Processo per la strage di Capaci (omicidio del giudice Falcone) - (Aglieri + 36)

Gli anni passati lei ha detto che non lo danno a Tajani destinato a Brusca
Sempre cui è stato c'è stato un periodo prima diciamo che prima da dell'ottanta
Era Antonio Antonio Salamone Catwoman carovana né poi passata Luís poi è successo che lui per motivi di
Che era all'arresti mi pare che domiciliare storie Spedaliere e ha dato il mandamento a Di Maggio
Maggio a Balduccio Di Maggio si avuto un pochettino che n due
Che poi ci sono stati altri sei poiché
Io la se l'ha preso Giovanni Brusca questo signore
Quante famiglie c'erano nel mandamento mandamento sì
E allora faceva parte San Giuseppe Jato San Cipirrello Campo Reale Piana degli Albanesi Monreale e Altofonte
Lei per quale motivo ha deciso di collaborare con l'autorità giudiziaria
Perché non mi andava più di stare in Cosa rossa
Perché cosa da buttare non è cosa rossa
Ma dopo tanto tempo che lei ha fatto parte di questa organizzazione come mai poi ha deciso di interrompere questa perché ho visto fare delle cose che mi Ermin giuste
Come la questa strage come tante persone che sono stati ammazzati senza sapere il perché si ammazzava senza sapere il perché
Basta che ci faceva un po'di conti patire qualcuno recitata buttava per terra essere alla scuola del signor sì
Prima del signor Bagarella può e non parliamo Bagarella
Lei ha mai subito pressioni da appartenenti all'organizzazione di Cosa Nostra per ritrattare le sue dichiarazioni accusatorie
Sì una volta tramite la di avendo mandato una foto una foto del bambino e giornale con la scritta del giorno che era il giornale mi hanno detto che dovevo ritrattare e così mi dava del bambino
Ma questo veramente il signor Giovanni Brusca l'ha mantenuto questa parola perché aveva detto che se io ritratta o buttare il bambino fuori ma siccome i fatti non sono state rispettate come lei sa un bambino è uscito fuori prima che si fa il processo
Ha fatto questa bravura
Allora io lo voglio dire al signor Rainer signor Bagarella insomma dietro la gabbia che la sentenza l'ha fatta signor Brusca ringraziato allo
Ma di quale bambino sta parlando di mio figlio quanti anni aveva a suo figlio tredicenni
Era innocente donati alla Rolo San e non c'entrava niente se suo figlio c'era veramente quello che lui pensa veniva da me ne veniva a cercare ma siccome c'è un figlio c'era una cosa da buttare e la prima cosa che ha fatto lui lo sa lei signor Reinach per novanta quando hanno ucciso il capitano Basile che l'ha lasciata a piedi per tutta la notte questi a suo figlio c'è una cosa da buttare
Lei ha avuto notizia boy di questo di questo verso suo figlio di questo evento
Vestita questa questa vicenda
Faccia capire la nostra regione la sorte del di suo figlio ponessi la scossa potevo tramite questo Monti ciò però e c'è un ragazzo che sta a collaborare che sarebbe del genero
Di Giuseppe Agrigento
Sì ma l'ha saputo attraverso quali canali voglio dire centinaia di canali ho sentito sul giornale il giorno di dolore che cosa ci può dire cosa ha saputo
L'ho saputo che prima latte l'ha tenuto due anni sacrificato con il bambino
Perché c'è opposizione a questa domanda chiaramente alla risposta premesse come ha saputo attraverso il giornale ma che si può rispondere su notizie giornalistiche perché l'avvocato a perché se essa fatti e circostanze si è un discorso ma la notizia giornalistica che notizia al più di dominio pubblico e che in quanto peserà la lei avrà il valore che ha occupato ma non è che non è che una voce strana se a sé ed è chiaro che la voce corrente al pubblico notizia giornalistica Presidente mi scusi
Dovrà rispondere un soggetto su una domanda e quindi fornire una risposta alla domanda che senz'altro inutilizzabile già giornalisti che è un fatto storico avvocato
Non credo che sia un fatto storico no credo che servirà signor Saito viscere avvocato
A quindi la difesa non rimane privati
Ci sono i sostituti processuali
Se non crede
Va bene
E che l'avvocato Amato si allontana e viene sostituito dall'avvocato Impellizzeri dall'avvocatessa ma
Buongiorno allora
Uno va
Potrei sapere che cosa succede
Non sono
Si può
Ma che vada ripresa degli imputati
Come
Ma sono state effettuate ripresa degli imputati
Ma quando scusi
Ma io non ero stato abbastanza chiaro
Ma scusi non ero stato abbastanza chiaro o parlo arabo
Come
Allora fosse allora
Senta signor Di Matteo nei residence
Sì avvocato opposizione allo registrato l'opposizione presidente poco fa lei mi pare che sia stata abbastanza esplicito e chiaro ha parlato di sanzioni penali per carità altre riferirò no no per carità però per lo meno che si venga venga acquisita
Venga sequestrata la cassetta che lasciamo le cose così
Si può avere questo fotogramma che è stato è stato ripreso e cambiano
Non è che possiamo che invocava sulla regola proseguiamo
Allora signor prima che dica faccia la domanda resistente volevo dirle questo insomma lei rimasto come dire turbato dalla da questa notizia di suo figlio ovviamente Cetrangolo troverà
Sì penso come tutti certamente trovare un padre come nel tragici ma ma figli e poi come è stato pure fatto questa barbarie
Perché la cosa che mi dà più fastidio dottore signori della Corte e perché quel bambino gli ha dato due anni a mangiare al lui personalmente a lui due anni a mangiare
Giuseppe lecco a Giuseppe aveva e ha avuto il coraggio civile morale dipendono soffocarlo e e buttano dall'altro settore polizia Morese veramente c'è che prima o dopo ci tocca a lui e a tutta la sua famiglia
Ma questo fatto ha influito sulla sua decisione di continuare a collaborare no no io collaboro non è il solito niente perché io lui doveva rispettare i patti con eravamo rimasti Palocco bene tramite quella fotografia che mi è arrivata
Che al processo o io parlavo non parlavo esterna fare niente
Ciò che lui ed è stato bene così che è uscito fuori prima questo questo fatto
Lei quando è iniziato la sua collaborazione all'atto appena pare ottobre novantatré novantaquattro
Quali delitti ha confessato
Per quali delitti ha confessato la sua responsabilità ha ammesso la sua responsabilità
Noi li vogliamo sapere ovviamente sinteticamente perché non è questo il padre oltre chiaramente ho partecipato alla signora per la strage e capace sia e poi
Ha fatto ho fatto dell'omicida sia Balduccio Di Maggio e ad altri
Senta in relazione a quali delitti non sussistevano ancora nemmeno sospetti nei suoi confronti al momento in cui ha iniziato la collaborazione
Io ero per associazione mafiosa
Quando
Sì per associazione mafiosa pongo soltanto per quello sì sì non c'avevo nessun
Con quali autorità giudiziaria prestato la collaborazione
La procura di Gary Palermo e con la Procura di Caltanissetta
Attraverso le sue dichiarazioni si è potuto catturare qualche latitante contato dei segnali vero come tutti dentro tutti collaboratori
Tutti lei ha contribuito a far ritrovare armi
Tra il reato insieme
Perché queste queste armi che c'erano e che hanno trovato dove c'è il bambino
Per sei anni prima l'avevo io in campagna
La maggior parte
E poi si dovrà sono poste portati in un altro posto poi ho visto l'altra volta che erano là comprensibili bidoni che hanno trovato il bidone di plastica questi bidoni di plastica e grande
Erano quelli che avevamo noi
Con purtroppo si senta signor Di Matteo etica
Lei dove e quando ha sentito parlare per la prima volta di un attentato da porre in essere in un'autostrada
Tutti devono andavo nel novantadue nel novantadue c'era alcun attentato però non sapevo che a chi dovevano fare questo attentato
E dove egli si trovava lei quando ha sentito questa circostanza eravamo in campagna dalle
Lei ha una casa in campagna dove il cielo due case in campagna cioè non vicino al paese
E una in campagna dove ha incontrato avrebbe Ottone sì
Ricorda l'epoca in cui è stato ascoltato questo discorso della di fare un'auto un attentato nuove autostrade gli ultimi di aprire i primi di maggio
Ne parlavano così però
Cioè parlava verranno avevo capito che dovevo fare questo tipo di attentato a questa persona
Vi fu una riunione vera e propria
Siino veramente riunito nelle le facevano tutti i giorni
Perché sia il Brusca signor la Barbera sia il signor Bagarella sì signor Gennaro tutte le la chiama la messa alla porta sapevano dov'era centrale facevano tutte le riunioni di questo mondo
E quando non lo dice
Avete fatto la riunione ogni giorno c'è una riunione
Oggi
Ma parliamo di questa dei di lei ha parlato di maggio no ecco lei può ricordare ricorda può indicare in quanto tempo prima della strage avvenne questa riunione
L'arena del
Venuto e son venticinque giorni prima venti e ventidue Opel Mineo verso ricordare il giorno preciso quindi nei primi giorni di maggio all'inizio di maggio si Niki partecipo a questo riguardo mais signor Brusca ha fatto venire la signor Pietro Rampulla
Da
Da Catania siccome questo
Come hanno riferito era un'arca di scienza e nel preparare questi attentati
E hanno fatto venire al due della alle lo conosceva questo Pietro non violano la pistola
Poi è andato
Via mi pare dopo due giorni è venuto e ha portato se intendono aspetti aspetti un attimo poi chi altri c'era questa riunione questa riunione e c'era Giovanni Brusca e signor Bagarella Gioè Antonino
Sembra che c'era Gino la Barbera perché allora eravamo tutto assieme sì
C'erano altri procurarmi ricordare pur è possibile che ci fosse un certo Salvatore
Ah sì c'era Salvatore Biondino è così si e Salvatore Biondo che poi corretto l'ho riconosciuto nella foto sì
Quindi sostanzialmente può può ripetere perché non è stato chiaro che cosa si decise in questa genio
Io ero accanto a questo signor biondo che l'ultimo che lei ci ha detto si emerge che parlavamo del più e del meno che loro si sono messe dentro a parlare
Di questa cosa che dovevano combinare faccio mica io ho sentito quello che hanno detto
Quindi lei non non ha sentito quello che dice la norma ha captato qualche cosa c'ero così in aria pensavo che c'era qualcosa da tutto volevo immagine aree dovevano far saltare in aria l'autostrada col dottor Falconi di lei non ha capito nei confronti di chi dovrà essere fatta questura o dalla Francia
Fortissimamente a che distanza si trovava dai due di cui ha parlato esso era la vecchia teoria gravoso
A distanza della casa c'è uno Morello dentro casa e noi eravamo fuori
Questa sua casa di campagna era
In che zona non può lacrime si farà
Per auto fondersi va vertere perché alla degli albanesi contrada dei bottoni Botto
Chi poteva accedere presso questa sua casa di campagna nessuno perché una strada privata
Si deve andare apposta ma veniva utilizzata da qualcuno in particolare sì sì l'orrore per le persone che ci andavano sapevano dov'era la chiave messa arrivavano avevano il cancello entravano quindi era liberamente sì sì per loro sì avevano libero accesso acquisiscono
Ed era in una zona isolata ovvia ragione isolata e ci deve andare apposta
Michela neanche si vede di fuori se c'è una casa e le chiavi dove venivano lasciate e io le mettevo sempre sotto un mattone c'è una una finestra rimettano mettevano i
Non lo già lo sapeva la casa poteva essere utilizzata senza che lei lo sapesse easy non c'erano problemi
Lei in genere
Quando era solito andarci in questa casa esodo ci andavo di pomeriggio perché tutto lavorava al Comune
Ci andavo dei pomeriggi cosa facevano anche perché c'erano degli animali non andava attribuire
Quindi lei che lavoro svolgeva al Comune
Lavorava al mattatoio al mattatore e poi in questa casa quindi di campagna mi pare di aver capito teneva degli animali sì sì ma li accudiva lei seducendo lunedì pomeriggio ho capito
Lei
Ha partecipato lei ha detto che in questa casa
Si sono riuniti parecchie volte parecchie persone
Accedevano a questa silice andarcene a tutte le riunioni diverso proprietà tutta la provincia se ci veniva l'anello di con riferimento ai fatti per cui stiamo facendo questo processo cioè i fatti della strage
Ecco
Quante volte
Sono state fatte queste riunioni
Chi ha partecipato e che cosa si è discusso
Sempre sulla strage di Capaci alle certo
L'hanno fatto due o tre
Queste riunioni Franco
E sempre gli stessi persone
Sì
Lei ha parlato di Pietro Rampulla se non sbaglio sì ecco ricorda quindi che cosa fece questo
Segnò la prima volta che è venuto a casa mia parlato con Giovanni Brusca e con loro Bagarella e poi dopo due giorni è tornato
Porto dove questi due telecomandi che lo lega Messineo Edui cassette di provenissero e ce ne ho messi restituite le domande che per me erano due due ma chiede cose diverse e fanno partire le macchine
Capito sì le macchine quelle edere di modellismo i modelli importati da ho capito
Quindi ma lei li ha visti bene questi telecomandi sì sì come no
Ci può descrivere più dettagliatamente un telecomando son trenta centimetri
Metallizzato contenere che una sinistra e una destra tant'è vero che vale è quella di di destra l'aveva
Presso il
Sosa vantava come richiamo quello
Relativo ad una la fermata cioè all'anno neutralizzati che una simile alla mia terrorizzata è una una ci funzionava visto questo c'è un'antenna venticinque trenta centimetri
E
Per la
Per la strage naturalmente stato usato dell'esplosivo lei cosa sa dire in merito
Alla all'approvvigionamento di questo esplosivo
Io e produttivo di Ranieri esplosivo non me ne intendo perché non so distinguere Egitto dalla polvere però
Dieci giorni prima
Se andasse Vacca al casolare di capace sì
La sera mi pare giovane Dusko la mattina verdetto esce domani mattina alle dieci deve andare in campagna che delle linee Giuseppe Agrigento che ride pro portare delle cose va bene
Don Amedeo in campagna
E viene Agrigento con la Tipo bianca
E dietro la macchina sia dietro il cosa dietro sedi riceveva quattro sacche di esplosivo
Diciamo che qualcosa che poneva era sale come all'inizio di ottobre per mera sale si ci vuole descrivere questi sacchi si sono i sacchi verdi dove vendere in sale il sei e si sa che da cinquanta chili sì va bene prosegue
E allora abbiamo preso e l'abbiamo travasate in due bidoni di plastica tant'è vero che quando l'abbiamo travasate faceva mi bruciava il naso firma che cos'è questa
Dove è avvenuta questa operazione di travaso in campagna
Valori o dentro la candela volessi fuori davanti diciamo al magazzino
E qui si tratta di quella casa che lei ha descritto poco fa che si in campagna contra dare Botton contrada bottone sì
Pongo un bel gruppo
Questi sacchi erano sigillati non erano legati con i lacci
Ricorda
Qualche particolare che era impresso sui su questi sacchi cioè qualche qualche dicitura qualche frase qualche marchio qualche ha un valore economico
E questo trasporto di Agrigento che ha detto lei la parte di Agrigento Giuseppe quanto tempo prima della strage avvenuta giorni prima
Lei è certissimo di questo professionali un giorno più ingegnere mia posso ricordare lei era stato Prealpi Prealpi hanno preavvertito dell'arrivo di Agrigento sì me l'aveva detto il giorno prima Giovanni Brusca
In quale occasione non era la casa mi ha detto io senti domani
Andare in campagna e deve venire Agrigento Giuseppe che deve dare delle cose in quale casa mia in casa acqua in dove abito in via del Fante
Lei sa se Giovanni Brusca fosse in contatto con Agrigento qualora tutti i giorni è sempre assieme e come lo sa
E perché non ho voluto che appartiene alla sua famiglia
è un rotolo della sua stessa famiglia senta ma non sa dire se Agrigento Giuseppe era a conoscenza dell'uso che si doveva fare dell'esplosivo
Per questo io non lo non sono sicuro però siccome portato l'esplosivo siccome e ogni giorno era insieme con Giovanni Brusca penso che lo sappia
Chi è Giuseppe Agrigento
E il capofamiglia del di Solange Peserico della famiglia di San Cipirrello cioè perché San Giuseppe San cervello sono legati sì
E questo se questa famiglia in quale mandamento si trova un andamento di San Giuseppe
Lei ha detto Misaki di cui abbiamo parlato
Erano sistemati nella parte anteriore o posteriore del dell'autovettura di Agrigento due erano le dentro il
Dietro il cofano e due dovesse davanti diciamo di Trichet direi questo rinvio
Quindi due erano sistemati nel portabagagli se e due doveva posteri posteriore o anteriore però
Posteriore Foster
Chi ha provveduto a scaricarli in onore
Quindi lei stava dicendo le avete sistemati davanti al magazzino sì dove esattamente ovvero da un l'abbiamo messo dentro i bidoni cioè ci dica quello che avete fatto la devo travasate nei bidoni di plastica da cento chili
Perché non quattro sacche da cinquanta incredulo facevamo due bidoni da centodieci
Trecento lì era di mattina o di pomeriggio mattina adesso dice mezze ore undici
Ah se lei ha detto che era al Comune come come è possibile che era di mattina sì va bene dal Comune però siccome è stato a mezzo sorpresa mezz'ora perché io al Comune ci andavo devo fare c'è qualche oretta me la potevo prendere seminascosto
E quindi mi pare di aver capito se lei ha accennato a una fastidio agli occhi mentre si svolgeva questa operazione e come
Mi pare che
No lo dica lei con le sue parole perché non voglio sulla premessa errata e Raul Manso sì sì no no il signor Angelo Poletti ordinanze errori ne facciamo tutti parecchi soprattutto io
Allora ci dica esattamente che cosa avvertito mentre faceva questo operazione pensa si travasava immensa chi ha sentito il come faceva alzava un pochettino di polvere sì questa benedetta diciamo a polvere
Faceva bruciare il naso
A bruciapelo scesi in bisogna sempre
Senta
Lei ha detto che avete travasato quindi questa polvere in dei bidoni questi bidoni da quanti da quale capienza avevano trecento litri da cento litri chili o chi varchi rende uguale
E a a seguito del travaso furono riempiti completamente questi bidoni stesi
Se non vendi questi bidoni lei come se aveva procurati
Estendendone l'aveva
Portato Gino la Barbera
A casa mia due giorni prima di fare fatte mi ha detto dice guardi che la ci stanno due bidoni
Pare atterrisce le usi per i fatti tuoi perché facevo mediatica animale sentivo l'acqua ci sono ben preoccupata dalla va bene e questo a casa dove sempre sempre in campagna erano sempre in campagna Contrada Re Botto
Può ricordare il giorno non lo ricordo ricorda almeno il momento dalla giornata se ero di mattina di pomeriggio
Quando la porta rimane una importantissima recitiamo vissero di pomeriggio la sera dalla ci stanno non so quando ce l'ha portata messi alla porta di mattina ce l'ha portata sa se era stato richiesto da qualcuno
Chiede la Barbera era stato richiesto da qualcuno per portare questi bidoni la sua da Giovanni Brusca
Le disse qualcosa quando porto i bidoni la Barbera niente
Cioè le portò il debitore trecentouno volontà di avere una
Le porto dei bidoni senza dirle nulla sì mi ha detto dice la ci stanno due bidoni lascerei stare che ci servono basta ah ecco
Ma lei non domandò la Barbera per quale motivo dovevano servire questi bulgaro
A me non era sapeva l'uso che se ne doveva fare dei bidoni la penso fino al
Quel giorno penserebbe anche lo sapeva la Barbera sapeva che da lì a qualche giorno sarebbe venuto Agrigento a portare l'esplosivo ma non mi risulta
Non le risulta lo esclude o non lo ricordo
Non abbiamo avuto non risultano le ricordo il nucleo facciamo fisici sa dove erano stati acquistati questi bidoni
Rivogliamo descrivere segnatamente questi bidoni sono dei bidoni di plastica
Quando Pecchia vite
Non mi ricordo che sono neri c'è il tatto era nero con i manici era bianco però ero i bidoni questi al tappo a vite è servito
Erano nuovi o usati non nuovissimi
Senta
Lei ha detto che avete travasato una polvere che via diciamo procurato dei partiti al naso
Dai da i sacchi ai bidoni
Che ne avete fatto dei quattro sacchi portati da Agrigento Rathenau non mi ricordo se l'abbiamo buttata io sono apportate dei volumi
Perché Dante lo sa chi una volta che erano sul svuotate
Tutto quello
Senta
Lei ha descritto poco fa la casa di campagna in cui sono avvenute queste operazioni
Questa casa
Si trova
In contrada Re bottone lei ha detto e c'è un Tirreno adiacente attiguo
Ecco ci vuole descrivere anche questo
Per rendere
Diciamo nel pieno e quello che noi gente poco perché è potuto Bosco recintato
Invece
Altre cose sottobosco sul
Sì
Adesso mostriamo un filmato
Il problema possiamo confermato le chiediamo
Se si tratta proprio dell'abitazione da lei indicate
Un attimo di
Va bene allora mostriamo prima i rilievi fotografici
Perché ancora il filmato
Dove è stato
Inserito nella è il monito
E con riferimento a questi rilievi fotografici
Le chiediamo se si tratta sempre di questa abitazione di cui abbiamo parlato
Ecco questo cioè a dire che cosa ritrattista fotografie
Una cabina elettrica là c'è il bivio appellarle bottone per gli albanesi
Sì
Quindi questa è la strada che conduce alla Contrada Re botto su certi
Può descrivere cosa ritrae soffrono questo rilievo fotografico questa è la strada che va giù sempre nostra andiamo avanti
Questa è la via
Ma c'è un altro big un po'che va alla cava
Sta spiegando
Il bivio sul strada su questo chiusi cosa stava dicendo ai questo c'è il bivio che va la cava alla Cavazzini c'è una cava
La strada che scende prelevare verso da me
Sì
Possiamo eravate se
Questo cos'è
Sempre sempre la strada no come parte sì sì sì parlo con lei per la strada l'avete sempre questa questo questo fotografie
Così andiamo avanti padawan
Sì
E se la strada che scende
Va bene prossime
Il Consiglio
Sì
Cosa ritrae questo rilievo hanno preghiamo numero undici
Si vede la la casa siamo la sede della stalla la strada che entra per andare
Senta dove c'è il cancello a strada privata la casa è quella proprio alla sommità di quel colline oppure no
Faccia capire c'è faremo avere due di ma io case c'è una grande sarebbe la stalla a ecco comunque quella che è la casa sulla sinistra e quel gruppo di costruzione che si vede il suo peso ecco andiamo avanti
No anche
Ecco ci descrive col verso l'entrata in cos'è questo entrata cerca in cielo
Quindi c'è una questa stradella dove va a finire arrivata già sì sì no no dall'altra parte di così va a finire e presumibilmente una strada statale provinciale questa stradella di accesso al cancello
E cosa in terra battuta no sino alle sette proprietà privata è arrivata la signora si va bene dico ma si congiunge ovviamente a una relazione sinonimo quella che aveva sempre restino a Gela per
Andiamo avanti
Sì
Sì adesso le mostriamo un filmato
Che
Raffigura
Il gruppo di costruzione
Nella sua in chiarezza
Andiamo indietro
Ci descrive cosa si sta vedendo sì sì sì ed il magazzino magazzino quale la sulla sinistra c'è il portone rosso sì Max col tetto colore colore rosso una cover dolore rosso benissimo
Poi qua si vede la casa a casa con la casacca accanto al magazzino in basso in alto nella foto nella nel filmato
Una una sua sì
Quelle altre costruzioni a destra cosa sono
Ancora la voce ecco quella stalla a quella proprio più defilata sì sì questa diciamo accento poi si vede un tettoia seguono proteggere le macchine ho capito
Ha detto davanti
E lei
Può indicarci il luogo esatto dove avete fatto il travaso Ferri dove c'era il Parma il portone rosso che si vedeva poco fa
Cioè dove
Cioè non ci andiamo indietro sì
Ecco sì per il quel portone così ferro sì sì in ferro davanti a quel portone l'avete parlante significa tanto mi feci senza avere nulla da fuori va bene
Senta lei via lei o Agrigento o tutti e due avete utilizzato delle avete adottato delle particolari precauzioni mentre facevate questo travaso no no nessuno
Non avete utilizzato dei guanti riguardavano
Sa se altri componenti del gruppo di fuoco che incaricati
Di fare le le attività preparatorie della strage abbiano usato quanti ma non mi risulta
Sì questo
Pubblico ministero potremmo dare il via ai premi del delle foto che abbiamo mostrato incentrata l'italo fascicolo fotografico salite non abbiamo la videoregistrazione certamente Preside così nessuna registravo specifichiamo subito
Sono
Allora
Fascicolo dei figli fotografici tenuta di campagna di Mario Santo Di Matteo è quello indicato nel capitolo ventottesimo nella richiesta di prove documentali al punto sei
Richiesta di prove del Pubblico ministero ovviamente
Manco piatto sentenze signorina piatto sinteticamente che alla all'imputato
Sono state mostrate alcune foto tratte dal fascicolo fotografico
Di cui al capitolo ventottesimo punto sei della richiesta di prova del pubblico ministero
Va be'andiamo a comunque sempre sempre indicata la richiesta di prove documentali sì facciamo riserva di mezzo punto ce ne sono degli altri rilievi fotografici siamo specifica
Un attimo di in top
Ecco
C'è quest'altro filmato
Lo vede
Scuro però
E c'è anche una come dire un primo piano questo questa casa quale
Queste case allegoria del fante
Quale esattamente di queste dove c'è il tetto bianco dove c'è quel tetto bianco e rosso presidente Rossella e la sua casa di altri incontri via del Fante soluzioni
Va bene
Senta
Ecco bene
Comunque
Sì
Serve benissimo
E se
Inerenti la casa i campani Mario Santo Di Matteo
Sono indicate a pagina cento e otto
Per la richiesta di prove documentali sempre del spesso capitolo capitolo ventottesimo
Il di pure queste immagini che adesso vengono ha mostrato sullo schermo
Senta vogliamo riprendere il racconto che lei aveva iniziato lei ha detto
Dell'arrivo di Agrigento poi del travaso i bidoni portati a la Barbera eccetera cosa è successo dopo dopo aver effettuato il travaso che ne avete fatto dei dei bidoni portati da dalla Babele
