"Giustizia e diritto alla difesa"

Potremmo fare beh
Mai più forse cioè il plurale forse toccato il sono stati ma non vorrei pensato io ho usato il plurale maiestatis che dovremmo fare per contenere il limite che la carcerazione preventiva che voleva ancora lunga
Ecco un primo aspetto e andiamo avanti allora
Se ho dato gli anonimi
E il diritto di differenza è che una parte del diritto alla difesa
Che posizione hanno il nostro circa
Cioè
Sotto certi profili ha ragione il giudice Cerminara
Molto spesso nel nostro sistema
La dialettica sia ridotta ad una ipocrisia ad un'apparenza
A un paravento di enorme ingiustizia R.
Ma io non darei tanto la colpa al sistema però è la colpa
Parliamoci chiaro
All'abilità degli avvocati e all'arroganza dei giudici perché altrimenti anche senza arrivare perché piuttosto pericoloso all'adesione alla linea politica o quanto meno al riconoscimento della legittimità politica
Nell'azione dell'imputato anche senza arrivare a questo si può creare una sintesi è un'antitesi
Dalla quale una mezzi è un'antitesi dalla quale ricavare poi una sintesi si può cioè certo che
Importante la posizione politica dell'uomo del professionista del cittadino cioè alcuni processi
Non si possono fare perché la contraddizione è troppo evidente troppo palmare
E lei bisognerebbe giustificare dei papi che non ci sentiamo di tutte le età da partigiano queste carte
Ma se non ha vinto io direi
Perché altrimenti lo stesso problema forse più grave esisterebbe per il giudice
Anche il giudice fa la sua scelta politica
E allora che fare
Condanna tutti quelli di un colore assolve tutti gli altri
è una condizione delicata delicata per tutti in un regime di democrazia e di libertà se non vogliamo conservare questa dialettica gran parte
Non vogliamo parole grosse non diciamo che la verità
Diciamo di soluzioni che creano meno tutti
è bene usare la parola dubbi
Perché la parola dubbia una radice tu
E in sostanza vuol dire tu le due e le due vie
Tra quelle il giudice è costretta o più è costretto a scegliere ed bene dunque che ci sia questa dialettica viva vivace
E il sistema ammetteva entro limiti troppo resistente troppo ristretto e
Anche durante l'attacco a regime pari
Dove gli avvocati
Qualche volta anche allora erano criminalizzati
Finivano davanti al tribunale speciale
Finivano al confino
Quindi non è proprio il fatto che non ci sia mai stato
Nella professione forense degli avvocati e l'hanno intesa così come questi giovani Ocalan tendono e noi abbiamo nel nostro presidente non è stato detto vendeva detto ecco nell'avvocato Di Giovanni
Abbiamo i migliori quello che per primo è stato criminalizzato per primo Lowell antesignano
Poi in galera non c'è un intero e
è un tempo il tempo dando intendiamoci bene avrà tanto tempo ad andare comunque ma ma l'uomo è l'anti fino Atene e non intende Magenta dunque c'è già la possibilità della difesa però com'era ridotta
Istruttoria
Difensore alla quarta
Eh io dicevo sempre io purtroppo sono vecchio che gli ho fatto l'avvocato anche durante il regime fascista
Io dicevo sempre quando venivano a portarmi le cause in istruttoria
Ecco vedete io la causa la faccio
Ma preferirei parla in dibattimento ora aggiunge etici uno che sappia dico nell'are
Che vada introdursi nei gabinetti dei giudici a carpire il cosiddetto segreto istruttorio perché se ci vado io mi dice avvocati
Non lo sa lei e c'è il segreto istruttorio e io faccio anche la parte dell'ignorante quindi ma andiamoci la mini-Imu ecco Q
Perché il segreto istruttorio fonte di tanti errori giudiziari dalle nostre parti avvisano catalano innocenti per colpa del segreto istruttorio
Il segreto istruttorio sempre servito
A creare accusa è senza possibilità di difesa io ho visto istruttorio durare tre anni e poi dicano imputato data è in quel giorno quarta alibi
Se no che ha rovinato risottoporre anch'
Il segreto istruttorio è servito per rovinare innocenti e c'è un esempio anche nel processo nel Progetto temete che io non conosco il bagaglio correggetemi
Fu ucciso
In uno scontro con la polizia
Una pista di chi tende no l'équipe in tasca
Gli fu trovato un biglietto
C'era scritto
Ha pubblicato l'abilità intendiamoci non biglietto d'amore avvocato Saverio senese e poi i nomi di altri avvocati con i numeri di questi avvocati
Segreto istruttorio cosa avrebbe voluto dire
E di questo biglietto non si capivano nessuno avrebbe dovuto saper nulla
