affrontino un problema che trae origine da dure che dicono che vogliono affrontare che non affrontano e che quello delle rime devi la riforma che si deve sistema pensionistico
Al fine di facilitare questo secondo obiettivo e cioè che chi deve affronti ero sono e loro la responsabilità di proporre la riforma a firma di far questo io dico si può vedere di studiare quale altra iniziativa ci può assumere per esempio estraendo col nostro metodo cioè quelle quattro cinque
Norme di legge che oggi inserite nel sistema di pensioni a pensionistico attuali costituiscono a nostro avviso le più grosse contraddizioni di più grossi va bene elementi negativi di tutto il sistema
E premio però proponendo di abrogare
Va bene questi va bene
Questi articoli queste norme e quindi incidere in questo modo sulla struttura del sistema duale perché ripeto
Va bene chi di dovere perché si decida una volta per tutto a porre il problema della riforma delle pensioni è in quella sede evidentemente anche noi come chiunque diremo la nostra parole no a questo fine
Quindi avere dei parametri e quindi la mia preoccupazione che il partito cerchi di costituirsi questi parametri di controllo di quella che sarà la proposta du cure accelerare indurre chi deve appena mettere sul tappeto e quindi a a discutere in Parlamento la riforma delle pensioni
A quel momento né cosa dobbiamo avere dobbiamo avere dei nostri parametri di controllo
Cioè noi dobbiamo avere dei punti di riferimento che siano per noi una guida di verifica di controllo di quello che sarà il sistema pensionistico o le riforme pensionistiche che verranno proposte
Perché io parto dal presupposto che se noi ci dovessimo mai inguaiare o dovessimo mai pensare di elaborare noi il sistema la riforma nel sistema pensionistico alternativa saremmo dei pazzi re e quindi meno e non mi interessa perché io va bene
Possono essere pazzo quando questo va bene mi serve a raggiungere a realizzare i miei obiettivi di lotta politica non posso essere pazzo quando questa pazzia oltretutto va bene e controproducente sul piano politico
Quindi questo era così il disegno io cercavo bene avevo cercato prima di delineare a questo fine c'è una mia personali missina convinzione
è una mia
Commissione personale e può essere del tutto sbagliate del conterrà e io qui la l'ho buttata e dal così l'aria cenno come un mio gol un contributo bene io ritengo che da un punto di vista politico da punto di vista generale una società debba assicurare il minimo a coloro e quindi meno pensioni sociali e l'intervento targhe vediamo poi come come ritorno
Poi oggi in una società va bene che io ritengo che abbia nonostante tutto per alcuni aspetti fatto dei progressi
Va be ha già dovuto il problema anche previdenziale non può essere a mio avviso visto come era giustamente correttamente visto quando va bene questo processo è iniziato
Ma era il discorso delle liquidazioni non possiamo dimenticarci che le liquidazioni sulla sorte volle come un istituto tipico degli degli degli impiegati
E che ci sono dei non so quante decine d'anni perché anche gli operai potessero arrivare va bene a un rituale certo che quando questa è stata una conquista
La conquista che una volta era un istituto mi riferisco sempre liquidazioni di una certa categoria quando questa costi conquista è stata realizzata da una generalità molto più ampie queste cose
è indubbiamente costituito va bene un progresso e però l'entità APO
Può mettere in in crisi va bene quello che era l'istituto e quindi ecco che cos'è che una una società deve saper fare cioè deve saper riformare deve sapere vedere adeguare va bene le norme a l'evolversi anche quando questi evoluzione un'evoluzione positiva
Allora io ritengo che il sistema previdenziale tenuto conto della situazione in cui ci veniamo a trovare quanto più un sistema previdenziale obbligatorio perdeva anch'esso non essere esaustivo
Io non ritengo che il Paese abbia risorse oggi e tali che consentano va bene di assicurare va bene un una pensione che tenga anche conto per esempio di quelle che sono bene
I redditi di lavoro differenziati anche se indubbiamente in quest'ultimo periodo vi è stata una gran appiattimento dei redditi di lavoro quindi io ritengo che il secondo obiettivo da realizzare e cioè il primo di dare un minimo di sussistenza chi non ha niente sia quello di assicurare come diritto a tutti coloro che lavorano a tutti coloro che lavorano un altro minimo
Cioè a mio avviso va bene la il sistema previdenziale deve non può avere la pretesa di essere e di seguire in proporzione l'andamento delle retribuzioni ma deve assicurare una seconda fascia va be è certo che per regolamentare questa seconda fascia si dovrebbe arrivare ad avere delle leggi delle norme chiare dalle norme chiare che sin uguali per tutti
Ecco questi perché è qui il punto allora ci sono delle difficoltà una delle difficoltà maggiori e che certe categorie di lavoro sono meno al solito meno controllabili le altre e quindi sempre dovuto si stabilisce che tutti lavoratori danno una percentuale della propria retribuzioni e ripeto il concetto di prima se uno guadagna cinque milioni al mese
Paga in promozione i cinque milioni anche se la sua pensione sarà come massimo perché vi dovrà insomma si male una prova una pensione che non ha riferimento con quella delle sua retribuzione questo per me è tarda radicale e da
Sono di sinistra un assunto perché io non mento va bene in discussione va però dico può essere messo in discussione da altri
Bene quindi dico ecco il seconda cioè del si deve arrivare a una seconda fascia la seconda fase che non può essere esaustiva allora viene fuori il problema
Di quelli che sono i fondi integrativi o delle assicurazioni
C'ha già dovuto non si può impedire perché è inutile discorso delegati gradevole delle categorie forti perché intanto io ripeto non ritengo che sia pensabile e io non me l'auspico una società va bene tutto livellata
Ha già dovuto bene e inevitabile quello che deve garantire una società moderna la società civile una società democratica
E che cosa di garantire per bere che lui il necessario non dico l'indispensabile ma il necessario venga assicurato poi il di più deve essere regolamentato in modo tale da da non contraddire gli interessi
