Presentata alla Camera proposta che favorisce la caccia di frodo

Muove linea normale a soprattutto da noi crediamo com'è la situazione capo produzione anche sino al punto da Amanda
O c'è contatto diretto non solo non solo cioè servita a fare conferenze stampa da una parte le associazioni ecologiste associazioni protezioniste dagli altri
I presentatori di legge che non vanno bene validi motivi per i concerti in un certo senso alle alle associazioni protezionistiche stesse
Cercare di Sordi superare la fase di contrasto e cercare anche perché veniamo in Italia oggi come oggi intenzione estremamente brevi ogni giorno si levano gli attentati alla natura per cui sia necessario certo un punto anche in fase di comunicazione di notizie alla stampa sia necessario punto cercare di sintetizzare quale sono le varie opposizioni affinché si discuta finché la gente possa essere la corrente per questo il motivo per cui cominciando da questa conferenza stampa
Duilio dell'associazione radicale ecologiste presidente Provera abbiamo pensato che sarebbe stato quanto mai opportuno appunto cominciare a a a cercare di riportare le notizie viste da tutte e due le parti in modo che sintetizzando voleva le posizioni sia possibile chiarire le idee da una parte e dall'altra e nello stesso tempo ottenere dei risultati concreti io noi riteniamo gravissimo anche in anni e anni questi nelle nel corso del quale si è verificata una certa contrapposizione a volte molto dura tra protezionisti
E i registri e legislatori ecco che abbia portato poi di fatto alla situazione che è sotto gli occhi di tutti i muri cioè io credo che al di là degli vacanze anche nei conferenze stampa fosse stato possibile riunire chi stava preparando atto per fare un esempio che si fa l'ennesima prova della regione probabilmente e per la pressione dell'opinione pubblica e proprio il contatto diretto sarebbe stato possibile creare delle delle delle situazioni nuove
Dunque per arrivare questo il primo punto per evitare poi al tema specifico molto breve
Ecco come voi sapete come illustre era molto meglio di me l'onorevole Rossi niente discussione alla commissione Agricoltura e foreste alla Camera dei deputati progetto di legge sottoscritto
Praticamente da tutti per da quasi tutti i partiti dalla democrazia deputati della democrazia cristiana Partito comunista socialista socialdemocratico liberale repubblicano sono anche alcuni nomi abbastanza noti commosso nel farmi del male come gruppo uccisione dello studio allora saremo carestia sembra però se c'è
Praticamente questo Progetto di legge si si tenta di di di verificare per quanto riguarda ricorda di regolamentare meglio e praticamente una situazione di fatto che si è venuta a creare in Italia c'è una giurisprudenza partendo dalla uno della legge sulla caccia che riconosce patrimonio indisponibile dello Stato
E la selvaggina rimettere certo alcune da una parte delle un certo numero di tribunali di premure perseguono penalmente i cacciatori intendendo praticamente la selvaggina non caccia nell'ambito delle leggi nazionali o regionali
Interviste votino appunto come un bene comune setter tanto perseguibile penalmente questo al di là delle del delle sanzioni amministrative sono sempre previste dalla legge quadro nazionale nazionale sulla caccia
Questa proposta di legge di fatto o
Dice una cosa semplicemente in poche parole da oggi impone una volta approvata questa legge i cacciatori di frodo oppure chiunque si impiccarci al di fuori della normativa vigente non è più perseguito penalmente perseguito soltanto con sanzioni amministrative
Dopo l'approvazione dopo l'approvazione del progetto di legge Rossini ecco c'è l'arresto ma la giurisprudenza piuttosto alcuni alcuni sono di questa opinione altri altri non sono di questa ci sono ormai due sentenze crea stazione
Signori mandano due sentenze della Corte di Cassazione partito del della responsabilità penale vi segnalo che è diventato più importante
Praticamente noi dell'associazione radicale ecologista ci siamo schierati subito nettamente su non tanto su chi vuole mantenere lo stato di fatto delle cose così come sono comunque abbiamo abbiamo tentato mi fa un minimo minimo di analisi e c'è un punto dal quale non riusciamo ad uscire fuori per avvicinarci a posizioni che possono essere quelle del dei presentatori del del pacchetto di c'è ed è questo noi riteniamo che sia così ingiusto impressione intrusione disparità di trattamento tra chi
Ruba mettiamo un chilo di mele e viene denunciato per furto quel palo anzitutto in termini chiarissimi e chi dall'altro lato a a a si appropria di un bene che è comunque di tutti i cittadini per questo premio a un certo punto viene multato con dieci mila non pensiamo che una cosa del genere oltretutto possa essere un incentivo appunto alla caccia di frodo perché comunque da dieci mila fino a tre mila sarebbe se sotto questo aspetto sarebbero puniti passasse questa legge i cacciatori di frodo antisemiti che cessa di Forlì questa proposta di legge
Di questo delle leggi vigenti ecco noi riteniamo che veramente non lontano dieci mila a tre milioni non sappiamo poi chiaramente del milioni verrebbe messa in casi veramente andare a rubare al Parco nazionale d'Abruzzo tre o quattro borse portarsi a casa insomma ma comunque sarebbe è una rapina comunque sproporzionata ecco noi pensiamo non non siamo certo quelli che vogliono riempire riempire le carceri però diciamo finché non si risolve comunque e questo dilemma della disparità di trattamento tra chi ruba ad un primaria chi ruba
Una cosa che è comunque di cinquanta milioni i privati è impossibile secondo noi uscirne fuori
Allora
Abbiamo deciso apriamo un dibattito questa conferenza stampa vediamo se ci sono delle vie d'uscita pregiudizialmente siamo aperti a ad ogni ad ogni discussione
Volevo far presente che noi dell'associazione radicale ecologista abbiamo ha proposto abbiamo appoggiato avanzi la proposta di Carlo Consiglio al partito radicale
Sarà difficilissimo questo possa avvenire per per un'infinità di situazioni interne al partito radicale no una proposta uno speculatore quale sarà sarò difficile veramente difficile per vari motivi questo possa atterrire però dico io se noi partiamo da da posizioni da continui attacchi all'ambiente così come sta avvenendo e per quanto riguarda appunto fatti di questo genere come questo questo progetto di legge noi ci impegneremo dell'associazione radicale costa sempre più all'interno del partito radicale
Per fare in modo che una cosa della quale si è discusso c'è la possibilità di effettuare un secondo referendum sulla caccia avvenga venga guarda dico è una cosa difficili difficile che vengano spacciate per radicale a segretario e tesoriere dimissionari il partito radicale a non e e sono problemi poi di tutta una nazione di tutti i partiti ritengo io a il problema dello sterminio per fame nel mondo che giunto all'impasto in quanto il peso sulle spalle del partito radicale ma se determinate
E cosa doveroso essere evolversi nel senso che gli umori dell'associazione radicale ecologista auspichiamo se cioè dovesse essere possibile andare verso un nuovo pacchetto di referendum all'interno di questo pacchetto già abbiamo iniziato i ribassi per fare in modo che ci sia un nuovo referendum nazionale
Sulla caccia tutto questo lo dico non semplicemente per il progetto di legge Gozzini personalmente posso dire
Opporrebbe esperienze tremende ma anche a livello di Regione l'accento tutti i passi che facciamo ci sta una proposta di legge