Invece il pubblico ministero il giudice tratta vanno sappiano commettendo un reato interi però ecco allora non vale però c'è un piano la notizia la stampa
è il giorno dopo tutto il giornale
Noi sappiamo che l'avvocato D'Addario Seneca era in contatto Corinna quinta dividendo agli altri nomi degli altri avvocati magari mammut magari amici dei giudici quelli non vengono fuori
Ecco il segreto istruttorio dunque dicevo durante il regime fascista niente tibetani tuttavia
Poiché arriva al dibattimento
E abbiamo la umiliazioni della toga dell'avvocato
è stato un episodio
A Schilpario Alessandria Ovada
Fa molto un avvocato
Dipende
Con tutte le sue porte un vecchio avvocato
O le porte degli erano rimaste ecco un nobile esempio d'esercizio professionale un innocente per il quale era stato chiesto l'ergastolo
Rivolta alla corte dice ai giudici
Ricordate Vimercate parlo
Del famoso errore giudiziario
Per il quale fu condannato per omicidio uno che non aveva ammazzato nessuno perché l'apertura vedove Venter morto dopo un po'di tempo revocare
Quindi ricordatevi accantonarlo il presidente Aler interrompe violentemente avvocato
Non non usi sistemi suggestivi spento il paltò alle palline sentito un po'perché levatura che cultura hanno quel degli uffici da
Dopo poco il povero avvocato aveva un impatto e non se ne parlava più
Sostituito Conti Pantani d'ufficio alla Penta Via ecco com'era ridotta la dialettica processuale
E guardate ora non è molto diverso
Se qualcuno ci volesse divertire tali da non ci saremmo divertiti
A leggere l'articolo quattrocentosessantotto quattrocentotrentanove quattrocentosettanta del codice di procedura penale che stabiliscono come il presidente deve dirigere l'udienza
Prima durante il regime fascista c'era perdente poteva imporre un limite di tempo
Ora questo è stato tolto ma dicono però che il presidente ogni volta che si trovava di fronte a divagazioni o a discorsi che non ritiene opportuni
Dopo due avvertimenti può togliere la parola e si decide senza che la difesa che è andata avanti
E particolare interessante
Nel Codice fascite c'era scritto che l'avvocato si poteva rifiutare di parlare se mancavano due ore evocato diverse volte poi discutendo col presidente qual è l'orario normale due ore alla fine dell'orario normale
La volta ci fu un presidente volete ottenere l'orario normale era mezzanotte vi si sente io me ne vado dopodiché ne riparleremo pare
Ora invece
Accortamente perché voi sapete come si fanno le leggi in questo Paese no
Lady si fanno al Ministero di Grazia e Giustizia dove inottemperanza rigorosa alla divisione dei poteri ci sono dei magistrati non reazionari ai quali si fanno militanza notiamo tutti
Ma per vedere i nomi per capire piacque chiaramente
Ma anche se non potrò realtà ti capisce come mai con la divisione dei poteri dal potere esecutivo ti davano infernali beh i magistrati
Hanno fatto la legge proprio hanno torto hanno tolta la questione
Delle ore per cui ora presidente anche a mezzanotte ci può dire avvocati Parma
E lo fanno anche vengano Lovato e non portando vendono ventisette ore i poveri i giudici popolari in camera di consiglio
Beh qualche volta anche rifiuta qualche volta cioè famoso sistema di prendere per fame e personalizzazione quello è un altro tabù a
Bene questo era il regime partita e allora e allora si è detto quando io parlo troppo coloriti perché se no son cose più difficili che volete si può parlare quanto dico e a un certo punto allora
Che ha detto
Bisogna acquistare garantiti al diritto Agliardi pesa oltre che il diritto di difesa
E allora abbiamo avuto l'articolo ventiquattro
Della costituzione
E assicura garantisce
Questo diritto
Qualcuno si è domandato ma possibile
Che in questo Paese ci sia bisogno della carta costituzionale per garantire un diritto a volti ad aumentare così fondamentale Tibaldi Lara e invece si è fatto bene grazie fatto parecchio per
E si è fatto bene come ti ha fatto bene
In quell'altro la norma in cui si è detto che egli è papà ogni violenza fisica e morale nei riguardi delle persone che sono in restrizione di libertà che ha fatto benissimo a dirlo
Perché è vero che anche codici facilità porta l'articolo cioè centootto del Codice penale
Riguarda appunto la violenza contro chi ristretto nella libertà però via e durante il fascismo si facesse il pestaggio sia da parte della politica che a parte le guardie carcerarie tutti lo sanno e purtroppo se proprio si deve dire la verità sia pure in misura minore si è continuato anche dopo e ci continua anche oggi quindi ha fatto bene la Costituzione