Va bene dalla gara generalità ma non può essere impedito io a questo non ci non credo e allora dico qui accennavo che anche la questione dei fondi va ben integrativi non sono da vedere di per sé e hanno costituito lo riconosco che hanno costituito il passato costituiscono dei punti di debolezza del sistema ma che qui perché perché non c'è una normativa e non ci sono le regole del gioco chiaro cioè non si può certamente ammettere che certe categorie imprenditoriali che siano per esempio ve ne più organizzate di altre da parte padronale si ad opere lo strumento dell'integrazione va bene pensionistica come strumento di corruzione dei rapporto di lavoro che questa è una delle cose più belle che che succede più va be'ma anche critico ci sono di mezzi per impedire che questo succeda si tratta di avere presente questa eventualità e di regolamentarle di regolamentare in modo chiaro
Ma in alternativa ai fondi integrativi ecco si potrebbe vedere bene come si può influire sul sistema assicurativo perché gli istituti di assicurazione in maniera anche qui normati regolamentata per legge
Metterò a disposizione di quei lavoratori di quei cittadini
Che lo ritengono opportuno
Dei mezzi intende coi quali integrare la pensione che viene assicurato bassi da dal sistema nazionale previdenziale perché obbligatorio pre e quindi va bene
Graduare con livelli diversi e quindi non pensare che sia possibile di risolvere in futuro va be una situazione così complessa e oggi necessariamente di dimensioni con i generali va bene pensando di poter vincolare tutto intento schemi che voi al solito sappiamo che non reggono la prova dei fatti questo per il futuro
E ha ribadito che per quanto riguarda la situazione bene di fatto stiamo attenti che esiste ci sono i risultati prodotti di vere e proprie violazioni di legge di azioni ignobili che sono state compiute che però hanno determinato di fatto e hanno risolto di fatto che hanno creato di fatto situazioni che non è pensabile che si possa andare bene così a a togliere di mezzo il disgraziato che ha avuto in maniera illecita attraverso vari dalla mafia attraverso va bene la corruzione tutto quel gol corruzione politica tutto quel che volete la pensione che però è quella con cui lo questo riesce a vivere
Non puoi pensare che siccome la legge è stata violata eccetera eccetera tu appoggiato poteva a togliere la pensione ecco cioè dobbiamo togliere di testa mio video queste cose
Noi dobbiamo va bene vedere solo che per quanto riguarda il passato anzitutto avere un'indicazione precisa per essere sicuri che un certo numero di anni la situazione non continui è la stessa cosa bene del pensiero del condono possiamo andare per per le cose per le nell'ambito dell'edilizia e non voglio entrare nel merito se era giusto o non giusto eccetera ma certamente le cose che ha fatto quei salti fare un salto sulla seggiola tutti cos'è stato che quel condono non prevedeva niente perché non futuro si continuasse originare quella situazione comunque con il condono si voleva avere ovviare
Per i questo le cose perbene assurde impossibili e quindi il problema è
Di assicurare un
Ho la diversa situazione in prospettiva che sia una situazione chiara è intervenire sulla situazione esistente direi quasi con criterio per eccezione e quindi abrogativo
Abrogativo di quelle norme abrogativo di queste situazioni sulle quali effettivamente va bene si può intervenire
Questo era così il
Regio
Credo
Che Sergio a ricapitolato un po'il livello della nostra discussione credo di poter dare la parola a Ermanno Gorrieri che autore di importanti volumi su la giungla dei redditi sul problema dei bilanci familiari che è strettamente legato al problema di che cosa il minimo vitale il problema di quantificare che cosa verrà l'individuo per la le persone che gli stanno attorno perché questa mi pare la chiave su cui la sua riflessione si è articolata quello che e necessario per vivere di sussistente un minimo vitale questo è un dibattito che a livello teorico ma togliere anche fatto parte di una commissione pubblica del ministero del lavoro per andare a individuare questo Minimo vitale credo che il suo intervento in questo nostro congresso sia particolarmente significativo e di questo ancora una volta lo ringrazio
Anch'io ringrazio dell'invito che mi è stato rivolto che ho accolto
Pur sapendo di non essere assolutamente un esperto in materia pensionistica io l'ho detto Calderisi quando appena parlato
Tuttavia ho pensato che forse potevo recare un contributo alla vostra riflessione introducendo appunto questo elemento di la ricerca della valutazione di quello che il minimo vitale
Prima di entrare sul tema specifico che intendo sottoporvi debbo dire che io apprezzo la proposta radicale dell'elevazione dei minimi di pensioni
Non tanto per il suo contenuto specifico perde il suo modo di finanziamento cose su cui non entro e non sono in grado di esprimere dei pareri quanto perché si inserisce nel quadro della necessità di un processo redistributivo che Renda più attuali e realizzate alcune istanze fondamentali che sono quella dell'uguaglianza almeno per quanto riguarda il minimo necessario per vivere e questa l'esigenza di un processo redistributivo oggi è ancora più centrale che nel passato perché quando la torta del reddito cresceva bene o male tutti qualche cosa portavano a casa
Nel momento in cui assistiamo viviamo in un contesto economico che registra un ristagno della espansione del reddito in cui è si registra un calo dell'occupazione
Per cui è ci poniamo addirittura il problema se non si debba anche redistribuire l'occupazione complessiva disponibile il discorso della riduzione dell'orario di lavoro
E lo si deve vedere appunto in questo quadro e non della riduzione di qualche frazione di ora o di ora semplicemente ma una nuova organizzazione della produzione che permetta è di distribuire meglio la quantità di occupazione che la società di oggi e forse ancora di più
Quella dei e di domani renderà possibile quindi dico siamo in una fase in cui gli enti essendo limitata la disponibilità di occupazioni essendo limitate alla disponibilità di reddito complessivo il problema della redistribuzione diventa non dirò primario perché fare delle precise graduatorie sempre Rifici ma certamente uno dei problemi fondamentali del Paese
