L'astensionismo nelle elezioni

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Per essere alla Cassi unanimità
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Gli estremi storica simili mosse puro
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Inizio alle situazioni posso è stridente risulta nata a Massa perdono impormi Pagnol Moccia razzi
Il
Ministero anni difficile problemi metodologici comparativo
E vorrei chiedere amico lasciare dice non ha delle dei comuni il da fare invidia forse potremmo proporre già fin d'ora qualche intervento qualche chiarimento io presumo forse è una presunzione eccessiva che l'intrigo spagnolo di cos'erano contengono sia stato accessibile a tutti
Se ci fossero dubbi ha proposto di qualche passaggio ebbene che vengano chiariti già fin da ora per quanto mi riguarda potrei suggerire
Alcune alcuni oggetti di discussione riflessione la prima primo immediato eh
Quante lezioni che si fanno e paesi ateo grazie competitiva e quante lezioni sono state fatte soltanto negli ultimi tre anni che era poi il compito il compitino che abbiamo chiesto a Montero perché le nostre analisi arrivavano appunto fino alla fine dell'ottantuno
L'altro punto è molto importante che appunto vita scientifico appare sconfortanti macchie altrettanto importante per certe affrettate considerazioni politiche si fanno recente il caso italiano ma poi rumori
Fare molte osservazioni riflessioni sulla relazione di Agusta è questa impossibilità nonostante tanti casi empirici di pronunciare delle affermazioni di carattere generale sul comportamento astensionista e tanto meno di fare delle previsioni dico questo perché presumo sarà uno dei punti più importanti sul quale conviene ancora una volta ritornare
è che o si è fatta sessantotto o si parta da quarantacinque come altri hanno fatto o si risalga addirittura al periodo fra le due guerre nei paesi in cui c'è una fortuna da un lato si tratti votare o semplicemente gli ultimi anni favolosi anni Ottanta che lo ebbe a presentare una crisi intende democrazia vi siete in realtà noi vediamo che è stato il solismo dovesse essere un metro per misurare questa crisi
è un metodo del tutto insufficiente
No perché appunto c'è né stabilità né ripetitività né continuità se questo può preoccupa e dispiace dispiace lo scienziato che cerca sempre appunto che trovare spiegazione di carattere generale delle leggi dell'uniformità può tranquillizzare forse l'orrore pubblica i politici e tutti quegli osservatori che tanto dibattere o si preoccupano per certi livelli in crescita di astensione potrei semmai proprio produrre
Non voglio ora tutt'oggi l'occasione d'altri di intervenire fare domande a Molteno su questo punto ma mi pare che proprio per introdurre l'argomento di Agosta potremmo nel cui quadro comparato per quanto la comparazione se difficile passa attraverso tutti gli ostacoli
Metodologici e di ricerca che Monterosi ricordava ecco l'Italia una sua collocazione è paesi dove è più si va a votare anche se i tassi di astensione sono leggermente cresciuti ma è questo il punto interessante che appunto che potremmo poi in seguito a fruttare è anche vero che in Italia negli ultimi anni sono cresciuti sia pur di poco ma di più rispetto al passato quindi inutili Italia e una fase in cui l'assenso Lino cresce il problema Italo Mannucci facciamo seguito sia fisiologico o se invece sia legato a fenomeni contingenti ma se non Thereau ha ragione ha ragione perché si basa appunto su tanti dati empirici
Siccome sono sempre le ragioni contingenti fino ad ora che ci spiegano che cos'è l'astensionismo e bisogna più gli altri ogni volta per volta senza tentare di fare grandi discorsi troppo impegnativi tra un anno un solido fondamento empirico
Io mi fermerei qui per ora chiedendo appunto ai presenti se hanno qualche domanda sull'azione da fare
Allora sì ci sono domande richieste di spiegazioni direi andiamo avanti come
Perché ovvero
Domande interpretazione metodologica scuri nel frattempo si studia astensionismo Italia cercato di dare le risposte
Ma Modena è stato molto bravo a sparlare dell'Europa info in poco tempo allora visto che devo parlare soltanto dell'Italia qui sono presenti
Moltissimi del
Dei colleghi di amici che si stanno occupando sono occupati in questi anni di astensionismo alcuni se ne stanno occupando tra l'altro con ricerche
Di cui spero ci vorranno anche parlare
Io cerco di esse
Forse un po'più breve
Proprio perché molti degli argomenti sono in fondo conosciuti
Semplicemente richiamando il
Libero di curato da Mario Caciagli
E
E Pasquale Scaramuzza io cercherò di mettere in evidenza quali novità
Sono intervenute in questi ultimi anni o eventualmente quali costanti ci sono nel comportamento elettorale italiano io preparavo peraltro anche alcune tabelle statistiche
Potranno essere consultate ma non so se opportuno distribuirle
Prima di passare appunto ai dati su cui appunto cercherò di
In un certo senso
Di smentire alcune delle delle opinioni correnti sull'andamento dell'astensionismo
Vorrei appunto soffermarmi su alcune novità come dire di sfondo che riguardano se vogliamo la comunità scientifica o su
Più in generale la cultura del Paese cioè tra settantanove e ottantatré tra queste due lezioni lezione di cui si occupa il libero anche questa sera anche presentiamo e l'ottantatré
Ci sono state alcune novità la novità culturale più importante
Che credo giovi richiamare anche soltanto così menzionando la e che nel settantanove il fenomeno l'astensionismo fu un fenomeno inatteso inatteso dai politici inatteso
Dagli studiosi
In un primo momento addirittura enfatizzato in un secondo momento trascurato
Poi devo dire per merito del dell'iniziativa della dell'Università di Pavia della società di studi elettorali finalmente
Studiato comunque
Grazie appunto allo stimolo darà dell'assise finalmente affrontato in maniera organica e da parecchi punti di approccio
Ma diciamo un fenomeno inatteso che in qualche modo colpì l'opinione l'opinione pubblica la classe politica nell'ottantatré invece
Il fenomeno e ha in qualche misura previsto anzi i sondaggi hanno praticamente indovinato da questo punto di vista la percentuale di astenuti in senso complessivo schede bianche schede nulle e non votanti
In parte è un fenomeno auspicato c'è o delle parti politiche che
Hanno fatto propaganda del partito radicale ha fatto propaganda anche per la il voto nullo
O per l'astensione
E quindi ci si pone il problema se la il forte e dibattere di astensione
Che fu fatto alla vigilia delle elezioni non abbia in qualche modo anche provocato il fenomeno no
In un certo senso ritorniamo alla alla teoria di Merton delle profezie che si autoavverano piano
O al contrario sempre stando al Merton probabilmente sia riuscito
Forte di battere il forte insistere sulla necessità del voto che in qualche modo richiamava il clima politico italiano degli anni quarantotto cinquantatré non abbia addirittura limitato il freno ma comunque questa e
Qualcosa che volevo semplicemente ricordare cioè siamo di fronte
Ci troviamo di fronte per la prima volta
Tra l'ottantadue e l'ottantatré ci Comit cominciamo a trovarci di fronte a una cultura dell'astensionismo
E e comunque una propensione cosciente o a un pericolo cosciente dell'astensione questo è un particolare ma è bene tenerlo presente
La comunità scientifica ecco tra settantanove e ottantatré e soprattutto direi tra il gennaio dell'ottantadue e
Questi ultimi mesi dell'ottantatré questi questi questo primo scorcio dell'ottantaquattro io credo che siamo riusciti a fare anche perché qui sono presenti molti degli degli amici che lavorano su queste cose siamo riusciti a fare alcuni passi
In avanti
E abbiamo
Migliori e più omogenee strumenti d'analisi
Siamo più d'accordo su alcuni punti
Principalmente su alcuni punti statistici
Di di metodologia statistica sui quali ritornello visto che anche Montero sollecitava prima alcune spiegazioni ecco in questo senso su su metodi che noi intendiamo
A usare siamo molto indietro ma mi consola sapere che in fondo
Siamo indietro lo sappiamo tutti ce la siamo un po'indietro a livello di interpretazioni un po'più in in generale
Ecco come dicevo sono stati e chiariti accettati criteri di metodo Pavia avuto appunto questo
Merito di metodo dice ecco abbia avuto questo merito di aver stimolato astensionismo e il dibattito astensionismo ma dall'altro lato già a Pavia e leggendo il libro ci si rende conto di questo
Si facevano dei primi passi insomma i metodi usati o non sempre sono omogenee le i criteri di costruzione delle tabelle statistiche non sempre collimano e così via in questi anni credo che siamo finalmente messi d'accordo su alcune cose
Per restare appunto all'aspetto statistico per esempio
Stiamo evitando finalmente di considerare le astensioni come fenomeno in blocco o comunque chi sta lavorando in questo periodo sta tentando sempre di distinguere tra astenuti in blocco e nuovi astenuti cioè stiamo cercando di studiare soprattutto il nuovo astensionismo
Distinguendo ovviamente dall'astensionismo che Parisi Corbett e altri hanno chiamato astensionismo fisiologico che la presente nella misura del sei sette per cento nel elezioni precedenti in Italia in qualche misura diciamo
E così via riprendere una definizione che dava pacifici in un suo studio storico sulla sull'astensionismo in Italia alla fine del del del del secolo scorso ecco qual distingua tra assenteismo e astensionismo diciamo che la la la parte fisiologica di di astensione di non votanti sarebbe una parte dovuta a ragioni di assenteismo spesso è correlata con chiaramente anche correlata con fenomeni come l'emigrazione verso l'estero abbiamo avuto appunto grandi sacche di astensione di scarsa partecipazione in Italia nelle zone del sud e nei piccoli comuni del sud in particolare
Quello che ci troviamo ad analizzare invece e l'astensionismo aggiuntivo ecco questo è il fenomeno che ci troviamo di fronte e e questo
Ha un
Questo distinguere tra astenuti in blocco i nuovi astenuti cioè limitare l'analisi anche quando parlerò
Più avanti di alcuni caratteri dell'astensionismo
Del settantanove ottantatré mi riferivo sempre al nuovo astensionismo astensionismo aggiuntivo no all'astensionismo in blocco ha anche un valore per quanto riguarda gli studi sulla composizione sociale dell'astensionismo
Ovviamente noi siamo ancora indietro in questo senso pochi tentativi sono stati fatti tra i presenti c'è proprio ci sono alcuni degli degli Autori forse del di uno dei dei degli studi tentativi si stanno facendo in questo momento cioè gli studiosi dell'Università di Roma e sociologico gli anziani di Roma che stanno lavorando appunto a ricostruire le caratteristiche sociologiche del degli astenuti
Questo tipo di rilevazione sarà molto utile nel corso del tempo quando
Sarà possibile individuare le caratteristiche dei nuovi astenuti e non le caratteristiche degli astenuti in blocco perché anche nella loro analisi per esempio risultavano le cose che già risultavano anni fa al all'analisi di allenarsi dello cioè e gli astenuti sarebbero sostanzialmente appartenenti a categorie marginali della popolazione
E questo in qualche misura
Lo si sapeva voglio dire estendendo analisi che il gruppo romano fa a Roma estendendola per il resto del Paese si scoprirebbe comunque l'Italia astenuti abbiamo immigrati anziani impedì fisicamente e così via
Ma non scopriamo niente avremo nascosta sempre le fasce di nuova di nuova astensione e questo è qualcosa che invece a poco a poco e possiamo cercando di di scoprire
Nuovi astenuti dicevo e abbiamo aggiunto mi pare che tutti su questo siamo d'accordo ecco le nulle le bianche di cui Montero prima chiedeva spiegazioni
Perché le nulle o le bianche indubbiamente la scheda bianca o la Scheda nulla così in in blocco non può essere aggiunta o non può essere interpretata come una volontà di
Di protesta odi
Di dichiarazione anti partitica
La nulla è una schiera che è spesso è stata collegata all'errore materiale del del compilatore della scherma ma su questo le argomentazioni sarebbero tante la ripetitività delle elezioni
L'innalzamento dei tassi di istruzione dovrebbero portare comunque a un a una riduzione seppur lieve del fenomeno e comunque per diciamo le leggi della probabilità
Astenuti fisiologici
Schede bianche schede nulle dovrebbero restare pressoché costante in ogni consultazione elettorale nel momento in cui noi abbiamo invece uno sbalzo
Della curva indubbiamente dobbiamo perlomeno porci il problema se questo non sia dovuto a fenomeni diversi Vella
Rispetto alla appunto all'errore o al ora caso
E questo è vero soprattutto elezioni italiane come vedremo all'ottantatré in cui proprio uno dei fenomeni nuovi che si verifica e la crescita delle schiere nulle
In un Paese che vota già da tanti anni che chiamato annualmente a votare spesso per più di una consultazione
Siamo usciti anche a dare un po'una con contorno più preciso
A quell'effetto che a Pavia era ancora un effetto fantasma
Della legge Moschini Ermes Riva cioè ricorderete ma è un ormai patrimonio della conoscenze comuni
