Il futuro del Polo per le liberta'

Radio radicale sanno le dieci e dodici minuti Claudio Landi Lorenzo Randy in studio come preannunciato per una serie di collegamenti per cercare un po'di capire qual è il futuro se c'è un fu puro per il Polo per le Libertà abbiamo in collegamento due direttori il direttore del Giornale Vittorio Feltri e l'ex direttore del Corriere della Sera Piero Ostellino lì e naturalmente di salutiamo
Tutti e due Bongiorno giorno quando allora innanzitutto dottor Feltri la prima domanda è per lei c'ha un futuro il Polo secondo lei
Ma diciamo non sono così convinto
Posso avere un radioso futuro perché
La situazione attuale caotico
E non lascia ben sperare
Ecco ma come si può costruire questo futuro quale tipo di opposizione perché mi pare che ci sia per così dire usarono femminismo una leggera mentre
Leggere differenze sul su un come fare l'opposizione c'è chi dice facciamo un'opposizione costruttiva qualsiasi cosa voglia dire c'è chi dice facciamo un'opposizione liberale alternativa insomma come se deve fare questo posizione come si dovrebbe fare io penso
Si è inutile programmare un'opposizione bisognerà vedere di volta in volta sulla base dei provvedimenti che passeranno parlamento che saranno discussi in Parlamento e su questi ogni volta decidere una linea altrimenti non si tratterebbe di opposizione ma titoli tutti mattino sostiene la necessità costruire un muro però poi in mente
Come il collega fa ecco punto ecco ma per esempio cominciamo riforme costituzionali e risanamento finanziario sulle riforme costituzionali lo dell'opposizione del Polo deve avviare una qualche forma di dialogo con con l'Ulivo e con la maggioranza
Io gli ho perso preside indispensabile diciamo karma dialogare non significa scendere a compromessi o comunque rinunciare alle proprie prerogative si tratta di vedere che cosa è in grado riproporre l'Ulivo esce L'Ulivo proporrà
Riforme che possono anche andar bene al pollo ecco che il Polo non dovrebbe
Opporsi soltanto perché la proposta
Non viene dal suo stesso
Ecco mi pare che comunque il banco come si suol dire lo tiene in mano l'Ulivo cioè la maggioranza copiato grazie
E così dal arte credo che sia sul turn over the sui conto chi ha vinto le elezioni e decidere queste sono le regole elementari della democrazia bisogna attenersi risultati delle urne cercare poi durante la legislatura e assumere iniziative che possano fra cinque anni io spero prima
Qualcosa sentiamo un momento Piero Ostellino secondo che quale quale il tipo di opposizione dovrebbe fare il Polo in qualche modo per essere più visibile per fare svolgere la sua funzione politica
Pai innanzitutto non sono d'accordo sul fatto che l'opposizione di volta in volta si debba regolare
A seconda dei provvedimenti che proporrà il Governo al Parlamento perché questa è una concezione abbastanza totalitaria dell'interesse nazionale cioè in altri termini si pensa che il governo possa promuovere dei provvedimenti che sono nell'interesse nazionale in termini univoci cioè è il provvedimento migliore che si possa immaginare
In realtà in un Paese democratico opposizione e governo hanno concezioni diverso dell'interesse nazionale e quindi hanno programmi diversi modi diversi di perseguire l'interesse nazionale che attengono ai programmi dei due schieramenti e pensare che ci sia invece un provvedimento del Governo che per definizione
Coincide con l'interesse nazionale e che quindi ha un solo modo univoco di essere perseguito è una concezione fondamentalmente totalitaria totalizzante se vogliamo e non liberale
Della democrazia cioè in altri termini l'opposizione e il Governo devono avere due programmi diversi che individuano un modo diverso di perseguire gli interessi nazionali
Se il Polo non riesce a darsi un programma così come se lo darebbe se fosse al governo individuando quale a suo avviso sono gli interessi nazionali e quali sono i modi
Eventualmente Diversi dal governo di perseguire questo interesse nazionale
Finisce inevitabilmente occorre fare un'opposizione totalmente priva di senso cioè per totalmente priva di una logica politica o di appiattirsi sulle posizioni del governo negli altri paesi nei Paesi di democrazia liberale come la Gran Bretagna con gli Stati Uniti eccetera
Non si pensa mai che l'opposizione ad un certo punto debba necessariamente aderire alle posizioni del governo perché queste sono nell'interesse nazionale la perché le posizione dell'opposizione
Non possono essere dell'interesse nazionale sono un modo semplicemente diverso di perseguirlo
Ci sarà uno che avrà una politica monetarista un altro che è una politica che italiana e quindi evidentemente i modi di perseguire la politica economica saranno diversi ma ugualmente dell'interesse del Paese
Ecco se lei non c'è un dibattito aperto anche su quale via sia percorribile per coordinare l'opposizione sono fatte numerose proposte il gruppo unico un mentre il gruppo di coordinamento con le le dirigenze dei
Movimenti anche in quella di un governo ombra le quali ritiene più ma Simeto innanzitutto che il movimento cioè il Polo sia un movimento federale mi pare debba rimanere ci sono solo ci sono dei gruppi che hanno delle loro identità precise
Gli ex democristiani la stessa Forza Italia Alleanza Nazionale eccetera e quindi come tale debba rimanere l'idea di un partito unico non ha nessun senso con tante anime
Così diverso che compongono la federazione del cuoco cionondimeno però il Polo sta pagando il prezzo di aver vinto le elezioni del mille novecentonovantaquattro
Sulla base di un uomo la cui popolarità e la Buy immagine purtroppo si è appannata
Nel corso di questi anni che ha commesso una serie di errori spaventosi io mi chiedo che senso abbia avuto costituire una coalizione avendo dentro uomini come Urbani come Martino come uomini di esperienza politico come Biondi come Costa ed altri
E poi dopo aver pensato di nominare ministro della giustizia
Un l'avvocato Previti che io non voglio dire che l'avvocato Previti sia colpevole di tutte le cose di cui viene accusato ma certo era molto chiacchierato
Aver nominato un come dire
Uomini di punta del movimento gli avvocati del leader della coalizione fini della collezione finito nei guai a causa dei propri avvocati già a far a causa di una concezione Pater patrimoniali privatistica
Del Paolo che era profondamente sbagliata e oggi il Polo paga il pezzo di tutto questo
Che il tre lei come giudica invece le di possibili del coordinamento dell'opposizione naturalmente con particolare attenzione forse tale in cui c'è un dibattito interno anche per quanto riguarda l'assetto futuro proprio
Si è persa ricostituire un partito vero e proprio con grazie tanto decelerazione provinciali distruzione e dei congressi io non so se posso stare questa soluzione ed il rilancio di di Forza Italia io credo piuttosto che
La vita per il Polo sia difficile perché in Alleanza nazionale ci sono ancora forti componente e per la sociale che mal si adattano fondata
Lo spirito liberale per Forza Italia probabilmente finché si tratterà di fare opposizione
Ci si accorgeva meno tesi determinate preferenze quando si trattava e mi auguro presto
Tornare a governare allora sarà veramente dura
Io ho ascoltato apparentemente ciò che ha detto Ostellino credo che abbia fondamento a maggior ragione quando sostiene che sulle sulla questione basilare impossibile opposizione governo trovi a maggioranza trovino un accordo perché hanno una diversa visione anche della società però io credo che non si possa escludere a priori
Venerdì possano essere cose sulle quali
Ecco direttore del prima mentre all'interno del Polo si discute su quale tipo di opposizione pare eccetera eccetera mentre Forza Italia imposti dalla si discute quale partito con quale struttura fare qui mi pare che c'è il serio rischio che l'unico posizione
Vedi l'unico posizioni visibile per l'opinione pubblica perché esiste perché molti interiora sul territorio sia quella della lega
De questo è il dubbio anche perché diciamo che la lega ha vita facile
Il tuo considerato che tutta la campagna elettorale fatta sia dall'Ulivo sia dal Polo che basata su sui problemi del Mezzogiorno su problemi generale molto opache
La nord Italia è stato completamente trascurato tutti sanno che c'è anche una questione settentrionale o nel caso di ripetere
Perché in ogni caso la Lega si è posta come terzo incomodo come addirittura con me nel movimento antisistema e ha ha raccolto tutti i
Non so la protesta ma anche diciamo così ototipi dirigente ai settori Pizzetti che non credo non nell'Ulivo le nel Polo visto e considerato che il Polo ha avuto un comportamento bizzarro e qui e la lega non solo ed è stata facilitata in un recente passato ma immagino che sarà facilitata che in un prossimo futuro visto e considerato che le cose sono merce come sono messi
Senta direttore ma c'è in concreto un pericolose cessione anche il suo giornale oggi torna su alcune posizioni più essere miste per quanto riguarda la citando appunto il gruppo di di questo e del corrono a Palermo Scalco deismo fiscale atto c'è anche secondo me molto concorso ecco un eccesso di attenzione dei giornali mi confronto le posizioni della lega