Stanzani accennato non sono per una società livellata e neppure io credo che lo si possano essere pure che ispirandomi ieri credo forse di trovare consenso anche fra di voi ero a ad una voglio ad un traguardo di società più egualitaria indubbiamente la società così come è organizzata richiede una valorizzazione della qualità del lavoro per cui ieri certi fenomeni di eccessivo appiattimento che si sono realizzati sul terreno retributivo richiedono una correzioni
Questo per quanto riguarda la retribuzione concepita come corrispettivo di una prestazione lavorativa o se vogliamo dirlo in parole un po'più molto più povere come parecchio come compenso di un lavoro di un'attività svolta
Ma accanto a questa esigenza che credo non si Possa contestare c'è un'esigenza di riapertura dei ventagli retributivi laddove sono stati troppo appiattiti dal la l'inflazione in particolare del meccanismo
Il punto unico di contingenza eccetera accanto a questa esigenza se ne pone un'altra perché quando le risorse sono poche
Il primo problema a cui si deve dare risposta è di garantire a tutti un determinato minimo livello di vita
Il livello di vita è evidente non dipende soltanto dalle dalle condizioni economiche ci sono altri aspetti della povertà altri aspetti della qualità della vita che non sono assolutamente da sottovalutare
Peraltro io credo che anche e forse prima di tutto il fattore delle disponibilità economiche eh uno degli elementi che concorrono a determinare la le condizioni di vita della gente
Il livello di Biella disponibilità di reddito
Non dipende soltanto dalle erogazioni monetarie ma anche dal godimento di servizi sociali quindi e sono due direi due i grandi canali è di distribuzione del reddito diciamo in moneta le erogazioni monetarie e in natura per così dire attraverso il godimento dei servizi sociali
Ma anche il tema del godimento dei servizi sociali impone in un momento in cui sicuramente c'è uno c'era un una certa difficoltà di conciliare il le risorse disponibili e la domanda
Di servizi e che lo anche in tema di servizi sociali
è un processo di redistribuzione può essere pensato nel senso di garantire il lago gratuità totale di tutti i servizi essenziali
A chi non dispone
Di determinati livelli di reddito supposto ok sia necessario è chiedere agli utenti una partecipazione un concorso ai costi dei servizi
Dico supposto perché il discorso potrebbe essere diverso cioè la contribuzioni potrebbe essere invece quella che garantisce la il funzionamento dei servizi sociali ma supposto che si debba pensare un'ipotesi di questo genere anche questa va vista in relazione alle esigenze essenziali di vita che devono essere garantiti
Allora
Mi sembra molto importante
Che sì soffermi la nostra riflessione sul fatto che
Secondo me non ne corretta corretto il concetto di salari io ho tensione sufficiente per vivere
Non è corretto perché perché per salario o per pensione noi evidentemente si riferiamo ad una erogazione individuale all'individuo di cui gode l'individuo
Ora
Qui non è in ballo una discussione ideologica sull'individuo o su altre formazioni della Società tipo famiglia o cose di questo genere non è in ballo perenni
è in ballo un semplice constatazione statistica che pressappoco il novantacinque per cento degli italiani
Vive inserito in una unità di convivenza che noi chiamiamo abitualmente famiglia
Che non ha nessuna importanza come sia nata in chiesa in municipio o semplicemente sia una unione di fatto purché presenti un minimo di carattere di stabilità è vero
Il novantacinque per cento degli anni vive inserite in questa unità di convivenza
è vero che le famiglie unipersonali cioè le persone che vivono sole sono in graduale in aumento ma vorrei sottolineare in graduale aumento non c'è questa rivoluzione totale anzi diciamo anche ancora di più che il fenomeno delle famiglie unipersonali è un fenomeno delle città e soprattutto delle aree metropolitane molto meno presente invece nella nell'arco quella che chiamiamo la Provincia
Secondo noi abbiamo due fonti per io non so bene quale può non ne ho la più pallida idea non c'è
Bisogno
Abbiamo due fonti per conoscere
La distribuzione delle degli italiani in re in relazione alle situazioni familiari dal punto di vista del numero dei componenti
Una una il Censimento evidentemente è una è l'indagine annuale che viene compiuta dall'Istat sui consumi delle famiglie stimoliamo ce n'è anche una terza quella della Banca d'Italia subì redditi delle famiglie ma quest'ultima
Se può essere di qualche interesse per i redditi lo è meno per la composizione famiglie perché i campioni indagate di quattro mila famiglie soltanto mentre l'Istat prende in Esame trenta mila famiglie ogni anno
Secondo l'indagine dell'Istat le famiglie composte di una persona solo una sola sono due milioni e mezzo
Secondo il censimento sono tre milioni e duecento di cui seppur in una nota dice di cui due milioni e cinque scusate di cui settecento mila non coabitanti il che vuol dire che c'è una strana situazione di un certo numero di persone che fanno parte di uno stato di famiglia ma nella realtà non devono nell'unità familiare
Ma comunque sia prendiamo per buoni i due milioni e mezzo per Dino Perboni tre milioni e duecento siamo sempre nell'ordine del cinque sei per cento della popolazione
Allora tenuto conto che la quasi totalità della gente vive inserita in una unità di convivenza
Il
Reddito delle singole persone non è decisivo per valutare le condizioni di vita delle degli individui che fanno parte di questa convivenza come vedete io mi sforzo di ribadire che
Mi riferisco alle condizioni di vita degli individui
Prendo solo atto del fatto che questi individui vivono in un certo modo in un certo contesto all'interno di una certa unità una unità di convivenza che è anche una unità di consumo
Perché il consumo personalizzato del reddito rappresenta
Proprio
In
Attuale
Per farlo
Una
Opposti
Lungo resta
Vado
Sarà almeno
I maniera ascolta
Anziché
Quattro
Familiare
Partendo quel provvedimento
Si aspetta un attimo
Eh
Vengo subito a questo vengo subito volevo solo concludere che questo ragionamento sulle retribuzioni che ci siamo anche un po'dilungati perché c'era un po'di divergenza sul sapere se gli operai guadagnano molto pochi eccetera
Conduce la conclusione che