L'abbiamo lasciata era in casa dentro il magazzino ecco per quanto tempo
Spesso ricordo un giorno due giorni dopo che avete fatto
Vuole dirci che cos'è successo dopo
Abbiamo preso questi due bidoni l'abbiamo messo dentro la parte col cittadini la Barbera
Quel giorno andare siamo andati a prenderli in campagna io
Legge e l'abbiamo portato in via del Fante sarebbe che un elefante c'era Bagarella Brusca che aspettava
Pare che c'era questo Pietro Rampulla
E la barca era quando siamo arrivati noi ci siamo messi hanno preso le loro macchine e siamo andati via però con un patto che signor Brusca Giovanni è andato via cinque minuti prima Semioli centro cinque minuti non ritorno alcune partite
Ma perché le disse questo che cosa penetrare se c'erano battute dell'i posti di blocco se c'è da questi per questo sì
Quindi
Sa dire come vi siete sistemati nelle varie macchine
Signor Bagarella era con me Gioè Antonino
Io ero con la Barbera dentro la gita la guidavo io
Giovanni Brusca barriere con Rampulla Pietro con con la Y dieci avevano espresso il dieci una Clio
è logico
Quando ha preso che si doveva trasportare a Capaci il
L'esplosivo
Non appena verrà che stavolta la mattina stesso o la sera vedete
Dice solo di pomeriggio vendere quelli debitori dobbiamo portare in un posto perché io fino a quando non sono arrivato al capo io non lo sapevo che dovevo portare verso ciò che sapeva no l'ho saputo dopo quando ci quando siamo arrivati e ho visto la vera
Quindi i bidoni di cui ha parlato furono sistemati nella jeep addetti praticati coricati ecco dove come dietro perché la GP valore autocarro per quindi abbiamo messi coricati
Quindi possiamo dire che i sedili posteriori erano stati non c'erano prove c'erano proprio
Quindi davanti chi andò per primo quale macchine quando vi siete mossi la Ibiza da la via del Fante
Dai più semplici di Brusca che aveva quella funzione che aveva detto lei difese aveva fatto di battistrada sì e poi subito dopo chi c'è ora poi c'era
Bagarella congerie poi c'eravamo noi
Con quali modalità veniva svolta questa funzione di battistrada
Prendo atto cinque minuti davanti prima sì se c'erano delle cose ritornava indietro cioè fase faceva sapere qualcosa se c'era che cosa per esempio dei posti di blocco verso
Queste cose sì qualche pattuglia quanto tempo è durato il viaggio ma un tre quarti d'ora la macchina di battistrada che faceva la funzione di battistrada era contatto visivo la la nostra era più avanti
E l'altra macchina tra l'altro la singola prova visibile
Chi era l'intestatario dell'utilizzatore della R nove Clio la sorella dice la maggior
Va bene tutto
La maggior parte delle cose ante minore aveva intestati tutta la sorella
Ho capito
Lei ha detto che Rampulla prese posto dove Conti con Brusca con Brusca
Quindi nella autovettura
Per questo dieci opzione dieci
Lei ha detto che Rampolla non l'aveva mai visto aveva mai conosciuto prima è vero va conosciuto in quell'occasione una conosciuta in quest'occasione così
Cosa sa dire di questo signore
Settore non ho chiamato perché questo appartiene la l'aveva vicino Santapaola
A Catania
Venne chiamato per come questo è un esperto in materia di rifiuti preparare questi attentati e hanno fatto venire questo Rampulla Pietro
Sì
Quindi lei
Scusi non solo se rimedi io ma proprio volevo precisato questo punto quanto è durato il viaggio ad Altofonte a Capaci sono ricordi d'ora
Tre quarti d'ora ai quarti d'ora può descrivere nel dettaglio il percorso che è stato fatto sì prussiano partita d'elefante si Sabine bloccate mi
Trascorro inventarono celeste che vada a Sciacca Palermo sì facemmo uscita lo svincolo viale delle Scienze
E ci siamo imbarcati per la strada che va verso Punta Raisi
Sì e quindi poi dopo cosa avete fatto
E poi è arrivata allo svincolo di Capaci
C'era Brusca che aspettava
Ci ha fatto segno siamo andati chiederà all'UE che ci ha portato e quale nel casolare inviterei Antonino
Ma lei sapeva che il calo di questo casolare era di Troia volo
Vuole descrivere questo casolare
Casolare vecchio dice una specie di di campagna
Atti di fuori c'erano steccato c'era una giumenta
Davanti al casolare
Lei ha avuto modo di entrarci dentro questo suo recinto questo casolare sì ci sono entrate quando hanno scaricato la polvere
è sicurissimo di questo particolare avevano abbia esibito l'abbiamo scattata l'abbiamo messo dentro il casolare c'è una stanza
Ma mi pare che c'era un tavolo
Al centro di questa stanza e poi robe attrezzi di lavoro senta quando è avvenuto questo trasporto nell'esclusivo di mattina di pomeriggio origine a che ora
Spesso verso le quattro e mezza così da cinque
Quanto ad appena tre mesi posso ricordare
E desidererei che lei precisasse se non so dire se lo sa
Riferire quale strada avete percorso dallo svincolo di Capaci al casolare
Cioè siamo usciti allo svincolo di Capaci
E abbiamo preso la strada che va capace prima di arrivare a capo cioè prima c'è un mobilificio
Mi pare nostro cinquecento metri dopo questo mobilificio c'era stata una stradina sulla sinistra
Siamo salite siano andate sul casolare
Senta
Lei è a conoscenza
Di queste circostanze
E cioè da chi dove e quando siano stati preparati i detonatori
Questo noi lo i versi dell'autore l'ho visto quando siamo arrivati alla sul casolare che avevano all'Ama che legge Bagarella avvolti in un foglio di giornale sì preparando appoggiato sul tavolo infatti quelli sì infatti
C'erano dei fili non li può descrivere quindi l'istituto nato li ha visti si esigono visti sono i fiumi sono ce n'è gialle rosse del
L'ingombro di questi donatori cioè il come dire
Di che tipo erano di che senso grossi qualche altra qualche anno ma se io avevo cinque oratori sono di metto beh specie di metallo sì laccati in argento così comunque ho solo posso dire ce ne che evoca lascino fare così però metallizzate quanto un caricatore di kalashnikov un po'un boss non possono farne a Bosso
Quindi quindi quanto erano lunghi
Come faccio a titolo così
Per farci capire erano venti venticinque centimetri non lo so potevano essere tenuti in una mano oppure no
Come si senta chi li aveva questi del donatore
Nella macchina Jack cioè
E durante il trasporto dov'erano conservati ha detto quattro a condurre la macchina
Può descrivere i fili lei ha detto che erano cedermi cioè non ortodosse Ciampi
Erano dopo si partivano da una sola parte questi Filippo da tutte e due le parti valore solo dalla davanti diciamo
Sì a cos'erano collegati i fili
Infine hanno collocato al detonatore
Non so questo lo so che erano collegate al dito ma con precisione a che cosa
Sono ricorda se non ricordo senta
Mi pare che ha detto
Sì
Che sono stati portati all'interno del casolare in questi detonatori sì sì dove sono stati stati sistemati però poggia sopra il tavolo
Chi li ha ha fatto questa operazione non ce l'aveva tant'è vero che io ho detto c'erano due signori varie ho conosciuto questa era la prima volta che li vedevo
Spetta solo attendere qualcuno ne casca salta tutto per aria chi lo disse Massimo celate
Era la prima volta volta che lei vedeva questi detonatori
Sì
Sì io desideravo prima di fare un una vera e propria conclusione volevo sollecitare il ricordo
Perché nel verbale del trenta ottobre mille duecento
Novantatré lei dichiarò
Si tratta a proposito dei fili del donatore si trattava di una mazzetta di fili elettrici collegati a Bosso letti
Vuole spiegare questo punto
Poi la contestazione no no è un veleno testualmente non può leggere un brano del precedente
Anch'io ho chiesto di sollecitare la memoria sono gli occhi se lei abbiamo fatto già
Questo tipo di
Va
Nel Codice tante cose non ci sono avvocato tante cose che anche lei utilizza a suo piacere comunque Pubblico ministero
Cerchiamo di attenerci sì c'è una contestata diciamo non è una contestazione riformulo la domanda vuole descriverci
Dettagliatamente questi detonatori
Stesso di metallo
Allora posso letti come quelle del su per giù del Calaciura offre più grandezze non lo so ogni Bossone trimestre c'è nessun filo
E i figli sono collegati e questi possono serissimo
Questo non lo so come
Senta
Posso andare avanti presto
The completa ecco sì senta signor Di Matteo
Dicevamo del casolare
Dove sono stati portati bidone detonatori
C'erano anche i congegni
Questo non me lo ricordo
Ci vuole descrivere quindi l'aveva iniziato a fare per la verità però adesso vediamo di essere un pochettino più analitici ci vuole descrivere questo casolare
Metterò casolare rustico vecchio
Ce l'ho io non lo so un sì sì non recito avevo riconosciuto in un filmato sulle me lo fa vedere io adesso ci arriviamo affermato prima lo deve descrivere però
E ha detto già l'ha detto qualcosa era recinto sì sì cedere recintato questo ragiona come come si faceva per entrare dentro questo personale sto questo era tutto questo terreno diciamo dove siamo andati noi sembra orientato al presente
Ma c'è una specie di cancelletti siamo entrati si può celenterati siamo arrivati là davanti quasi la casa perché dentro sul posto proprio non ci potevamo arrivare non si allora
Ci siamo fermati prima abbiamo scaricati bidoni
Lei è entrato all'interno del casolare sì quante stanze c'erano sono entrate in una sola stanza
Ha visto l'arredamento il mobilio se c'era Fini c'era un tavolo vecchio qualche a tre attrezzo per per lavorare quater
A che distanza è è ubicato il casolare dal luogo in cui
Avvenne una strage sostanzialmente
è vicina dal casolare
Non solo i metri precise non risolvendo commissionati comunque non è lontana
Di che ordine possiamo dire di che ordine centinaia di metri nessun chilometri di sufficientemente vede naturalmente non è ma con riferimento a quale posto esattamente ce ne parliamo dal casolare dal casolare appare posso stiamo parlando alla strada
Palestra dove è successo il fatto ecco ma il fatto sappiamo è successo è stato è stato fatto esplodere si sia una carica giusto sì con presumibilmente quei telecomandi di cui lei parlava poco fa euro ma chi azionato il telecomando dove si trovava casi sono la più una distanza che sono altri duecento metri più sopra
Ecco il luogo in cui si trovavano si trovava la persona o le persone che azionava questo telecomando e quanto era distante ma questo casolare
L'altra solare sì questa era la domanda specifica che io ne avevo rivolto e preciso in rosso sei preciso no ma dico approssimativamente cento metri duecentocinquanta mila comunque era vicino era vicino
Lei era stato già altre volte deluso Guagua questa era la prima volta ci sono poi per la seconda volta quando abbiamo fatto le prove con la macchina e basta
Lei sa dire di chi era la proprietà di questo casolare chi ne aveva la disponibilità io ho conosciuto Troia Antonino quando ha conosciuto a quella sera e siamo andati alla scarica dalla procura ecco può descrivere fisicamente nella persona alta come re però grossa impaccio vede rosso scuro
E questo Troia che cosa linker con in che rapporto era col casolare cioè era e lo so che era sua era il proprietario spesi almeno così mi hanno
Che lei ha detto aveva di aver visto una persona soltanto però due R due e l'altra persona o descrivere
Si va oltre uno più bassino e magro
Pochettino diciamo bruttino piccolino
Senta delle persone che erano con lei che facevano parte di quel corteo che abbiamo visto di tre mezzi di tre macchine sostanzialmente una jeep la Clio
L'altra macchina chi è che mostrava più familiarità con queste due persone quando siete arrivati sul posto Brusca Giovanni Bagarella ovunque cioè dal modo di fare si capiva riceve si conoscevano sì
Sa dire se vicino al casolare vi vi erano altre abitazioni
Proprio a toccare norma distante si distanza sì esso ventidue Teresa c'era la strada cioè non sarà un sacco di dirle
Sinistra che attesti
Senta quindi
C'erano queste due persone che
Si trovavano lì a ricevervi
E lei ha detto mi pare adesso precisi che non l'aveva mai viste queste persone da questa la prima volta che
Ma poi come ha fatto ha ricollegare che queste persone che per lei ha parlato di Troia no sì io questo trofeo visto prima due volte con la terza volta
L'ho incontrato a vendere da terraferma andavano verso Pianosa
Quando
è stato nel novanta due novantadue novantatré quando volere quando io ero d'estate sì
E allora là ci siamo incontrati detto ma che fa lei qua e così mi ha detto che l'aveva chiamato incerto Locicero
Che era un collaboratore questo servizio e poi mi ha detto che sto aspettando la sentenza della Cassazione per sedici che me ne vada a casa taglia euro senta inseriamo dei rilievi fotografici
Vediamo se riconoscerla casolare di cui abbiamo parlato
Ecco ci vuole descrivere che cosa ritrae questa questo rilievo fotografico
Senta così non lo posso non vedono USA cioè si vede intanto in come dire in gregoriano si vede un recinto un un filo spinato ecco tutto la cella sono lavori c'erano lavori in corso
Poi si vede della Terra smosso sembra prima non c'era non è Marigo sul piano proprio della costruzione lei riesce a riconoscere il luogo sino all'otto così non andiamo avanti
Sufficiente ecco questo allora magari ci siamo
Cioè che cosa stiamo vedendo cioè abbiamo una specie di
Casolare insomma
E quello di cui stiamo parlando là davanti all'asilo di None
Ecco quasi va ben qua si vede un po'severo perfettamente queste accuse poche
Sì
Se il casolare
Davanti c'era pure un recinto che c'è adesso un cavallo
Sì
Senta
Ecco questo è l'interno del caso e
Questo sarebbe diciannove interno esterno favorevole sì
Sa dire dove avete sistemato i bidoni cioè un questa stanza qua
Queste questa era l'unica stanza del casolare questo non lo so certo forse c'era qualche altra risolvere il caos presso il tavolo dove siamo parlava lei sì sì
Ecco dopo aver sistemato i bidoni che cosa avete fatto
Poi dopo il nuovo sistema debito hanno mentito dall'altro avevano posato sul tavolo
Non ce ne siamo andati verrà ed era buio sì e dove siete andati
Non la Barbera siano andate a casa sì Jerry Giovanni sono sono andati per i fatti loro
Bagarella
C'è Brusca se n'è andato con Rampulla non so dove l'ha lasciata
In questo rilievo fotografico che cosa si bene il numero sette
Si vede no no in che cosa si vede volevo sapere prevede la stanza dove ho sempre nella stanza dove siamo
Va bene
Scorriamo
Sì
Adesso mettiamo
Facciamo vedere un filmato
Se si riesce a schiarire un po'l'immagine
Ecco lo sta vedendo solo di Matteo sì
Cos'è questo
Per le casolare
Questo il casolare visto dall'alto ovviamente
E quindi lei ha detto che c'era una giumenta seri
Le macchine dove le avevate scusi scusi sterminati le macchine quelle tre macchine di cui disponevate dove l'avete posteggio lasciate fuori
In questa in questa stradina info sì sì in quell'anno l'avesse un'entrata la dura ben messe fuori e per per non creare confusione di macchine ho capito
Va bene finito come immagini dobbiamo anche
Gli abusi edilizi rilievi che le riprese sono sempre inseriti nel capitolo ventottesimo alla richiesta di prova documentale rispettivamente i rilievi fotografici a pagina centotré
E delibere firmate a pagina centootto c'è la stessa
Quindi dove si andasse a ecco si vede va bene
Sempre il casolare esenzione da sola regolare o se c'è il cavallo che gira si si ricorda qualche particolare allora ci
Qualche particolare che lei vive Pavarotti in quell'occasione che è presente in questo in questa immagine
Ma cavallo perché presente appassionato dicevo l'altra cosa
Va be
Si intravede
Sì sì sì va bene
Dunque
Senta
Andiamo ad una altra questione
Parliamo della di quella sostanza che lei ha
Su di cui lei ha parlato duro quella polvere eccetera travaso
Ha avuto fastidi al naso e dice ecco la può descrivere in maniera un po'più dettagliata questa questa sostanza se questa polvere signora polvere bianca con pallini ricordi imbianchino quanto piccolini
Quante ore posso fare
Piccolini
Era granulosa diciamo uno strano universo granulosa queste palline erano tutte della stessa dimensione ma di questo per me tutte uguali
E Manama un odore del pesce particolare sì se ciò detto riceve naso lo può descrivere l'odore sei in grado di dirlo dopo descrive attraverso somigliava qualche qualcosa
Questa polvere no l'odore relatore
Però so dire
Senta sa dire se anche Agrigento ebbe la stessa sensazione sua eccetto perché non entra la salma eravamo assieme
Complice l'ammenda sorpresero pure al due
Lei sapeva che questa polvere era esplosivo o le è stato detto per me per per la realtà dei fatti a me sembrava che razionale quando sono portati
Quando ha preso e poi ho capito che era proprio perché era esplosivo lo ha detto lui chi Agrigento guardi in quell'occasione
Allora quando l'abbiamo traversa così
Io gli ho detto ma che sale
Lo diceva messa lo ha capito che era ah ecco quindi indirettamente nettamente
Senta lei
è stato chiamato riconoscere dei campioni di questa sostanza
E conferma quel riconoscimento Sensini
Lei ha competenza in materia di esplosivi no no io non so distinguere la polvere da altre trovano capisco proprio nulla
Potremmo fare una sospensione si sa isolare l'altra inchiesta va bene dieci minuti di sospensione
Per somiglianza alle ore dodici e venti si prosegue l'esame dell'imputato Di Matteo
Sì Presidente poco allora
Di Matteo adesso le mostriamo
Dei campioni identificati con i numeri da uno a sei poco sono campioni di sostanze si tratta di sostanzialmente caratteristiche simili a quelle da lei descritte
Volevamo appunto mostrarle per sapere
Se tu qualcuna tutte o alcune di queste appunto poco assomigliano sono identiche sono differenti a quelle
Che lei anche lei ricco
Vide a suo tempo
Quindi il presidente ha dato richieste del Pubblico ministero vengono mostrati nasce c'è all'imputato campioni Desario mostrato in corso dalla testimonianza in data trenta dieci novantatré
Trattasi di numero sei flaconcini
Gli estremi del fascicolo sono
Inseriti
A pagina
Cento i cinque della richiesta di prove documentali del dodici giugno novantacinque di questo ufficio
E segnatamente A pagina
No al dunque pagina centocinque capitolo ventottesimo
Comunque
Ecco precedente esclusi e l'avvocato
Ho sentito dire campioni uno e due io gradirei no no no no non è stato detto questa vocale prima di tutto io righe vorrei vorrei sapere se questi campioni sono sigillati come prima cosa automobili reato Buchanan non non lo possono essere colpiti in realtà no non l'ho detto io questo premio e poi vorrei comunque che venissero tolti i numeri perché il Di Matteo ossa individuarli prescindendo dalla numerazione
Presi nei quello che valuta difendono in quello che oggettivamente frode residente già l'atto è quello che i numeri sono semplicemente per
Una comunità tutti presidente possibile poi prima che il Pubblico ministero interloquisce aver la parola
Sì prego avvocato
Avvocato Giuseppe io vorrei capire esattamente quale appunto vuole far compiere il Pubblico ministero al l'imputato perfezionò che cosa
Avvocato la sua è una dichiarazione uno è un'azione segreto perché io non ricordo a lei avrà lei Anatolij attraverso gli strumenti procedurali appunto questo sta facendo ho chiesto al presidente di capire malato il Pubblico ministero vuole fare conto il presidente vuol far compiere Ulrike garante solo del contraddittorio
Io sono stato chiaro ho chiesto è intollerante sperare noi ed è una siamo un rito stiamo facendo no ce lo spiega totalmente
Riportato in ricognizione sui nomi almeno sei
è un atto di riconoscimento di un di una soglia di cose di una cosa
Di un oggetto del cosiddetto quindi giocato tra l'altro non è un'opposizione immigrati voglio che magari stiamo facendo demagogia procedendo a un atto della delle domande preliminari ha già proceduto che abbia proceduto nella fase delle indagini atti delle indagini preliminari sono finalizzati alle indagini preliminari
Le atto sono dei campioni evidentemente presumo di interpretare il signor Pubblico ministero mira ad individuare il il campione ti prego ti voglio dire parecchi tipo il tipo di sostanza mio marito al Messia si avvicina a quella che allora quella che si ritiene di avere l'intervista credo che sia pasta peraltro non è un paese non è un campione di esplosivo dell'effettiva scusi perché non può esserci sì non può esserci dietro perché hanno mediamente di individuare tra i possibili risale possibili dimensioni morfologia quelle che più si avvicina al alla sostanza che l'imputato ritiene di avere questo sostegno quindi l'assemblea mi sembra che s'Resta un principio lapalissiano scusi Presidente di nuove legali anche al intervenuto qui non non è un rimprovero questo se si vuol fare ripetere al l'imputato lo stesso atto che si è fatto nelle indagini preliminari lo si chiarisca
Se si vuole invece potrebbe porre un atto avente valore probatorio quale deve essere in questa sede qualunque atto si compie ci si vuole dire quale tipo di atto e quali garanzie ci sono perché l'atto abbiamo dato probatorio
Perché se gli fa rivedere le cose che egli ha visto in sede potevo salire ripeto ai fini delle indagini a quel momento è un discorso come mezzo di ricerca della prova e quant'altro ma contro e come qualche collega suggeriva un atto anche atipico ma che abbia una formalità di gara garantita
Intendo è chiaro che se deve fare una ricognizione la ricognizione si alla si opporrà fra simili noi non sappiamo Allo stato quant'altre sostanze avremmo diritto a farlo possono essere simili a quella sì se la collana dare a quei solamente questo proviene da diversi come noi non disponiamo gli andamenti campione dell'esplosivo non possiamo neanche garantire quella quella somiglianza di cui parla il oggi possiamo semplicemente cercare di mostrare usa una sostanza che l'imputato preciserà fino a che punto se e in che misura si avvicini alla sostanza che ritiene di aver visto sarà una forma di riconoscimento atipico ma io non sapevo non è una dell'altra località non essere lei mi dice sono d'accordo con l'avvocato Bonsignore che mostreremo questi campioni avendo l'accortezza di ammantare che venga letto il il numero mostrare Londra sennò si può mostrare varia dalle ove sia questa la finalità di questa ricognizione che sarà atipica perché in realtà non è un riconoscimento di persona o di cosa le presupporrebbe gialla non è udienza non è una ricognizione formale di quella prevista dal non ancora allora in questa chiave si riapra l'opera avvocato cosa vuole che diamo un nome a questa no Presidente io non voglio niente io voglio soltanto capire cosa faccio vecchie o cosa che viene fatto in mia presenza d'che dato il mondo vere nei confronti dei messi saliti vedrà arderà appunto a garantire che l'atto servirebbero possa avere una
Da da Paolo rimettono nel loro interesse posso essere assistito appunto da garanzie difensive se non lo capiscono riesco a fare dall'opera nessuna garanzia di mezzo anche da un consulente
Dunque possiamo procedere oggi sono
Dalle opposizioni formali che dovrebbero essere esplicita io credo che sia chiaro sia questo lo spirito
Infatti è caratterizzata questo atto se volete abbiamo bisogno non è una ricognizione di cose che presupporrebbe il possesso la disponibilità del corpo del reato dalla posa pertinenti al reato
E non può esserci come lo può chiamare lo vogliamo chiamare non piovendo atipico in vi è un riconoscimento tra e questo lato oppure avrà il valore probatorio che avrà tra fra quanto viene scelto è stato prescelto dal Pubblico ministero ripeto che il Pubblico ministero nella fase delle indagini potesse avviare le indagini a destra a sinistra e dopo dove volesse sono problemi solo responsabile a suo in questa fase dove si formano prove no non ci può essere uguale disponibilità da parte di tutti alle sue scelte perché io non sono se il Pubblico ministero vuole chiedere di fare un atto formale
Invitando anche le altre parti a predisporre campioni ma fare e allora ci può essere lampadine immagini abbia una funzione garantita diversa nei non capisco perché si era su una norma che l'azienda Bisori dimostrare anche dei campioni da voi scelto verbale almeno ma è l'unico perché è una questione di presidente fermi intrometto un'altra volta io la ringrazio che lei è d'accordo con me su quel dettagli ovvio suggerito poc'anzi questo con questo io non intendevo affatto avallare
Una una operazione che non saprei come definire sotto il profilo procedurale anche ai mutui massimo dopo dice la
La figura della della ricognizione di cause questa va fatta sempre nel rispetto delle delle Norbert di cui all'articolo duecentotredici nel senso che prima di fatto a parole queste cose al i Matteo bisognerebbe chiedergli se gli sono state sottoposte a queste cose
Quando ho da chi se c'erano dei tecnici va be'
è una risposta a questa sua riconosciuta economico descrivere quello che riconosciuto ha già cominciato a l'anno stava già male incompleta e comunque non è la parola a chiedere magari prego avvocato grazie ad Agata Di Gregorio
Allora capire non si oppone all'atto richiesto dal Pubblico ministero
E non essendo presente naviganti Rossini con la signoria destinato a nessuna parte nessuna Martins esplosivo usato nella nell'occorso delittuoso
Casini Nenad appartenesse a differenziare nessuna rilevanza probatoria segnata dall'estate inquadrata dal punto di vista strettamente all'articolo perché non mi pare che verrà sentita dal Codice
Con cui si dovrebbe contiene l'altro medico a prescindere da queste condividere o acquisizione di colleghi non riesco a Belvedere ancora rilevanza probatoria di Ratko anzi ha dato la passività perché non c'è evidentemente esatto apporre agli all'imputato come campione evidentemente una parte l'esplosivo usato a sua qualunque atto che non abbia in questo senso quindi rilevanza probatoria dal mio punto di vista diventato utile nell'unità di tempo per il giudice del dibattimento grazie non c'è nessuno
