"L'encefalopatia spongiforme" incontro di studio organizzato dal Cons. Naz. Ricerche

Inizia
Continuista
Certo
Cinquant'questa
Oggi
Diceva
Vuole
Si fa
Iniziare
Concesso ti attenzione da questo momento estremamente
Questo
Esce fallita spunti fuori il Consiglio nazionale delle ricerche
Mette a disposizione le sue strutture le sue competenze
Con le altre istituzioni
Che in Italia si stanno occupando di questo problema in primis il Ministero della Sanità l'Istituto superiore della sanità e le altre istituzioni interessate questa interessamento direi che è doveroso
Ed è proprio dalla natura del nostro ente perché un problema come questo che sta che si sta affrontando è un problema tipicamente interdisciplinare che richiede l'attenzione la e la competenza di più discipline sono argomenti che riguardano la normativa sanitaria il controllo
Alle dogane riguardano problemi di natura veterinaria di natura agricola e quindi anche problemi non indifferenti di natura economica e problemi legati esattamente alla alla alla biologia e medicina
Ma prima di diciamo di al arrivare a parlare anche di questo aspetto della della ricerca vorrei solo fare
Alcune considerazioni di carattere generale come la prima riguarda un po'una
Considerazione un'analisi su come sarebbe sorta questa
Malattia dei bovini come poi ci verrà illustrato nelle relazioni che che seguirà non sembra legata a un certo punto ad una la alimentazione con farine
Proteiche derivate ai bovini derivate da gli ovini infettati dallo Screti e successivamente sembra anche dalla alimentazione di questi bovini infetti
Con farine derivanti dagli stessi ovini infettati
Da una
Processo di preparazione di queste Farini che negli anni mi sembra negli anni ottanta è cambiato
E in più secco se confermato come ci diranno i relatori il fatto che il novanta per cento di questi casi sia avvenuto avvenga nelle vacche da latte e non in quelle
Per la per la sotto per l'alimentazione della carne
Quindi la boh le vacche da latte che sono sottoposte
Arte
Trattamenti molto intensivi e molto pesanti con Olmo io non voglio lanciare difese diciamo argomenti a difesa di nessuno però non c'è dubbio
Che quelle istituzioni
Che predicano da tempo
Il Rispetto
Dell'ambiente
Rispetto ecologico
Beh una qualche considerazione di ragione devono avere cioè noi siamo favorevoli
Ovviamente all'uso della tecnologia perché l'uso la la tecnologia deve migliorare la qualità della vita deve essere applicata però quando poi un vivono si trasforma in carnivoro insomma qualche critica qualche considerazione potrebbe essere pure fatta
Un altro aspetto che io sul quale io volevo segnalare l'attenzione è il problema
Della ricerca e dell'investimento in ricerca
E cioè che purtroppo qui si arriva sempre in ritardo
Se è vero come è vero che il danno economico in il Regno Unito valutato intorno ai cento mila miliardi
Beh io penso che una frazione infinitesimale di questa
Di questa sua di questo somma destinata a suo tempo per la ricerca come del resto segnalazioni in questo senso anche ricercatori inglesi l'abbiamo fatta già dalla mille novecentottanta forse forse diciamo non avrebbe determinato quella situazione che ha determinato
è un'altra considerazione che voglio fare legata al fatto che
Noi siamo sempre i primi a parlare
No di mala sanità quando ci sono
Cose che non funzionano vengono messe in in evidenza
Qua esso non vorrei dire una cosa non è il mio campo però mi sembra
Che nel nostro settore le norme diciamo veterinario le norme di controllo che il ministero della sanità diciamo tutela coordina nel nostro Paese abbiano funzionato caso che nel senso che non ci siano stati poi importazioni di queste di queste di questi di queste carni di questi Bovi e quindi questo è un fatto pure che che va detto ultimo al problema la ricerca i io credo che questo questo problema della ricerca è noi così in primis il Consiglio nazionale ricerca sempre in collaborazione con le altre istituzione e deve effettivamente
Affrontare un progetto organico
è un problema
Affascinante per la biologia e medicina perché si tratta
Di completare tutta una serie di studi che del resto sono stati fatti
Già da dieci anni da quindici anni sono ricercatori Proust in R. e altri che per prima hanno affrontato il problema
Dei prioni
Di queste cosiddette proteine infettive
Che
Avrebbero fu questa capacità di trasmettere l'infettività devo dire che abbiamo anche a livello italiano delle competenze scientifiche di persone che si sono dedicate a questo problema quindi
Se n'è occupato poco chiare il dottor poche che abbiamo qui che sarà uno dei relatori devo ricordare pure il professor Brunori che nel Miggiano e mille novecentottantacinque in un interessante editoriale pubblicato su Nature
Quando ancora diciamo si potevano mettere ipotizzare i vari meccanismi d'azione parlava di questa proteina dotata di attività catalitiche che poteva diciamo essere la causa attraverso un meccanismo enzimatico di di questa trasmissione dell'infettività quindi noi abbiamo anche in Italia tutte
Le possibilità e le risorse scientifiche per poter affrontare nella maniera organica questo progetto allora io concludo con questo dicendo che è nostra intenzione
Di arredi armi di arrivare subito alla istituzione
Di una commissione secondo quello che nostro il nostro Statuto la nostra normativa per arrivare in termini molto bravi di ad un programma di fattibilità
Programma di fattibilità che insieme poi ovviamente al ministero della Sanità le altre istituzioni
Dovrà essere affrontate per la quale insomma noi ripeto come Consiglio nazionale delle ricerche proprio perché ci rendiamo conto Della ecco lo voglio assolutamente dare seminare con questo mio intervento preoccupazione ma voglio dire non preoccupazione ma ci dobbiamo occupare seriamente di questo problema per diciamo essere nel momento diciamo di eventuali emergenze che non non si che non si profilano assolutamente all'orizzonte però essere preparati ed essere pronti quindi io tenendo anche conto della dei risultati dell'indicazione che verranno da questo importante seminario
Come primo passo daremo vita a questa Commissione che poi in tempi brevissimi deve prospettare un Progetto di ricerca di fattibilità su questo settore che tenga conto globalmente di tutti a spese di tutti gli aspetti dalla biologia molecolare
Anche all'aspetto istituzionale all'aspetto normativo grazie dell'attenzione a come migliore successo di questo incontro visto
Signore
Io nono altro titolo quanto meno il titolo
Prevalente che mi ha meritato l'onore di essere qui a regolare la discussione di questo interessante incontro riprende dall'essere io o presidente del Comitato guida del progetto finalizzato Raisa
Il quale affatto la proposta di questo incontro scientifico
Per mettere a punto
Un problema che sta angosciando
Tanta gente io otterrà nato immediatamente l'estremo interesse di questa proposta e ho aderito toto corde
Per cercare di creare una occasione
Dove lo si potesse
Finalmente affrontare un problema
Scientifico economico politico
Con obiettività
Con serietà al di fuori da
O strumentalizzazioni
Un sottovalutazione
Oltre alla Matiz azioni accessibile
In questo nostro mondo si lavora mi pare sempre col col bianco e col nero il nero il grigio non esiste sembra che tra la benedizione e l'anatema non ci sia spazio quando invece c'è uno spazio enorme probabilmente è lì in mezzo mi pare che su questo problema ci sia stata una secondo me drammatizzazione ripeto bisogna evitare da una parte la leggerezza irresponsabile di chi volesse sottovalutare ogni varco ignorare un problema così come anche quella di esagerare con la drammatizzazione l'enfatizzazione di un problema
In entrambi i casi c'è sempre la legittima suspicione che ci possano essere interessi di qualche tipo
Che si bilanciano tra di loro ecco perché io confido che questa riunione in una sede come questa Consiglio nazionale delle ricerche
La comunità scientifica Contu in tutte le sue componenti
Con la interdisciplinarità necessaria per affrontare seriamente un problema come questo
La comunità scientifica comprendente e i patologie umani i patologia veterinaria i i nutrizionisti animali
Possano veramente discutere con serenità obiettività per Focardi pare a formulare unica conclusione che possa essere considerata come dire sopra le parti
Al massimo livello di obiettività
Noi siamo partiti con un po'di ritardo con trentacinque minuti di ritardo io mi limiterò a fare il notaio del tempo
E noi per rispettare il programma
Abbiamo uno due tre quattro cinque comunicazione
Sarà una no stop non ci sarà un coffee break e un break andiamo avanti a oltranza Emo tutti credo allenati a qualche ora di concentrazione intensa per cui io vorrei vedere di arrivare in tempo
Al alle ore tredici quando si aprivano gli interventi interventi sui quale io chiedo di presentare su dei foglietti io non sono attive
Dei foglietti per chiedere le possibilità della di partecipare in programma ci sono c'è la prima relazione quella del Professore Marabelli del dipartimento alimentazione e nutrizione e sanità
Del ministero della sanità il tempo previsto per gli interventi di trenta minuti e naturalmente io non mi permetterò di suggerirei di chiedere una riduzione di questo tempo programmato
Se il relatore riuscirà con
Il con a ridurre a guadagnare qualche minuto credo che avrà la gratitudine di quelli che parleranno dopo ed è l'uditorio intorno dolceamara bellica nella parola grazie
Ma io spero di essere tra i primi seguire questo consiglio
Anche perché
Il mio compito è soprattutto quello di fare un quadro sintetico della situazione nella quale ci troviamo
Mentre mi sembra che la giornata sia soprattutto dedicata opportunamente ha una valutazione di carattere scientifico e per questo vorrei innanzitutto ringraziare CN e anche il presidente Garacci
Per la disponibilità come già è stato fatto in altre occasioni anche ultimamente ha rendere disponibile
Il CN
Un approfondimento sugli aspetti di carattere scientifico e sanitario
Vorrei tra l'altro partire proprio in questa breve carrellata sulla situazione nazionale ed europea proprio dalle ultime osservazioni del professor garanti relative alla ricerca mi sembra che questo sia l'aspetto fondamentale che dovrebbe essere valorizzato e devo dire che tra l'altro lei di risultati le conclusioni del Consiglio dei ministri straordinario di Lussemburgo che è avvenuto sotto presidenza italiana dieci giorni fa hanno voluto enfatizzare proprio nell'ultima parte la necessità di programmi di ricerca su questa materia compresa la
Necessità che l'Unione europea e la Commissione c'è a Bruxelles disponga di un finanziamento sufficiente
Per garantire finanzia me ricerche finalizzate in questa materia quindi una prima risposta da parte della comunità e anche sotto l'auspicio italiano c'è già stato io mi auguro che l'Italia possa partecipare
Integrando le proprie ricerche con quelle degli altri paesi della comunità a questi programmi come è stato detto dal professor Garacci noi abbiamo su questa su questo problema sanitario
Una conoscenza di altissimo livello che ci pone tra i tre o quattro Paesi più importanti dal punto di vista scientifico
Abbiamo l'Istituto superiore di sanità
Con il professor portieri abbiamo il centro di referenza dell'istituto zooprofilattico di Torino abbinato al professor guarda abbiamo il professor fuori quindi ci sono una serie di competenze che sicuramente dovranno e potranno essere
Messe a disposizione di Cuesta della ricerca indispensabile per fare un po'di chiarezza
Comunque mi auguro che anche da oggi una qualche indicazione almeno sui programmi più importanti da definire sia possa essere possa essere presentata per quanto riguarda quindi la situazione
Normativa
Sono partito dalla fine cioè dalla decisione del Consiglio dei ministri Lussemburgo che ha preso questa decisione
Estremamente
Drastica se vogliamo di una sospensione quanto meno temporanea delle esportazioni
Da Regno Unito di animali di carni di prodotti della filiera bovina
Lasciando a Regno Unito il di impegno di presentare un programma di risanamento da questa malattia che dovrebbe essere presentato entro la fine di questo mese valutato a livello comunitario
Per consentire finalmente l'eradicazione
Di questo di questa malattia che
Sta preoccupando l'Europa da circa dieci anni
Il Progetto che il Regno Unito dovrà presentare dovrà riguardare gli animali superiori ai trenta mese in
E comunque
Tutte le i bovini da latte a fine carriera
Nel presupposto che questi animali siano quelli che più facilmente possono essere stati contagiati dalla malattia in relazione al divieto di utilizzare farine di mammiferi e di ruminanti in particolare per l'alimentazione di altri ruminanti e quindi in particolare di bovini a partire dagli anni novanta e novantuno
Questa situazione di carattere giuridico estremamente
Particolare
In ambito europeo una delle misure
Più rigorose che sono state adottate in Europa
Anche se ricordo che misure altrettanto rigorose sono state adottate in Europa per altre malattie di sani e di salute animale anche negli anni passati
E hanno coinvolto diversi paesi quindi
Da un punto di vista
Della norma non è una decisione
Eccezionale nel senso di essere
La prima adottata in questo senso è eccezionale nel senso che la decisione di chiudere un paese nei confronti di un gruppo di animali o di una tipologia di carne è certamente una decisione
Estremamente
Pesante che mette in difficoltà anche i gli obiettivi del mercato interno e quindi merita come sta meritando in questo periodo un'estrema attenzione da parte delle autorità nazionali e da parte delle autorità
Comunità
Si è arrivati a questa decisione
Partendo da Roma una evidenza della malattia nel Regno Unito negli anni ottantasei ottantasette
Il Regno Unito ha adottato una misura di divieto di utilizzo delle farine
Negli anni ottantanove
Nel presupposto di di carattere scientifico che questa malattia si trasmetta
Dalle
Dai tessuti nervosi dove trova la sua principale sede attraverso un non adeguato trattamento
Di questi prodotti è possa rientrare nella catena alimentare
Purtroppo in quegli anni gli stabilimenti che trattavano le farine
Di carne
Nel Regno Unito
Ad una valutazione che poi è avvenuta successivamente
Si sono dimostrati non adeguati per l'inattivazione di qua sto agente patogeno
E quindi il Regno Unito ha adottato questa misura di divieto per l'alimentazione
Nonostante questo divieto
La malattia ha continuato ad espandersi e la comunità a partire dagli anni ottantanove più o meno in coincidenza con le decisioni unilaterali del Regno Unito adottato anche a livello comunitario una serie di misure innanzitutto sempre per quanto riguarda la sicurezza delle farine individuando una serie di tipologie di impianti
Che erano abilitati al trattamento di questi prodotti
E dico subito che dalla valutazione dei sei delle sette tipologie che erano all'epoca utilizzate e di cui solo tre furono individuate come adeguate
Una più altre due considerate equivalenti
L'Italia
Per la tipologia di impianti che disponeva rientrava fin dall'inizio in quel tipo di tipologia
Questo probabilmente a causa delle
Difficoltà di carattere sanitario che avevamo avuto negli anni Ottanta in particolare per la presenza di afta epizootica che avevano portato alla necessità di realizzare degli impianti di trasformazione degli animali per evitare problemi di inquinamento problemi di contaminazione della falda freatica
Per cui
Questa nostra disgrazia nazionale dell'asta degli anni ottanta ha però ha favorito la realizzazione di impianti moderni che poi quando se c'è stata la valutazione di carattere scientifico si sono dimostrati già adeguati a quelle che erano le tipologie previste dalla comunità anche su questo su questo aspetto
A questo si aggiunga come piccolo inciso che
L'Italia questo tipo di farine
Proprio per la tipologia del nostro allevamento non le utilizzava già in passato anche prima del divieto primo per i costi secondo per la
Gli aspetti anche geografici e meteorologiche consentono un uso di diverso i prodotti rispetto a questi e terzo perché
I nostri Consorzi per la produzione di prodotti alimentari già in passato proprio per una questione qualitativa avevano dato delle indicazioni di esclusione di questo di questo prodotto
Detto questo a partire dal mille novecentonovanta
Viene introdotta questa norma
Abbinata ad una norma complementare diciamo di ulteriore sicurezza che quella del divieto di fornire queste farine nonostante trattate con metodiche fossero ritenuti di sicurezza agli animali sensi
Nel Regno Unito
Purtroppo la situazione
Non sia modificata almeno nel primo periodo nel mille novecentonovanta e sono state prese le prime misure di restrizione all'esportazione di animali vivi e di carni dal Regno Unito
Che poi sono state di volta in volta
A modificate e rese più vincolanti negli anni successivi
Quindi la comunità ha preso due tipi di decisioni fondamentalmente una decisione di protezione
Della restante parte dell'Europa ristretto all'esportazione di animali potenzialmente malati o di carni potenzialmente contaminate
Parliamo sempre e comunque di carne di animali sani e che non dimostravano almeno in quel momento gli affetti della malattia
Limitando l'esportazione del Regno Unito sia di animali e limitando l'esportazione Regno Unito di carni alle parti che fossero disossata e e senza quelle tessuti
Di carattere nervoso considerati maggiormente contaminati
A chiaramente vietato il Regno Unito ha preso una misura analoga per la distruzione anche nel caso di macellazioni normali di organi considerati particolarmente sensibili come il cervello o il midollo spinale
Questo a tutela della salute pubblica tutela della salute animale
E a fianco di questa norma adottato la misura di salvaguardia del patrimonio zootecnico comunitario per quanto riguarda le farine
A latere di queste misure di carattere comunitario l'Italia nel novantuno adottato una misura supplementare per quanto riguarda il divieto di importazione di prodotti o di carni
Regolate dalle norme comunitarie
Anche attraverso i paesi terzi
Che potevano essere un veicolo indiretto di esportazione dal Regno Unito gli animali o di carne che avrebbero potuto rientrare sul territorio italiano
E a questa misura unilaterale ha aggiunto un'altra misura sempre di carattere nazionale di salvaguardia rispetto a tutte le importazioni dai Paesi terzi estranei alla comunità
Chiedendo un certificato particolare circa l'indennità degli allevamenti dai quali provenivano gli animali e le carni nonostante questa malattia non avesse dimostrato una particolare incidenza al di fuori del Regno Unito
Dicevo che la situazione sanitaria
Nel Regno Unito almeno nella prima fase non ha dato immediatamente segni particolarmente positivi
E solo in questi ultimi anni è cominciata una decrescita del numero dei casi
Rimanendo tuttavia però ad un livello particolarmente importante almeno rispetto ai casi estremamente sporadici che si sono verificati al di fuori dal Regno Unito e che sono stati collegati
In nella quasi totalità dei casi a esportazioni gli animali gli animali britannici
Ebbene questo è il problema fondamentale forse anche il problema di carattere scientifico da affrontare
Cioè
Il motivo per cui la discesa dei focolai nonostante l'introduzione del divieto nel Regno Unito in anni già abbastanza