Che e alcuni mesi prima delle elezioni del settantanove nel febbraio del settantanove fu votata una legge che consentiva DRI scrive nelle liste elettorali gli elettori residenti stabilmente all'estero da almeno sei anni e che nel frattempo avevano chiesto e di continuare a votare e onore o tornati a votare
Questa è una legge votata nel sessantacinque
Ripresa con un testo unico del sessantasei di fatto ci siamo trovati a reinserire nelle liste elettorali
Quasi ottocento mila per l'esattezza settecentottantasette mila circa secondo i miei calcoli sono un po'diversi dalle cifre che in un primo momento avevo pubblicato anche su qualche rivista perché sono stati ulteriori controlli e così via si tratta comunque ovviamente di stime basate su un sistema abbastanza
Compreso ma che comunque ha dato una qualche utilità e su questo ritornerò poi in sede di analisi proprio del voto cioè siamo riusciti a
A dare un volto appunto gli effetti ai già nella contraddicendo alcune delle cose che non sono riprese nel libro ma furono dette nei tre giorni di Pavia soprattutto in sede di dibattito politico finale
E quasi tutti gli esponenti dei partiti politici presenti
Sostanzialmente
Dissero che l'astensionismo
Nuovo non si era praticamente verificato in quanto visto che tutti riconoscevano che in qualche effetto era leggermente a c'era stato probabilmente queste fretta annullava
Il l'astensionismo nuovo in realtà ecco tanto per anticipare un dato lo riduceva soltanto cioè la pece agli estensori non era del quattro per cento complessivamente
Rispetto ai sei settantasei la del due e mezzo per cento però se considerate che questo è il secondo valore
Secondo spostamento nel secondo saldo
Verificatosi elezione settantanove
Secondo i nove importanza dietro il calo comunista
Dall'altro in una misura due e mezzo per cento che è una misura abbastanza rispettabile nel nostro Paese
Ecco il fenomeno comunque esisteva aveva delle caratteristiche voi osserva
Soprattutto abbiamo finalmente dato ci siamo trovati d'accordo
Sulla spiegazione di uno dei dei grossi quesiti che ogni tanto ritornava ritornato spesso le discussioni soprattutto giornalistiche si è detto sempre sì è vero l'astensione cresce però il nostro è uno dei Paesi in cui si vota di più
Siamo tra i primi Paesi al mondo come tasso di
Partecipazione al voto
E su questo mi pare che siamo ormai tutti d'accordo nel riconoscere quanto giochino per
La fissazione dell'alto livello di partecipazione al nostro Paese
L'importanza dei fattori istituzionali proprio le ricerche comparate
Tu richiamavi Dietrich Johansen e paura nell'ottanta e nel convegno di Pavia il nostro libro Fulco Lanchester insisteva su questi aspetti in particolare l'obbligatorietà del voto
Che in ogni caso e percepita dal lettore come come un obbligo a cui corrisponde una qualche sanzione indubbiamente ha un suo effetto così come anche un effetto il fatto che il nostro Paese un Paese dove la registrazione le liste elettorali deve automaticamente e non con una serie di altri paesi su domanda dell'elettore quindi a cura dell'elettore stesso
Così come noi abbiamo una serie di leggi di contorno
In particolare le leggi per il rientro degli emigrati che consentono in realtà delle facilitazioni e quindi consentono mantenimento degli alti livelli di voto ecco su questo mi pare che il questo è un altro dei punti su cui ormai si registra un qualche accordo
Abbiamo invece dei vuoti grossi sulle interpretazioni da dare all'astensionismo ma su questo
Ritorneremo pensa in sede di discussione sulle caratteristiche sociali come dicevo soprattutto sulle motivazioni sappiamo veramente molto poco al momento delle motivazioni astensionisti
Si è andato avanti soprattutto come dire con grande intuizione sociologica come come si sarebbe detto
Chi ha scritto alcuni saggi molto interessanti pubblicati in questi anni mi riferisco per esempio un saggio di D'Amico sulla sull'astensionismo in Sicilia
Ecco sono basati sostanzialmente su intuizioni intelligenti di lei sua osservazioni partecipanti come debbo gli antropologi però
Ecco spesso molti di questi studi anche alcune interpretazioni di Parisi riprendendo la famosa tipologia voto di appartenenza
Di di di scambio
O di opinione
Anche un saggio di Giovannini appunto nella nello stesso dibattito sono costruiti su una notevole probabilmente è giusta ieri intuizione sociologica in alcuni casi consentono delle ipotesi molto interessanti
Sono ipotesi ancora da veri da verificare alcune di queste teorie interpretative addirittura non sarebbero poppe chiaramente falsificabilità cioè e ci troviamo ancora ecco per quanto riguarda
L'interpretazione con questo ecco non voglia fatto sminuire anzi
L'importanza di di questi studi perché sono punti i primi studi che cercano di interpretare l'astensionismo e non soltanto di descriverlo cioè descrive l'astensionismo può essere facile con opportuni accorgimenti ma interpretarlo è molto difficile quindi ecco io credo che su queste intuizioni occorrerà lavorare tutti insomma perché come comunità ecco
Di studiosi elettorali in effetti dobbiamo cercare di
Verificare questo questo tipo di Pozzecco questo è l'aspetto che ancora resta indietro ma ecco fatto questo panorama quali sono le novità e le costanti invece del comportamento
Astensionisti ecco su questo
Io punto preparato queste tabelle non so se sarà facile ma citerò pochissimi dati
Ecco si è detto che una delle grosse novità dell'astensionismo nel mille novecentottantatré sta nel fatto che l'astensionismo è locata adesso principalmente urbano e concentrato alle are del triangolo industriale
Questa è una mezza novità cioè non è una vera e propria novità cioè e io ho costruito queste tabelle di cui parlavo
Prima
Utilizzando i dati della legge Moschini arme della
I dati dei re iscritti ai giusti almeno sostanzialmente ho tolto dal dal corpo elettorale coloro che erano stati inseriti in in virtù della legge Ornella
Per comparare tra settantanove settantasei settantanove come insiemi omogenei cioè senza questa questa questo effetto distorcente ecco vengono fuori alcuni
Vengono fuori alcuni alcuni dati sostanzialmente
Già nel settantanove l'astensionismo non era il nuovo astensionismo non era un astensionismo
Prevalentemente meridionale e prevalentemente concentrato nei piccoli comuni già nel settantanove il nuovo astensionismo se togliamo appunto gli effetti distorcente ideale Ger nella era già un astensionismo che si produceva nelle aree urbane che si produceva soprattutto nel triangolo
Negli anni del triangolo industriale nel nord-ovest
Del Paese
Tanto è vero ecco ma
Abbiamo
Le tabelle viso alcune tabelle costruite con numeri abbinati c'è una tabella uno A Tabella uno bis due due bis eccetera nella prima si trovano i dati elaborazioni costruite su dati ufficiali e la seconda le elaborazioni costruite su dati depurati del dell'influenza dei vestiti a leggermente
Ecco quello che sostanzialmente appunto abbiamo come dicevo
Principalmente e questo c'è questa falsa novità diciamo della del dell'astensione come astensione urbana e concentrata nel triangolo industriale
E soprattutto abbiamo ecco se
Chi ha già le le tabelle in mano
Fa tabella uno l'ultimo l'ultimo quadro in basso
Nella parte che
Mostra le differenze tra anni tre elezioni
Ecco se andiamo a vedere notiamo che secondo i dati ufficiali
La crescita delle astensioni
Sarebbe stata più forte nel periodo settantasei settantanove c'è più forte nel settantanove di quanto non si sia verificato
è la differenza tra settantanove ottantatré in realtà sempre l'ultima riga della
La tabella però stavolta tabella uno bis
Se si tolgono il re iscritti la legge darmela messe si toglie questo
Questa relegato anomalo che viaggia astensionista prima anche se non conteggiato
Poi lo conteggiamo tra gli astensionisti ma molto probabilmente solo pochi di questi saranno tornati a votare visto che alcuni dati da moltissimi anni ormai non non avevano più chiesto di tornare
A farlo ecco se andiamo a togliere i vestiti a leggermelo ci rendiamo conto che nell'ottantatré ho risolto non è una continuazione del settantanove ma addirittura e un fenomeno molto invece è uno che sia nell'ottantatré è molto più più grosso più importante quantitativamente di quanto non lo sia stato nel nel settantanove nel settantanove rispetto se non seppe futuri in due quattro per cento stavolta
Cresce del tre per cento cioè abbiamo
Questo questo
Aspetto
Se poi andiamo a vedere sempre tabella uno poi relativamente alla uno bis il totale le astensioni nei Comuni capoluoghi
Secondo i dati ufficiali crescevano di più come dicevo prima le astensioni nei
Nei comuni non capoluoghi negli altri comuni in realtà esattamente il contrario le astensioni crescono esattamente di pioggia nel settanta e i settantanove nei
Nei grandi comuni e non nei piccoli i piccoli lamenta avevano questa crescita maggiore dovuta alla crescita dei dei non votanti in realtà i non votanti erano in gran parte riscritti la stessa cosa vale anche come dicevo
Considerando i dati da tabella due dove abbiamo appunto
Non votanti voti non validi astensioni per aree geografiche riporto sempre all'ultimo riquadro
Praticamente
Il Sud veniva accreditato nel settantanove
Di una crescita del cinque e quattro per cento mentre in realtà con i dati corretti crescerebbe del due e mezzo mentre il Nord
Che sembrava nord-ovest e sembrava l'ultima Area come crescita di astensioni e praticamente pari al Sud già nel settantanove
Nell'ottantatré
Questi dati
E soprattutto confrontando l'ultima colonna capisco è molto difficile seguire queste cose in questo modo te così brevemente ma
Nell'ultima colonna avete le variazioni tra settantasei e ottantatré quindi nell'arco dei sette anni
è stato arrestato l'ultimo anno diciamo di di di grande partecipazione di ridotto livello di voti bianche nulle e così via ecco in realtà leale che più
Hanno
Portato fuori dall'arena della competizione elettorale fuori dal voto valido hanno portato più elettori sei e mezzo per cento contro
Cifre molto più modeste
Delle altre a comunque ci troviamo di fronte a un fenomeno nel lungo periodo
Che abbastanza omogeneo tra le quattro aree del paese una leggera appunto prevalenza per le zone del Nordovest
Ovviamente si possono seguire questi questi dati anche per le altre tabelle un'esercitazione che ognuno potrà fare per conto suo non voglio tediarvi con con le coccole numeretti o quel terrorismo del del numeretto anche se dietro il vetro c'è una una notevole fatica
Che per vendetta vorrebbe essere riversato sugli ascoltatori ma non sarò così cattivo
Su alcuni invece di questi dati infine c'è l'ultima pagina se tabelline cinque sei che per errore sono state poi montate in modo contrario
Ecco due aspetti sì soltanto per rimandare poi a agli altri colleghi che che già lavorano su queste cose
Due aspetti che comunque si ricavano e che questi invece si sono delle novità importanti dell'astensionismo ottantatré
Lo citavo prima la composizione percentuale di schede bianche schede nulle nel nostro Paese tranne che nel quarantotto nel cinquantatré le schede nulle sono state sempre in misura inferiore alle schede bianche cioè su cento voti non validi la maggioranza è stata sempre formata da schede bianche tranne che nel quarantotto nei cinque atenei quarantotto per ovvi motivi di abbia errore
Tra l'altro il meccanismo attuale anche un pochino più complesso la linguetta o o l'incollatura dei segni di rossetto eccetera
Nel cinquantatré come ebbe a ricordare anche l'ex ministro Scelba
Una volta che qualche anno fa l'anno scorso chi lo interrogava sulla fortuna della legge con premio di maggioranza del cinquantatré ecco e va a ricordare probabilmente la legge sarebbe scattata se non ci fosse state molte schede annullate
Ecco l'attenzione che in quell'occasione probabilmente oltre alla difficoltà ancora del meccanismo elettorale l'attenzione che fu messa in molti casi
Nell'annullamento delle schiere probabilmente può giustificare l'alto livello di schede nulle ma poi ecco questo livello andato progressivamente abbassandosi nel rapporto tra schede bianche schede nulle
Nel settantasei le schede nulle addirittura toccano il loro minimo
Per rialzarsi già nel settantanove vedete nel settantasei le schede nulle rappresentava il quarantuno e otto delle dei voti non validi nel settantanove già sono quasi a metà quarantasette uno arrivano nell'ottantatré al cinquantotto e otto
è vero è qui è una vertenza da da da dare che questi dati l'ottantatré si riferiscono dati provvisori normalmente quasi passa dati
Provvisoria dati definitivi e ufficiali sia sempre un leggero ridimensionamento delle schede nulle e spesso sono calcolate per differenza contengono anche i voti non
Attribuiti direttamente o contestati ma la riduzione esemplari dizione leggera
Così come normalmente si alza anche il tasso di di votanti qui si abbassa il tasto il tasso di astensionismo ma sono piccole modificazioni ma come vedete lo spostamento a quarantasette quasi cinquantanove e
Di un ordine tale da
Far capire ci troviamo di fronte a un fenomeno particolare questo ricrescere le schede nulle addirittura e ancora una volta concentrate nel nord-ovest del Paese
Quindi in un'area dove invece tradizionalmente le schede nulle erano state molto basse