Congiunta proposte di legge d'iniziativa popolare WWF lacche Legambiente
Per la sospensione della caccia per cinque anni ed è stata bocciata senza un minimo di approfondimento alla Regione Lazio tanto per dirne una cioè non siamo pregiudizialmente contro la caccia ma vediamo che a un certo punto non ci sono più io non c'è una via d'uscita per tentare
Altre strade
E c'è stata un'altra proposta di legge per il Parco dei Castelli Romani che abbiamo presentato e addirittura est il commissario di governo la dovuta rinviare perché perché la legge prevedeva addirittura la caccia all'interno del all'interno del Parco
Il dettato della vigilanza hanno riguardato lotto otto sono
E praticamente è una situazione veramente l'attacco concentrico contro chiunque con tutte le associazioni protezionistiche stiamo appunto studiando ugualmente di quel sistema di potere attuare per bloccare un pochettino io personalmente ho interessato chiesto al su questo fatto specifico al ministro Biondi che prendesse posizione non sappiamo che probabilmente ha una posizione che non con un Collino delle associazioni protezioniste sulla caccia
Sappiamo anche che delle riviste come Diana sembrano fatto una campagna elettorale per il ministro Biondi non abbiamo chiesto però che prendesse posizione su questo fatto il ministro Biondi su questo moltissime altre cose per esempio
Evade completamente una risposta e la rete dal prendere una posizione e perciò credo che comunque ma è come adesso sia anche necessario questa è una proposta
Che ieri abbiamo dalla verità nelle associazioni protezionisti italiane
Antenna un'altra nostra proposta ecco di iniziare una raccolta di firme e adesso dovremmo verificare in tempi anche di questo di questo progetto di legge dell'onorevole Orsini su questo come su qualsiasi a altro attacco all'ambiente che dovesse verificarsi in Italia in una qualche importanza una raccolta di firme indirizzata al presidente della Repubblica affinché si riesca rimandi alle Camere questi questi queste leggi in quanto otto nove impegnato in moltissime delle leggi che
Erika
Che sono contro contro diciamo la conservazione dell'ambiente in Italia e sì io punto delle leggi che sono in contrasto con l'articolo nove della Costituzione che dell'espressamente l'ambiente noi chiediamo a questo punto ritengo un progetto di legge come queste in cui ci sono tutti Bertini ci sono grandissimi nomi ecco noi prendiamo questo punto sia necessario qualcosa che sia al di sopra di questi nomi della forza pubblica che hanno questi nomi altrimenti si deve rimangiare leggermente non solo con i giornali oggi lo riportano continui attacchi come quello gravissimo appunto delle scorie radioattive che sono state poste su perché vogliono scorre
Sul Gran San Bernardino perché in caso di i danni guasti incidenti quindi libero gran parte gran parte parte del dell'Italia ecco di fronte a tutte queste cose che accadevano dall'associazione radicale convinta di veniamo che sia giunto il momento che tutte le associazioni protezioniste congiuntamente faccio in un qualche cosa di eccezionale uno sforzo eccezionale non hanno mai fatto
Mi dispiace dire queste cose sembra quasi addirittura un progetto vorrebbero Fini crea tutto quanto questo tipo di reazione non è non è tanto più se l'occasione che c'è stata appunto comunque e è una questione di una debba ricercare ogni sforzo comune e diverso dal passato e va a cercare insieme alle altre associazioni protezioniste a livello nazionale qualche cosa occorre fare adesso notevolissimi
Ma in nei nei primi passaggi
Presidente di questa conferenza stampa anche dall'associazione radicale
Io avevo trovate rispettivamente alcuni punti di contatto che per la verità non mi risultano non nuovissimi dirò poi perché è
Poi però
Motivato come abbiamo sentito
Ho visto una perdita
Di quota e i il se ha portato qui una tematica sulla quale
Io converserà il volentieri perché
Personalmente ritengo di avere
Altrettante preoccupazioni ecologiche quelle che lei ha Espresso lui ha espresso
Questa proposta di legge proprio a motivazioni che nulla la riportano al tema caccia si cacciano
Tutto un discorso completamente critica
In questa proposta di legge la caccia non c'è
Come nasce
Quando in Parlamento abbiamo discusso la nove sei otto la legge quadro
Titolata
Norme per la tutela della fauna e la disciplina la caccia alla Camera io fui il relatore
Abbiamo avuto la legge approvata dal Senato
è una legge che già girava in Parlamento da tempo perché era stata prossimo all'approvazione nella sesta legislatura poi per lo scioglimento anticipato delle Camere avevo dovuto riprendere l'iter Darsena
Così come ce l'avevano passata i colleghi senatore della legge a mio modo di vedere presentato alcune
Frettolosità
E quindi sarebbe stato buona cosa
Fare di una li Martina su alcuni particolare ma l'orientamento era di fare presto e quindi di approvarla così come il Senato ce l'aveva passa
Senonché
Dalla commissione questo lo potete leggere anche nella relazione dalla commissione Giustizia della Camera
E si vende un parere vincolante
Sull'articolo trentuno l'articolo trentuno quello che riguarda le sanzioni per chiunque violi la legge e quattro
Le sanzioni così come erano state approvata al Senato erano amministrative e penali
La Commissione giustizia della Camera
In buona misura ci deve rubare il reggae cibo osservate penalizzazione di tutte le sanzione
Caso abbastanza raro il Renato cioè non ci fu solo una trasmissione di un parente mantenne il relatore di quel parere in Commissione agricoltura dice che
O la Commissione agricoltura accettava depenalizzazione
Per da
Di tutte quelle sanzioni oppure la Commissione giustizia avrebbe richiesto avrà presidenza della Camera la competenza primaria su alcuni articoli trenta il trentuno trentadue per procedere a lei quanto commissione in merito alla la depenalizzazione e questo perché reggeva in atto un processo
Nel paese in Parlamento che tende a depenalizzare create minore non possiamo consentire che esca una Rizzo che sia in difformità questo orientamento parlano
La commissione agricoltura si è adeguata non senza perplessità e non senza non senza contrarietà
Io personalmente credo non svelare nulla di particolarmente segreto io
Contrario alla depenalizzazione
Di tutti sanzioni l'infrazione dalla nuova Chamorro e loro sono tuttora in particolare mi ricordo che in una riunione informale
Seggi l'obiezione che non aveva senso
Che all'articolo due secondo comma della legge
E si stabilisse che erano particolarmente protette rispetti quali Attilia culture sbuffi reali cicogne gru fenicotteri e ci mise a terra e che poi non vi fosse una maggiore sanzione
A sostanziale quella maggiore tutela maggior protezione che veniva messa della legge sono rimane così un'affermazione di buone intenzioni punto estone
Ma e il parere ripeto vincolante della commissione di giustizia fu tale per cui il Parlamento approvò una una legge che nelle intenzioni del legislatore doveva essere depenalizzati
E e questa fu l'interpretazione
Per prima che si è avuta dalla legge tant'è che io qui qualche il testo di commento questa legge e leggo ad esempio questo titolo guerriero Vituccio guerrigliero
Il commento l'articolo trentuno le infrazioni alle leggi sulla caccia comprese quelle regionali sono state tutte ed è penalizzante sottoposta a sanzioni amministrative
Gli autori sono responsabile di un'associazione venatoria e quindi potrebbero essere in qualche maniera interessati a ad accreditare questa tendenza io l'ho trovato anche frettoloso perché questo non è una legge sull'h