A pregressi non abbia dato immediatamente dei buoni risultati
La risposta che è stata data dal governo britannico è che purtroppo il governo britannico riconosce che nel Primo Periodo c'è stata una grossa difficoltà di trasferta trasformare gli impianti di decontaminazione c'è stato una grossa difficoltà di a introdurre il divieto di uso di queste farine che nel sistema di produzione britannico erano abbastanza di uso comune
Quindi secondo le autorità britanniche ci sarebbe stato un ritardo questo ritardo sarebbe la causa fondamentale di un trascinamento di focolai oltre a quelle che erano le previsioni
Tuttavia in Europa
Sì è cominciata a fare uno studio comparato anche del passaggio della malattia in altri in altri animali e la valutazione se questa malattia potesse passare anche all'uomo
Non è il mio compito quello di affrontare questo argomento
Dico semplicemente che certamente
Una delle cause che ha portato alla crisi attuale è stata proprio l'incertezza
Che almeno fino ad oggi non ha ancora trovato una risposta ma circa l'eventuale passaggio all'uomo di questo agente patogeno
Sulla base di questa preoccupazione
Alla fine del mese scorso ci sono state delle misure prima di carattere nazionale e poi confermate a livello comunitario
Per garantire che come norma supplementare di garanzia
Rispetto a una situazione da un punto di vista scientifico ancora in evoluzione quindi
In una situazione da un punto di vista scientifico che è semplicemente legata a un certo tipo di informazioni che sono state fornite direttamente da Regno Unito ebbene per queste
Garanzie per questa necessità di garanzie supplementari sono state prese misure di divieto nei confronti delle esportazioni britanniche
Quindi
Per rimanere dentro ai miei tempi
Vorrei semplicemente sottolineare come su questo argomento
L'attenzione dal punto di vista sanitario sia stata massima
Certamente come è stato ricordato in diverse occasioni la possibilità di un intervento integrato come c'è stato in Italia e anche per la tipologia del nostro allevamento a aiutato a tenere la situazione sotto un controllo probabilmente diverso rispetto ad altri paesi della comunità
Comunque su Cuesta materia noi possiamo usufruire
In nei diversi settori di una garanzia doppia nel settore della produzione della farina abbiamo la doppia garanzia di avere l'obbligo di trattare le farine a temperature che sono sicure per l'inattivazione di queste agente patogeno e nonostante questa sicurezza non diamo queste farine agli animali che potrebbero essere eventualmente sensibili
Nel settore della salute umana sono stati introdotti non da oggi ma appunto a partire dal mille novecentonovanta una serie di garanzie per la tutela degli animali e soprattutto delle carni esportate dal Regno Unito
E a garanzia supplementare a partire dal mese di marzo è stato introdotto anche il divieto totale di esportazione bene quello che ci si aspetta da un punto di vista giuridico da un punto di vista normativo ma poi di fatto da un punto di vista tecnico è quello attraverso le valutazioni di carattere scientifico
Di poter fare una valutazione del programma che il Regno Unito presenterà e applicherà nei prossimi mesi e nei prossimi anni perché questo è un programma che probabilmente occuperà le diverse autorità sanitarie per
Diverso tempo
E valutare in relazione al programma e relazione ai risultati del programma
In abbinamento alla conclusione delle ricerche scientifiche quale misure dovranno essere adottate
Per la tutela del patrimonio zootecnico del europea o e per la tutela del cittadino
Io credo che sul piano normativo a oggi non ci siano molte considerazioni supplementari mentre mi aspetto una serie di approfondimenti da parte dei docenti che mi seguiranno per quanto riguarda gli aspetti scientifici grazie
Ringrazio sentitamente il professore Marabelli
Per le cose perché ha detto
Alcune delle quali sono tranquillizzanti qualcuna è sembrata a me ripeto quasi profano del settore
Premetto
Profano non profana io sono un coltivatore era Bach c'è un quindi qualche titolo se qualche titolo posso pretendere è come come dire produttore di formaggi
Sia l'alimento per gli animali domestici
Da questo punto di vista potete immaginare come noi ecco abbia qualche riserva nel vedere trasformati in carnivori
O addirittura in cannibali
Animali che natura ha fatto vegetariani erbivori addirittura ruminanti qualche perplessità la suscita io dal d'quasi da profano quale sono del discorso che ha fatto questo numero verde o ritenuto un concerto base che l'Europa continentale ha fatto e sta facendo tutto il suo dovere norme di di sicurezza assoluta
Quello che mi ha lasciato parecchio perplessa invece è certi accendi che ha fatto al comportamento che si tiene
Nel Regno Unito
Perché
Ma è parso di capire che e quella provvidenziale disposizione che nell'ottantotto ottantanove non so con esattezza proibiva
L'immissione negli alimenti dei ruminanti di farine di carogne scusate forse non è il termine esatto ma forse rende l'idea farine di carogne
Di ruminanti pecore malate discreti o addirittura bovini malati discrete io pensavo che da quel momento in poi la situazione fosse sanata che non esistesse più farina di carne
Invece mi è parso da qualche avverbio e qualche aggettivo che all'operato del professor Marabelli che qualche sospetto ci possa essere che una certa viscosità a dare applicazione a questa norma molto severe e invece secondo me
Credo che questo sia il punto più importante e più di ricatto
Europa dovrebbe pretendere che gli inglesi si adeguino alla normativa
E dire sì è giusto preoccuparsi la trasmissione all'uomo ma prima di tutto bisognerà cercare di evitare la trasmissione ai bovini
Abbiamo capito che la trasmissione Domenica dato luogo a quella esplosione che arrivata fino a quarantacinque mila Cac quaranta mila capi l'anno
è avvenuta dopo che avevano cominciato a quella tecnologia di preparazione della farina di carogne che non devitalizzato al principio in settanta abbiamo capito questo poi avevo ho capito che si era messo uno stop a questo sistema nell'ottantotto ottantanove
Avevo visto decrescere nel novanta e nel novantacinque la Corico ecco sta cominciando a funzionare così come quando in Nuova Guinea nel cinquanta fu proibito il cannibalismo il guru è scomparsa
Dopo un certo periodo qualcosa del genere speravo che succedesse adesso invece mai venuto il dubbio il sospetto che forse quella norma di non mettere farina di carne nei mangimi dei bovini in non è che si trovi
A attuazione al cento per cento e invece noi credo che dovremmo pretendere avremmo il diritto di pretendere che i nostri colleghi i dell'isola
E facciano questo sforzo se no
Io credo che
Scusate se ho approfittato della mia lettera per esprimere un parere probabilmente che però potrebbe essere anche oggetto di discussione e di critica
Il re ora la parola
Dal dal professor guarda fra
Signor presidente signore signori mio compito di parlare della diagnosi della Biesse il Bordino
E dobbiamo dire che dal punto di vista clinico
Noi possiamo permettere un fondato sospetto di malattia adesso se permettete mi farei vedere per sette minuti la sintomatologia clinica di una videocassetta che mi è stata regalata dall'istituto di vari principi in Inghilterra troveranno
Dove c'è il centro diagnostico allora inquadrato così dal punto di vista clinico la malattia la prima diapositiva per favore inquadriamo la UBS
Nelle grandi capitolo delle malattie Neuro giusti generative del sistema nervoso centrale
Che possiamo distinguere in quattro grossi capitoli le malattie ereditarie metaboliche tossiche e quelle trasmissibili che sono quelle che ci interessano
Per i primi tre capitoli possiamo soltanto dire che degli animali ne troviamo della patologia spontanea che si sovrappone alle malattie dell'uomo come per esempio le malattie da accumulo lisosomiale l'attitudine mi cito i primi a mia nelle metabolica deficienza di rame là dietro c'era pure corticale in quelle tossiche la malattia di metà meno amata dei pesci
La uguale a quello dell'uomo
Quelle che ci interessano sono quelle trasmissibilità prioni avanti
Orbene
Le malattie degli animali dapprima ne sono la encefalopatia spongiforme del bovino l'Asclepio degli ovini e cappellini l'encefalopatia trasmissibile del visone nella malattia detti mandamento cronico del cervo mulo dell'Ance
L'encefalopatia spongiforme felina ormai sono settanta casi di gatti colpiti sessantanove l'Inghilterra e uno in Norvegia
Legge portati io spongiforme di bovidi selvatici e altri feriti selvaggio il punto interrogativo l'interrogativo sull'encefalopatia spongiforme trasmissibile dello struzzo
A un punto interrogativo perché queste non incorra sicuramente classificabili tra quelli trasmissibili vietato Vito un solo caso nello zoo di Hannover avanti
Quello che è da sottolineare e che queste malattie hanno delle caratteristiche patologiche
Simili alle analoghe malattie dell'uomo alcuno alla malattia di Creutzfeldt Jakob alla mattina dichiarato aperto l'altro docente al e all'insonnia familiare fatale scoperta da da pochi anni dai ricercatori italiani soprattutto dall'università
Di Bologna
Avanti quindi qui non ci soffermiamo perché altre ne parleranno
La diagnosi la diagnosi può essere confermata soltanto quando l'animale è morto quindi la diagnosi sicura ci fa post mortem e naturalmente
Ci sono alcuni concetti da sottolineare per salvaguardare
Le lecito diagnostico per questo cosa può e quali il primo un corretto prelievo del sistema nervoso centrale del bovino avanti la prossima diapositiva
Qui
Ci vuole una immediata fissazione in formalina al dieci per cento in contenitori
Che possano contenere bene tutto il sistema nervoso in modo che non sia piegata soprattutto del tronco encefalico caudale
Perché questo potrebbe alterare il processo diagnostico facciamo vedere così molto semplicemente alcuni tipi di contenitori che potrebbero essere utilizzati
E bene come questo contenitore da due litri cinque cinquecento in vetro col tappo ermetico oppure in plastica paralleli Pipita ancora meglio perché il cervello può stare completamente nell'interno avanti
Il liquido di formalina dovrebbe essere teoricamente nove dieci volte i il volume del cervello contenuto ecco questo è un esempio di cervello male fissato in contenitori non idonei voi vedete che il tronco cerebrale e caudale e piegato Quetta potrebbe alterare la diagnosi avanti
Altrettanto questa ancora peggio
Quindi vedete che del cervello è stata compreso il non un bacio troppo stretto per il volume dal cervello e quindi dal momento che le lesioni si trovano in questa zona
Questo potrebbe non più essere valido per la diagnosi potrebbe complicare il giudizio diagnostico avanti
E questo è l'esempio che ci dovrebbe evitare assolutamente per l'invio dei ciak del sistema nervoso centrale al laboratorio perché in questo caso si deve buttare via tutto non si può fare assolutamente
Nessun rilievo diagnostico avanti
In pratica quello che ci serve del sistema nervoso centrale e il tronco encefalico caudale Dalben Gentile poi al midollo allungato qui vediamo il cervelletto quindi visto dal di sopra avanti
E la stessa parte viste dal diciotto ci può riconoscere molto bene il ponte di Baronio e il midollo allungato quello che conta e questo tratto
Del sistema nervoso centrale dove sono localizzate topograficamente le alterazioni caratteristiche della malattia
Quindi è sufficiente mandare al laboratorio questo tratto
E non sente i due emisferi avanti
Vedete qui abbiamo tolto il cervelletto qui si vede il quarto ventricolo quei il midollo allungato qui il ponte tu quello che ci serve e questo tratto quel prende non è molto alla fine molta materiale ci potrebbero essere anche dei flaconi più piccoli per contenere questo tratto l'importante è che ci sia un lì
Una soluzione di formalina al dieci per cento abbondanti in modo che inizi subito il processo di fissazione una volta che è fissata avanti
Questo tratto diede tagliato dal mesencefalo in e sezioni verticali Dini massimo mezzo centimetro Lura
Quando sono tagliate sì ne scelgo uno due in genere e queste dove c'è il tratto solitario che nel trenta per cento dei casi presidente delle alterazioni in caso di PS e poi una di queste tre sezioni quindi due eccezioni sono sufficienti per porre la diagnosi di Biesse sì rifece
Ponte e qui con l'avventura grafica abbiamo localizzato dove erano presenti le lesioni più gravi avanti
Proprio a titolo dimostrativo qui del midollo allungato vedete anche qui nei due circoletti neri erano localizzate le lesioni più importanti e più gravi avanti
E quindi dal punto di vista istopatologico le lesioni caratteristica sono costituite da questo palco limitazioni unica o multipla dei neuroni oppure dell'euro credo e presente anche una briosi che accompagna queste alterazioni
Di vaporizzazione avanti
Un altro esempio di un altro neurone sempre i nostri cade due Bakouri in USA neurone avanti
Naturalmente questi questi Bakouri possono essere molteplici multipli ecco essere colpiti e la maggior parte dei neuroni di certi inutili in quelle posizioni è fondamentale la localizzazione topografica delle lesioni senza le quali non si può fare la diagnosi avanti
Altri casi comunque Bakouri multipli nei neuroni avanti
Guardate quanti Ivo alcuni sono presenti i numeri neuroni nati invece sono singole avanti
Per tonfo si associa sempre una astrociti Tosi del delle cento degli astrociti in queste zone che accompagnano la vacuoli d'azione dei neuroni e del nevrotico avanti
Recentemente possiamo avere un'ulteriore conferma della diagnosi con una reazione immunoistochimico perché mette in evidenza il PRP patologico con degli anticorpi polli coronali della del prione della Sky p dell'Abs in questo caso sono centri casi siciliani vedete qui un qualcuno in un neurone e vedete queste zone più marrone
Rappresenta una la localizzazione del PRP patologico quindi questo poi si conferma anche dal punto di vista il monito tiepido la diagnosi di BSE
Avanti
Un altro tratto serba con un po'accumulo in un euro né vedete questo accumulo non sono altro che le settanta mila della presenza del PRP patologico quindi in questo caso la diagnosi non ha più dubbi si tratta di DS avanti
Ecco possiamo porsi questo problema qual è la validità dell'esame istopatologico in casi sospetti quando
La
Malattia presenta una sintomatologia clinica evidente rappresentata da questo spazio rosso sicuramente nel trenta per cento dei casi sono presenti leva qualità azioni al sistema nervoso centrale
Ma noi sappiamo che questa malattia nel bovino a un periodi incubazione molto lungo che può superare anche i cinque sei anni quindi dal momento che l'animale si infetta
Fino alla presente all'inizio della sintomatologia clinica
Noi non sappiamo ancora in quale e per quanto tempo possano essere presenti l'Eba qualità azioni del sistema nervoso senza una corrispondente sintomatologia clinica
Questo è noto nello fino perla scalette dove sono stati dimostrati casi a sintomatici compresenza di vaporizzazione nel bovino non sappiamo ancora
Fino o dopo quanto tempo dall'infezione si possono già a manifestare le lesioni senza la corrispondente
Vaporizzazione senza cioè la corrispondenza sintomatologia clinica e questo è ancora un punto interrogativo che dobbiamo ancora risolve
Avanti quindi possiamo dire che nel novantanove virgola nove per cento dei casi l'esame istopatologico da delle garanzie diagnostiche nel trenta per cento di Calì quando la sintomatologia e presenta che cosa può essere attuata può renda difficoltosa la diagnosi la fissazione tardiva o insufficiente come ho già accennato prima
Dei contenitori inadeguati non è che abbia fatto vedere quel contenitore perché tutti riconoscete ma per rendere l'idea del volume dei contenitori rispetto al volume del sistema nervoso centrale che si mettano oppure una scarsa cura nelle operazioni di prelievo del sistema nervoso centrale se viene marcio cullato dal operatore e chiaro che rende difficoltosa la diagnosi visto patologica avanti
Che cosa impedisce la diagnosi
Mi ripeto la mancanza del midollo allungato la mancanza del ponte di Badoglio oppure sul materiale congelato non si può fare diagnosi perché i cristalli di ghiaccio
Posso alterare completamente la struttura del tessuto nervoso avanti
Quindi dobbiamo fare
Una diagnosi differenziale dal congelamento dagli altri fatti tecnici da una difettosa inclusione da un taglio non corretto oppure dei fenomeni autolitici se il tessuto non viene prelevata nel più breve tempo possibile dopo la Mortola fortemente dell'animale
Oppure sedi ed ha lasciato a temperatura ambiente non subito fissato avanti
Guardate questa sezione di cervello con queste macro vaporizzazione da non confondersi con le lesioni da BS perché queste lesioni da BSE sono sempre di tipo istologico il reperto anatomopatologico è sempre negativo
Non si osservano lesioni queste non sono altro che lesioni autocritiche in un cervello mal fissato prelevato in ritardo
Quindi
Non ci sono dubbi a questo proposito avanti
Non solo ma nel bovino normale spesso direi dato altre ricerche nel quattordici sedici per cento dei casi noi osserviamo nel nucleo rosso delle fa quality azioni neuronali come in questo caso che sono proprio localizzati del nucleo rosso non hanno nessun valore diagnostico sono considerate normali non sappiamo perché ci sono non sappiamo quale significato possono avere ma sono presenti nel bovino perfettamente normale quindi non dobbiamo tener conto alcuno del vaporizzazione di presenti nel nucleo rosso
Questo non vuol dire che li neuroni del nucleo rosso non possano essere colpite né nella via S. ma devono essere presenti le lesioni nel midollo allungato e del ponte di parole altrimenti soltanto la vacuoli d'azione dei nuclei del midollo rosso non hanno nessun significato diagnostico avanti
Anche qui midollo nucleo rosso vaporizzazione molto in un euro perché non ha nessun significato diagnostico avanti
Ecco e questa è una Western Blot che ha fatto l'Istituto superiore di sanità sempre sui voli compiesse di origine inglese Inghilterra
I venuti dall'Inghilterra con il quale si può mettere in evidenza il rione patologico queste un criceto questi due sono bovini purtroppo questa una copia che gentilmente il professor poche ore mi ha fornito quando abbiamo pubblicato il lavoro su questi primi casi e quindi anche questo è un altro ausilio diagnostico per la conferma della diagnosi soltanto che per fare questo esame del Western Blot da prendere il cervello fresco oppure congelarlo immediatamente altrimenti non si può fare sul tessuto fissato
Avanti
Per adesso non ci sono altri casi altri metodologie di diagnosi
Vi vorrei illustrare invece una notizia curiosa
Questo o veterinaria insalate
Nel mille ottocento ottantatré pubblicato sulla rete del veterinario una rivista francese ha descritto il primo caso clinico distretti in un bovino che potrebbe essere benissimo la Biesse non ancora diagnosticata è molto meticolosamente assegnato giorno per giorno tutti i clinici neurologici l'aggravamento dei clinici neurologici avanti
Vedete mille ottocentottantaquattro qui giorno per giorno descrive le le i vari sintomi che ci sono aggravati progressivamente e in base alla descrizione clinica tutto lascia supporre che si trattasse di una BS ante litteram avanti