Sì in certi casi c'è stata una una eccessiva attenzione venuto specialmente a ciò che è una caldeo un anno fa un anno e mezzo pause a fondo porsi ormai isolato ormai in difficoltà andava a Mantova pronunciato discorsi deliranti tutti i giornali lo prendevano sul serio oggi è impossibile non prende sul serio e movimento perché
C'è il rischio che che hanno seguito oltretutto al modo specialmente al Nord Est la situazione è tragica per quanto riguarda il che lo stato dà non incanalare un po'in un movimento di questo tipo
Secondo me può essere rischioso non dico che la successione sia sia alle porte mi sembrerebbe eccessivo dubbiamente
Cresce un un malumore che che non si sa dove andrà
Ostellino secondo te c'è la possibilità che con la scusa chiamiamolo così di un'emergenza secessione in realtà si costruiscono nuove unità nazionale l'Ulivo al Governo il Polo in posizione subalterna di finta opposizione
Quella sarebbe veramente una grossa somma di sciocchezza cioè sarebbe un modo come un altro per alimentare ulteriormente la lega c'è la lega un limite cioè che la sua posizione buono tematica cioè la lega pensa soltanto in termini federalisti e non ha un programma di governo alternativo non riesce a proporre delle soluzioni di carattere alternativo che riguardino in generale la politica interna alla politica internazionale economica industriale eccetera del Paese
E quindi il limite della lega e questo però la sua forza consiste proprio nel fatto che gli altri movimenti invece hanno ignorato la protesta che nasceva dal nord è stato l'elezione dalle regioni produttive
Una protesta che nasceva dalla mancanza dello Stato cioè di uno Stato che semplicemente pompa va risorse da queste regioni e non dava queste regioni nulla in cambio dei servizi e le infrastrutture né una pubblica amministrazione che funzionasse un fisco che non fosse
Vessatorio insomma tutto ciò che ha provocato la nascita e la diffusione della Lega avrebbero dovuto farvi fronte
Gli altri movimenti cosa legati ai movimenti lo hanno fatto se i movimenti sia l'Ulivo sia al Polo avessero in tempo affrontato il problema del federalismo affrontato il problema
Cioè dei più di un reale di una reale autonomia di euro al o di una reale federazione del Paese in modo tale che queste regioni avessero la disponibilità in parte della gestione delle loro risorse fossero in grado di darci delle sovrastrutture
Delle infrastrutture efficiente eccetera probabilmente la lega non sarebbe nato proprio non sarebbe diffusa a questo punto io mi ricordo e Feltri lo ricorderà
Che quando dirigevo io il Corriere della Sera il Corriere la tela fu l'unico giornale a dare rilievo ai ai primo movimenti contrari diciamo così negativi critici nei confronti del fisco cioè la marcia a Torino devo capeggiata da IRI cose eccetera
E allora ricorrere a ce la diede rilevanza questo perché intravide vede in queste movimenti il preludio di una di una polemica di una protesta
Da parte di Regioni italiane proprio in senso federalista in senso secessionista tra virgolette insomma ecco
Puro poliuria unici ad aderirvi Evo accusati da tutti di aver cavalcato il qualunquismo di quelli che protestavano contro il fisco mentre in realtà era il preludio della nascita della Lega
A mio avviso quello che che devono fare i due il Polo e l'Ulivo è quello appunto di darsi un reale programma
Federalista di portarla avanti con un razionalità e non con la irrazionalità di Bossi che parla di secessione che parla di Parlamenti che davano ragione sulla ragione di esistere eccetera sul
E i concreti secondo secondo lei non c'è rischio serio di queste con con la scusa dell'emergenza di questa unità nazionale non sarebbe meglio che visto che appunto l'Ulivo per bocca anche nel suo presidente del consiglio annualmente riaffermato la sua lei alta la sua fedeltà allo Stato sociale che ci fossero una parte dello schieramento che lo stato sociale dall'altra parte lo schieramento
Contrastino ma io penso che se ciò accadesse gli affetti come dice Ostellino per la lega sarebbe si aprirebbero Pascoli credibili perché i problemi comunque al nord rimarrebbero fintanto che sono nostri dispongono quelli credo che non si è posta risolverla neanche
La questione la questione lega che è vero a un tappo irrazionale a un capo
Ogni tre minuti
Dice cose assurde però ciò non non toglie che il problema è al nord effettivamente ci siano e che il CIPE molti cittadini del nord pur sapendo che la lega non potrà risolvere questi problemi preferisce votare lega proprio per dimostrare apertamente che la politica e del Polo e dell'Ulivo non non è adeguata
Alle vigente pernotta noi però pubblicato in questi giorni dal alcune alcune tabelle in cui si dimostrano cose incredibili ad esempio per quanto riguarda Licci
L'imposta comunale sugli sugli immobili la Lombardia nel primo semestre del mille novecentonovantatré ha pagato mille centoventitré miliardi per circa due milioni e seicento mila immobili
In Sicilia per un milione seicento mila immobili sono stati pagati lo stesso periodo trentasei miliardi ecco in questa sproporzione in questa differenza
Secondo me cipressi può leggere tutto il programma dalla lega che voglio dire
è un po'è un programma irrazionale forse non è neanche un programma semplicemente
Così un una proprietà però è una protesta che ha qualche fondamento
Bene grazie allora Vittorio Feltri rettore del aggiornare Piero Ostellino direttore del coro della sera con quell'amore in collegamento grazie proseguiamo con i collegamenti abbiamo in riascolto due deputati eletti forse sono Marco Taradash Achille Serra che saluto trame con giorno
Buongiorno scelte color rosso Buongiorno Serra
Taradash se ci sei ottavo Marco allora io chiedo proprio vuole cominciare proprio con l'ex prefetto adottato e chi le Serra
Quale sarà il futuro del Polo sia un futuro abbiamo sentito perfettamente le posizioni di Ostellino di Feltri che sono molto pessimisti riguardo
Ma io non sono affatto pessimista
Si finirà col fare il Toto Berlusconi ogni giorno continuare a mettere in dubbio leadership e un uno schieramento che probabilmente vedrà alle elezioni del due mila uno e quindi ci sarà tutto il tempo per parlarne se si continuerà a spostare il discorso solo su questo argomento che mi sembra veramente futile
E allora si sono pessimista anche io ma se si comincerà a fare strategia a fare politica a portare avanti un'opposizione Tura e costruttiva nello stesso tempo beh allora il pessimismo diminuisce
Prefetto Serra senta Ambra abbiamo domandato prima anche a Ostellino e a fare più secondo lei c'è da serio rischio che in nome dell'emergenza secessione ci sia una nuova unità nazionale si costruiscono unità nazionale
No io credo che intorno a questo argomento come diceva Ostellino Polo e Ulivo debbano fare delle profonde riflessioni bisogna necessariamente portare avanti il federalismo l'idea del federalismo che non può più rimanere un'idea ma che deve finalmente concretizzarsi e solo così si toglierà quello spazio che altro non è se non una protesta il solo protesta perché non riesco a vedere un programma
Attribuibile alla lega ma solo protesta toglierà spazio alla protesta e quindi alla lega Marco secondo Tecce la possibilità e il rischio di questo nuovo unità nazionale sull'altare dell'emergenza lega
Ma io direi nuova pure noi dovremmo allearci
In con la lega per fare il federalismo e dovremmo allearci con l'Ulivo per impedire la percezione avrà queste nel contempo possono essere riassunte invece un'iniziativa politica che in poco tempo credo
Riprendere con vigore quella per la riforma costituzionale dello Stato che tenda al federalismo e al presidenzialismo
Il federalismo tenta pertinente odierno è l'anticamera della precessione perché significa una disgregazione guardi rese preventivata quasi annunciata mentre invece il tempo pieno all'autonomia legislativa
E le Vecchioni noi diamo la possibilità al Paese anche di scegliersi un rappresentante dell'unità politica del Paese attraverso perché diretta del capo del governo del presidente il sindaco Italia come vuole chiamare
Noi costruiamo un modello che tende da una parte a un decentramento politico reale interne federali ma d'altra parte a riunificare tempra interni federali la nazione su quali diverso
Allora è la scommessa
Il Polo deve giocare ecco scusa infatti ovviamente da parte dell'avvocato del diavolo non è che si è troppo privilegiato l'opzione presidenzialista e si è troppo lasciano perdere opzione federalista precedentemente
A me basta che ci sia poco privilegiata modella balbettante degli presentati ridotto più Logan mai che ad altro non c'è stata nessuna iniziativa politica parlamentare