Presidente per la formalizzazione dell'opposizione oltre quanto poc'anzi rappresentato alla signoria vostra
Mi permetto di segnalare che il Codice in regola i casi e le forme delle ispezioni duecentoquarantaquattro e seguenti e non mi sembra che siamo in un caso di questo quale quello che una adesso ci occupa su soprattutto alla luce del capoverso che decise il reato ma ha lasciato tracce e Celentano se questi sono scomparsi sono stati cancellati gli atti a cui si procede sono altri non quello segnalato ho richiesto dal Pubblico ministero grazie
Presidente brevemente posso replica fa proprio telegraficamente volevo dire questo che
Noi non abbiamo chiesto di procedere a una ricognizione formale neppure ragioni che esattamente lei ha individuato
Noi abbiamo chiesto di procedere a un atto che pur non essendo specificamente previsto non è vietato
E quindi è un atto che ricade sotto
Due fattispecie
Sotto l'articolo centonovantuno nel Codice procedura penale
Che disciplina la sanzione
Della inutilizzabilità per le prove illegittimamente acquisite e cioè acquisite in violazione di un divieto e quindi da questa norma ricaviamo indirettamente
L'affermazione che poi che
Non vi è un divieto esplicito
Non esiste
Conseguentemente nessuna sanzione di questo tipo inoltre ricade anche nella fattispecie dell'articolo centottantanove del Codice procedura penale laddove si disciplina
La fattispecie appunto delle prove non disciplinate dalla legge
Le quali come tutti quanti sappiamo
Lo ricordo appunto soltanto a me stesso
Sta dei quali sono quelle prove che pur non essendo previste specificamente però sono idonee
A rappresentare
Un fatto
Che è
Intimamente connesso alla imputazione a e ed è valido ed è importante ai fini dell'accertamento dentro
Per la responsabilità e dei fatti per cui è processo
Quindi
Non solo
L'atto che noi abbiamo chiesto di espletare e assolutamente
Valido
E assistito da queste norme ma poco noi abbiamo chiesto sosta sostanzialmente una cosa che può agevolare può aiutare l'accertamento dei fatti
Quindi io insisto perché si proceda naturalmente nelle forme che evidentemente potranno essere indicate potranno essere eventualmente stabilite
A maggiore garanzia della genuinità del lato maggiore garanzia della regolarità dell'atto
Però sul piano diciamo come dire ontologico non c'è dubbio che è un atto che noi possiamo legittimamente chiedere di fra sprecare all'imputato presidente
Posso avere la parola senta togato Giacobbe proprio in considerazione della criticità del nessuno perché credo che il mio amico ministero faccia richiamo al centonovantuno e quindi parliamo di però eh dico Small creando e parafrasando duecentoquindici che dovrebbe regolamentare la materia del Codice di procedura penale io ritengo a questo punto dico facendo anche in incanalando Min su quella che l'apertura del del pubblico ministero per quanto riguarda diciamo il larga eliminazione di quelli che sono i criteri per le che debbono presiedere questa chiamiamo la prova allora a questo punto c'è una richiesta formale di partecipare anche alla campionatura perché se chi Carpio ogni non possono provenire soltanto da una parte ma credo che anche la difesa abbia il diritto di partecipare alla determinazione scelta dei campioni da sottoporre al
Ma non ci sono campioni consoni campioni che sono stati medico ne avete ci sono stati anche noi dobbiamo presentare così diciamo campione che già sono stati esibiti nella fase delle indagini preliminari sono stati esibiti nel cross a voi nel corso anche noi dobbiamo desiderare un orso psico
Per l'atipicità quindi il Presidente potrebbe ridisporre aree dall'ingresso anche alla campionatura predisposta dalla difesa dubbiosi sulla richiesta da parte sulla richiesta del presidente svolgerà sulla richiesta fatto che non ci si
Sia un divieto dall'avvocato io io abbiamo già dato la parola non possiamo fare un ti pare mi consente osservazione presidente grazie i mezzi di prova fanno indicati tassativamente dal codice di procedura penale
Quindi il fatto che non ci sia un divieto danno dire niente tanto meno che non è vero
Il pm proponesse il filo della verità a Di Matteo agli altri agli imputati lei non potrebbe metterci eccetera sono dalla Camera perché non è prevista oltre nei licei di prova pesi per le donne come argutamente ed è la mancanza di un divieto espresso non taglia la testa al toro va be'mai imporrà portarono va bene e contraddittorio l'allora se lo carica sulla richiesta del Pubblico Ministero dimostrare all'arbitrato
Il contenuto il numero sei campioni
Di sostanza dopo già mostrati
Nel corso della testimonianza in data trenta dieci mille novecentonovantatré
Nel corso delle indagini preliminari
Vi è opposizione da parte di vari difensori
Per i motivi meglio specificati che
Ma per i motivi meglio specificate alla trascrizione integrale dal verbale dell'udienza
La Corte si riserva si ritira per scioglierlo
Rientrata la corte alle ore tredici e trenta il Presidente dà lettura l'ordinanza della seguendo ordinanza scegliendo la riserva sulla richiesta del pubblico ministero e sulla relativa eccezione ritenuto che la ricognizione non formale di cose in virtù del principio della non tassatività dei mezzi di prova del libero convincimento deve ritenersi ammissibile
Essendo consentito il ricorso non solo le cosiddette prove legali ma anche ad elementi di giudizio diversi purché non acquisiti in violazione di specifici divieti ha rilevato che nel caso di specie non si verte in tema di formale ed autonomo atto di ricognizione del corpo di reato o di altre cose pertinenti al reato
Bensì lunedì un atipico atto di riconoscimento che si inserisce nel contesto di una prova tipica ritualmente richieste ammessa con le l'esame dell'imputato
Che sotto tale profilo i campioni di sostanze offerti in visione al pubblico ministero possono legittimamente essere mostrate nel corso dell'esame dell'imputato con la conseguenza che tale riconoscimento operato in udienza
Deve ritenersi valide processualmente utilizzabile
Che per assicurare la genuinità e l'attendibilità del riconoscimento opportuno puntare le indicazioni riportate sul flaconi di campioni in questione per questi motivi ammette con le modalità sopra specificate l'atto ricognitivo richiesto dal Pubblico ministero
Questo punto tenuto conto dell'ora sulla sarebbe opportuno sospendersi si è certamente le
Le il Pubblico ministero può mascherare come indicazioni con degli adesivi Giacomello sconcio
Adesso facciamo subito poi prova solari ma è un profilo siamo ciò scuro che poi si possa svolgere retro dove
Della carta bianca dimodoché farlo se posso accogliere tale obbligo di che cosa fosse stato ricostruendo incombenze
Riprendiamo alle quindici e trenta così abbiamo due ore
Allora a questo punto udienza viene sospesa
Fino alle ore quindici e trenta
Si riprende la sala del comma dell'imputato di Matteo Mario Santo
Le difese qui pare che sono quelle di stamattina
Faccio l'avvocato so un po'
Glielo dice
Preoccupato salvo l'avvocato tipo
Di cui non abbiamo dato atto stamattina l'avvocato Li Gotti
Infatti
In aprile
Autore
Va beh lo stesso io pensavo di farglielo vedere si ebbero ragione
Offrono
Possiamo procedere
Ente mi pare che eravamo rimasti
Al punto in cui dovevamo mostrare
I campioni di questa sostanza
Allora signor Di Matteo
Per sapere quale di questi ecco ospitiamo nuovamente per sapere quale se ce ne sono per carità se ce ne quale di queste sostanze somiglia si identifica si avvicina eccetera
Però lo dirà lui a quella che Louise ricorda di aver visto
E di cui ha parlato questa mattina quindi se possiamo procedere sì dalla signoria il presidente preliminarmente da otto che vengono mostrati all'imputato sei flaconcini
Quindi
Di cui sono stati
Sono state preventivamente occultate le diciture
Originariamente presenti
Unici agevola lei
Riapra tutti dei mostri
Faccia vedere qua
Prego avvocato sì grazie avvocato Petroni presidente vorrei innanzitutto che si è se atto dei contenuti i di questi flaconcini poi di visto diciamo l'atipicità della prova comunque Saddam sembra che fino ritengo comunque che si debbano rispettare almeno i crismi e forniti di una prova tipica che è quella di quell'articolo duecentoquindici e cioè come nel senso di di fornire comunque dei campioni e in questo senso noi dovremmo esserci e faccio una richiesta formale
Che siano simili
Al l'oggetto da riconoscere e perché allora tesa a lei lo conosce l'oggetto da riconoscere avvocato ha descritto parlando di sale bianco e quindi di campioni da mostrare devono esser di colore bianco è simile assale granulari bianco piccole salette così come faremo anche adesso del continuano del flacone che verrà ritenuto simile
Che verrà riconosciuto saranno acquisiti servono costoro descrizione sommaria abbia poi dovremmo avere anche una descrizione presentatisi noi non sappiamo cos'è una casa che nemmeno sanno vendere senz'altro siano la descrizione che ne posso dare io lascia il tempo che trova perché sono non mi posso misurare né pensare posso parlare del colore della morfologia va be'ma questo è ovvio sono qui a vostra disposizione gli Stati che non c'è la videoregistrazione
Quindi in sostanza questi due flaconi
Ci dica per lo più piccolo civico il suo pensiero
Per me
Volevo questa piccolina che era come diciamo e quando si abbiamo svuotate faceva della polvere quella una tipica è molto simile al contenuto di questo borgo antico nell'altro invece che presentano i club più grossi perché è stato ciò Santa lei uno le star riconoscersi e Simone quello che più si avvicina alla sostanza che lei ebbe modo di vedere stesse le dispiace glielo mostro non vorrei avere fatto confusione tra i due
Pertanto quindi è questo quello che lei
Ma perché ne ha indicati due
A tutti siccome lei me ne aveva porto due pensavo che la scelta fosse caduto no no
A uno va bene apre sapeva che io possa semplicemente di togliere per identificarlo è una sostanza biancastra si presenta come dei granuli possiamo vedere anche generalmente al consumo hanno spinto il presidente ha dato che l'imputato
Ha indicato il flacone contrassegnato con il numero uno
Sufficiente questo
Dal numero uno sul quale sono annotate
Le diciture trentaquattro virgola cinque per cento di M.
E nella storia sì
Troppo
Opere presidente uno dei due
Su questo più piccoli davanti a simili dunque voglio dire come dimensioni stessi granuli sono quelli che più si avvicinano in quella sostanza che lei ebbe modo di vedere e anche di travasare sì sì
E anche come colore questo colore biancastro bianca
Queste opposte a disposizione
Dovremmo cioè dare atto del contenuto degli altri flaconi ed occorre soprattutto della consistenza ma possiamo mettere
Risponde foglio bianco al servizio del Consigliere
No
Così magari torna visibili
No
Bene
Posso andare avanti c'è la possibilità di fare una sorta di
Metti una specie di sigillo con dalla parte esterna e apponiamo la firma della segretario di udienza modo da assicurare che non verranno poi aperti
è inutile descrive al contenuto degli altri sono qui agli alti quindi chiunque li può controllare
Oppure possiamo in effetti sigillare la busta
Che forse fa presente però faccio per vorremmo capire a noi dico prego per capire cosa è stato fatto capire cosa c'entro io volevo poniamo Mehmet che mostriamo mostriamogli sul monitor un campioncino di ogni flacone avari
Ma ossario svuotato di tutti però scusi scusi scusi presidente prima che procediamo questo volevo per completare sì il la domanda voglio sapere se
Degli altri campioni che sono stati esibiti il signor Di Matteo riconosce altri altri il campione appunto altri campioni che si potevano avvicinare discutevano assai assomigliare a quella sostanza che aveva oltre a questo numero uno
Risponda alla domanda del Pubblico ministero fece
Va be'del sono uguali cioè suppellettili piccolina perché ce n'è una che pochettino più diciamo più grossa questi si avvicinò sia l'uno dell'altro
Io mi ricordo bene era quella più diciamo più ricco la granulosa
Quindi ce n'è un altro aereo arriva proprio grande senza di questo che io la più grande tra che fiorentina Saracino arsi anche così si e comma e in grado di
Indicarlo nel dove sono tutti sinonimi Ricardo io gli faccio vedere nuovamente al fondo
Che mi fate vedere nuovamente tutti i gli altri cinque campione perché uno l'ha riconosciuto
Va bene allora
Proceduto in quel modo
Io le avevo le avevo già tolte perché ritenevo che fosse sufficiente indicare quello che era stato riconosciuto
Comunque la già descritto quello che
Siccome la Presidente siccome la già descritto che ce n'è uno che usato più grande possiamo prendere due Granelli per ciascun barattolino anche uno se sono puntuale anche uno rimostriamo uno alla volta
No non è sono abbastanza consistente
La difesa si
I poi ne vogliamo mettere facciamo una cosa mettiamo il campione
Sono sei campioni mettiamo uno accanto all'altro li proiettiamo
Per dare se non altro la l'idea delle dimensioni della diversità delle dimensioni
Prima viene alterato
Il colore le povertà cromatiche
Quindi di campioni vengono Adena sensibilmente
Contatti segreti vengono mostra che se uno serve a rafforzare più che altro le dimensioni
Presidente già aveva dato indicazioni deriva quel riconoscimento rimane invariato no no no parlate all'altro dato dell'Indiana predicazioni quindi è facilmente individuabile l'altro largo campione quindi presso questa una superfetazione
Non è una superfetazione è un modo per avere un quadro chiaro della diversità dei sei campioni di cui io non potevo dare atto se non in questo modo così silenzi presidente ecologica reati un uomo di pelle nera con un po'di pelle bianca vicino
No però il SISMI si realizzi in voga dirà superfetazione prove sicure sono le solite argomentazioni sì però guardi stavolta sì con l'arrivo di una virgola di quello che vuole però con ogni evidenza agli occhi di tutti banali daltonici
Qui non viene in considerazione con l'ordine in considerazione la forma sì ma io vorrei signor Presidente si desse atto la diversità dei colori puri
Cioè che tra i campioni mostrati quanti sono di colore bianco chiaro o che cosa visto che non c'è la ripresa
Televisiva diciamo ogni ognuno dei campioni di che colore oltre che che dimensioni
Poi possiamo è una richiesta formale si presenta in modo da riprendere tutti
Così quando la videoregistrazione Serra
Sì
Che non sono tutti bianchi lo hanno sottratto è una figura terzo nella regione una seria erogabile evidenziare tale che non meritava ma entro la sua ero quattro sono bianche certamente gli anche
No
Perché anche Giovanni ancora diverse gradazioni l'aria appeso un detersivo Diana Nadar quegli FI Orsi che abbiamo così abbiamo una visione completa
Di questi campioni quindi lei ha indicato quello all'estrema destra per come quello che più si avvicina per dimensione le dimensioni sono abbastanza evidenti e il colore e in bianco bianco
Quindi le ribadisce Del Bianco cosa possiamo fare altro volete che io dia consistono nei singoli campioni sì
E delle dimensioni Lele misura
Le misura lei avvocato
Presidiava chiedendo che mi consenta di superare presidente però avvocato pendolare qui c'è un'immagine abbastanza chiara libera sì ma unanime nel filone del ma l'ingrandimento è uguale per tutti quindi la la diversità delle Donadoni semmai la lotta
Scusi
Darsi atto perché rimanga traccia rimesso al centro così potrei avere aveva emesso anche la sostanza che ha riconosciuto tra queste quale io a voler indicare che può essere
Potrei avere quale Maconi qui un'acqua prima in auto ecco allora ecco io c'ho già dato atto pubblico sì sì no volevo che la mia domanda e che finora si dà il caso che li faccio io le domande in questo torneo poi magari successivamente daremo la parola
Chi
Per fare il controesame avete finito
Ecco la mia domanda non so se è stata chiara signor Di Matteo lei in sostanzialmente ha già risposto ma adesso presidente ma invitata a riconoscere su questa su questo monitor
Ecco l'altra sostanza l'altra forma ecco che lei già ha detto avvicinarsi
Assomigliare
ASM tipo che aveva già Sciuto
Tra queste che sta vedendo
Io ho detto che
E quella della prima la prima in alto e quella che già abbiamo Carolina io e lei ha detto che ce n'è un altro c'era un altro campione poco più grande di queste opere ma per non sbagliare un oggetto così sì sì
Ha detto spot scusami un attimo avvocato la prego venga forte insomma ma lei non è nazione è un ricovero c'è tutta una Caro Romano Masè qui il flacone a non è una ricognizione formano con una forma allora che l'avvocato permettete un attimo l'imputato a indicarlo come quello che più si avvicina a quello all'estrema destra
Che sono i granuli più piccoli erano bianche esattamente qui non c'è possibilità di equivoco ferma l'auto sia varata la palla o interrompere secondo la quale che indicava come più vicino a quello che ha visto e quello che c'è immediatamente dopo Sam dalle alla testa
Perché è sempre molto bianco e i calcoli solo contando più grosse gli altri non hanno possibilità di equivoci perché solo pesce scuri è un'acqua l'azzurro cosa voleva grazie presidente a nessuno ha dato atto di coerenza Presidente nessun'altra
E vuole vivere sono questi quelli che Renzi nata per dimensione coloro che riguardi sì sì va bene Presidente va bene vogliamo dare atto da quale campione è stato tratto questo
Quest'altro allora questa raccontare sono stati indicati si ribadisce sono quelli contrassegnati dal numero uno
E il flacone contrassegnato dal numero due che lei dice ricorda quella sostanza come colore o come dimensione sia come valore sia come dimensione sì comunque voglio dire tra quello che lei ha indicato al primo Rossi lei privilegia questo che sono più piccoli gruppi questi qua che sono che faceva polvere
Seguendo la trama quindi era più polverosi ovverosia e questo perché l'ha indicato pure nonostante vi sia una maggiore
Più o meno la stessa grandezza più o meno piccolino
Sia rimane va bene
Possiamo andare avanti presidente credo proprio di sì sarebbe
Se possiamo fare una foto sia presente è possibile fotografare per cortesia qui è una licenza se è possibile che è possibile per governare lo schermo in questo momento visto che non abbiamo ridargli stazione
è possibile registrare questo fotogramma
E poi Conservancy Presidente mi scusi ma non vengono allegate al verbale no perché non vorrei capire perché cosa avvocato mancava un campione ad estrazioni cambiano quindi campione fanno parte cioè ci mancherebbe
Ma era Endeavour Baget Bozzo è più facile fotografie campioni già fanno parte del fascicolo del dibattimento Bindi erano già stati visti contro nel nuovo integralità da tutti i difensori non abbiamo mai non sono non tasso fingere di non sapere di che colore e di chiedimi lesioni maligne nessuno mi ingegnere in guardia nell'avere questo è un linguaggio inaccettabile edificanti presidente è una pagina allora mi pare che abbiamo regolarmente ingenua stazza faccio stare guardie qui nessuno finge niente
Senta questa busta per favore se la richiudiamo
Con del nastro adesivo che poi apponiamo le firme dell'ufficio
Avevo pare che sia possibile sembra si deve a facciamo una foto
Possiamo andare avanti
Senta signor Di Matteo lei più volte per caratterizzare per
Qualificare questa in sostanza ha parlato di polvere ha parlato di sale
Ecco ma per farlo capire un po'meglio se è in grado di dirlo ovviamente
Quando lei dice di sale a che cosa si riferisce
Cioè questa sostanza la può paragonare a qualcosa che viene usata in qualche settore
Gli ho chiesto che parlava del sale perché questa
Poi verrà avessero i sacchi di sale ha come sacchi colmi sacche nasali ma invece se ci spiega la sostanza era una sostanza che tra ground zero uno zero era granulosa commissario Ravanusa ma lei anche a dire se
Sa
Se è stato se veniva usata in qualche attività economiche in qualche attività in qualche settore
Appena sotto quale profilo può
Presidente se manca solo la parola industriale del secco probabile pare assolutamente che la domanda sia solo persino avvocato Mammana sottopose domande
Non pare assolutamente legittima il rituale questa domanda prego dare
Io non gli ho detto spiegato
Mi dica dottore
Sì la la mia domanda era questa cioè per farlo capire sì
Cioè
è usato da cucina e ha usato che tipo di posizione presidente tipo di sostanziale
Sa se se questa se quella sostanza che lei ha ricordato poteva essere veniva usata in qualche dichiara la volontà no no no no no no
Ma detto io porte poco può fare che sia di polvere che li divideva Gabriele Sandri va bene andiamo avanti
Senta questo esplosivo che voi avete
Portato a Capaci esplosivo questa sostanza poi lei ha detto estratta stile esclusivo eccetera
Poi dove è stata trasportata
Cioè la solare Rose dal casolare poi dal casolare è stata più rimossa no io l'ho lasciata la ecco ma lei ha saputo se naturalmente siccome è avvenuta la strage questo lo sappiamo un dato di fatto allora
Dove è stata inserita questa sostanza dove è stata valutata collocata nel cunicolo dell'autostrada lei sa dire quando è stata trasportata dal casolare
Al unico io so che il giorno che l'abbiamo portata è stato fatto il travaso in domani sera anni domani sera sì
E questo come la saputo perché c'avevo chiesto pure io se volevano una mano d'aiuto non ha detto che non c'era di bisogni perché c'erano in troppi killer chi glielo ha detto signora Brusca che si legge
E questa e questa conversazione quando è avvenuto
La la sera il giorno che sono poi la sera sono andate loro va
Cioè quale giorno il giorno del trasporto da K da Altofonte fino alle nove di sera avanza incombenze
Lei sa dire con quali modalità è avvenuto il trasporto l'ulteriore trasporto di questa sostanza da capaci dal casolare a alcuni coloni
Io questo preciso non lo so perché è stato detto peggiore che lo hanno messo nei sacchetti in plastica e poi dentro una macchina l'hanno portato al cunicolo
Quindi non lo accetto quindi non le ha detto Nordahl con quale mezzo di trasporto
Lei ha saputo se c'è stata una tappa intermedia tra il casolare nel cunicolo curato questo non lo può dire
Lei sa se la sostanza fu trasportata nel cunicolo così come si trovava
Dal momento in cui fu portata da Altofonte i le dico con maggiore chiarezza lei ha detto che da Altofonte questa sostanza
Fu trasportata a capaci in due bidoni produzione abbastanza grande inveramento chiedevano si ecco nel cunicolo fu inserita questo sostanza con questi contenitori vanno vanno codardo
Quando hanno dato il bidone vanno svuotando le professioni sacchetti più piccola la gioventù vocale
E allora
Non ho capito NFL ridiamo sì alla domanda se stiamo precisando
Non è che è una ripetizione come quelle di cui lei è solito usare guardi bisogna sull'Imam come io ma una riflessione sano io la prego signor presidente Iacono errore finiamola di polemizzare innoviamo l'aveva questi Eugenia guardare avanti poi così lontana oggetti in una nuova versione adeguarsi è puntualmente presenterà risorsa questo atteggiamento oggettivo
Non le signor Pubblico ministero aveva ripetuto a Roma addio zanzare ma mi pare che la sua Tortonesi opposto proposi nelle conclusioni ancora allora io sarò interruzione appena si fa un minimo di contraddittorio siamo offesi per nome e cognome variano da domani senatore lo fa lo farà io non la possiamo nessuna offesa perché sono sarei intervenuto come mio noi la ringraziamo diciamo che polemizzando reciprocamente abbastanza scusi onorevole polemizzando saranno no no voglio dire alla domanda ecco e il pubblico ministero non ha approfittato per una gratuita dando era confessa è un modo autorizzazione per non indagato io vi prego solitario aiutare scusi scusi mi spesi entra lei praticamente che l'elenco che ne sarebbe della domanda invece vedere al Pubblico ministero di aver reso in genere di essere un po'più tollerante io la ringrazio presidente sulla tolleranza un costume di vita però il problema è un altro un altro fatto giusto avvocati
Quindi il problema è un altro comunque Pubblico ministero evitiamo di fare presidente e già scusi Presidente popolarità legge io credo che nessuna così è chiaro a tutti che
Questo esame come qualsiasi altra esame da parte del mio ufficio e oltremodo difficoltoso il rinvio desidererei non essere interrotto laddove sia possibile se non per appunto far presente questioni assolutamente reali e diciamo proprie
E pertinenti al tema stima dell'ONAOSI valutazioni sono appellato alla tolleranza perché la ripetitività è una cosa alla quale possiamo incontrare tutti i me compreso anzi per primo
Capita in un esame che si protrae per ore per giorni di ripetere la stessa domanda o di avere bisogno di un chiarimento quindi in questo senso di signor Presidente però non c'è motivo quando si fa rilevare che c'è stata una ripetizione soldi può attribuire altrui dalle quali sono proprio grave no no no no io non infatti guardi avvocato aveva Pubblico ministero la prego
Scusi
Allora va sì
Che sulla intolleranza sarebbe meglio farla sulla intolleranza
Tutti
Ancora
Quindi lei ha detto l'ultima risposta signor Di Matteo che ha detto se ho ben capito perché questa interruzione appunto è valsa a far perdere il filo del dell'ente probatorio
Che la polvere portata ad Altofonte una sostanza portato Altofonte in due bidoni poi fu