E infine dice dopo aver fatto la diagnosi dal momento che la prognosi è stata era mi infausta E stato abbattuto e se voi leggete qui nelle ultime righe è stato consigliato al proprietario l'abbattimento del bolide che è stato venduto per la bassa macelleria
Quindi non drammatizza diamo tanto le cose dopo questo caso non c'è stata nessuna un mento di prevalse gli altri degli uomini che ha mandato questa carne avanti
Signora io non ho altro da dire vi ringrazio per la vostra attenzione
Grazie professor guarda
Ora la parola per la relazione
Il professor Balzaretti per presentare la relazione
A nome di materassino Valfrè sugli effetti sul sistema zootecnico italiano di questa sindrome BS
Grazie presidente grazie a tutti i colleghi presenti la relazione a quattro mani ma il professor ma persino preferisce fare lo spettatore dalla prima fila lasciata nell'incarico di illustrare quello che insieme abbiamo elaborato per questa problematica tenendo presente due cose
Qual è la situazione zootecnica nazionale
Nel settore bovino
Per vedere
Se ci sono e dove sono dei punti deboli di questo sistema a fronte delle cautele che giustamente sono state adottate lo ricordava il dottor Marabelli all'inizio di questa seduta e sono state adottate in tempi abbastanza lontani ormai
Consiglio Superiore di Sanità già negli anni ottantasei ottantasette aveva suggerito alle direzioni generali competenti lei norme di intervento cautelativa
E lo vedremo questo per le incidenze che nei punti deboli possono venire dai sistemi Esterni
Siamo un mercato unico di quindici Paesi ma dopo la conclusione della trattativa grazie dell'uruguaiano round il villaggio globale mercantile sia esteso a tutto il settore agronomico ivi compresa la zootecnia son cadute molte barriere
Si tratterà di sapere se eccome queste barriere potranno essere vincolate almeno sugli aspetti sanitari
Diciamo queste cose ricordando quello che è la problematica prima della produzione animale quella di fornire alimenti di qualità
Per il il consumatore umano escludiamo il cavallo da corsa e poche altre cose queste la finalità dell'allevamento e il problema qualità è un problema sufficientemente complesso con molti punti critici
Che vanno dalla scelta dell'animale fino al suo smontaggio fino a quando l'animale arriva sul tavolo del consumatore tenendo presente che questi aspetti della qualità
Intesa come qualità totale abbiamo mutuato certamente i concetti di ai giapponesi sulla meccanica e dintorni
Una qualità totale che certamente la somma degli aspetti igienico sanitari che poi sono quelli che ci interessano in questa sede ma anche la qualità chimico cromato logica quella nutrizionale che ne deriva quella tecnologica è quella organolettiche ora questi fattori della qualità sono fortemente condizionati quantomeno da cinque gruppi di parata
Dalla genetica
E lo diciamo non a caso perché nelle conclusioni qualche cosa qui richiameremo soprattutto da quello che viene e
Sul numero di l'ultimo numero di dicembre il di Nature c'è qualche cosa che può stimolare anche domani il riferimento alla ricerca in questo settore il management
Cioè come guidiamo questi animali il fattore alimentare e sappiamo almeno per quello che sappiamo che in Inghilterra dall'alimentazione dall'aver cambiato anche in con degli input relativamente ridotti la modalità di fare farine di carne ha creato la problematica quindi un piccolo input ha creato un grosso un grosso guaio che sono certamente questi tre dei fattori positivi
Ai fini della produzione e della produzione di qualità ma sono fortemente condizionati dallo Stato sanitaria degli anni
E su questo al di là della ricaduta ambientale di tipo negativo sulla qualità ma lo sullo stato sanitario
Che volevo volevamo col l'amico a Cassino soffermarci un momentino
Lo diceva all'inizio la problematica è la libera circolazione degli alimenti per gli animali
Dei materiali per gli animali della genetica degli animali se pensiamo al seme se pensiamo a alcuni farmaci poter attici se pensiamo al al materiale seminale oltre che agli ovuli perentoria transfer e così di seguito
Quando non in tutti i Paesi esiste la stessa situazione sul piano sanitario
Il gruppo misto FAO sex che ha lavorato ormai da sei anni a questa parte
Per cercare di trovare di ridurre i punti di scontro tra i Paesi ex area socialista è l'Europa occidentale
Ha fatto l'inventario su quella che è la situazione sanitaria in senso lato delle popolazioni animali dell'Europa
Per bocca dell'ex segretario dell'Ufficio internazionale del pizzo zie ha detto che molti dei paesi dell'Est non hanno ancora un minimo di condizione sanitaria per porter esportare animali o prodotti animali all'Ovest
E quando andiamo a vedere
Tra le qualità igienico-sanitarie quali sono le problematiche sono quelle tradizionali conosciamo da più tempo le stesse regolamentazione comunitaria
Io cito sempre a questo proposito uno dei primi atti normativi dell'Europa sei negli anni Cinquanta negli anni Sessanta subito dopo la sua costituzione fu quella e di limitare
Le quote
Tollerabili di residui di pesticidi all'interno di tutti i prodotti vegetali di compresi foraggi ivi compresi i sottoprodotti della molitura
Questo per tutelare in maniera indiretta la salubrità dei prodotti siamo passati attraverso una serie di cose
Però so quarta citava il il metilmercurio che è una di queste fonti possibili
Agenti sulla qualità igienico-sanitaria per arrivare agli agenti delle malattie trasmissibili ma non quelle tradizionali che conosciamo molto più a fondo a potremmo citare le salmonella tanto per ricordarne uno ma pervenire a questa agenti di malattie non convenzionali
Laddove qualche volta la tecnologia dura applicata al sistema zootecnico
E dicevo un piccolo input con un grande output creato è vero
Almeno per la situazione di essere
E allora se così è
E non c'è dubbio che sia così perché sempre maggiore la richiesta da parte del consumatore di avere animali che siano sani che siano salubri che non tocchino
Le problematiche nutrizionali in senso lato allora l'impresa zootecnica diventa centrale e nella programmazione e nel dare le sicurezze al consumatore in carenza di queste non c'è neanche il mercato o si abbassa
Credo che lo vediamo in questi giorni per allarmi ingiustificati crolla il consumo della carne bovina
E aumenta in maniera impressionante il consumo delle carni alternative con tutti gli squilibri nei sistemi di allevamento
E allora qui troviamo come gli interventi possano essere abbastanza controllati in alcuni settori un po'meno in altri perché quando pensiamo per esempio ai mercati internazionali alla sanità animale o il controllo delle risorse per esempio abbiamo qualche dubbio in proposito
E pervenire alla nostra situazione
Impresa zootecnica al centro di quella nello schema abbastanza complesso in questo caso l'impresa da carne per il bovina ne abbiamo due fonti
I figli delle bovine da latte
E poi esemplificati in questi disegnini e i figli delle razze da carne perché citiamo questo perché l'epidemiologia nella situazione inglese
Poi ci possono anche essere alle motivazioni a supporto di questa tesi
Gli animali colpiti sono prevalentemente novanta novantuno per cento animale del settore la
Probabilmente l'incentivazione dalla quantità dell'arte le quote latte hanno giocato in questo verso
La necessità di coprire tutti i fabbisogni nutrizionali aumentando gli apporti anche proteici forse ha creato il problema ma forse no
Perché solo il nove per cento almeno gli ultimi dati così ci dicono degli animali colpiti sono animali da carne
Ecco qui probabilmente qualche prima riflessione a memoria futura ci può essere quando guarderemo se e come la ricerca visto che il discorso lo facciamo tra l'altro in ambito Cnr lo facciamo in ambito Progetto
Finalizzato Raisa che afferisce al comitato Scienza agrarie quindi tutto l'aspetto della produzione agricola zootecnica evidente che qualche riflessione a questo proposito va fatta per cercare di dire
La ricerca può o potrà o sarà nella condizione di supportare è vero
Qualche dato un pochino più tranquillizzante o soprattutto tranquillizzante per il nostro sistema
Io mi scuso se uno dei lucidi ma questi mi servono come scaletta poi magari non c'è tutto magari le cose che bisogna dire le integriamo di volta in volta mi servono come scaletta mi servono come scaletta per rimanere all'interno del tempo assegnato lasciare gli spazi poi anche alla
Alla discussione
Vediamo
Prima di arrivare a questa scaletta
Qual è la situazione
I dati sono ma non si discostano molto
Per i consumi interni di carne l'ultimo dato che ha riportato quei novantadue ma diciamo che più o meno siamo in questo ordine di idee
E quest'ultima
Laddove il bovino per motivi Prezzi
Era leggermente statico era cresciuto il consumo di carne suina lasciamo in un consumo che
Circa ottantaquattro ottantacinque chili complessivamente di carne
Per ognuno di noi ha terranno pur tenendo presenti i famosi polli di Trilussa
E vero però queste la realtà e siamo tra i Paesi che consumano meno carne la Francia consuma centodiciotto chili di carne pro-capite pro hanno scienza che
Poi ci siano delle grosse differenze anche nelle patologie umane da eccesso di alimentazione nei confronti della situazione italiana
Ora a fronte di questi tipi di consumo
La produzione interna
Ne copre una parte
Per la carne bovina la parte in scuro è la parte importante
Si tende a dire e per la carne bovina
Produciamo il sessanta e qualche cosa per cento del consumo interno non tenendo presente che questi dati sono desunti
Dai dati Istat sulle macellazione maceriamo animali importati vivi e macellati qua quindi dovremmo dire che più o meno più o meno
E prendendo sempre a base di Trilussa i suoi polli
Che siamo autosufficienti come produzione per il cinquanta per cento all'incirca della carne bovina
Per le altre specie animali ci sono poi dei divi delle cose anche più ampie per gli ovini per esempio usciamo anche molto di più e così di seguito questo per fotografare un pochino al Sistina
Per sapere che cosa avviene all'interno con una struttura aziendale di un certo tipo con una vigilanza e che consente di tenere sotto controllo tutta la filiera produttiva questo non poi io magari ci metto un momentino di passione quando dico certe cose in cui credo
E non c'è nessun velo di polemica ma occorre dire che alcune differenziazioni in Europa sono sostanziali proprio dal punto di vista della gestione e della vigilanza sugli allevamenti
Pochi Paesi e noi siamo tra questi pochi hanno una vigilanza veterinaria permanente sull'allevamento
Qualche Paese non anni e anche la vigilanza tradizionale sugli alimenti al momento dello smontaggio
Quindi se vogliamo invocare da qualche parte l'ho anche messo in uno di questi lucidi una pari opportunità va di moda parlarne se pari opportunità ci deve essere ci deve essere per tutti a tutela ognuno delle proprie situazioni
Per quello che riguarda la genetica nel caso dei bovini da latte ormai abbiamo una genetica consolidata un miglioramento genetico
Molto evoluto sui nostri bovini da latte tanto che esportiamo riproduttori esportiamo in Brioni quindi è un settore che può essere detto da subito un po'meno un po'meno condizionata
Per quello che riguarda gli approvvigionamenti per questi animali
Mancini vegetali e qui non ci sono problemi se non i soliti sostanze indesiderabili tante altre coppie ma comunque note conosciute senza risvolti di ordine negativo mangimi di origine animale che sono uno dei punti critici del sistema
E qui dobbiamo dire subito un'altra cosa collegata al sistema di produzione nazionale delle farine di carne
Tonnellata più tonnellata meno se i miei dati non sono sbagliati siamo intorno a quattrocento quattrocentoventi mila tonnellate di prodotto finito per anno
Che viene prodotto da scarti di macellazione i più vari ricompresi probabilmente anche delle carcasse di un vino che sono molto poche
Di carcasse di bovino
Però il destino di queste farine animali ed è un elemento di tranquillità nel sistema interno
Sono per un terzo destinate all'esportazione
E quindi vanno fuori o al poche voci e per settore che va all'esportazione un terzo è usato per il settore agricolo
All'incirca verso dico dei numeri approssimati eh non non mi tendete subito il valore dogmatico del numero anche un valore indicativo e l'altro terzo
Viene destinata a pesci e alla produzione dei di mangimi per cani e per gatti
Questo non perché siamo più bravi o meno bravi o perché ci si sia preoccupati questa è una situazione che perdura negli anni ma e legata specialmente alla situazione economica
Il punto la farina protetta di origine animale costa oltre le ottocento lire al chilo
Le proteine di origine vegetale ne costano meno della metà questa è la ragione grezza e per la quale vi è questo tipo di trattamento
Qualche cosa
Diciamo di qualche il punto diciamo di preoccupazione per l'interferenza che potrebbe vedere sul sistema nazionale della produzione bovina
Non dimentichiamo che
A richiesta oggi di prodotti di origine bovina
Pur correndo avendo l'animale una vita biologica lunga potremmo rispondere adeguatamente da qui a cinque anni
E se penalizziamo il sistema oggi per cinque sei o sette anni non saremo in condizione di rispondere qualora la domanda ritorni e diciamo subito ancora un'altra cosa che visto che importiamo circa cinquanta per cento alla carne bovina che consumiamo al momento in cui sistemi interno non potesse rispondere è gioco forza
E attingere ai sistemi esterni è una cosa che abbiamo sempre visto
è sempre stato penalizzato a fronte di questioni emotive la produzione nazionale importando poi da dove viene viene e ho detto ancora come qualche volta magari vengono da
Paesi che per le malattie anche più tradizionali non hanno per ammissione dell'Office internazionale delle pizzerie non danno e scarse sicurezza
Allora qualche altro punto critico che può a vere
Sul management anche se niente dimostrato è vero
Esserne per la fecondazione artificiale lo ricordava anche prima
Il mercato degli embrioni soprattutto in questi ambiti di mercati ma vale anche per le carni domani vale anche per le farine sono gli aspetti neri del mercato
Quelli che a nostro avviso preoccupante
Soprattutto come qualcosa si verifica per esempio nel commercio degli embrioni sonde le le cose più strane in giro per il mondo
Qualche motivo di preoccupazione in più anche se l'impiego di farmaci di tipo poté rapiti ciò estratti d'organo che vengono da bovino estremamente ridotto
Nel settore animale ma questo può essere tant'è che nella sua prima preoccupazione il Consiglio superiore di sanità nelle sezioni congiunte la quarta e la quinta
Diversi anni fa aveva imposto il blocco delle importazioni
Di ghiandole cervelli organi eccetera dall'Inghilterra e da paese che avevano avuto casi di BSE
Per evitare che poi finì solo all'uomo per questa strada non solo ma aveva imposto che nella lavorazione di questi materiali comunque anche da zone indenni si applicassero dei sistemi di ultrafiltrazione a cui TAF che fosse al di sotto di dieci mila Dalton in maniera da poter bloccare
E questo ce l'aveva
Dato una certa tranquillità l'altro problema è l'importazione o il giro di animali vivi
Al di fuori di certi canali e qui in poi in tutti i Paesi ci sono delle smagliature notevoli perché difficile
Non controllare difficile vedere
La polizia giudiziaria che ferma
Camion che portano animali in questo nel nostro Paese in altri paesi poi magari li fermano per controllare se l'animale ha bevuto al rispetto della norma del benessere animale e non per altre cose a chi compete la vigilanza
Dicevo non a difesa corporativa essendo io un veterinario del servizio veterinario ma la competenza di tutta la vigilanza al di là degli organi della polizia giudiziaria con le smagliature che qualche volta ci sono pelle Unitas sanitarie locali
La messe in opera del centro di referenza
Che allocato all'Istituto zooprofilattico di Torino Piemonte Liguria e Valle d'Aosta e per la quale è parte importante l'esperienza del professor guarda che è stato messo in piedi da subito
Sì lega proprio all'attività dello SL tutti i casi sospetti di forme neurologiche nel bovino
E nella piccola le unità sanitarie locali debbono mandare il cervello al centro diagnostico perché vi sia il controllo è che questo funzioni lo dimostra il fatto che i due soli casi di bovini importati finiti in Sicilia sono stati presi
è il focolaio di fatto è stato bloccato naturalmente l'esperienza degli istituti zooprofilattici sperimentali
Punto debole in questo sistema a nostro avviso sono le frontiere perché nell'ambito dei dei quindici Paesi dell'Unione hai l'aspetto sanitario Jal volendo le norme recenti non ci sono più funzionano per i paesi extra CEE
Detto questo e l'abbiamo già in parte anticipato
Quali sono le finalità certamente alla tutela della salute pubblica
Ma la tutela e prima ancora di tutto la tutela del patrimonio anima
Sul quale si regge l'economia di un Paese
Ancorché siamo in un mercato unico
Io ricordo ormai ho i capelli quasi bianchi che ai tempi e sono ormai trent'anni era l'anno sessantasette la peste suina africana
E esplose in Italia per una serie di ragioni può orientare una malattia che poteva rientrare ancorché non trasmissibile all'uomo eccetera
Ma aveva falcidiato è il patrimonio zootecnico suino nel nostro Paese
Ci fu un'indagine dei servizi di sicurezza per sapere se questa non rientrasse in una sorta di guerra biologica guerreggiata sottobanco si era in anni
Caldi sul piano politico quindi diciamo questo a sostenere l'economia interni fronti interni come si amava dire una volta
Prima di tutto è la tutela del patrimonio esistente perché sono un aspetto produttivo importante
E assicurare gli approvvigionamenti
In qualche Paese un po'meno provveduto è bastato bloccare i rifornimenti alimentari per scatenare le rivoluzioni
Adesso non è che vogliamo arrivare a questo ma la necessità di assicurare comunque l'approvvigionamento esiste partendo dalla tutela dell'attività produttiva e quindi del patrimonio che ne è alla base ma assicurando poi tutti gli anelli
Che ne conseguono insieme
A quelle che sono
Poi le azioni principali di sanità pubblica puoi veterinaria che era quello che dicevamo prima vuoi di sanità pubblica umana tutela del consumo degli
Cioè la tutela della salute dei consumatori questo comporta una serie di attivazione di
Funzioni organizzative che sono protettive per i sistemi che ricordavamo per la sicurezza ma che non devono far dimenticare che cosa si deve fare in caso di
L'esperienza dell'asta citava il dottor Marabelli ma ci ha aperto gli occhi ancorché fosse più un problema economico che sanitario per l'uomo non esisteva il problema per l'uomo
Quello dell'intervento di Stan Pinga auto
Per accerchiare i focolai ed evitare la distruzione del patrimonio ha comportato una organizzazione nella distruzione delle carcasse degli animali
Che dovevano essere sacrificati che non è una cosa semplice quando si tratta di distruggere migliaia o decine di migliaia di carcasse di animali
Tre che credo sia questa è una mia opinione personale la problematica che ha limitato
è vero l'intervento drastico di questo tipo nel Regno Unito che probabilmente se fosse stato fatto negli anni ottantasei ottantasette avrebbe bloccato la malattia e non se ne sarebbe parlato più