A dire che violenta fisica e morale non può essere derivata nei riguardi di chi ha la ripeto della sua libertà personale
Qualche appalto per il diritto alla
Quali sono state le porte
Da principio
C'è stato un rattoppo chiamiamolo così
Ci sono state delle in bene le ricordava il valoroso collega Siniscalchi ci sono state delle discipline
Le quali dicevano difensore può partecipare all'intero vada il difensore può partecipare acquistabili a a quest'altri
Azioni Chiappa anche ci fanno iniziò tale
Era qualcosa
Perché era una pendenza
Non per il valore cioè perché ve lo immaginate con un avvocato che partecipano interrogato con un giudice che non ce lo corregge perché o a un certo punto
Escludo al presente su tutte uguali che è un giudice che non ce lo vorrebbe
L'avvocato tagli senza sapere nulla ben applaudita
Perché accetti il repertorio
Quindi ogni domanda virtuale
Rischia di compromettere il cliente
Ovunque come tendenza
Senta può era un attendente che andava pecca
Poi come si sono svolge le cose
Poi tutto d'un tratto è avvenuta una controtendenza
E si è tormento tutto quello che si era dato anch'essi di quello che si era data
è stato una cosa grave
Ecco debbo dirvi con molto dispiacere
Il Parlamento italiano
Quel parlamento che ora fatto una morte così ingloriosa
Il Parlamento italiano
Approvò
Quelle leggi
Le approvò
Con pochi voti contrari
Al Senato
Con un solo voto contrario il mio tutto il resto approvati
E sono cose di una gravità eccezionale siano state già ricordate ma forse vanno appena un momentino di soffermarcisi quello delle nullità
è una cosa impressionante drammatica
Il codice fascista il codice per città diceva
Reagendo ancora dice precedente in realtà aveva consentito agli avvocati con le nullità di esercitare un po'troppo la loro ante causam vita
L'articolo centottantacinque fascista diceva così
Direi che non ci posso Anita non approvare in questi
Si intende il sangue prospetta pena di nullità l'osservanza delle disposizioni concernenti più la nomina e le altre condizioni di capacità del giudice stabilità regionale del viaggiare il numero dei dodici necessari per costituire Valerio di tante volte l'iniziativa del Pubblico ministero l'esercito dell'azione penale la sua partecipazione al procedimento naturale già di Cardella pertanto lei intervenne l'assistenza e la rappresentanza dell'imputato netta e nella forma che la legge stabilisce queste novità d'ordine generale erano insanabili
Per cui il povero imputato sapeva certe integrate di giurisdizione riusciva a trovare un giudice
Voleva non di cosa qui voleva fare il suo mestiere
E c'era una nullità relativa all'intervento alla ritenta quale rappresentante dell'imputato tutto era lungo e si ricominciava da capo per dare una garanzia di difesa una garanzia del diritto alla difesa una garanzia del citato
Ebbene
Per le modificare questa norma fascista c'è voluto sapere cosa la democrazia
Un ministro che in questa materia ha camminato molto velocemente
L'onorevole Bondi ma fortunatamente non più ministro
Vediamo quello che viene non sia peggio e va detto subito ventotto ho visto però programma dovrebbe andar bene quota quaranta la aperte nel peggio c'è sempre la possibilità del Paese ma credo che già componga un certo momento va
Centottantacinque che c'è un'ora è una cosa
è una cosa impressionante unità d'ordine generale è un è ripete le solite
Sono lontana
E sono rilevate di ufficio in ogni stato e grado del procedimento le nullità come dote da quest'articolo fare riguardano
Ecco l'alimentazione la capacità e la costituzione del giudice ora iniziativa del Pubblico ministero nell'esercizio dell'azione penale ovvero che derivano dall'aumento agitazione dell'imputato o dall'attento difensore del dibattimento
Guardate è una limitazione di una forza
Eccezionale guardate che approfondirlo momento eroica
Veramente toglie agitati in ogni garanzia perché
Perché tra l'altro c'era la nullità per l'incertezza assoluta sul patto contestata
Quella è diventata insanabile
Tra l'altro c'era la nullità
Era insanabile se il difensore non si presentava in udienza secondo una certa interpretazione
Dell'avviso al difensore difensore che dovremmo dare la vita no
Visitando avvisa no li cita nullo
Non l'ha mai imporre
Ora invece tutte queste novità diventano sana
Per cui se il difensore d'ufficio
Non le subito non eccepisce
Tutto qui come se si fosse fatto le cose in regola