Addirittura rispetto al settantanove anni in cui già le schede nulle o ha fatto registrare la più alta impennata proprio nel nord-ovest
E questo sia raccontarlo forme di dati depurati sia contato alcuni dati ufficiali
Nel nord-ovest addirittura le schede nulle quasi raddoppia la stessa cosa sia nel Nordest
Del Paese cioè nelle regioni bianche per Nordest io intendo soltanto le tre regioni del Veneto e non e l'Emilia che qui accorpata col centro
Nelle aree del Nord Est il cenone no del crescita di astensioni e limitato di non votanti scusate e limitato mentre invece molto maggiore e il fenomeno della crescita dei voti nulli
E si accompagna questa crescita e si si verifica si localizza soprattutto nei piccoli Comuni
E va di pari passo alla crescita dei voti per la Libia venne ecco ci troviamo nel nelle nelle regioni vedete per esempio di fronte a una
Possibilità una pista di
Probabile correlazione tra due fenomeni che potremmo identificare come fenomeni ecco di spinta centrifuga
Voto a nuove liste o comunque non voto
Questa è una ipotesi interpretativa che viene appunto da alcuni fenomeni di ecco relazioni l'altro aspetto che mi preme evidenziare e ci sono alcune novità anche nella nella differenza tra partecipazione giovanile partecipazione adulta per parte sua sono giovani e s'intende quanti giovani e non non si fa come alcuni fanno soltanto confrontare la percentuale la Camera percentuale del Senato
Ma queste costruito in maniera che femminili amici presenti conoscono abbastanza c'è quel metodo le differenze l'unico caso in cui il metodo differenze si può correttamente usare differenze in questo senso cioè abbiamo calcolato i votanti della Camera
Meno di votanti del Senato restano coloro che hanno votato una sola spiegazione avvilito votare una sola spiega ovviamente in percentuale sugli elettori della Camera cioè
Meno direttore del Senato sul proprio trono la possibile votare due sfide
Questo rapporto percentuale da la percentuale di votanti giovane cioè coloro che potevano votare solo per la Camera dei deputati
Ecco
Tra settantasei e settantanove
La picchialo maggiore fu nella partecipazione fu un calo di partecipazione giovanile
Alcuni
Studi fatti da
Corbetta Escrivá de che identificavano in qualche modo il il passaggio
Dalle astensioni dal dal dal voto comunista settantasei al alle astensioni
Un altro studio che fu pubblicato nella culla né a colare Istituto Cattaneo di Renato Mannheimer
Sulla correlazione territoriale tra calo comunista e e e certi fenomeni disoccupazione giovanile al Sud in qualche modo potrebbero come dire suffragare anche questo questo tipo di di di ipotesi cioè che il chiaro comunista fosse in qualche modo in calo in dovuto anche in direzione delle attenzioni e fosse dovuto principalmente Anneo elettori del settantasei particolare giovani ecco un dato in qualche modo confortante per chi si occupa di politica in maniera attiva e non di di studi politici e che la la partecipazione giovanile tende leggermente accresce
Mentre invece
La partecipazione che qui definiamo adulta sarebbe quella rivali dal dal dalle classi età venticinque anni insù sostanzialmente quindi e un universo anche fin troppo grande insomma presso venne analizzato invece tende a calare ulteriormente
Altro aspetto per esempio e qui non menzionato la la la
Il chiaro delle donne nell'ottantatré e superiori al calo
Di partecipazione registrata i votanti uomini
Calo di partecipazione femminili
Partecipazione adulta
Incremento dei voti non validi in aree dove tradizionalmente si vota tanto e si è votato
Per
Quel caso del Nordest la Democrazia Cristiana ecco questi fenomeni voto femminile calda partecipazione femminile eccetera potrebbero forse essere di qualche aiuto agli il agli analisti della democrazia cristiana per ipotizzare anche un un un una qualche uscita in direzione delle astensioni ma sono alcuni dati non più che l'interpretazione diciamo in rosso sul sul sulla direzione di questo di questa estensione io credo che in questo momento potrei anche fermare qui il discorso è lasciare tra l'altro la parola ad alcune delle persone che prima avevo menzionata non soltanto a loro stato fatto apposta per aiutare Mario Mario Caciagli in questa in questa ma anche perché appunto Mannheimer e il gruppo di Mila no
Piergiorgio Corbetta e il gruppo bolognese del Catania il gruppo Romano deciso come gruppo romano e molto numeroso è presente molto bene qualificato può io credo e non soltanto loro possono integrare questo tipo di di analisi a me premeva soltanto ecco mettere in evidenza alcune novità e alcune apparenti novità del fenomeno
Allora ringrazio posta
Assegna
Sia bisogna
è il momento del dibattito io direi a Mario fra presidente si dedichi a Marsiglia uno uno dei colleghi che vengano
Secondo a Costa c'è una frenesia negli studi sull'astensionismo Maggioni esponenti sui Navigli a presentare stasera visto che le persone che ha citato sono tutti presenti quindi chiusi mi associo all'invito di Ristuccia anche alle
Alle provocazioni di Agusta perché no in questo senso che tutto quello che può essere portato il nuovo tanto sotto forma di dati che nascono ricerche in corso o anche di interpretazione di storie Antola così azzardato molta prudenza del qualche interpretazione
Eh sì io veramente mi associo alla richiesta dei due amici perché gli le persone più volte citate si facciano avanti dicono quello che stiamo facendo quello che sono scoprendo essi Agusta
Ha dato indicazioni che trovò riscontro nelle cose che noi stiamo facendo
Ecco Renato Mannheimer
Io non ho nulla da dire su quello che sto facendo
Però mi sono ma no non è una questione di segreti ma non è così interessante
Invece mi sono permesso di intervenire per primo perché vorrei porre un problema e mi piacerebbe che quelli che invece studio ma davvero perbene questo tema poi potessero magari rispondere secondo me questi dati le relazioni ascoltate che anche la lettura di saggi contenuti nel libro porta a una specie di rebus ha un gran problema e plurime quello che agostana citato
Come nuovo astensionismo allora nuovo senso del ritmo sarebbero quelli che si astengono adesso e non si erano astenuti in passato diciamo non la come l'ha chiamato assente ora il problema
C'è o non c'è
Cioè nel senso che si adesso una quota maggiore di persone si è astenuta rispetto al passato ma è diverso cioè le caratteristiche di questi nuovi astensionisti sono in qualche misura diversi e qui comincia il rebus perché vediamo i diversi aspetti
Le caratteristiche sociologiche
Chi pochi studi che sono stati fatti però ormai già qualcuno quindi neanche pochissimi e infatti molto ben documentati lui li ha citati tutti hot spot quel che si conoscono osservano che no almeno parrebbe in linea di massima che non ci sono grandi differenze rispetto alla frizione o se ci sono adesso ci verranno dette quali le Agosto se mi ricordo bene diceva prima poco fa ma le ipotesi di las seno vengono quasi confermate sono le categorie diciamo così non centrali quelle più in qualche modo tradizionalmente più lontane dalla politica o dalla partecipazione politica quindi sempre le solite pensate
Ma la Civic altro se volete il più giovane dei più anziani i minori strumenti per le donne coloro che esercitano professioni con Santos meno qualifica questa parrebbe essere l'immagine parrebbe
Allora da questo punto di vista come dire questi nuovi astensionisti sì parrebbero una estensione dell'immagine precedente o no questo è una delle domande Seltin così allora sono nuovi nel senso che sono di più ma sarebbero simili a quello anche se non sembra da questi dati ci sono alcune differenze perché per esempio qua viene fuori una quota maggiore di astensione nei centri urbani
Non viene fuori una quota maggiore di astensioni dei giovani almeno nel periodo recente questa è già una contraddizione a questi Finding e questo pone alcuni Irma le soluzioni fori porre alcuni quesiti un piccolo Lebus anche se ci possiamo arrivare forse c'è qualche spiegazione
Rivista delle motivazioni allora dal punto di vista delle motivazioni come Agosta ha ben detto si sa ancora meno di quel poco che si sa dal punto di vista delle carte visti che sociologi
Ma qualche ricerche test fatta quale in sede locale è vero non si possono estendere ma insomma
Gli scienziati sociali poi estendono sempre perché non riesco mai
E motivazioni sembrano essere sempre quella
Cioè di distacco dalla politica di incomprensione o di complicatezza del discorso poi di politica politico le lei due o tre sondaggi più visto fatti su campioni di astenuti con il metodo della scelta dalle liste
Elettorali beh dell'anno intimazione di tipo diciamo così protestatari via cioè io mi astengo perché di sistema non mi piace o perché io voglio va e assolutamente minoritaria
Talmente minoritaria che non raggiunge la quota di nuove astensioni che anche nella quota di nuove astensioni ha una rilevanza molto vasta questa motivazione ha una rilevanza come dire politica alta perché come dire dentro il dibattito politico è quella che si sente di più
E forse anche quella di cui tutti noi ci occupiamo di più ma sul piano della rilevazione empirica badate sono dati non estendibili presi non solo in tre quartieri di Milano ne ho visto qualcun altro ove ma insomma non pare che sia proprio quella cosa la motivazione ancora una volta prevalente anche da parte di quello che sembra essere il nuovo tra virgolette nuovo perché è un mistero se mancasse il minimo è quello della grande complicatezza del discorso politico sostanzialmente in molte ricerche sia visto come per esempio una quote sempre maggiori di giovani
Si astiene perché al primo momento di contatto con la politica è difficile scegliere eh complicato
Capire bene cosa scegliere non è così semplice e allora si astiene in quindi ancora una volta la solita tradizionale motivazioni che ci viene ancora di proprietà del trotto l'America
Addirittura è così non è così se fosse così ancora una volta sì si può chiamarlo nuovo sospensioni Isma'ma bisogna stare attenti a che cosa intendiamo per nuovo
Si può dire sì ma come mai è così a partire dal mille novecento e settanta da partire dal mille novecentosettantasei e non prima
Va bene l'effetto della legge Moschini al meglio ma insomma a propagare legge molti Name la fa benissimo adesso tenerne conto che ne teniamo conto però stiamo attenti al quelli per non sottrarre proprio tutti magari qualcuno di quelli ha votato
Ma una spiegazione nella solita ipotesi che faceva anche sani e cioè che la generazione precedente a quest'ultima fosse calata
Assolutamente particolare caratterizzata in molto molto particolare da una Grande come dire sicurezza e adesione a un certo tipo di opzioni politiche che erano le opzioni politiche di sinistra
Se voi guardate i traendo delle opzioni elettorali delle diverse generazioni come vengono fuori dagli ultimi sondaggi viene fuori chiaramente come c'è una generazione che si stacca ed è nettamente più a sinistra di tutte le altre
E non è quella dei giovanissimi è quella di coloro che adesso hanno tra i trenta e i trentacinque anni
La generazione successiva come dire ritornerebbe sarebbe da questo punto di vista questa è una cosa che in qualche modo sani aveva anticipato ritornerebbe da questo punto di vista ad essere la tra virgolette tradizionale generazioni di giovani
Con le idee meno chiare con più difficoltà e l'ingresso nella politica e quindi che si asterrebbe
è così l'ultima tabella disse di no rovina tutto questo bel castello di pose la tabella sei mostra come nel dato dal settantanove all'ottantatré al contrario
Al contrario questi chiedo a tutti i sondaggi pare giorni si siano astenuti di più no secondo i dati nazione si siano astenuti che però secondo i dati nazionali sostenuti di meno sono gli altri questa tabella sconvolge
Tutte le o ipotesi che ho detto fin qui e ripropone il rebus
C'è o non c'è questo nuovo astensionismo e o da chi è il fatto ed è questa la domanda che io vorrei porre ai veri studiosi che adesso verranno a parlare che siamo qui per discutere né nessuno ha sicuramente l'arrivo dei nasca ma secondo me il problema per finire rapidamente ho parlato più del relatore permissiva pienamente il problema in questi termini
Quanto è rilevante
In termini politici e quindi anche termini politologi questo che noi chiamiamo un cambiamento di qualità dell'astensionismo e delle motivazioni dell'astensione
Perché se è molto rilevante eh sì une sintomo un tipo di un tipo di messaggio al sistema politico se si tratta dell'allargamento diciamo così per vari motivi che si possono studiare dell'astensionismo
Tradizionale o meglio per l'astensionismo dai connotati tradizionali il messaggio al sistema politico è un altro come è chiaro
E mi sembra che questo sia un tema è un problema su cui valga la pena Rizzo
Ho capito causa
Di una cosa volevo direbbero subito perché bisogna anche stai attento non si parla di nuovo astensionismo e io non ho in mente tra l'altro e questo forse ho dimenticato di dirlo e questo complica ancora di più le cose non ho in mente soltanto un'unica caratteristica del nuovo astensionismo sia nel settantasei che nel settanta nella settantanove che nell'ottantatré