Si prefiggeva obiettivi di tutela la fauna e di regolamentazione Francia
Dice la Giunta la sanzione amministrativa una misura di sicurezza costituita dalla non concessione dalla licenza o dalla sospensione dall'ingerenza se già consessi concessa nonché dalla esclusione dalla concessione poteva revocata la licenza medesima definita tranne in casi previsti
Quindi questo un primo vi è un secondo
Pubblicazione
Giudice Sica del magistrato Giuseppe circa
Perché tratta di questo aspetto non solo nell'articolo
Trentuno romana anche prima
Perché commentando l'articolo ventotto poteri e compiti degli agenti
Vigilanza venatoria a un certo punto dice ma la nuova legge a cioè sostituito al sequestro penale
Quello amministrativo la quale misura cautelare limitativa respiri
Toh di proprietà a tutela di un interesse pubblico ritenuto rilevante e cioè a tutela del patrimonio faunistico indisponibile dello stato cioè non è che non fosse presente AN al legislatore
E quanto il legislatore spesso aveva fatto alla all'articolo uno
Solo che
Questa volontà complessivamente maturata nel Parlamento aveva ritenuto che il deterrente della sanzione amministrativa forse sufficiente
E poi commento dall'articolo trentuno sempre il giudice si scrive come già precisato le infrazioni dalla legge dalla caccia sono state tutte del penalizzate
Ad eccezione di quelle agli articoli trenta trentadue settanta secondo secondo il Testo unico dalla caccia che riguardava
La questura l'uso per fuggire e quindi dal porto d'armi
Non fa
Messo in risalto come in tutte le infrazioni sia quella legge Lovers ottusi dalle leggi regionali sono unite a norma vitale articolo
Abbiamo un altro
Commentatore
La legge l'avvocato Pistilli anche questo
Penalista dirigente di associazioni venatorie rigorosamente sembra metri investendo virtuale citare chi sta dietro
Anche lui in bella depenalizzazione però è interessante ricordare il suo commento perché ricorda
Che e
Nella precedente legge nel testo unico la quando viene alla sanzione penale e la possibile e superare una collocazione cioè pagando un terzo del massimo
La sanzione decadeva totalmente
Appunto che c'era qualcuno che sosteneva ma però se poi recidivo loro lui ricordò come una sentenza della Cassazione
L'oblazione costituisce una prestazione dirette volontaria favola pubbliche nei distrazione eseguito o perché il soggetto ritiene di essere obbligato
O perché un ritenendo sui monti
Non obbligato preferisce effettuare il pagamento anziché sottoporsi alle speso alle molestie all'alba di un procedimento penale
Non può pertanto considerarsi ammissione della violazione
Da parte dalla gente il fatto che questi abbia pagato una somma di Canale a titolo di oblazione quindi non è una innovazione nel nostro sistema legislativo la sostituzione della sanzione amministrativa con quella penale
Ma credo che il provvedimento meglio fa comprende ci può essere d'accordo un medio vedo che personalmente in parte ero di avviso diverso su quello che ha fatto il legislatore
Nel commento dell'avvocato Gorlani
E non a questo libro pubblicato dalla colleghi dove
Sempre commentando l'articolo
Gli articoli riguardanti le sanzioni dice
La legge ha opportunamente riunito in un solo titolo e in tre articoli la materia delle infrazioni ed alle relative sanzioni
E sa conferma una tendenza che iniziate sì con la legge tre maggio mille novecentosessantasette numero trecentodiciassette
Depenalizzazioni delle contravvenzioni in materia stradale e di regolamenti comunali e provinciali
E nove ottobre mille novecentosessantasette numero novecentocinquanta depenalizzazione delle contravvenzioni in materia forestale
Si era conclusa con il provvedimento generale di depenalizzazione legge ventiquattro dicembre mille novecentosettantacinque numero settecentosei che aveva interessato anche il testo unico del trentanove per le contravvenzioni punite con la sola ammenda
Restava un invito ai reati puniti con una multa nonché alle sanzioni di carattere amministrativo cioè la revoca l'esclusione della licenza
Ecco questi erano i commenti alla alla legge non i soldi tante e seppure questo possiamo allora considerarlo
L'atteggiamento prevalente
Gli è stato di a ritenuto che mentre il legislatore aveva
Espulso la sanzione penale dalla porta questa rientrata uscendo uno uscente legislatura dalla finestra
Perché come ricordava un'apertura Presidente Guerra intesi come l'articolo uno della legge
In città
E ricorda
Che
La fauna selvatica
Costituisce patrimonio indisponibile dello Stato ed è tutta l'arte nell'interesse per la comunità nazionale
E pone ieri all'articolo otto quarto comma
Siamo esattamente
Krizia ogni altro modo di abbattimento di cattura è vietato salvo che non avvenga per caso fortuito per forza maggiore dice ecco che scatta
Ma sanzione prevista
All'articolo seicento ventiquattro dal codice penale
La legge esce nelle settantasette
Ripeto l'atteggiamento prevalente di considerarla
Depenalizzata però le obiezioni ma dottrina e la giurisprudenza
Arrivano a un crocevia
E che è quello del tribunale di Ravenna
Il quale prego accedendo all'ipotesi
Che seppure implicitamente la legge considerasse il reato qualsiasi impossessamento dalla fauna selvatica avvenga anche con la dicono più piccola delle infrazioni alla legge
Dichiarando non manifestamente infondata la questione di legittimità costituzionale dell'articolo otto quarto capoverso
Quale norme integrative cedervi diritto di furto in relazione all'articolo tre dalla Costituzione
Cioè a dire siccome le violazioni di questa legge sono venne più siccome il patrimonio indisponibile dello scooter dallo Stato può subire and security danneggiamenti di laissez faire Lorbek gravità non non è costituzionalmente
Corretto che mi sia uguale a sanzione
Per tutti e quindi si viola l'articolo tre dall'istituzione questa
Ordinanza del tribunale di Ravenna ebbene aveva presente perché ritorna ritorno e questo nella settantanove e poi nella contano
Fra dando Sciscione il Parlamento il termine anche la settima legislatura nell'ottava legislatura il Parlamento approva un'altra legge
Tv poteva che in prima battuta sembrava avesse risolto questa questione
In un modo una lampada
La legge numero sei otto nove del mille novecentottantuno ventiquattro novembre mille novecentottantuno modifiche al sistema binario nota come legge di depenalizzazione dei reati minori
E qui a all'articolo nuove
In particolare no viene codificato il cosiddetto principio di specialità
Quando uno stesso fatto unito da una disposizione penale e da una disposizione che prevede una sanzione amministrativa ovvero da una pluralità di disposizioni che prevedono sanzioni amministrative si applica la disposizione spetta cioè la sanzione amministrativa
Sembra che questa legge potesse risolvere quella questione centosei viene anche alla sanzione penale però ci sono le sanzioni speciali quindi a nord dalla legge sei otto nove cioè ma così non è stata la discussione continua nella dottrina e nella magistratura vi sono state
Molte assoluzioni vi è stato però l'insistenza di alcuni pubblici ministeri a ricorrere rispetto sentenze di tribunale e di corte d'appello fino quando ma sezione sesta dalla corte che se sono con due sentenze ha detto non c'è furto
E allora David
Seppur minoritaria ma abbastanza diffusamente
Preture tribunali hanno cominciato a a condannare applicando tutta poi la fattispecie dei LEA connesse al al furto perché aveva