Il problema degli abbattimenti poi deve essere fatto ma rispettando certe regole giuste imposte dalla regolamentazioni comunitarie ma anche lo smaltimento di questo le cose che si facevano vent'anni fa di aprire delle grandi fosse di mettere gli animali abbattuti dentro e dargli fuoco bruciando copertoni o o gasolio questa roba qui
Era per l'emergenza ma non è più proponibile il giorno in cui si dovesse fare o qualcuno dovesse pensare di dover fare un abbattimento massiccio vale per questa forma morbosa ma può valere per altre evidentemente ci sono delle questioni organizzative importanti
E a sapere dove chi e come e a quali costi perché tutto questo sistema non è che non ha un costo ha un costo organizzativo ha un costo gestionale
Ci sono poi i danni
Danni come credibilità del sistema a fronte del consumatore
Che è abituato ad avere certe certezze quando queste certezze vengono meno dopo riesce difficile e allora qui dobbiamo educare lauro gambizzazione del controllo di tutte le filiere produttive
In maniera da assicurare dei marchi di qualità che non possono essere solo un marchio di qualità messo con un timbro la fine della filiera dimenticando quello che è successo prima
Cioè l'alterazione dei consumi col già citato qualche volta in questo momento la carne bovina
Sta scendendo fortemente non si riesce a soddisfare le richieste delle carni cosiddette alternative la mancanza di disponibilità alla legge della domanda e dell'offerta alzato il prezzo e non riescono a fornire ma questo incide anche sulla programmazione degli allevamenti
In questa fase come si può programmare Tiki nude per una qualche ragione chi agli animali da carne invenduti ed è obbligato a chiudere domani riaprirà
Chiediamo il cielo e allora questo rientra in cui il circuito e della tutela del patrimonio animale esistente dei singoli Paesi che possono creare
Poi i problemi di da oggi a venire non è che attingendo a paesi terzi abbiamo risolto il problema lo possiamo risolvere con qualche cautela in via assolutamente temporale
Ci sono alcune cose che all'interno del Paese vanno dette
Perché manca qualche strumento ancorché le regole si siano fissate siano state drastiche ci abbiano consentito di essere fuori per il sistema nazionale da influssi negativi
Però ci c'è qualche piccola cosa che legata al sistema delle certificazione dei marchi di qualità non è operativo
Io lo dico da sempre assolutamente inascoltato invoco sempre l'anagrafe del bestiame per sapere non volta marchiati gli animali con una regola univoca
Dove vanno cosa fanno così quelle sorte di mercato nero che pure ci sono ma ci sono anche in altri settori ma ci sono anche in questo qualche quota di mercato nero verrebbe meno ci sono da attivare quelle commissioni fatte ad hoc paritetiche tra sanità e agricoltura per smussare gli angoli che pure ci sono qualche volta tra le due Amministrazioni avendo l'una sanità prevalentemente l'input sanitario avendo quell'altro prevalentemente ma non solo l'input di tipo economico
E a conclusione di questa chiacchierata qualche cosa sulla ricerca quel poco che è anche il progetto sia pure in forma indiretta affatto o potrebbe fare dicevo prima che uno degli ultimi lavori
Cioè può darci qualche input su Nature del dicembre scorso cioè il lavoro fatto sui topi transgenici che hanno la producono la proteina prioni canale naturale e non quella modificata quando hanno portato via questo gene
E allora il topino privo del gene che fa la proteina prima unica normale non ammala neanche a fronte della proteina prima unica anomala allora se così è alla ricerca l'input può essere ma quella differenziazione tra bovine da latte bovino da carne è solo un problema nutrizionale o c'è qualche base genetica a monte
E se c'è una base genetica Monte che può essere sfruttata perché non andare a vedere
Ecco io laico lascio dell'input soprattutto il settore ricerca e al Comitato scienze agrarie in questa fase essendo a chiusura del progetto finalizzato Rayisa
A fattibilità e ad avvio di qualche altro progetto finalizzato e mi piace concludere sono i tempi mi manca un minuto qualche piccolo risultato RAI USA non voluto è perché spesso e volentieri qualche aspetto positivo viene fuori senza cercarlo
Andando a cercare altre cose sì abbiamo detto vietate le farine animali negli animali nei mangimi ma così possono controllare
Allora il cui esito è sì che la risposta è sì si possono controllare e mi sono pochi dodici casi dei campioni di mangime che dichiaravano uno dichiarava farine di carne
E c'era farine di carne
Suina farina di carni avicole in minor quantità ci sono chiaramente le contaminazioni catene produttive ma non c'era al bovino
E non c'era Lovino
Mangimi composti dove non era dichiarata in cartellino della farina di carne negativo per lo meno negativo per il bovino però in due casi positivo per il suino è positivo
Per entrambi con la Piccolo mi in qualche caso dichiarata farina di pesce la farina di pesce non c'era c'era dalla farina di
Pollo della farina di maiali
Ma c'è ancora un'altra condizione da cercare di verificare se i trattamenti imposti e certamente l'industria rispetta ma quando importiamo qualche cosa non sappiamo se di l'hanno rispettato è quello di trovare qualche indicatore che mi dica nella realtà quella farina è stata trattata oltre quella temperatura
E allora che qui viene dalla ricerca Raissa petto poi altre cose ci possono essere ma le due cose che mi son venuti alle mani prima sono queste qui c'era per esempio la ricerca della forma
Isomerasi di un aminoacido importante che la spartito nella forma di questo razze Nizza dalla forma è la forma di in funzione della temperatura e del tempo applicato
Ora probabilmente questo mezzo associato ad altre cose può aiutare a controllare il rispetto delle norme che abbiamo detto essere sicure è cautelativi
Io chiedo scusa per la velocità ma mi premeva di lasciare degli in poi magari con un minimo di enfasi perché poi stimoli la discussione non solo ma tranquillizzare per la parte nazionale per quello che conosciamo
La sicurezza del prodotto ottenuto perché è sotto controllo l'occhio acuto con qualche mezzo disponibile deve essere quando importiamo soprattutto su certi canali grazie per l'attenzione
Ringrazio il professor Global fra
Primo rigore parola dal professor
Poche ore
Volevo salutare visto che abbiamo il piacere di averlo tra noi
Il dottor Vincenzo Pilo
Direttore generale del ministero delle Risorse agricole alimentari e forestali vorrei invitarlo al al tavolo se non avessero ne faceva un po'pena vederlo in pile di documenti può avevo preparato
Avevo preparato addirittura anche il cartello nessuno
Il professor
Pochi carri
Mi descriva sette angustia del tavolo una bio lasciato spazio alle al tavolo dei relatori
Me ne scuso
Sicuramente
Signore e signori buongiorno
Io dove impara che Monfardini il punto della situazione sul rischia se non sbaglio sul sicurezza dell'uomo e primari da lei aveva sicurezza promuovono davvero un attimo però un punto infatti chiederò perdono se magari in ritardo di cinque o dieci minuti nel tempo di marcia ma devo veramente verdi un attimo anche il punto scientifico di quello che sappiamo fino ad oggi perché purtroppo in questi ultimi tempi
Di inesattezze che sono state dette moltissime e quindi cercherò anche di essere molto stringato per cui non entrerò nel dettaglio prendete in un attimo
Per me è un attimo per fiducia di quello che dico ma è molto importante poiché riuscì a capire come si fa a valutare il rischio per l'uomo è perché abbiamo delle grosse difficoltà ancora oggi per la valutazione del rischio
Possedere mila positiva
Faccio dire una serie i depositi dell'OLAF queste malattie sì e le malattie dell'uomo che le malattie dell'animale sono delle amiloidosi
C'è Brialy cioè sono dovute ad una accumulo di amiloide nel sistema nervoso centrale e questo è un punto di cui ormai abbiamo siamo quasi tutti ricercatori che si occupi di questo campo abbastanza tranquillo questa è una ma dico fotografia dal microscopio atomico di fibrille di amiloide che si accumula in queste malattie sia nella mucca sia nell'uomo sia del criceto sperimentale sia nella pecora dovunque questo poteva ed è caratterizzato da questo fenomeno possibile positivo
Questa fibrille sono carattere sono composte da una proteina chiede sarà chiamata poté in linea del prione ora questa proteina ma così come avviene anche per altre amico appena altre forme di Emilio Tosi
Questa proteina esisteva una forma diciamo così normale fisiologica
Ed è stata chiamata qui PRPC al potere il prione cellulari e a un certo punto in una forma patologica cioè quello che succede che questa Putin ha va incontro ad una trasformazione possibile positiva
Vediamo un po'dati ma una trasformazione conformazionale che ho disegnato in così in questo in questo in questa diapositiva per cui da da una formazione in alfa elica si trasforma in una foto la formazione a foglietti beta in vetta chic
E cambia quindi cambia conformazione cambiando conformazione quello che fa che questa proteine
Sia che nega nell'interno delle cellule nervose Serge che si accumula non viene digerita e quindi la cellula nervosa va in conto a morte andando incontro a morte lasciano nervosa compaiono quindi i segni prima dichiara tenevo patologico e poi i segni clinici della malattia e il soggetto va incontro inevitabilmente a morte
Il punto fondamentale e come che questo cambiamento atti e questo purtroppo ancora
E poco chiaro cioè nonostante qualcuno insiste a dire che questo meccanismo e conosciuti il meccanismo è ancora poco conosciuta ci sono due ipotesi fondamentali non vi voglio tediare con questa ipotesi perché possiamo star qua fino a domani mattina posso
E nominare e che la Putin a spessa patologica di questa felice che non fa nient'altro che
Aiutare in qualche maniera spingere la proteina normale ad alterarsi per cui lì lei in gestione una introduzione della poteva patologica in un ospite normale lo fa nient'altro che lo club in qualche maniera guidare questa trasformazione della proteina normale ipotizzato dolce questa è un'ipotesi che l'ipotesi del prione l'ipotesi della proteina come agente infettante l'altra ipotesi possibile positiva
L'ho disegnata in quest'auto disegno cinque salto cattoliche quelle che la
Putin andò male sia un ricettore per un Venus virus che ancora sconosciuto chiaramente per un virus che si lega acquista poteri né ed è il virus che fa sì che questa proteina
Altri la sua conformazione quindi queste sono due ipotesi sono entrambi ipotesi
Diciamo così tuttora valide e vanno entrambe testate ma sotto tutela possono depositi
L'altro punto fondamentale di queste malattie e che sono trasmissibili
Perché io ho messo sopra malattie dell'uomo colse Iacop la malattia di Creutzfeldt Jakob e altre varianti di questo non ce ne occupiamo la malattia delle pecore e delle capre che lo Screti e la malattia della bovino
Che le encefalopatia spongiforme bovina tutte e tre queste tutte per queste forme sono tutte quante queste sperimentalmente trasmissibili a tutta una serie di animali sui primati ruminanti
Carnivoro chiodi Tour e così via questo è un altro punto molto molto importante questa devo dire fatta
Volutamente così complesse così per far venire proprio come veramente tutte queste malattie si possono trasmettere dovunque questo è un punto che noi conosciamo da diverso tempo
Posso mete positivo
Un'altra cosa e che video tenere l'attenzione un attimo che siamo in un convegno diciamo così scientifico del CNR e quindi devo entrare un attimo il dettaglio e che l'altra cosa che nota e che in queste malattie sia dalla pecora nera pecora soprattutto non ho scheletri
Ma e noto anche per l'uomo esistono vari ceppi i ceppi dato che migliore non abbiamo l'agente infettivo in mano per distinguere applausi Ciprì siamo dei sistemi diciamo così molto elementari che però si sono dimostrati molto efficienti
E sistema diventare prende il cervello dell'animale inoculato nei topini sperimentali e misurare due cose uno il tempo d'incubazione cioè il tempo che intercorre tra il momento dell'infezione e la comparsa dalla malattia
Questo è il primo monumento e il secondo sono il tipo di lesioni la quantità di lesioni che si riscontrano in nove dieci aree del cervello del topino
Ti faccio vedere possibile positive farvi un'idea di come si fa a queste porfido delle segreterie si mettono le diverse aree del cervello do Som il midollo cervelletto e così via
In una nella scisse delle X e poi si mette un un appeal peggio per la pappo Lizza azione che avete già visto del sistema nervoso e uno di sistemi per fare la diagnosi neo patologica e si dà un punteggio e queste righe vedete quelle o quello Moussa quella tratteggiata ogni ogni IST ceppo ha di fatto un po'figlio diverso sistema molto banale ma che funziona molto bene poi ci ritorneremo più anche molto importante questo punto
La prossima diapositiva
Ora il ceppo e le manifestazioni cliniche e neuro patologiche sia nell'animale che nell'uomo sono dovute a due fattori Diversity anche qui dovete stare molto attenti
Uno è dovuto dalla gente cioè dall'agente infettivo
E l'altro dipende dall'ospite per questo qualcuno esce fuori spedisce una predisposizione genetica è vero è una cosa che noi conosciamo da vent'anni da trent'anni conosciamo che c'è una predisposizione genetica quindi dipende sia dalla gente che dall'ospite
Posso mete positiva
Questo quello che la parte dell'ospite quello che potevo dipende dall'ospite e regolato da un gene che all'inizio diciamo trent'anni fa quando la potente il prione non si conosceva era stato chiamato Gene significa sinché sta per Screti
Incupisce quindi quello che è urgente che la regola il perito d'incubazione
Ed erano stati valutati siamo trovati due alleli una legge che dava un tempo di incubazione Curto è stato chiamato S sette e seta sorta e un tecnico un allele che da un tempo di commozione lungo
Da purgato molto bene oggi sappiamo che i geni questo gene sinché che è stato attuato trent'anni fa non è nient'altro che il gene
Della poteri né del primo né quindi il gene che non Fagnano decodificare per la proteina del prione è chiaro benissimo possono depositi
Ora questo genere se ed è molto sì la proteina che c'è questa potere produrre e molto simile nelle diverse specie animali
Questa poteva ce l'abbiamo tutti quanti ci abbiamo Nocera il gatto fra il cane cioè la la mucca c'era la pecora c'era il coniglio e così ce l'abbiamo un po'tutti
E qui o o elencato un attimo queste dei tre poteri umana della pecora e del topo in queste tre specie la Potemkin
A dei polimorfismi cioè che vuol dire può rivolgersi che ci sono che la Pontina normale può venire in qualche posizione un amminoacido apposto di un alto amminoacidi
Nell'uomo il polimorfismo più importante e al cotone al dall'imposizione centoventinove non guardate l'ultimo dei quella bolletta riebbe ultimo quelle molto e abbastanza importante per le popolazioni si atti che Matteo le popolazioni europee non è importante ha fatto questa codone centoventinove può esistere quindi a Putin o in metionina
Ho in Vallesina dato che ognuno di noi ha due alleli la proteina cosa può essere fatto per se fatta o tutte le politiche hanno metionina o hanno tutti quanti pagina e una percentuale della popolazione ansia Micheline che vari
Vento bene nella pecora esistono per il polimorfismi la tegola la situazione è complicata
A lei lascerei perdere chili ed è molto complessa
E scenderei nel topo nel topo che molto chiaro nel topo abbiamo detto che esistevano due tipi di Allegri lesse che Danco tipo di Coopers del corto il Piquet da un tempo di cooperazione prolungato
Ora lesse a Linda due posizioni le cucine e Predolin mentre invece Lippi ci ha da fenilalanina e la pallina
Prossima diapositiva
Ricordati di questa distinzione guardate che succede su questo e dal punto di vista dell'ospite ma guardate come l'implicazione veramente importante ospite agente qui abbiamo un ceppo discreti che si chiama M e sette una sigla ceppo discrete sperimentato noi prendiamo un gruppo di topini che sono disegnati in verde questi hanno tutti e due S sette S sette c'è sono omozigoti hanno soltanto la Potemkin
Che dovrebbe dare il tempo di cooperazione corta Lino curiamo nel tempo di cooperazione infatti concordo
Nettis sette il tempo d'incubazione e lungo se noi conosciamo questi due topini e quindi sono eterozigoti S sette due sette il tempo intermedio adesso guardate bene che succede se cambiamo ceppo di scheletri postuma di positivo
Nuovo ceppo ventidue a autopompe nei topini lì di che prima da molte preoccupazioni corto adesso non tentò di quotazione lungo
E-mail pizzette che danno tempo di cooperazione Coco lungo adesso lo dando corto incrociando i due topini di il tempo e molto lungo vedete come veramente la malattia e dovuta di questa interazione tra gente e ospite prossima diapositiva
Nell'uomo succede qualcosa di analogo se ne vediamo l'ultima linea che sono la popolazione di controllo vediamo che il quarantacinque per cento della popolazione e McCain inermi chianina a quel famoso polimorfismo centoventinove
Un quattordici per cento e pallina la linea e un quaranta per cento e Michelina palline se poi ne facciamo la stessa analisi sui pazienti affetti da consiste Jacob
Consiglia come sporadica e non pazienti che hanno questa variante nuovo di Parri primo che succede succede che invece l'ottanta per cento dei pazienti è Micheline Michielin e soltanto una piccola percentuale commenti Lina Marina puntuali nella linea da questo uno potrebbe dire che TNT Nina mi di Nina e predisposto alla malattia e io sono sempre terrorizzata dire questo perché notate bene che il quarantacinque per cento da popolazione e Micheli Emmeline dopo di circa venti venticinque milioni di persone di queste venti venticinque mila in rosso della mano tenta l'anno per cui Carla rito Risoluzione
E il Po tirato prossima diapositiva
Poi nel questa poi abbiamo tutta una serie di mutazioni e qui non mi voglio soffermare ognuna di queste mutazioni è legata ad una determinata malattia
Che sono le forme familiari di cui però adesso non entriamo molto nel dettaglio ma per far vedere che questa poteva di fatto ha un'importanza notevole anche lo sviluppo della malattia prossima diapositiva
Adesso da domanda diretta qui siamo tutti quanti qua e la di Jesi cioè le cifre che sporge ove venga la malattia delle mucche pazze pienamente si trasmette loro cosa ne sappiamo qual è il rischio come facciamo a fare una valutazione del rischio
Prossime depositi vediamo un po'di veri
E qui bisogna dire che bisogna distinguere i diversi periodi della ricerca cioè all'inizio quando questa malattia è comparsa e parlo negli anni ottantasei ottantasette anche ottantotto
La malattia è stata messa in relazione ad un'altra malattia dell'animale chi è conosciuta nel mondo da oltre i duecento duecentocinquanta anni
Ci sono qualche sospetto qualche dubbio di addirittura Dante era conoscesse mazzo
Sicuramente del livello scientifico uscito da duecento duecentocinquanta allora
Questa mattina si chiama schietti ed a screditare eccola trascritti da Diego e diffuso in tutto il mondo più o meno dove è stata cercata è stata trovata