Avanzata in alcuni contenitori più piccoli prima di essere collocata nel cunicolo e così esatto quello sì mi è stato detto da cioè che hanno fatto questo travasate nella sua benissimo
Lei era presente all'operazione di travaso questa operazione cura
Chiese di partecipare si offrì per aiutare
Io ho detto poco fa ragioniere
Io sono affrescati di aiutarli e loro mi hanno detto che non c'era di bisogni
Per fare
Chi glielo disse
Dice e Brusca
Sa chi era presente a questa attività di travaso
Quello che so io c'era gente ognuno
Signor Bagarella
Signor Brusca
La Barbera
Pietro Rampulla
Senta le due persone pesante scusi prego prego cosa stava dicendo io più le due persone del casolare
Ah c'erano pure due persone casolare così le è stato riferito qualche altra cosa di specifico sul volo
Lei può dire esattamente quando questi contenitori questi sacchetti non sappiamo quando sono furono portati
Sul luogo della strage
Io so che vanno travasato all'indomani sera
Sì no io la domanda era un'altra questi contenitori più piccoli
Sì però non bisogna dire nel dei sacchetti o nei contenitori Manta piano che cosa faranno
Ma semmai aveva detto già sacchetti di plastica quindi non sappiamo ma sappiamo novanta bene del va bene avvocato
Mi congratulo con questa sua consapevolezza
Quando
E dove vennero sistemati
Quindi questi sacchetti contenenti l'esclusivo
Quando sono domani sera dottore sì che come vennero inseriti nel cunicolo lo sa io sono rilevanti per ho preso questi pattini
Come si chiamano
Comunque non metterci di sopra prendere un treno prendevano un sacchetto si infilava e l'andava appoggiare nel mezzo lei partecipò all'operazione di caricamento curando le chiesero di partecipare una io l'ho detto io ce l'avevo detto allora mi ha detto di no
No poco fa parlavamo del del travaso ora stiamo parlando del caricamento
Sì non ci sono state come ha preso le circostanze che ha riferito cioè dire questo non lo diceva me lo diceva già dottore sì
Sa descrivere le caratteristiche del del cunicolo dello si è conclusa volevo condotto d'acqua
Che è passata avesse da un lato della strada l'altra strada lei sa quanto durarono le operazioni di caricamento no
Chi partecipò alle operazioni di preparazione della carica
E di sistemazione dell'esplosivo all'interno del cunicolo
Se l'ho detto poco fa era già Bagarella Giovanni Brusca cioè Antonio Rampulla
Ecco l'idea del casolare minori
Senta è stato detto da Jack
Mi che ero sul posto
Senta
Sa dire come è stata innescata la carica
Se è in grado di precisare io sono sempre da erano appreso da cioè e al centro del questa paura diciamo accento del cunicolo e nove si questi detonatori
E poi cos'altro ha saputo
Questo è il throughput solo questo va bene senta l'imboccatura del cunicolo sa se erano state occultate se erano state cura nascosto no
Lei lo ha mai visto questo cunicolo produco
No no opere pur lei sa come doveva essere attivata per esclusione
Cioè un telecomando
Cioè www un impulso a distanza di oltre a distanza
Sa se sono state effettuate delle ispezione delle ricognizioni sul tratto di autostrada prescelto per l'attentato
Sì in due giorni prima pur avendo fatto fare delle prove con la mia macchina
Una lancia integrale bianche
Siccome c'è avevano preparato questo marchingegno
E allora SAF abbiano fatto la Barbera si è messo qua Guardavalle vicino alla strada
Con questo macché ingegno e che poi c'era una lampadina fluorescente
Nell'ufficio fare va provato a Carini aveva l'ordine di capaci
Alla velocità di centosessanta centosettanta all'ora
Eh sì ho fatto le prove
Sì questo
La mia era a mia domanda era un po'diverso da questo era volta a sapere se erano state fatte delle
Delle ispezioni un sopralluogo silicei magari tratto sì Pristina Prina ecco prima si avevano fatto dell'ispezione sia
Cioè con Brusca mi pare poi c'era
Interessato pure Ganci Raffaele con Cangemi
Questo lo lo sentivo dire da Lecce da cui furono incaricati questi soggetti
Per fare questo sopralluogo
Signor Reinach poi trasmetteva Giovanni Brusca il trasmetteva agli altri
C'erano anche altri parteciparono anche altri c'era Silvio sotto senta questo mi è stato detto da Jay che c'era Biondino Salvatore che fa ha fatto pure interessata a vedere il posto
Tant'è vero che preso hanno scelto perché prima lo avevano fatto volevano fare questo
Bottolo volevano fare nella galleria Dent dentro la galleria chi voleva fare loro ma dentro quale galleria tenta una galleria che è stato detto da Jamie è solo erano ci spieghi qual è questa galleria che avevamo una galleria che c'è appena passate capaci
Lungo l'autostrada sì sì poco dalla strada e poi
Poi invece hanno prescelto questo posto perché il biondino conosceva questo sì a quanto ho capito e hanno detto conosceva questo perché è un uomo d'onore della famiglia di Capaci scusi ma perché fu esclusa la galleria
Perché non cioè non sapendo che non sapevano come finiva se lo facevano la se ci riusciva bene ci riusciva male cioè non erano sicure dell'esatto perché non era la vista diverso
Impulso che doveva dare il telecomando ho capito e allora hanno preceduto questo posto del signor Troia
Che poi un uomo d'onore della famiglia di capace e che fa l'andamento a Signa biondino San Lorenzo
Dopo che è stato individuato questo posto che cosa è successo
Dopo che nel merito del prossimo anno presso gli accordi per fare tutta l'operazione da quel dalla questo signore
Quindi si misero in contatto contro io per sinonimo per quale motivo non c'è l'appoggio perché in esso c'aveva la questa proprietà questo casolare
Il posto prescelto era ottimo per fare questo tipo di lavoro quindi si misero in contato con Troia perché era di capaci sì sì
E quindi perché conosceva i luoghi certe
Perché venne scelto proprio quel tratto di autostrada lo sa
Perché c'era la visita c'era più visibilità
Di che cosa la visibilità di che cosa per fare succedere quello che è successo sì
Senta lei poco fa ha detto che
L'attentato la strage l'esclusiva l'esplosivo comunque doveva appunto essere doveva ma su quella sostanza doveva essere doveva esplodere attraverso un meccanismo distanziati vero se si può lei sa
Quale luogo venne scelto per il posizionamento
Di coloro o di colui che doveva azionare questo
Dispositivo si possono solo sopra il casolare scade c'è distanza c'è una cabina elettrica mi pare presso sposta sulla destra salendo
Passo a due trecento metri dal da questa cabina
Così
E sa dire perché venne scelto quindi questo posto lato montagna mi pare di capire perché c'è la la visibilità l'avevano in piena
L'autostrada ci veniva verrebbe in petto
Lei si è mai recato in questo luogo
Relazione del telecomando sì no perché aveva detto loro
Che c'è quando ho fatto le prove con la macchina sì sia un'occasione di Brusca che generano avesse lassù
Ho capito
E quando passa dalla macchina allora scacciarono il pulsante faceva come fosse una fotografia in crescita ora lei ha parlato già l'aveva accennato a questo discorso delle prove
Adesso lo vuole spiegare un po'più dettagliatamente in Strada delle Marche dall'articolo sì perché intanto si doveva fare una prova come fu fatta questa prova chi la fece eccetera narrava l'ho fatto io con la macchina
Vuole spiegare bene come fu fatta di far fronte
Pongo in un giorno due giorni dopo della che abbiamo portato l'esplosivo signor Giovanni Brusca digerisce che fa domani mattina ci prende la macchina e viene di nuovo a Capaci
E dobbiamo fare del lettore pronta per
E sono andato alla violasse soltanto questo genericamente regola ma che dobbiamo fare delle proposte vi erano altre persone presenti a questo discorso
La nel calcolo un attimo quando io sono arrivato qua nel casolare sì c'erano altre persone però sono andato io da solo capace perché già ce lo Stato sì
E allora cosa fece lei esattamente allora quando sono arrivato l'avevano detto di andarmene al bivio di Carini con la macchina e quando loro mi telefonava di partire con la macchina per tenere alla velocità di centosessanta centosettanta come le dovevano telefonare
Con un telefonino
Io c'avevo il telefonino loro ci avevano pure
Allora quando sono arrivato là gli dava il via io partiva centosessanta quando passava dov'era la Barbera messo
Scusi
Il via Chieti glielo doveva dare
Nello dalla gente
E dove si trovava giù che si trovava accanto a a a Brusca lassù
C'erano altri presenti assieme a loro due
So che c'erano le due lassù perché c'era Pierre Pietro Rampulla vaso del San Nicolao è rimasta al casolare perché aveva aveva preparato questa scatoletta
Per il telecomando
Ma lei prima di fare
Questa prova di cui le avevano detto si era recato sul posto sì casolare e chi c'era nel caso la cerniera lampo nulla con loro che stavano a preparare questo marchingegno che alla scuola sia con loro chi
Bagarella
Brusca
Io c'era qualche altro la Barbera nei colori dal casolare valido nel caso ecco una volta che si che lei è arrivato a questo casolare che cosa è successo
Non l'hanno fatto hanno mi hanno detto di andarmene Accarino Rupert al bivio un arrivo la Barbera e si è messo accanto a Niguarda parlo
E quando io passavo loro sottosuolo sono messi in montagna quando passavano azionavano questo dove comanda il per vedere se la lampadina funzionava oppure no ma perché avevano il avevano installato una lampadina sì sì in quella scatoletta
Descriva una lampadina altre esce questa Casciaro
Quattro fax sì quando fu fatta questa prova
Due giorni fa Regency no no come orario di mattina di fragilità Berlino esistevano di mattina da secoli verso le undici dice mentre mi ricordo di preciso in quegli mattinate
Quindi chi le doveva dare il via
Aveva ragione
Quindi lei si trovava allo svincolo di Carini si
Perché le dissero di camminare centosessanta centosettanta chilometri orari
Se lo sa questo no non lo so so soltanto che loro mi hanno fatto abbandonare questa velocità perché sì a quanto ho potuto capire ok si parlava così perché vi era un clima che ha delle scorte cammina in questa va a questa velocità ho capito senta lei ha detto che la Barbera
Stava vicino riguarderà sì
Ma io vorrei sapere stava sul manto
No no e l'autostrada sulla scarpata sulla scarpata quindi era al di là del guai se si e continuare riguarda però era visibile dall'autostrada
Come nel
Va be'
E quindi la Barbera cosa doveva accertare in particolare se la lampadina funzionava
Lei sa se sono stati tagliati dei rami nel luogo in cui avvenuta
Sì vale di sicuro la signora ha detto sì Gei avevano tagliato le varie però non so dove per vedere rende la visibilità
E quindi cosa le disse il giovane quando dove furono tagliati questi questi brani dalla su perché
Nella collinetta nella collinetta perché volevano vedere la visibilità lavorano più
Presidente perdiamo tempo a questa parte signora lei fa cioè sono stati tagliati del rami credo che sia dite che sia dichiarata inutilità per le modifiche al Senato un suggerimento lei questo suggerimento Pentagram e che furono tagliati del rame gli ha chiesto se lo sapesse quindi il presupposto è che furono tagliate è unica per questi motivi chiedo che questa risposta
Sia dichiarata inutilizzabile chiedere se furono tagliati di Errani presuppone che siano stati tagliati avvocato il sei che precede io penso io penso che allora non si può fare nessun'altra domanda
E Fassino ancora e il tema la coda demaniale osservava e quindi sulla collina di usare gli se se il se andava a chiedere se era visibile fecero agli ostacoli il modo di fare le domande lo scelgo io se per le potevano tagliare degli alberi del rugby poteva demolire un tetto ma allora il problema è la visibilità
Spiega bene come si è procurata la visibilità bandire sarà lei fa se sono stati tagliati dei rami perché significa
Lei ci dica se la fa pure lei metterle al mio paese poi non lo so va bene avvocato abbiamo registrato lo sapevo sezione
Senta lei ci ha detto che era a bordo della sua autovettura e che è passato sull'autostrada
C'erano altre persone vicino a lei da da solo perché anche questa potrebbe essere suggestiva domanda perché presuppone che il teste o li l'imputato sia possa dire est
Quante volte passata è passato nella prova l'ha fatto due o tre volte
E tutti e due tre volte cosa è successo troppo aveva detto che andava benissimo
A distanza di quanto tema per Salsano dieci minuti un quarto d'ora di stanza così
E lei rispetto effettivamente quella velocità concordata sì sì
Io camminava centosessanta centosettanta senta lei può dire se prima dell'attentato fossero state osservate le abitudini del dottor Falcone no io volevo le prove sull'autostrada furono fatte tutte lo stesso giorno sì
Questo in mattinata
Chi è che le disse che tutto andava bene
Come quando finito avrà detto la barca era tutto a posto allora
Poi sono ritornato al casolare mi hanno detto che ne può andare
Fatto apposta me ne sono andata
Senta lei ha detto che il via le veniva dato attraverso un cellulare seriosi
E quindi tutte le comunicazioni venivano fatte attraverso cellulari stessi
Di quanti cellulari dispone vacillare la vela giorno un cellulare l'aveva Gioè e Brusca un cellulare l'aveva la Barbera è un cellulare ma lavora da me
Signor Di Matteo noi abbiamo un fermato se che mostra la zona in cui è avvenuta la strage
Ci vuole indicare
Da dove partiva lei con la sua Uto vetture quale tragitto quale percorso faceva
Sì un ambito di queste prove sì io partivo da altri dallo svincolo di Carimonte ecco qua in questa figura che
Lo possiamo indicare non so se c'è un cursore o qualcosa di simile no
Lei lo riesce a intravedere questo svincolo di questo e quello di capaci
E quindi partiva da qui no io partivo da Karim Aga Khan
Va bene
Ecco qui dove siamo in quale tratto sia
Siamo un Paese lo sul tratto che va Carini a Capaci
Ecco faccia un punto
Ce n'è un altro
Avesse l'abuso
Comunque sono immagine della su non chiarissime
Ecco questo qual è sarebbe e così via Banchi
Lei aveva acquistato un telefono cellulare
Per per usarlo in queste prove idolo do proprio l'ho comprato prego non ho sentito ulteriormente proprio proprio di Antonio dove dopo due giorni
Il presidente chiedo che sia dove che il signor
Di Matteo aveva indicato il primo degli svincoli che si è visto perché chiedo che venga fotografato torno indietro il filmato come svincoli capaci
Questo sì grazie
Dato che non rimane traccia altrimenti
Questo quello che ho detto Louis mentono tutti
Possiamo tornare al figlio di poco
Poi più avanti avanti che altrimenti apriamo alta
La prima il primo fotogramma che abbiamo mandato ecco grazie
Va bene lo stupro di Galizzi ma adesso sto dicendo e carine va detto che la Gabanelli attivamente all'inizio aveva detto Bertelli perché avevo di camminare avanti indietro no per la verità alla fine ad essi scusi non ho capito
Vogliamo solo il secondo per legge dovranno fare spiegare perché ha detto questi tour comunque scusi avvocato se ne voglia questa revoca più precisi possiamo anche andare vedere sul posto ecco così perché il posticipo solo chiarire subito
Ecco benissimo
Senta ritorniamo al discorso del telefono cellulare
Va dato atto di quello che le avevo chiesto se la possano come faccio dare atto senza l'aiuto regista e si trova a dover registrato ma sa se se se io lo dico una cosa che diciamo di pensoso prigionieri a vostro
Diventa sacra prima tra le
Parola grossa grazie
C'è la possibilità di fotografare diciamo questo fotogramma approvarlo
Perché come faccio ad indicarlo
Sì non abbiamo cosa fa neanche
C'è la regina scusi
Mi pare che
La stenotipia la regista insomma quello che vuoi che sia signorine allora sufficiente per l'imputato autografare quello che si avvii con riferimento alla prima immagine proiettata
Che ritrae contratto
Dell'autostrada contrassegnato questo è un cavalcavia però
Sì
Contrassegnato da un cavalcavia
Premetto Marassi distribuzione come e dal mare a sinistra sì sì nel mare sì ma che si vede signori non è che strano Milosevic Amoroso il ma e che ritrae il mare alla sinistra dell'immagine stessa
Che è di colore bruno nelle classi presidente prima che fosse sopra le cento e all'autostrada perché facilmente individuabile per uno che è stato sì lui conosce il presidente però chiedo che Silvia anche atto no ma questo non ci arrivo
Perché poi alla notifica non sono che ha rettificato ma che ormai è un periodo è pronto andare sui luoghi e allora indicare o il difensore dettagliatamente il posto che è registrato quello che abbiamo no che l'imputato i veterinari sorridente aveva fatto riferimento al bivio al bivio di capaci
Carini prima inizialmente aveva detto a pagamento su presidente io credo che occorra fotografare questa immagine e quell'altra che si che se non so se questo ripeto che sono due il male in modo talmente di vertice con Leonardo che li abbia confusione così in quale non meno passante in quale norma del codice esiste la possibilità di fissare questa immagine entra spedirla trasformarlo in una fotografia non legano al verbale i nostri mezzi sono io non capisco la la avvocato Samarcanda cercando di aderire alla una richiesta che mi pare fondata è inutile che continuiamo a costruire a polemizzare con lei mi stavo interrogando sulla capacità sulle possibilità tecniche di eseguire di di accogliere questa richiesta renderla concretamente attuabile non ne abbia
Il
Poc'anzi lo si è fatto per quel la linea
Come si chiama il vostro collaboratore santi signor Salvi
C'è la possibilità di fissare perché immagino in qualche modo di estrapolarla
Oppure di dare un'indicazione numerica
Sono
E cosa sta ad indicare
Il fotogramma costa
Quindi si dà atto che trattasi dell'immagine fotogramma
è un fotogramma
Quindi che trattasi del fotogramma contrassegnato dal numero sette mila trentatré centosessantasette sette mila trecentosessantasette e vediamo quello che dice il collaboratori giù
Nessuno però negli anni
Questo fa parte della
Quindi del lato B questo consenso
Cosa Nasser
Quindi dell'otto bis dall'asse del rischio
Numero uno
Poi
Possiamo andare avanti scusi
Allora lei aveva acquistato un telefono cellulare
Sì
Come se l'era procurato
Sono andato io comprarlo per farlo attacca la città su incarico di chi mi Giovanni Brusca che ci serviva un talento non ha detto non lo faccio io tradotte quando le venne dato questo incarico carico di chi
Ma è normale fisiologico nella colonia e l'acquisto di un clima telefono sono in carico di chi
Ma io non lo so guardi Presidente io ho messo in votazione Marisa suggerire puntualmente tutte le risaie casa suggeriscono lei parla tanto su incarico di qualcuno la compro io potevo essere io a dire stava tornando in carico di qualcuno
Ma come una fiaba qual era stato lavorano nella sanità assolutamente decoroso incarnano passaggio camionista apriva domandarle Alberto la prima domanda è la avvocato glielo dissi guarda Giacobbe si cammina non si pone la raccolta che succede collegati gli avvocati non funzionano continuare l'esame così
Qual era stata la domanda precedente alla relativa risposta scusa sulla decadenza carico di gli articoli
Va be
Ci sono dei degli obiettivi misure questi Virga formuliamo una domanda
Vuole dirci le modalità con cui
Vuole dirci le modalità con cui ha acquistato questo ma scusi Presidente questa risposta al suo incarico di chiedo che sia dichiarata inutilizzabile va bene
Vuole dirci attraverso quale modalità acquistò questo telefonino io ho detto che dopo due giorni che abbiamo fatto le prove con la macchina
A Giovanni Brusca ci serviva un talento
E allora diretto dalla ci penso io ci vado io a farlo novanta è stato pure io questo telefono glielo total look perché ci serviva per questo discorso che si doveva fare sono andato anziché l'ho comprato nero intestata io vado da lui dopo dopo uno due tre giorni che è successo il fatto non ha restituito produzioni ottenuto non lo so e altri quindici venti giorni un mese non mi ricordo è uno spaccato perché ha messo il telefono mi serviva
Sì
Quindi lei non è andato spontaneamente l'accusa
è stato sin carico di chi hanno Giovanni Brusca
Ricorda il numero dell'utenza di questo telefono non me lo ricordo perché non ho ottenuto proprio
Sa se qualcuno
Chi ha provveduto a stipulare il contratto per l'allacciamento dell'utenza
Io l'ho fatto lei personalmente sì
Può dire quanto tempo prima della strage a acquistato il telefonino via
Fu stipulato il contratto con
Una settimana prima non mi ricordo di preciso dottore e quindi questo telefonino alla trattenuto Leo o la consegna voglio consegna c'è Leonardo dall'UE quando è finito il discorso cioè quando l'ha dato di novembre
Io dopo solo quindici giorni un mese lo staccato
Non mi serviva attraversa può dire quando ha stipulato il contratto con riferimento all'effettuazione delle prove tanto tempo una settimana prima ricordo di preciso
è sicuro di questo di questo non sono non mi posso ricordare il giorno preciso
Quando Brusca la incarico di
Acquisire questo telefonino le disse a che cosa sarebbe servito ci serviva per questo discorso che ci stava a fare questo lavoro cioè per le comunicazioni comunicazione che c'erano sì
Lei come pago il telefonino
Era una feroce ha fatto un assegno nonché l'ho pagata in contanti ricorda il tipo la marca
Mi pare che un vecchio P trecento sì un ricordo
Ora super se
Tre anni così
Senta posso essere preciso
Questo nel capitolo ha detto né i trecento mi pare di sì
Questo modello di telefonino fu utilizzato da lei quando
Questo mette di trecentosei
Questo l'ho fatto le prove unica durante le prove si
Senta
Mi può dire
Quando e dove venne preparato il congegno per far funzionare la lampadina leggi durante le prove
Quando è stato quando è stato preparato la mattina che sono da fare le prove e dove c'era il signor Rampulla che preparava tutto questo marchingegno
E poi c'erano messo sei batterie pare che l'office ammessi tutte legate più due batterie per gli atti dentro un marchingegni
E poi c'era una vedetta che funziona che girava quando accennava questo telecomando chi era presente a questa attività di preparazione c'era Brusca cioè Bagarella
La Barbera c'ero io quelle pochi minuti che sono stato sì
C'erano altre persone cioè quelli del casolare prego il caso
E dove si svolgeva questa attività molto ricca Solazzi
Sa indicare che dimensioni aveva questo congegno
Questa cassetta sì questa casse
Una cassetta piccoline esso trenta centimetri venticinque una cosa piccolina
Sì
Senta lei ha detto che passato tre volte durante le prove
Dal luogo in cui c'era ma la lampadina così sì verdetto due-tre volte avvolto due-tre volte sì
No io volevo sapere una cosa specificamente
Ogni volta fu sostituita la lampadina che si accendeva oppure eravate questo non lo so perché mi mica l'ho visto sì né quando accendevano e quando spegneva perché io ero dentro la macchina pone
Sa chi si era se come fu procurata questa come fu procura come furono procurano come fu procurata questa compagnia fruisce
Quanto avevano comprato in un negozi che vendono queste lampadine per foto
Un fotografo sì
Lei ha parlato di batterie che erano all'interno del congegno azioni
Li può descrivere più dettagliata vero aveva batterie sono nonché
Quentin tutte tondi così elementare c'erano sei a legati e poi li ho visti due gattini con i bottoncini
Si attaccavano
Cioè divennero sempre più diciamo parliamo sempre dentro questa scatola di Serina
Con i bottoncini faceva il grasso avrebbe incasso
Del tipo che si usano batterie avessi coi normale esistevano
Quanto erano complessivamente questo ai diversi piatti ne ho visti due di quelle opere che hanno tutte legate con nastro adesivo e di quelle a veloce quante ce ne pare che sei
Sa dire dove sia stato posizionato il congegno contenente la lampadina Flash durante le prove sull'autostrada proprio accanto a guardarla nella scarpata
Senta
Lei ha parlato poco fa del telecomando l'ha descritto se non erro
Vuole precisare se furono fatte delle degli interventi sul telecomando
Il telecomando aveva due letti uno è stata complicata e ne facevano funzionare una
Lei era presente a questa a questa ottenendo l'ho visto perché ce l'aveva quando era messo la e una l'aveva bloccate con una la muoveva
Questo gruppo
Senta
Per predisporre il congegno
A distanza
Quale materiale si uso se lei non lo sa uno può dire
Adesso non ricordo
Lei ha detto che furono fatti degli interventi su questo congegno sì mi ha detto Carlo
Una una l'ha detto l'anno io e l'hanno bloccata e con la funzionava
Furono fatti altri interventi furono fatti no no no no no io non ci ho visto fare così hanno fatto altri interventi non lo so io
Ma quindi fu costruito praticamente
Questo sì questo marchingegno sì quello che hanno messo accanto nella scarpata si sta costruito signor Rampulla e con quale materiale
E che hanno messo che si abbatte cioè lo hanno comprato una specie di mastice Perin con e per incollare cioè dovesse valere le tavolette poi ci hanno messo queste cose
Senta
Vi mostriamo un rilievo fotografico
E il numero centoventitré
Inserito nel quarto volume dei rilievi tecnici del ventitré maggio novantadue del rubinetto di polizia scientifica di Palermo vogliamo proiettare
Cosa ritrae questa fotografia signor rimanesse ottobre presso il tubetto questo che ecco che cos'è questo questo è un astice ora così cambiato questo tipo di qua e identico e quello esenti questi sei mesi