Furto furto aggravato rapina a a mano armata associazione a delinquere al tentativo di furto ricettazione incalcolabile che ha parlato il principio poiché
Baronio va via il tutto però in una situazione vero super riusciamo concordare tutti era abbastanza diverso da secondo dei tribunali regolare secondo lettere
E questua
Evidentemente il posto il un problema che era stato sollevato dal
Tribunale di lamento che se il furto è non ha non ha e evidentemente non può avere la stessa sanzione
Ti commettendo un'infrazione da tutti i porti invece magari occorre una dimenticanza
Qualunque un fatto involontario
E che
Mentre sì affronta il problema ottiene posto il problema entri e così come io ho cercato di ormone alla legge subito dopo
Se c'è un'ordinanza esce un'ordinanza
Della corte costituzionale in risposta
Alla ordinanza del
Del tribunale di Ravenna l'ordinanza trecentotrentuno dell'ottantatré del nuovo diciassette novembre ottantatré quindi abbastanza
Reggente che cosa stabilisce
Il rinvio
Al tribunale
Di Ravenna dice considerato che la Corte costituzionale in relazione alle recenti modifiche al sistema penale
A in questi casi più volte ritenuto di restituire gli atti al giudice a quo sul breve supposto che i più ampi poteri di commisurare la pena anche nella specie e al limite di applicare sanzioni sostitutive
Prendo opportuno il riesame della questione
Quindi la Corte costituzionale iniziale tribunale dirà nell'attuale rispetto al settantanove quando hai fatto l'obiezione ai oggi nuovi strumenti che chiaramente si riferisce a queste modifiche al sistema appena
In queste situazioni che credo oggettivamente sia confusa
Confusa contraddittorie che non tutela più né che la fauna selvatica nei cittadino che vuole comportarsi comunque correttamente e nel rispetto alla legge io ho ritenuto di assumere una posizione è un'iniziativa
Che ponesse al legislatore
Le
Dici ovvero il nobile non c'è alcuna misura gli gli gli compete cioè di hai una legge ai neanche più di una
E vi sono disparità a livello di di di di interpretazione di Lodrino soprattutto in magistratura anche i cittadini che sono stati condannati quando è uscita la sentenza Cassazione e che sono state successivamente a Sordi quando il sito l'ordinanza dalla Corte costituzionale tre condannato in un modo altri assolti appare italiana o addirittura gente che condannata con infrazione qui occorre porre
Un la la soluzione in termini giuristi quale che essa sia
Io ero stato relatore della legge quadro capito più di altri per questa necessità e questa esigenza
Però
Posto ho posto il problema indicando una soluzione
Una soluzione
Anche mi è parso
La la la più semplice alla più facile quella più portata
Di mano e e e e non ho fatto altro che in pratica riportare in un articolo in un articolo solo che cosa se non il principio di specialità
Chi è già presente nella nella legge nazionale cioè una sorta di preparazione
Autentica dicendo queste modifiche al sistema penale
Che investono tutta la legislazione sarà si applicano anche alla legge s'un governo che mi parrebbe logico che dovrebbe essere anche senza una legge a autentica ma che non ci fossero
Altre
Riserva mentale
O altre posizioni credo sia testimoniato da due fatti
Io prima di presenta questa proposta di legge
Così come ho chiesto
La firma a queste
A questi colleghi
O dalla costituzionale tutti
Ho dato con il mio solo nome comica di queste proposte di legge all'onorevole Armellini
Dal Partito radicale e all'onorevole prego Gianni si chiama piglio vincendo guardando vedere se vi pare condivisibile
E le finalità
E che poi fatemi sapere
E credo che per questa via anche il professor consiglio abbia avuto notizia questo proposta di legge che io non intendevo assolutamente nascondere
Quindi non non mi disturba ecco e il testo sia assolutamente sicuro
L'onorevole Gianni mi disse guarda io sì capisco questo discorso per la depenalizzazione però con lui anche la la nostra natura politica Rizzo io non te lo posso firma sembrano ovvie obiezioni di etico politico cioè di mettere la sua firma
In fila come i partiti dal dal governo l'onorevole Merlini ne abbiamo discusso mi ricordo in aula anche fuori a lungo incerta dò successivamente dicendo dov'è venuto per articoli insomma sferico scusa e e studio da inglese io dico non non ho una cultura diciamo così di natura economica gli studi che ho fatto della professione e che pratico i conti
Cabiddu obiettivo la strumentazione tecnica perché così entità
Che che io intendo proteggere unicamente il fatto colposo
Ma che sul fatto doloso sarai contento di reintrodurre
La norma penale perché questa è la mia posizione già nel settantasei
Dove quell'obiettivo quindi l'obiettivo io io ho posto un problema come indicando una soluzione era quella che mi sa non dico più faziosa
Quella più armonica con il sistema legislativo in atto nel Paese con una tendenza che è in atto perché il pacchetto Martinazzoli presentato alla camera va invece in
Questo in questo senso anche il disegno di legge approvato al Senato
Sull'arresto svolgersi del tutto nel senso di per trovare una lingua incivile sanzione rispetto all'infrazione che il cittadino come questo è l'obiettivo di questa proposta di legge
Che quindi non vuole assolutamente dare la stura a nessun atteggiamento meno che è responsabile nei confronti patrimonio faunistico nazionale se tecnicamente troviamo insieme la possibilità di introdurre norme penale il ripeto colpiscono il comportamento doloso di chicchessia io sono soddisfatto
E che quindi l'obiettivo è di fare una norma armonico col sistema legislativo che comunque faccia Assago
Determinate va bene l'azione dal punto di vista legislativo ecco io ho finito qui la mia Motta dichiara motivazioni dalla proposta presente o solo da dire una una cosa che ringrazio non è un ringraziamento di circostanze
Incriminare invece invitato qui
Per consentirmi di e illustrare le motivazioni che stavano dietro una proposta di legge che non considero
Che non chiedo che si fa rammento che si approva veri questi termini credo di aver posto
Responsabilità un problema che esiste nel Paese se è possibile trovare una soluzione insieme questo problema sono il primo io ad essere contento
Perché mi si consenta di raggiungere che non non non sono insensibile assolutamente per quanto veniva detto qui a proposito problema ecologico in generale
Problema della nostra condizione ambientale unitaria tanto più che questa settimana in aula un
Un problema che credo non meno importante non meno rilevante
Non voglio fare della facile ironia grazie
Lei un attimo su
Perché
In questo Consiglio statutariamente farà un discorso anticaccia e nessuno obiettare ma io volevo solo fa presente all'onorevole Rosini un particolare che mai dà particolarmente fastidio ed è questo
Noi dobbiamo quando facciamo delle leggi sempre partire da presupposti antichi anche se sono verifica da delle realtà ci sono oggi delle realtà imprescindibili
Abbiamo fatto qui in una proposta di legge che parte da concetti dei una legge nata nel settantasette quando ha già aveva quindici anni di vecchiaia e ne ha risentito sul è giusto quello che dice
E che io sostengo da tanto tempo e non mi riesce di farlo capire non sarà certo questa l'occasione
Di fronte
Alla tendenza della nuova caccia e sarà una caccia fatta
Su animali reintrodotti appositamente
Per l'esercizio venatorio
Il reato di depenalizzazione potrebbe anche essere
Non giustificato ma più furbo
Ovviamente con delle pene un pochino più adeguate adeguate ai costi e cioè il cacciatore che rimarrà tale anche dopo questa futura riforma cioè dopo l'accordo con gli agricoltori dopo le aperture di chiusure ti