Non è escluso anche per quelle cose che dicevo all'inizio che forse il nuovo astensionismo dell'ottantatré
Può essere
Ecco con caratteristiche totalmente diverse e in qualche modo sociologicamente diverse anche se si verifica nelle stesse aree e quello del del settantaquattro su questo poi ritorniamo perché ecco il discorso sulle ipotesi cioè se e per esempio non si sia rotta proprio per quella cultura dell'astensionismo non si sia rotto proprio il vincolo dell'obbligo del voto e che questo abbia in qualche modo favorito la Partia elettorale cioè in in strati che non più lontani dalla politica allora è così che ritroviamo una cresce l'astensionismo femminile
Di elettorato adulto
Di di di
Anche questa può essere l'interpretazione però ecco probabilmente ci troviamo con due grosse caratteristiche diverse star tra l'ottantatré e poi all'interno di questi aggregati questo nuovo astensionismo età però il pilota e fatto quei tanti nuovi astensionisti peraltro insomma
E questo è anche una delle cose ma anche su questo cioè dirlo così pro perché ne ho richiamato apporterà falsificabilità
Ecco vorrei essere ci prudenti se serve
Sì
Successo certo
Sì forme
Sì va be'
Intanto ringrazio molto che questo pomeriggio non è stato molto utile e interessante
Risparmiando una sia le sollecitazioni uniche volte
Da
Vorrei dire che quello che ci sono molte assonanze fra studi precedenti e quindi condotti denominate romana ma ci sono anche alcune diversità c'è per esempio non nega decisamente la classe marginale secondo i nostri risultati che si astiene
Nella sera Induno sulla protezione del rimorso per esempio c'ha colpito il fatto che sono le donne delle classi altoborghesi apparentemente che votano di Mino
La motivazione non lo sappiamo ancora probabilmente hanno metodi diversi diciamo modalità diverse di influenza e quindi non hanno bisogno di ricorrere a questo tipo di metodo
Sono giovani alla seconda edizione che di regola si astengono Cristo darebbe pensare secondo quanto indicava forse anche Mannheimer
Un distacco di tipo ideologico cioè alla prima elezione giovane votano e la seconda di regolano votano meno
Non so dire in questo momento con le motivazioni speriamo però che siano scoprirlo perché come Cacciari e poi anche a Costa hanno detto
Qui a Roma abbiamo un gruppo di studio che intenderebbe sfruttare un momento l'affondo diciamo le motivazioni dell'astensionismo
Intendendo astensioni dell'astensionismo in questo caso l'universo di coloro che non sono andati a votare
Brevemente accenna al fatto che il gruppo di ricerca che diretto dal professor Ferrarotti comprende sociologi ma anche diciamo colleghi di Scienze politiche e di statistica e fra questi ci sono Marta Lepore Luca Giuliano che sono fra coloro che hanno contribuito a questo libro di cui si sta parlando oggi
Quindi è un gruppo con pochi di Psicologia mi scuso affinché assente il collega Pallone quindi stavo dimenticando questo particolare
Quindi ecco insieme stiamo cercando di costruire un questionario che sarà di ottica interdisciplinare e che sarà distribuito all'universo di coloro che in trentadue sezioni circa umana
Abbastanza rappresentative dell'universo Armano
Nuovo sono andati a votare nel referendum ultimo nelle elezioni amministrative nelle elezioni politiche ecco noi iniziamo
Che poiché per tre volte in tre occasioni diverso e questo fenomeno si è verificato ci sia un universo abbastanza Mongelli abbastanza consolidato e che quindi valida l'attinenza un darlo in qualche misura a questo scopo stiamo costruendo un questionario che ancora in lutto allo stato iniziale e che spero verrà messo a punto con l'aiuto di tutti voi se siete interessati entro il mese di febbraio
Poiché pensiamo che sarà forse interessante sceglierebbe sotto universi diarie particolari e non soltanto sulla fascia di di chi si è astenuto per le tre volte
Per cercare di comprendere alcuni fenomeni particolari minimo interesse
Potrà essere allora un aspetto particolare dall'astensionismo presenta delle donne un aspetto particolare dell'astensionismo giovanile in questo caso il tipo di metodo potrebbe variare potrebbe essere presente un approfondimento di tipo più qualitativo che non quantitativo
Ecco io credo che grosso modo in linea generale i grandi se ci sono poi i chiarimenti dell'anziano predisposizione
Io vorrei sono stato provocato da giocatore interessante così come ha impostato il problema Renato Mannheimer vorrei cercare di andare avanti un momentino così sempre a braccio non ho nulla di preparato e non no per il raccontare alcuna nuova ricerca che stiamo facendo e su questo argomento a vorrei dare un pochino anche il suo ragionamento perché mi sembrava impostato in maniera interessante
Ma non è vero dice c'è non c'è questo nuovo astensionismo da chi è fatto da alcuni dati o perlomeno da alcune intuizioni sono stata avanzata l'ipotesi che si fosse in presenza di un fenomeno completamente nuovo che cambiava
Qualitativamente alcuni aspetti della partecipazione tra l'Italia
Dal tre invece
In altri momenti gli altri dati verrebbe fuori una sorta di continuità col passato
Che va incontro Echelon questa con questa tesi e direi che la dimensione della continuità sembrerebbe quella più sottolineata dagli eletti dai dati di ricerca per esempio dalla sia nella ricerca che avevo condotto
Con scadenza concludo con spade io sull'astensionismo sia da questi dati che cito un attimo Manani di questi sondaggi d'opinione sia anche da questo dato nuovo interessante che ci ha portato a Busto adesso
E cioè che l'astensionismo de ottantatré non sarebbe caratterizzato per esempio dal voto giovanile sembra quasi
Di potevo sottolineare più la dimensione della continuità col passato e quella rottura in altre parole di fronte all'alternativa è l'astensionismo un voto di protesta un voto di apatia sempre più da sottolineare la dimensione della pattizia
Quindi un fenomeno generalizzato in tutta la società che non colpisce due settori particolari
E sembra appunto espressione di un certo
Di un minore interesse più che nella protesta da parte di alcuni centri sociali particolar di un minore interesse generalizzati
Io semplicemente volevo porre un un cui esito di ordine diciamo così metodologico cioè
Io credo che quando ne parliamo di voto non dobbiamo pensare soltanto agli elettori ma dobbiamo Parma pensare anche ai partiti e cioè il voto nasce sostanzialmente dalla interazione fra partito
Fra partiti ed elettori il voto è la risposta ad una sua anzi accentuando la il ruolo del partito in questa ottica il voto e la risposta dell'elettore alla sollecitazione che viene dal partito
Allora a a mio parere l'elemento nuovo nel quale ci troviamo di fronte in questi ultimi anni è quello di una meno sollecitazione da parte dei partiti sul lettorato devo al minor capacità mobilità attiva da parte dei partiti da una minor contrapposizione
In quello che lo scontro elettorale rispetto a quelle che erano le le elezioni precedenti quindi non un mutato
Non ho cambiamento sul versante dell'elettore ripeto ma un cambiamento sul versante dei partiti e qui da questo punto di vista visto che siamo stati un pochino sollecitati anche a riportare così in questa sede in maniera abbastanza semplice elementi derivanti da vincere che stiamo conducendo con Parisi all'interno
Dell'Istituto Cattaneo abbiamo condotto stiamo conducendo un po'una tentativo di rilettura delle elezioni politiche in particolare quelle per la Camera dei deputati del dopoguerra dalle elezioni del dai quarantotto fino a questi ultimi incluso dell'ottantatré e c'è sembrato stiamo coro sviluppando discorso
Che due siano le categorie centrali
Nella definizione nel caratterizzare quelle che sono state le elezioni del dopoguerra in Italia cioè da una parte l'esistenza o meno di un mobile
Senta elettorale di forti spostamenti elettorali all'interno di queste elezioni ce l'abbiamo lezioni con forti cambiamenti elezioni questi progetti statiche
E d'altra parte l'esistenza di una contrapposizione tra partiti e quindi di una capacità mobilità attiva sulle tratte da parte elezioni ecco
In questa panoramica le lezioni tipiche che verrebbero fornite da una lettura dei dati in questo modo diciamo nasce confortata anziché nasce da da da una analisi da una vettura empirica dei dati verrebbero fuori quattro lezioni tipiche le lezioni de quarantasei e quarantotto del settantasei
Caratterizzati da alto Movimento elettorale
Ed alta mobilitazione c'è lezione di contrapposizione la contrapposizione infatti erano infatti nel quarantotto è ostile a settantasei anche ricordiamo c'è il problema del riconosce basso no quindi una contrapposizione che una scema tanto poi dall'impeto di certi temi sottolineati durante la campagna elettorale o della contrapposizione ideologica Mona contrapposizione crescere fatti
E altre due azioni invece abbassa contrapposizione ma ad alto Movimento elettorale che sarebbero quelle sessantatré dell'ottantatré
Cioè in questa analisi il movimento dagli spostamenti quindi lavoristica dei rapporti di forza pre partenti sia in due situazioni diverso o in altra o in un'elezione di contrapposizione di alto mobilitazione o in un'elezione di bassa contrapposizione di basso mobilitazione quale sono state quelle del sessantatré
E quelle dell'ottantatré elezione entrambi nelle quali lo scontro
P CDC veniva affievolito da uno spostamento dalla polemica in entrambi i casi fra psico e Democrazia Cristiana
Ecco che allora il niente in se queste effettivamente sono variabili sulle variabili
Determinanti esplicative per ciò che riguarda il sud attorale si colloca anche il ruolo e l'astensione
E quindi in questa maniera si capisce in che una elezione dove la contrapposizione tra partiti minori
Dove la campagna elettorale più breve qui è potremo mentre appunto interessanti tentativi di misurare empiricamente questa dimensione no mobilitazione una contrapposizione tonale ecco elezioni caratterizzate da questa situazione meno conflittuale di altre
Ovviamente portano conseguì una minor partecipazione elettorale che però non nasce sostanzialmente da una modifica
Di atteggiamento insito nell'elettorato niente questo è semplicemente uno spunto che butto lì essere interessante confrontarmi con altro opinioni così improvvisa
Non è che io abbia da dire molto io non sono così modesto ipocritamente scusate modesto
Come Renato Mannheimer che è un esperto di astensionismo venuto qui da noi da tutti noi a dirci è che lui non aveva nulla
Da portare come contributo io non porto nessun vero contributo ma soltanto alcune riflessioni stimolate rapidissime riflessioni stimolate dalle due relazioni di Montero
E
Chi Agosta
Mentre l'intervento di Mannheimer era pieno di humour elettivi frecciate metodologiche
Sul
Primo
La prima riflessione e che i problemi
In relazione allo sulle l'astensionismo sono molti questo mi sembra ovvio ma che non un'altra riflessione concatenata e che le strade le strade per studiare il fenomeno
Sono molte non ce n'è una univoca
E e in questo senso ne l'interessante relazione di Montero ci dovrebbe
Far riflettere sulla importanza delle differenziazioni istituzionali per esempio in problemi re attivi al legislazione totali in senso lato e cioè il problema della registrazione automatico o meno il problema
Ne del dovere obbligo del voto e via dicendo questo da è un indice empirico della difficoltà di comparare in materia
Indice empirico della difficoltà che gli scienziati politici e di sociologi ne trovano nel comparare
Non a livello nazionale un fenomeno così complesso d'altro canto io ho l'impressione e questa è una riflessione di vomito dolori con molto superficiale che al di là della moltiplicità degli approcci esista un muro oltre cui non si può passare nell'interpretazione dell'astensionismo elettorale con i metodi
Di tipo brutalmente quantitativo
Si possono fare semplicemente delle ipotesi
Si possono a raffinare come per esempio lo ha fatto oggi
Giustamente Agosta i metodi di i individuazione
Mette in nuovi astenuti into almeno di chi si è astenuto nelle varie categorie via dicendo ma il problema grosso e quali sono le motivazioni
Perché ci si astiene
Quando come ci si astiene ecco il problema non è di escludere una strada come nello studio del comportamento elettorale gli studiosi non escludono una strada a favore dell'altro il problema è
Di portare avanti strane molteplici sia quella che analizza ad esempio ecologica per esempio l'astensionismo o analizzare astensionismo attraverso l'analisi ecologica e a o a trame e o attraverso l'analisi motivazionale
Certo però che i danni a ciò che sta c'è stato detto dalla gentile collega o dallo stesso manca il marcio una difficoltà anche nell'analisi inattivazione Ale nell'individuare veramente quali sono le ragioni
C'è anche lì una soglia oltre cui non si può passare
Quello della enunciazione da parte dell'intervistato delle motivazioni per cui ci si astiene perché
Vi sono dei limiti
Perché chi si è astenuto
Oppure chi ha votato bianco nullo difficilmente esplica
Con chiarezza le proprie