Se vogliamo espresso con questa mia terminologia poveri o emarginati o comunque le gli individui che sono al di sotto del deboli quelli che sono al di sotto del minimo vitale non sono solo nell'ambito della categoria dei pensionati sono anche nell'ambito delle persone che hanno qualcuno che lavora in famiglia ci sono anche lì quindi non farei questa spaccatura dice lì ci sono i poveri qui ci son quelli che alla bene meno bene o male campano da purtroppo ce ne sono anche da questa
Questo che Tunisi delle de ma io ti do del tu insomma non lo so
Beh rossa posta se reciproco funzionate dunque quello che tu dici sull'aliquote forse io l'interpreto in questo senso se capisco bene cioè e mi sembra che tu voglia dire che la più grave ingiustizia che c'è nel nostro Paese è il sistema fiscale cioè il fa di fatto sì di fatto ma allora ti risponderei che non è una questione di aliquote perché le aliquote sono state modificate nel col decreto del gennaio ventinove gennaio scorso insomma in seguito all'accordo
Sono stati modificati gli scaglioni e le aliquote ma il problema nemica di aliquote il problema è di accertare i redditi
Va bene e di accertare i redditi perché le aliquote sono progressive
No sì campione e assolutamente riguarda quindi allora aveva
Normalmente rispetto
Appena minimamente la modifica
Tardi
No domande amico prevenzione promosso dello stato
Poi
A ma ancora il no no
No no voglio solo dire che io non ho fatto affermato che contro le visite all'evasione fiscale non si può fare niente
Magari non so se l'ho detto sono convinto che disgraziatamente su questo terreni non non è questione di qua che provvedimento legislativo è questione di efficienza della macchina fiscale di volontà politica di renderlo efficiente
E anche in presenza della volontà politica di renderlo efficiente i risultati non sono ottenibili nel tempo brevissimo ma dobbiamo credo scontare
Una fase nella quale continuiamo continuerà ad esistere questa discrasia fra i redditi reali e i redditi accertati per cui penso che i correttivi siano necessarie appunto perché
Per quanto noi possiamo ospitare che ci si arrivi alla svelta nei prossimi tre anni si potrà andare avanti ma non si arriva l'equità fiscale comunque questa è una mia opinione io dico molte col
No
L'assessore
Modesti vengono semmai uno più avanti di quelli che ragionano anche ordini di al di fuori del suo ambiente
Hanno chiamato
Il direttore
Di una casa che noi chiamiamo alla Doria Hackett finanzia tra dal Comune e ci sono seicento posti
Equamente divisi tra uomini e donne quest'uomo ha detto delle cose veramente il direttore e c'era anche il sottosegretario Rossini
L'omaggio s'ha detto che quando entrano ne entrano tre
Nei primi venti giorni uno di questi tre anni muore per lo show di essere entrato in questa
Queste persone sono tenute a due a due questo io l'ho visitato per ragioni che ho fatto lì una volta un'inchiesta per conto mio che avevano mandato uno al manicomio perché aveva litigato con la suola ma insomma l'ambiente l'ho visto non sto parlando
Delle cose della luna perché è una giusta
Queste persone vivono in camerette dove non c'è nemmeno il possesso e il permesso di mettere la potrà capire è la moglie o del marito se sono vede proprio il piglio morto in guerra questa gente sono lì nella camera della morte
Gli danno da mangiare questo è vero
Però hanno una vita veramente che di
Li riduce in uno stato da preferire la morte ecco questo è veramente perché io conosciuto gente che sono lì quando era noto
Invita erano gente coraggiosa energica sapevano resistere
Agli assalti una cosa non riescono qualche volta morire perché hanno specialmente alle donne una vitalità superiore agli
Vi racconto di una signora che io ho conosciuto molto perché per combinazione avevo dei rapporti d'affari comuni il suo principale questa signora è finita all'Albergo dei poveri perché ne abbiamo un palazzone a Genova
Io vado a visitarla è una volta è venuta anche l'acqua cioè con però siamo passati i delitti
Sono reiterato ritornata una volta in coscienza per vedere questa donna e Loreto seduta una donna che ha ottant'anni adesso va be passa punta su una sedia manico signora per il canone negli anni perché io stamattina mi sono tante dipenderà il cappello
E la sua nuora mia punito e mi fa stare qui fino allora di andare a dormire o legami domando se questo Paese essi possano ma accettare queste cose o dalla suonò da imparati o dai democristiani avrei comuniste questi persona quanto secchio
Vendano il genere umano
Queste cose che ora constatate personalmente io vede chiaro francamente che dice volete sapere come si vive io buone
Una cosa cioè vorrei dire a un avvocato qua trattiene qui il mio domicilio legale
Prende adesso questione vedano un po'noi e documenti che ora la macchina schiene posati a fare a meno provate tutte le parti
Mi secca un po'dice però io farei corsi prendere is ci sono delle pensioni per esempio a Chiavari via Garibaldi venti e con venti mila lire ti danno da viziare
Tre botte al giorno il vino compreso affidando la Camera Picta preparano letto
E non hai niente alle fanno non hai da pagare l'acqua non hai da pagare quello della spazzatura del sindaco ha detto tutte le volte banda delle guardi quattrini e a un menta andare implicano la spazzatura sommando anche rompano le è stata nessuna mafia
Gli abbonati a quello che ha deciso di fare questo è il modello Della Bertini voi vi ricordate quella precede al Pini che ha certamente ha dieci anni più di me quella di casa non detiene vada un Alberto o a Palazzo essa aveva le braghe a quale altra cosa io al telefono e me la voglio arrivare non per la spesa perché alle due alle tre di notte mi chiamano i pensionati che vogliano dei consigli le ragazze
Peronaci
Dopo
Il discorso fatto sui minimi vitali sulla ricerca della esatta misura che possano essere
La ricerca la ricerca del dell'esatta misura del reddito individuale o familiare sono cose molto belle molto molto utili e ci fanno però avvenire dei dubbi
Perché in un momento in cui c'è riporto il discorso sulle pensioni e sul decreto nel momento in cui da tutte le parti si denuncia la crisi del sistema previdenziale
C'è addirittura il presidente del consiglio che dice che bisogna separare assistenza e previdenza Ravenna dice ecco queste per strada maestra