Ne extraparlamentare intona per reperirlo tant'è vero che l'unica proposte legge quella che la convenzione lavorato e che poi ha portato con novanta firme parlamentari alla a in extremis perché così abbiamo deciso alla presentazione la proposta è legge in Parlamento ma l'abbiamo fatto solo per lasciare una testimonianza del lavoro che la convenzione aveva svolto invece in termini politici il Polo così a a un po'articolato a ha cercato prima le intese soltanto dopo che le intese che eran prefigurate ha cominciato a lavorare anche una propria posizione io credo che i negoziati vanno fatti a rovescio
Primati esprime la collezione poi ricomincia un negoziato alla ricerca dell'intesa un po'sbaglia e nonostante tutti gli accordi sottoscritti ma erano accordi evidentemente non fino in fondo accettate comprese
Prefetto Serra secondo lei Forza Italia si deve organizzare con un partito
è il momento
Fare un congresso
Verificare le posizioni eventualmente di confrontarle
Appare all'esterno una Forza Italia spaccata non è così
Lo posso dire con assoluta certezza e Marco Taradash potrà confermarlo
Ci si confronta come giusto democraticamente confrontarci ma non si può parlare di spaccature come invece rilevo su molti organi di informazione di stampa
C'è bisogno subito di un congresso mi auguro che entro l'anno possa essere realizzato per mettere meglio appunto la strategia del partito che va evidentemente fatto partito
E farli organizzatori organizzato sul territorio riorganizzato all'interno
Vanno approfonditi alcuni temi
Per quanto riguarda il coordinamento con le altre forze dell'opposizione
Io credo che sia indispensabile mantenere unito il Polo in questa fase soprattutto e d'altra parte lo è perché al di là delle infatti tre azioni che leggo su alcuni giornali
Relative alle dichiarazioni di cattivi relative ad altre dichiarazioni in effetti tra irridere c'è molta unione dice identità di vedute quindi io sono sotto questo aspetto ottimista
Marco senti tu hai detto con una battuta che però non è forse solo una battuta con la lega facciamo il federalismo e poi con l'Ulivo blocchiamo la secessione ma i rapporti con AN come devono essere all'interno del Polo
Ma di guarda io sono dell'idea che queste distinzioni AN CCD forfetaria dovrebbero essere superate dall'azione politica
Che sono un peso non un valore in questo momento perché all'interno di ciascuno di ciascun raggruppamento ci sono posizioni differenziate come è giusto che ci siano in un quadro bipolare come quello che si è definito
Detto questo credo che io i problemi sono quelli della mancanza di un'organizzazione politica che consenta la discussione aperta il confronto delle pelli
Per cui quello che in un quadro che consentite questo sarebbe la normale dialettica politica diventa invece Lanna la pre netta della lacerazione addirittura della scissione e così via completamente d'accordo con Terna quando dice che il top Berlusconi
è veramente lo sport più minuti dei più utile che ci sia e tra l'altro credo anche che massacri
Vuoto di intelligenza e di proposta politica in chi lo pratica
è vero invece che forfetaria per prima deve darci dargli una forma partito ora io no non so il congresso forte ti porta a fare conosce epico perché non capisco chi deve partecipare al congresso
E direi di cominciare dall'esistente di agire pragmaticamente oggi Forza Italia due cose stoppate è un Assemblea virtuale di eletti nel in ogni regione ce ne sono ormai decine o centinaia cominciamo da qui di per consentire loro di esprimere i loro rappresentanti che non siano più dei delegati dal vertice
E poi qualche storia evitare anche una rete di asteroidi associazioni alcune fra i club di Forza Italia al trentuno associazioni spontanee che sono sorte
Un po'dappertutto allora facciamo di Forza Italia e l'assemblea degli eletti e la Rete delle associazioni e questo è un modello organizzativo che non corrisponde né al partito d'apparato tradizionale quello che poi tende a diventare partitocratico
Né al puro e semplice comitato elettorale che abbiamo visto ha dei limiti ormai riconosciuti a tutti
Sulla questione della leadership molte voci critiche sono però levate dalle componenti centriste del Polo dal CCD e CDU allora qual è il loro peso all'interno della coalizione
Ma i centristi ci sono anche dentro Forza Italia oggi c'è un'intervista edotto il quale spiega che secondo lui un terzo di forse tetti affronta passare Condini io non ci credo molto succosa balli questa previsione
Fatto sta è che DOP che allora dal capogruppo di Forza Italia esprimevano posizione centrista per passare con Dini
Allora bisogna stare attenti a questo le etichette di destra o di centro oggi Terror soltanto a ritagliarsi una rendita di posizione non servono ad esprimere una politica i centri de sono coloro che vorrebbero molto semplicemente
Stare dove passa il potere dove fatto risorse da distribuire elettoralmente crea integralmente e c'è una politica di centro che non sia
E invece rendita di posizione la e prima la contro e Progetto ed è
Marco Taradash ha parlato di necessità di dare una forma partito Forza Italia ma e da due anni ormai che esiste Forza Italia come mai non char dopo due anni ancora
Una struttura di partito non è che la questione faccia anche qui l'avvocato del diavolo in qualche modo connessa all'origine di partito azienda come è stato definito
No no no no no non credo proprio quegli otto mila cioè dire che sono perfettamente d'accordo con Marco Taradash quando diceva autobotti dove vada apparare dove vada a pensare che un terzo di Forza Italia è pronta a passare gotici veramente rilascia
Sconcertata questa affermazione
Ma no non credo che si tratti di partito azienda e per questo non si possa parlare di partito sotto il profilo politico no dobbiamo pensare alla vittoria del di due anni fa e dobbiamo pensare che sulle ali della vittoria poi chi pensa poco a organizzare molto aggettivi sia gestito il Governo per un certo periodo in condizioni disperate con una lega fotovoltaici facce dopo pochi giorni e quindi gravissimi problemi poi ci sono state le amministrative e poi di a subito attacchi costanti e quotidiani da parte di tutti e francamente devo dire non non non c'è stata proprio la visione di costruire il partito ora dopo questa sconfitta elettorale
è indispensabile la costituzione del partito perché se no si rischia la disgregazione sulle ali della vittoria con le dicevo tutto va bene ma quando poi c'è la sconfitta si tende ad allontanarsi dal dal centro e allora il momento di tenere uniti tutti
E questo lo si può fare costituendo Marco Taradash secondo te come mai non si è costituito per due anni un in una struttura di partito per le ragioni che dice Serra perché sulle ali della vittoria
Bisognava gestire né il governo oppure per come diceva Sergio Romano vi è un problema di partito azienda
Ma
Forza Italia è nata nel giro di tre metri tre metri si è trovata alla al governo del Paese con Berlusconi presidente del Consiglio è evidente che per far nascere uno strumento politico così forte in tre metri bisogna partire da qualcosa di preesistente ed erano gli uomini l'azienda erano le strutture e Adrien da naturalmente questa è una fase di emergenza che è destinata a finire
Al rischio nel caso in cui non finite di capovolgere tutto ciò che fino a questo momento è stato costruito oggi è il momento di passare all'organizzazione politica tenta aggettivazione di nessun altro genere
E questo è il il dato che l'astratto mi pare che dentro Forza Italia siamo ormai tutti convinti di Cristo quindi l'importante rete cominciare a mettere in pratica le nostre convinzioni
Un'ultimissima questione un nel nostro Paese un da due anni da quando più o meno il meccanismo bipolare si è messo in moto anche grazie anzi specialmente grazie all'uninominale
Alla legge elettorale alla componente uninominale secca della legge elettorale c'è però il fantasma del centro e del grande centro che sempre aleggia ora secondo voi due
C'è seriamente un c'è una possibilità dica praticabilità politica un'ipotesi di aggregazione di cosiddetta di grande centro rimangono prima Marco Taradash poi prefetto Serra ma io e credo che vettori io perché ore
Così delicata come quella come l'equilibrio fu politico oggi in Italia il rischio di per Prodi può pensare di governare fino al due mila uno ma dubito che governerà fino al due mila uno con Rifondazione Comunista
Credo che quel tipo di rapporto certo punto arriverà tutti noti dei questo rapporto arriveranno al pettine e a quel punto per Prodi ci sarà una forte nativa effetti costruita una ciambella di salvataggio sulla fu versante di destra e quindi su questo versante cosiddetto centro dell'arco politico per usare i termini proprio che corrispondono corrispondenti culturalmente e politicamente più a nulla ma che terra colorita come bandierine segnalazione a quel punto è molto probabile che dipinto di molti ex democristiani
Ho Hecht laici di complemento democristiano che albergano dentro il Polo post quello di andare in soccorso del vincitore e di riformare di rafforzare la componente centrista di Dini
E compagnia bella
Come evitare coperto io credo dimostrando che siamo in grado di fare dopo una opposizione tale da prefigurare una futura maggioranza di governo ed è un futuro successo elettorale quindi è chiaro che la notte opposizione non deve essere un'opposizione