Tranne in Australia e Nuova Zelanda perché lì all'uso protratto il c.t. molto sotto controllo le greggi se hanno fatto dell'operazione molto importanti tele che che dica azioni di questa malattia ma però è diffuso in tutto il mondo
Questa malattia non ha dato mai nessun problema Teramo perché anche in quei Paesi tipo la Strada Nuova Zelanda dove la malattia non esiste l'incidenza della malattia di consigli a coppie esattamente uguale che negli altri Paesi
Allora all'inizio che abbiamo che cosa è stato pensato attraversato Dench approvativa spongiforme bovina deriva dalla pecora
E anche questa
Io oggi una certezza proprio ma De Marco non ce l'ho e poi solo per il perché
Ma è stato detto la Screti deriva dalla della BSE deriva dalla pecora la pecora lo sketch la regola non è pericoloso per l'uomo
Quindi la P S non è pericolosa per l'uomo questa è stata fatta la prima valutazione dei primi anni
Fosse un po'tentata però diciamo che avevamo tutte le basi scientifiche per poter pensare a questo prossima diapositiva
Perché è successo è successo che labili essi di fatto è stata trasmessa la malattia è stata trasmessa ad una serie di altri animali quindi della mucca in mezzo
è stato messa una serie di altre ai dei ai dibattiti negli zoo per via alimentari
E soprattutto quello che ha cominciato a far venire qualche sospetto termina sarà trasmessa anche in media diciamo così naturale altri figli soprattutto ai gatti allora a questo punto ci Simoncelli eccetto se la malattia sì trasmette facilmente passa la barriera di specie facilmente da un animale ad un altro
Se passa al felino perché non dovrebbe passare all'uopo teoricamente questa è una cosa che non possiamo mica e quindi qui si sono cominciati a prendere delle misure precauzionali in più per uomo qui siamo all'inizio degli anni novanta postume depositi
Tagliamo ai giochi ottici che quello che ha suscitato poi tutto questo grosso problema
Ai giorni d'oggi che è successo sono sono sono anche a candidati in Inghilterra dieci casi tutti voi lo sapete com'è di non notizia ormai che sta su tutti i giornali
Ci sono spesi dieci casi che sono anomali nel sì perché sono nomi perché hanno tre caratteristiche anomale primo perché sono molto giovani e la malattia e rarissima tra le persone sotto i quarant'anni Artissima
E quindi sono usciti fuori dieci in due anni e qui c'è pace qualche sospetto
Secondo me la sintomatologia clinica e un po'anomala nel senso che prevalgono all'inizio in sintomi di carattere psichiatrico e cerebellari invece che quindi del deterioramento internet intellettivo quindi di sintomi di carattere cognitivo
E niente e il l'altra preoccupazione la prossima diapositiva
Che non è brillantissimo me meglio questo lucido tenere sono le lesioni neuropatologia fisiopatologiche sono di fatto budget destano qualche preoccupazione
Perché hanno una grossissima quantità di placche di amiloide nel cervello e soprattutto sono placche lievemente anomali sono molto grandi circondate da Spoon Joseph sono quelle che vengono chiamate
Che vi erano state chiamate nello Ski si fa ritorno a volte dello Schettino attuale della pecora e che venivano chiamate placche cosiddette floride e certo queste placche noi nell'uomo prima non ha mai viste
Vede anche minimo visto chimica che sono le due fotografie distrutto la quantità di radiazioni di quantità di accumulo di questa amiloide e veramente notevole
Molto più quindi lesione odori sono molto molto gravi e a molto diverso da quello che vediamo dicasi sporadici diciamo così naturali di malattia di Cossiga
Questo evinto
E questi gente non aveva altri fattori di rischio per cui il fatto che questi dieci casi fossero siano comparsi esclusivamente in Gran Bretagna e che in Gran Bretagna e ci sia stata anche in concomitanza l'epidemia dell'encefalopatia spongiforme bovina
Ha fatto sì che il legame tra le due malattie certo fosse arrivato ad un livello un po'più alto questo non vuol dire che non abbiamo la prova
Scientifica che la malattia che questi casi siano dovuto alla encefalopatia spongiforme bovina certo il nostro livello di attenzione con questi casi e lievemente aumentato chiaro prossima diapositiva
Ora come si fa a fare una valutazione del rischio farà valutazioni riscriviamo la valutazione del rischio
Bisogna tenere conto di quatto parametri e molti di questi parametri abbiamo le idee non chiarisca non sono così facili da controllare chiedete la malattia e complessa nella sua patogenesi
E bisogna tener conto quattro rami patrimonio solo la dose di infettività è ovvio che noi più siamo esposti all'Inter tira e più corriamo il rischio e questo è vero per tutte le malattie infettive
La seconda è la via d'ingresso e poi lo vedremo il perché
E secondo da dove entrava agente infettivo nel nostro organismo e abbiamo più o meno rischio
Il terzo e il cippo abbiamo visto che comici Picci solo di ceppi che possono danneggiare i bicipiti in un possono danneggiarlo di certo molto importante e il quarto punto e la suscettibilità del Dossi cioè come è fatta la mostra PRP
Vediamo di vedere questi fatto punti in maniera molto rapida prossima diapositiva
Dose
Questa è il numero di casi per settimana che sono stati confermati in Gran Bretagna dalla prima dalla metà dell'ottantotto fino alla ultima metà del novantacinque idee e sono dati molto aggiornati soltanto che per i casi ultimi dati che devono essere confermati ci vuole sempre a cui sei sette mesi c'è sempre questa settimi sì di di di tempo per confermare dal punto di vista nero patologico i casi allora che succede succede che come vedete voi ottantotto ottantanove i casi erano relativamente poco vediamo su doti dei cento centocinquanta casi confermati a settimana
Poi si è impennato novantuno novantadue fino ad arrivare a sette ottocento casi per settimane
Qualcuno dice loro dove Stati momento più pericoloso per l'uomo
Il Polito quello dell'uomo sembrerebbe ovvio che dovesse quando maggiore pagherebbe scelse un'altra volta adesso siamo un'altra volta di tutte le cento duecento casi ma durante tutto questo periodo un sacco di cose sono cambiate
Nell'ottantotto ottantanove la malattia era bassa ma le misure precauzionali per l'uomo
Non c'erano quindi lì è il momento più rischioso
Quello che succede nel novantuno nel novantadue io mai c'erano state prese molte misure per difendere la salute e degli animali che infatti si è visto negli anni successivi dotate di questa sono Venus lenti quindi il tempo di cooperazione lento il lungo ne prendiamo delle misure precauzionali oggi e l'effetto lo vediamo fra cinque anni
Però dall'ottantanove novantadue abbiamo preso delle grosse misure precauzionali la Gran Bretagna ed Europa per cui il rischio più alto e tre all'ottantotto e l'ottantanove dopo di che il rischio e andato scemando certo oggi rischia ancor più basso perché i numeri di animali affetti e multe minore del novantuno novantadue lungo e non lo abbiamo moltissime misure precauzionali
è chiaro
Benissimo possibile positivo
Il secondo punto riguarda il tessuto che mangia adesso non le voglio spediamo ecco tutti i numeri ma vedete che l'ultima colonna controlliamo l'ultima colonna l'ultima colonna che simili si vede che gli unici tessuti infetti dice che manca uno ma gli unici tessuti infetti nella mucca sono soltanto cervello midollo spinale e Titina
Mi sei proprio sul tutti gli altri tessuti di fatto non mostrano un livello misurabile di infettività
Badate bene che dato che l'infettività si misura iniettando del materiale nel topino e nel topino potevo il poverino non possiamo imitarli più di qualche microgrammo un milligrammo di tessuto qui questo è il nostro limite di misurazione un limite proprio biologico quindi quando diciamo che non c'è
Infettività misurabile queste quello che diciamo posso l positiva l'ho fatto vedere in maniera un po'più chiare
Queste due voti dopo dire che quando lo misuriamo sappiamo misurare bene per esempio del cervello ci sono un milione di dose letale cinquanta io vi ricordo che una dose letale cinquanta e quella che uccide il cinquanta per cento degli animali esposti nella carne e nel muscolo
L'interattività ne possiamo l'unica cosa che possiamo dire e Altis sotto delle cento dosi letali cinquanta questi soldi sotto non vuol dire che ce ne stanno cento
Ce ne possono stare ottanta cielo sosta dieci ce ne possono stare ungo zero uno zero virgola zero uno ovvero è chiaro è soltanto un limite proprio biologico del misurazione
Questo è il motivo per cui poi dopo ultimamente ma già anche in tempi recenti è stata bloccata di importazione della carne importazioni proprio della minuscolo e poi votato da questo muro qua che purtroppo non abbiamo dei livelli per misurare per cui è una misura precauzionale extra
Ma eccetto che la maggior parte delle persone se devono essere infette di che cosa volevo qua eh deve tessuti dove c'è una grossissima quantità
Dite attività top cervello e midollo spinale questo punto molto importante e questo è uno dei limiti per la valutazione corretta del rischio
Prossima depositi
Via d'ingresso possono vediamo perché cosa succede
Cinque luglio finisco è arrivato il cinque minuti fuori tempo chiedo scusa quello che succede che l'organo bersaglio e il cervello questa la cosa che sappiamo benissimo il sistema nervoso centrale quindi l'agente infettivo deve arrivare al cervello perché
Esplichi la sua attività veramente Pato oggi una potenziale patologie quindi Causin danno e morte nell'individuo
E ovvio da ho visto che se noi l'agente infettivo Lou introduciamo nel cervello
E il rischio diventa altissimo più andiamo in periferia più il rischio diventa basso il più basso di tutti da quello che sappiamo a livello sperimentale e la via orale e questo chiaramente ci tranquillizza
Perché la la carne non è che ce ne indichiamo
Il Dina ma bisogna ce la mangiamo in questo CIPE ampi Lizza moltissimi perché e il livello più basso è vero d'altro canto che questa malattia si trasmette per via orale perché l'epidemia della mucca è avvenuta abbiamo sentito perché mangia mangiando e periferica la malattia nel gatto è avvenuto perché il gatto Salmeggia pescatore perfetto per cui e devo che da una parte siamo tranquilli ed io ad altra data che però dobbiamo mantenere un rischio corretto
Possono ed è positiva
E l'alto e il ceppo e quindi voglio proprio dire una diapositiva che ci ha lasciato Palù che a un certo punto della nostra esperienza c'era stato poco parte purtroppo questo dato ce l'abbia avuto pochissimo tempo fa possibile positiva
Che succede succede che se ne abbiamo preso prendiamo la mucca con la BSI
E lei mi chiamo del topino e andiamo a vedere le lesioni presentati che c'è poi allora quello è stato fatto è stato fatto questo è stato preso la mucca con l'Abs iniettato il topino e misurato tempo di cooperazione e Porfido delle lesioni
E così è stato preso il cervello del c.t. che un po'vile del maiale un altro bolide dei gatti messa ripresi per i e poi tra imprese anche i cervelli di Capra pecore mediale che sono stati sperimentalmente badate bene il maiale è stato sperimentalmente infetto naturalmente maiale interna ma domani esce fuori il maiale a rischio di BSE ecco allora questo è stato sperimenta vedete truppe da questi ATO prelato il cervello è stato inoculato dei topini e chi è uscito fuori possono di positivo che è uscito fuori che c'è un pizzico occupato queste sono il profilo delle lesioni vedete sopra sono delle mucche dei diversi tipi di mucche
Sotto sono dei bovidi e a destra su uno dei Gatti queste uno due e l'ultima a destra in fondo vedete che il profilo e identico
Non solo ma il tempo di occupazioni quesito Pini era identico il che implica che questo ceppo è un ceppo molto conservato e un ceppo che quando passa da specie a specie rimane conservato e c'è un solo ceppo del bovino
Nella pecora che quello di destra con lo skate disciplina Caboto latitanti e nessuno che sia uguale a quello del bovino
Questo che fa pensare fatto ci sono due tipi di riflessione il primo che la Biesse non si può così automaticamente sovrapporre allo schema
Per cui tutta la valutazione che abbiamo fatto negli anni ottanta novanta che lo sa DS schede erano la stessa cosa indi per cui non erano pericolosi per l'uomo
Tant'è
Questo è un ceppo nuovo quando sappiamo che un ceppo nuovo possiamo avere due potete asse possibilità o che meno patogeni per l'uomo o che più patogeno troppo e questo non lo possiamo sapere
La cosa che vantaggiose che c'è un ceppo solo per cui non ce ne sono tanti detti poi non riusciamo più a capire quelle patologie Curone patologie giacere e c'è un certo sul quindi non c'è posto le più facile gestirlo quindi questi sono i fatture dico
E questo è il tuo esperimento che stiamo aspettando tutti mi chiedono ma è sicuro che la malattia di Creutzfeldt Jakob in questi dieci case dovuto all'encefalopatia spongiforme bovina a risposte non lo so
Cioè non lo so che aspetto per stabilirlo
Questo certo che quando abbiamo preso il cervello di questi paziente abbia milita nel trovino il tempo di incubazione del Torino il profilo delle lesioni è uguale a quello della mucca beh certo io sospetto dal punto di vista scientifico sale ma prima di dirlo devo aspettare era è chiaro però palco culmina dire che di scienziati i ricercatori non danno informazioni in tempo i giornalisti ed è a mente perché fateci avere il tempo per fare il impiegate dai queste formazioni celtiche possibile positivo
Il terzo è la suscettibilità dell'ospite e qua arrivo perché è stato complessa perché ad un po'di confusione su questi qui vorrei chiarire alcuni punti prossima diapositiva
Questo è la vedete queste striscette queste la proteina questo
Vuole tanto lo e ci sono delle striscette le striscette russe ci sono esplicite gialle ma conosciamo perché poco importante ci sono delle strisce piccole strisce primus quelle sono la differenza amminoacidi Capalbo vino e l'uomo
Quello che è importante però vorrei un attimo attirare la vostra perseguiti ci sono delle differenze Napoli dell'uomo questo nota noto già da tempo però voi
Chiamare l'attenzione sempre alla posizione centoventinove perché nell'uomo la posa certo i nove a una certa importanza avevo detto che nell'uomo può essere o Michelina o stradina nella Mecca e sempre e solo metionina Picchiatti
Adesso andiamo avanti perché questo importante perché ridà esperimento è stato fatto
Questa è l'esperimento che è stato già nominato prima di Kolding famoso esperimento dei topi transgenici che ha fatto con il fatto sperduto bellissimo molto molto molto molto interessante ma affatto un secondo noi secondo cui ne ha fatto un piccolo piccolissime oppure quando ha messo il gene umano nel topo Heini non ci ha messo igiene che al centoventinove Chan metionina
Marini ci ha messo quello con pallina guardate caso strano del dieci casi con questa variante di consigli Jacobs
Otto casi sono stati testati dal punto di vista genetico indovinate che ci avevano al codone centoventinove meglio di me eh quindi capite bene che questo tipo esperimento
E è un po'criticabile e devo che quest'unica cosa che possiamo concludere che quelli soggetti che sono in bolina sono sicuramente diciamo così
Abbastanza tranquilli che la malattia e perché il topo e più suscettibile luogo perché poi solo questo siamo di possiamo di soltanto che il top più suscettibile l'uomo della consolazione però è già un dato di fatto non indifferente postume depositi
Ora che facciamo noi perché trova voi fate dell'Istituto di sanità e ne facciamo una serie di studi dal punto di vista di ricerca di base che chi dice che ribalta c'è una serie di studi di patogeni si dicono che sto qua a raccontare ma neanche mi se facciamo tranvieri sugli nel luogo in cui i più importanti sono la sorveglianza da martedì cosa Diaco con la istituzione di un registro drammatico scagliato che va avanti dal primo gennaio del mille novecentonovantatré
Nell'ambito di opere e questo lo vediamo in un secondo poi seguiamo tutti i casi familiari perché questa mattina devo visto ci sono anche i che si fa niente
Siamo molto attenti a vedere se ci sono delle famiglie particolarmente a rischio e questo ci occupa gli atti non è caldissima partite aiutiamo il clinico nella diagnosi neurologo nella diagnosi
Facciamo tutti lo screening di genetica molecolare per impedire chi è Mickey di nicchie paline che c'è una mutazione che una mutazione e così via di seguito
Facciamo degli studi biochimici sul tipo di Putin a che si accumula nel cervello acquisto in collaborazione anche col professor Bruni che su consentisse di vedere qua per noi
E e con la professoressa Silvestrini con tutto il gruppo
Della della Statale e poi quello che andiamo avanti che a volte anche abbiamo identifichiamo qualche particelle significano che se tirare acqua al mio mulini ancora chiarito il virus invece che al prione però questo è di secondaria importanza prossime depositi
Quello che vogliono aderire questo il registro del registro davanti al primo gene nutre questo volevo dare il messaggio non è che l'Italia si è svegliata ieri
In queste mattine giudice leggo sul progressista diversi gruppi dalle che si occupano di questo io devo ringraziare personalmente il CNR che appena il mio ritorno dalle dagli Stati Uniti è stato di primo
Oltre all'istituzione che mi ha finanziato per fare questi studi e risaliamo all'ottantaquattro ottantacinque noi e quindi lo ringrazio pubblicamente possono ed è positiva
Questo studio di registro fa parte di una sorveglianza epidemiologica medico se diamo per il momento non ci sono tutti i paesi europei soprattutto manca qualche Paese importante tipo per esempio l'Irlanda manca il Portogallo che molto importante ma anche la Svizzera mancato un buona parte dei Paesi dell'Est stiamo spingendo fortissimamente a livello comunitario perché questa sorveglianza sia completa in tutti i quindici Paesi della Comunità europea e speriamo di ottenerlo al più presto possono ed è positiva
Questa è la situazione situazione e questa è una diapositiva di dipendente vecchie chiedo disperdono ma in questo tempo il laborioso stato molto poco
E dove fa venire l'incidenza nei diversi paesi che fanno parte del programma l'Italia ha un'incidenza che è del tutto sovrapponibile a quella degli altri Paesi quello che facciamo di identificazione di casi di accorgermi ma non voglio entrare in quest'argomento che e sulla un po'e facciamo anche valutazioni fattori di rischio con uno studio caso con Toldo anche questo uno studio in parte finanziato dal CNR prossima diapositiva
Questo è quello che e succede la distribuzione dei casi lo scaglia Coop in Italia negli ultimi tre anni la dimensione del pallino implica se ci sono più o meno casi non vi preoccupate che è uno c'è un pallone e semmai a Roma cioè a concertazione etica sia come purtroppo è un serbatoio di quasi tutto il centro sud cui per la maggior parte dei casi dei muri e poiché poi Roma ci siamo noi che di vedere l'Iraq siamo attivi da vent'anni e qui tutti gli orologi romani ci aiutano recitando ci sentiamo subito i casi so proprietà Mattia di fatto è distribuita
I casi sono
La Sicilia è indenne mai impegni Kim è un piccolo obbedire abbiamo quasi sia un falso problema abbiamo diverse famiglie con le forme estreme familiare in seno questa è la Sicilia indenne qualcuno dice siamo molto contenti i tre casi di essere cauti Sicilia è precedente è questo che ha perso in una adesso ne abbiamo qualche caso il figlio e un po'perché otto arrestati e così via qualche al prossimo gli abusivi