Ma guardate guardate che siamo arrivati Dubai vedete che queste queste norme che ci hanno voluto dare ad intendere erano contro i terroristi non riguardano nei terroristi nei signori
Perché i terroristi non vogliono la difesa i signori c'è un anno fin troppa e quindi sia con la calda giorno per giorno venuto minuto per minuto ora per ora quindi a patto contro il derelitto contro il povero contro perseguitato
Ha detto soltanto oggetto già l'omessa citazione dell'imputata in più ma crebbe
Che volete paga causate proprio non c'è
è pure lui tipo di
Ma aspetta a spetta aspettati arrivo aspetta che ci arrivo abbi pazienza o allora ma qui è peggio è la seconda parte in assenza del difensore del dibattito
Guerra dove devo Macerata difettati del principe
La Camera aveva messo
Un exploit Bindo di notifica al difensore auto del difensore in una rapida carriera
Interrogato
Proprio nella Commissione giustizia e gli ho avuto l'onore di presiedere
E arriva al senato e viene
Un rappresentante del governo l'onorevole Dell'Anna un uomo di alta cultura di molto valore senza dubbio ma è fatta apposta per far passare le cose che non vanno perché è mite
Buono parla sottovoce non parla come parlo io che uno si impaurisce anche se dico buongiorno la lo parla tutto per benino venne disse il Governo avrebbe un emendamento
Tale emendamento vivo io
Dice vorrebbe sostituire l'omesso avviso o l'omessa presenza
Delle del difensore Nico si rende conto l'onorevole rappresentante del Governo che questa ipotesi non si verifica mai per diventare duplica le zebre ah io non lo tocca professore di diritto e non per caso non lo sapevo io non lo so devo soltanto presentare questo emendamento onorevole Dell'Andro lo illustri si illustra da sé visse
Apro la discussione sull'emendamento dall'onorevole rappresentante del Governo contente e e un po'doganale caro Presidente
Se che
Molti dicono
Pongo in votazione l'emendamento arrivano approvato com'è arrivato questo emendamento rimandato alla Camera la Camera naturalmente Positano ha cambiato dibattuti integrativo nelle Commissioni anche le cose più gravi è
è passata anche il Cacudi è così
E la nostra difesa è stata così severamente però chiaramente limitata il diritto a difesa
E poi e poi proprio la vita avete operato troppo e poi e poi ci pigliano in giro col nuovo codice di procedura penale
Perché le per tentativo
Perché
Codice procedura penale nuovo proprio quello penale ha molti punti
Dante vedere
Affondo
E ormai non si potrebbero neanche più rivedere perché purtroppo il Parlamento rinunciando alla sua alla sua funzione fondamentale è quella di legiferare ha dato la delega al governo e il Governo ha fatto questo nuovo codice di procedura penale
Come ha voluto naturalmente
C'è una Commissione consultiva
E che hanno parlamentare martedì parlamentare non ha nulla
Perché c'è ci sono anche dei parlamentari anzi mi pare che siano in maggioranza di uno
Ma questi parlamentari non vengono un po'per ignavia perché l'ignavia in tutte le categorie figuratevi se non è tra i parlamentari un po'perché ci hanno altre commissioni siano altre cose e tante
Nella vita si può anche fortunati e sfortunati avviene che questa Commissione consultiva è convocata tempi e modalità dalle altre commissioni per cui io dicevo la commissione gli utenti a per andare lì e par venirli colleghi ma anche i colleghi non crediamo a tappeto e allora
E allora la la Lipari re perché è stato motivato però non ha raggiunto sempre il suo agli affetti
Ma qualcosa di buono cioè e il buono che c'è ecco il difensore intanto deve essere presente ancora a certi a certi provvedimenti
Delle Pubblico ministero che acquista ancor più la qualità di organo di accusa deve essere presente all'interrogatorio è ora invece come sapete si interroga senza difensore
E non basta il Pubblico ministero deve terminare entro trenta giorni
Poi si va davanti al giudice all'udienza preliminare e lì comincia o il rinvio a giudizio cosiddetto immediato o Anna istruttoria io quando si parlò di questo immediato fissi ma stiamoci attenti perché col lavoro che cioè immediata è una parola impegnativa e mi dissero che evidentemente non conoscevo la lingua italiana portati a De Franco tanto stanco Candian salivano la Minnuta e portati benissimo
Perché mi disse una cosa credo che significhi immediato subito tifosi modifica dall'organo abitava a Praga
No no immediata vuol dire esigua come ci pare ma che non c'è nulla in merito tali tempo è così quanto all'immediato dopo al giudizio immediato ecco ma in quella udienza per l'avvocato e l'avvocato segue la cosa