Di difensiva ma al contrario l'opposizione che ci spieghi
Comunichi al Paese che il fallimento cui è predestinato
Il governo Prodi non ha come unica alternativa il rifacimento dello stato che vuole la lega ma invece uno Stato liberale una prospettiva liberale come quella che indica il Polo per le libertà questa è la la strada anche per evitare il rischio centrista oltre che il rifacimento la frattura dello dello Stato
Prefetto Serra secondo lei c'è questa possibilità del grande centro non c'è invece la possibilità concreta che in realtà in entrambi gli schieramenti si entra a sinistra il centrodestra i neo post democristiani conquistino l'egemonia
No io rimane poco da dire perché la penso esattamente come Taradash penso che sia più di un rischio sia una ipotesi concreta dello la formazione del del grande centro
Sono convinto che molti cercheranno al momento opportuno salire su questa barca
Penso che effettivamente bisognerà sottrarre spazio dimostrando di saper fare un'opposizione con come diceva Taradash prospettive liberali e quindi
Sono assolutamente allineato spesso senti Marco Taradash ultimissima domanda e stavolta è proprio l'ultimo e poi ti lascio e ti lasciamo ma il contenuti l'asse programmatico della proposta del Polo liberale liberista
Altro liberale e liberista intendendo per liberale la costruzione di uno Stato in cui le autonomie
Portano prevalere sulla centralizzazione qui e ha discende nell'individuo porta finalmente operare più liberamente la società non più contro la burocrazia ma grazie all'amministrazione pubblica
Per la prospettiva liberale e liberista perché è chiaro che dal sistema bancario al sistema del capitalismo dell'istante chiude aveva perfettamente ragione Prodi al sistema
Complessivo del della distribuzione delle risorse Orsi hanno forti iniezioni di liberismo in questo Paese oppure non si potrà difendere neppure quella parte di stato sociale o che intanto c'hai che diventa assolutamente difesa ora posto lo stato sociale così come dice Prodi è impossibile mantenerlo la parte di stato sociale invece necessaria
Alle e fasce più bisognose e dei cittadini
Chi è la lo stato sociale così come era stato pensato dai suoi ideologico erano liberali oltre che socialisti quella parte è stato sociale potrebbe ricostruita soltanto registrando forti iniezioni di liberismo feriti per alla vera riforma delle pensioni come ha detto il Fondo monetario internazionale l'organizzazioni economiche europee per ultimo il presidente Confindustria come ancora chi si ostina a a volerne Gazzetta con le code da fare non bisogna aver paura di dirlo ieri Fini era un po'incerto in televisione e quali quali
Riproponeva le politiche di destra sociale che non si distinguono in nulla da quelle di sinistra
Facciale mano abbiamo avuto i voti per fare peggio quello che devo cristiani comunisti hanno sempre fatto meglio abbiamo avuto i voti per fare cose diverse questa è la strada
E mi auguro che Forza Italia sia pronta percorre ammettendo che anche con terra ci conosciamo
Tappo le idee siano comuni però che riusciamo a fare ecco ma secondo te è possibile realizzare introdurre forti elementi di liberismo senza un con una qualche politica di concertazione sociale perché alcuni esprimono molti dubbi al riguardo perché alla fin fine anche la destra americana proposto una forte innovazione in senso liberista andamento e sta andando in prova incontra una
Ma noi ci accontenteremmo di arrivare a una situazione clintoniana no nostro obiettivo non è di Ingrid Kennedy Clinton ma quando è venuto in Italia
La rappresentante deve la grana come rappresentante delle politiche sociali di Clinton ha detto degli opposti europea non italiani vogliamo le Borse italiana
Io starei una repubblicana parecchi curda conservatrice il rame ecco perché li politiche italiane che sono politiche più vicine a quelle paesi dell'est europeo che a quelli dell'Europa
Occidentale sono fu proprio dall'altra parte del pianeta rispetto agli Stati Uniti quindi conceda vere preoccupazioni di questo genere non vogliamo togliere a nessuno la pensione vogliamo fare in modo che la pensione anche fra dieci anni ce l'ha oggi la forza a vere e credo che su questa strada saremo premiati
Bene la limiti ringraziamo ringraziamo Marco Taradash ringraziamo ovviamente moltissimo anche il prefetto Achille Serra prioritario avere referente due parlamentari eletti nelle liste
Del Polo e ora vedremo se riusciamo a vedere in collegamento
Alcuni esponenti di alleanza nazionale però faccio una breve interruzione musicale dopodiché riprendiamo nuovamente
Radio radicale dieci e cinquantadue riprendiamo non con alcuni esponenti di Alleanza Nazionale volevamo stavano cercando in particolare Giovanni Alemanno di AN perché aveva fatto alcune dichiarazioni sta facendo una serie di analisi e di dichiarazioni
Per così dire in senso antiliberista e ci sembrava interessante approfondire
Questo questo tema quest'aspetto del problema naturalmente se riusciamo a recuperarlo
Ve lo proporremo abbiamo per ora in collegamento Roberto Björk su uno studioso di flussi elettorali
Buongiorno professore pongo ecco eccoli naturalmente vogliamo parlare della crisi riporti dalla prima però una notizia di agenzia che uscito Aurora è morto Renzo De Felice che come noto è stato uno dei più grandi storici italiani nonché forse più grande studioso del fascismo
Nel nostro paese era malato da tempo dicono le agenzie fa chiusa questa finestra di notizie di agenzia professor Bios ciò no forza Italia perso ha vinto le elezioni in termini elettorali di flussi elettorali durata colorate salvo proroghe ossobuco
Per ha perso totalmente poco come commercialista ecco forfettaria concretamente ad aspettative anche alcuni commentatori
A voi come votato come diciamo sportiva
Come partito Partito Potenza relativamente positivo cioè ha mantenuto malgrado appunto una serie di problemi su percorso ha incontrato sostanzialmente una quota di elettori simile a quella avuta nella nel novantaquattro e copia di questo diciamo da un certo punto di vista poi al fine di rifiuti una certa stabilità al proprio elettorato
Che diciamo in generale riapriamo le sue scelte tra due fiumi ecco tende poi in qualche modo a orientare fino a seguire che evoluzione del proposte
Del partito a cui si rivolge quei in questo senso se vogliamo nell'appoggio elettorale con lettorato
L'esito non è negativo ecco porte invece pongono proprio rispetto al tipo di forza politica che
Forse è perché è qui qui mi sembra interessante approfondire un po'il suo ragionamento ascoltando anche Marco Taradash Achille Serra gli altri esponenti di Forza Italia dicono ore di un bisogna darsi una formula organizzazione politica partitica
è vero e proprio lei però poi nel corso un articolo non sederti qui pubblicati sul Sole ventiquattro Ore ha detto
Guardate che i rapporti col tra la con la tv e con l'azienda sono diventati dei problemi primo voto nessun fattore per così dire e propulsivo ora sono diventati dei problemi ci spiega il suo ragionamento
E cioè nel senso che chiaramente questi rapporti hanno avuto una funzione positiva nella fase finale circa proprio perché occorreva creare rapidamente una forza politica in grado di competere a livello dei grandi partiti di massa
Ecco il problema che che si è posto più lieve
è che diciamo solitario unicamente appunto ai ai mass media alcune reti e alcuni giornali e diciamo la struttura più di tipo occidentale con la propria presenza
Diciamo professione nel Paese questa cosa riviera adriatica dell'Emilia nel caso che certamente per l'elezione del amministrativa e sociale che tra che sono i problemi che presenza articolata Matteo generale giocare poteva potrebbero dentro in termini di punto Utility mass media reti fondamentalmente aziendali ha fatto sì che l'identità di di forza Italia anche diciamo la creazione di un grosso ceto politico relativamente visibile presente e attivo e capace di sviluppare una tecnica politica è stata molto molto frenata ho sentito interventi precedenti in cui si diceva che questo ritardo dovuto a problemi di governo anteponendo ecco però credo che effettivamente è stata una grossa rispetto ad un'altra utilitaria risparmi ed emettere valoriale quel tutti i punti di ti protegge questa questo tipo di decadenza ha un aspetto che cerchio anche riecheggiare negli interventi precedenti e cioè una certa confusione tuttora cioè tra Forza Italia e Polo ecco io credo che questo questo sia un problema che molti non riescono a vedere e cioè proprio perché Berlusconi era un leader contemporaneamente di Forza Italia