E poi i cinese le tutti quanti bisogna discriminare l'assistenza dalla previdenza
A un certo punto esce fuori un un un decreto e allora uno va a leggere i giornali dice beh adesso vediamo che cosa dicono uno leggeri nel decreto per legge i giornali
E vede che fra papà papà papà tutti quanti io ho letto tutto letto CGIL CISL e UIL socialisti democristiani comunisti eccetera eccetera tutte belle parole tutte bisogna fare la riforma e c'è ad esempio True figlie parlava da un sacco di tempo parla ecco quando si va a stringere che cosa dice di sì va bene innesto decreto dice non sarà la perfezione però qualche cosa lo porto di Borno
Io a Beppe facciamo anche le polizze ITX faremo ecco allora questo qualcosa di quello è anche il ministro sentiamo De Michelis che diceva beh non è la perfezione però è un approccio a una maggiore razionalizzazione del sistema magiche del dubbio perché l'abbiamo sentito Marco Pannella che diceva guardate che qua tutti legittimo qua non c'è un senso di legittimità nelle cose poi devo sentite venuto
Il comunista Capanna anche il capannello ceto diceva guardare non bisogna essere poi al di fuori della storia bisogna andare anche in una certa gradualità saper cogliere negli eventi gli aspetti positivi per lavorare insieme e andare avanti analisi vengono sistematicamente i dubbi ci manda e forse lo diamo troppo
Però andiamo a leggere il decreto e vediamo che di fronte a quelle esigenze di razionalizzazioni di miglioramento
Rischiamo non soltanto in piena giungla ma addirittura proprio in in una in direzione completamente opposta perché perché gettavano diretti a proprio peronisti
Perché in base al decreto e anche ecco perché ho detto questo perché anche leggendo gli articoli sul fattiva dei viene fuori l'opinione sostanziò detto quello sulla decreto sul che esclude gli assegni familiari per i redditi elevati visiva bella e siccome sezionati sul sul piano del reddito da consumo è giusto qualche misura limitarlo ai redditi elevati
Voglio dire quindi in sostanza se ci sono delle critiche però nella sostanza si afferma la validità che qualche cosa apposta
Ecco allora a questo punto non viene viene il dubbio perché vedendo il decreto invece viene fuori che vengono indicati questi redditi elevati con i responsabili del sistema
Bisogna fare separazione fra assistenza e previdenza e poi sembrerebbe che per quanto riguarda i trattamenti minimi trattamenti minimi che si sa sono di certe categorie che quindi con i redditi elevati hanno anche in certo senso poco a che fare caso mai andata a che fare con redditi familiari
Che quindi si trova completamente fuorviato rispetto agli obiettivi specifici del risanamento fra assistenza e previdenza e invece vengono e tacciati come responsabili tutto questi poveri redivivi poi levate novecento mila lire
E che poi non solo ma sono reti via qualsiasi natura quindi vengono introdotti criteri granché distorsivi Rispetto alla logica del sistema mutualistico scardina ancora di più e l'equità il riferimento equitativo che si può trovare all'interno dei vari sistemi che previdenziali perché vengono introdotti elementi esterni e non si sa più perché era di novecento mila lire
Dovrebbe impedire un certe integrazioni di certe idee e non il non impedire settanta integrazioni pensionistiche che sono più inique molto primitive molto più distorti piatte
Le pensioni di invalidità io ho cercato incidendo sul significato che potesse avere dal punto di vista funzionale le perequativo
E sul risparmio di spesa che potessero comporta le norme sono invalida pensionato
E non è tre mila pensionati è stata veramente una vergogna ecco io non sanno recita legge siccome è un fatto che oramai mi pretesa del personale
Sono norme di privilegio ma il secondo me è uno scandalo una vergogna che qualcuno pensi di poterle proporre perché sono veramente cose vergognose sono sono firmate diciamo
Ecco ma a questo punto è giusta questa analisi oppure effettivamente non riusciamo a cogliere degli elementi di positività per cui dice va be'voi volete la luna e canali sembrerebbe invece che siano proprio in chiedendo ritorno alle
Così rimescolamento di carte volevo avere un po'un giudizio
Che potesse anche Danzi
Grazie
Ecco se l'intervento precedente di avverte ha toccato un problema gravissimo il funzionamento dei servizi sociali
Specialmente nel caso quelli per gli anziani
Qui si io non sono non dico un'esperta ma proprio non è un problema che non ho mai affrontato
I casi di cui lui c'ha parlato sono casi che nel linguaggio cifrato chiusi a un po'di visti tutti istituzionalizzazione gli anziani questo tema molto grosso insomma di come si può andare incontro alle esigenze degli anziani senza collocarlo in questa semi prigione Chichester è stata descritta da Uberti ma io non non vado oltre non so dire altro
Come
Però
Morava
Sono casi che sì vanno bisognerebbe pensarci come l'anziano può essere aiutato ad ogni modo
Qui risponderà eventualmente qualcun altro io non è dell'altro intervento che si riferito in buona parte al decreto previdenziale facendo alcune critiche ad esempio sulla invalidità io non so dire altro che questo che anche la se è necessario dei forse in qualche modo è necessario introdurre dei tetti
Al di sopra dei qua di reddito al di sopra dei quali non sia più diritto alla parte assistenziale all'integrazione della pensione inferiore al minimo
Primo questi tetti di reddito non possono essere secondo me è ancora insisto individuali ma debbono tener conto seconde la situazione familiare in secondo luogo quello che si taglia in alto deve essere passati in basso
Ed è lo stesso discorso degli assegni familiari io ho scritto appunto sulla Repubblica e riconfermo che sono convinto che è assurdo dare gli assegni familiari a chi guadagna punto trenta milioni trentacinque milioni non ce non sono anche insignificanti a quel punto lì venti mila lire ero quindi non ha senso darle
Ma è la grossa
Questione che nasce dal questo articolo della legge finanziaria è che i mille quattrocentoquaranta miliardi che sembra che si possono risparmiare con questo taglio in alto vengono dirottati altrove
Sono attua questo tagli attuato né in una logica di semplice contenimento del deficit e non sono trasferiti verso il basso