Le pene motivazioni agli né per cui si è astenuto ad esempio in quello che non è non è che ne no no se lo chiamava l'astensionismo ciclico e cioè il voto bianco il voto nullo e difficile
Né recuperare una mia vera motivazione ne del comportamento astensioni nastro astensioni storico civico
E quindi ci sono dei forti problemi anche in questa strada d'altra parte sul caso italiano
C'è da chiedersi quanto abbia influito sull'astensionismo la propaganda astensionisti capi sono due tipi di comportamento astensionistico
Uno come sottolineava giustamente Agosta derivato dallo sciogliersi
Della sensazione che il comportamento elettorale e che il rispetto dell'obbligo di votare quindi non è del portarsi alle urne fosse un dovere un vincolo la cui non
Il in sostanza il non ho temperamento dello stesso porti poteva portare delle conseguenze questa è una parte dell'astensionismo nuovo euro e in lire quello è il nostro astensionismo fisiologico
Se noi avevamo un astensionismo stizzito logico basso poteva e non è essere derivato proprio da questa sensazione dell'obbligo elettorale derivato poi da una serie di fenomeni storici tra cui io sottolineo soprattutto l'effetto omogeneizzate della dittatura
Fascista il controllo interno partitico del Periodo post bellico che Anna ha fatto sin non è che si ci si portasse alle urne
Nember proprio per evitare e problemi
D'altro canto poi c'è l'altro tipo di astensionismo dell'astensionismo di protesta il vero sto interna quello che è stato sottolineato da molti come l'astensionismo forse
Più pericoloso potrebbe essere considerato antisistema
Però anche qui non sono completamente convinto che le motivazioni di questo astensionismo possono essere considerate
Unico localmente in effetti vi possono essere differenti interpretazioni differenti motivazioni differenti interpretazioni emissione dello solo sulla su questo comportamento o diciamo di astensionismo di protesta
D'altro canto e qui una ulteriore distinzione dell'ultima di questo intervento molto superficiale secondo me è opportuno distinguere
Molto tra seccamente o almeno vedere se questa distinzione funziona fra astensionismo elettorale
E le IMEI differenti tipi di votazione il rotto il referendum e le elezioni sono differenti tipi di votazione che implicano un differente rapporto do un differente senso della votazione
Il senso della votazione e implica forti differenze nel comportamento del singolo elettore
Portare astenersi sul voto per esempio sul referendum sui partiti o sulla legge Reale è una cosa e astenersi
Nei confronti del elezioni politiche nazionali o politiche regionali ad un altro i vincoli anche qui questi sono vincoli strutturali tutti delle istituzioni
Come diceva Rasmussen
Non sono conosciuti da San Pietro lente
Ringrazio per l'invito Zip membro così resta si sono mi chiamo su costruendo in Sociologia mi permetto sottoporvi
Questa brevissima riflessione
D'accordo non può esserci ricerca univoca
Quindi la sollecitazione mi pare giusto accettarla sono d'accordo con chi gli agenti andrebbero individuati approfonditi fenomeni che che si sviluppano in altri settori mi permetto quindi accettando questo metodo di sottoporre qualche riflessione ferite
Prima questione
Certa attraverso la lettura dei dati
Sono stati presentati
Intanto emerge un fatto questo impressione personale mi permettete forse deve essere appassionante lavorare interstizi così limitanti con numeri così piccoli e poi riuscire a tradurre ipotesi che stanno a fronte di eventi o di fenomeni che si sviluppano molto appassionante mi stimola
Approfondito con ringraziandovi d'anticipo di questa documentazione
Però mi questi pochi dati già danno delle indicazioni
Una prima e questo aumento oggettivo del numero degli astenuti interpretabile così come li avete esposti il dato è invece molto più chiaro nella tabella sei riguarda questo incremento del voto nullo che è comunque un voto espresso se non così come richiede la Scheda ma dimostra la volontà di un elettore di assolvere ha un ruolo di elettore ma di non esprimere
Un suo parente
Per i concorrenti questo già introduce un elemento che portò alla riflessione
Non già all'elettore che non è adeguatamente attivato dalle iniziative politiche dei partiti così come era posto qualche momento fanno da un intervenuto ma io credo che sia l'interesse reale che c'è e ci sarà sempre dell'elettore Amnon riconoscersi adeguatamente nelle proposte politiche nei programmi presentati dai partiti ma non perché siano politicamente non accetta perché questo discusso in tante altre serie continuamente nel corso di tutto vanno politico io dico che in nel nostro Paese forse comincia a non esserci è più un rapporto diretto tra la tesa
Che l'elettore pone nell'esprimere la propria fiducia verso un suo rappresentante in Parlamento con tutte le altre istituzioni e quanto realmente viene viene
In questo tema Rio mio parente approfondire la ricerca come che l'elettore può restare soddisfatto
Dall'aver espresso un voto
Di fiducia presso un candidato l'ultima questione e chiudo sarebbe interessante così come è stato posto questo l'accordo
Scusatemi nel modo di esprimere sono d'accordo con quanto era suggerito prima di capire
Come in altri settori si sviluppano fenomeni che costruiscono astensionismo ma che sono già di per sé una non partecipazione alla vita politiche sociali ad esempio c'è un fatto incontrovertibile due
Calano gli iscritti ai partiti
Calano gli iscritti al sindacato al movimento sindacale che pure propone continuamente iniziative quotidianamente propone iniziative più che dei partiti
Ecco allora
Valutare anche in questi altri settori collaterale di come Carla la disponibilità a farsi poi carico delle iniziative più generale politiche può aiutare a capire di questo fenomeno
Anch'io solo due osservazioni ad alcune domande e richieste di chiarimento
Ma una riguardava inizialmente proprio questa famosa legge Masini
Marmellate cui si è discusso ottanta di cui si sono date tante interpretazioni diverse come ricordava giustamente hanno sta io
Volevo chiedere proprio lui alcune cose
E cioè
Prima di tutto sembrerebbe dai dati esposti che l'influenza cioè la depurazione dei dati relativi alle diverse regioni italiane
Totti più il nord
Che sul
Non so se ho letto bene i dati se ho capito bene l'interpretazione ma mi sembrava che ci fosse un po'questo tipo di ecco volevo dovrà sapere perché mi sembrava che tu dicessi se
Non si tolgono i da degli iscritti in base alla legge skin Ermelinda noi vediamo che il Sud continua ad essere presente conforta stiamo estensioni
Se noi lo depuriamo di questo dato
Vediamo invece che nord in particolare le zone più avanzate nord-ovest per eccetera
Presentare una crescita più forte ho capito bene
Allora questo vuol dire e il processo di depurazione che tu hai operato su questi dati INPS depurazione che faceva
Vedeva presenti soprattutto in queste zone più sviluppate del Nord descritti in base a questa legge
E allora è logico il ragionamento
Batte praticamente incontra perché perché nel momento in cui cioè il calcolo trovate in questo modo
Questa è una una spiegazione io ho messo perché anche dato ormai in giro questi
Le stime questi dati dati base cioè innanzitutto il re iscritti della dell'arme la
Non per oltre il sessanta sessanta per cento iscritti meridionali ora quello che appunto senza esatto e che vuol dire che praticamente la crescita delle astensioni al sud
Merlino il re iscritti della bella da appunto una regia di astensione numericamente più ridotta il meccanismo seguito stato questo cioè ho sempre utilizzato in tutti i casi il numero di elettori ufficiali risultano dai certificati compilati
Quindi il il numero di aventi diritto al voto meno i resti che l'arma della e un numero di elettori depurato degli iscritti allarme dopodiché i votanti restano sempre gli stessi su questo numero di elettori depurato mira il il tasso come dire non reale ma realistico comunque
Probabile secondo i mistiche di astensione senza dormendo
Viene proprio così cioè proprio perché la gran parte degli astenuti sono al Sud ecco che la crescita del sud risulta spiega camper oltre il cinquanta per cento io ho dei dati che non ho portato ma e diciamo la spiegazione di astensionismo aggiuntivo però oltre il cinquanta per cento spiegata dagli iscritti all'ammenda addirittura nel Molise l'ha spiegata per qualcosa come il settanta o l'ottanta per cento nel settantanove cioè cioè incrementi di astensione in realtà erano dovuti
Ho capito io probabilmente aveva in mente una una relazione fatta propria all'amministrazione sbaglio ma è nello stesso senso però che mi sembrava in un senso contrari ma non so se il ricorso male sempre un conservazione è una domanda di chiarimento su questa
Su questa legge seconda osservazione
Di buonsenso credo sostanzialmente matto che magari visto i dati potente di qualcosa di più pare che questi iscritti secondo la base Cimaschi inerme nel siano iscritti che non sono giocano sono sopra per lunedì venticinque anni tanto per utilizzare la categoria che che tu non eri esiste non è augurabile ma insomma mi ricordo degli studi Maurizio Rosi per esempio che andavano in questa direzione diciamo a ricordi logica anche pensabile che siano così eccetera eccetera
Ecco questo vuol dire quindi che questo dato incide anche sulle differenze di valutazione di comportamento ammesso che le differenze tra Senato e Camera siano indicative del consistenza del voto giovanile sul
Voto
Differenziato tra le due tra le due camere voglio dire non sarebbe opportuno fare un'operazione analoga o chiedo troppo anche esteri quella tabella sei
Che viene presentata in fondo in modo che ci dia qualche indicazione aggiuntiva non ci sono i dati di base su cui costruire l'asilo pro capite percentuali
Altre due o tre osservazioni
Ma una mi riferisco con questo a una primissime battute di Mannheimer
A cui però secondo me tu avevi già dato una risposta
Cioè quando lui dice il problema dell'astensionismo nuova l'astensionismo parecchie società coglie un aspetto importante del del fenomeno
Però mi pare che
Una contro obiezione fosse già presente nella relazione di Agosta quando sosteneva attenzione qui in ogni caso anche se non sappiamo bene in che cosa consiste perché l'analisi sociologica empiriche non ce lo dicono in coro
Ancora questo qual è la risposta giusta in ogni caso abbiamo un fenomeno di impennata
Verticale di tutta una serie di indicatori di crescita del fenomeno astensionistico
Nuovo cioè non è pensabile mi pare che si procede sempre schede nulle no
Le schede nulle a rigor di logica dovrebbero decadere declinare essere stazionarie cioè siete invece si impennano guarda caso se i dati più o meno sono analoghi a quelli della crescita dell'astensionismo in senso stretto acquisita che se le schede bianche si sospetta cioè c'è una serie di impennate di di livelli quantitativi raramente Diversi praticamente diversi che si fa pensare che in ogni caso qui si sia in presenza di un fenomeno che va capito ma che comunque offre una mano relativamente nuove non addebitabile diciamo a tradizionali comportamenti
Sempre rilevati da ricerche sociologiche anche nonni quanto anche non italiane lato osservazione giusta invece ne sbatto eccetera fare Mannheimer era il discorso della quantità e della qualità dell'astensionismo ecco su questo anch'io avrei molti interrogativi da porre forse non è questa la sede ad alta
Però
Rimango sempre perplesso di fronte ai dati statistici sarà una mia tradizionali di diffidenza fai queste cose ma rimanda sempre perse fa dei dati statistici e il fondo persino dico la verità resa che devo scoprì che campionaria tutte quelle che perché mi pare che certi fenomeni una serie di fenomeni che non sono che sono sempre fenomeni minoritari
Tanto più quando sono fenomeni relativamente nuovi per un Paese come quello italiano non possono mai dare delle risposte convincenti su questo piano dall'analisi strettamente quantitativa
Le possono dare solo la misura in cui sono collegate ad analisi di natura più qualitativa che si ricollega a una come dire la ricostruzione delle vicende storiche usiamo storiche non senso un po'più ridotta non so
Storie di storia recente del Paese delle sue variazioni in termini sociologiche le sue variazioni in termini economiche eccetera eccetera voglio dire e se è anche questo fenomeno è nuovo e non identificato è quantitativa quantitativamente ridotto può avere una valenza qualitativa molto importante che credo sarebbe
Imprudente da parte del sistema politico e da parte dei partiti e sottovalutare come normalmente si fa cioè non si sottovaluta prima della relazione del mouse situata largamente dopo le elezioni questo proposito aggiungo ancora un'altra cosa l'ultimo dato dell'ottantatré
Relativa quello dei giovani secondo medie ci sarebbe bisogno di un po'di calcoli più raffinati quindi lo do per buono ma con riserva associato comunque anche ammesso che sia un dato buoni
Uno vale l'osservazione forse che faceva non mi ricordo più chi probabilmente Corbetta
Vale l'osservazione che esistono o Mannheimer anche l'America che esistono delle cinque città che in qualche misura si rifanno al tipo di fase di socializzazione politica che le persone hanno vissuto nella loro storia personale che quindi si trascinano più o meno fortemente si radica più o meno fortemente la loro personalità e quindi anche nel loro tipo di comportamento politico ed elettorale