Del polacco in un certo senso le due cose sono molto avvicinate che sovrapposta ecco ricordo che de nel novantaquattro la vittoria del Polo fu dove anche dovuta a una articolazione di identità cioè c'era una una una una forma di raccordo fra il modo in cui c'era appunto una forchetta nella lega e il il Sud con cui meteora correrà con la realtà naturali ma ce l'ha con la tata distinzione e mi ricordo che aveva entro allenatore si presentava da sola come contrapposta allora allo schieramento a Forza Italia ecco Forza Italia questa cosa non c'erano segreto avete invece una certa come l'Iraq apparterrà pratico della Lega come come alleato ma anche un certo appiattimento è una non chiarezza
Per l'identità fra Forza Italia il Polo questa cosa come nel mediamente poi tenderà a danneggiare lo schieramento certe l'attività gli atti né etnica sono appiattite ecco allora probabilmente c'è una questo è sempre stato
Sempre verificata la storia del club Italia
L'area di riferimento può restringersi esce vuoto questo aspetto poi paradossale in cui le spiego le forze del Polo ha avuto più voti che non quando ma il fenomeno con un candidato unico del Polo e quindi questa cosa
Ecco questo come celle come lo spiega il fatto che se non se non ho visto male i dati elettorali sul proporzionale il Polo le diverse componenti del Polo hanno ottenuto un certo se sono tenuta anche per alcune migliaia di voti alcune decine di migliaia di voti più dello schieramento dell'Ulivo
Ma poi sull'orlo di candele sull'uninominale i poi l'Ulivo aumenta i suoi voti anche in modo consistente credo di qualche centinaia di migliaia di unità mentre il Polo lì
Lei è aumentata duecento mila voti i Tony Blair senza appunto per questo è un problema di identità cioè nel senso che molti elettori credo ad uno temuto
Che nella diciamo nel nel Polo realtà contrasto il più quello che era anche un effetto diffuso anche sulla stampa
Il ruolo più Alleanza Nazionale crescono e questo è un problema che è stato abbattuto sottovalutando cioè alla relativa sovrapposizione
Dell'identità una certa mescolanza dei crediti posizioni ecco questa cosa secondo me è ancora appena cioè diciamo nel mondo politico nell'ambito dei partiti delibere ma anche sui giornali Tabata dà per scontato che avvenuto lo lo sdoganamento di violenta del torneo ecco nell'elettorato non è così cioè penso che le cose che ci sono ancora grossissime
Siamo nel rispetto comunque
Come dire un una valutazione dello stato e che non coincide con quella che è stata data da molti esponenti politici e quindi in questo senso un'articolazione dell'identità ecco era molto importante di contatto in temi come garante del tono e che abbiamo fatto e cioè nel novantaquattro forfettaria riusciva aver abbastanza elettori anche nel nell'ambito del cento cioè di quelli che si auto collocavano nel centro sinistra
Ecco e molti anche l'accento acuto invece in quest'ultimo settore sia molto spostato a destra del coraggiosamente toga ciabattato sovrapposto
A quello di Alleanza Nazionale è ancora molto più forte al centro evidentemente ecco però diciamo così esportato in centotrentatré sulla terra ecco questo siccome è un problema non piccolo cinque minuti
Diciamo un'immagine di Forza Italia che è stata in qualche modo spostata un po'verso destra e l'altro aspetto che ho qualcun altro ha notato
Diciamo nel novantaquattro c'era l'ancoraggio comunque l'alleanza con la lega nel Nord e quindi dall'avere un certo tipo di di qualificazione alla proposta ecco in questo caso diciamo la Lega voterà contro costa al polo Forza Italia che foto in cotone sotto al mento e statalista o meno capace di interpretare i problemi del tempio del nord quello che come molti dicono cioè
Il fatto che il separato poco risalito qualche soprattutto proprio in termini di identità ecco non era più quella del diciamo del del novantaquattro e qui c'è la realtà vera Berlusconi industriale del Nord con la lega che portavoce
Cioè per questa cosa ha modificato dal pretendeva e poi evidentemente
Ci sono i problemi che che prima dicevo Tinicolo Londra ancora compiuta anche se adesso si stanno dicendo trasformazione una forma partito diciamo adeguata nei ai problemi Josie qui di conclusioni
Ci sono dei problemi di identità proprio di Forza Italia c'è un problema di e percezione di un ruolo forte di Alleanza nazionale che non sarebbe lei totalmente sdoganata come si usa dire convocato al termine proprio può andare ovunque loro
E e c'è un po'un appunto di non sufficienti distinzione delle identità più accettare d'acqua del tono se posso fare un per molti invece sempre vicino
Vantaggio allorché il tono molto compatto ecco interno lettura non è un vantaggio cercando nel quel tutti gli studi vanno in questo senso e probabilmente un'articolazione migliore delle rispettive identità fra le componenti appunto quella cattolica e quella alleanza Nazionale sostanza è quella di proprietà né probabilmente permetterebbe meglio anche di articolare
Diciamo i le posizioni utili sono nemmeno alcuni modi anche di tipo strategico ecco non so se questo ragionamento
Sua sì mi sembra abbastanza chiaro dice dato che la società italiana è molto frammentate frastagliata se uno si una coalizione si presenta con molte più facile poliedriche occulte appigliare in più ambiente gradevole questa la teoria collocatori opportuno
Ho detto chiamo tante parti ma probabilmente è un po'troppo Diotti
Rispecchiare diverse esigenze H-Farm ecco che considera una scienza appiattirne con soste
Quello naturalmente poi a questo punto si pone il problema di quale forma politica quale forma partito e inventarsi quartieri per evitare che diventi una coalizione va appunto un polo particolarmente rissoso e senta ma beh lei appunto poi ha detto mi pare appunto ma anche la questione del partito azienda come nell'ambito di un paesaggio romano e diventato e diventare un problema su questo per esempio Taradash non è molto raccordi siano secondo lui non era e non è la questione non era quella
Non è invece delle controversie ma diciamo non tanto per aver diciamo l'immagine gradevole
Diciamo nel nel tutto il
Diciamo in Italia ha fatto direttamente dal tuo Paese diciamo l'attività Glendale impenetrabili provocato positivo di per sé non è di per sé negativo
Come una cosa negativa e che diciamo chi sia come dire accontentare pieno o siccome questa struttura in qualche modo funzionava garantiva il socio più così
Prestazioni presente eccetera ecco come dire a come creato quasi un una legge per non parlare subito Cederna fatte novanta novantaquattro un qualcosa che che potrebbe per raccogliere ce l'ha partecipato e che c'era e che c'è tutto sommato ancora cioè non solo gli elettori ma anche dell'etere appunto
L'autorità il corpo centrale o altri tipi di attività con gli eterni fare qualcosa e partecipare correctness innocente del perché va che ne ho fatto questa domanda sono in gran parte delusa diciamo se creata anche un'quindi se vogliamo in questa potenziale vale il proprietario di un certo tipo anche di aver comunque posizione comunque non entusiasta il rispetto a poco invece aveva la Rete troppi a sommaria del partito deve Benito molestato
Non so come credo alcune regioni dello stesso che tipo era permanente un partito azienda è negativa allora tuttora che in quel modo impedisce la nascita o comunque di fatto sembra surrogare apparentemente quindi parlo cosa che potrebbe fare costruttori pagato ma non è opportuno il partito e non e non da uno spazio di partecipazione dialettica politica che invece in qualche modo possono vale solo per un partito che si voglia come dire affermare come partito grande partito ancor più bello della società e di questo quindi chiedo a ha bloccato poi come dire qualcosa
Come qualcuno che appunto un un qualcosa che sostituisce un certo al parco non usa più corto partono e questo ha rotto appunto non usato sì
Però ecco ecco senta un po'in confusione proprio di questa nostra chiacchierata Marco Taradash come ha sentito che ha riaffermato un programma la necessità di un programma di un progetto liberale e liberista secondo lei
E per quello che può aver che conosce che può aver capito l'elettorato del Polo le istanze chiamiamolo così
Liberiste dell'elettorato del Polo si conciliano con altre istanze
Che probabilmente esistono sempre all'interno del Polo e dell'elettorato del Polo di tipo per così dire statalista non è che la il problema è che è difficile articolare bene questi diversi stanze che so Alleanza Nazionale più legata a un certo statalismo specie nel Sud e questa difficile mettono insieme con diciamo un certo istanze di tipo diciamo liberista nell'elettorato del Nord
Perché avere protocollo mi dispiaceva anche dai dati che abbiamo visto da diciamo questo questa contraddittorio cioè su questo terreno che indicando fra diciamo stato sociale o protezione sociale che lavora così da un lato più diligenti esercizi
Incentivare liberismo sul piano e Colombo cioè che sottovaluta giustiziato dentro cioè qui c'è poco da rotocalco dove convivono nell'ambito del Polo Forza Italia in particolare
Diciamo delle correnti stante tipo garanti perfettamente
Come invece vuole Frattocchie organizzate come abbiamo più giustizia rispetto a Trento proprio la pena di morte è favorevole a inasprire ossia di penetrarla temporale favorevole quasi a una giustizia rapida sommarie loro senza tante rispetti per ecco su questi due punti appunto liberalismo vs