E qui la critica secondo me principale che si può fare
E che sì cammina con provvedimenti frammentari di volta in volta assunti sotto l'assillo della spesa pubblica che scoppia e quindi bisogna tirare a casa dei soldi e a casa
Insieme a quella del fondo sociale significativo Passalacqua sì sì sì è l'unica attiva
E attiva per ed è attiva perché i mezzi che raccoglie in per circa metà del gettito annuo vengono dirottati alle gestioni passive dell'intera altresì gestioni passive dell'INPS
Ma dicevo forse la critica di fondo che si può fare che si procede con provvedimenti parziali e senza questo criterio base che su questo terreni no se sono possibili dei risparmi di Spesal tagliando al di sopra di sé architetti i mezzi vanno utilizzati per andare incontro alle situazioni che non raggiungono il minimo vitale o determinati livelli che si ritenga che debbano essere tutelati ecco credo che la critica di fondo sia questa poi ci sono delle critiche si possono fare sul terreno prettamente previdenziale ma insomma queste le farete Coppi perché io non le so
Altre domande io darei la parola per chiudere Calderisi chiesta relatore iniziale
Ma io volevo
Diciamo rintervenire a conclusione del dibattito salvo non so se
Riporre ricordare a tutti quanti
Un punto
Che mi sembra sia stato carente
In nel dibattito in questa Commissione il quale abbiamo affrontato questa questione della proposta di aumento dei minimi ma in generale abbiamo spaziato a volte partendo forse per la tangente un po'su tutti gli aspetti
E del sistema pensionistico vedere come e in che modo
La proposta era giusta o non giusta eccetera ecco ma credo che poi nessuno noni caso mi sembra messo in discussione la validità di questa iniziativa
Ecco però poco credo si sia fatto per capire quali iniziative quali strumenti pensiamo di attivare perché iniziativa in qualche modo vada in porto
E questo è credo un problema che è rimasto sostanzialmente abbastanza aperto noi abbiamo raccolto quest'anno le firme di sottoscrizioni su una petizione popolare don raccolto cinquecento mila sottoscrizioni in qualche modo voglio ricordarlo Gorrieri siamo riusciti a sottoporre questa questione al governo nel momento in cui ha esitato il disco in discussione il programma quella del governo Craxi eravamo quasi riusciti a ottenere un impegno ben preciso puntuale
Che recepisse mi sembra la sostanza di questa proposta
Poi è successa una un polverone ma ad altre ho già ho già fa l'ho già fatto questo discorso voglio ripeterlo per Gorrieri sì e sparato una cifra cervellotica sul costo di questo provvedimento come se riguardasse tutti i minimi e non soltanto chi non ha altri redditi
E che invece è elemento fondamentale l'altra volta perché proprio da di arriva poi un discrimine che a ripercussioni e conseguenze è un impatto sul
Problema generale della della riforma non non indifferente azzeccato il punto significativo la nostra della nostra proposta sono state sparate cifre cervellotiche sia da parte di avversari
Del gole di di di degenza e Partito socialista incombe perché non volevano su questo
Concedere un punto a favore di di di di BSI il campo anche Repubblica si scagliò contro questa cosa un po'passati altri col non so in forse per a nostro avviso fu è stata l'accusa per tutelare un po'lo status quo una serie di interessi costituiti
E questa proposta rimasta sostanzialmente sì nel programma di governo ma sfumata rinviata De Michelis in qualche modo ne parla ma non è un problema dell'oggi sarà un problema di un domani successiva addirittura al riordino complessivo del della delle delle pensioni che appunto ci sembra un
Allontanare al due mila non non affrontare in realtà questo questione sostanzialmente affossare cancellare dallo stesso programma di governo cui impegno che in qualche modo comunque prima allora il problema è capire come per l'ottantaquattro da parte nostra riproponiamo questo tema con quali mezzi con quale iniziative riproponendo la petizione
Magari con correttivi con buono formulazione recependo
Ad esempio appunto questa considerazione del dei redditi familiari del nucleo familiare ecco ma
In che modo vi siamo a imporla al governo le forze politiche sindacati il confronto e dibattito capo sia di non deludere un problema
Di questo di questo tipo e questo ecco mi sembra che su questo siamo sicuramente rimasti
Con un dibattito carente
Voglio ricordare che su questo c'è stata mi sembra di significativa la proposta di Stanzani di formulata peraltro in termini problematiche estremamente dubbiosi problematici quella
Del problema di e vedere di aggredire i propri invece il decreto del governo in materia previdenziale col un'ipotesi di referendum abrogativo laddove appunto da parte nostra intravediamo che questo decreto
Proprio in campo previdenziale proprio là dove vorrebbe
Diciamo cominciare avviare la riforma cominciare a distinguere assistenza da previdenza e quindi
Incardinare su questa strada la riforma stessa ecco a nostro avviso da un esame approfondito di questo decreto cioè invece crea ancora più commistione e confusione lega delle interventi che hanno natura previdenziale
Con in funzione del reddito e questo appunto ci sembra il punto il nodo di fondo che non è accettabile e che ha ripercussioni di vario tipo
E questo non solo per quanto riguarda il la questione delle pensioni d'invalidità ma anche la questione dei minimi
Laddove essi il decreto accetta quella che è stata comunemente definita l'integrazione assistenziale ma non va a vedere se questa integrazione effettivamente ha natura effettivamente assistenziale laddove esiste una situazione di contributi che vengono calcolati come sono calcolati secondo metodi che non sono uniformi e quindi andrebbe a nostro avviso rivalutata
L'apporto contributivo che da ciascun lavoratore è stato versato per poter decidere effettivamente se come quell'integrazione natura assistenziale
Anche perché appunto nel sistema previdenziale esiste un problema di mutualità è un sistema previdenziale comunque prevede dei minimi previdenziali
S'in quanto tali non sottoponibili a valutazioni commisurate al reddito
Ecco queste sono le valutazioni che abbiamo fatto su questo decreto in un certo qual modo noi andiamo ragionando su una necessità imprescindibile in getta qual misura di ancorare quello che è stato perso