Che fanno sì poniamo che certe generazioni una volta esaurita la fase movimenti Istica e a sinistra eccetera sì
Continuino a comportarsi secondo magari nuovi magari musica Tina comportare anche in età non più giovanissima non più giovanile per esempio nelle votazioni per il Senato ma
L'altro punto
Che volevo sottolineare che quella specie di affetto costa sempre mite chiamato così che tu sottolineavi cioè che l'ottantatré è stato caratterizzato cosa che non era nel settantanove da una forte campagna dei partiti
Anti astensionisti che apre sì c'era anche una campagna astensionisti cadere del partito radicale già c'era ma c'era anche una fortissima campagna anti astensionisti Ca'in qualche misura tra i vari soggetti sociali
Presenti nel panorama astensionistico ipotizzate Martens Nisticò e più attaccati più colpevolizzati erano i giovani cioè Acerra diverse c'è stato un parziale ritorno di queste componenti al comportamento di voto L'Espresso
Può anche essere dovuto ripeta quello che chiamavo perdente le star pago cioè perché ricordava Agosta quando diceva attenzione vattene contabili queste componenti sprechi
Elettorali chiudo rapidamente per non rubare troppo tempo
Riferito rivendicando ancora una volta
La necessità di un tipo di analisi che tenga conto del fatto che il comportamento elettorale non è che un come dire un un epifenomeno di un comportamento politico più generale il quale a sua volta non si spiega che considerando dove si fa
Ore di età quotidiane c'è traccia e che quindi in qualche misura il suo la sua spiegazione non può non inserirsi in una spiegazione che è mediamente di stratagemmi però di medio lungo periodo
Io non credo che non sia un caso per esempio che se non astensionistico cresca a partire dalle elezioni del settantacinque settantasei
Diciamo si vede nel settantanove ma in qualche misura non può non essere partito dalle dalle elezioni dal Periodo diciamo intona settantacinque settantasei non è un caso secondo me perché ci sono troppe coincidenze su cui convergono analisi sociologiche economici e e di tipo socioculturale che fanno pensare che quella si sia stata la la data la fase di esaurimento di una complessa articolata confusa quanto vuoi ma presenza politica della società italiana e di alcuni suoi stati in particolare strati giovanili in particolare che si è tradotta prima nella fase movimentista come un po'e sappiamo ma falliti certi fini del movimento si è tradotta in una fase di presenza a sinistra in un voto a sinistra che si è visto
Reiterazione strategica settantasei non può non venire il sospetto che crisi economica bensì politica e caduta anche della della della speranza che la il rinnovamento potesse venire dopo le sei settantacinque settantasei da questo voto massiccio sinistra ci sia stato un ripiegamento parziale
Nell'astensionismo
In conclusione l'invito è un po'a inserire in queste rotazione
Sì io sono stato chiamato in causa come tutti allora mi sento in dovere intervenire anch'io sono d'accordo con il fatto sostanzialmente secondo cui l'interpretazione
Sull'astensionismo non può essere un'interpretazione univoca son d'accordo proprio per le cose alcune delle quali le ha
Già anticipate
Giovanni sapevamo già essere d'accordo su questo cioè il fatto che il fenomeno elettorale è un epifenomeno in realtà di una realtà che sottostante che più profonda e che riguardano l'intero sviluppo delle vicende politiche complessive di una determinata realtà
In questo senso ecco l'esperienza che che io non può che essere limitando alla realtà che conosco cioè alla realtà siciliana
Dove appunto anche i dati del mille novecentottantatré e mi convincono ulteriormente per fatto
Che l'astensionismo più che è un fenomeno dia partirà sia un fenomeno di protesta
Un fenomeno di protesta che può talvolta prendere anche la forma della Partia ma che comunque torna ad essere recuperata una protesta per essere più chiaro e una l'ho già detto mi dispiace ripeto una modalità negativa del voto di scambio secondo cui l'elettore si riappropria
Del voto come risorsa dello scambio per poterla reimmettere nel momento in cui trova una forza politica un partito che e disposto a con il quale è possibile realizzare un rapporto di scambio più più o positivo più proficuo per e questo perché ecco nel mille novecentottantatré ad esempio assistiamo propri in questo ultimissimo periodo stiamo in Sicilia ad una impennata di un'altra forma di astensionismo dello nella mancata partecipazione al voto ma è appunto quello di cui anche agosto ha parlato cioè il fenomeno delle schede nulle
E e questo perché se noi esaminiamo le vicende politiche siciliane le vicende lo sviluppo del sistema c'è un politico del sotto sistema partito siciliano ecco ci accorgiamo che nel corso degli anni cinquanta e degli anni Sessanta sostanzialmente la parte politica dominante a alimentato oltre ogni limite quella pur cultural politica fondata su base individualistica che nutre il voto di scambio così a alimentato il voto di scambio che si è ampliato ogni oltre limite
Oltre ogni limite questo voto di scambio è venuto in crisi negli anni settanta e ha preso forme diverse ha preso le forme dell'ondata nera ha preso le forme del successo elettorale del Partito comunista nel mille novecentosettantasei appresso le forme Dello stesso successo il partito radicale nel mille novecentosettantanove ha preso le forme dell'astensionismo ha preso le forme del voto
Nulla ma sostanzialmente si tratta in questo io son d'accordo e un'aria indistinta nel senso cioè che non è facile individuare una componente sociale precisa
Che all'origine dell'astensionismo
Ma questo mi pare che sia in un certo senso secondario proprio perché l'area dello scambio si è talmente ampliato che ripeto io non posso che parlare che per la realtà siciliana perché l'unica realtà che conosco non mi sento di di parlare di estendere a tutto questo le sto dell'Italia
Dicevo questa dello scambio di si è talmente ampliata per cui è difficile riuscire a individuare delle diciamo degli indicatori come categorie sociali
Le categorie lavorative l'appartenenza all'Italia altre cose di questo genere che possono funzionare come indicatori discriminanti
In relazione al rapporto fra elettori partiti
Questo sistema del del dello scambio rientrato profondamente in crisi ma nello stesso tempo il sistema è apparso profondamente bloccato è apparso profondamente bloccato nel senso che e bloccato a quei soli partiti che frequentano il potere con il risultato che per un certo periodo che coincide con una prima metà degli anni Settanta all'elettorato
Rimane all'interno di questo di questo nucleo di giocatori diciamo nuovi sono quelli che gestiscono o che frequentano il potere con la seconda metà degli anni Settanta decide di saltare il fosso e adottare delle dei tipi di comportamento di voto che sono appunto questi di natura astensionismo protesterà il tipo di confusione che a questo punto traggo una conclusione della quale sono convinto da diverso tempo e che appunto certamente i dati ci dicono moltissimo ma fintanto che non si riesce a superare questo grosso nodo dei sondaggi sulle motivazioni del voto ne sapremo poco e credo ne sapremo anche molto poco sull'astensione
Io vorrei fare due osservazioni e soprattutto dare una informazione anche se so bene che non ho nessun titolo per parlare sinistra
Tre amici che hanno pubblicato un volume tra persone che hanno dibattuto
Così grande interesse contributori che oltretutto di analisi rilevazioni informazioni
Forse l'unico titolo che ho è quello indiretto cioè del fatto che sono degli oggetti analizzati in certo senso ad aver fatto non meno di una ventina di campagna elettorale dirette alcune sono uno degli oggetti che indietro coi vengono esaminati dai politologi con sotto microscopio quindi in questo senso mi sento così già autorizzato intervenire ovvero la la pattuglia di studiosi Polito per fare
Certamente è vero che non si possono dare interpretazioni unilaterali o motivazioni unidirezionali nell'interpretazione di un fenomeno soprattutto complesso come quello dell'astensionismo
Però ho l'impressione che un paio di motivo che sono stati qui già accennati che vorrei riprendere sottolineare convergono con una rilevazione che è stata già fatta
Che cioè l'astensionismo espresso sostanzialmente da categorie non centrali o marginali
Mi sembra rilevante l'osservazione che è stata fatta dalla signora
Nel momento in cui osservava che per il referendum le categorie astensionisti che sono sembrano essere diverse la logica e la natura dei re prendo me profondamente diversa dalla logica da natura delle elezioni politiche e come tale si tratta di oggetti non comparabili tra loro ospiti mi parrebbe valida
Do osservazione che se le analisi danno una certa categoria un certo astensionismo profondi categorie marginali
Su questa sezioni Isma'di categorie marginali in crescita dal settantasei all'ottantatré
E francamente apprezzando moltissimo quello che ha detto costa veramente mi è sembrato un c'è soltanto un terrorismo dei numeri ma con fascinazione finalmente non ho compreso perché si potesse dire inatteso l'astensionismo del settantanove mentre invece è stato poi previsto come era previsto l'astensionismo dell'ottantatré
E questo mia osservazione mi mi riporto a ciò che stavo giusto dicendo
Un paio di ragioni di fondo che
Spingono meglio a identificare le categorie astensioni sia come categoria marginale la prima è questa a mio parere lo sottolineo Colombo che ha fatto la campagna elettorale quindici ha partecipato in prima persona
Dal settantasei in poi c'è la fine della spinta cogente al voto alimentata dalla drammatizzazione ideologica o dalla radicalizzazione politico ideologico questo è un dato di fatto
L'ultima campagna elettorale in cui esiste una drammatizzazione di carattere ideologico politico esattamente quella del settantasei dove l'astensionismo è basso e la partecipazione ad alta
L'espressione del motivo del sorpasso è l'ultima traduzione in termini politici
E parlamentari del motivo dei cavalli che arrivano in piazza San Pietro a bere l'acqua delle fontane del mille novecentoquarantotto è l'ultima ma il motivo di fondo è lo stesso
Quindi se
Manca una spinta
Al voto se manca una motivazione
Alla partecipazione elettorale
Dobbiamo tener presente che questa ragione sì unisce con un'altra che pure è stata vissuta
La diversa struttura delle campagne elettorali progressivamente dal settantasei al ottantatré
è una struttura di campagna elettorale in cui pensa sempre di meno come del resto qui è stato osservato appunto la mobilitazione l'attivismo dei partiti delle strutture capillari dei partiti salvo di alcuni dei minori che non a caso appunto guadagnano come vorrei osservare
Ma delle grandi formazioni di massa alla mobilitazione l'attivismo sono fenomeni minori perché entra sempre di più il fenomeno invece della comunicazione attraverso il i mezzi radiotelevisivi
Che inducono forse maggiore interesso non so se maggiore o minore comunque attirano certamente interessa
Macché però sono cosa tutt'affatto diversa dalla spinta materiale al non voto provocava come diceva giustamente Alberto sensi di dalla mobilitazione degli attivisti delle grandi formazioni di massa e delle piccole formazioni
E infatti perché anche le piccole formazioni la mia per esempio ha guadagnato in queste ultime elezioni
E non ha perduto nel settantanove anche perché il numero degli attivisti che riuscirà a mobilitare enormemente cresciuto campetto di fatto anche per la circostanza di fatto che le elezioni politiche nell'ottantatré si sono unite ad elezioni comunali e talvolta circoscrizionali in cui l'acqua Tita di candidati delle formazioni minore si è moltiplicata rispetto alla quantità di attivisti che posso normalmente mettere in campo rispetto alle grandi formazioni di massa
Scendeva il tasso di partecipazione che attivismo delle grandi formazioni di massa cresceva il tasso di mobilitazione delle piccole formazioni
In un quadro di Brahms drammatizzazioni ideologica si intende che da una parte questo Piaggio va ha giocato sullo spostamento dei rapporti tra i partiti dall'altra parte il freno più fenomeno ha giocato anche sull'astensionismo
Secondo osservazione che volevo fare
E il fenomeno di rifiuto espresso dalle schede nulle che dunque e di certamente come è stato detto di natura tutt'affatto diversa dal fenomeno dell'astensionismo
Poco o nulla spezie dentro un cosa tutt'affatto diversi
E non è interpretabile a mio parere soltanto come voto nullo materiale
C'è un voto nullo di carattere politico che politicamente si espresse e che quindi non è stato annullato dal punto di vista giuridico ma che non lo politicamente
E se si vuole interpretare il fenomeno del rifiuto del voto nullo
Motivato politicamente questa è la realtà poi con cui dobbiamo fare i conti se vogliamo analizzare
Il voto nullo è molto più alto di quanto non sia la spinge la cifra del voto nullo giuridicamente accertato nelle degli scrutini