Diciamo statalismo assistenzialismo e garantismo vs giustizialismo ciecamente torna con molto grosse aperti nell'elettorato
Che prossimamente un particolare come io penso più facilmente più identità politica e non del Polo potrebbero articolare e in qualche modo cercare di riportare alla luce lo comunque trecentodue ecco questa cosa esiste come appunto saranno alcuni vuoti importanti sul cui su cui appunto penso che anche nel futuro sono ci dovremo confrontare altri due esponenti del Polo insieme all'altro tema costruito citare e cioè che credo anche qui una doppia
Valente che anche queste presente nell'ambito dell'elettore del Polo e di Forza Italia in particolare fra fare un'opposizione di tipo diciamo populista c'è quindi raccogliendo un po'tutte le istanze mettendo insieme loro in modo quasi demagogico
E dall'altro lato invece fare un'opposizione da forza di governo cioè quello che si propone come con un suo programma autonomo che in qualche modo può quindi sorprendere purtroppo a questa anche quest'altro la vedo come un contraddizione latente diciamo che prima che poi
Risponde porterò avendo dentro
Le opinioni di umori gli atteggiamenti che convivono e sono state questa amplissima aria insomma che poi ho votato per il Polo Forza Italia e quindi elusione modiche richiedono un come dire un fatto una esplicitazione sapere che si portano ad un Luca di primo acchito provocatori diciamo un trattamento quindi aperto con un confronto quindi trovare identità varie componenti nelle persone
Credo che una strada positiva ecco potrà dire parto da questo tipo di di di processo insieme a dare appunto forti tagli in una qualche forma di il partito adeguata
Bene la ringraziamo ringraziamo il professor Roberto abbia un suo studioso dei flussi elettorali colui come avete sentito abbiamo parlato un po'della crisi della sconfitta del Polo e delle ragioni
Di questa sconfitta ora abbiamo in collegamento lunghezza moltissimo naturalmente per questa sua disponibilità il sabato mattina
Ora lo abbiamo in collegamento un esponente di Alleanza Nazionale il senatore romano mi servì la Bongiorno senatore giorno allora senatore andiamo subito sul vivo delle questioni il lo studioso di flussi elettorali ci ha detto che una parte di responsabilità per così dire nella sconfitta c'è una ragione
Che allora avrebbero rilevato nella sconfitta sta nel fatto che muova alcuni elettori del Polo che in modo consistente alcune centinaia di migliaia di lettori del Polo dal proporzionale all'uninominale non hanno votato coi candidati del Polo nel i collegi uninominali per il ruolo di Alleanza nazionale non sarebbe ancora completamente sdoganato nell'opinione pubblica moderata legatissimo
Ma vivere che le trame dei risultati perciò conclude esattamente per una i portici opposta
Perché ci spinge noi abbiamo una situazione di questo genere in molti collegi nel Lazio
Della Campania della pubblica della Sicilia
Che la preferenza della Fiamma Tricolore che il movimento di Rauti
è stata molto incidenti e per molti versi determinante
Nel maggioritario mentre è stata discarica con circa nel proporzionale
La sconfitta del popolo e determinata replica
Perché mi pare che la presenza della Fiamma di Rauti ricercatori terminante indenne
Sessantadue i collegi elettorali le carni e
Voglio dire che se non ci fosse
Una fiamma tricolore
Che opaca caricato i voti degli elettori più sprovveduti
Oppure ha determinato un annullamento massiccio
Per cede
Il Polo avrebbe sarebbe avuto una consistenza peggiore di il consenso ad Alleanza Nazionale scrittore avrebbe di venditrici
Secondo punto della di dibattito che le volevo immediatamente sottoporre la questione del liberismo allora Marco Taradash anche altri esponenti dicono bisogna riprendere fortemente un discorso liberista però mi sembra che all'interno di Alleanza la non ci sia qualche riflessione critica sull'argomento presenta Giovanni Alemanno lei che dice il Polo deve essere liberista o di destra sociale Paolo non può unico
Perché un'alleanza e quindi aprirle composizioni dire
L'anima liberista di Forza Italia
L'anima cristiana
Che gli Centro cristiano democratico e l'anima fortemente sociali che Alleanza nazionale possano tranquillamente convivere perché un liberismo sfrenato senza regole che non si è inserito nella socialità non riscrivo dica così come non è ipotizzabile uno statalismo che porti questo intervento sociale alle estreme conseguenze
Chi ragiona in questo modo regular perché dimostra che non sono più di attualità
Traduzione di attualità nella sinistra figuriamoci che possono essere di attualità di centrodestra
Ecco però un per così dire ci vuole un una linea di orientamento prevalente per così dire non è che si possono semplicemente mettere insieme elementi di mercato con elementi di socialità insomma bisogna trovare una sintesi occhio seconda obiezione al collegio durante le guerre
Gli alleati del Polo perché secondo secondo lei e me ne è bene che ci sia una qualche forma di coordinamento addirittura di partito unico del Polo partito unico no
Il partito unico si fa quanto tutti sono d'accordo e non mi pare che ci sia grande corpus in questa direzione
Ma un coordinamento non dico di carattere ideologico
Ma di carattere operativo parlamentari credo che ci sia necessario perché altri venti si verificherà quello che c'era che verifica l'intatta su alcuni argomenti poco collega o in modo differente coi propri capite contrastante
E questo non è un bello spettacolo
Per una formazione politica che si deve preparare a Bergamo composizione
Senta proprio sulle questioni di finanza pubblica e di bilancio fra poco ci sarà una manovra cosiddetta di correzione del governo Prodi e poi ci sarà il Documento di programmazione economica e finanziaria secondo lei a quali condizioni il Polo punto potrebbe o dovrebbe votare questi documenti o non dovrebbe per chi ci lavora
Io credo che non ci siano le condizioni perché il Polo posso appoggiare una manovra genere innanzitutto perché sarebbe un tradimento morale verso gli ho detto
Questa manovra è stata negata nel corso della campagna elettorale
I responsabili dell'Ulivo cercato di mascherare questo buco
Di alcune migliaia di miliardi che appariva Nicoletti
Oggi che economiche anarchico attraverso una manovra che deve essere necessariamente una manovra feroce esteri che ciascuno di loro le responsabilità
Noi sappiamo solamente in questa fase il l'obbligo di individuare i problemi
Di proporne una soluzione di vedere a fronte che la nostra proposta qual è la soluzione che avranno attuare gli attuali governanti non abbiamo un obbligo alternativo abbiamo un obbligo propositivo e di un obbligo direi provocatoria a questo punto si che si fa l'opposizione per gli altri
Scrive senta un'ultima domanda la leadership di Silvio Berlusconi c'è ancora nel Polo
Vede Silvio Berlusconi attiva del fatto che la sua discesa in campo ha avuto il merito storico di per sconfiggere la sinistra nel mille novecentonovantaquattro
E finiti peggio carne successi elettorali nel mille novecentonovantatré ha una caratteristica colpisce immaginazione dei cittadini italiani
Non è un professionista della politica e che i professionisti della politica ce ne abbiamo fin troppi in questo Paese
Perché ci sono persone che trappola dall'ambito politico mette nella società civile della società che la gente che lavora
E la gente che rischia della gente che ogni giorno deve avere a che fare con i problemi della vita non saprebbe come cavarsela
Sì ci fosse una estrapolazione del genere avremo una grande spiegati i disoccupati perché oltre la politica non sanno fare di anche
Senta ma secondo lei esoneri alle a
Che di Forza Italia devono darsi una forma di partito una forma partito insomma
Ma questo è un problema di Forza Italia io non c'ho possibile prenotare una forma di partito
Non bisogna mai dimenticare che il partito
Come organizzazione è un'invenzione della Clinton
Ed è un'invenzione ottocento
Quando la sinistra dove accreditare nella società
Ed aveva contro tutte le strutture esistenti inventò questa struttura
Cile e nello stesso tempo Ricci per che si chiamava partito politico
Forza Italia decide di darci una forma di partito nel senso tradizionale a un'operazione di archeologia se invece Forza Italia
E disciplina e in un certo senso e carta questa porta viva che è rappresentata dalla pressione popolare al movimento a un'operazione che arcaiche ricetta soprattutto di grande modernità politica io credo che questo problema lo potranno risolvere soltanto i responsabili di quel movimento
Ma credo che lo risolveranno nella fallirà più adeguata perché strutturarlo come un partito politico significa condannarlo diventare uguale agli altri che porterà le queste caratteristiche
Che attira le città di emergenza che per molti versi e dire clericali senta ma secondo lei provi in conclusione il Polo ha un futuro
Ma il Polo ha un futuro se riesce a fare un'opposizione infelice