Però però l'hanno rinviato di volta in volta
L'entrata in vigore di questo codici ora sarebbe l'ottobre di quest'anno
Ma il ministro nell'ultimo discorso che fece disse che forse non sarebbe male
Il vedere anche quante una delle disposizioni che il Parlamento affisse nato e che debbano essere osservate
E evidentemente l'influsso che c'è nel Paese è sentito anche dall'inizio di gratitudine forse anche soprattutto da luglio allora cosa mi pare si poteva guardate è un'altra cosa importante incivile
E incivile noi abbiamo un allargamento della possibilità della difesa senta avvocato
Non allargamento formale perché dice sempre davanti al conciliatore
E davanti al pretore che potere autorità
Però la competenza del giudice non gira dare e portata a settecentocinquanta mila lire la competenza del Pretore porta da tre milioni quindi allargamento e qui un solo secondo per dire una cosa nella quale vi sono contrario almeno molti saranno contrari
E ho il piacere di dirla perché sorge un po'di chiarezza
Io non vorrei ci fosse un inganno e
Verso quell'attenti in quella in quella tesi sull'autodifesa
è una periferia corrotta guarda
Che hanno voluto persone quali si capisce tenda nella parte di trenta non vogliono minacce vogliono uscire tranquillo con la moglie per andare a Genova tra operato dicevo in un altro diventa ed anche l'autodifesa poche telefonate ma pensiamoci un momento e perché pericolosissimo
A mio avviso l'autodifesa già già nel nostro sistema
Perché no Napolitano meditare belga per l'imputato deve essere interrogato gli devono essere contestati i fatti con chiarezza
E lì devono essere dette le prove e sei non è contrario alle esigenze del segreto istruttorio De Ponti dalla prova
Quindi imputato ha già messo in condizioni di cominciare a difendersi da sé poi la contestazione la relazione tra USA e parto contestato
La sentenza che deve stringere questa relazione tra del fatto contestato quanti arrivano udienze interrogatorio ancora
E cento ci sono certi presidente quando l'imputato si muovesse anche un aperto bocca Spiazzi no lei ecco e va be ma quello invece ha diritto di parlare insieme
Sia un articolo del codice
Penale ne parli di procedura penale che dice che l'imputato ha diritto di fare in ogni momento le dichiarazioni che quel rapporto ecco ultimo alla difesa
E questo è molto bene perché qualche volta certi avvocati valutiate dipende garbatamente andrebbe dal cliente
Ma anche bello voi sapete non avviene mentre il Presidente il quale non vuole tornare il pomeriggio perché lavora via troppo SISTAN tempo lei ha nulla da aggiungere un ovvero b e
Questa è la tragedia
E diventa anche Panza
Ma che per la persona che mi ha coinvolta è un dramma
Ma l'autodifesa ci sarebbe già
E allora quando si dice vogliamo l'autodifesa appostarsi pende in realtà
Si tende a eliminare la libertà tecnica
Perché
Così gli avvocati son più tranquilli specialmente durante gli avvocati del tipo che ci ha descritto il giudice germinale fortunatamente non tutti sono in quel modo io escludo Luís chissà che lui non voglio escludere gli avvocati pendenti
In questo modo
Noi quale conclusione abbiamo l'opposizione pratica veramente la conclusione che l'autodifesa o significa eliminazione dal tecnico
Ne anche se deve essere un tecnico politicamente qualificato di Tomba quando
O per lo meno politicamente non squalifica ecco diciamo bene Daria essere presente perché la sua opera può vedere al di là di quello che vede il cliente
Questo non per una ragione corporativa perché io sono del parere che la difesa gratuita dovrebbe essere allargata e bene organizzati
Nell'altra legislatura il Senato aveva approvato un disegno di legge sulla difesa dei non abbienti che era una cosa seria
Purtroppo la Camera nuovi
Non lo discussione non lo discusse per delle il ministro del Tesoro che allora era l'onorevole la Malfa disse che si andava incontro a spese tali per cui quando vogliono i partiti trovano vedete ora per le elezioni magari due turni duecento miliardi arrivederci e grazie ma quando non vogliono non li trova
Ma
Sono proprio per una difesa
Seria
Del cittadino anche quando non può abolendo questa buffonata autentica questa invenzione delle difese di ufficio vuole sapere come vengono date anche in processi tra
Avvocato lei dipenda in ufficio e una volta a un presidente della corte d'appello di Milano