E l'ancoraggio fra
La contribuzione e la prestazione in un certo qual modo noi riteniamo che e l'aggancio la la la la prestazione debba fa riferimento a quella che è stata la storia
E non soltanto l'ultimo atto all'ultimo momento è l'ultima di
Deve Pontida e la storia contributiva in un certo qual misura bisogna di una su come sua ecco ma e non può prescindere da questo ancoraggio e che se noi andassimo
A vedere appunto e a ricalcolare a riconsiderare secondo dei parametri di riferimento
Che siano in qualche modo uniformi per tutti quanti andare arriva calcolare arrivati considera quello che è stato l'apporto contributivo delle varie categorie degli individui ecco per avremmo forse un quadro
Molto più significativo per capire come abbiano anche il problema della della riforma perché si è creata appunto Traverso l'abolizione diciamo pressoché totale di questa ancoraggio
Condivide con come fare leggi che si sono succedute ora potremmo richiamarla eccetera
Con si è data la possibilità di riconoscimenti Canossi natura previdenziale anche questi ma che sono assolutamente molto spesso sappiamo ingiustificati abbiamo una casistica credo enorme credo si potrebbe dilungarci su questo su questo aspetto di riconoscimenti figurativi di di di di di una serie di meccanismi dei dei dei più invariati tipologia a volte giustificate a volte non sono affatto giustificati che ha creato questa situazione poi di disuguaglianze aggiunto a quella che la giungla delle retribuzioni una ulteriore giungla pensionistiche sotto questo punto di vista e che giunga che poi dovremmo andare a vedere è stata credo responsabilità di quelle forze politiche sindacali che in questi anni hanno favorito l'approvazione Parlamento di queste leggi queste legislazioni ci sono presenti tutti i tipi
Chi ha basta un certificato non so di che tipo per il potere gode di privilegi competente combattentistiche perbene che non sono mai state combattute ecco prestazioni mai fatti peraltro di partito di sindacati che vengono riconosciute
Come come con voi appunto come a livello contributivo ci sono appunto sappiamo quali tipi di in questione ecco quindi l'ipotesi era quella
Di pensare a allora se questo decreto è così ingiusto
Non
Fa chiarezza ma porta ancora più confusione in effetti in questa situazione
Anche per per le tensioni valida potremmo
Fare un discorso puntuale anche qui un po'là fatto vari interventi
Oggi però nasce anche un po'nell'ultimo delle ingiustizie profonde che crea anche la norma l'articolo nove sulla sull'invalidità pensionabile con questa gancio al al reddito per una istituto che ha invece natura previdenziale non si può pensare di
Ancorare a reddito un qualcosa per qualche bensì continua a obbligare lavoratore a versare una quota versare una contribuzione poi subordinando invece poi questa questa prestazione aventi ecco creando poi a b una serie di anche privilegi aggiuntivi oltre a quelli che già conosciamo relativamente al problema della delle concessioni di queste agitazione assistenziali al sette Inzaghi stia che è stata fatta detenzione invalidità ecco c'è quindi stata ventilata questa ipotesi di aggredire
In questo senso il decreto
Ecco io rispetto a questa ipotesi pur condividendo profondamente
Questo tipo di osservazione di questo tipo di critiche o appunto grosse perplessità perché è una materia mi sembra estremamente anche complessa estremamente articolata difficile da spiegare se vogliamo entrare nei dettagli questi meccanismi mentre credo che un referendum necessariamente dovrebbe riguardare una questione più intelligibili se poi abbiamo di fronte è quello che
Il panorama dei mezzi di comunicazione di massa abbiamo visto anche la assoluta incapacità di critica questi aspetti dei giornali di recepire anche
Ancora abbiamo forse del tempo per avere altri interventi se si ritengono necessarie su questo aspetto
Comunque la questione può non essere decise in termini ultimativi evidentemente possiamo avere abbiamo il tempo per
Fare questa riflessione con la maggiore maggiore calma ecco ma forse una un parere un'opinione poteva venire anche qui in questa sede anche dare da Gorrieri che poi così credo possa darsi un contributo in questo senso ma anche e compagni amici presenti
Perché ecco credo che il grado di e difficoltà anche di comprensione di questo tipo di questa natura di critiche in una questione che stranamente complessa come quella della questione del riordino del sistema previdenziale ecco non so se abbia la capacità le possibilità di essere oggetto di una iniziativa di questo tipo
Può potrebbe anche esserlo se noi avessimo la in qualche modo la sicurezza di poter disporre di di mezzi di informazione
In qualche modo che potessero cominciare a diradare quello che il le le le le le contraddizioni di questo provvedimento di questo decreto ma al di là di queste ipotesi ripeto altre iniziative specifiche non ci sono state abbia avuto interventi del Partito nazionale i pensionati che pur ribadendo una sua impostazione specifica ogni diversa dalla nostra comunque mi sembra di avere valutato un interesse anche a questa battaglia
Specifica una possibilità di convergenza su questa battaglia specificano i su questo voglio precisarlo credo che non possiamo fare altro come sempre abbiamo fatto che abbiamo lanciato un'iniziativa e quello che dobbiamo cercare di fare da col i consensi su questa specifica iniziativa da qualunque parte possano provenire se sono contributi finalizzati al raggiungimento dell'obiettivo dell'Obiettivo spesso ecco allora dobbiamo capire come possiamo esistono margini è un problema alla domanda che in qualche modo così vorrei rivolgere anche a Gorrieri esistono margini intanto avviso di questa battaglia per l'aumento di minimi di dialogo di di di di di convergenza e di altre forze politiche di altre forze sindacali in che termini da parte nostra possiamo pensare di arrivare anche ad un confronto che poverissimi sente di sentirsi molte altre cose ma che potrebbe gravità se questo specifico obiettivo ci sono margini in che modo eccetera questi sono interrogativi che in qualche modo forse non abbiamo affrontato perché abbiamo privilegiato così diciamo andare a un esame di poi tutti i problemi del sistema previdenziale eccetera ecco su questo io voglio ridare la palla alla alla commissione a perlomeno ai chi è rimasto per vedere se ci sono comunque delle dei credo che alla com'adesso dovremo riferire lo stadio di elaborazione di di del del del del del problema su questo su questo fronte delle capacità di della commissione di a vere saputo individuare anche con le iniziative per portare avanti questa questa nostro impegno per l'aumento dei minimi