Per per specie e non per calendario
Cioè questo tipo di nuova caccia che io auspico
E per la quale mi batto perché se fosse per la vecchia caccia forse prenderei degli atteggiamenti del consiglio
Allora io dico per questa per questo motivo questa legge non trovo che sia adeguata ai tempi perché perché ignora completamente il patrimonio ecologico di cui ci andava prima
La guerra e cioè
E cioè
Non vedo come si può depenalizzare colui il quale batte gruppo ma niente Grifone
Scusate mi ha dato non si pone il mio novecentottantaquattro proporre una legge che difende un qualche cosa che ha del passato remoto cioè non si può generalizzare tutto quanto siccome tu sei un uomo piuttosto sensibile a questi nostri suggerimenti veri se possibile
Proprio inserire un emendamento che io credo che sia giustissimo cioè io trovo che inoltre voglio dire condannerei all'ergastolo che abbatte un'aquila un gruppo e manderei assolto normato cioè non è il mio compito io lo sollevo da addetto ai lavori come
Come giornalista e come esperto di questi problemi trovate la foto ma per me sono due tipi di reato che hanno due tipi diversi di condanna colui il quale fatta import cone scambia la cinghia cioè il cinghiale ormai d'allevamento al fagiano che è un po'Lorena glielo dico ormai da mille anni con la penna
Da da faccia dico quello va bene
Ma colui il quale ha dato un patrimonio un patrimonio per il quale c'è gente che schiatta che muove da difendere beh non è giusto
Chiedo scusa
Stiamo sono già nei giorni del tempo grazie faremo
Ormai il problema per il figlio non lo stile ieri sì esatto
Io al cinquanta per cento non vorrei rispondere al Jolly perché non considero la sua domanda
Pertinente
In questo senso qui oggi non dobbiamo parlare di caccia situazione
Questa è una legge che si rivolge a tutti gli italiani perché tutti gli italiani
Possono cacciatori e no violare la legge che detta norme per la tutela dalla fama pensiamo a tutto il mondo agricolo
Che volontariamente o involontariamente o cui meglio direttamente o indirettamente può danneggiare enormemente il patrimonio sono i suoi pensiamo tutta una serie di altre attività rispetto all'abuso che si è fatto si fa del territorio quindi il discorso canti eccetera ma con una parte nel di tutto quindi per questo discorso
Non reggere caccia moderna grazie è un discorso che non c'è mentre per l'altra parte mi pare di aver già anticipato il mio consenso
Quando ho detto che già nel settantasei nel settantasette e io ero perché vi fossero norme penali
Che potessero colpire chi no a me Cavalera in certi punti la la la la questa legge quando ho detto che rispetto alle specie particolarmente protetta io ho insistito fino in fondo perché ci fosse la sanzione penale va da sé e tutt'oggi io e mi pare di averlo detto sono d'accordo perché
E e sia l'Italia ottiene quantomeno mi sia consentito dire e amico la organi dai rispetto schema rigido che abbiamo riduzione nell'indie sei lunghe uno fra
Da per questo spettro più qualificati parlamentare che ci sono largamente potati potevano trova io
Dico sinceramente non lo dico qui questa mattina perché potevo tranquillamente addurre queste motivazioni che stare alla Camera dei deputati deve essere è assente giustificato e mi è arrivato il telegramma venerdì io sono anche di disponibile è d'accordo che la Commissione giustizia riscriva tutto l'articolo trentuno delle
Dal dalla legge quando perché sicuramente
Anche le cosiddette sanzioni amministrative
Sono inadeguate ma l'aspetto pecuniario per cui è stato ricorda ma se solo pensiamo al all'inflazione che c'è stata quindi su questo punto di vista credo non ci sia motivo di contenga quello che io muoio ripeto è che indisse sia chiarezza in modo che il cittadino tutti i cittadini italiani
Siano uguali di fronte alla legge che di fronte alla magistratura non ci siano situazioni nelle quali sono assoluzioni farsi o condanne aberranti
Secondo che sia colpito penalmente il comportamento doloso e sia invece sanzionato amministrativamente il con l'infrazione colposa
Questo è l'obiettivo di questo proposto degli
E io sono il giudice
Dunque anzitutto vorrei chiarire per chiarezza che i presentatori di questa proposta di legge sono trentacinque
Di cui secondo i miei calcoli ventisette democristiani tre socialisti due comunisti uno socialdemocratico uno liberale e uno repubblicano
E molto interessante quello che ha detto adesso onorevole Rossini che lui ha disposto a riscrivere l'articolo trentuno perché a un certo momento al di là delle dichiarazioni sono i fatti quelli che contano perché non c'è dubbio che ci possano essere anche delle infrazioni alla legge sulla caccia che si possono anche considerare non penali perché presenti facendo legge sulla caccia possono essere anche chi caccia senza non solo mettiamo la polizia assicurassero dimenticato tessile a casa non lo so se uno si possono trovare delle cose che non che non rappresentano fusto ai danni dello Stato
Però appunto come diceva Rousseau lì non c'è dubbio che che certe cose non possono non essere penali perché il il fatto del diciamo della sanzione penale decorso che amministrativo intrinsecamente appunto collegato col concetto di e patrimoni dello Stato che bisogna ricordare che è stato introdotto proprio dalla legge del settantasette questo forse potrebbe spiegare perché la commissione Giustizia in sensi insisteva
Per la depenalizzazione cosa che del resto che a me interessa limitatamente perché a me quello che pensa la commissione Giustizia m'interessa fino a un certo punto
E quindi e il il concetto di patrimonio dello Stato è stato introdotto dalla nostra legislazione molto tardivamente in ritardo di centocinquant'anni diciamo perché già degli anni del mille ottocentoquaranta e successivi
E le la Germania l'Austria e i principali Stati dell'Europa centrale introdussero il concetto che la selvaggina frutto del terreno e questa è una norma che attualmente ampiamente diffusa nei Paesi europei
Anche del nord dell'Ovest mentre invece nei Paesi d'Europa orientale
In base il diverso regime che c'è il principio che la selvaggina appartiene allo Stato
Ma comunque o al privato allo Stato la selvaggina appartiene a qualcuno e quindi il suo abbattimento può avvenire legalmente soltanto per concessione da parte dello Stato oppure per cessione del diritto da parte privato e quando questo non avvenga e così avviene al reato di furto lì l'Italia è un paese dove la registrazione era anormale diciamo così anomala perché sì la selvaggina invece era considerato res nullius fino al mille novecentosettantasette
E la come al solito in Italia le riforme si fanno a parole non con i fatti cioè si fanno si fanno sì sulle leggi però non non si tirano le conseguenze quindi la nuova legge ha detto sì
Che era patrimonio dello Stato però addirittura depenalizzato il quel poco di penale che c'era nella del testo unico in modo che addirittura è andato di fatto in senso contrario
Ora e sicuramente questa situazione anomala dell'Italia che ha favorito le norme numero di cacciatori in Italia nel settantasei avevamo due milioni duecento mila cacciatori oltre con una densità di sette tre per chilometro quadrato su una media europea di zero nove e attualmente abbiamo una densità sono diminuiti siamo a cinque virgola sei mi pare
Cacciatori per chilometro quadrato
Ora e quello che mi preoccupa è che con l'approvazione della proposta di legge Rosini