Dipietristi presidente si chiedo i termini quello mi guarda di seguito a un mentecatto o o mi vuol dar noia avvocato non importa lo dipenda lei
E quel disgraziato in un processo importante sentiti l'avvocato fine dell'istruttoria
Durante la quale naturalmente l'UE l'attentato a discorrere coi colleghi si alzò e disse mi rimetterò alla giustizia la giustizia venne non dubitate
Ora non si può continuare così io evidentemente così come non si può continuare improcrastinabili in cui i presidenti danno come tempo per studiare il processo un giorno addirittura come
Hanno interpretato la norma a ore anche questa è un'aberrazione perché i termini sono o anche un vecchio aggiorniamo infermità per candidato terminato
Dunque dunque veramente dobbiamo stare bene attenti
è molto proficuo
E molto sintomatico
E la sinistra
E specialmente ai stremati
Abbiamo sentito profondamente l'importanza dei di certi diritti civili di questo di Ripa di pesce
è estremamente importante
E noi tutti in contanti dobbiamo oggi impegnati qui
Qualunque siano le nostre diversità ideologica e poi in fondo in fondo credono in Piemonte qualunque siano in atto Belgrado dobbiamo impegnarci
Anche nella campagna elettorale a portare innanzi
Questa difesa perché noi vogliamo che il Paese esprimo un parlamento rispetti il cittadino e poi cioè del cittadino non deve un succube come ora non subito
Ma un autentico cittadino un uomo che è politicamente a far valere le fa parlare davanti a tutti
Anche davanti ai giudici
I quali
Mettono al bando l'arroganza giudicheranno responsabilmente secondo legge
Il senato degli anni voglio dire che ci sono delle iscrizioni al dibattito intanto sono pervenute le adesioni al convegno dell'Unione avvocati socialisti nella redazione di Radio proletaria
Redazione di Radio Onda Rossa
Devo dire che sono presenti numerosi colleghi di altre città di Firenze di Napoli Ferrero già menzionati ho visto che c'è anche la dovesse collega Gabriele Niccolai fa che una valente penalista
Autorevole membro della Camera penale degli avvocati di Roma
Si sa che non voglia anche lei intervenire nel dibattito cedo ce lo auguriamo
Io c'è l'onorevole Mendini l'onorevole Vito voi non cito gli altri scusatemi
Per ragioni di brevità e anche di miopia
Vorrei adesso passare che si passasse al dibattito e prima di dare la parola a coloro che hanno chiesto già di intervenire
Vorrei pregare ci sono degli interventi delle richieste intervento di attenersi coloro che intervengono strettamente precipuamente al tema che ci interessa che ci riguarda le cui premesse di trattazione
Così sono state così efficacemente ampiamente brillantemente poste da coloro che hanno tenuto le relazioni introduttive e conclusiva quella del senatore emiliani
Perché ha colto come già era negli altri interventi come dato sviluppato il problema grosso che c'è
Del attacco al diritto di difesa che poi attacco al diritto alla difesa e poi attacco alla eccitabilità dei diritti il tema che
C'è oggi richiamato qui che ci ha indotto a convocare questo convegno dibattito e di estrema gravità
Non è il problema dell'avvocato senese del collega senese dell'amico senese che in gioco soltanto non è un problema di innocenza o colpevolezza di senese
Ma dobbiamo ripeterlo comporta a noi non interessa se Saverio Senese avvocato dei nazisti tenesse contatti se sia vero o no che egli tenesse contatti fra alcuni suoi imputati gli assistiti detenuti ed altri suoi assistiti che detenuti non erano ai fini del coordinamento della difesa
A noi interessa
Stabilire una questione di principio cioè fare il punto su una situazione che gravissima intanto sgombriamo il terreno da l'equivoco lo citava il la all'amico il giudice Cerminara si dice c'è qui una contraddizione che soffre chi fa il mestiere dell'avvocato cioè so per la contraddizione che esiste tra la efficienza del tutto formale
Di tutela dei diritti della collettività e la vigenza de de di tutela dei diritti del singolo è una contraddizione del tutto apparente perché intanto i diritti della collettività in questo caso sono i diritti non della collettività ma delle classiche attraverso l'esercizio del potere organizzano a propria immagine e somiglianze soprattutto a proprio comodo la società in un dato momento storico o in un altro in una data situazione storica un altro ma e direi che la figura dell'avvocato come collaboratore della giustizia la figura la funzione del collaboratore alla ricerca dalla vita è una mistificazione una invenzione