Il Presidente la prego di dare atto che è comparsa sullo schermo un'immagine di un oggetto di cui ancora gli voleva Torino non ha parlato e un UFO quindi tutte le domande su questo su questo oggetto chiedo che non sia una parte perché il perfetto sono chiaramente ieri inutilizzabili in violazione di lecco avvocato se lei fosse stato attento avrebbe saputo che il l'imputato ha parlato di una pastiglia evocato ma non ha descritto e per l'altro di tavole ardenti fanno parte della coalizione di ciascuno di noi sapere cos'è un tubero giorno controllarla ormai certamente come dico io va bene norma con una parola per la sezione allora avevo detto che era mastice mastice nel tubetto però ma perché non avete dovuto Daccico deve scusare l'organizzazione nella recente serie che noi sappiamo che il mastice vengono venduti per favore presidente avrebbe dovuto prima chiedendo una descrizione del ai chili attenuino Beirut russi Pubblico ministero proseguiamo
Grazie presidente
Durante il periodo tra il caricamento e la strage del ventitré maggio novantadue
Dove vennero ospitati
Coloro che erano componevano il comando operativo
Guardi io aveva detto gente loro ospitavano in una casa del Battaglia c'aveva c'è una casa vicino al
Comunque lo persone che andavano là tutti i giorni perché non ci sono stato ma in quella casa
Ma rimasero continuativamente
Sì c'est sui luoghi significa quando è stato sino al giorno che hanno fatto
Senta se
Cosa usavano esattamente come base logistica
Questa casa di un certo battaglia legale questo battaglia
Era una casa enormi che t'ho detto non ci sono stato ma in quella casa non so se lei va a casa quella Mandelli lei durante l'esecuzione dell'attentato fu presente sui luoghi di comando
Come è venuto a conoscenza delle circostanze relative all'esecuzione della strage
Perché quando è successo il fatto
Io ero in piazza nella casa quella rimpiazza
Verso le sei così Sennett ricordo ti preciso quanto è stato fatto il comunque
Io ero in piazza
Arrivato Gino la Barbera e mi dice se vado a casa dice che c'era Giovanni Brusca parzialmente e mi aveva detto che era successo quello che era successo e sono andato a casa trova dolore
Sì
Lei può dire quali ruoli furono ricoperti da ciascuno dei componenti del commando operativo il giorno della strage
Quello che esso si vediamo uno per uno con e allora al telecomando che per azionare il telecomando c'era Brusca egee
A
Punta Raisi verso Garini ce l'ha messo condanna del scusi scusi scusi ma chi è che aziono materialmente separato quello è lei domando Brusca Brusca poniamo anche coi trapuntato ai se carini c'era la Barbera che aspettava la telefonata
Non so da chi per fare che cosa
Aspetto la telefonata del poi comunicarla AGEA ora Brusca che stava per arrivare la macchina il dottor Falcone
Quindi il compito di la Barbera qual era solo quello di aspettare questa telefonata se si aspetta la telefonata di Andreotti soggette qua Luca Padova chiamato a c'è abbatterà Brusca che erano sul posto
Quindi il soggetto era visibile da da parte di Roma di la Barbera attenzione certa e quindi il compito e la Barbera quale
Dall'usare
Sì andiamo avanti
Dove è successo il fatto la la Barbera
Se ne è tornato a casa per far perché in questo me l'ha detto lui ha fatto la strada che fa aver Partinico Borgetto Altofonte
E quindi legge Brusca sono andati via
Usciamo dal lato dell'autostrada che va verso la rete c'erano altri che avevano altri compiti
Che lei ha saputo pura ma questo non lo so
Sa qual era il ruolo ricoperto da Calogero Ganci
Non coperto Raffaele Ganci era quello di andare a vedere il posto
Come noi e poi svolto il ruolo che sapeva quello che doveva perché quello che doveva succedere
Il Pubblico ministero le ha chiesto di Ganci Calogero Calogero e sta parlando a risente scusa pensavo
Mi dispiace sì sì come
I Calogero Ganci e ieri è entrato è vietato chiedere
è un imputato e accusata di aver fatto una cosa sto chiedendo un reato non ho capito male al fianco di tutto a lei si agita trattato attuale squilibrio Tamara Baroni opposizione mi fa veramente dalla secolare risiede non è abituata mai ai fini non lo so se ne ha parlato ma forse vietata farà questa ad avancarica
è un imputato Gangi Calogero no c'è ed è legittimo per il Pubblico ministero che Rossi abbia avuto un ruolo presidente scusi io vorrei fare una norma sette vorrei indicare muore vale violazione di norma processuale che in questa domanda è una domanda quindi è quella di un ruolo dinamico non sono però è sovrana parlare anche di un ruolo di quelle dei rappresentanti dei cosiddetti avvocato già forte la prego prego di accomodarsi diventano angeli ringrazio per il suggerimento
Molto opportuno ci arriveremo
Per favore alla domanda con cui fare il pubblico ministero ha chiesto la domanda e l'alloggio no sì presidente io la domanda iniziale per chiarezza e a beneficio dell'avvocato Giacobbe la domanda iniziale era se il Di Matteo e la conoscenza del ruolo ricoperto da ciascuno dei componenti del commando operativo il giorno della strage senza riferimento alcuno a nomi e cognomi poi il Di Matteo ha iniziato a parlare di persone fisiche e io ho chiesto se era a conoscenza del ruolo ricoperto da Calogero Ganci
Degli aveva iniziato a praticare di piangevano perché dell'Italia rilevamenti io due presidenti di aver capito avevo capito si parlava di Raffaele Ganci per questo godono della la gente allora di Raffaele Ganci cosa stava dicendo cosa ha detto aveva finito di fu
Promettono di Calogero
Mentre ricordi di Calogero ha avuto il ruolo di aspettare fino a quando usciva la macchina del dottor Falcone ed ENEL l'officina dove lui la metteva nel garage
Per vedere quando quest'uomo e usciva cioè non l'uomo la macchina
Ma perché doveva aspettare proprio lui cioè perché lo sapevano e quando usciva la macchina
Andava a prendere soltanto al dottor Falcone
Solo per questo motivo era stato incaricato
E poi ha fatto al quando uscì dalla macchina l'accompagnato fino appunto al raìs
Quando la macchina senza ombroso puntava in sé non ha comunicato ragione e aveva e a Brusca
Senta lei sa che cosa fa Calogero Ganci
Non ci sono attività mi pare matrimonio una macelleria e dove c'era sto macelleria
C'era il mio professore via Notarbartolo all'angolo nord-ovest al dottor Falcone segna un giorno ci sono stato assieme cioè
è possibile che sia stato incaricato di questo di questa attività per questo motivo così come cioè perché ha quella macelleria lì non anche perché è molto vicino
Una persona di fiducia
Sì
Senta
Lei
Mi faccia capire bene che cosa ha saputo perché lei queste cose le ha saputo ovviamente CEO danesi la gente
Quando Calogero Ganci
Diede queste notizie che cosa successe
Ognuno si è messo al suo posto per fare tutto lavorare per fare l'operazione
Aspettando che la la macchina dottor Falcone veniva verso capaci senta lei ha detto che la Barbera
Attendeva in una zona
Nei pressi se non ho capito male della inopportuni presto noto strati perso Caribou verso Carlo ecco Credaro
Dire con precisione dove si trovava dove staziona
Ho detto fra appuntato ai se carini questo me l'hanno detto loro perché mi era Maurizio quindi era a bordo di odio autovetture sì sì Brescia Alanis nel padrone
Oppure alla lancia integrale che aveva avuto una Lancia infila la questi prima quindi lei lo dice non lo sa con precisione a mano poteva essere una di queste due sì
Sa dire
Se e come comuni con l'arrivo del dottor Falcone la Barbera
So che ha telefonato ci hanno telefonato e mi ha telefonato agente a Brusca con quale
Apparecchio conto alle formule col telefonino cellulare grazie
Questo a chi lo ha saputo queste tutte scaduta questa storia non hanno raccontato amore loro chi cioè
Soltanto gioire sia c'è anche l'unico per la sera la parlavamo così però
Del più e del meno
Lei può dire con precisione dove si trovavano Gioè Brusca al momento dell'attentato proprio accanto alla cabina elettrica trecento ha detto la sua quel monte
Lei sa
Se furono ritrovati dei mozziconi di sigarette in quel luogo
Se
E dove erano sistemati
Ha suonato per terra erano esentati erano meriti che fumavano igiene se fumava sigarette detenere telefono leggere
Senta possiamo mostrare
Dei rilievi fotografici
Riproducenti il luogo doppiato della struttura della strage e
Le chiediamo di indicare per dove esattamente sì
Collocarono o si sarebbero collocati Brusca i giovani inattesa
Dell'arrivo il corteo delle autovetture
Il dottor Falcone
Sì
No
Non so se qui lei è in grado di dire
Persino
Io credo
Quello con la freccia inutile dorato la fredda derivante dall'autostrada che che è saltato che esplode dosi si vedono ancora la mia domanda è dove se lei lo sa
Precisamente
Furono si collocarono Brusca e Joe
Vicino dove c'è quella cabina
Elettrica
Più a destra dove concussore pericolo vogliamo indicare dove dove questa cabina elettrica
Lei deve guidare la mano dell'IVA beh all'operatore dove il
Va da più soft
E la sua
No
Allora dobbiamo andare a destra si ballava davanti al diritto per come
Fermi si fermi
Basta quella cabina la base ora che dobbiamo fare per indicare il luogo dove erano un futuro spostare più a destra
Così va bene o ancora quarant'loro troppo lontane lassù
Dobbiamo andare indietro avanti davanti
Avanti che si dice avanti e indietro più al Nord più a sud più vicino al traguardo sistemisti più vicino alla cabinovia o più vicino vicino alla cabina riusciamo a capire
Vada vada ancora quale
Va be'basta
Sì
Fare questo è il punto
Va be'comunque
Insomma
Poi vai volevo essere di un metro più metro meno mi ero là
Senta
Può dirsi scusi quei riferimenti all'immagine senza la videoregistrazione non abbiamo la possibilità poi di registrarla abbiamo un lago mani per fortuna comperiamo a ologramma
E quindi dovremo di volta in volta fissarlo magari poi stamparlo perché mi viene anche di figliola verbale dalle otto di quale fotogramma stiamo guardando di come tanti chiamo lo indichiamo perché l'abbiamo voglio dire la collocazione del cursore io notavo come come indicarla non è che abbiamo una
Un foglio spaventato non lo so nell'indicazione numerica d'altra parte sì mi rendo conto
Praticamente possiamo dare atto che comunque il fotogramma
è un rilievo topografico dico contrassegnato come dire al quale
A nella
Ieri
Prelievo centoventicinque
Facente parte
Di quei cinque volumi che contengono gli accertamenti del gabinetto di polizia scientifica datati ventitré maggio novantadue
Presso il volume Eduardo
Senta signor Di Matteo lei sa
Seggio e fumava
Sì che marca di sigarette fumate nere
Ha fumato sempre questa marca significa
Quando è successo il fatto fu nuovamente poi dopo il fatto è cambiata sigarette fumava caramelle molte Filter temesse di presiedere
Senta
Abbiamo parlato del telecomando
Lei sa
Direi
Dove è stata collocata l'apparecchiatura ricevente del segnale trasmesso al telecomando però
Al momento dalla strage
Sa dire dove si trovavano Bagarella Pietro e quelle due persone che aveva incontrato al casolare
Senta Pietro quel giorno in quel giorno non c'era
Ed è stato pure riferito da loro che non c'era il Bagarella non so dove era c'era Giovanni Brusca cioè la barriera più altre persone non solo
In grado di
Sì
Andiamo a un'altra domanda
Dopo aver comunicato l'arrivo delle autovetture
Sa dire cosa fece la Barbera
Presso la macchina
E ha fatto la strada verso la strada Pepe Partinico Borgetto e Altofonte
Cioè se n'è andato salendo ad Anzio ma prima di andarsene che cosa fece ha comunicato sì e dopo aver comunicato non fece nient'altro
Meno questo sono io qualche sua successiva altri fatti non lo so
Non le risulta se che la Barbera seguiti il corteo delle macchine
Guarda questo protagonista suggestiva l'adozione riformuliamo presidente scusa signor Presidente informando qualche cosa diversa o ritiene che sia diverso dall'originale dichiarazioni c'è il mezzo dalla contestazione grazie avvocato Monai muscoli la le sono grato del suggerimento
No questo lo devo decidere io se ne ha bisogno
Io il Codice col Codice ci sono nato bucato
Sì
Allora
Dunque eravamo rimasti
Al compito che doveva svolgere la Barbera
Giusto lei ha detto a Barbera
Doveva comunicare l'arrivo di queste macchine
Se dove si trovava mi pare che l'ha detto sia pure genericamente vuole ripetere perché collegata alla domanda che le Facoltà Valdese Carini
Ecco io volevo sapere ma la Barbera si trovava dentro l'autostrada
Così me ne dette così so dire dottore misero la presente dov'era il posto sicuro la partenza io c'erano gli spiegavo i lento prossimo trecento con certezza perché non c'è non c'è
Quindi
Non è in grado nemmeno di precisare questo perché c'è tutta non non le è stato detto
No no no no no no no è presente ha detto chiedeva hanno detto così mi hanno detto quindi a riferì
Ecco una cosa che gli è stato da quello che ha detto ha registrato un TIR declinava il commento su di
Sì
Senta
Brusca il giovane dopo l'esplosione che cosa fece
Ho preso la macchina e sono andati via
La strada questa che fa diciamo l'autostrada
Questo come lo ha saputo non ha detto nulla di onorevole tredici appena successo un fatto ci siamo messi nella macchina e siamo andati via
Questa macchina dove si trovava avevano lasciato più giù vicino quasi al casolare diciamo più sopra
Riferito lui
Senta
Lei ha detto di non essere presente sui luoghi
Il giorno dall'attentato e di essere e di essere stato di essersi trovato
Dove
Un non ho detto a casa per in piazza era in casa e poi in piazza
Altofonte stiamo parlare ha incontrato qualcuno in piazza
Va incontro ad avere alle ventuno in piazza uno la Barbera
Nell'Ottocento fallisce invece a casa vigente e c'è gente Giovanni cioè abbiamo fatto tutto va bene
Sono andato a casa
La trovata geniale e Brusca
Scusi se intervengo prego ministero quando lei parla di la Barbera che si riferisce
Abbattere Gino Gino che sarebbe lo conosce come ha un nome di battesimo si chiama Girola china Giovanni
Parlaste del
Parlaste dell'attentato con con Gino la Barbera
Di quando sono cioè sono andato la casa parlavano di questo che tutto era andato bene successo così così questo La Barbera le disse che cosa aveva fatto
Parlava perché mi è venuto non ha detto niente affatto la strada di parte parte unico Borgetti Altofonte e loro hanno fatto questa perché si parlava Guido da dove si deve nutrire lui ha detto io sono venuto dal fatto la sale di Partinico Borgetto e lo hanno fatto la l'autostrada che va da Palermo c'era
Però un po'for
Casaleggio è cosa avete fatto poi
Niente abbiamo commentato un pochettino questo fatto
Quindi ha deciso non lo so non mi ricordo bene se c'è c'abbiamo fatto
Ha offerto qualcosa da bere questo non me lo ricordo
Con gli USA abbiamo commentato questo fatto avete avete visto alla televisione per caso sì dopo sì però ancora non era proprio ancora non era diciamo far vedere trattoria rostrata era successo questo
Questo disastro a Capaci che l'aveva annunciato oltre la televisione
Riconosce il geometra di Carlo
Sì sa che tipo di rapporti intercorrevano tra una erano amici così come mi faccia finire
Con chi erano amici scusi Uggè che sia etica
Perché erano amici di dove di dove poteva dell'Ulivo avvicinare l'amici dei ragazzi
Di dov'è originario questo geometra Altofonte
Senta
Lei sa dire qual è stato il movente di questa strage chi l'ha ideata
Questo dovrebbe ci deve chiedere al signor Reina
Ma per quale motivo scusi non
Vuole spiegare perché siccome dottor Falcone vale tutto aveva dato ad un incontro a Cosa Nostra
Come non è il capo di Cosa Nostra ha deciso che doveva ammazzare sia Lucia Borsellino sia tutti gli altri
Sa dire perché
Il dottor Falcone si si decise di eliminarlo proprio il ventitré maggio mille novecento novantadue
Questo non glielo so dire
Sa dire se la strage rientra
In un più ampio disegno criminale di Cosa Nostra
Diciamo di sì
In che senso lo sa spiegare
Questo gli ho spiegato poco fa uno perché
Dottor Falcone dato questi duri colpi alla mafia
E allora
Lei sa benissimo dottor Falcone doveva essere eliminato
Sia lui sia Borsellino perché loro entrambi
Per la stessa idea che hanno fatto hanno dato duri colpi alla mafia sia Borsellino e Falcone
Questa è la verità
Senta
Se lei è in grado di dirlo ovviamente sussistono legami collegamenti
Tra questa strage di cui stiamo parlando l'eliminazione
L'onorevole Lima l'uccisione del dottor Borsellino tra loro crocieristi e l'assassinio di
Salvo Ignazio
Sono due cose distinte e separate
Ora gli spiego in che senso scusi
Perché sia Ignazio Salvo sì a Lima
Non hanno potuto far nulla
Per questi maxi processi che servono fatti
L'hanno avuto la forza di aiutare Cosa Nostra avevano portato niente avanti e allora ha nominato sia allinea sia allungativa salta
Perché purtroppo che Cosa Nostra il referente di Cosa nostra sia politici AirAsia Lima e Ignazio Salvo
Ma non ho potuto far niente con riferimento a che cosa specificamente al maxiprocesso vale maxi processo è quello prima quello che ora ne ho fatto diciamo che Andreotti ha la
Hanno fatto la legge contro di loro per lui fare uscivano fatto CIO hanno fatto entrare di nuovo
E poi per il maxiprocesso che c'era
Cioè qual è qual era stato l'esito di questo maxiprocesso relativo in che senso
Però non hanno fatto nulla per aiutarci
Cioè era finito con delle condanne passi sa dire l'epoca in cui si concluse questo maxiprocesso
Questo può mettere una ricostruzione il processo che lo fa senza
Lei sa cos'è la commissione provinciale di Palermo
Se ecco ci vuole spiegare esattamente così possono tutti i vari diciamo capi mandamenti compreso il capo che ora è lui Primera Michele Greco reclute questa e la Commissione qui chi scusi Reina
Era non so chi quali compiti e poteri aveva questa Commissione
Con riferimento ai cosiddetti omicidi e le eccellenti
Decideva sia di tutti decidono tutto loro per fare questi omicidi eccellenti decideva la commissione
Cioè in che senso decideva la Commissione
Se una persona aveva spaiato doveva pagare
Poteva essere che un omicidio eccellente poteva essere compiuto senza
La deliberazione di questa Commissione dalla conversione esattamente
Poi c'è una grave possono fare un omicidio di nuovo dolore morale se se la prendeva al responsabile da soli il capo mandamento ebbe lo fa sapere pagare
Lei la sa se la commissione provinciale di Palermo aveva delle deliberato l'eliminazione del dottor Falcone
Questo il non lo so però non raggiunge potrà dunque perché è così richieste Cosa Nostra crederlo deduce vuol dire lo deduce
Non l'hanno detto a scapito vuol dire questo si
Sa dire chi facesse parte all'epoca della strage della commissione di Palermo
Sì
Indicare unendolo tutti per i vari aveva gli andamenti accade
E allora per procedere del giardino giorno chiese
Che serve ora è uno che seduta con nove
Come si chiama questo questo mandamento
Dunque ci verde Giardina diciamo dove ha
Dove c'era Michele Greco prima
All'epoca dalla strage invece chi c'era
Lo chiese Giuseppe
Cercasi Giuseppe
Era detenuto se era libero
Ma questo non me lo ricordo tra
Il mandamento di
Senta mi legge sobri Santa Maria e Gesù Pietro Aglieri
Prélude mandamento
Nel corso del mille cioè delle gravi errori sarebbe Giuseppe Graviano
Per conoscere
Raffaele Ganci
Risultava Madonia
Per San Lorenzo c'era Pippo spesso per soprannome tignoso Pippo Gambino però poi faceva parte biondino faceva parte che vuol dire c'è poi posso dirvi poco Gambino la presa abbondino
Poi il suo passo ed Enrico hanno Boccadifalco al all'Angelo la Barbera
Poi surreale Altofonte Bernardo Brusca soccorritori speriamo di Bernardo Brusca come si chiama il mandamento San Giuseppe Jato
Poi c'è quello dei Pagliarelli che notissimo che non c'ho avuto mai a che fare con questo novantuno so soltanto che il capo mandamento però c'ho avuto mai a che che verte
Sì
Poi ce ne sono altre
Oliver la provincia di qualche si spaccano prima c'era ci Centillo ad accettare c'erano c'era un altro però
Perché prima era Caccamo anzi c'è un altro c'è quello di Belmonte Mezzagno Peppino era Misilmeri e poi passato a Belmonte Mezzagno nicchie che lo comandava questo mandamento quale questo di Misilmeri squallore mi sembrerebbe non certo Augello
Che poi è stato deciso ieri Misilmeri mica Del Monte molto Mezzagno ha detto Angeletti e poi è stato ucciso e poi ecco preparo l'orario di lavoro chiesti chi è sopravvenuto Benedetto Spera Belmonte Mezzagno
Poi c'era un altro quello dell'Abate Salvatore Montalto
Poi sa chi è il sostituto di insomma una prima c'era suo figlio dritta dopo dei due questo film è stato arrestato non lo sapevo
Poi c'è un andamento delle Madonie Giuseppe Farinella
Di Porta Nuova lo sa chi era sì capo e Porta Nuova Era Calò e poi e poi dopo la loro dato Arcangelo non aveva parlato il mandamento di Porta Nuova per cui c'è la necessità di un tenuto l'urlo sollecitazione perché vi
Stato corrotto fondo specifico ma il presidente non aveva parlato del mandamento di Porta Nuova fino a prova contraria un bolide valutatore ma mi mi spieghi mi faccia capire qual è il motivo
Posso scusi ma lei fino a questo momento avrebbe alla potere del mandamento di Porta Nuova aveva sentito parlare da parte di una tempra scusi lei sta nel fatto mantovano è rimasto preclude la possibilità di porre una domanda scusi Agostino veramente a porte
Non non vi capisco
Ma scusi la domanda è stata chi erano i componenti della commissione del novantadue era forse aiutato a chiedere specificatamente di altri mandamenti che non sono stati nominati
Residente a Mariano Apicella resisto mandamento apportano alla prima prova di queste ah è questo il profilo del Iran poi finora non se n'era parlato come conoscenza del signor Di Matteo
Ora mi è chiaro il motivo grazie presidente no pensavo che avevo avevo interpretato come
Chiedere preventivamente se insisto mandamento questo vuole dire ma intanto lui non aveva parlato se mi avesse detto queste non ricordo chi
Bagarolo è sfuggito ai miei ragazzi arrivate non è questo il problema
Comunque
Ha risposto alla domanda italiche nera Gallo porre c'è proietterà Cangemi ora non lo so
Senta secondo le regole di Cosa Nostra cosa succede quando uno dei componenti la Commissione detenuto è assente
Non possono prende un altro
Quello che è più vicino
Chiesta sì
O se c'è il consigliere una band e consigliere se c'è il Sottocapo prende sottogamba secondo
Chi è che sta in rapporto con i detenuti favorevoli gli assenti un familiare
E chi lo rappresenta
Che non rappresenta i detenuti gli assenti
Poi rappresenta ha detto il consigliere cioè la famiglia la persona che lo sostituisce lesiva della persona che lo si intuisce poi Sottocapo sente zio di Matteo
Quali rapporti intercorrono tra Province
Di Palermo
Ma io mi correggo perché
E sicuramente incorrano nella eccezione dell'avvocato
Cosa Nostra esiste inoltre province rispetto a Palermo sì
Catania
Vigente o Caltanissetta
Trapani
Tutte queste province
Quali rapporti intercorrono tra la provincia di Palermo
E gli organi di vertice delle altre province dalla Sicilia
C'è una stretta amicizia
Lei ha mai sito parlare di una dell'esistenza e della composizione di un organo denominato commissione interprovinciale o regionale
Sì una volta
Per i cellulari a capo di questa Commissione interprovinciale c'era Digilio Pezzuto per Agrigento Totò Minore per Trapani
Giuseppe vivissime per Caltanissetta alta pressione non mi ricordo per esempio niente
Operano quattro ma lei sta parlando di quale è poca parliamo dell'euro prima della guerra quale lavora lì ma che parliamo del minerale erano all'epoca chi è che c'era che rappresentava Palermo in questo organismo diciamo così
Per quale anno
Questo queste povere che sta dicendo lei in cui c'era Di Cristina Pizzuto nacque stagione ben dietro
Per Palermo chi c'era
Palermo Michele Greco
Sa chi è che rappresentava Catania in quell'epoca
Firmati aspetta nelle nove prima della guerra dice lei
Comunque c'è Santapaola prima ricordava timori Santapaola c'è l'Alberone
Le sue conoscenze su questo organismo si fermano a quell'epoca
Quello di Catania dove su quelli di Trapani perché diciamo solo fino a quando non mi hanno arrestato c'erano contatti
Sì ero catanese Cottrau
No no ne parlavo sì questo va bene ma io le parlavo per quanto riguarda la sua conoscenza della commissione interprovinciale o regionale
Allora a questo volevo solo questa non lo so
Senta lei può dire quali funzioni aveva questa con questa questo organismo questa commissione nove sette provinciale si interprovinciale
Per c'è questa commissione fatta perché tutti i discorsi che succedevano le varie Province mi portavano Michele Greco tutto questo era per sapere quello che c'era quello che non c'è e batte misfatti più altre province
I presidente possiamo fare una breve sospensione ma prima di conclude
Perché abbiamo qualche altro va bene
Lo sospendiamo per dieci minuti
L'udienza alle ore diciassette e quarantacinque
Signor Di Matteo vuole riferire
Quale ruolo rivestiva in Cosa Nostra Giuseppe Agrigento
Era rappresentante della fatti nella famiglia di San Cipirello
In quali circostanze ed Edo apre
Lo ha preso
Ma che la conosco un sacco di anni
Da quanto tempo composta da molti anni fa
Ricorda in particolare quando lei era conosciuto
Può essere più preciso sul punto
Comunque se non vado errata dal settantasette settantotto
Quando c'è stato un omicidio Altofonte del segretario comunale di Altofonte
Come si chiamava
Che questo segretario comunale Ferdinando
Più di cognome
In questo momento non mi viene glielo dico dopo va bene
Senta
Lei ha detto così montana Ferdinando montagne
Senta lei ha detto che quindi lo conosce da da questo periodo stando Santa nove
Sa quand'è che lei ha preso che Giuseppe Agrigento
Aveva
Ha assunto il ruolo di di capo della famiglia di San Cipirello violentata famiglia San Cipirrello