E che quando mi si dice per esempio osservazione di proprio interesse per me che sono eletto nel Veneto per esempio che e il volo la sta il voto nullo e l'astensionismo nel nord esterno è il più alto nelle elezioni dell'ottantatré
E io sento che non a caso oltretutto in quelle zone dove il voto nulla è più alto
C'è un voto nulla giunti Ivo che il voto nullo di protesta di bestemmia come l'ha chiamato giorni fa Treviso il ministro Visentini
Di bestemmia della Liga Veneta
Il voto c'è un voto nullo del Movimento Friuli c'è un voto di protesta alle nove di sera per Trieste sono voti di protesta in parte voti non in parte voti di protesta politicamente hanno la stessa valenza con le con qualche differenza ovviamente ma certamente il fenomeno è più vasto
E adesso l'osservazione che allora l'informazione che volevo dare che spero non getterà lo sgomento dei isterici che e Cristiano riuniti
è che la Camera dei deputati attraverso la Commissione affari costituzionali approvato due giorni orsono ed è già all'ordine del giorno dell'aula per la prossima settimana la legge disegno e la proposta di legge che fissa le elezioni politiche da ora in poi in una sola giornata la domenica eliminando i il lunedì
Cresca immagino che abbia qualche conseguenza sull'astensionismo e in particolare sulle caste il sionismo delle categorie appunto marginali particolare
Allora a me pare di poter concludere che effettivamente mentre noi dal punto di vista dell'astensione andiamo sempre di più anche attraverso questa nuova legge che dovrebbe essere esaminato tra poco tempo
Verso una setto di carattere occidentale normale
Andiamo invece rispetto al problema del voto nullo del voto di protesta del voto annullato del voto di protesta espresso politicamente che sono più o meno la stessa cosa verso situazioni sempre più patologici
Cioè da una parte abbiamo una stabilizzazione ed una fisiologia del sistema dal punto di vista dell'astensione d'altra parte abbiamo una grossa fenomeno patologico rispetto al voto nullo grazie
Voglio fare due brevissime osservazioni che forse for sono escono un po'dal tema ma siccome è stato trattato anche il tema delle dei referendum è chiaro che il referendum bisogna trattarle a parte non non sopportano un confronto con le politiche volevo dire questo nei ragionamenti sul sui referendum si fa riferimento a un voto degli elettori che è un voto
Pratico cioè una l'elettore chiedo chiunque quanti degli elettori sanno che l'astensione nel referendum è un comportamento previsto e valutato già dalla Costituzione con le sue precise
Conseguenze giuridiche
E a chiunque domandiamo se bolognese domandiamo alla gran massa di elettori ammanco od obbligatorio io devo andare a votare al referendum e allora sia questa
L'elettore posto a una scelta quasi obbligata tra un sì un no su cui a pochissime con vent'convenzioni e allora sotto questo profilo mi pare che si era interessante la proposta che c'è in Parlamento di nella riforma del la legge sul referendum de propone un Scheda dove ci sia siano espressi easy Lino e gli astenuti
Questo mi secondo me
Chiarirà molto molte cose ma forse forse contribuirà a chiarire le cose naturalmente purtroppo per gli statistici invece sarà una novità che altre novità e travolgere ogni calcolo
Grazie
Intervenire brevissimamente soprattutto come giornalista perché questa è la mia qualifica
Mi pare che nella motivazione
Crescita dell'astensionismo dentro dei numeretti
Perché bisognerebbe quelli studiati prima avrebbe avuti prima per poter intervenire
Sì alcuni motivi che forti gli studiosi potrebbero cercare di approfondire se sono d'accordo su queste indicazioni di massima cioè una è quella pare brutto giusta che diceva battaglia
Il la modificazione profonda della propaganda elettorale la televisione un mezzo caldo che accende immediatamente all'attenzione del dell'utente lettore ma noi si trascina fino alla momento del volto anche perché la campagna elettorale più seguita che è stata quella delle televisioni private era stato una campagna elettorale quanto mai personalizzata sul singolo leader e quindi è anche probabile che l'elettore che non aveva nel suo collegio De Mita Spadolini Berlinguer o Pannella non sia andato a votare come invece forse ci sarebbe andato se ci fosse stata quella mobilitazione di cui parlava appunto battaglia che negli ultimi tempi almeno questo mi pare un fatto molto importante su cui di solito si fa poca attenzione
Un altro motivo potrebbe essere l'abbandono di quelle campagne civili che hanno fatto i grandi giornali su un invito al voto io personalmente ricordo
Con un incubo editore dovuto scrivere perlomeno dieci fondi lunedì anonimi sul Corriere della Sera sollecitazione dei vari settori da Alfio Russo fino Ottone per invitare i renitenti al voto se uno va a prendersi del volo di la collezione del Corriere della Sera non lo fate perché erano quasi sempre uguali ci trova sempre questo invito che logicamente poi facevano anche nazioni Carlino il tempo il Messaggero perché c'è stato un momento nella storia del giornalismo italiano tutti facevano quelle facce Corriere quindi si sapeva che il lunedì c'era
Tutta la grande stampa che faceva questo invito adesso assolutamente dal settantasette in poi non si fa più anzi devo dire
Che con i grandi giornali hanno quasi giustificato per la prima volta con interventi di singoli ricordo per esempio viaggia su Repubblica
Io ebbi una polemica diretta colui quando ero alla nazione Biaggi era uno di quelli che se c'è una campagna molto articolate molto lunga invitando al non voto come segno di protesta questo secondo me sono elementi che possono contare un altro elemento può contare il disimpegno del sindacato che a un certo punto ha smesso di occuparsi decisamente di elezione in quanto istituzione e non ha fatto più nessun tipo di mobilitazione elettorale un altro ancora da non sottovalutare e l'avvento di un papa non italiano non dire papa straniero raccomandava sempre bene von correttamente di un papa non italiano e di una Chiesa che almeno apparentemente negli ultimi anni si è palesemente distaccata dalla mobilitazione del voto l'utilità dei cafoni gli studiosi più di me e di queste cose che la campagna sul voto obbligatorio assumere quarantasei una campagna che portò all'u della crisi del tripartito perché Togliatti minaccioso uscita dal governo se si fosse sancito il voto obbligatorio che poi si è sancito con una sanzione puramente forma di qui il famoso splendido libretto di Mario Vinciguerra al voto nel paese dei balocchi che ahimè nessuno ricorda più perché questo strano studioso solitario come lui amava definirsi scrisse uno splendido libro per dimostrare non aveva votato il pretendevano al prefetto
Che il sindaco di Roma facesti famosi elenchi con i non votanti la cosa finì addirittura la Corte costituzionale ma questi elenchi realtà non ci sono mai fatti voglio dire nel quarantasei ci fu una grande campagna che si è trascinato
Fino appunto al settantasei settantasette
Che poi è finita di mobilitazione verso il voto e sono stati proprio i grandi persuasioni la televisione di Stato prima i giornali da Chiesa il sindacato
A fare una campagna che di colpo e finita questo secondo me a una qualche importanza soprattutto se è vero come in parte è vero che gran parte dell'astensione viene dal voto marginale un'ultima notazione politica
In fondo bellissimo che non c'è stata più questa conflittualità ma c'è stato anche di peggio esperimento della grande coalizione ha messo in testa a molti italiani
L'idea che in fondo i partiti sono tutti uguali e quindi ha fatto venire meno anche quell'elemento di partecipazione di competizione
Tant'è vero che guarda caso l'aumento dell'astensione avviene proprio dopo la caduta di quella formula queste sono semplici annotazioni ma forse nello studio siccome io credo poco alla possibilità di analizzare sociologicamente voto gli astenuti mi sembra come poter dire come è fatta la composizione fisica del buco nero cioè è una cosa che non conosciamo quindi è una sociologia per intuizione molto bella molto affascinante ma probabilmente scientificamente difficilmente dimostrabile e chi invece sulle motivazioni diciamo psicologiche maxi psico un'orgia dell'astensione forse queste indicazioni si è approfondito da voi avete i ferri del mestiere per farlo potrebbero essere utili
Ma io non è perché mi appassiono al lavoro che ancora sto facendo io faccio parte del gruppo romano e sto studiando sull'astensionismo elettorale
Però se voi mi permettete io sentito durante tutta questa discussione una sottile contestazione allo splendido titolo che è stato assegni
Perché nastro direbbero aveva per titolo il voto di chi non ponte
Ce n'è attribuiamo un significato allora
Non si attribuisce un significato pieno al non voto se poi si dice che è in gran parte un lavoro voto dei patti un'espressione di apatia sono marginali coloro che non votano
In fondo in fondo che non c'è niente di nuovo
Ecco io credo che per quello che mi riguarda io mantengo sospeso il mio giudizio su questo Bonino che ancora la ricerca dei nomi stiamo facendo
Conduca mei colleghi che lavorano insieme con me se possibile ad una qualche definizione migliore di questo fenomeno conoscenza migliore di questo appello
Però raccolgo invece alcune osservazioni che sono state fatte
Le osservazioni soprattutto che mi richiamano
All'espressione di voto
Molto conto molto legata al contesto
Alcun testo politico sociale economico assolutamente questo è necessario fare di qui anche il fatto che noi del gruppo romano
Abbiamo limitato questa analisi tributo astensione dell'astensionismo alla situazione del comune di Roma una realtà che pensiamo di conoscere meglio che in un'altra realtà accerto del del paese
Debbo dire dire però che Prignano che c'è un'analisi e una riflessione che deve essere fatta anche sulle cifre
Ecco
Però tutti noi io ho l'impressione discutiamo dell'astensionismo pensando già a grandi dimensioni territoriali
Se poi andiamo a disaggregare queste cifre sulle attenzioni non ci troviamo di fronte a dei fenomeni nei quali la quantità stessa diventa qualità
Perché quando io mi trovo a Roma nella zona centro quella tutta dentro le mura urbana o quando mi trovo nella seconda circoscrizione via Nomentana vinciano Baglioni e così via di fronte ad una massa nelle elezioni per il Comune di Roma dell'ottantuno
Ad una massa di astensioni fra non voto schede bianche esclude nulla che quando si raggiunge il quaranta per cento
Qua si raggiunge il quaranta per cento siamo al trentotto per cento
Beh allora io debbo fare una considerazione certo nelle elezioni politiche questa quota è diminuita però è lo stesso fra le più alte di tutte le altre zone di Roma come dice
No astensioni Schede nulle schede bianche non ci spieghiamo del testo nostro
Perché come fenomeno di voto non valido teniamo conto di tutte quante queste tre articolazioni sì capisco però adesso non può io intrattenere troppo a lungo però anche in queste situazioni la grande maggioranza sono proprio astenuti gente cioè che non punta sentieristica stipendi assenteisti persone che non sono andata a votare
Certo noi abbiamo riflettuto stiamo conducendo un'analisi per capire meglio le motivazioni
Io che presumo di conoscere il robot ma meglio degli altri gli angoli di questa di testa nel nostro Paese posso pensare che ceti alti abbiano pensa pensino tradizionalmente che alle elezioni comunali sono in definitiva trascurabili che non dipende dalle elezioni comunali
La tassazione dei botti o che sugli io no e che quindi si sia minore interesse Cannon per le elezioni politiche però anche nelle elezioni politiche c'è la conferma di questo dato cioè la conferma di questo dato il secondo elemento che io vorrei che io vorrei sottolineare in questo invece son d'accordo con l'onorevole Battaglia
è che
Qualora noi tenessimo conto del fenomeno dell'astensionismo aumentato
Per quello che ha comportato nascondendolo
Dei rapporti di forza fra i raggruppamenti politici cioè due appuntamenti di partito non ci troveremmo di fronte a delle situazioni
Di enorme interessa adesso mi scuso improvviso però sono cifre che ce le ho stampato in testa
E lei dico così come sono se vuole poi onorevole Battaglia possiamo mandare questi questi esempi di cifre si avrà la pazienza di leggerezza delle per quello che riguarda i colleghi è è dovere nostro Comune conoscere le cose che facciamo
Allora le volevo dire che qualora attraverso un certo meccanismo si cerchi di non tener conto dell'aumento dell'astensionismo
Io ho qui a Roma dal settantaquattro sempre il Comune di Roma dal settantaquattro anni ottantatré dal settantaquattro all'ottantatré
I partiti mi scusi il Land nel confronto referendum contro l'abrogazione del divorzio e il referendum contro l'abrogazione dell'apporto io non nuovo un consenso che mi aumenta sul no vale a dire se io tonico l'aumento dell'astensionismo vedo che agosto mi fa segno di sì
Mentre se io calcolo solo i voti validi ecco sono i voti validi o un cinquantotto per cento a Roma
Di no sul referendum del divorzio Etò un sessantotto per cento