Una io sia oltretutto e fa a pugni non con principi chessò progressisti ma con principi
Direi essenzialmente basito del vento illiberali ma dire un principio di civiltà io vorrei che i ribelli della una frase
Denzel di un avvocato francese che è stato il difensore dell'avvocato con la strada nel processo per esposizione costui ha subito ha scritto l'avvocato ha detto l'avvocato Gian delle imprese che la difesa è un diritto essenziale dell'individuo cioè dalla persona
Di fronte allo Stato e se necessario contro lo Stato è chiaro che nel in un processo in un problema di giustizia in un altare di giustizia e poi si chiama processo
Per lo meno perfino secondo la ritualità recitativa che si scrive nei libri nei codici
Il l'imputato e il suo diritto hanno o debbono avere si intende che abbiano una posizione che antagonistica rispetto a quella della società organizzata che è rappresentata dal Pubblico ministero ma anche dai giudici
E poi sanzionano penalmente
Il comportamento quel comportamento quel patto e antitetico è quel soggetto che antitetico agli interessi organizzati nella società organizzata e allora se si riconosce però che questo comportamento antitetico questo questo personaggio antitetico che è l'imputato
Ha il diritto di difendersi
Se questa parola difesa questa parola diritto di difesa non è una cura e vuota enunciazione se ha un senso può avere un senso soltanto se la difesa
Può essere ed deve essere esercitata di fronte allo Stato e se necessario contro lo Stato
Nel momento in cui
Si criminalizza l'avvocato che sportivo non sposti
La causa ma avvocato bene sposare la causa del suo assistito beve sposa la causa insospettito può anche non condividerne
Le scelte parliamo dei guerriglieri e terroristi perché poi e questo perché nessuno criminalizzato mai gli avvocati non parliamo dei capi degli avvocati che riciclava soldi delle non è un problema lì non ti aggredisce il diritto di difesa
Si aggredisce concorso reale in criminalità
Ma oggi
Da alcuni anni dal mille novecentosettantacinque a questa parte che cosa avviene in Italia
Si criminalizzano determinati avvocati che vanno determinati progetti
E solo perché fanno determinati processi io va ricordato gli anni ho fatto l'esperienza la prima esperienza esortato incriminato Tripoli dopo due anni e mezzo mi hanno prosciolto per avere non avere commesso il fatto
No per non avere commesso il fatto mai tanto ero imputato di avere promosso organizzato diretto una banda armata tuttora operante insomma è una cosa bruttissima ma il problema è che io difendevo impatti di questo mi si chiedeva conto dipendevano tutti gli imputati
Che tutti quelli che erano gli imputati detenuti in un certo momento di un certo processo che era politico che era al processo di alcune che non facevano mistero non fanno mistero di combattere commettendo declini chiaramente contro questo Stato
Ho capito dice da organizzata contro questo sistema vigente
Commettono crimini si ha diritto di essere di pezzi di dipendenti quando si accusati di aver commesso dei crimini perfino quando si è contesti perché non è che l'imputato compreso un abito di difesa è vero così e tuttavia in questi casi
Si verifica la criminalizzazione degli avvocati e guardate sgombriamo anche il terreno che queste norme straordinarie le leggi agostana del quelle ignobili leggi del sette agosto quelle approvate di nascosto
Come fanno i ladri gravi di notte derubano o ad agosto quando la gente imperi gli appartamenti sono vuoti dal sorvegliante scarsa perché c'è la polizia occupata nel regolare il traffico dell'esodo descrivono
E così si sono approvati il sette agosto alla chetichella come si fa a una azioni malvagie una cattiva azione si sono approvate per legge ma guardate
Siete d'accordo sapete già c'era una situazione così ci diceva di pericolo per l'ordine pubblico c'erano verificati dei Papi gravissimi ma le prime leggi la tendenza restrittiva
Cioè la tendenza inversa quelle poche liberalizzazioni che erano state introdotte a partire dal settanta in poi anche poi
Sono durate lo spazio di un mattino
Si è già manifestata prima che la crisi diciamo dell'ordine pubblico la criminalità organizzata
Poi si svolgesse così la sua attività quando con la proposta di legge Bartolomei per esempio che se non mi ricordo male del mille novecentosettantadue allora la sola pensi che c'era era quella che ancora si chiama abiti energetica