Che l'opposizione del reparto soltanto di facciata soprattutto c'è un'opposizione tenta
Il Polo come Alleanza non ha futuro
Si cambia formazione politica destinata a rimanere per le sue posizioni ma probabilmente c'è un fascino di attrazione del centro al quale Pittis
Da parte di coloro che si sono sempre definiti
Forse di riequilibrio situate al centro dello schieramento politico
Bene la ringraziamo ringraziamo il senatore romano mi serviva perché molte grazie ringrazio moltissimo per la sua disponibilità questo sabato mattina abbiamo ora in un altro collegamento con un altro esponente di Alleanza Nazionale Francesco Storace Bongiorno vogliono allora onorevole Storace secondo uno studioso di flussi elettorali naturalmente faccio la parte dall'avvocato rendiamo il professor BioShock una parte della ragione della sconfitta del Polo nell'elezione è stata determina sarebbe stata determinata il condizionale è d'obbligo dal fatto che gli è una parte di elettori che hanno votato per la con la quota proporzionale per le liste del Polo sull'uninominale hanno votato invece per i candidati dell'Ulivo e questo anche perché per CP direbbero avrebbero percepito un forte ruolo di Alleanza nazionale lega implicite che beh
Non ci voleva padani per capire
Sistema elettorale che avevano inconsueta i partiti del Polo hanno avuto più voti della proporzionale l'Ulivo nautico nel maggioritario e quindi è evidente che no perché i ribelli undici maggioritaria da Roberto Puppo prende una mobilitazione posso aver fatto paura ripete Cecchi dodici avvocato perché magari vedeva
Programmi troppo uguali non vedere tanto agonismo non poteva diversità radicali
Sì pronto volto è così è così cominciato al qualche problema sulla linea
Ci proverò alle materie sempre in collegamento Francesco Storace ma abbiamo un collegamento con un cellulare come è noto i cellulari spesso danno qualche problema
Si tratta sempre monopoli di stare quindi funzionano male per definizione come ben noto ora cercherà cercheremo di richiamarlo appunto con lo volevamo discutere di questa questione il la percezione di Alleanza nazionale che potrebbe in qualche modo il ruolo di Alleanza nazionale fatto per così dire scappare alcuni elettori moderati cosiddetti moderato di centrodestra o di centro dalle liste dai candidati dell'Unire dai candidati dell'uninominale e poi la questione vogliamo colui affrontare la questione del liberismo vede la cosiddetta destra sociale ovverosia se il Polo per le libertà
Nel progetto del programma economico e di politica sociale doveva privilegiare di più gli aspetti di liberalizzazione economico o gli aspetti di i intervento sociale questione com'è noto importante sia sul piano della finanza pubblica del bilancio pubblico e delle manovre e di risanamento che CAA ora sotto forma di manovra di correzione e lo stesso governo Prodi e dovrà pur fare e sotto importante anche al turista prove dei conflitti sociali che caratterizzano in di questi tempi il nostro paese la lega in tanti al Nord alcuni fenomeni di populismo al Sud vedi Giancarlo Cito evidentemente indicano l'esistenza
Di un forte di una forte fattore di crisi in questa direzione nel nostro paese no dalla regia mi dicono che ci sono problemi seri per riprendere il collegamenti offro con Francesco Storace magari se ci possiamo riprovare un po'io do ora alcune dicendo alcune ripeto le notizie di agenzia lì per alle nove la agenzie hanno battuto che questa notte alle due di notte era morto Renzo De Felice che giusto appunto era più noto storico italiano è il più noto storico
Del fascismo la malato attento per le conseguenze di tale agenzie di una e partite morto all'età di sessantasette anni indice l'Adnkronos Renzo De Felice più grande storico italiano del Novecento la cui fama è legata agli studi sul fascismo su quello smesso di battere alle ore due nella sua abitazione romana assistito all'ultimo dalla moglie Lidia De Ruggiero che la figlia del grande filosofo crociano appunto Guido
De Guido De Ruggiero il corpo dello studioso sarà cremato lunedì e sempre per si esplicita volontà non si terranno funerali mi religiosi nei civili in nome di Renzo De Felice docente all'Università della Sapienza da di Roma da più di trentacinque anni è legata la monumentale biografia su Benito Mussolini
Pubblicata dalla casa editrice Einaudi l'ultimo volume ormai in fase di stesura definitiva dovrebbe arrivare nelle librerie il prossimo otto uno a questo punto evidentemente uscirà postumo a cura di alcuni resta il più il tra il più io
Fra i suoi più stretti collaboratori Astra proprio quest'opera come nota a dargli la fama accompagnata tuttavia da polemiche infinite del mondo sia accademico che tu ridiventa elettorale ha subito anche numerosi attacchi dice l'Adnkronos soprattutto dai colleghi e dagli esponenti della Lare culturale della sinistra che giudicavano le sue tesi troppo indulgenti nei confronti del regime di Benito Mussolini
Ha dato vita ricorda l'agenzia né a una delle più importanti scuole di storici del secondo dopoguerra alcuni dei quali ora siedono nelle cattedre dei più importanti atenei universitari del nostro Paese e non solo ma anche negli altri paesi era nato a Rieti il mille novecentoventinove aveva studiato all'università giro va bene
Mi dicono dalla regia che abbiamo nuovamente in collegamento Francesco Storace Bongiorno ecco ecco Jean civile ecco meno male non è più un cellulare
Allora onorevole Storace non è codice cominciano i flussi elettorali esatto dove allora il problema è questo c'è Mannheimer che un'analisi
Semestrali apparso sul Corriere la sera nei giorni scorsi ha spiegato che quel che gli elettori hanno cercato e non hanno provato a questo ha penalizzato anche e soprattutto il tono ambiva garantire il rinnovamento
Non hanno trovato l'antagonismo la diversità infatti tra i partiti di centro o riconoscibili come partito di centro autocertificati sì come parti di cento che fine prevale premiato la lega che sicuramente è disceso ma sicuramente moderato non è al comma terzo nello schieramento di centrosinistra chi è che ha avuto una grossa affermazione proporzione Rifondazione Comunista che sicuramente moderato non è
La stretta alleanza nazionale del proporzionale è andata tre punti avanti rispetto alle politiche del novantaquattro perché proprio ci dicono che Alleanza nazionale non è andata bene ma perché si riferiscono alla realtà virtuale
Oggi occhi vedono i dati quelli sono dal tredici al sedici per cento allora non è affatto vero che l'elettore è stato spaventato da Alleanza Nazionale anche perché qua non si spiegherebbe come perché candidati riconoscibili e attaccati come resisti anche se questa verrà una fantasia
Siamo stati eletti nel maggioritario faccio il caso che io faccio il caso di troppo tempo il canto di marcia di Mirko Tremaglia il caso di Alessandra Mussolini cioè allora se gli elettori sono spaventati noi quattro per esempio brava e bella legge
Mi sembra chiarissimo il suo discorso questione del liberismo secondo lei la il Polo per le libertà deve essere più liberista o meno liberista
Beh detta così è un tanto al chilo difficile rispondere io dico che il Polo delle libertà deve tentare di intercettare i sentimenti che ci sono nella società
Avviare una politica che tocca lacciuoli che vincoli al lavoro e quindi questo può essere sicuramente un messaggio che si concilia col liberismo
Però non si può nemmeno fare una corsa sfrenata verso il liberismo
Cioè si tratta qui di contemperare le varie esigenze perché c'è uno stato di disagio sociale diffuso del Paese che qualcuno dovrà farsi anche carico di rappresentare il bisogno di rappresentanza c'è e c'è soprattutto negli strati più poveri della società ecco Alleanza Nazionale può arricchire il popolo con quel consenso perché le elezioni di aprile ci insegnano una cosa molto importante il bipolarismo così come ne è uscito è un bipolarismo in cui l'omogeneità è un mito che ha sfatato in cui si premiano le identità che rafforzano le coalizioni perché era stato detto che eravamo una coalizione compatta questo non è bastato
Dall'altra parte c'erano Rifondazione Dini Rifondazione l'Ulivo che non hanno mai votato insieme alla stessa maniera Parlamento eppure hanno vinto evidentemente ciascuno ha portato Dope la sua pietra cantieri ecco ma
Senza farne una questione di tanto al chilo però la questione è abbastanza e abbastanza rilevante perché nelle elezioni del ventisette marzo il Polo aveva vinto sulla base di un programma che era accentuatamente liberale e liberi e così era stato percepito dagli elettori quale dice c'è un grosso e questo è indubbio soltanto sì perché tanto
Eccolo qua la questione del federalismo bisogna poi calarla nella realtà pratica dei provvedimenti perché votivo storie diverse le federaliste tutti posso dire di essere liberisti paio io capire come si sostanzia nella pratica concreta questo bisogno di liberismo perché se per esempio parliamo di privatizzazioni spinte