E questa è la distribuzione dell'età e divisa per età sesso e vedete che di fatto ad Amman tutti casi tranne un caso che era tra i trentacinque e trentanove anni ma sicuramente non faceva parte di quella nuova variante perché ha un caso ben studiato e non fa parte che la variante
Tutti gli altri casi stando in un ring ci dirà che caratteristico de la forma sporadica quindi ad oggi prossima diapositiva ad oggi devo dire che in Italia e sicura e che questa diapositiva che ho fatto tanti anni fa ed aprirsi Perillo sull'uomo rimane
A mio avviso ancora appunto intervenire quindi uno tutto una serie di allarmismo che un po'vivi scende soprattutto per quello che riguarda il nostro Paese dove i le misure di controllo sono eccezionali non sono da ieri questo convoglio da ma sono da sei anni a questa parte le cui misure di controllo sono eccezionali i nostri allevamenti sono ben controllati i servizi veterinari italiane più assetti dall'appuntato otto Marabelli
Sono tra i migliori che possa resistere in Europa e qui i la sorveglianza epidemiologica e strettissime molto attenta molto controllata quindi spero di a non avermi
Spero di mandare questo messaggio un attimo di tranquillità al bivio per la popolazione ma con corretti dati scientifici Piazzi mille la vostra attenzione
Professor poche ore
Potrei chiedere una precisazione
Nella relazione procera poche ore mi pare che
Elementi direi piuttosto tranquillizzante c'era un dubbio che vorrei che può darsi che sia importante da sciogliere
Nella tabella si mostrava come il cervello il muscolo latte l'ultima riga il latte c'erano due punti interrogativi
Ora mi pare che nel mese di marzo l'organizzazione della sanità nel mettere un documento dava come fatto positivo
Che il latte e derivati del latte non fosse agenti trasgressione penso che potrebbe essere opportuno ecco ma avere un esperto come
Un parere su
Mi riprendo il microfono lo vi è vero cioè quella del seguire il questo tabelle Ikea presenti più cioè di fatto le sperimentazioni sul latte nella mucca poco dal punto di vista nettamente scientifica cioè del trasmissione proprio che è stato fatto è stato misurato l'infettività dell'arte nel nel nel topo quindi è stato iniettato dell'arte nei topini inizio Pini di infettività non c'è ma non c'è Nenni topini infettati con abissi né nelle che i come coscritti naturale né nell'uomo cioè classico esempio che bisogna riportare e per esempio della epidemie di Cucchi avvenuta in Nuova Guinea
Dove ci sono stati moltissimi bambini che sono nati Damato di infette
E da Madrid già affetti c'è già da madri che avevano sviluppato il cupo e questi bambini se non venivano in contatto con i riti cannibali sinergico Tuttle sviluppa una malattia ma se questi marmi non venivano in contatto equilibrio però allattati dalla madre dell'allattati per lunghi periodi dalla madre
E qui sì ma lì non si sono ad oggi mai ammalati son passati quaranta quarantacinque anni e insomma quindi questo e molto rassicurante
Fini è il fatto che il latte anche da persone diciamo così affette e passaggio uomo uomo quindi dove la barriera di specie non c'è non c'è questa sera quindi queste molto rassicurante
A quel punto in teoria dire per chi adesso stanno facendo degli studi ulteriori cioè hanno preso il latte
Di mucche infette i affette quindi con sintomatologia clinica e Leandro Inoue curate nei bovini pervenire qual è il tempo di qual è la incubazione
In senza che ci sia di mezzo la barriera di speech apre misurato come questi studi purtroppo non sono ancora finiti ci vorrà ancora del tempo ma e palo una questione di carattere tecnico però infettiva nel latte e diciamo non è stata mai misurata qui si fa e di nuovo punto lo tesa situazione il fatto che non sia mai misurata non vuol dire automaticamente che infettività eccessivo ma in biologia popolazioni resiste c'è questo e vorrei spiegare sì io devo essere chiamato da un punto di vista scientifico non posso dare delle tubazioni che poi scientificamente vi possono essere rivoltata contro cioè zero in biologia non esistente di razze non esiste
Esista un certo grado di sicurezza il latte a un grado di sicurezza altissimo
Certo è che il questo da moltissimo tempo in Inghilterra
Il latte di nonché
A sette non viene destinato alla alimentazione umana quindi questa è stata una limite di precauzione che sul peso da moltissimo tempo dipinte
E veniva però Tato
Dedita dato e questo dà un'icona un più un livello di sicurezza veniva usato per l'alimentazione degli vitello popolo della mucca stettero fa morire il vitello per cui questo
Questa questa decisione può dire che veramente il latte anche in cassetta e di bassissimo livello e praticamente livello infettività
Possiamo considerare quasi nullo livello di rischio bassissimo in più c'è la raccomandazione che il latte di mucche affette non è destinata all'alimentazione
Ringrazio perché qualche articolo giornalistico questo dico sospetto sull'arte lo esprimeva la sua un livello di sospetto abbastanza elevato molto che quello che
L'ultimo intervento professor parla dell'istituto regionale dell'università di Roma possibili rapporti con la patologia umana del diverso
Dunque io debbo dire che sono
No alquanto imbarazzato prendere la parola dopo la esposizione brillantissima professor poche che l'esperto dell'argomento nazionale e internazionale
Quindi chiedo anche scusa se quello che mi mi ripeterò purtroppo in alcuni aspetti perché la tematica è quella cercherò sul sul vantaggio forse sarà quello di accelerare la mia esposizione in quanto alcune tabelle poi però le farò passare rapidamente perché sono state già esposte dal professor Porter in pratica si tratta solamente di aggiungere qualche caratteristica ritaglio chiamiamolo più igienistico visto che io sono professore di igiene dell'università si può accendere la
Dunque
Il tema che mi era stata data da quello della possibilità di un rapporto con la patologia umana
Ora è stato già detto ripeto tutto questo comunque alta possibilità era ipotizzata e poi paventata soprattutto da quando la malattia si è diffusa ovini
Ipotizzata soprattutto al caso dalla trasmissibilità della gente del via sperimentale
Le difficoltà della comprensione sono ripeto tutte cose già che sono emersi ma comunque sono legate alla rarità della malattia umana alla lunghezza del periodo d'incubazione alle implicazione come abbiamo visto dei fattori genetici questa malattia
La mancata sicura identificazione di un agente convenzionale tradizionale responsabile e anche la senza diciamo di un test diagnostico utilizzabile su larga scala nella popolazione sia umana che animale questo ancora manca
Rapidamente
è stato già sono le forme umane e animale della malattia
Dai centri trasmissibili sono cose già note già ripetute questa mattina è interessante ricordare soprattutto la encefalo l'encefalopatia spongiforme del gatto che desta qualche preoccupazione in relazione al fatto che è la più recente che è stato identificato
E poi no è stato già detto come sul piano patogenetico dimostrata la presenza di questa proteina patologica hanno l'idea vuote in aprile onirica
Qui brevemente faccio vedere è stato già detto molto bene con le pere diapositive del professor copia dei comunque le due differenze tra la proteina normale e la proteina patologica come vedete all'inizio il processo identico poi a un certo momento avviene il cambio di conformazione della proteina che porta alla deposizione di sostanza amiloide
E ha la malattia
Ha detto il professor portieri che che esiste anche
Che c'è una teoria diciamo unica della
Prioni cappella spiegare tutto e tutti i vari processi e qui ci sono sesti si come insomma è ancora siamo di attualità è sicuramente l'attualità
E qui ci sono delle diciamo tutti delle spiegazioni un po'sintetizzate che possono portare alla a Vender ipotizzabile confermare questa questa questa teoria unitaria prioni
Ecco però oltre a quelle acque a queste è stato sottolineato il il la possibilità che ci sia anche un'altra un'altra azione di eventuali particelle virali assieme il Vidali che possono far scatenare quel processo il passaggio dalla proteina normale al Cotrina patologica come è stato detto
Qui ci sono delle evidenze che ho trovato il letteratura che sono diciamo a favore di questa eventuale ipotesi virale per la per nella nella responsabilità del del del processo che porta alla malattia e alcune di queste sono anche le delle esperienze che ha fatto anche lo stesso professor pochi Arix e infine anche qualcuno ha parlato anche di un modello di virus chiamato nel ma Nema virus
L'iter è stato detto che il periodo di incubazione della malattia un periodo lungo e questo avviene sia nell'uomo che nell'animale anche se ci sono diverse
Differenziazione
è stato illustrato come sia avvenuta il passaggio della malattia
Dalla dallo vino affetto da Screti al bestiame bovino qui c'è una sintesi di questo eventuale passaggio
Come noto appunto il l'aver consumato il mangime infetto da parte del bovino ha favorito il diffondersi della malattia nel bestiame bovino
E quindi la malattia che si è così diffusa come è stato detto molto chiaramente
La malattia sta nel del bovino è stata riscontrata in differenti nazioni
Questo dalla letteratura che ho riscontrato sono transitati dove è stata riscontrata in Italia c'è una Potito recapito ma oggi è stato detto chiaramente che anche due casi sono
Presenti nel nord sono stati individuati nel nostro Paese
Per quanto riguarda diciamo il rapporto tra patologia dell'animale patologia dell'Oua possiamo distinguere come è stato già detto appunto sia la malattia di Creutzfeldt Jacob tradizionale quella sporadica che mamma così
In cui indagini che sono state fatte sia di tipo epidemiologico
Retrospettivo sia di tipo sperimentale hanno dato delle delle assicurazioni abbastanza serie sulla sul rischio molto basso qui
Di porto le stesse lesti degli stessi due dati di incidenza era riportato il professor Porteri precedentemente
Come si vede nel nostro paese non c'è una uno un tasso molto basso principessa che rimane costante mentre non è costante negli altri Paesi
è stato visto che in questi casi c'è una una una un tasso più elevato se dei soggetti che affetti sono lavoratori di aziende dell'arte ma in ogni caso solo dall'incidenza molto
Che Rust lasciano appunti interrogativi aperti per quanto riguarda la mattina proprio plastica dico tagliato anche le indagini epidemiologiche retrospettive che sono state fatte per vedere se c'era un rischio di esposizione alla malattia da parte di lavoratori di industrie
Agli allevamenti eccetera hanno qui riporto due studi letteratura che sono stati recentemente pubblicati che si parlano insomma di un rischio relativo direi piuttosto basso
Ecco anche poi bisogna tenere presente questi studi retrospettivi soprattutto Verdi metanalisi possono avere dei dei fattori di confondimento importanti più più più sicuro lo studio caso controllo che ha come ripeto ha lasciato un dei dubbi insomma circa circa la il rapporto anzi sicuramente anzi sulla base di questi studi sulla base anche lei da dei tassi così bassi di incidenza si porta ad escludere questa possibilità al ricorrente la molto probabile l'altro dato quello sperimentale e è stato già riportato da potervi il dato sui topi transgenici che comunque a quelle quella caratteristica di di dubbio sulle di per quanto riguarda quegli aspetti che ti circa la presenza di Galina sulla proteina che è stata infine è stata di inoculato nel topo che potrebbe probabilmente portare a dei risultati anche se l'esperimento è molto molto interessante
La cosa che più è importante è ripeto e siccome si ripete è quella proprio più recente quella che ha scatenato poi il governo inglese il ministro è meta inglese anche a qualche ha scatenato questo diciamo panico
In tutta Europa legata appunto a questi dieci casi di cui si è parlato prima in cui come non posso far altro che ripetere
è che ci sono delle caratteristiche completamente diverse di questi casi rispetto a le altre diciamo la forma classica sporadica di malattia sia per quanto riguarda il periodo di incubazione sia per quanto riguarda le tasso battuto sia per quanto riguarda la neuropatologia per quanto riguarda anche le decorso clinico tempo la forma più psichico psichiatrico più più più che la forma classica di Crozza ha inviato questo diciamo è la conclusione e porta diciamo e l'articolo
è quello che no rimane la più possibile spiegazione io ho riportato la per la la la traduzione dell'articolo sull'anseatiche uscito molto recentemente una cosa che vorrei però aggiunge forse questa è l'unica cosa che
Non è stata ancora illustrata
E che forse ha un suo interesse anche di tipo di sanità pubblica è sono le caratteristiche di resistenza di questo agente alle a alle azioni atteso stante fisiche chimiche credo che valga la pena di dirlo perché quando si parla di rapporti anche per la patologia umana anche al di là di tutta la popolazione che può essere meno più interessata la cifra data l'alimentazione ci può essere anche un interesse per l'uomo in quanto uomo che possano evita contatto anche per ragioni di lavoro a questo
A a questo agente ora il fatto
Questo questo fatto una sintesi di tutta la letteratura poche optò guardato in questi ultimi tempi e ho potuto siccome potete vedere effettivamente è una una gente molto resistente ecco solamente di Polito risolto sembra in attivarlo o l'idrossido di socio all'esordio associato all'azione dell'autoclave a temperature di centotrentaquattro centotrentasei gratis per quattro minuti data quattro minuti a un'ora
Quindi questo è un dato importante che deve essere preso in considerazione anche perché come voi sapete la malattia all'uomo si potrà smettere anche per via agli approcci oltre che per via normale ecco qui ho riportato anche tattico visto
Nella letteratura
Circa la trasmissione iatrogena della malattia ovviamente parlo della malattia Mitrotta Jacobs classica
Ecco e come vedete ci sono delle cose molto interessanti questo mentre è stato molto leggere tutti questi articoli in cui ci sono state in occasione dell'impianto delle Duramadre ed era molto noto già il il rischio di trattamento con l'ormone della crescita pituitaria umano ma ci
Mente contaminata o come vedete anche un controllo del glaucoma conto nome troppo quindi diciamo che è possibile che la le le cioè va va posta attenzione sicuramente alle possibilità di contaminazione
Del materiale anche di uso a livello NATO patologico anche per i veterinari o a livello di laboratorio
Perché effettivamente i controlli del secondo me devono essere molto rigorose sotto questo profilo quindi a conclusione di questa mia esposizione rimangano gli interrogativi che aveva posto anche proprio cioè ritenuti attivi sussistono e invase praticamente a queste quattro possibili domande l'APS ha o non ha maggior potenziale trasmissibilità da una specie all'altra
In alcuni casi possibile abbiamo visto l'esempio delle pale encefalite del gatto esistono fattori molecolari che influenza nel superamento della barriera di specie
Si assiste a una modificazione del motore presentati dalla malattia l'abbiamo visto adesso in questi ultimi casi recentissimamente pubblicati
è possibile il punto interrogativo una conseguente modificazione anche negli altri Paesi tutte questi sono interrogativi che il il futuro porterà alle rispondere la ringrazio
Orfana grazie del suo intervento
A questo punto
Cioè
Nel tempo previsto per la discussione
La prima richiesta di intervento opera del dottor Paolo Mainardi direttore generale dell'Associazione italiana allevatore
Io vorrei pregare comunicatori
A contenere il tempo per la loro esposizione in una ragionevole misura
Diciamo cinque minuti
Grazie
Buongiorno a tutti
Grazie per l'occasione che viene data Associazione italiana allevatori di fare un atto di presenza devo dare un contributo a questa giornata
C'era bisogno di fare il punto sulla BSE dopo un periodo di notizie allarmanti che a tutti i livelli sono
State
Così sono sono sono diffuse in vari ambienti e soprattutto in tutti noi che siamo consumatori quindi c'è gettato un po'nel panico
Come allevatori prima di tutto non siamo non paia strano preoccupati per i nostri animali dove siamo prioritariamente preoccupati per la salute umana
E quindi il fatto che la scienza si stia occupando di questi aspetti quindi della possibile passaggio al all'uomo di questa malattia da parte degli animali
Però il fatto fondamentale e ci auguriamo che presto gli interrogativi che anche nell'ultimo intervento abbiamo
Ha preso debbano vengano al più presto chiariti
Però c'è anche un problema zootecnico prezzo tecnico che riguarda noi come allevatori quindi la l'economia delle singole nostre stalle i nostri allevamenti ma un problema economico rilevantissimo per tutto il PIL nostro paese noi siamo importatori
Condannati perché siamo tanti abbiamo un territorio che si presta
Solo in alcune aree a un zootecnia intensiva quindi saremo molto probabilmente costretti per sempre a importare quindi esposti rischi
Effettivi di importare con gli animali anche malattia
Da qui la necessità di essere estremamente rigidi quindi di confermare nella fattispecie di cui ci occupiamo oggi il blocco
Dal Regno Unito le importazioni di qualunque tipo di alimento di origine bovina
Non tanto perché pensiamo che prima ci fosse un effettivo rischio e già dal novantaquattro sono in atto delle misure che CD davano la massima tranquillità ma è un fatto diciamo preventivo che ha anche un'implicazione sicuramente psicologica sui consumatori cioè il fatto che dal paese colpito non esca nulla è un fattore di tranquillità che va anche oltre la effettiva necessita di prevenzione
Chiudo con un'annotazione
Che non vuole essere polemica vorrei chiamare l'attenzione di tutti sulla modo di gestire alcuni aspetti soprattutto delle direttive comunitarie
Nel nostro Paese spesso ci divertiamo a vedere sui giornali che l'Italia e all'ultimo al penultimo sta risalendo al terzultimo posto nel recepimento delle direttive comunitarie
Se ci guardiamo indietro vediamo che dal novantadue c'è una direttiva che prevede l'identificazione degli animali
L'Italia credo sia l'unico Paese l'ultimo quindi paese in Europa che non l'ha ancora recepita questo vuol dire che solo una parte di animali che vanno al macello sono identificabili una parte di animali non lo sono perché non esiste un sistema di identificazione nel nostro Paese per mancato recepimento della direttiva centodue novantadue col senno di poi se oggi avessimo in atto un sistema di anagrafe potremmo chiaramente identificare quali soggetti sono italiani una volta tanto comunque in questa occasione noi non abbiamo nulla da temere da questa malattia perché siamo un Paese come vi ho visto
Praticamente mai toccato se non per quell'episodio tra l'altro di vacche inglese immediatamente
Debellato quindi in questa occasione avremmo avuto la possibilità di tranquillizzare tutti i nostri consumatori noi compresi
Sulla provenienza italiana di queste carte non lo possiamo fare perché ci manca questo strumento
Altro aspetto in assenza di ciò è necessario che i controlli alle frontiere forse se non si può fare in frontiera perché ormai la comunità non ha più frontiere facciamolo un chilometro dopo la frontiera ma affermiamo questi camion