Quanto era stato fatto uomo d'onore
Non hanno presentato come rappresentante della famiglia di sentirlo Sangiovese perfetto senta lei ha avuto
Occasione di commentare l'attentato di Capaci con Giuseppe Agrigento giorno
E in epoca successiva all'attentato isole parlava così fatto era stato fatto bene le cose normali che poi ma chi chi disse che il fatto era stato fatto per il numero che parlava lui va a casa mia perché come gli ho detto
Casa mia era sempre ogni giorno c'erano riunioni per quella produttiva giorno c'era un giorno c'era l'altro erano tutti sempre la
Allora noi orate mostriamo una foto sul monitor
Ci vuole dire che la figura
Quando accende glielo dico
Il teste
Queste stasera visto che siamo ma che insomma potrebbe anche descriverlo prima direttamente da questo lo sceglie il Pubblico ministero come povere domande ma questa non è una domanda per Esposito nel senso che la cosa è una riga in modo di formulare libro opposizione questa presidente stesso probabilmente non sapremo essere meno aggressivi nelle nuove semplificazioni difesa avvocato vorremmo capire che cosa che che comunque io invita i pubblici ministeri prima di procedere a questa sorta di ricognizione fotografica invitare l'imputato ha fornito una descrizione del lago di sorta che s'intende riconoscere questo mi pare
Sì sì una situazione mi pare fondata con eccezione
Chiedo scusa anche per il futuro che somma dovesse succedere rimproveri diversi da quelli che assisto io in particolare io faccio opposizione a che si proceda a una un atto che stavolta è rituale chiedo che semmai si faccia una ricognizione informale
Che ha futuro perché no e l'opera sorgendo primarie marachella tradotto perché l'individuazione fotografica può essere un sistema di nel fase le magie voglio dire di polizia giudiziaria erano sembrati preliminari come appunto in fase e come mezzo di polizia giudiziaria non è un sistema deposizione di prove le prove per quanto riguarda le persone sono quelle individuate espressamente dalla legge che pone una serie di guarentigie altrimenti non c'è bisogno neanche di ieri gli leggeva il codice va be io chiedevo questo Pistolato ha una pistola Ciani amorale strategia Bisceglia discoteca io glielo deve scegliere la modalità e c'è una posizione fin da questo momento si signor Presidente mi consenta una cosa volevo fare solo un osservazione affidandolo al buonsenso questa fotografia di questo signore
Io l'ho vista personalmente negli ultimi giorni su tutti i giornali in continuazione mi chiedo che valore aveva questo tipo di davvero di ricognizione Pubblico ministero abbia poi lo discuteremo intanto noi la sono rovinati e gli imputati di questo processo sono famosi non solo in Italia in tutto il mondo quindi ancora
Possiamo avere avallato e quello che riteneva possiamo andare avanti
Allora
Parlavamo
Senta signor Di Matteo intanto ci vuole dire chi chi rappresenta questa immagine
Rivalità Presidente mi scusi con tutto il garbo la calma viviamo ho capito che lei aveva avuto un in vigore l'orario fissazione della procura rispetto allora attenzione a forme ormai capisco che è inutile ma stiamo scusi quello parlando di una persona che il signor Di Matteo ha detto di conoscere bene non so da quanti anni quindi dice è un discorso assolutamente accademico comunque andiamo avanti mia mamma
Allora se avevate o vuole perché la Corte non lo sa il allora
Senza presentare
Allora signor Di Matteo ci vuole descrivere fisicamente Giuseppe Agrigento sommariamente che è una persona che viene ora rasa non parlava più senta nota avete fatta dalla sua posizione di presidente ha detto come si deve procedere e ora
Non interrompete più pur usando e credo che la difesa abbia il diritto di dire che sta descrivendo una persona la cui immagine con l'avvocato pareggiare ramo dirlo avvocato non era stato fatto il nome dalla persona ritratta nella foto
è stato
Cose risponda Palma presidente voglio rispondere un attimo all'avvocato avvocato io siccome voglio fare il nome di questa persona che mi hanno fatto vedere però io dico che il suocero di molti ci sono e un nuovo collaboratore di giustizia
Scommetto che stempiato
Senta avvocato si esima da fare questa considerazione io non lo so non è una vera e propria ministero ne ha fatta su di noi quindi credo che sia opportuno anche per ritrovare come reazione avvocato come reazione non li facciamo lei non provo e non sarà non possiamo proseguire serenamente con favore
Forza allora scusate ma devo tre a questo legame di parentela sa darci altre indicazioni su Giuseppe anch'egli entro
Ma lui ha detto che ha che lo conosco dal settantotto settantasette
è una vita che lo conosco
Tra l'altro fratello
C'è un nipote Remo Ronaldo riconosco tutti perfettamente inutile che facciamo cioè volevamo le mostriamo un'immagine le chiediamo di dirci che è la persona che viene reiterato
Allora la via
Ma il prezzo è di Giuseppe Agrigento signor Presidente hai conosciuto che gira per il giudizio
Veramente
Senta lei ha già vuole dirci quando ha visto per la prima volta
Giovanni Battaglia
La sera che abbiamo che ho portato il le le abbiamo portato l'esplosivo nel casolare
Lei sa se questi avesse partecipato o se fosse comunque presente il giorno del travaso
Nel giorno del caricamento del condotto il giorno dell'esplosione
Va beh nell'estate del riferito Age che c'erano questi due cioè ci hanno aiutato pure
Questi due vi sarebbero sia battaglie sia di Troia
Senta che rapporto c'era tra Giovanni Battaglia
Ed Antonino Troia
Quindi voluti che io c'ho parlato quando abbiamo scaricato l'esplosivo c'era una buona amicizia era un uomo di fiducia diciamo del Troia
Quello che ho potuto vedere di e di capire intima vuole dirci bene come ha preso che battaglia che un uomo una persona di fiducia di Troia
Perché perché era la
Fra le è stato detto da qualcuno che cosa che esisteva questo rapporto fiduciario tra i due ed etereo questa l'ho visto subito che c'erano fiducia tra di loro se non se non c'è la fiducia e neanche lo facevano assistere la
Senta cosa disse Troia sul conto di Bartali usate anzi cose anzi c'è stato una battuta perché lui lo prendeva in giro c'è questa
Lo dobbiamo fare fare fare fidanzata dice questo battaglia ci scherzava
E quand'è che le disse questo particolare quando abbiamo scaricato la polvere quella sera
Siamo stati poco parlare così del più e del meno
E sa dire di dove fosse battaglie sovietica paese
E da chi le fu detto che era di capaci
L'ho visto la
Mi avevano detto queste dica paese l'ho visto la con Troia Antonino detto che sa di capaci
Senta vuole descrivere fisicamente battaglie
Ma uno sono altezza un metro e sessanta sessantadue euro sono Macrino
Sul viso bruttino
Sa se all'epoca portasse baffi o Barbato
Che età dimostrava
Ma quaranta quarantacinque euro
Ricorda il colore degli occhi
Va bene allora scuri Castagna rosa unica voi parte riguardante
Dopo quattro anni non ce l'avevo
Senta lei ricorda di aver riconosciuto
Nel corso delle indagini preliminari Giovanni Battaglin fotografia lei e il filmato sì sì
La la la techno riconosciuto subire
Senta volete mostriamo
Una foto estratta dal primo album allegato all'informativa del sei novembre mille novecentonovantatré predisposto un appartenente al Gruppo Falcone-Borsellino
Ora indicare chi rappresenta
Sembra l'unica se non sbaglio
Due chi Giovanni Battaglia
Sì sì
Avvocato da qui
Del presidente io vorrei che si desse atto che prima si parla del soggetto diciamo dell'imputato e poi si va a vedere una foto che possibilmente quasi a partire dall'imputato non è che fra tante foto
Il il collaboratore sceglie quella che dice si appartiene all'imputato e non è un riconoscimento
Ma c'è la possibilità di incontrare una serie di occorre rurale uno che prima si fanno resta scusate
Deve avere una Simonetta avvocato scozzese non terminava presidente io ritengo che che ho capito che rinvio sotto questo aspetto l'interesse che il pubblico ministero Andrea mostrare le foto di tutti gli imputati e quindi ritengo che andrà a mostrare anche le foto dei miei assistiti
Under sotto questo aspetto olimpica o in treno
Non riesco a comprendere però che tipo di atto sembri siano vocale glielo spiego agli ospiti
Appena finisce gli ospiti ecco mi auguro che la sua spiegazione così esaustive che rimangono gli altri era necessario spiegare arpeggi prontamente lo sappiamo tutti dove stiamo per presidente già io nobilita di procedere non credo sia il modo meno o meno mirato nel senso di mostrare una serie di foto intitolato pensare
Possiamo farcela anche in questa maniera scultura aveva rivelato allora dimostrare un album fotografico dove non ci sia nobile dicitura assai diverse possiamo fare anche questi Elia tuttavia
Occorre porre in rilievo che questa attività
Non risulta vietata da nessuna norma del codice di non è prevista l'esercizio lasci finire avvocato e non mi interrompa
Io sono stato interrotto
Non mi risulta di aver la mai interrotta mentre stava parlando quindi i chiedo adeguata
E corrispondente educazione in tal senso da parte sua dotazione c'è sempre come pubblicavano allevata rimosso canestri da casa ero anch'io sarei dell'avviso che anziché procedere in questo modo che indubbiamente presenta dei profili di suggestività
Ho mostriamo all'imputato un album fotografico invitandolo a indicare individuano le persone che perché sono ritratte
Oppure mostriamo una sequenza di foto e invitiamo per ciascuna foto a indicare Sir riconosce quella foto una determinata persona edema gli anziani tra evitando chiaramente di far precedere la domanda da un discorso riferito ad un soggetto che inevitabilmente finirà per orientare imputato verso una individuazione che finirebbe per estese Maserati erogati a
Delle scuse che non siano la foto solo degli imputati del processo anche era lei Presidente al Boca allora a questo punto passiamo agli album soldi ai guarderete scusi consente è un atto allora ho chiesto mi permetto risentono dell'accordo io rinnovo la mia richiesta di procedersi per quanto riguarda i vestiti unicamente a ricominciare ora dichiara di perché qui si fanno prove o si fa una ricognizione formale altrimenti non c'è motivo nei giorni del far vedere Pato già viste fatto non viste o non un trauma a voglio eccetera c'è un mezzo previsto l'arresto essa aumenta la legge io chiedo che si proceda secondo la leggenda mi hanno fatto venire Pina Maria Concetta era questo mio allora alla ricognizione fotografica che non è disciplinato dal codice non è nei giorni dibattimentale ma questo è un errore su questo allora signor presidente
Occorre chiarire
Se mi è consentito qual è lo scopo dell'attività e il significato processuale da attribuire a questa attività
è fuor di dubbio che si non si tratta di una formare ricognizione
Lo scopo è quello di verificare sedie identità dalla persona di cui si sta parlando e la fotografia che viene mostrato piena la valenza
La valenza di questa attività e quella di effettuare una sorta di il riconoscimento informale
Che
è perfettamente possibile ai sensi degli articoli deserti del combinato disposto di articoli centottantanove e centonovantuno si tratta di una pomata atipica
Ma che e perfetti che perfettamente aderente al sistema processuale
Che non prevede certamente un principio di tipicità Prodi tassatività dei mezzi di prova
Questa l'indicazione questa indicazione di corrispondenza alla persona mostrata chi viene e la persona di cui si parla
Rientra nell'albo della deposizione e quindi nell'ambito dell'esame che viene effettuato capitolo processuale
Che a questa indicazione varata
Non è il valore che deriva dalla ricognizione ma è il diverso valore che deriva da ogni altra indicazione resa in sede di esame quindi entro questi limiti
Sicuramente
La metodologia processuale utilizzata è inammissibile
Siccome la forte eolici scusi avvocato va bene
Benissimamente pro telematicamente lo chiede il mio pensiero le prove non
Sì creato dalla legge cui fa riferimento il Pubblico ministero che quest'ma insomma inserite nel libro terzo del Codice di rito da nelle disposizioni generali le prove no tipiche disciplinato dalla legge sono e la ricognizione particolare Calabria no e anche l'avvocato meglio contenta dell'olivo e io non sono e non sto qui per ascoltare loro nocività dall'allegro sì ostilità ricorso all'economicità dalla legge solo quando la legge non disciplina delle prove tipiche dice il codice delle condizioni di persona quando occorre procedere alla ricognizione personale il giù che invita eccetera evidentemente se si vuol fare una ricognizione personale c'è solo un mezzo evidentemente lei ancora una volta
Ancora una volta le fa comodo
Oppure non so come moderato non ne fa parola su su un piano dialettico ovviamente a leggere aderire ha una tesi che non trova riscontro su quelle in quello che è facendo perché qua e infatti il la ricognizione di cui parla lei e la ricognizione preordinata a verificare e a valutare se un determinato soggetto come fa la persona del terreno al fatto una determinata cosa fu lei è stato protagonista assieme a Renato qui stiamo parlando qui stiamo parlando di un'altra cosa
Stiamo facendo un altro no cioè l'abbiamo guardi presidente io non io non metto più non non non entro più in seguiamo con è che allora sul punto semplicemente il Pubblico ministero conclude
Ponendo in rilievo che l'ammissibilità di un tale tipo di riconoscimento essendo stato a parte può essere messo in proprio ma ha trovato già una puntuale conferma in sede di giudizio di legittimità
Faccio riferimento avvolta dalla sentenza della Corte di Cassazione tre quattro febbraio novantatré Maria pubblicato in Cassazione penale del novantacinque
Dove occupandosi di una fattispecie di riconoscimento fotografico di tal tipo né ammette pienamente la
Possibilità e la ritualità
Proprio con riferimento a quelli argomenti processuali
Prima evidenzia devo contraddire il l'illustre quant'è la procura su Cassazione penale massima riannodato si chiamava una volta dell'ottantacinque
E in nota in particolare
A proposito del riconoscimento fotografico si fa riferimento ad essa la Corte costituzionale nella quale si distingue
La il il il mezzo atipico che è quello del riconoscimento fotografico da parte alla polizia giudiziaria con un atto di indagine dal dall'atto tipico probatorio dei medici ma dalla legge secondo gli articoli trecento quaranta
Duecentotredici e seguenti del Codice il rinvio sì ma io dalla naturalmente qui Cassazione penale perché o si aveva questo abbiamo però sono in condizione naturalmente in brevissimo tempo
E ma perché e conosciute a non abbandonare la certamente ricche conosciuta dalla corte e ciò può insegnare la corte quindi allora insomma Ruzici gradita no no no ma non standard per per obiettare quello che dice lei non c'è nessuna norma che proibisce l'espletamento di questo atto di polizia giudiziaria del Pubblico ministero eccetera in dibattimento noi stiamo chiedendo di fare di fare i soldi presidente signor Presidente così non si può andare avanti più o non si può nemmeno più discutere
Il dibattito viene compresso in maniera troppo forte
Ma
Chiedendo
Non conosce
Diverso
Ma non è così
Bene
Io casa
Conte recente che Sezione prima Penale
Numero sei mila ottantaquattro che su rigetta un ricorso del procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma verso l'ordinanza
Che aveva ordinato la scarcerazione di grano Filippo
Nel processo strage
Segnalava come il riconoscimento fotografico l'individuazione operata dal pm non è un atto finalizzato terra prova mozzafiato di indagine
Molto semplicemente o diventare l'investigazione ma questo è un altro disco esitare una questo è quanto pesa rischiamo discutendo della possibilità mi mi consente qui siamo a violazioni nella possibilità o meno che questo atto che dice lei a quella tipizzazione posso trovare ingresso in dibattimento stiamo discutendo di questo allora io ritengo collega ha spiegato bene questa cosa che si possa fare che posso trovare ingresso come del resto e consuetudine e giurisprudenza pacifica non c'è bisogno di scomodare la prima sezione la sesta sezione della Cassazione e tutti i massimali di cui lei è fornito per capire questa cosa qua noi stiamo discutendo di un'altra questione
L'euro perché procedere ad una prova tipica quando si procede le banche vedova poi sosterranno adeguato Irma se ci fosse la Galbani amo arriva si avvalevano di una grave una ventina d'anni lascia dire io non ho parlato assolutamente fuori voleva quindi mi consenta solo una riflessione
Seconda motivo in ogni caso questa prova atipica così come i pubblici ministeri desidero portare avanti mi sembra veramente non coltura cioè parlare di un soggetto e poi mostrarglielo equivale a dire questo soggetto che deve riconoscere allora se proprio si deve fare almeno farmi vedere se è sacrosanta foto e vediamo se fa questa secondo riconosce il soggetto da Bataille indicato la le caratteristiche somatiche
Questo è il mio afferma il mio pensiero e credo che in si possano risolvere in questo modo
Sulla richiesta
Sulla richiesta del pubblico ministero di procedere
Ad alcuni riconoscimenti fotografici
Cioè sulla relativo opposizioni formulate
Dalla difesa
La corte si riserva servirà per scioglierla
Oltre alle ore diciotto e cinquantacinque il Presidente dà lettura dalla seguendo ordinando sciogliendo la riserva rilevato che la ricognizione fotografica costituisce prova tipiche legittimamente può essere assunto di fronte all'articolo centottantanove Codice procedura penale
Che tuttavia al fine di garantire la genuinità dell'atto ricognitivo opportuno procedere addetto riconoscimento mediante la esibizione di una serie casuale di fotografie non preceduto da domande individualizzanti
E pertanto suggestive che potrebbero condizionare l'esito riconoscimento stesso per questi motivi ammette l'esibizione di fotografia l'imputato con le modalità specificate motivazioni va bene se le foto di cui il Pubblico ministero dispone corrispondono all'album fotografico che mi pare che fa parte del fascicolo del dibattimento che poi dobbiamo dare atto che la foto numero uno ritrae Tizio va bene
Se possiamo fare un riferimento all'album fotografico
Poi il riscontro nelle lenti tavoli non è certo e immediato va bene va bene possiamo continuare
Sì ma cosa
Giusti su allora lui
Grazie
A questo quindi fatta
Allora senta signor Di Matteo
Lei sa dire se battaglia
Abbia ospitato appartenenti al comando operativo
Sì
Questo vestito mi è stato riferito da Joe sono stati nella sua l'appartamento che c'ha una bellezza non lo so di preciso ne sono stati l'anno quei giorni che hanno fatto che hanno aspettato per fare questo attentato
Lei sa dove si trovasse questo appartamento
Senta lei ha detto di aver conosciuto Antonino Troia sì
Si vuole dirci quale ruolo rivestiva in Cosa Nostra
è un uomo d'onore della famiglia di capaci
Lei sa dire dove abitasse
No io l'ho vissuta al casolare due volte
Lei sa quanti anni avesse
All'epoca la strage cinquantacinque cinquantasette quelli di preciso non lo so
Senta lo volete siamo diversi
Ecco
Cosa stava dicendo
Mica mi posso ricordare se c'è un anno in più e nemmeno io così grosso modo grossomodo l'età di Mosca se vuole descrivere fisicamente
Diciamo di altezza come me grosso
Facciamo il rosso da prelevare che c'era neri scuri pongono una persona grossa dichiara
Lei conta otto come settantacinque
Senta particolari in ordine al Antonio tu io dissi a fornire
Questo sì con riferimento al
Il suo aspetto fisico
Sono dette un altro grosso siamo altezza come me allora all'epoca era grosso ora non lo so ma che non lo vedo quattro anni
Senta
Ha avuto riferito qualcosa da parte di cioè sul conto di Troia
Cioè che mi viene aveva detto che questo era un uomo d'onore della famiglia di capaci basta sì con riferimento ai rapporti che intercorrevano Trattoria Erina lei da riferire qualcosa sì che era un uomo di fiducia sia del Reina che sia
Del biondino che ci avevano questa fiducia
Senta lei sa se Toia avesse partecipato se fosse comunque presente il giorno del travaso del caricamento del condotto il giorno e l'esplosione
Mi sono sotto
Perché erano presenti ma erano dentro ogni giorno e non la questi due seguiti ci potevano per forza aiutare io non c'ero
Senta
Quando e in quali circostanze ha conosciuto Giovanni Brusca
Quando l'ho conosciuto io sì una vita che è una bambina
Senta sa dire che ruolo ricoprisse in Cosa Nostra all'epoca la strage
All'epoca era capo mandamento al posto del suo corpo
Senta
Lei ha fatto riferimento in precedenza la domanda del collega
A delle trattative
Che sarebbero intercorse
Senta lei e Giovanni Brusca producono riferimento a suo figlio vuole puntualizzare meglio seppi cosa sarebbero consistite queste trattative
Questa non c'è nessuna trattativa c'è solo carne tramite d'ufficio della DIA mi è arrivato una fotografia del bambino e il giornale con la data di quand'era fatto
Ma che cosa c'era scritto in questo giornale c'era scritto se io ritrattato usciva il bambino
Ma dei è in grado di dirci
Come lei sia stato fatto recapitare questo articolo di stampa
Me l'hanno fatta sempre nell'ora la mia famiglia e la mia famiglia cui aveva dato la DIA i particolari chieda suonando valere
Mi hanno fatto avere a casa mia se vogliamo davvero a mia moglie mancavano da da mio papà verso non lo so
Con mi è arrivato questo diciamo questa foto e questo giornale mi è arrivato
Ma lei ha avuto contatti diretti con Brusca durante la sua collaborazione narrazione a suo figlio assolutissimamente no
E nemmeno nei giorni in cui lei sia allontanato mano quelle tuttora vicenda parte dottore quelle statali è già glielo gruppetto
Che io c'avevo un dottore che dove io sto abitavo e se diciamo strega c'era aria non voleva far uscire e allora un giorno deciso ben oltre che non mi puoi fare uscire Tudisco io tutto questo non c'entra niente col bambino
Senta signor Di Matteo lei sa dire per quale motivo suo padre non abbia accettato di essere sottoposto la formazione
Dopo mica non ha bisogno di no perché non vuole perché giustamente c'è un sacco di cose da sbrigare sì ci abbiamo della proprietà per cui perché deve avere questa protezione
Ma le ma è stato comunicato da suoi familiari pericoli
Per cui suo padre proprio politico uguagliando suo familiari
C'è più pericolo di quello che abbiamo passato ormai in pensione e non ci sono più pericoli paga paga del bambino
Senta
Lei ha fatto riferimento
A un tipo di cellulare
Che avrebbe comperato su incarico di Giovanni Brusca sì
Lei è in grado di dirci di che tipo di telefonino si trattasse
Quello era un Nokia si questi piccolini no Nokia si
Senta invece quello che ha utilizzato lei durante le prove di tree perdere un'équipe di trecento e c'è l'antenna bastoncino solo di quelli grossi
Senta questo telefonino Nokia sì questo telefono Nokia di cui lei ha parlato e che ha comperato Sussex Brusca rabbia utilizzato
Proprio il giorno della strage e ce l'aveva lui un attimo me l'ha dato dopo due o tre giorni del fatto
Senta dopo l'arresto di Salvatore Riina
Che vuole che importanza acquistato in Cosa Nostra Giovanni Brusca duro che aveva capomandamento
Sì ma il suo potere la sua importanza è aumentata dovevo uguale dando
Allora è stato signor Reinach c'era signor Bagarella fuori faccio gliela passava alla funzione dal poi c'era pure Provenzano
Perché è uscito rinunciato Provenzano c'era lui Bagarella Anzio Eros la stessa importanza dei
Quindi vuole dire faceva parte del gruppo di potere sì sì che governava in Cosa Nostra sì
Ed un po'di potere lavoro sia Brusca sia e c'era lui fuori Bagarella
Pietro Aglieri Bino Provenzano questi erano quelle che erano più
Senta
Lei sa se e Giovanni Brusca fumasse
Abitualmente non ogni tanto si fumava qualche sigaretta così tanto per sport
Lei personalmente la mai visto fumare sia da qualcuno o qualcuna così
Perché purtroppo ci sono stato dice grande assieme la ogni tanto così come la sigaretta tanto per
Se esposto
Senta
Lei quando ha conosciuto e visto per la prima volta Pietro Rampulla
Come riferito stamattina detto che sia indulti nei gli ultimi di aprile fine di maggio ce l'hanno convocando casa mia
Se ci hanno parlato che poi questo signor dopo un giorno due giorni che hanno fatto questa riunione è venuto a casa mia porta di telecomandi
Che hanno usato per la strage
Senta lei ha fatto riferimento ora questi i telecomandi portati presso la sua abitazione di contare bottone
Quando furono portati dai era presente
Ciò fa dono Bortolino quello visti Vaio questi vedere comandi dov'è che li ha visti in pratica sopra il tavolo
Pur
Senta vuole precisare come
Giunse Pietro Rampulla
All'abitazione di contare bottone nel corso del di quella riunione o riunioni a cui ho fatto riferimento nel corso dell'esame
La prima volta la portato Gioè Antonino h alla casa perché non ho mica sapeva la casa perché mi veniva da Catania l'accompagnato già e dopo quando venuto per un'altra volta saluta da solo e c'aveva anche per tale segnale una macchia un'Alfetta scura
Ricorda la cilindrata
Se non nasconde ogni nome le otto
Senta lei sa se Pietro Rampulla avesse un fratello
Sì io fatto la sua dello schermo visto quanto sul giornale che si
E c'erano tutte e due fratelli sono una goccia d'acqua sembrano sembravano gemelle nella ho visto che era c'avevo fratello
Senta lei ha riconosciuto fotograficamente Pietro Rampulla nel corso delle indagini preliminari
Sì
Giudice lo vuole descrivere fisicamente ne ho una persona possente diciamo bassi