Per poter far partecipare le famiglie alla proprietà delle attraverso la la raccolta delle azioni delle aziende privatizzate e poi scopriamo che non solo le famiglie ma le grandi famiglie ad aver fatto incetta di azioni come accaduto con la Corvette quello liberismo che non mi piace
Se invece c'è la volontà di far partecipare veramente i risparmiatori allora un'altra cosa e quindi San Marco credo predominante in oggetto
Perché io voglio capire se il liberalismo si coniuga con l'imposizione dei mercati in casa nostra
Oggi i mercati finanziari rappresentano il grande lettore straniero di casa nostra
Io voglio capire se il liberismo si concilia anche liberismo spinto dice al Tour de si concede anche con una concezione della democrazia che è ben precisa per cui non è detto che sui mercati e sui mercati la lira va bene
Questo significa la demografia e matura perché se per i mercati possono andar bene sempre quando c'è un regime di stabilità belle cime di stabilità ci ha che quando ci sono le dittature ma non per questo il mercato la democrazia si coniugano allora c'è la necessità per esempio vedendo a Maastricht
Di far capire all'Europa che non si possono sottovalutare anche milioni di disoccupati che c'ha questo nostro Paese e mi spiego ulteriormente
Per l'Italia paga e i disoccupati italiani pagano quarant'anni di ruberie che hanno sottratto risorse al lavoro per arricchire la classe politica
Questi milioni su Cuba di non possiamo far finta che non ci siano a una politica di rigore decidere conciliare anche con la necessità di dare lavoro a chi oggi non ce l'ha
Ecco il suo discorso e è chiarissimo però in questo sono ovviamente questa alimenta molte contraddizioni mi spiego liberismo può voler dire che i ceti imprenditoriali del Nord è i ceti produttivi del nord vogliono pagare
Molte meno tasse con questo come si concilia sì uno fa proprio questo tipo di stanza il Colle la politica di intervento sociale specialmente per le aree più disastrata riconosceva
è una concezione mi permetta un po'dogmatica del liberismo è perché chi la chi l'ha detto che riguarda solamente i cieli del Nord la la necessità di il ridurre le tasse al sotto molto spesso le tasse non si pagano perché non c'avevo da lavorare
Alla proprietaria riguarda tutti riguarda lavoravamo per lavoro dipendente è il suo te l'ho detto io sto coordinando in questo in questo mese la campagna elettorale di Alleanza Nazionale in Sicilia beh io mi sto accorgendo di quanto è forte il divario tra Nord e Sud ma il termini di servizi resi al Sud se noi vediamo quello che è successo per esempio sulla spesa dei trasporti qui c'è ancora in Sicilia la vergogna del binario unico venti mila miliardi del piano Delors e di qui al due mila vengono impiegati in ragione del cinquantasette per cento al nord per quarantatré per cento Sud e il sette per cento solamente alla Sicilia a proposito delle carceri culla parlando posti
Di più i diciotto mila miliardi dell'alta velocità il settantadue per cento vanno in direzione nord e il ventotto per cento direzione sud e quindi alla Sicilia ancora di meno allora vorrei capire dov'è questo sperpero a favore del Sud la realtà e che qui è inutile per esempio a celebrare la produzione delle merci nulla vieta di Palermo perché per arrivare fino a Messina il trentotto anni non sono ancora riuscite a comperare la vostra a perché c'è una classe politica che da un lato pensava a considerarci come cittadino della Baviera lasciandosi ci viali come cittadini dal verso il mondo e dall'altra era subalterno a Roma e oggi questa subalternità questo l'ancora più pericolosa poco perché Roma guarda di winter mi risulti danza ai grandi potentati economico finanziaria lordi problema lì e il grande capitale assistito che continua a succhiare soldi con il Sud
è così però lei ha detto per con conclude questo ragionamento che però mi sembra questo discorso importante interessante e ci sono poche risorse né in realtà che vanno al sud e indi è presumibile che presento per le ferrovie per le infrastrutture per restare ma ANTRA lato via Sicilia mi sembra ci sia il drammatico problema persino dell'acqua potabile nelle carceri
Ecco quindi noi abbiamo la rete idrica che ancora pervade P. dei Borboni nel K uno degli acquedotti sono venuti a colabrodo c'è questo dati di fatto misi Borboni come notano uno Stato amministrativo più avanzato di una parte della Repubblica italiana ecco
Questo significa bisogna spostare risorse al Sud come si concilia questo con il fatto che le impresse che competono sul mercato internazionale il famoso mercato internazionale richiedono in posizioni più basse per
Poter competere meglio è evidente che c'è un problema che citava anche un problema c'è anche un problema di sopravvivenza di popolazioni che però non vanno e vengono aiutate con le infrastrutture
Non possono vendere quello che allora dovuta loro richiesto vede le imprese del Nord esportato tra virgolette visto che c'è qualcuno che parla di Padania al Sud gran parte delle loro merci probabilmente più al Sud che all'estero e batte poi qui siccome c'è povertà si riducono anche i consumi
Come faranno le aziende del Nord a poter avevo ricavato da quel che producono sale su troppo comprare allora c'era bisogna cogliere investimenti in tutto il Paese sicuramente sicuramente hanno ragione gli imprenditori del Nord a lamentare l'eccessivo carico fiscale
Ma non è colpa di Alleanza Nazionale deboli Dario ha scelto l'Ulivo che ha già fatto sapere che per reali davvero se ne parla senta quindi lei dice liberismo bisogna vedere quale mercato riconsegnarla politico i falsari dei dogmi
Perché qui si può dire io sono liberista e quando si capisce che cosa vuol dire perché c'è una curiosa concezione e faccio un esempio pratico decapitata finanzia l'anno scorso sicché può alla fiducia di Dini mi impedì la discussione sugli emendamenti abbiamo una classe politica che è quella che oggi governa il Paese D'Alema e Veltroni che a giorni alterni vanno a Londra la figlia proprio dal liberismo poi vengono in Italia magari potrebbero che noi cittadini italiani paghiamo con i soldi delle tasse sospendiamo i soldi le tasse i loro giornali di partito come L'Unità Kevin perché persona mercato venga e che capisce e Tevez insieme al giornale allora vorrei capire se quella logica di mercato logica di profitto logica di diffusione delle idee allo ci sono tante incoerenza tante contraddizioni e questo per esempio spicciolo ma che può rendere l'idea
Per cui il liberismo va spiegato priva di va praticato nella realtà dei fatti senta
Le faccio fare ora un un po'di polemica forse c'è Marco Taradash che ci ha detto proprio pochi minuti fa con la lega si può fare il federalismo e con l'Ulivo si può combattere la secessione lei che dice
Io posso eleggere macello francamente ed essere anche Marco si spieghi
Perché rischiamo di entrare coi nel circuito delle maggioranze variabili che sarebbero la morte del popolo
Perché il Polo deve dare il suo contributo all'Ulivo per il federalismo o alla lega per assurdo per la vede recessione lo capisco si può arrivare no ed è esattamente il contrario e
Trombe voglio tutelare della del chi ha più ragione che ha piuttosto io voglio io per esempio quando sento parlare anche qui di federalismo io penso che ove papale un altro tipo di proposta
C'è l'alternativa al federalismo così come voliere estremizzato da porsi poco ci sarà anche la delegificazione molto spesso i Comuni non riescono a rispondere alle loro comunità gli amministrati perché trovano ostacoli legislativi che sono tutti tutti tutto della legislazione degli anni Ottanta quella consociazione che ha perché ha consentito solamente di arricchire migliaia di amministratori allora lo dobbiamo recuperare il senso del governo delle comunità dando poteri effettive sindaci attraverso un opera di delle
Citazione riguarda i vincoli forse le facessimo questo eviteremmo di parlare di federalismo soprattutto alle tre miliardi e di arrivare all'estremizzazione Ferraris sente una ultimissima cosa ma insomma questo Polo secondo secondo lei ha futuro oppure no certo che ha un futuro papà che lo
Voglia parta che si sappia che l'opposizione si può fare chi deve fare siamo stati delegati per farla e l'opposizione del Papa bene può servire a rappresentare un'alternativa di governo vicoli più un'alternativa di sistema perché oggi gli avete detto alla restaurazione del vecchio sistema
Bene ti ringraziamo la ringraziamo ringraziamo Francesco Storace si amichevole esponente di Alleanza Nazionale colui e con Romano mi servile che ne ho sentito subito prima di lui chiudiamo questa a un'ora e mezzo circa programmazione in diretta da Radio Radicale Claudio Landi Lorenzo avendo in studio Alessandro Teodori in regia che l'anno resa
Possibile abbiamo sentito come avete ha potuto ascoltare all'inizio il direttore del Giornale Vittorio Feltri e l'ex direttore del Corriere della Sera Piero Ostellino copriamo ho ascoltato Marco Taradash il prefetto
Achille Serra di Forza Italia Roberto Brioschi studiosi problema elettorale poi punto Romano mi servile Francesco Storace buon ascolto come sempre da Radio radicale