Vuole raccogliere la
Sta mica mentire cosa debbono varietà di Cattolica e potrebbe anche perché no affinché venti visto che c'è un intero ma mi sembrano no io tiro un polacco almeno il mio mulini in questo senso che
La convergenza
Su un'ipotesi di razionalizzazione nell'intesa nel senso di redistribuzione dall'alto verso il basso di alcuni istituti
Forse nell'ambiente sindacale possibile
Mi sembra meno fattibile questa che sia che riguarda soltanto la pensione lì l'aumento delle pensioni al minimo
Mi rifaccio al gli accenni che ho fatto prima
La CISL ha fatto questo discorso dei minimi vitali l'IRES CGIL ha fatto sto discorso dell'assegno sociale
De Michelis ieri evitare ieri l'altro letto sui giornali di ieri alla commissione ora Camera ha detto che per ora si può fare solo questo decreto
Ma poi si può prendere in considerazione le proposte della commissione ministeriale
Per questo dico tira l'acqua al mio mulino è vero
Cioè mi sembrerebbe che su queste ipotesi che evidentemente sono materiale ancora un po'Grant so che da perfezionare eventualmente Dust alzarsi fuori anche qualche provvedimento attuabile con maggiorenne immediatezza di tutti il Complesso
E su un'ipotesi di questo genere forse che le convergenze sono mobili Tabili perché l'insofferenza nei confronti di questa politica del puro taglio da parte del Governo mi sembra molto diffusa
Il semplice concentrarsi sulle pensioni
Per esempio Fazio prima l'esempio
Del
Metalmeccanico con novecento mila lire al mese con quattro persone da mantenere ecco non tiene conto consenta anzi sono sospensioni non tiene conto di una visione più complessiva delle situazioni di emarginazione di povertà insufficienza di reddito spendibile che sono presenti in Italia ITC non so voi è chiaro che potete assumere le vostre decisioni se le vostre decisioni hanno qualche possibilità di raccordo con quello che un faticosamente si muove diciamo che ogni tanto viene fuori e poi viene sommerso ma ogni tanto però viene fuori
Sul terreno appunto di questa razionalizzazione attraverso l'assegno sociale o istituti del genere ecco se servirà accordate a questo può darsi che riusciate a mobilitare forze
Comunque il mio con aldilà
Io non
Credo che
Anche la situazione della commissione la stanchezza non so non credo che siamo in condizione di andare avanti
A pensare soluzioni io mi sento di dire una cosa
Rispondendo un po'credo non è stata colta da nessuno però dobbiamo rispondere
Ha un'annotazione che faceva mi pare Callegaro cioè diceva qui il rischio e che questa posizione nostra sulle pensioni sia una posizione demagogica sulla linea della demagogia
Corrente B questo credo noi dobbiamo
Rifiutarlo perché non è vero perché è proprio una una proposta invece che va in senso di giustizia e
Ecco e direi che più
La prima non non ce l'abbiamo ma forse quello che possiamo aggiungere a questo
E che le sollecitazioni che sono venute dal dibattito e per ospitare se non progetti sul problema delle pensioni dare però delle linee di orientamento precise anche questa indicazione di Gorrieri ultima cioè ti
Allargare il problema dell'occhio radicale
Sull'area della povertà c'è nel nostro Paese e mi pare che e forse da se viene raccolta ci crede ancora un problema di adeguamento di
Di mezzi di attrezzature di capacità di intervento
E con da parte nostra questa difficoltà forse perché noi su certe cose possiamo trovare non tanto fare una politica di alleanze ma trovare udienza ascolto
Per esempio col sindacato però dall'altra noi abbiamo una polemica forte proprio sul problema delle pensioni per quella che è la nostra accusa istituzionale
Al sindacato d'essere gestore
Non in un al momento né di mutualità del da primo Novecento né di autogestione da ante due mila ma in realtà ad essere gestore di una cosa che è inserita nel a tutto tondo nel sistema di potere italiano
Per cui noi abbiamo un po'questa un po'questa contraddizione da una parte se vogliamo andare a trovare accordi ma ci sono problemi di fondo che che dobbiamo in qualche modo invece chiarirci
Ecco
Per cui
E
Ecco mi pare però che
Rispetto a quella da cui è nata questa iniziativa sulle pensioni da parte nostra che cioè collegata a un problema di vita
Che è iniziata proprio collegata al problema dello sterminio per fame
Cioè di cercare gli ultimi anche nel nostro Paese e credo che scopriamo che gli ultimi nel nostro Paese non sono probabilmente solo quelli ce ne sono
Niente io non la da parte mia credo che l'ipotesi referendaria
Sul decreto previdenziale non si regge
Credo che è di una sarebbe di una difficoltà e di comprensione pazzesca
Credo invece che dobbiamo lavorare ancora
Sul piano da una parte dei valori
Cioè di indicazioni di valore ti
E allora questo ci viene abbastanza facile nell'indicazione che diamo delle pensioni sociali della pensione
In qualche modo di minimo vitale e su questo piano diciamo di vita di valore siamo abbastanza a efficaci
E forse dobbiamo continuare a ricercare altre significati altre soprattutto modi di intervento per arricchire questa che è stata un'intuizione da parte nostra
Ma che in realtà poi abbiamo visto è un problema che non è solo individuato da noi Mata
Altri per cui forse dobbiamo a questo punto lavorare ancora di più ecco sul piano delle indicazioni pratiche la commissione è stata carente
Ma credo che l'unico problema forse nella riflessione
Complessiva che dobbiamo fare come congresso
Sulle indicazioni di lotta per il prossimo anno e forse lì ritroveremo qualche modo d'iniziativa perché l'utilizzo per esempio del potenziale delle firme sulle petizioni non vale solo su questa ma anche sulle altre per cui forse solo in un discorso generale congressuale potremmo trovare i modi di utilizzo della del lavoro fatto e per rilanciare per il prossimo anno con questo io credo che ringraziamo Gorrieri e chi ha partecipato ai lavori