Sì avrebbe anzitutto questa incoerenza che ha già ricordato prima Paolo Guerra che cioè chi ruba ai danni del privato viene punito più severamente di chi ruba ai danni dello Stato e poi il fatto che la sanzione amministrativa
E molto bassa
Cioè
E si arriva al minimo di dieci mila lire per chi abbatte un animale appartenente a specie protetta e al minimo di lire cinquanta mila perché abbatte un animale in luoghi e tempi vietati cioè presente chi va a caccia in primavera chi va a caccia in un parco nazionale
Ma di selvaggina non protetta o anche protetta che non sia particolarmente protetta paga soltanto cinquanta mila lire come minima
Il problema e ha reso molto più grave dalla scarsezza della sorveglianza abbiamo i dati dell'Istat e quindi possiamo sapere quanti agenti venatori ci sono in Italia e ce ne sono uno ogni settecentosettantasei cacciatori si scende a un a un trasporto ancora maggiore uno su mille quattrocentosette in Campania uno sei mila seicentoquarantotto nel Lazio e uno su due mila trentatré
In Sicilia quindi data questa scarsissima sorveglianza sia cuculo il fatto che noi tutti anticaccia conosciamo molto bene col poi lo conoscono tutti anche i cacciatori di fatto cioè del fatto che soprattutto in certe regioni italiane
Avviene praticamente una caccia senza senza leggi si può dire
Per cui avvengono fenomeni come quello per esempio dell'abbattimento dei falchi ghiaioni sullo stretto di Messina per cui
Non si riesce a porre un freno sebbene le ripetute denunce viene praticamente alla luce del sole
E io ho riportato in un in un allegato che vi ho distribuito adesso chi non ce l'ha venuto dopo lo può anche ritirare un certo numero di clamorosi episodi di bracconaggio in cui se ne sono viste di cotte e di crude strategie volte di entrata di cacciatori che i parchi nazionali
Ricco so che lì per esemplare di allevamento post animali Comencini per esempio che si fermano in un laghetto nel nord dell'Italia vengono abbattuti insomma cioè il il bracconaggio purtroppo mal costume diffusissimo in Italia
E e l'unico modo di porvi rimedio e con delle sanzioni adeguate data la improbabilità che il bracconiere venga scoperto dato la basso numero di agenti venatori l'unica cosa e sino a sparire le pene insomma questo non è una cosa abbastanza evidente
Un'altra conferma dell'abbondanza
Delle infrazioni al data dalle sopralluoghi che sono stati fatti presso gli impazza motori io nel mille novecentosettantotto feci fare una tesi di laurea su questo argomento lo studente interessato di sito quattro imbalsamatore di di cui uno per un solo anno
Gli altri tre per tre anni risultò che circa la metà degli esemplari appartenenti a specie protette perso ogni ogni giorno tutto spessissimo sui giornali si legge via sopralluoghi illusioni è uno recentemente anche qui a Roma anzi qua vicino
Sirtori pieno pieno via Marghera comprare i propri profitti
Ora e la preoccupazione che è stata manifestata per iscritto diciamo dallo stesso onorevole Rosini in un'intervista rilasciata alla stampa pochi giorni fa e del resto che praticamente coerente con le cose che ha detto adesso che lui non è che c'era che non che vuole proteggere i bracconieri ma lui vuole soltanto proteggere i cacciatori che per errore e o per colpa come ha detto ma senza dolo abbattano
Assemblare provetto lui ha scritto addirittura che c'è un anziano cacciatore cioè ha fatto scrivere e un anziano cacciatore dal passato tematica generale telefonata sarà nuovo frase molto Laterza lasciamo perdere lasciamo perdere senz'altro ma per esempio il caso del agricoltore con la moto faccia Trichet
Uccide una saggia ma in coma ora questo fatto è stato esaminato dal giudice anni dal tribunale di Ravenna in questo articolo apparso nell'ottantuno su invita mi pare in cui proprio fa proprio questo caso
Del della moto faccia triste dice che quando non c'è dolo non c'è reato
E quindi non può essere condannato uno che senza dolo per sbaglio cito una specie protetta questi sono i giudici che devono decidere se il dolce o rinunce di giudice giustapposte e per questo e di fatti se andiamo a vedere altro allegato già distribuito
E tutte le condanne che ci sono stati né quella lista dei tribunali e ancora prima della del di sentenze della Corte di Cassazione hanno condannato per furto dei cacciatori
Si vede che sono tutti casi molto gravi c'è infatti
Uccisioni di un camoscio nel Parco nazionale d'Abruzzo uccisione di pettirossi e passeri senza porto d'armi provvedere durante la casa senza forza uccisione di un camoscio d'Abruzzo cessione di una lepre in periodo e con mezzi non consentiti quindi quell'andava a caccia quand'era chiusa la caccia non è che sia sbagliato
Cattura Curreri quindi qui un caso di c'è il ragione abusiva uccisione di quattro cinghiale in periodo vietato siamo alle solite
Uccisione di muflone sono tutti casi abbastanza gravi e non sono mai del del povero agricoltore con con la moto spacciatrice
Che ha cito
Ecco e poi volevo ricordare nel finire
Nel nell'ottantuno i manifesti dei fatti affiggere dalla Federcaccia
Di cui Lorenzini e vicepresidente che dicevano la caccia e difesa dell'ambiente impegno naturalistico e garanzia di equilibrio ecologico questa proposta di legge presentata oggi non è coerente
Quelle dichiarazioni che voi li lasciaste quando trasmessi quando quando eravate diciamo così sotto la paura del referendum io vorrei aggiungere e dunque vi sono si lamenta insisto su questo vorrei fare c'è il signor Agostino fra parlamentare vicepresidente nazionale canticchiare regolamentare perturbare non ci può essere un conflitto uno deve agire per quello che vede la soluzione più giusta diciamo così volevo scusi soltanto ricordare due cose Carlo volevo ricordare due cose perché attinenti alla caccia consunte ma leggermente diverso il primo che il la sospensione della caccia che abbiamo chiesto trentuno gennaio oggi al trentuno gennaio ancora non è avvenuta
Per proteggere i gli uccelli migratori di ritorno danza e là dove c'è la siccità uccelli migratori che arriveranno tra pochi giorni anzi forse qualcuno potrebbe essere rilanciava i primissimi di febbraio già arrivano e malgrado ci sia il parere favorevole dell'Istituto nazionale di biologia della selvaggina e il io appoggio del del ministro Biondi dall'ecologia
E l'altra cosa e che il la lega per l'abolizione della caccia è riuscito a sospendere il calendario venatorio nel Veneto per gravi violazioni della direttive europee della convenzione di Parigi
Però la Regione Veneto ancora non ha fatto nulla silenzio totale su tutta la linea non si dice nulla sui giornali del Veneto di questa cosa psichicamente si cerca di guadagnare giorni mentre l'Iraq dovrebbe cessare immediatamente perché non c'è più il calendario venatorio faranno
Volevo dire in questi giorni si sta discutendo la sorte credo che buona parte nostro patrimonio faunistico la situazione già tragico in questo Paese no il fatto dice al professor consiglio del resto nulli o se rimarrà ancora nella mentalità della grande parte dei cacciatori per cui adesso gran parte dei cacciatori si comporta in un modo che non è certo Ino in in armonia con i calendari venatori fenomeno bracconaggio è molto diffuso vorrà ricordare il bracconaggio diffusissimo nel Parco d'Abruzzo ho parlato personalmente con una guardia forestale del Parco del Circeo che m'ha detto che perché lui cattivo prende dei bracconieri in flagrante dentro il Parco del Cerciello a rischio della propria vita perché spara ne hanno tolto un occhio a un guardiaparco e quando riporta davanti al giudice assolutamente la depenalizzazione già in corso perché i giudici fanno delle multe irrisorie che spesso vengono del tutto trascurate non fatte neanche pagare quindi vorrei far presente che questo stato di fatto c'è questa proposta di legge