Di no sull'aborto controlla Procaccia dall'apporto se io però elimino quel dieci per cento in più di astensionismo Fiorito pure sugli elettori decisamente se faccio un calcolo percentuale sugli elettori i no che il consenso dato a referendum contro la Bortot contro l'abrogazione della legge sull'aborto è inferiore a quello dato quello dato sul divorzio che quindi ciò già un'indicazione che è qualitativa
Nel senso che se io assumo Ino nel primo e nel secondo caso come una certa tendenza all'innovazione
O quanto meno concerto all'INPS l'allontanamento da un tradizionalismo un pochino statico io no no una spinta che patì in aumento ma invece una situazione statica
Quando poi faccio questo stesso ragionamento per quello che riguarda i rapporti di forza tra i partiti dal settantasei ad oggi io a Roma o che diminuisce del sette virgola cinque per cento la Democrazia Cristiana diminuisce del sette virgola otto per cento il Partito comunista
A Roma in area romana
E gli altri partiti i partiti diciamo
Dal Partito socialista fino partendo non crescono non crescono in percentuale sul in percentuale sul corpo elettorale ecco allora io credo che questo tipo di riflessione che è chiaro a noi interessa vedo che il dottor Antonio sovrapposta l'ha fatta anche con questo conto ventotto agosto la patta anche lui questo conteggio
Nel senso sì lo so ormai lascia dubbiosi perché io stessa mi sono di questo fortemente meravigliata il che però che cosa vuol dire anche vuol dire che per esempio ritorniamo ai più grandi partiti
Il partito della Democrazia cristiana e il Partito comunista come composizione interna propria del voto
Hanno un tasso di decremento il Partito comunista del meno ventidue per cento nello stesso periodo di tempo la Democrazia cristiana del meno ventitré ventiquattro per cento
Ecco allora e dire che questa variabile dell'astensionismo non abbia cambiato niente in quello che riguarda poi i sostanziali rapporti di forza tra i partiti nonché i rapporti di forza che forzatamente vengono definiti all'interno del voto valido
Ma invece all'interno che diciamo pure dell'elettorato potenziale dell'elettorato potenziale ecco perché io sono penso che in questo tipo di ragionamento che poi mi riconduce abbinato ad una categoria interpretativa quella del consenso insomma del consenso reale la dimensione del consenso il consenso tendenziale l'aumento o la diminuzione del consenso e mi pare che tenere conto dell'astensionismo
E sospendere il giudizio avere un minimo di attenzione prima di correre ad una definizione che riduca ancora una volta tutto l'astensionismo ad una sola motivazione mentre sappiamo che le motivazioni appunto sono molteplici
Finisce per sacrificare una possibilità di interpretazione del dell'andamento elettorale come avente un significato politico politico più pieno e più Complesso però quindi anche più difficile da analizzare
Volevo dire una cosa però per tranquillizzare anche l'onorevole Battaglia
E in effetti no no no no no anche per precisare una cosa e gattino conosca di Roma i dati sono dati ovviamente creata e nazionale per variare eccetera
Ma presenta il Partito repubblicano socialista comunque alle ultime elezioni come erano sì anche il recesso a Roma anche a Roma aumentar no no no grazie onorevole Evangelisti no
No però io volevo dire che l'intero arco dei partiti o meno
Cambiare fisica devo dire che come composizione interna cioè Rispetto al voto che il Partito repubblicano poniamo aveva c'è un discreto aumento come composizioni interno adesso grande centrale non me la ricordo però mi impegno a fargliela vedere
Parla già varati puntate grazie
Come dire se non
Sì ma perché
Dato lo faccio con piacere l'altro faccia con una certa difficoltà perché è come la conclude il circo del cerchio voglio dire
è mio dovere intervenire in conclusione bilabiale aspro scoprissimo perché chi l'arco di tempo è già sufficientemente teso ai limiti della sopportazione per lo meno per chi fa questo mestiere così bravissimi star seduti poi noi non ce la facciamo proprio
No no no non
Infatti fatte prego passeggiando
Dunque da un lato devo prende la parola come presidente della Società di studi elettorale questo è il copre più gradevole perché si capirà di fare qualche ringraziamento dall'altra invece dovrei prende la parola come con curatore del volume cercare di vedere che cosa questa serata
Aggiunge a ai molti dubbi Giacomo affrontando proponendosi argomento dicevo presenterà sì sì naturalmente devo ringraziare molte persone consentiti il luogo di mandare un saluto a nome di tutti a Pasquale sgabuzzino il quale purtroppo per ragioni di salute non può essere qui fra noi e auguriamo lì una pronta
Guarigione e una ripresa di quell'attività frenetica che tutti gli riconosciamo
E che si è appunto spietata anche in questa occasione cioè nella preparazione del congresso e poi nella costruzione che di questo dato degli
Devo ringraziare naturalmente
Ristuccia
Sergio Ristuccia per due motivi primo perché ha avuto il coraggio di accettare i nostri manoscritti e di fare diventare un libro e voi sapete quanto sia sempre stato a questo
Un gran gesto di coraggio e come lo difenda tu diventi sempre di più e la crisi della nostra editoria per quanto riguarda il libro avrei dovuto anche ricordare presso Spreafico se n'è andato poco fa perché allora presidente dell'assise abbia contribuito ovviamente il suo ruolo alla preparazione e al successo di quel convegno
Devo politica sarei Sergio Ristuccia anche questa riunione
Che mi pare pelato risultati eccellenti sul piano da partecipazioni e disinteresse
Non c'è molto da dire sappiamo cosa significa preparare rinnovi del genere x il dispendio di tempo e di buona volontà
Che ci vuole e insieme a Ristuccia universale Daniela Rossi che non vedo ecco la giubba benissimo per il contributo che ci ha dato a noi come sì sì per mettere insieme questa riunione
In questa ambito Milton obbligo ringraziare anche oltre sul lato intervento durevole
Allora fu battaglia devo assiso assicurarti che distrugge aveva già ringraziato prima ma non c'è la bisogna soltanto una reiterazione perché appunto di un grazie per averci
Facilita il corridoio per arrivare a questa accogliente splendida sala il gas ovviamente i due relatori così ramo l'intero è avvenuto
Fin qui da capisce anche se so che l'ha fatto molto volentieri perché gli spagnoli Renault sempre molto volentieri a Roma quarta parte vogliamo molto volentieri da loro e ringrazio Antonio Ragosta Pili portati contributo in cifre e idee che certa
Ringrazio anche tutti gli intervenuti e ringrazio soprattutto gli autori
Numerosi autori del libro che sono stati qui stasera presenti e che hanno presso la parola
Purtroppo c'è un'ultima adempienza che faccio con molto piacere ma anche con molto dolore e cioè il fatto ricordarvi che fra noi come è scritto anche nella prefazione manca uno degli Autori
E cioè Celso Ghini ma come voi avete visto al quale è stato dedicato con tanta avete tanto piacere da parte vostra tanta riconoscenza da parte mia sgabuzzino e della Società di sul litorale questo volume
Agli autori è stato mandato una copia e una trentina arrestati del loro lavoro
Noi abbiamo lasciato stasera qui questa cover estratti per darli alla signora Chini ricordare anche in questa occasione è vero i meriti permette notevoli che suo marito ha avuto un per lo sviluppo degli studi elettorali in Italia e io personalmente devo qui ricordare anche una volta la passione con la quale ci è stato vicino per la costruzione di una società e l'interesse che ha dimostrato per questa nostra riunione di studiosi di origine diversa sia dal punto di vista scientifico il che dal punto di vista di formazione politico culturale intorno a questa Assise purtroppo c'è su di voi ricordo eticità sciocco per la vigilia del congresso
Di convegno di Pavia e appunto per questo noi abbiamo pensato dedicare a luglio questo libro grazie alla signora
Pochissime parole perché ora viene la parte più difficile cioè la farle cerchio il tentativo cioè di ritirare ancora una volta le fila da questo discorso sull'astensionismo discorso che noi abbiamo visto la sera
Essere in Italia molto recente per ragioni evidenti ma anche per fortuna molto vivo
A me sembrava di poter
Tentare questa con la stura sulla base degli interventi che si erano succeduti
Se la signora nella fiero gli avesse rotto le uova del Pagliarini proponendo appunto la come dire attenzione politica l'attenzione politica che questo fenomeno merita voglio dire cercherò di essere
Più chiaro
Da un lato l'arrivo di stasera con i nuovi i contributi di Multedo di Agosta doveva dirci che cosa ha di nuovo si è mosso questi duali rispetta risultanze del lavoro della gennaio ottantadue a Pavia
E dall'altro però e qui mi sembra importante il contributo di di Montero e anche dei saggi che sono contenuti in questo in questa antologia
Il riferimento che che bisogna io il sempre i fari a paesi che
Con tutte differenze somiglia al nostro Jean conteso tra sale comparato che ci consente di andare un po'più
Tranquilli un professore di nell'interpretazione dell'astensionismo a me pare che sia dalle reazioni sia da la maggior parte degli interventi sia stata ribadita da un lato
Una continuità il filo Martin sionista che conferma una stabilità di comportamento elettorale
Da paese a paese a Zola zona
E per certi periodi semmai quello che mi sembrava emergere dai vari interventi era
Come chiamarlo
Un assenteismo intermittenti l'asilo è un fenomeno intermittente che tende a ripresentarsi in certe occasioni ma per quanto riguarda i limiti di oscillazione non supera mai una soglia di sopportazione salvo il caso un po'particolare che molte le conosciamo bene della Spagna
Però
Appunto si tratterebbe di una intermittenza che rientrerebbe in una tutto sommato accettabili normalità in questo senso mi sembrava andare gli interventi di dettato della ma ciò dicono di Corbetta quanto dinamico presidente
Perché anche fra un siciliano in fondo si spiega come un favo di intermittenza seppure come fa i d'Amico le quattro di una cultura
Particolare quale quella appunto politica siciliana
Allora magari possiamo da un dato qui interpretare il le vicende italiane degli ultimi anni come appunto un promo di intermittenza che potrebbe preludere a nuovi livelli di partecipazione chiusa e sulla Spagna ad esempio perché quando si è profilato un prologo interessato cioè la l'alternanza socialista al potere ci sono anche un afflusso obiettori alle urne in questo senso mi sembra vado anche interventi difensivi e di battaglia cioè il fatto si può spiegare
Questa intermittenza al ribasso con un calo della radicalizzazione della polarizzazione e già rimesso discussione ogni volta del sistema cavalli atte a San Pietro fanno pensare appunto che infondati from gli ultimi le ultime due giornate siano fisiologicamente accettabili rientrino questa oscillazione è che di fronte per esempio a uno scontro Noce vogliamo proprio sono politologi ma che come cittadino drammatico basse rappresenta un'alternativa
Con cosa sia quanto a Ferrara può darsi che anche queste sacche di di di di di assenteismo astensionismo chiunque esso sia venga presa in più recuperati come certi casi in Germania fortunato esempio Gianmaria voi sapete che ottantatré l'assenteismo è calato perché ma perché c'era lo scontro più diretto fra esperienze dei V ed è sull'orlo c'era divorzi the USA prima di prendere la maggioranza assoluta Tei
Voci oltre che e dei seggi
E quindi allora se questo è vero da un lato e quindi siamo nuovamente alla cerchi su questo punto purtroppo devo concludere
Lasciando come sempre aperte le questioni ma queste belle se è nostro come sapete noi però siamo soddisfatti chiuderle me che politici presso disfatti di chiuderle del prestito
Dunque
Non accetta signor prefetto
Dicevo da un lato ecco sembrerebbe nuovamente emerge da certe considerazioni e analisi
Una relativa o comunque da Teti è scarsa rilevanza politica di questo fenomeno che potrebbe rientrare come appunto ha detto presepio Mannheimer
In una sì una normale logica estensione del di un certo elettorato tipo marginali dall'altro però
E qui l'altro punto che risolleva tutto sei di di problemi per cui vale la pena a mio avviso ottimale a fare il CIPE riflettere è che da un lato i giovani giudici giustamente che per quanto marginale è una zona e importanti dell'elettorato rapportate sensibile sappiamo teste Giulini per i giovani e quindi la sua Metelli che individua un termometro importante e dall'altro certe zone vedi il caso di Roma si aprono problemi anche semplicemente di di quantitativi oltreché qualitativi che diventano appunto come tali di rilevanza politica quindi dal
Voglio anche occuparmi su un altro come curatore di di lavori altrui come relatori viste via scoprendo punto molto su questo tema però ecco direi che le riflessioni di questi anni mi hanno indotto e soprattutto il la comparazione
Ma anche per quanto riguarda il caso italiano può appunto
Questo senza voler affatto negare un rilievo politico il fenomeno e quindi l'importanza di tutti gli strumenti di analisi che possono servire a chiarirci lo anche in futuro per noi e anche pericoli
E su questo io vi ringrazio e concludo