Attenzione che dietro questo problema c'è anche un problema di frode fiscale cioè oggi c'è una grande convenienza importare animali condite fantasma che poi prima di versare l'Iva scompaiono ecco attenzione che dietro questo problema fiscale ci sono c'è il tentativo leggiamo tutti i giorni che vengono anche sorpresi colti sui sul fatto e perseguiti però il tentativo di frodare c'è e dietro questo evidentemente c'è anche qualcosa che sfugge al punto di vista
Sanitario
Quindi l'appello e a tutte le forze disponibili per innanzitutto cioè l'appello e per il recepimento immediato della direttiva centodue e per l'attuazione del Piano carni non sto a tediarvi su cose che hanno carni ma è un altro provvedimento che aspetta da quattro anni
Di essere varato e anche questo prevede un discorso serio sulla qualità del del degli animali e sull'identificazione degli animali
Ma nel frattempo in attesa che questi provvedimenti ci vengano dati un appello a tutte le forze disponibili qui cioè il dottor Pilo non è a lui che avevo spiegare cosa deve fare lo sa meglio di me
E lo farà già sicuramente ma anche a tutte le forze la finanza la polizia e carabinieri perché devono darci una mano a essere certi e nel nostro Paese
Non entri in questo momento carne o animali non controllati grazie
Grazie dottor Mainardi il secondo intervento programmato è quello del dottor Vincenzo Pilo direttore generale per la tutela al ministero delle risorse agricole alimentari e forestali
Prego
Grazie presidente ringrazio veramente di cuore il Presidente del Consiglio Nazionale delle Ricerche e l'intero comitato Scienza agrarie delle Cnr per aver preso questa l'iniziativa sapete qual è la situazione più panico a livello di consumi e credo che la puntualizzazione dello stato di fatto fosse l'elemento necessario elemento che mancasse a livello di mass media proprio per dare sicurezza al consumo
Ma proprio per questo motivo non posso va già sottolineato Mainardi prima non posso nonno sottolineare anche nella circostanza che sarebbe stato opportuno allargare il ragionamento senza nulla togliere la prece purissima
Comunicazione del professor Valfrè a quelle che sono a quello che l'insieme delle ricadute negative che oggi si il si rilevano non soltanto a livello di mercato di consumo ma anche a livello di allevamento come possibile ricaduta negativa
E questo aspetto non può non richiamarmi a alla mente e ma credo anche a molti degli amici qui presenti che vivono nel settore zootecnico l'altra grande circostanza cioè quella relativa alla fragilità per cause esterne del sistema zootecnico italiano non è la prima volta che il sistema zootecnico italiano viene colpito da fatti di di di questa caratura e tutte le volte il problema viene affrontato con un rappezzo
Con la ricerca di interventi estemporanei lasciando poi che tutte le cose vadano sempre hanno allo stesso modo eppure ed è questo il fatto incomprensibile tenete presente che il sistema zootecnico italiano ha un peso intorno al trentotto quaranta per cento lo sottolineava prima il professor tre nell'ambito della produzione lorda vendibile agricola nazionale ma se poi confrontiamo questo peso nel più vasto ambito
Economico nazionale relativamente a quanto sta a monte e a valle
Del settore zootecnico vedrete che il peso e notevolissimo in termini economici quello che voglio dire insomma che e giunto il momento credo e questa potrebbe essere l'occasione per uscire dall'equivoco di ritenere che fatalmente che ormai la situazione di precarietà
Di approvvigionamento di sistema sul tecnico italiano sia un dato di fatto io dico che non è così e che ne può e se è così e che anzi possono essere indotti proprio attraverso questa evenienza così negativa delle azioni e di recupero
In verità ricordo terre e per dare anche tranquillità alle rappresentanze dei consumatori qui presenti che già da qualche anno fa
L'amministrazione d'accordo con le associazioni dei produttori prese di iniziativa di assicurare quali tal sistema produttivo carne nazionale attraverso nulla il riconoscimento di alcuni marchi di qualità alcuni dei quali credo che nella catena distributiva possano essere stati visti da voi presenti il marchio cinque marchio quali Marco il marchio delle carni documentate
Lo scopo degli organismi che gestiscono questi marchi esattamente quello di dare certezza nella catena distributiva non soltanto sulla sulla qualità intrinseca del prodotto ma anche sulla qualità igienico sanitarie qui sapete bene che mi riferisco all'uso di altri ausili chimici che in qualche modo controllano anche la produzione Carmina nazionale
Del resto su questa stessa linea l'amministrazione ha voluto sottolineare di più quest'interesse attraverso una
Proposizione per l'applicazione dei regolamenti comunitario vento tanto un evento ottantadue denominazione d'origine controllata indicazioni geografiche attestazione di specificità
Ancora il problema delle carni proponendo nel l'Elenco nel primissimo Elenco di centocinquanta di centocinquanta prodotti già sottoposte all'attenzione degli organi
Comunitari molti prodotti della filiera carne italiana mi son portato giusto la copia del decreto
In particolare si tratta del vitellone bianco dell'Appennino centrale del Fassone del Piemonte la carne di piemontese ritenuta la migliore carne qualitativamente parlando
Del mondo il bue di Carrubba tutta una serie di Agnelli siciliano delle Madonie sardo o di capretti ovvia bachi
Sottolineare in questo modo limpide interesse l'intendimento dell'amministrazione di proteggere questa filiera
Nell'immediato che cosa occorre fare certamente sarà necessario divulgare al massimo i risultati di quest'incontro io prego giornalisti presenti di farsene carico e di far conoscere
Attraverso i canali di comunicazione l'assoluta tranquillità del prodotto che circola in Italia e quindi l'assoluta certezza delle così come è stato dimostrato delle sistema italiano ma sicura e in questo senso già la mia amministrazione assunto talune iniziative di sensibilizzazione dell'opinione pubblica utilizzando tutte le più importanti catene di di comunicazione ma certamente e necessario assumere altre iniziative come ad esempio la protezione momentanea dato che in relazione a quanto sostenevo prima ricordavo prima
Relativamente ai regolamenti comunitari vento tanto l'evento ottantadue non possono essere assunte
Iniziative specifiche dicevo provvisoriamente può essere certamente assunta una iniziativa di protezione momentanea e di garanzia momentanea
Del prodotto sul mercato attraverso un logo che faccio identificare immediatamente quel prodotto come prodotto sicuro ma il problema grosso superata questa fase certamente e quello come dire costituzionale del sistema zootecnica nazionale e in particolare non posso non sottolineare il primo aspetto che è quello relativo ai controlli ora come ha sottolineato il professor altre in questo momento i controlli non soltanto sul le bestie dire ma anche sul prodotto di importazione e efficace ed efficiente ma tutti noi sappiamo che ha routine così norme ed è questo uno dei grandi problemi che che ricadono sulla gestione economica della zootecnia italiana dato che è impossibile gestirle economicamente sano sia alle spalle la certezza igienico igienico sanitaria o comunque solo sanitaria in genere e qui non possono richiamarmi anch'io a quanto hanno già fatto Valfrè
Il dottor Mainardi circa la questione che in Italia non si riesce ancora ad identificare il Carpi bovini ma tutti gli animali che circa il nostro Paese se voi mi chiedete per qual motivo tre anni fa quando era matura la decisione per la costituzione dell'anagrafe nazionale del bestiame poi questa occasione sia venuta a mancare io non vi son rispondere perché una serie di reazioni e una serie di fatti strani hanno impedito che tre anni fa partisse questa azione in modo organizzato tanto più in quanto poi questa azione doveva anche su portarsi ad una normativa comunitaria che impone al nostro Paese una decisione di questo tipo
Anch'io concordo perfettamente quanto detto prima ma in ardite
Se in questo momento disponessimo di un'anagrafe del bestiame così come è prevista nel progetto di tre anni fa non avremmo avuto alcun problema né per la identificazione delle bestie ne per seguire e eventuali evoluzioni evoluzione negativa ma la questione dei controlli evidentemente non è sufficiente
Ed è forse sarebbe stato questo uno degli argomenti oggi da affrontare ulteriormente non è sufficiente per dare tranquillità al sistema mettere consolidarlo consolidarlo nel territorio posto che in taluni momenti abbiamo temuto veramente che alcune strutture di allevamento soprattutto nelle aree più difficile con riferimento ad alcune razze da carne specializzato e non dall'arte perché insiste malate grazie al cielo
Vola da solo
Diceva abbiamo temuto che potessero scomparire gli allevamenti di certe aree e gli allevamenti con riferimento a determinate razze dato il disinteresse che si manifesta manifestava nel nostro territorio quando invece andando all'estero si vede che queste razze sono fortemente presenti fortemente radicate sono oggetto di e grande attenzione per un momento abbiamo anche temuto di dover fare calare i risultati della convenzione di Washington dei scusate di Rio de Janeiro sulla tutela delle biodiversità anche a talune di queste razze in quanto ritenute in in via di estinzione
Dicevo prima l'occasione potrebbe essere buona per una riconsiderazione generale
E certo il Piano carni a cui ha fatto riferimento Bagnardi può essere un punto di partenza ma non certamente il punto esaustivo e il punto significativo per tutte le iniziative da prendere grazie
Io qui due domande di intervento la terza è quella del professor Macry Agostino Macrì direttore del laboratorio medico veterinario dell'Istituto superiore di sanità
Ringrazio l'inviato alla parola te lo faccio anche a nome del dottor Marabelli che è stato chiamato il Consiglio D'Anna pregato di eventualmente io a dire alcune cose anche da parte sua innanzitutto volevo dire questo qui si parla molto della qualità del sistema qualità però devo ricordare che in Italia non abbiamo un sistema
Sanitario di controllo le produzioni animali che articolato nelle quel sede negli studi Trophy ATC sperimentali noi abbiamo circa quattro oltre quattro mila veterinari che operano due SL e che esercita questa attività di controllo abbiamo deciso di profilattici sperimentali
Con circa cinquecento ricercatori che opera sul territorio nazionale e fanno attenta attività di controllo su tutte le attività zootecnica hanno riflessi di tali sulla salute sulla salute pubblica
E
Questo qui tanto per inciso all'inizio sentito parlare di uso di ormoni nei nei bovini questo non è così perché l'uso di ormoni se c'è una pratica del tutto illegale e non e non avviene nel nelle vacche poi soprattutto questo
Non non c'è l'unico rischio potrebbe essere ormone della crescita che però non è assolutamente consentito che venga fatto nel nostro Paese quindi queste sono cose che penso che nel vanno momento puntualizza
Volevo dire alcune cose su quello che è stato fatto in nello specifico argomento del Vieusseux
E tra istituzioni sanitarie ministro della sanità nel mille novecentonovanta mi sembra uscita quella normativa che impediva l'uso di farine animali
Per di di un bovine per quella limitazione dei ruminanti e ci fu un'associazione di produttori di chiesi di poter trattare
I ciccioli cioè la carne dire si situa del della macellazione per poterne fare delle farine in Italia e pareri che penetrato fu negativo
Cioè praticamente non si poteva impiegare vengono dati delle misure molto restrittive sulle modalità di uso di di trattamento di queste farine per evitare qualsiasi rischio di di di di di trasmissione della malattia attraverso le farine animali questa è una misura che viene speso in via novecentonovanta ed è da quell'ora da quel da quel momento è in vigore adesso certamente potrebbe essere sfuggito qualcosa però questo praticato
Un'altra cosa che volevo dire si è parlato di questi di quell'episodio della DPS in Italia in realtà è un episodio che si è verificato in Sicilia che ha riguardato un solo allevamento sosta di soltanto due casi di animali ammalati
E sosta di fatto tutti i controlli mi sono fatta diagnosi tempestiva in collaborazione dell'istituto dal Nantes centro di referenza professor guarda e nostro istituto
è stata fatta questa questa diagnosi e immediatamente dopo è stata avviata una commissione gruppo di lavoro che ha messo in piedi delle linee delle linee guida da attivare sul territorio nazionale per cercare di controllare questo fenomeno
Che a nostro avviso in questo momento potrebbe essere limitato soltanto alle bacche di importazione gli animali d'importazione
Vicini dell'Inghilterra perché noi da quello che ci risulta in Italia non abbiamo di questo problema ultima consulti valutazione volevo fare in realtà il problema che la trasmissione
Della malattia attraverso le farine di carne come giustamente messinese professor vostre è una tecnica che se funziona se dovesse essere applicata sarebbe soltanto sulle vacche da latte però in Italia questa tecnica e ti scarsissima applicazione quindi anche il rischio dovrebbe essere molto modesto in questo senso quindi riteniamo che il problema più grosso sia quello eventualmente
Tenete sotto controllo gli animali che son stati portati alcuni anni fa perché un'altra cosa da dire
Dal mille novecentottantanove se non per se ben ricordo è stata bloccata qualsiasi importazione di animali vivi dall'Inghilterra quindi noi non dovremmo aprire
Più animali
Potenzialmente ammalati del derivazione inglese e comunque questi animali che sono stati portati prima del mille novecento ottantanove sono sotto controllo anche se non c'è un'anagrafe però i servizi veterinari sanno dove poter andare mettere le mani eccesso sotto controllo quindi io penso che da questo punto di vista è stato fatto non tutto ma molto è stato fatto un'ultimissima annotazione il problema che noi abbiamo appreso mento sono le farine animali e le farine animali debbono essere in qualche modo controllate abbiamo degli obiettivi problemi tecnici da risolvere perché fare un controllo di una farina animale in un mangime di cui è presente al due per cento è veramente difficile anche perché della durata completa compie e questo problema che siamo affonda affrontando speriamo di sotto il tempo molto bene grazie
C'è ora l'intervento richiesto del professor Poli a un quesito da porre
Al professor poche ore
Il mio intervento ovviamente lo faccio in quanto sono molto interessato l'aspetto rischio per l'uomo siccome danni mi occupo di studio di Bell ovviamente di laboratorio di queste problematiche
Mi sta molto a cuore questo aspetto anche perché sono orientato io più all'ipotesi del prione contrariamente a quanto sostiene il professor poche liquide ovviamente son due ipotesi completamente aperte propriamente per motivi di par condicio mi sembra giusto ricitare la teoria del prione
Ma quello che volevo mette in evidenza e quello della di quanto la stampa quotidianamente fa e ha fatto in questi ultimi tempi sul discorso rischio animale uomo Biesse verso il giaccone ultimamente si parlava quasi esclusivamente di questi casi comparsi negli allevatori all'improvviso l'allevatore che aveva presentato la forma di croste Giacomo effettivamente era stato indicato come il caso indice proprio di una trasmissione dal bovino perché aveva un bovino colpito da decenni allevamento
E poi tutta questa enfasi sia un po'sgonfiata e adesso di questi casi non si parla più in quanto si è visto che gli allevatori son colpiti nella stessa frequenza di incidenza a livello mondiale ma soprattutto sembrano rientra queste forme classicamente nelle forme cosiddette sporadiche quindi ecco già un aspetto che voglio sottolineare il secondo aspetto sempre di dico di allarmismo perché quello che ha detto Moritz poche righe e giustissimo di stare molto molto attente questi aspetti dati scientifici ci sia un portare in questa direzione però volevo sulla base appunto dei dati che ho letto da parte attraverso anche articoli dello stesso poche righe
Volevo sottolineare una cosa cioè almeno nove dei dieci casi con la variante giovanile quella che sta allarmando del suo pilone pubblica la croce il giaccone
Quindi cani inizialmente alterazioni comportamentali di tipo tipicamente psichiatrico sono stati prelevati appunto da psichiatri prevalentemente riferimento è stato fatto dagli psichiatri a volte addirittura dopo aver fatto la biopsia nel soggetto vivente cosa che ma in passato veniva fatta
Verosimilmente sensibilizzati di psichiatri o comunque il i medici interessati questo aspetto dalla possibilità di un eventuale incremento di incidenza della costa Jacko in Inghilterra e non a caso tutti questi dieci casi sono stati diagnosticati
In Inghilterra è proprio scritto su questi articoli in effetti nessuno di questi casi sulla base dei criteri codificati per la dialisi croste Jacko sarebbe mai stato classificato come probabile costeggia Isis
Anche perché in passato non era in uso eseguire studi istopatologici Libertà Bricolo centrale nelle forme di sei partite giovanili
Quindi il quesito è questo un commento quanto inciso rilievo di questi dieci casi troppo in Inghilterra
Di questa variante peculiare
Attraverso il fatto che l'Inghilterra attivato in modo peculiare una attivazione da sorveglianza specifica su questa casistica che iniziata nel mille novecentonovanta a tutt'oggi e quindi Space caso di vedere indagini retrospettive se già in passato questi casi non c'erano magari anche al di fuori della del del Regno Unito e ancora sono stati segnalati proprio forme giovanili anche in Europa che per ora non paiono clinicamente simile alla variante giovanile però da un punto di vista istopatologico non siano ancora dati grazie Maurizio
Grazie
C'è il dottor Marzella che chiede un intervento e io pregherei se qualcuno non moltissimi e volessero fare degli interventi di comunicarlo per poter programmare il tempo perché semmai
Diciamo chiudiamo dopo l'intervento di Marsella
Prima dell'artwork insomma
Facciamo oltre
Ti ringrazio Borsarelli per aver mi dato la parola e parlo da agronomo che da una vita si è dedicato all'allevamento di bestiame in varie aziende agricole in Italia naturalmente
Mentre noi qui facciamo questo convegno interessantissimo veramente tempestivo
E di grande utilità
Però limitato all'uditorio che qui è presente per la maggior parte di addetti ai lavori in Italia si è diffuso quella panico che tutti conosciamo
E che ha portato a una contrazione dei consumi si dice del cinquanta per cento della carne bovina questo problema ora tutto questo avviene mentre gli scienziati coloro che seguono nei vari aspetti questo fenomeno ci assicurano che per esempio uno dei maggiori delle maggiori cause di trasmissione di questa malattia è quello del uso di farine al di farine animali nella alimentazione del bestiame e abbiamo avuto assicurazione che della produzione di farine animali che abbiamo in Italia circa quattrocento mila tonnellate un terzo va all'estero un terzo va all'allevamento dei polli
E un terzo addirittura ai pesci e ai gatti quindi al bestiame bovino zero
Questo ce lo dicono
