Dibattito sul federalismo: i modelli di Stato federale

Radio radicale si fa un gran parlare di federalismo e di Stato federale ne parliamo con l'autore di un libro che parla proprio di Stato federale il professor Gianfranco Pasquino professore di scienza della politica all'università di Bologna professor Spar Pasquino allora innanzitutto che cos'è uno Stato federale quanti sono i modelli esistente di Stato federale facoltà tocca
Tale che conosciamo nella storia è uno Stato che si produce apre verso un accordo tra alcune entità precedenti che decidono di cedere parte della loro sovranità e la cedono davvero a un governo federale abito e te lo fanno per duelli se esigenze di protezione di sicurezza dall'esterno e vincente di benessere mettendo insieme le loro risorse che facendole in qualche modo in dirittura area orientale da un governo federale e qualche volta Maran risorgono come dice per disaggregazione io direi per dire delegazione cioè abbandonando un'entità unitaria precedente e poi dando si forma di coordina tutto questo caro molto più raro e devo dire francamente che mi mi pare anche meno funzionante i due modelli che abbiamo di fronte forse tre
Sono perché è alta di uno si dubita che siano in un vero Stato federale Adele per la Germania da molti non è ritenuto un vero Stato federale il gioco delle sulla modello dubito però e quindi in un Paese piccolissimo su basi etiche ora in questi che abbastanza chiaramente precisate e l'altro modello statunitense invece un Paese grandissimo su scala continentale su su quali che sono invece largamente umori e nel momento della creazione dello Stato
Innanzitutto ha detto i modelli sono due svizzero e statunitense perché il modello tedesco non è ritenuto da alcuni federalista mentre da altri ritenuto mi sembra nella vulgata politica italiana
In quasi l'esempio massimo di federalismo cooperativo come si usa dire perché in realtà il potere dei dei lender e il potere dei vari governanti locali cioè dei presidenti dei dei vari rendere e larga
Vento inferiore al potere dei Cantoni svizzeri e al potere dei degli stati americani il il governo dalla California e sicuramente molto più potente che non è il presidente dell'Andria Amburgo o per per Sutherland la barriera e perché molti di quei poteri vengono spesso condivisi e su scalate le rare in Germania sia dal governo federale che Daivari presiede lender mentre gli Stati Uniti la distinzione molto più netta molto più precisa
E viene come posso dire Agliata come Corballis filo dello Stato federale senta professor Pasquino ma innanzitutto questi star gli Stati federali gli ordinano
Ti federali funzionano meglio degli Stati unitari
Partivano di quelli centralizzati insomma si può dire che uno Stato più e de più decentrato più federale più riesce a funzionare meglio in qualche modo essere più vicino alle domande le esigenze dei cittadini più e centralizzate più tende essere inefficiente
Rispondere a questa domanda perché purtroppo non abbiamo casi simili dei baby di avere un calo delle più di uno Stato continentale unitario come gli Stati Uniti di avere di confrontarlo con gli Stati Uniti molto dipende dipende naturalmente della dimensione le ombre fatto di parecchi Stati unitari che sono notoriamente molto vede ma sì dimensione in questo caso così le popolazioni nomadi messo del territorio come la Svezia erano
Invece la stessa Gran Bretagna in realtà uno statuto fondamentalmente unitario anche se ci sono forti autonomie locali ma non certamente di tipo federale
E molte e dato anche dal tipo di forma di governo e più che semplicemente di forma di Stato per cui edifici le rispondo certamente Leo l'Europa unita non potrebbe che sono stato federale e più dubbio se paesi più piccoli debbono darsi ordinamenti cioè
All'Europa alla fine soltanto la Germania la Svizzera possono essere davvero così federali perché superiore anche in questo caso molto ed errore siccome per molte definizioni poi ci sono sempre delle situazioni di confine Monte riserva insomma certo senta
Professor Pasquino ma esiste una tendenza per così dire alla crisi dello Stato nazione alla sua se non disintegrazione comunque riorganizzazione su basi territoriali più federaliste o perlomeno autonomiste in giro per i Paesi
Giro per mondo insomma
Un
A sollecitazione di identità
A spesso etniche linguistiche religiose e qualche volta anche politiche che mettono in difficoltà uno stato che sia
Fortemente centralizzato ma se lo Stato centralizzato e al tempo stesso efficiente naturalmente può fare fronte a questa difficoltà
C'è che poi il problema della dimensione in questo caso dell'entità federali cioè al di sotto del dello Stato federale perché alcune hanno una loro autonomia e posso dopo fui io a me perché sono come dire vitalità potuti socio economico ad esempio la Catalogna altre non riuscirebbero a fare molta strada faccio un esempio la Bretagna