è assolutamente contraria a un gestione razionale del del nostro patrimonio faunistico e non sono neanche assumere e sono contro non sono neanche a suo tempo l'accordo con lei quando definisce bracconaggio un reato minore ancora non non vincere
Lei prima ha parlato di reato per errore ridurre il comportamento doloso rapido penalmente ecco allora vederli vediamo quale comportamento doloso
Durante un bombardamento Bourgeois ecco io non solo segni ventriloquo seguire fino in fondo io non l'ho letto su quella proposta dall'sviluppare il destino del premier non mi interessa
Angelini una legislazione che sia una un milione ma io non ho letto nella sua proposta di legge ma questo io avevo sogno devo vedere i fatti questa roba sarebbe già attuale probabilmente vuole solo
Ma avevo Chiesa destabilizzante via risolvono osservazione che rischia di che porta bracconiere appena passata in quattro parti e poi l'incidente
Che invece commette un rivuole buona fede perché sbaglia ripeto a involontariamente ad essere perseguito penalmente allo studio io scusi su no si impone sul siluramento
Professor consiglio forse i magistrati potrei dire mi sta bene economista su su questo no però siccome me l'unico in possiamo garantire vengono da me un futuro di tutti i magistrati allora occorre una norma che ha io Vò fa una volta parliamo di provocazione
Prendendo
Una disposizione intelligente al sistema ma va bene veri e più grave viene curata in collaborazione va bene io sono disponibile le rivedremo il fatto un articolo trentuno guardi dispetto raccogliere ma non sono perduta rispetto chiunque
Io non voglio in alcun modo prudente i viola va be'lo vedremo Nicola legge bisogna vedremo nella prossima prova di lusso graduatoria fissazione
Che siano e i linguaggi di siamo d'accordo siamo d'accordo però non era scritto sulla sua proposta delle necessarie rispetto al io devo vedere i fatti la proposta di legge noi pensiamo a quello che dice lei mi dispiace lei parlava di omologazione no assolutamente questo è il nonostante Valeriano leggo non non è perché abbiamo discusso
Aderiranno non padovana abrogare nessuna norma esenzione
Viva penalizzazione qui dentro non c'è nessuna norma prevede una sanzione penale quindi non è vero che si va avanti penalizzazione il discorso dalla sanzione penale è stato elabora successivamente
Dalla dottrina dalla magistratura fino a essere consacrato dalla cassazione le distrugge quelle sentenze smentendo io no non è vero Mrs io mi aggancio se mi consente alla Corte costituzionale
Alla corte costituzionale e dopo la Cassazione si è pronunciata
In questo senso la mia preoccupazione rinvii unicamente di ordine giuridico dare asilo devo venire dubbi impossibili infrazione non solo questa legge
Ma che ha alle altre leggi allora allora devolvere delle delle sanzioni in questo Paese
Vi siano equivalenti allora se è parte patrimonio disponibile il territorio della nazione anzi quella risorse economiche umane mentre qui alcune specie si sono rinnovati
Alcune quelli citati da preveggente allora dovevi come possibile che in questo Paese che no si usa un mezzo
E poi solo a secondo del i due pesi e due misure preferisco scusi questa legislatura questa legislatura già elevato
Rispetto al passato fino a cento milioni in caso di evasione fiscale la sanzione penale
E il reato di evasione fiscale indigna tutti eppure passa questa Parlamento si appresta condonare questa settimana
A Frances tutte le violazioni quasi tutto il territorio sono state fatte Marco anche più grave facendo questo documento si lascia sperare a in in futuro interesserà essa conserva no nemmeno paragonare non è nei quarti io comunque credo
Io ho ringraziato Power
Sinceramente
Io credo che era una cosa sono siano condivise le mie opinioni ma mi sia d'acqua di una posizione io riconosco sempre quella dell'onestà intellettuale se la mia relazione
Non resta perché io vedo questa mattina verrà e chiarezza suona il violino io sono pronto a venire qui
Occorre luogo quando avendo avuto dei comportamenti in Parlamento se non è vero che io e la restrizione tifa
Dell'articolo ventuno e poi vi siano ridefinì nuovamente le sanzioni partendo dal presupposto evidentemente violazioni rispetto al patrimonio
Devono essere punite con una sanzione penale richiedono subito ma perché io sono uno snodo centri quando io ho ho posto in problema io quando all'epoca amico Mellini enologico per strumentalizza ma a testimonianza in pratica quasi ho detto scrive Lupi sentenze e lo mandiamo avanti credo che è allora non lo dico solo
Prima
Poi voglio dire di parlamentare c'entro l'una con l'altra Mellini non ampio tempo oltre credo sarebbe stato anche in qualche misura
Con l'opposizione che oggi non aveva senza una io penso che a questo punto potrebbe essere una soluzione quello che scrisse associazioni protezioniste disse all'ovvero in Occidente alcun giudizio
Sino ad oggi non esiste più prima di fare si articola in questo evidentemente d'accordo chiosa lo Stato guascone spesso vista la posizione dell'onorevole potrebbe essere in questo una sua
La soluzione cioè sarebbe cioè noi della frazione radicale ecologista ci rivolgiamo rilevati dall'avvocato Villini WWF Legambiente ecco ci si vede un attimo esige trovare
Che succederebbe creare di uscire da questa impasse risalito solo convinto che magari su alcune in particolare quella lezione regolare no scusa no dovrebbero manutenzione sono convinto che mai alla fine
Non non magari su alcuni particolari si difese rese avevo
Ma io sono profondamente convinto
Che su questo argomento nella sostanza nella sostanza no vengono posizione sono divaricate
E l'abbiamo un'azienda avevano questo
Io sostengo questo con tanto calore che è un po'il contrario a veramente cerco sempre di vedere qualche forma di vita perché ripeto non venivo qui oggi per la prima volta queste cose Björk netturbino dell'offerta domande
No operare la ripresa perché c'è tutto il tempo che vogliamo perché secondo me ancora una volta come intendono involontario errore forse il frutto lusitana la presidenza della Camera assegnato questa proposta di legge alla funzione ricco per me non è competenza assolutamente funzione di cultura queste manifesta competenza dalla Commissione giustizia
Nel momento in cui si devono difendere serricoltura parlandosi di realizzare una norma il problema delle sanzioni per qualunque legge
Vi sia dello Stato è competenza dalla commissione Giustizia scusi perché nell'ordine del giorno avete discusso subito questa legge con tanta fretta la numero quattro
Sta molto prima della centonovantasei ancora non se ne parla affatto va in questo mondo dove chiaramente io me la sono quattro di iniziativa popolare accoglieva io ora io io le le posso garantire
Che sono andato a informarmi da dove era finito in questa proposta di lei è un errore regolare è già stato assegnato ecco l'elenco dei difesa ora io lo trovai segna forse c'era un momento qua Commissione non aveva non aveva come consacrato un bilanciamento perché era arrivata la poltrona finanziamento lingue alla lega ambiente e quarantacinque non lo so guardi non sono in grado di lista appena stampata subito in Commissione no o stampata comunque forse anche per il motivo sottoscritta dall'arco costituzionale rinvia consenso