SuperG un pochettino più alto di me
Se non prende comunque era uno possente
Per cui siamo
C'è un bel fisico
Quadrettati mostrava
Resta quarantina da me quarantina d'anni
Cappelli lo ricorda che colore
Brescia aveva nel c'è neri costate indietro
Senta
Lei sa se Pietro Rampulla fu Massimo
Sì che martedì si era sono fumare
E messi
Senta lei aveva già conosciuto e Bagarella in epoca precedente alla strage
Conosco Balbo
Tra molti anni
Sa quale ruolo rivestisse in Cosa Nostra ora so come soldato
Di quale familiari quando andammo a famiglia di Corleone
Se interessasse
E Bagarella durante la fase preparatoria dall'attentato avesse la disponibilità di armi
Sì quel giorno c'aveva un kalashnikov
Lei lo ha constatato di persona sì sì in quale circostanza
E nel giorno abbiamo portato la polvere capaci ce l'aveva lui
Lei ricorda se abbia svolto qualche attività giorno nella strage
Da questo
Ce lo vuole descrivere
Fisicamente
Un pochettino poco più basso di me
Siamo pieno di
Inizialmente pieno pienotto però batte troppo bassi
Altri dettagli mi sa dare colore di capelli
Capelli che aveva in sé ad avere un un fatto venga sono richiesta
Senta lei ha conosciuto solo toghe biondo
Fu quando
Una legge quando c'è stata una riunione
Dove è casa mia
Senta sa dire conchiglie con quale mezzo su fosse giunto biondo da questa riunione biondino venuto col biondo
Cioè biondo biondina biondo sì se lo ricorda uno verde
Sarà quale sa quale ruolo rivestisse in Cosa Nostra
E capo quando entravi no ci mi riferisco a Salvatore Biondo ma biondino cancro
Che ruolo quello allora IVA Salvatore Biondo
Il Cosa Nostra era un uomo d'onore della famiglia dei
San Lorenzo
Stava dicendo che era capo mandamento registra costruttore ricordava in area avvocato voglio sottolinearlo cowboy in cui vissero voglio da me sottolineare una sua interruzione e ma è tutto registrato avvocato dovrebbe sapere che c'è tra fonoregistrazione quantomeno e che tutto quanto viene detto viene pure limitandomi
Rissa in problema questo stato di Endine capomandamento aveva preso il posto di del corriere Pippo Gambino di New su questi Veneto si possa costruire scegliendo cioè io ero triste o o soldato
Senta vuole descrivere fisicamente Salvatore Biondo
Io di altezza chiuso vigili come vedi siamo un pochettino solo qualche centimetro in meno caro Piero che non Locatelli dietro come fossero Ricci
Di altezza quasi come me
Che è noto capelli mi pare che l'aveva un pochettino di ciò in rete buttati indietro con fagioli così
Sa se portassi bassi
Non lo ricordo questo
Nel corso del verbale trentuno ottobre novantatré
Avvocato sto chiedendo anch'io all'estrazione interrompendo sto dicendo i laici prima finire adesso perché poi capirà se si tratta di una contestazione e ma io vorrei sapere prima il contenuto il riferimento ci lasci fare il nostro lavoro qualcosa fra avanti Pubblico ministero prego
E nel corso del verbale trentuno ottobre novantatré pagina sette
Ha riferito che questi forzava i baffi folti
C'è opposizione fatica coma rimanendo se non sa neppure che cosa lei non può leggere il contenuto dei verbali resi a al suo ufficio
Per lei avvocato scusi se non se non hanno la forma la contestazione mi pare ovvio e questo sta facendo il Pubblico ministero essiccatoio Telemaco siccome ho chiesto se era la contestazione e non ho avuto la fortuna di avere risposta anche perché lei non ha può finire avvocato se ne avesse il buon gusto di fammi finire camionate buona aggiornato Pubblico ministero trombone altolà possono dare vagamente i numeri non lasciamo stare il buongusto Pubblico ministero sta prendendo abbiamo allora presidente io desidero sapere se una contestazione che sia fatta dalla forma a largo del consolato non potrebbe essere in blocco cosa non la farà la contestazione mi pare ma contrasto è già emerso fra l'autovettura del brano no
Ecco lei ha riferito questo nel corso del verbale
Il dottore aveva detto che avrebbe già un giorno che sono un pochettino confuso mi odia le donne non mi ricordo però basta che il se lei mi fa vedere una foto senza dire che gli dico chi chi è biondo Salvatore subito
Probabile
Lei ricorda di aver riconosciuto fotograficamente biondo nel corso dell'indagine preliminari se
Quando lei ha saputo
Il cognome di Salvatore Biondo
Non ricorda
E quando vi sono sorprese quando avevo visto foto ovviamente mi hanno fermato hanno fatto vedere foto fotografica fotograficamente cioè dopo che lei ha fatto riconoscimento fotografico a Fiesole no cognomi sì
Ecco che cosa era solito fare in Cosa Nostra biondo
E faceva sì
Chi faceva l'autista biondino veniva chi gliela chi glielo aveva detto
Jamie diceva era lui che l'accompagnava facevano in cambio biondino accompagnava Reina
E quando è biondo accompagnava a biondino
Sì
Senta lei
Ha conosciuto Calogero Gangi
Sì vuole dire quando dove chi da chi ne è stato presentato
Anche Carlo sciocco a che conosco Calogero Ganci dal mille novecentosettantasette quando paese mio comandava Salvatore la Barbera è stato ucciso che lui ha partecipato a questa uccisione sia lui
Che questo ancora lo sponsor puntare è stato verbalizzato perché lo dico
Stavo ci sono due signor Bagarella
E signor Saron sennò che sarebbe il cognato di Cangini è morto che una malattia che aveva un timore
Signore i fratelli Di Carlo
Senta vuole dirci quale ruolo rivestisse in Cosa Nostra che interpella Calogero Gangi all'epoca della strage
C'è un equivoco presidente posso
Lei parla del padre e figlio faceva Calogero Calogero Gallo non c'entra niente il l'omicidio
Parlo per il padre quindi quello che ha detto si riferiva a fare Gangi Patriciello servendosi riferiva Raffaele Ganci che sarebbe il padre è stato scelto da
Quando la fa la domanda per favore di nuovo
Allora il ruolo che
Rivestiva in Cosa Nostra Calogero Gangi era uomo d'onore della famiglia di nella notte
E quand'è che l'ha conosciuto per la prima volta raccontato per la prima volta ricorda trovano
Non ricordo
Non sono preciso perché Calogero Ganci appese mi ha fatto due o tre omicidi
Così come lo posso dire che ancora dobbiamo verbalizzare per cui e che lo conosco un bel po'
L'otto nell'ottanta ottantuno
Trentadue
Lei ha detto a domanda del collega in precedenza che
Questi aveva ha avuto dei complici nella partenza dell'autovettura sì dottor Falcone dottor Falconieri a tal fine viene anche aveva anche la disponibilità
Di una macelleria sei all'angolo Vianello Burton all'angolo proprio dove abita abitava il dottor Falcone voluto
Senta le mostriamo questa fotografia ci vuole dire cosa Rita
E se la strada dove c'è la macelleria degli enti
Lei sa indicarci manovrando donando il cursore dove si trova questo macelleria o meno
Sale sale vada sulla sulla sinistra l'altro mo'basta
è questa sì
Lei si è mai recato in questa macelleria fino all'otto maggio il tempo che lo ricorda prima che succedeva il fatto esasperati quanto tempo prima
Poi brutture la situazione si apriva una serie non mi ricordo di preciso
E per quale motivo sia recato in questa macelleria
Cioè colui che lo conosceva già
Senta
Sì che lo conosceva c'è andato a trovarlo perché solo io lo conoscevo però però a volare vicine al posto ci siamo andati
Trovare lei sa dire con quale mezzo Calogero Gangi avrebbe dovuto seguire l'autovettura tutto Falcone
Quello che mi è stato riferito è stato come cerca una moto
Con Induno mi pare per lui c'è sono da da questi indurre perché c'era promotore
Ma lei ha mai visto Calogero Ganci a bordo in motocicletta finisce come quella volta che siamo alzati e vai in macelleria congiure ce l'aveva
Per Sheva col motore
Lei ha riconosciuto nel corso di indagini preliminari Calogero Gangi sino cioè vuole descrivere sommariamente fisicamente
Viso tondo pieno quando quando l'ho visto che era così un minimo di altezza più o meno quanto questi non si è più basso di me non vedevo vago ricordo bene comunque pubblico ragazzo pieno
Capelli neri
Senta
Con riferimento a Raffaele Ganci lei in precedenza già detto
Quando lo ha conosciuto
Ci vuole dire quale ruolo rivestiva in seno a Cosa Nostra all'epoca la strage
Capo mandamento della Noce
Vuole dirci come quando e dove lo ha preso
Che cosa che era capo mandamento e che a capo mandamento della Noce uno al proprio posto
Nel corso di questi anni se ne parlava
Chi è che gliel'ha detto che ha detto qualcuno
Si è una volta la ma pure giorno avevo Giovanni Brusca perché per loro ci avevano vorrebbero una salumeria un altro posto della città siamo stati da una sera come Giovanna Palermo sì sì sì
Si continua
E siamo andati da una seria così dice Raffaele Ganci capomandamento ma tanti anni fa per
Senta
Quali rapporti intercorrevano tra Raffaele Gangi Salvatore Riina Giovanni Brusca Salvatore Cancemi
Una buona amicizia sa se vi fossero rapporti di frequentazione si si si lamentavano sempre quasi tutti i giorni
Che hanno sì un giorno no
Ricorda qualche episodio geometrico in proposito
Ci avevano avuto una buona amicizia che viaggiano detta Caro conosco da una vita
Senta lei ha mai accompagnato Giovanni Brusca
A riunioni
Sì vuole dirci
In quale caso chi partecipa a queste riunioni
Ne ha fatte tante dottrine posso citare qualcuna riunioni a cui aggrapparsi abbia partecipato poco lontano compagni una volta la Compagnia Corona Ganci Raffaele e c'era Cangemi Salvatore
Che aspettavano io c'avevo un appuntamento accompagnato io Giovanni Brusca che sarebbe vicino villa Serena
Per quale motivo accompagnato Giovanni Brusca c'avevo un appuntamento e l'ho accompagnato perché a quell'epoca Louis allagamenti cari siamo a casa mia che veniva ogni giorno i cervi accompagna andiamo perché di solito accompagnano
Senta quali rapporti intercorrevano tra lei e Raffaele Ganci
C'è una una discreta amicizia così
Senta dopo l'arresto di Riina quali importanza assunto Raffaele Ganci in Cosa Nostra la stessa posizione che aveva
Preferito comandamento
Lei ha riconosciuto fotograficamente Raffaele Ganci nel corso dell'indagine preliminari Fiore ci vuole descrivere fisicamente se io provo più alti in ordine
Una statura abbastanza larga
Capelli lisci costati indietro
Senta lei ha conosciuto Giacomo Giuseppe Gambino
Sì l'ho conosciuto tanti anni fa
C'è un piccolo passo indietro sa Baretta avesse Raffaele Ganci grosso modo adesso dimostrarsi
Allora una sorta intorno cinquantacinque sessanta non lo so deciso
Pepe cinque
Con riferimento a Gambino sa quale ruolo rivestisse in Cosa Nostra Gambino sì con particolare riferimento all'epoca la strage
Ne va della strage era capomandamento però siccome elencarci Napoli ma mandamento il mandamento di San Lorenzo
Quando come e dove lo ha preso
Aveva detto me l'ha detto Giovanni va detto comunque questo non me lo ricordo che aveva detto di due concorrono perché mi è stato in carcere ha un sacco di anni e in carcere
Non si ricorda chi glielo disse furono
Senta lei ricorda di aver riconosciuto
Fotograficamente Peretto cambino nel corso delle indagini preliminari sì
Ce lo vuole descrivere fisicamente
Un pochettino cioè quando lo conoscevo io ero un pochettino più più bassino di nell'affare di poco però ragazzo pieno
Non so niente
Insomma portava sentì capelli corti corti forse niente cena
Con l'età aveva
Ha pagato
Costo
Confacente pugni
Trentacinque cinquanta
Questo con riferimento a quale epoca
Valgono oro tanti anni fa
Senta
Nel quando ha conosciuto lei Salvatore Biondino
Io dico ai primi di maggio in quale occasione
Esaurito questo biondo casa mia c'è c'era una riunione c'era un appuntamento con Brusca e Bagarella
Quella punta a quell'appuntamento Vignone di qui già fatto menzione seppur
Le venne presentato
Sì sì da cui
Ed allora la Hungarian rappresentato Bagarella Giovanni
Mi sa dire quali rapporti percorresse l'opera biondino e Salvatore Riina
E allora amici intimi tant'è vero cioè gli faceva l'autista tutti gli appuntamenti io riprendeva a lui
Senta quale valori vestiva in Cosa Nostra
Andino si al posto di veri programmi
Però intanto Camozzi insostituibile ecco come dove e quando lo ha preso
Da allora si era le parole del suo genere posto la ce l'ha lui
Il mandamento di San Lorenzo
Questo anche con riferimento all'epoca la strage
Senta lei sa dire quando Salvatore Biondino abbia preso dell'inizio dell'esecuzione fa tagliare l'attentato all'otto Falcone
Tanta pressione inizio
Mi ricorda dottore
Sa se ne abbia preso prima dia degli atti imputato
A questo si penso di sì perché ogni volta che camminava sempre lo Salvatore Riina certo che lo sapeva
Si ricorda di averlo riconosciuto fotograficamente nel corso delle indagini preliminari sia
Vuole descrivere fisicamente
Era una persona
Più o meno un pochettino più bassa di vertice appello
Però se
Quando fino a quando l'ho visto che era così ora non lo so
Senta quando e dove ha conosciuto Gioacchino la Barbera
è accaduto con la con la vita
Nella mia stessa famiglia
Senta lei ha conosciuto Bernardo Brusca
In quali circostanze
Conosco Giovanni Brusca di quando capomandamento al suo paese era don Antonio Salamone nel mille novecento
Prima della guerra
Mafia guarendo fattore c'erano Antonino Salamone che daccapo della famiglia di San Giuseppe Jato e capo mandamento
Senta all'epoca la strage quale volo rivestiva Bernardo Brusca
Era sostituito da suo figlio grave aggiunge capo mandamento para sostituito da Giovanni Brusca
Questo come lo ha preso
Come ruolo io sono della stessa famiglia lo so
Senta lei ricorda di aver riconosciuto fotograficamente Bernardo Brusca
Ci vuole descrivere fisicamente un più basso di me
Fino a quando l'ho visto io un pochettino cicciottello capelli neri
Senta
Lei ha conosciuto Giuseppe Calò
E Giuseppe che non lo conosco sempre l'istituzione per sentito dire e Loviso sente le sui giornale su da capo mandamento di
Portano è come l'ha preso tra capo mandamento di Porta Nuova parlava
Q siano geometria con altri era sostituito da Gangemi Salvatori
E sempre questo con riferimento all'epoca la strage mentre
Senta quando l'ha conosciuto Salvatore Cancemi
Il Polo prima della strage
Sconosciuto Salvatore Cangemi
Novantuno novanta comunque è venuto al mattatoio comunale di Altofonte assieme a Raffaele Ganci
Che c'avevano dei bovini da macellare perché il macello di altri di Palermo era chiuso
Sono venuti dai invece lo dovevano macellare i bovini e poi ecco questo in che epoca
Novantuno
Senta oltre che nell'occasione in cui ha fatto testé menzione cioè quando è venuto al macello comunale
Lei avuto modo incontrarlo anche altre volte
Se non vado errato ora che ci sottoporsi è venuto più di una volta assieme perché una volta me l'avevano non aveva presentato Raffaele Ganci e come uomo d'onore
E a proposito di un'altra volta sempre per il discorso che il macello era
Chiuso a Palermo
E dopo cioè proprio due non ho visto quando accompagnano Giovanni Brusca nei resti villa Serena
Diciamo in diverse occasioni l'ha incontrato frazione di secondo e tre volte
Lei sa se facesse parte della commissione
Questa ultima sì
Senta lei ha conosciuto Salvatore Riina
Sì
Il quale
Occasione
Quando ero piccolo
Sa quale ruolo rivestisse in Cosa Nostra
Capo mandamento
Di quale mandamento come di quale mandamento di Corleone
Senta sa dire quale ruolo ricoprisse in seno alla Commissione
Che rapporto sussisteva con gli altri membri dalla commissione
Prima era capo mandamento quando c'era Michele Greco al capo
Dopo che uscito migliore agricola dove è diventato il capo
E cosa non sua
Ecco che rapporti c'erano quegli altri membri della Commissione rapporti
Erano legati allude persona o no sì sì chi ci stava legato alle norme chi non ci stava alle legato ci ci trovava il rimedio
Senta
Che rapporti intercorrevano tra lei e Salvatore Riina
Tranne l'approccio naturale
Senta vuole specificare bene
Cosa voleva dire
Quando ha fatto riferimento a trovare il rimedio
Poc'anzi con riferimento ai rapporti con gli altri membri della Commissione
Se un capo mandamento eseguiva tutti gli ordini che arrivavano si faceva rispettare va bene se non ci trova sul mappamondo sbagliava ci trovava subito il rimedio come hanno fatto con in che senso Vincenzo Milazzo finora capo mandamento di carta di Alcamo sai cosa aveva fatto quel ragazzo non aveva fatto nulla
Ci hanno fatto soltanto due tragedie hanno ammazzato all'UE la sua fidanzata incinta perché sono questo fine tra giovedì
Ma via perché una volta queste cose non si faceva matura si ragionava e poi si faceva se dovevo fare si faceva una cosa
Ha un bel po'di tempo da quando è successo questa scatenamento di guerra che
Non si discute più proprio
Lo so
E quanto persone hanno pagato veramente
Senza sapere il perché sono morti perché lo dimostra giura davanti a Dio non lo sanno perché sono morti tono solenne
Senta
Sa dire
Dove si stesse recando Salvatore Riina il giorno in cui è stato arrestato
Sì c'era una riunione a villa Serena verso villa Serena Luca
Una riunione di cosa
La riunione dei etica più andamenti e c'erano pure c'era c'era pure se andava aumento da Lima ci doveva essere mi è stato detto pure da cioè dice c'era pure senza paura
Ci dovesse per le linee non ci ha fatto più perché hanno destato signore
Senta come ha saputo lei che c'era pure Santapaola una detergere
Come dove quando ha preso chi c'era una riunione della Commissione provinciale il giorno e l'arresto di Riina
Perché avevamo accompagnato accompagnata da Giovanni Brusca
Lei dove accompagnato
Stamattina solo che poi è arrivato a un certo punto è successo è venuto uno vivesse in
La famiglia di Palermo ha detto un ragazzo che è andata bene perché ci è successo quello che è successo
Siamo andati tutti via
Senta
Con riferimento a questo arresto tre cosa le disse in particolare giovani
Con riferimento a questo arresto di Rina no sì cosa le disse Joe in particolare
Ma in questo momento non me lo ricordo
Fece commenti con riferimento ad altre possibili arresti
No solo che gli si diceva solo dall'inizio che c'era stato qualcuno di Palermo che se l'aveva giocato stato qualcuno che se la giocano invece era stato Balduccio
Il marchio come vuole sentire rigenera farla restare
Senta
Lei prima ha fatto riferimento a questa commissione questa riunione di Commissione ha detto che aveva parteciparono sei persone fare quali anche Santapaola quindi più persone dovevano partecipare
Ecco sa indicare chi dovesse partecipare oltre alla persona già menzionata
Andare Reina andare Bagarella Giovanni Brusca e altri
Senta quindi con riferimento a questa riunione no
Cosa disse Joe
Visto che era stato arrestato Salvatore Riina
Non me lo ricordo l'otto
Sa se
Anche gli altri partecipanti
Alla commissione abbiano rischiato di essere arrestati
Quel giorno
Certo se stavano attenti non andava Salvatore Riina se ne biondino
Faceva un bel colpo tutti in una volta ecco qualcuno ebbe a dire in particolare questa cosa spesi questa sì chi l'ha detto nella vecchia legge
Senta in quell'occasione per quella riunione dobbiamo che ha fatto riferimento sa dire
Per chi era accompagnato Bagarella
Se non vado errato accompagnate da Renault c'è se no non mi ricordo però che la Parrella Barbera
Lei sa dire dove si dovesse tenere la riunione
Nei pressi di villa Serena
Senta lei ha avuto modo di parlare con Giove in epoca successiva l'arresto di Riina per la possibilità di sostituire quest'ultimo Cerrina
Sì una volta mi parlava che fino a quando non è stato Reina
C'è questa era una voce e una voglia di di di piazza
Volare tra Salvatore Cangemi apposto su
E così è una voce fatta del vero io insomma queste dice ma che stai dicendo duecento pensano forse Bagarella correzione tratto dovrà insieme
Spesso che esiste
Comincerà questa voce si diceva così tanto per farla senta lei sa dire perché si fosse pensato proprio Cancemi come lei sa dire perché si fosse pensato proprio a Cancemi quale sostituto divina
Spesso dice non mi ricordo
Sa che rapporti intercorressero tra Cancemi Reina tempo nei rapporti
Senta
Lei ha conosciuto Pietro Aglieri
Sì
In quali circostanze
Un giorno prenderà nel novantuno mi pare
La compagnia per Giovanni Brusca
In una casa di campagna della grazia
Per la cena glieli diedero
Per quale motivo e c'è un appuntamento di quello che hanno parlato non lo so perché non sono andati si sono messi a disparte e io sono rimasto
Aspetta senta lei sa dire quale ruolo
Rivestisse in Cosa Nostra Pietro Aglieri all'epoca della strage
Capo mandamento
Minimale mandamento Santa Maria e Gesù
Lei sa dire quando assunse questo ruolo
Prima del mandamento di l'aveva Stefano bontà professore è stato là dove è stato ucciso io la metà dei fratelli Furlan
Lo pongo hanno arrestato uno console cosa avevano fatto e gliel'hanno data Pietro Aglieri a Carlo Greco
Lei come ha come ha preso questa notizia
Cioè del ruolo assunto da spiegava ieri non riceve parlavamo con Giovannino come la volta che eravamo tutti i giorni assieme Giovanni chi per l'Oscar
Vuole descrivere fisicamente Pietrangeli
Altezza com'è uno Mario Mario ma magrolino viso con questi non mancherà così come dicono Paolo signorina così con signorine
Senta lei
Ha conosciuto Carlo Greco
Sì
In quali circostanze di tempo e di luogo
Una volta quando c'è c'è quando c'erano i fratelli Pullara diciamo Ignazio e completi mi pare Giovanni gli era stato arrestato siamo andati là un giorno con mafia e Giuseppe che è uno della mia famiglia di Altofonte sia del Consigliere della mia famiglia
Siamo andati siamo andati a trovare
A
Ignazio Pullarà e c'era questo Greco Greco
Senta lei sa quale ruolo rivestisse in Cosa Nostra chi Carlo Cracco
Era consigliere della sua famiglia
E questo con riferimento a quale poca lo può dire
Sono novantuno così
Quanto novanta ci sono
Non mi ricordo bene
Novanta chili
Senta lei in precedenza
Sì abbiamo ben compreso ha fatto riferimento a questa circostanza rende il mandamento
Di Santa Maria di Gesù
Venne affidato sì
A Pietro Aglieri a Carlo Greco perché così
Ma per quale motivo
Perché
Ignazio Buti giovane promuovere la testarda
Ignazio Pullarà
Dice che non andava bene perché questo mandamento non lo faceva funzionare e allora gli hanno messo
Da Pietro Aglieri e a Carlo
In questo questa situazione di gestione congiunta possiamo chiamarla così mandamento esisteva anche con riferimento all'epoca della strage per quello che lei sa
Sì sì come no
Sinceri
Ecco in seno al mandamento
Lei sa come venissero prese le decisioni con riferimento sempre Santa Maria di Gesù come venivano prese le decisioni che senza cioè era necessario va bene da senso di entrambi i soggetti
Cioè di agli ieri
E di Carlo Cracco oppure bastava
Diciamo
Una delle due volontà
Per decidere su una vicenda attinente mandano andavano tutti e due andavano d'accordo russo sì cioè dovevano dovranno essere d'accordo tutti i leader esatto e la sua famiglia si essere d'accordo perché lui era consigliere vere siamo come
Sia rappresentante che capo mandamento
Senta sa se partecipassero entrambi alle riunioni della Commissione questo non lo so
Senta lo vuole descrivere fisicamente Carlo Greco
Su per giù l'assalto l'altezza mia
Qualche altro particolare possa riferire di
Giusta di misure giuste normale
Un parere Cappellini cioè come faccio a distinguere la se l'avete indicato è giovane vecchio sì sì come l'avvio porta baffi barba quando conosce Adriano aveva solo la barba la barchetta capelli lunghi capelli corti
Abbelli giusti normali
Lei ha conosciuto Antonino Geraci
Sì Antonio Gerace esiti Partinico si va conosciuta per sono lo hanno presentato però non c'ho avuto mai
Nessun rapporto
Sa quale ruolo rivestisse capobanda Cosa Nostra Calevo la strage
Capo mandamento di Partinico
Come lo ha preso
Che era capo mandamento Center capo mandamento di Partinico
L'avevano presentato
Gli hanno presentato come capo mandamento se chi glielo presentò
Non certo di Georgia Vincenzo della famiglia di Partinico
Uomo d'onore della famiglia di Pertini e dove si era presentato
Eravamo in giorno a Partinico
Sì ogni tanto sempre lo andava a trovare c'avevo una villetta armare palestrati Nesta dello ci avevamo sempre dalla Cina un giorno siamo andati così a Partinico Andreatta intendere un caffè siamo entrati generosi carcerazione Cosimo rappresentato
In quale epoca si è verificato questo fatto
Tanti anni fa solo nel novanta
Lei sa se facesse parte della commissione
Studia il capo mandamento
E ce lo vuole descrivere fisicamente
Comunque al Frezza Pechino più bassino di me ne ha quattro una corporatura giusta
Sa se avesse baffi no no capelli lunghi capelli corti ma pulito avevano deriso pulita
Senta lei
Ha conosciuto Giuseppe Lucchese
Sì l'ho conosciuta a Rebibbia
Quando nel novantanove motivo
Ho conosciuta perdite nel novantatré
Ma non è non restare viene portata a Rebibbia e poi ho visto che c'era lui
Nella cella canta c'era lui Giuseppe Lucchese dall'altra parte c'era Salvatore Madonia
Senta quale ruolo rivestiva in Cosa Nostra all'epoca della strage
Per il capo mandamento e
Il nome del mandamento ricorda
L'andamento dei Ciaculli
Perché prima c'era Michele credo che ce la scarpa aziende perciò hanno dato a questo
Senta questo allora è stato essere appesi mandamento se l'ha preso vista delle italiane
Ecco prima di arrivare e i fratelli Graviano
Lei in precedenza nel corso dell'esame su domanda del collega
A denominato il mandamento in questione come il mandamento di Croce Verde per quale motivo
Perché c'è con le precedente Giardina tutto mandamento per questi ha detto questo
Va bene
Senta lei sa dire quando Giuseppe Lucchese
Assunse il ruolo di capomandamento da questa cioè non lo so so soltanto che ha preso il posto dopo che