E quindi anche qui bisogna vedere guardare caso per caso no non è una ricetta che si possa dire comunque e meglio decentrare perché questo non è non è decisamente chiaro non solo ma i critici degli Stati federali e
E ci sono escono Baretti e sostengono che molto spesso gli Stati federali possono anche essere più efficienti ma in molti casi producono anche molto eguaglianza in ineguaglianze cioè lei dice poi più
E lei gli stato le comunità hanno poteri e sovrani più come scalo comunità piccole hanno poteri sovrani meno sono no tendono a redistribuire
Ai più deboli se dico quello ma dico anche molto nel corso delle quali spesso ci si dimentica facciamo un po'di più sull'ambiente se il Missouri preparare una legge sull'ambiente molto restrittiva delle ventenni scarichi industriali e lo sto tocco finalmente a uno e che sull'ambiente invece che molto permissiva allora sarà facile per impeto di passare dall'altra dall'altra parte riporta e portare loro imprese dall'altra parte questo priva di misure naturalmente a piedi e molte risorse e non solo ma non non lo salva dagli scarichi industriali perché se questi continuano a scaricare nell'aria l'acqua tutto quello che vive sulle aveva aveva proibito e allora capite che c'è un elemento sull'omonimo fiume
Ora hanno preso senta professor Pasquino credito meglio dirlo misure come scrive senta
Professor Pasquino passiamo al caso italiano rurale come vede una
Rifkin cambiamento della forma di Stato limitare
L'avvento
Ho complicata probabilmente molto conflittuale e credo anche che non sia affatto facile poi mettere insieme le Regioni accorparle per le entrate per renderle entità vitali a livello europeo e alla fine potrei anche dire che la vita inutile perché se si va verso l'Europa delle Regioni allora bisogna ripensarlo sul per dal punto di vista del versante europeo e non invece dal punto di vista del versante particolari dico di alcune regioni e non so neanche se il Nord è in realtà è così o vogliono come ce lo raccontano proprio che non esista il nord dell'azione
Necessario perché se ne fa un gran parlare necessario secondo lei decentramento rafforzamento dell'autonomia oppure no alcune cose devono essere fatte perché debbono essere fatte credo che decentramento fiscale sia assolutamente indispensabile perché questo
Uno dei modi per fare pagare le tasse in maniera più decente e evitando evasione e e salvando crescono anche del bilancio dello Stato credo che sia giusto che i sindaci eletti direttamente abbiano più poteri credo anche che sia giusto completo are ordinamento generale regionale che è stato bloccato da sulla fine degli anni settanta credo che sia giusto dopodiché mi auguro anche che sia efficiente ma deve essere fatto a prescindere dal federalismo procedere ricordato ancora quindi lei disse domestica polemiche confederali stanno ben poca chissà sì nel senso che sono delle riforme delle misure che devono essere prese perché è utile prenderle ma non necessariamente conducono nella direzione del
Federalismo se dovevo richiede come dire un salto qualitativo che può essere molto difficile da compiere lei diceva attenti gli Stati federali possono essere mini egualitarie degli Stati comunitari
Secondo lei poi questa quel processo questa rivolta un queste tendenze federaliste sono
Strettamente legata alla rivolta fiscale che c'è in alcuni settori del Paese ma tanto per cominciare a mettere in dubbio che ci siano tendenze federaliste indire una organizzazione politica che si fa portatrice di questo tipo di progetto in realtà scarsamente
Definito e c'è una minoranza direttori che vota per questa formazione politica ma che forse non è disposto a seguirla sulla strada della secessione o comunque del federalismo una minoranza direttori fra l'altro nel nord di questo l'ottavo dicano riesce a fare breccia devo dire quelle anche in tutto nove e visto che non fa neanche breccia in Emilia Romagna e quindi non saprà esattamente come dire valutare il tipo di di spinta di sia verso il federalismo mentre evidente che nell'Orda essendo una prova altamente produttiva ed essendo una zona nella quale le tasse sono certamente molto pesante proprio per la regione che ci sono anche alti guadagni e si sente la pressione fiscale come intollerabile forse anche paragonando la quello che c'è nei paesi vicini
Presente ma se secondo lei le disuguaglianze che si stanno producendo gli squilibri anzi che si stanno producendo a livello economico territoriale nel nostro Paese in qualche modo non possono essere meglio governi
Nati con un assetto più federalista