Quelli che sanno queste cose ebbero dice anche modestamente chi fa l'allevatore
Per una ragione di carattere economico
Dare delle farine alimentari delle farine animali mettere delle farine animali nel mangime da dare a ai bovini da ingrassare è controproducente non hanno nessuna ragion d'essere perché costa molto di più delle farine
Proteine di di origine vegetale
E quindi non non non c'è motivo di di di mettere quindi siamo sicuri che nell'alimentazione dei bovini italiana non si usano vista cioè siamo sicuri che la percentuale di bestiame importata dall'Inghilterra era già bassa prima addirittura è ferma da da qualche tempo
Eppure queste notizie che potrebbero dare una certa rassicurazione al consumatore italiano non circolano e circola invece quelle dei delle grandi riunioni televisive come quella cui avrebbe assistito anche voi tempo fa in cui si è criminalizzato agli allevatori italiani da parte di molte voci presenti e non ci sono state voci a difesa invece degli allevatori italiani
Io vorrei non lo so se il Consiglio nazionale delle ricerche
Può fare può prendere un'iniziativa a seguito di questa di questa riunione
Ma è quella che al di là di qualche giornalista che è stato qui presente che potrà riferire non si potesse organizzare veramente una tavola rotonda qualche riunione a livello di televisione che quella che trasmette
A milioni di persone non a qualche centinaio come siamo stati qui
Presenti oggi i risultati di queste ricerche e la una certa possibilità di rassicurazione del dei consumatori perché altrimenti veramente la zootecnia italiana potrebbe andare molto peggio di come è andata fino adesso
Quando invece è stata una zootecnia controllata non servizio sanitario molto serio addirittura noi allevatori abbiamo visto i servizi veterinari come dei vincoli e dei vessatori perché leggi e e norme addirittura troppo restrittive le abbiamo subite e adesso invece venire Hunt AG di poter dire che le nostre carni sono sane possono essere consumate tranquillamente ne subiamo le conseguenze perché non si vende più nemmeno la Carmen abbiamo cercato di produrre nel migliore dei modi grazie grazie a Marco De Luca
Ci sono due interventi io chiuderei qui con questo con questi c'è la dottoressa rondine che deve chiedere qualcosa sugli anticorpi anti
Poli cronache e poi c'è l'intervento di Ray l'ultimo che a me sembra interessante perché una parte in causa del dottor Grasso della Associazione produttori farine animali che sono un tema che il grande attualità
Buongiorno io essendo dialogo dell'Istituto zooprofilattico di Perugia San interessate alla diagnosi di laboratorio
Volevo chiedere gentilmente esser guardati come mai essendo diciamo diffusa
La notizia che si tratta per quello che riguarda la chiara e PD un atto che in anni anima una cena
è possibile parlare di dei USA di anticorpi in poli coloniali e ho saputo anche nel centro di referenza stata allestito è un anticorpo monoclonale
R. la diagnosi tramite Western Blot di discreti
O di PS e quindi ecco quali sono le modalità eventualmente di no cura degli animali per poter ottenere degli anticorpi questa diagnosi grazie
Per me la risposta è molto semplice
Gli anticorpi sono stati forniti dall'Istituto superiore di sanità per Courier passo la parola al professor Ponti
Per competenza
Se vivono insieme alla domande pertinenti stima
Ed io cioè la malattia non determina una risposta immunitaria
Il che non vuol dire che con la proteina si riesca ad indurre degli anticorpi invitandola in un altro speech c'è qui si sono e una proteina patologica che è stata purificata da cervelli di Criscito sperimentalmente infetti come ho scritti o di stava purificata
Poi è stata emozionato è stata iniettata in conigli e i colleghi hanno creato anticorpi contro questa proteina
Quindi si possono creare sia antico in questa maniera poligonale con esposto il coniglio e nella stessa maniera volendo si possono creare anche degli anticorpi monoclonali vietando l'il topo e così poi facendo tutte quante
Le classica tecnica degli anticorpi monoclonali per cui questo è possibile anzi sì qualcuno ha bisogno dal punto di vista degli orsi taglierino degli anticorpi poligonali conto questa contro la Pivetti lì siamo ben contenti di fornire a tutti quelli che ce lo chiede
Posso aggiungere anche un'altra informazione a questo riguardo che nei topi Techint certi topi in un recente esperimento intoppi Knockout
Cosiddetti transgenici in cui è stato abolito il gene
Che produce questo precursore in questi topi che normalmente non non produrrebbero anticorpi perché questa proteina già si trova in questi dove è possibile rilevare produzione anticorpale è un lavoro presente
La parola al dottor promosso dell'associazione italiana produttori marine
Animali
Chiedo scusa ma diciamo sentito
è chiamato in causa e quindi ritengo opportuno anche perché in effetti ritengo che alcuni formazione debbano essere date allo una prima di carattere generale ho già avuto occasione d'Irlanda alcune mi si ripresenti
Secondo me serve per mantenere molto visibile attenta un di un approccio nei confronti del di quelle che sono le misure che dovranno poi essere prese mi riferisco soprattutto all'annientamento dell'esportazione di alcuni posti dalla Gran Bretagna
Ecco vorrei che
Si partisse dalla considerazione che l'ipotesi che la Biesse
Fosse nata con me è transfer dalla stretti
Oltre che essere ovviamente una una teoria e sicuramente è stata un approccio molto utile per l'inglese perché hanno raggiunto due obiettivi da subito che sono stati il primo è quello di trasferire sul problema BSE sul problema eventuale disse trasferimento l'uomo quelle che erano le i dati epidemiologici della situazione strette un uomo conosciuta da duecento anni ma seconda caracolla più pratica limite poteva interessare parecchi produttori pregherei di carni inglesi era quello di portare un problema che Avanti Po inglese vestirlo con un'agenda di una veste di tipo comunitario e mondiale perché questa similitudine Screti Biesse portava lo stesso tipo di approccio quelle che potevano essere problemi da ribaltare sugli altri Paesi
Venendo alla tipo alla produzione freni Carmen
Ritengo opportuno vengono chiariti due concetti allora primo Dio che cosa dico si sta parlando le trasformiamo circa due milioni e mezzo di tonnellate all'anno di di
Di sottopotere lacerazione quindi se facciamo riferimento a quelle che sono i circa quattro milioni di tonnellate sul consumo di carne vediamo i suoi due milioni e mezzo di sotto potete alla macellazione che la mettono quindi dalle carogne degli animali perché dico sarebbe dentro East la situazione di un paese che può produrre un inchino a mezzo di carne di cui abbia sentito più di mezzo chilo importa dall'estero dovette dovesse sacrificare un chilo di animale vivo cioè assolutamente
Questa è la dimensione del problema cioè quella che l'incidenza del la carogna di animale per cui si dipinge farina di carne con meccanismo farina di carogna è puramente un discorso emotivo la sostanza che noi tre trasformiamo in farine
Di carne ed ossa quelli che sono i tessuti connettivi e tessuti ossei che guarda caso se vendiamo beccare tende nelle categorie di rischio Biesse le troviamo quarto di Beatrice ma l'arte
Allora di questo bar un discorso di scusate ma di diritti dividi Dimas con questo non dico
Che la furia dichiarati avverso impiegata di ruminanti ma non lo dico perché non sia rischioso in Italia ha detto tra l'altro è norma applicata rigorosamente il divieto di farina di carne da bambini solo in Italia dalle mille novecento e novantaquattro
Mento molti dubbi che sia stata applicata questa norma in questa con questa estensione in in Inghilterra e che e in Francia e questo lo dico pubblicamente che ho già avuto modo di dirlo altre volte quindi un popolo di Beckham delle smentite
Anzi e noi chiediamo abbiamo chiuso comunicato al ministero non tanto per la situazione italiana perché Cipro Colo Colo che pure va dal fuori che venga eliminato ogni forma di farina animale nel alimentazione dei ruminanti
Perché questo taglierebbe la testa al toro su eventuali utilizzi
Errori chiamiamo tra virgolette di utilizzi ora utilizzi fraudolenti quindi stavano alla protezione del bovino in maniera totale
Quindi vuol dire non farina di origine animale simbolico non Farinelli per me ne faremo il pesce e non ricopra una questione di di di di cartello produttivo perché temo che sia importante in questo momento come l'altra norma che sia poi interessi è fondamentale la la l'attenzione agli aspetti genetici quindi con tutto quello che si parla di embrioni certa di animali di di di di di provenienza
Venendo poi da un po'di vista pratico quella che la situazione la specificità della situazione italiana rispetto a quello che ci ha indicato nel mille novecentottantotto descritta da ministero Agricoltura le foreste
Aveva a abbiamo un'incidenza della scrive che ci dice e chi ci dicono gli scienziati Tagliani dello zero un per cento come come indice di riferimento qualcuno che c'era un po'più alta ma non son certamente tra mezzo a quattro per cento che c'era in ingiuste sulla situazione transumanze degli animali per cui gli effetti non so quanti sono gli animali che vengono effettivamente poi dopo al
Al al recupero non sono mai stati applicati in Italia
I sistemi questo sì a tutto dottor Marabelli noi abbiamo ma comunicato i sistemi utilizzati in Italia dal mille novecentottantacinque quindi ministero una mappa ben precisa di quali sono i cicli che vengono utilizzati non sono mai stati Guertit già finita e questi cautelativi che c'erano tre o quattro a temperature molto basse che erano stati utilizzati indicare quel periodo e che sembra fosso la causa è sicuramente se non è di di trasferimento va stretti debbo vino sicuramente fattore decrescita di quello che è stato poi lo stile l'evoluzione della malattia della GS
Quindi
Demonizzare
Il problema delle farine di carne strane va inquadrato invece non demonizzando me che lavora nel giusto nel nel nel giusto sbocco perché l'idea che sta venendo avanti riportano secondo me avanti gli inglesi che hanno oggi questo mentalità di di di di di di di distruggere un pochettino tutto colui che vive all'intorno di eliminare le farine di carne tout-court a tutti gli animali
Per noi non è una preoccupazione che ci pone un problema di alternativa di Dini smaltimento Mascolo ma si ma è quello che si avrebbe Cuba ricadute immediata e un aumento ma risulta negativa che ne abbiamo stimato in circa mille miliardi all'anno sul settore dell'allevamento che se necessario per carità
E e si deve fare ma questo non vorranno che andasse a penalizzare ulteriormente certo ad intervalli di allevamento dopodiché effettivamente lo sbocco finale è quello di ma il consumare sul nostro piatto in casa e il la fettina prodotta in Paesi terzi e per questo non sia il massimo del dell'obiettivo chiedo scusa
Con una richiesta di brevissimo una risposta
Al l'intervento del dottor Marzella allevatore da parte del professor guarda
Io non sono il più competente durante vorrei solo dire che l'elenco dei bovini importati dall'Inghilterra è in mano alle Regioni per quanto riguarda la Regione Piemonte sono tutti schedati i bovini che sono venuti dal Regno Unito per cui non c'è nessuna paura sull'origine di questi quando vengano macellati vengono controllati esce esami dal cervello
Mentre
Non credo che si vasche dati quelli di origine italiana perché manca
L'anagrafe ma per quelle di origine inglese siamo sicure dovrebbero tutta la regione avere questa queste schede
Oltre tutto anche il ministero dovrebbe avere tutti i certificati di questi bovini e quindi si possono riconoscere ma metro la parola vorrei fare alcune considerazioni sull'intervento del professor pala
Non credo che sia un pericolo la encefalopatia targato
Dovrebbe essere una specie a culti sa
A meno che non si mangia il gatto già
In quanto in qualche regione ci può essere una tradizione che a Carnevale si va anche al gatto in provincia di Cuneo al gatto ogni tanto si mangia vendette passa malato
Poi quello che mi lascia perplesso e il fattore di rischio di quei dieci casi inglesi
Sul consumo di carne bovino non è un fattore di rischio
Roma va be'vicino a Genovese
Ma perché vuole mi lascia molto perplesso l'unica cosa che sicuramente quindi avevano come buona parte della popolazione ovviamente hanno mangiato Agatha Christie non è un fattore di
Quello che milanese anche molto perplesso sono quel caso dell'anatomopatologo del neurochirurgo e due tecnici tirato via patologica che sono stati colpiti da questi agli atti Colli rientra della casualità io penso
Perché non si possono trarre delle conclusioni statistiche da uno o due casi
Così come l'apparecchio salite dal gatto non c'entra niente non c'è un corrispondente nell'uomo piuttosto che alla paletti fallite del cane simile alla encefalite da Morvillo
Sono d'accordo io nell'elencare diciamo i casi di di malattia iatrogena
Avendo fatto da ricerche letteratura per completezza o con riportato tutti i dati esistenti letteratura ma chiaramente gara alle quattordici purtroppo fanno tante di quelle autopsie
Da decenni e ne faranno tante che non è che da tutti i dati sono dati assoluti e quindi sicuramente il rischio in quel senso lì non fa non va enfatizzato assolutamente però per completezza dell'esposizione questi casi di malattia iatrogena in realtà esistono a ma soprattutto questo l'ho detto
Per evidenziare come conferma diciamo della resistenza della gente al ai mezzi di disinfezione di inattivazione e questo è un dato diciamo da tener presente anche su più su più larga scala vedi per esempio le le le autoclavi e il controllo delle autoclavi su tutto quanto si fa anche lo scatolame di mangime
Per animali perché effettivamente
I testi da esperienza igienista assottigliato Clary sette volte del policlinici universitari o non funzionano in sala operatoria
A avrei qualche dubbio sui controlli anche che si fanno sulle autoclavi delle delle
Questo è la era lo scopo
Bene
Credo complesso che si sia conclusa la mattinata io volevo solo fare una precisazione per fatto personale
Il dottor Grosso
A in un certo senso voluto giustamente fare una distinzione su una terminologia che io ho adoperato per primo nel mio primo intervento quando ho parlato farina di carogne termine dispregiativo
Chiedo scusa
Ma io ho fatto questa considerazione perché mi risulta
Farina di questo tipo viene prodotta e in Inghilterra
Io
Questo ho saputo quindi non voglio con questo direi che tutta la farina di carne farina di carogne però è possibile negli ultimi anni che ci sia spacciata per farina di carne Farina che la chiamata col suo nome
E questo non è indenne da e conseguenze perché se noi guardiamo quella statistica epidemiologica nel mille novecentottantatré in Inghilterra Olocene realmente in questa tecnologia è subentrata una nuova tecnologia che ha ridotto l'impatto sterilizzate in attivate della lavorazione
Guarda caso nel mille novecentonovanta a distanza di sei sette anni dopo l'introduzione di questa pratica è cominciata l'impennata in Inghilterra dei casi di Vacca matta
Nel mille novecentottantotto accortisi di questa cosa è arrivato il bando di produrre Farina e l'innominabile Farina
Guarda caso a distanza di sei anni circa nel novantaquattro è cominciata la discesa il decremento dei casi dei casi clinici mi pare che c'è individuate basta correggere
La impostazione non mettere più Farina quella certa Farina lì in commercio e a questo che bisogna fare attenti credo che sia su questo che bisogna stare attenti soprattutto laddove c'è il pericolo che la farina scusate continua a chiamarla per chiarezza poi gli e gli operatori di pochi scrupoli che con che continuassero archetti debba fare carriera di carogne si guardino bene dal
La alla dove c'è la malattia poi un po'di prudenza sugli anni
Lei non ci preoccupiamo rigate
Pruzzo
Non so non è che il pollo pazzo trovata pazza oltreché Cré
No
Va bene
Passo il microfono al professor gara
Io veramente sono soddisfatto di questa giornata e la partecipazione e il dibattito che c'è stata hanno
I cachet la tempestività
Di questo incontro compresi
Ti gli oratori
Rassicurazione però io nello stesso tempo vorrei
A quello che diceva il professor spocchia di rassicurazione sì però dobbiamo attenerci ai da i scientifici e ci sono ancora dei punti interrogativi ai quali dobbiamo dare una risposta io Ring lo troppo chiari per ciò che ha dato al Consiglio nazionale delle ricerche che i tempi non sospetti già mi sembra otto anni dieci anni fa aveva nella sua sensibilità considera
Tanza di queste ricerche era
Però io credo che
I e quindi forse mai sarei aspettato anche negli interventi degli altri
Tori oltre a un
Giusto doveroso alla tranquillizzazione Married
Era una risposta definitiva a cui
Bene allora non
L'Inter
Atto il Consiglio nazionale delle ricerche lodevole acque
Manta e di quelle persone lodevole che in quei tempi hanno fatto la richiesta di finanziamento e qui ci vuole un coinvolgimento più a
Dare quindi mi richiamo a quello che ho detto all'introduzione un pronti
E che prenda in esame in considerazione i pro
Il titolo G. prione non prione se il DNA c'entra non c'entra come si fa la DIA
Come si arrivava inattivazione di cui
E sotto un
Che il Consiglio naz
Perché può e
Tensei gli interventi che abbiamo sentito alle risorse umane che può mettere a disposizione
Ti che possono essere utile a questo scopo proprio recentemente la comunità europea Arryn tutto il Che tre come le
Domando
Ma questo depository è uno dei topi transgenici quindi ne fa vizio per tutta la comunità è un
Era per
E vale questi topi transgenici abbiamo sentito come sono importanti dopo i saluti di
Malattia
Nere da solo non ce la fa quindi noi intanto siamo organo di consulenza dello Stato quindi qui
Vidi gelosie di nicchie o di prevaricazione qui ne facciamo
Pitto e quindi di offriamo la nostra disponibilità in collaborazione con le altre istituzioni quindi io chiamo
Causa il ministero dell'Agricoltura quindi ringrazio anche il dottor Pilo per le sue parole il ministero della Sanità abbiamo sentito prima da Marabelli mentre l'Istituto superiore della sanità
IRAP
Produttive che insieme a noi si mettano insieme
La Bonino una
Alle
Con tutti gli
E non solo quelli le
Problemi dell'alimentazione del controllo della le
Irrigazione abbiamo sentito dal
Ante degli dei produttori che c'è un po'ma anche di certificazione che ho ritorno alle farine quindi anche un problema complessivo di ricerca quindi
Girone quindi non faremo subito un gruppo ad hoc
Alle che studierà la fattibilità di un progetto che dovrebbe coinvolgere la nostra andando a nostra idea
Istruzione quindi poi io mi attenderò mi aspetterò che insieme ministero dall'agricoltura ministero dalla sanità
Tutti insieme
Diamo da chi di dovere per avere il sostegno e l'appoggio di questo progetto non è escluso che
Di risorse limitate che noi abbiamo siamo già in corso d'anno quindi abbiamo fatto
Un'azione possiamo
Che cosa mettere a disposizione per avviare questo progetti quindi io mi rivolgerò senz'altro a posso bocciare il
Ciò anche in sì ma posso Porceddu per essersi fatti parte dirigente l'organizzazione di questo convegno è responsabile
Biologia medicina tutto troppo che a tutti quelli che abbiamo sentito parlare in questa riunione grazie e app