è stato ucciso
Vincenzo Puccio Luca
Senta
Quando
Dove come ha preso del nuovo ruolo assunto da Giuseppe Lucchese
Non lo diceva già ne parlavamo perché io con cui mi con questo lucchese non c'ho parlato ma è la prima volta che l'ho visto che avevate Bibbia
Senta ma che per io non avete parlato con gioia
Precedente
Non riesce a novantadue non è emerso ma posso convocare tutte queste
Senta ce lo vuole descrivere essere in grado di saper Lucchese è uno bassino tondo tondo piccolino
Porta bassi capelli durava da omissioni
Ora invece lavora non lo so lei ha detto in precedenza che
Durante sua detenzione Lucchese è stato sostituito da italiano dei fratelli Graviano
Vuole essere più preciso sul punto
Di indicando in particolare
Quali dei fratelli Graviano hanno assunto tale quorum sessanta Co Giuseppe
Solo Giuseppe o anche altri
Trovando Ventola preso pure come tutte e due cioè in realtà delle andavano benissimo d'accordo tiene alto come si chiama Philippe
Senta sa se Filippo e Giuseppe Graviano avessero anche un altro fratello
Si insiste
Però non ci ha avuto mai a che fare io
Toro c'ho parlato mai con quei
Vuole ripetere nome di Bari nome di quest'altro fratello
Non me lo ricordo otto
Senta
Sasso
Se il il nome del mandamento di Ciaculli sia mutato nel corso del tempo
Sì se l'hanno preso cioè se l'hanno preso vorrei le mani per l'Italia
Cioè che cosa vuol dire se l'hanno preso
Perché una volta che lo chiesero è stato arrestato se non c'è appunto il giorno che sono loro
Loro cioè ricaviamo sì sì
Mi come il Mac vuole spiegare bene questo meccanismo
Cioè come mai ci sarebbe stato un cambiamento del nome del mandamento in ragione delle persone perché quest'anno è normale dottore lo stesso mandamento che
Finora Misilmeri era UCL poi è passato a spera era passato a Belmonte Mezzagno uguale precise dentro
Quindi diciamo il il nome del mandamento viene attribuito in base alla famiglia a cui appartiene sette colui che gli viene assume il ruolo fu
Senta
Ma questa situazione
Di qui lei ha fatto riferimento
Esisteva anche con riferimento all'epoca della strage
Quale sia stata la strage si così era allora c'ero anch'essi
Vuole spiegare meglio che tipo di rapporti intercorressero tra Giuseppe e Filippo Graviano
Come due fratelli
Scattone come scusa
Sa se fossero se andassero d'accordo sia o meno sì sì benissimo andavano benissimo d'acqua
Senta cos'altro sasso italiano
Una volta questo Filippo a casa mia ha portato una macchina da scrivere
Perché dovevano fare non lo so lettere anonime devono battere a macchina
Ecco
Quando stavo un'altra volta compagnia da Giovanni Brusca
Viene sia marine in in una villetta e c'era Giuseppe riavviare l'aspettava c'è un appuntamento si accompagnato questo Filippo
Senta lei ha detto ha fatto riferimento all'invio di esposti anonimi da parte dei carabinieri e non ho visto le dovevano scrivere così a per quale motivo dovevano spiega prima cosa posti a noi
Non lo so non me lo ricordo
Senta
Lei
Nel corso
Vorremmo farle una contestazione e nel corso del verbale del trentuno ottobre novantatré lo equator ricette quattordici e trenta pagina dieci
Ha detto che
I Graviano erano famosi in Cosa Nostra presso le solite inviare esposti anonimi
Servendosi di una macchina da scrivere repliche Olivetti di colore bianco al fine di depistare può creare confusione fra i mandanti e gli esecutori dei delitti commessi da appartenenti a Cosa Nostra
Sì sì avere però c'ho detto ma non ricorda posso ricordare tutto
Va bene
Non si trattava questo verbale non si quindi lei se lo ricorda sono così le cose adesso non l'ha detto perché non lo ricordava finitime infrazione detto non me lo ricordo vero il il verbale e del trentuno ottobre novantatré
Scusi collegi esattamente il passo
Sorride ora una sintesi quella che le dotte rassegnato evitare per evitare una lettura l'ha fatto una sintesi dell'ESA ecco
Come era sua volontà possiamo soddisfare anche no io non devo sommessamente come se lei avesse detto che era una sintesi già la Renault apprezzata come tale che poi avrebbe letto comunque tutto il passo dice io avrei chiesto comunque abitudine questa sintesi per quanto Singh sia no Presidente non è poi tanto non è non è attendibile nel senso che non è la contestazione
Con testi e poi la signoria vostra valuterà se attendibile che cosa significa e quant'altro non credo che si possono fare contestazioni per sintesi del delle dichiarazioni siamo leggere integralmente Albano
Dunque Wagner comunque abito in contestazione ecco è comunque l'abitudine di Cosa Nostra inviare anonimi sia la magistratura che alle forze dell'ordine
Con minacce aventi ad obiettivo uomini delle istituzioni oppure allo scopo di depistare
So per certo che i fratelli Graviano sono soliti fare questo
Hanno nella loro disponibilità una macchina da scrivere replica Marco Olivetti se non ricordo male il colore bianco che utilizzano proprio per scrivere esposti anonimi
Io personalmente ho visto questa macchina perché un giorno su richiesta di Brusca che ne aveva bisogno italiani gli abbiamo la portarono a casa mia
Non so che cosa scrissero so soltanto che quella macchina fu usata ciò avvenne più di un anno fa
Ritengo prima della morte del giudice Falcone e forse ma non ne sono sicuro dopo l'omicidio di scrivere la macchina estorta a casa mia una sola giornata
Non solo ora dato che sta leggendo tutto quello che ho da contestare orologio tu avvocato Buontempo legge e la presidente perché ha letto allenato la Juve non erano invece Enzo conducente alla contesta non so perché Brusca volendo e non entro luglio spiagge continuare pubblico cioè Monteroni Lorenzi
Allora la macchina perché sto a casa mia una sola giornata
Non so perché Brusca da fece portare a casa mia
Cioè e non mi sarei cauto esorbita dalla normale lei narra della contestazione neanche provano che l'ho detto pure erano legge tutto nuovo nel presente avvocato la contestazione già era limitata a una significato ben preciso del brano venire adesso non ho capito perché lei sta insistendo tanto perché venga letto
No era ebrea di contrasto perché dell'autorevolezza pensarono i contrasti sono scherzi a parte il fatto che già il Di Matteo ha chiarito ampiamente Gennaro leggo tutto quindi stiamo semplice
O se vuole evidenziare cosa piena al corso delle mie dichiarazioni il con la Proton aveva detto che in quell'occasione la macchina fu utilizzata per quegli anonimi non c'è di più
Voleva dire quei dice non so perché Brusca ha riportato a casa mio avvocato lei no non è non è nelle condizioni di effettuare contestazioni in questa sede lavorativa l'esame del Pubblico Ballarò e azione di fare altre domande e conseguentemente di questo non c'è pone delle contestazioni lo farà nella sede avvocato alla porta come valuterà se sulla scorta di quello che è stato si prese abbastanza congruo però esattamente consente vedete più va molte altri colleghi nove non è mai capitato non sentito avete sentito voi più volte intervenire il Pubblico ministero dicendo a lei non alle tutto ma io vorrei star dell'auto la rete alla relazione della lega letto io non la stampa perché la leggo tutto perché ci ha detto non mi fu detto né per perché ma altrimenti poi a Novi Sad di Modena nei no ma non è ancora il controesame Presidente chiedo scusa chiedo scusa vorrei sei
Io mi
Rapidamente soltanto del PIL fosse chiesto
L'imputato sì solo ricordare il due tutto durata dalla stanchezza o soltanto il ricorso del tempio il dal avvocato ha detto che non solo ricordarvi questo no credo che da stamattina alle nove che sta subendo l'interrogazione abbiamo dobbiamo confermiamo tra poco svendiamo l'udienza due minuti proprio abbiamo produzione arriva che lo dimentico perché poi si accumulano ed è difficile rincorrere i verbali fino ad ora utilizzati per le contestazioni posso solo questo dal trentuno ottobre anche quello in precedenza utilizzato al trentuno ottobre ricordo ma ore va be'magari domani sì trentuno ottobre novantatré il problema dei baffi sì sì sì sì sì signor Presidente vorrei sapere se questa che è stata eletta dal Pubblico ministero parzialmente contestazione o che cos'altro altrimenti io chiedo che la signoria vostra chiedo al Pubblico ministero di fidi leggere tutto il passo non legge non pezzo
Civile avvocato è stata sicuramente eletta il piano è stato letto per Moro la contestazione alla quale io non sono mai stato reato ha risposto è stato detto anche possiamo ritenerci perché e c'è e quindi non è il caso di leggerlo completamente studiamo legge fanno credo che sia abbastanza il brano che no io vorrei anche sufficiente per valutare la sussistenza o meno di un contrasto mi consente o il una frase per come l'ha detto al Pubblico ministero viene recepita Baring Piero altrimenti abbiamo un confermo parziale per la conoscenza dalla quale altri brani dovrebbero essere lo che sembra sempre sul sul punto in poche parole quante altre quante pagine sono avvocato tre in avanti completiamo l'orrore mi scusi siamo insieme qui siano io non per leggere o meno le prime righe qui è è una questione che Ripa risolta una volta per tutte cioè se noi già abbiamo letto una parte eccessiva di vale e l'abbiamo fatto per evitare questo tipo di
Osservazioni
Dato se abbiamo fatto questo dobbiamo anche tenere presente qual è lo scopo della contestazione noi abbiamo contestato una circostanza ben precisa che quella del fine per cui questi esposti anonimi venivano detti circostanza che il collaboratore no ricordava quindi a tal fine abbiamo richiesto di poi
Ed è ad una contestazione orbene
Solo entro questi limiti Valetto il verbale noi già abbiamo esorbitante esatto appunto per questo da Regione e quindi
E però per questo il nome del ministero che era una corte anche con il presidente ha consentito corso di precedenti udienze al Pubblico ministero in sede di controesame da parte difensore o lettura anche gli altri verbali per consentire una valutazione complessiva l'attendibilità in relazione a ipotesi in cui s'sosteneva che però in altri verbale era stato precisato che Máquina Sabrina e se ne viene in mente vorrei locali servendo all'avvocato foto di una fondatezza presumo che abbiamo per ricchi che seguono abbiano attinenza con lo gettò la contestano assolutamente Islam non è un mistero ritiene che non abbia una congruenza tra una RAI docenza allora procediamo riteniamo di fare in questi quindi non lo consente signor Presidente no consiglia io io mi appello a Ciampi appellava vostra lealtà processuale se residente all'estero mi dice fra una pertinenza con il tema portando allora io dico è inutile che andiamo oltre c'è allora la prossima volta signor Presidente vorrà direttamente somalo contestare ma leggeremo a BCE di Prodi lo leggeremo a metà in modo che non si capisca esattamente cosa aveva detto il tester intravedendo connesse eccetera rispetto ad Abi
Circa la prossima volta vi faccio dal verbale avvocato da e chiunque vola contestati va be'
Male al collo il controesame
Ecco quindi
Riprendendo discorso lei sa se anche con riferimento alla strage per cui è processo
Fossero stati Schettino agli anonimi
Non me lo ricordo
Comunque lei sa lei già detto che e prima dell'ente a maggio novantadue dopo l'omicidio Lima
I capi hanno portano presso la sua abitazione la macchina da scrivere sì ecco
Senta
Lei s'
Sa descrivere fisicamente dei fratelli Filippo e Giuseppe Graviano
Scrivono e Giuseppe avere un pochettino più alto più ciccione l'altro un pochettino più bassetto però pieno i capelli biondi cioè Cyprien
Un abbraccio a Castello
Senta
Lei sa quale ruolo rivestisse in Cosa Nostra all'epoca nella strage Salvatore Buscemi
No no colto
Senta quale valore sa quale ruolo rivestisse Michelangelo la Barbera alle per la strage capomandamento di Passo di Rigano
In quali circostanze di tempo e di luogo lo ha preso dura
Prima della strage perché ogni tanto sola Barbera venga pure a casa mia diceva appuntamenti con Giovanni Brusca
Senta lei
Mi sa dire formalmente se
Michelangelo la Barbera rivestisse proprio nuovi capomandamento andrà dopo
Ho né così mi hanno detto
Cioè anche formalmente sì sì
Sì è proprio pure presentati
Allora
E chiediamo chiediamo che venga contestato quanto riferito nel corso del verbale del due dicembre novantatré novecentotrentuno
Dove lei ebbe a dire
Per Passo di Rigano devo dire che io ho sempre che io ho sempre visto
Che a gestire gli affari era mandamento dopo la morte di inserito Salvatore è stato la Barbera Angelo non lo so non so con precisione la sua qualifica formale
No
Dottor formula rivelato manda
Sì dunque lei
Sa se formalmente se Michelangelo la Barbera fosse il capo del mandamento di Passo di Rigano
Oppure se si trattasse di un ruolo di fatto ecco
Io patrono di fatto l'ho conosciuto vanno pure presentato
Senta lei ha avuto modo di conoscerlo Michelangelo la parte
Non a casa mia con Giovanni Brusca contestazione che fine ha fatto tutto il male l'interessa quella contestazione non ha più ragion d'essere perché non permanente come non permane
Permane secondo no nessuno una sorta di contestazione o incongruenza atteso quello che ha detto primo dalla disciplina dalle contestazioni per le parti private diversa da quella dei testi quindi il verbale va acquisito vicino al fatto che per ma sufficiente alla contestazione sia stata mossa quindi poi valuteremo l'attendibilità che nacque il Pubblico ministero non voleva certo prima sia questo picco
Mancherebbe fisico
Cioè mi pare che né lui né abbiamo mostrato ecco fu nella sostanza dicevano certamente
Allora senta lei sa quale ruolo rivestisse in Cosa Nostra all'epoca la strage Salvatore Montalto
Il capo mandamento della parte
Sarà chi venisse sostituito tra suo figlio Giuseppe
Come dopo è come ha preso queste circostanze se ne parla
Ricorda Conti ne parlavamo quindi ne parlavamo contanti
Loro sennò in Congo ne parla sempre
Queste cose
Senta c'è livore descrivere fisicamente Salvatore Giuseppe Montalto
L'altezza più o meno come me capelli indietro bianchi come chi nasce per il novantanove sterile
Suo figlio invece uno la stanza robusto grosso
Occhiale portava gli occhiali
Senta
Lei ha avuto modo di conoscere Matteo motivi si sa quale ruolo rivestisse in Cosa Nostra all'epoca della strage risolvere capomandamento dei Pagliarelli però ricevuto come
Ci sono ancora molto domandano abbiamo finito abbiamo proprio due minuti e mezzo letteralmente
Senta faccia partire perché qualche errore
Lei ha avuto modo di conoscere Bernardo Provenzano
Sa qual è il modo di vestirsi in Cosa Nostra consigliere della famiglia di Corleo
Ma
è proprio sicuro e scattasse del ruolo di Consigliere
Sì Bubu perché prima il capo mandamento di cioè il la famiglia di Corleone la falsa voce non Ricci tra Torre in e Bernardo Provenzano anzi prima ancora
Ai tempi precedenti che era Luciano Liggio e Giuseppe Ruffini e sia il signore cioè che il signor Bernardo Provenzano due soldati
Lei sa se Bernardo Provenzano partecipasse alle riunioni della commissione provinciale
Io ma si diceva come ne parlavamo sì ogni tanto ci andava pure lui fatta insieme a Lerino parte ci andava Ruini sostituire perché sono a parità di grado sia dei nessi e Provenzano
Se interessa dire dove trascorre essa proprio latitanza Bernardo Provenzano
Pura
Nel senso che non sarà località precisa non mi ricordo cosa anche se ne è parlato però esponente non ci fu
Senta
Lei ha conosciuto Benedetto Spera
Sì
Sa quale attività svolga
Un allevamento di bestiame
Diceva dove ce l'ho io contrada del bottone cd riduceva a poca distanza
Che sa quale ruolo rivestisse in Cosa Nostra capo mandamento anche con riferimento all'epoca la strage
Sì
Sa il nome del mandamento talmente Mezzani senta lei ha detto in precedenza
Parlano di un altro imputato che questi assunse tale carica dopo la morte di Pietro cello sì
E che a seguito di diciamo la sede del mandamento veniva spostata da Misilmeri a Valmontone Zanzi recati nel mandamento era mensilmente senta può venire come quando e dove ha preso queste circostanze
Dopo che è morto avuto Ocello
Un'altra sfera ne parlavamo così con già che lui veniva pure sia spera veniva pure dalle parte mia c'aveva qualche appuntamento con Giovanni Brusca ecco lei ne ha parlato con chi in particolare Croce perché non è che c'è con Geo prego la babele senta delle riunioni perché eravamo tutti i giorni assieme siamo pomeriggio la sera l'avevo scambiato qualche parola è così possesso sono gli
Mione a casa mia che anche se non c'ero io che lui c'era uguale e arrivavo e trovano le persone
Senta lei ricorda di aver riconosciuto fotograficamente Benedetto Spera nel corso delle indagini preliminari sì
Senta lei sa dire quale ruolo rivestisse in Cosa Nostra Giuseppe Farinella all'epoca per la strage
Capomandamento dalle mani
Il nome del mandamento sarà qual è San Mauro Castelverde
Mi dai
Sa se fosse conosciuto anche con altro nome questo mandamento poco
Non
Questo momento non me lo ricordo sa se venisse in particolare chiamato Gangi questo manda si si va be'ragazzi
Crocetta ente pubblico ministero evitiamo le domande sugli per favore è uguale a me
Ricordo basta
Presente chiedo che venga dichiarato inutilizzabile la risposta all'ultima domanda fornito all'imputato
Ovunque uguale perché
Attuale vuoi fare nei
Senta Corrado proprio
Gli ho detto io
Senta a polemizzando vocato sta rispondendo sto dicendo che appare nelle nel Paese che ha detto io scusi Samuele
Consente Symphony ci dà la parola
Pubblico ministero modo o in un incontro di di Thelma e varie che ci troviamo alle ore venti eventi
E chiede di contestare
Quanto dichiarato nel corso del verbale del due dicembre mille novecento novantatré
Dove questi il collaborante afferma perché angeli
Farinella Giuseppe
Ho già volo tutto pubblico e della moda per alle soltanto significa alle solite
Tenuta targa generalmente danarosa diamo il pericolo di
Il contrasto Pubblico ministero forse sommovimento nani che aveva retto il fatto che costruiva case Sommaruga sta ha detto di non ricordare il nome di Gangi anche sì c'è sempre la stessa zona però solo un dettaglio che sono abbiamo voluto sottolinea
Senta lei vuole dirci qual è quello che vestisse alle per la strage Francesco Madonia capo
Rammento già respinta
Senta quando dove come lo ha preso
Ma che conoscono Ciccio Madonia coronarica tanti anni fa
Conosco suo figlio Cappuccio conosco suo figlio Nino conosco suo figlio Salvino abbiamo fatto un sacco di lavorasse anche qui la voce
Andiamo al di là della conoscenza ecco il fatto specifico del ruolo che rivestiva come ha saputo sia ora un bel po'non mi ricordo chi
In
Leggo che nell'aveva alcunché ma da chi me l'ha detto
Senta
E lei
Sa dire chi
Qua devono rivestisse Antonino Giuffrè
Stadio per sentito dire so che ha preso il il mandamento di dica trasferito a Termini Imerese perché prima l'aveva i centimetri questo mandamento
Ma ci è stato tolto glielo hanno dato
Questo giusta che neanche conosco sentito così dire
Da da chi sentito dire
Mi ricordo tutto
Senta perché il mandamento venne tolto ad impedire
Perché aveva fatto delle dei dei compagni
E non mi ricordo perché l'avevano anche detto
Fatto dei sbaglia l'hanno tolta ci hanno tolto il mandamento qual era il mandamento scusi l'andamento di Caccamo
Poi
Senta lei Benedetto Santapaola lo ha conosciuto
Direttamente no indirettamente perché colorato conosciuto suo fratello Turi assieme a quelle che veniva Vincenzo Callea
Mi pare che a e Vincenzo Aiello sempre di Catania Vasco S tre senta lei ha conosciuto Domenico Gangi
Sì sa quale volo rivestisse in Cosa Nostra promotore dell'azione della famiglia
E allora ci
Senta lei ha conosciuto Mariano Agate
Se
Sa dire quale
Non rivestisse in Cosa Nostra
Capomandamento
Di quale zona Campobello di Mazara Massa repressiva ma con riferimento alla strage per cui è processo lei ha notizie
No no
Va bene allora
Senta signor Di Matteo noi come ultima attività dovremmo ancora mostrarle una serie di fotografie
Lei lei e nelle condizioni di procedere con lucidità a quest'ora
Alle riconoscimento di queste foto o preferisce che questa attività da facciamo domani mattina Carla dovrebbero
Non è vero metrò viene di fare da domani mattina
Prese di di farla facciamo due Samantha
Per capire
Sono nelle fotografie degli album depositato in questo processo presumo in cui è imputato il signor Di Matteo e quindi e proseguibile te ne ha pure copia perché gli imputati possono avere copia degli atti processuali ritualmente il giusto quindi io mi con per quanto riguarda i miei assistiti insiste la richiesta formale di ricognizione forma avvocato credo che c'è stato l'ordinanza d'Assisi c'è una rivalità fissi ricognizione formale prima stava per cambiare avvocato e per la corte ma sciolto la riserva sulla sua da Montale avrebbe potuto chiedere al momento l'accesso alla professione di prova ho chiesto la prova contraria su tutti i fatti sui quando su cui tutto il tempo in cui il Pubblico Ministero e questa prova comprare avvocato certo perché ieri all'Eliseo ritiene con la compravendita di Verdi di formulare la richiesta di prova atipica rispetto alla morale le stime provare tipicamente lei allora può avere questa prova chiedendo aiuto da questa ma non è che il pubblico ministero ha chiesto la ricognizione fotografica sottopongo signor Presidente si sbagli ogni corre gli allora io direi una cosa una volta violare lei rotondo del salotto alle venti e venticinque non mi risulta che l'abbia inviare abbiamo spiegato dettagliata ha chiesto ai agli ai sensi del quattrocento notare avvocato di Plauto Elisa Mannoia vengono fuori luogo ma dato che la signoria vostra ha detto che dovevo chiedere prima non mi era sembrato di e la smisero avesse chiesto al patronato tra no no avvocato lei forse equivoca uno allora non ci sono particolari opposizioni anche questa ulteriore attività venga ha proseguito all'udienza di domani no no no no pensano determina presidente c'era c'è il nucleo centrale prima posizione formale la cella situata ad assicurare l'inversione del dell'esame quindi dover devo avvisare il personale della scorta che non può andare oltre volo un orario decente ma se io guardo controesame lungo per mutuare la mia farà siamo già alle venti e trenta io la cocaina ed alle dodici e quaranta il presidente siamo stanchi anche no sì Micelli consegnò solo forse più sicuri perché non me lo so estrarre l'abbia però evito di andare a domani verso allora noi abbiamo che forse abbiamo fatto male avvocati non è che un precedente reca un precedente
Assistiamo ad una soluzione alla premiazione dalla verranno Pubblico ministero procediamo velocemente all'esibizione di questo scusa vasti D'Alesio presidente cioè non è che noi facciamo una foto e mi dice in tieni basso non è che possiamo possiamo fare una cosa velocemente scusi maniera ancora ma è la fotocopia mesi gira all'inizio Serena separati la foga che ci vuole una rapida successione domani poteva venire qualcosa al
Anche da dove sta scritto che dobbiamo cominciare col controesame domande
Presente alla riunione dove sta bene abbiamo finito l'esame scusi residente lì noi ci si anche noi ci sentiamo stanchi quindi chiediamo chiede di andare adombrando che io ho cominciato il controesame Bermudo alle ventidue e quaranta di ieri
Credo che alle venti alle venti e ventiquattro ventisei quanto sono c'è un orario possibile per continua sì c'è anche il problema della della
Scorto nel personale i carabinieri ne valeva pure per mio nonno che la polizia penitenziaria
Vuol dire che lì c'erano le condizioni per farlo nei il capitano comandante del scorta ai carabinieri già formalmente rappresentato di possibilità reperire uomini idonei ci sono numero sufficiente per far fronte alle esigenze di sicurezza connesse con
La e sulla gestione della dell'aula è una notevole anche per questo anche noi questa volta però non avendo queste allusioni a convogliamento espressi comunque Arin perché questo non le consento a nessuno ma perché residente ad esempio vivo dall'opposizione quella che io ritengo di poter diventare io vi dico che non sembra mentre è inammissibile le va be tipo questo tipo di sospetto il motivo dell'opposizione qualcosa con loro rivende il sospetto l'hai messo dicendo che il signor Di Matteo è imputato in questo processo è a dir allora le copie quindi cambia domani all'avvocato Sellerio Meneghelli essendo alla questo punto che era stato lo sarà anche domani a questa domanda ma era già domani
Concorrenza da un argomento di discussione che non inficia in ogni caso
La possibilità di procedere a questo atto a medaglia domani
No non c'entra nulla sul non c'entra nulla l'epoca il allora a questo punto decide al presidente già in considerazione dell'ora tarda entrano lo pongo anche della stanchezza
Manifestata espressamente dall'imputato
Spiega il Daniele
Aspetti avvocato ratti maschi
Comunque
Presidente disporre la prosecuzione dell'esame del collaboratore all'udienza di domani mi dica avvocato già poco volevo che venisse verbalizzata la mia forma l'ok parlerei regalo scalata avvocato réclame altri è una perderemmo sintetizzare fare entrare allora domani l'udienza si terrà nell'aula B che è molto più capiente nell'aula BBC poniamo anche della video registrazione pubblico il Presidente rinvia di cessa l'udienza di domani pure domani alle sedici va
Materiale grandi servizi
Sedici storico aprile mille novecentonovantasei ore nove presso l'aula a
Avvertendo che il rinvio al Pubblico ministero i difensori
Ordinando per tale data valutazione dell'imputato
L'udienza volto
Sia