Una risposta e sulla base di quello che conosciamo la risposta e non sappiamo le ricordo che gli Stati Uniti quando ebbero la grande crisi del degli anni trenta il problema non fu accelerare o approfondire ulteriormente federalismo ma il problema con interventi del governo federale cioè la famosa Tennessee Valley Authority non era qualche cosa che facevano gli stati ma era qualche cosa che fece il governo federale per gli stati serie fu
Lei integrata dall'amministrazione Roosevelt per la Valle del tennis intasato che comprendeva quattro o cinque città
Perché Peres deve saper fino al fiume Tennessee si e quindi
Credo che sia difficile senza un intervento di un governo serio dare molto forte perché iconoclasta pretese naturalmente molto forte riuscire a riequilibrare situazioni già ricco di più non ha non può venire dal basso Roma aspettiamoci un'esplosione di ricchezza nel delle regioni italiane solo perché lo Stato viene indebolito al contrario quindi disse
è una riorganizzazione in senso federalista o comunque con forti autonomie va be'ma bisogna sempre questo contemporaneamente rafforzare il centro
Senta lei ha parlato si è saputo ha fatto un'analisi sul modello statunitense è un continente è uno Stato a livello continentale Emilia si potrebbe attivare isolano esiste anche l'altro Monelli modello svizzero che può funziona bene fatte
Vediamoci e modello titolo funziona bene no non dimentichiamoci a dovere che la Svizzera gode di vantaggi sia travagliata comincia dal fatto che un paradiso fiscale è un paradiso Juan Cario
Ma la lettera che con le compri paragonata all'Italia c'è una parte del Nord sarebbe come una sorta di modello non so se dopo che Marlon Bardo Veneto o Piemonte lungo e Piemonte e Lombardo una cosa di questo genere cioè nella missione in questo caso fa una differenza significativa e in più ricca ricordo a tutti che la Svizzera e il prodotto anzitutto di una guerra civile eccetera del Rizzo e poi le differenze etniche linguistiche consistenti
E con alcune minoranze che sono ancora oggi però in una situazione diciamo distacco cioè la minoranza italiana è una scelta di distacco dal punto di vista socio economico rispetto alla media alla minoranza tedesca ecco lei ha fatto un riferimento alla
Alla Svizzera e frutto di una guerra civile anche gli Stati Uniti sono passati per una guerra di secessione ecco questo c'è una qualche correlazione poi con la successiva evoluzione federalista cioè queste questi conflitti hanno in qualche modo rafforzato il sistema degli assetti federali comunque al sono andati interferire con gli assetti federale ma lo ovvero sarà forse
Hanno segnalato l'esistenza di dovere stare insieme trovando modalità anche di maggiore autonomia cioè di riconoscimento di identità e di e di autonomia del carro statunitense l'effetto dopo di riconoscere il governo federale come il o il punto di equilibrio dell'intero sistema e Carlo ordito di riconoscere l'identità etniche religiose linguistiche delle tre maggiori dei tre maggiori raggruppamenti anche se so che sono devono essere quattro in questo momento sbriciolati latini e quindi e semplicemente un riconoscimento costosissimo che passa attraverso uno scontro e non può essere risolto con la vittoria io e gli altri anche se preferisco dire che al Nord abbia vinto ma ha vinto riconoscendo peraltro la grande autonomia poi ai da riferire su siccome stanno lì è stata un
Ho approvato la storia successiva peraltro segreto ma in conclusione per l'Italia si può parlare di rafforzamento dell'autonomia fino anco di riforma federalista però questa
Extra Pagliara con un rafforzamento dell'istituzione centrale vivono e in questo caso il punto cruciale è che le istituzioni centrali di governo non debbono essere edificate soltanto con il primo ministro
O eventualmente con un presidente direttamente dei cittadini ma devono essere identificate naturalmente con una burocrazia che sia sufficientemente snella ma su quello mente competente
E dotata di poteri d'intervento anche a livello di degli delle entità federate dopodiché mi pare che tutto questo sconosciuto discussione avveniristica penso che ci servono altre cose sulle quali orientarsi con maggiore prodotto cioè ad esempio cambiare il funzionamento del Parlamento cessione del Decameron viene drasticamente ridefinita interne di potere di competenze da diventare rappresentativa delle Autonomie locali italiane tuttora tutto il discorso cade sospeso sino
E come come rimane in parte sospeso care se appunto come diceva lei the Bull apparati burocratici sia a livello locale sia a livello centrale non funzionano bene la ringraziamo ringraziamo il professor Gianfranco Pasquino professore di scienza della politica l'unico
Bari Bologna colloco come avete sentito abbiamo parlato di Stati federali dei diversi modelli di Stato federale ed federalismo possibile ospite Ahmed in Italia con l'ascolto come sempre da radio radicale