Politico abbastanza ampio in Parlamento per dire quindi il problema è stato riconosciuto che merita una risposta qualunque essa sia ritengo che questo ma credo
Che io Paolo con favore vennero di norma che anche lui sul Consiglio su quella impostazione di dire distinguiamo i due comportamenti doloso o colposo
Mi pare visione disponibilità io credo che non esiste colposo no Martini ma di colui che io non volevo
Trane nella casistica per poiché cominceremo a discutere no no no Colombo avvengano Manhattan viola messa
Per proteggersi per forse eccesso di difesa no rispetto al riparare Sylvester
E nella quale non entra il cane e gatto inselvatichito ma entrava rimane invece protetto e quello per me è un è un caso che magistrato deve decidere però non pensare estesa ennesimo ma io posso anch'prese d'accordo con lei però il cittadino che fa questo preoccupato genere interpello per allora noi dobbiamo dare un binario no al al al al magistrato
E o sorvoliamo l'agricoltore Kenneth preparare insetticida un anticrittogamico egli siede nelle dosi
E quant'che io non so se lei dovesse esperienza io l'ho avuto solo dei biglietti di trovare decine di uccelli morti
E questo qui quando grande ecco allora mi
Spesso no no no no no no no no le garantisco che ci ecco no no ci sono scusi guar
Le sto facendo dei kamikaze Mistorni sono stati segnalati megabit risolverli segnalati fra questi
Ma ma ma scusi io sono sono io mi devo preoccupare dal fato
Che al verificarsi di queste situazioni siccome che la sentenza di assoluzione del tempo cominciano questi questi fatti io devo porre una norma perché in né affetti
Chi mi aggredisce il patrimonio favoriscono sia perseguito
E di sbaglia abbia una diverse sanzioni questo è l'obiettivo quella quell'uomo settantotto anni insieme che il giornalista alla stampa al telefono probabilmente non ecco è diverso quest'uomo settantotto anni ecco in questo caso della cacciatore al campanello
Sotto la sua pianta ritrovato il un fringuello abbattuto io lui si è difeso dicendo io avevo preso per il passato
A settantotto anni può anche essere la visto però non voglio giura sulla buonafede contro pura malafede oggi
No no ma Marco
Questo è un altro discorso allora cioè io voglio dire sì così è se entrano in questo ordine di idee ritiriamo la vigenza di grazie ma noi siamo rivali trenta maggio Paolo portiamo in galera
Questo è il discorso così gli ha promesso quindi ritirare con legge io dico queste no no no perché se noi arriviamo e proponiamo perdiamo del tempo
Questa è una proponendo ma può essere tutta vestita cioè le proposte di legge non è quando arrivano in Parlamento si approvano o o si respingono
Si riscrivono i integralmente si io non ho nessuna difficoltà esatto in modo che di legno un treno già in montagna di avvocato io sono qui a dire del bracconiere perché qui si insiste
Non mi importa durante sono via sfilerà senza e per questo ho detto prima queste sanzioni amministrative che sono e non solo pecuniarie ma dal punto di vista deciso fanno ridere ci sono sanzioni che valgono e che su questo per l'importo sono inferiore al posto di un campo di selvaggina che viene riprodotto ripopolamento oggi
Questo e e Isacco quel quel discorso io le ho le le ripeto anche se lei non non non non mi vuol capire che io nel settantasette
Il per una sanzione penale rispetto alle specie elencate nel secondo comma dell'articolo due quella sì quella quella e però dico anche le le proposta di legge bisogna più capire il loro valore nuovo significato eccetera Leo fortune non c'era ancora quella proposta di legge è stata presa pari pari da da una norma che orienta vigente sistema legislativo che la la sei otto nove nell'ottantuno modifiche al sistema penale
Ecco perché concedere
Radio proprio sì che voleva un'arma Silvia
Allora io posso andare
Se vuole perché sono io dovevo essere alle dieci in Aula per una legge che anticipa viva in cui sono commentarlo io le ripeto il mio apprezzamento il mio ringraziamento e riconfermo la mia disponibilità su questo indire dopo potremo avere poi dei particolari che ci distinguono ma sostanzialmente o comunque non era stato qua sicuramente utile questo questo incontro regolarmente arrendere Pepe è una distinzione delle posizioni un reciproco prego rispetto vedremo
Con una sulle nuove grazie signora
Normale le secondo referendum a la cattedra problemi si parlava altra ecco già formulate e stessi come si evita la mannaia della corte costituzionale dunque come è stato formulato dalla essa Corte costituzionale che quando ha respinto il primo ha detto questo referendum è mal formulato perché non è né semplice né che
Caro con questo Rispoli strano tra parentesi che abbia messo preferendo ma altrettanto complicati come i due referendum sul sull'apporto
Comunque ha detto non è semplice e chiaro se voleva di abolire la caccia dotate accumulano così così e così
E precisamente dovevate chiedere l'abrogazione del terzo sesto e nono titolo della legge ed è il secondo il terzo comma dell'articolo undici
Quindi noi basta che chiediamo l'approvazione del terzo sesto e nono titolo ed è il secondo e terzo comma dell'articolo undici e tiene fermi si era già detto la corte costituzionale potrebbe però sollevare eventualmente altre obiezioni la Corte costituzionale dicendo adesso è semplice
A Roma per esempio barca provvisoria
Ma a trovare potrebbe sebbene in quel caso noi avremo una conferma che allora possiamo andare tranquilla a fare il referendum regionali cosa che invece dalla Lombardia sia negato in una e decisione che poi è stata però oggetto di contestazione consiglio di stato che ancora non è stato assolto
Prego
Oh scusa volevo soltanto aggiungere mica appunto nel nel piano dovuto il di quello che potrebbe essere l'attività del partito radicale sempre sì visto l'istituzione il titolo di tale soprattutto la scarsa reazione politica nei confronti del problema lo sterminio per fame ecco entri visto che è stato studiato appunto debuttano Galderisi fra vari referendum Allo studio non so il finanziamento pubblico subito il PD punto anche il referendum sulla caccia dentro utili più facilmente realizzabili
Ecco non so se c'è qualcuno che vuole fare domande furono
Prego questo legati
Circhetta rischiano aprono quando farlo proporre no oppure una proposta organica così la come
No eh praticamente allo studio cioè ed esiste un piano di lavoro diciamo che è stato stilato dalla segreteria federale del partito radicale che racchiude nel suo insieme Bari vari punti uno di questi punti è un progetto di referendum ed quali sono stati subissero sfiora la fattibilità cioè di questi referendum tra cui è stato è venuto fuori che tra tutti quello che sarebbe di realizzazione la più semplice la più piana è quello sulla caccia proprio per il puntiglio diceva che esponeva Dima Carlo Consiglio rimane un punto che il partito radicale al suo interno adesso una situazione di liquidi visto che di dimissioni del segretario del tesoriere in quanto non riescono a perseguire quello che la mozione del congresso di Rimini
Se c'è una una situazione di insensibilità altre forze politiche sul problema dello sterminio per fame riduzione di un bus per cui anche i tempi sono stretti e non si sa se in questo costituirebbe nello potrà essere portato avanti un miglior questo il punto che viene praticamente per quanto cioè una parte del partito come il modello associazione radicale ecologista Oddi forze esterne proprio per l'abolizione della caccia fanno pressioni sul partito affinché questo referendum venga venga realizzata