E siccome il problema perché voi siete il problema di detrazioni classe volute per ciascuno col veritiere ma in quel momento cerca si verificava c'era una crisi alle porte che diciamo il comando degli interessi della classe al potere aveva anche interessa il il problema di risolvere
E lo deve risolvere come ha dovuto fare degli anni successivi con prescrizioni di carattere economico politico che apportano aumentano una conflittualità sociale di fronte alla quale ha bisogno di strumenti di controllo sociale che sono le leggi restrittive
Proposte già dal settantatré che poi si sono sviluppate ma a prescindere da tutto questo il problema
Grosso
Io voglio ricordare si è parlato di processo poco ne parlammo nel settantaquattro
Quando ancora non si era verificata la criminalizzazione degli avvocati in Italia
Ma si faceva vita nei convegni di studio di solidarietà con gli avvocati tedeschi che allora venivano criminalizzati e si disse allora cominciò allora a parlarsi di processo di germanizzazione attenzione
Succede oggi in Germania quello che domani succederà in Italia
Ed è così così si è verificato puntualmente magari con la prassi prima perché in Italia si adopera la pratica si fanno le cose in pratica magari dopo si ratifica con una leggina ma intanto recita in pratica le si mettono i piedi pratico e allora
Il problema di grandissimo momento il problema è veramente quello del diritto
Degli spazi del diritto di difesa che poi lo so sono gli spazi del diritto alla difesa tecnica non tecnica formale
Che sono poi gli spazi di possibilità di esercizio dei diritti di tutti i diritti e dei quali deve fruire in una società civile lasciamo quelle meno democratica il mazzetto civile la persona umana
Vorrei si può ricordare
Quello che ha scritto
L'avvocato Gian delle imprese
In un articolo sospetto che s'intitola una una professione soste
Egli parla della Francia della preoccupazione che si deve avere ma per le sue parole si possono adattare a noi
Dice perché lo Stato non potrebbe seguendo questa tendenza
Esso stesso designa degli avvocati dei nemici della società proprio ciò che in Germania prevede il ministero della giustizia per il telluriche presunti tali la querela della pratica già in Italia si verifica finzione solo una piccola anticipazione
Se non siamo capaci di comprendere e che sono le cose importanti e di far comprendere che la difesa è un diritto essenziale
Senza la quale ciascuno di noi è solo un giocattolo in mano alle porte depressive
Che credo dipenda infligge un avvocato libero e forte vilmente prerogative che contrastino perché questo deve fare l'avvocato le procedure giudiziarie prego prerogative certo eccessive agli occhi di coloro che hanno il compito della repressione sociale
Se noi non siamo capaci di opporre ai campioni dell'ordine pubblico che mettono le loro esigenze al di sopra della libertà la nostra aggressiva
Volontà di non tollerare la minima restrizione dei diritti di una difesa libera allora molto presto ci inoltreremo sulla strada già percorsa oltre Reno
Noi possiamo dire oltre le Alpi al nord e pensando alla nostra sicurezza avremo soltanto organizzato la sicurezza di ogni repressione queste sono parole sulle quali noi dobbiamo riflettere sono pezzi è questo il tema sul quale io pregherei incentrare gli interventi perché questo dibattito si arricchisca arricchisca i contributi che sono stati così efficacemente validamente dati da i relatori che hanno preceduto dunque
Mi pare che le istituzioni l'ha chiesto la parola l'avvocato Gustavo leone di Firenze che è stato anche egli oggetto di una recente
Attenzione e di una recente ospitalità negli alberghi di Stato che si chiamano carceri
Poi vi sono gli altri interventi chiamerò Mammana pregherei coloro che volle intervenire di farmi pervenire i loro nomi
Per chiudere Vertone ore quattordici quattordici e trenta i lavori
Non lo so dipende risente un po'
Facciamo decide l'assemblea che è sovrana come si dice si usa dire no
Ah e allora si potrebbe si potrebbe interrompere e riprendere alle tre
Abbiamo la riserve dunque vediamo avvocato leone brevemente ma innanzitutto un po'di partito diciamo brava di fatti personali
Indìco accennerò brevemente al mio caso che non è stato così pubblicizzato sia per imputazione minore o notorietà eccetera Rispetto quell'avvocato femminile cartelle Pazzali e successivamente una diciamo una panoramica su tutto il clima attuale sul quale devo dire di non concordare con quanto diceva il senatore Viviani perché secondo me in mai sarà troppo quello che si dirà Rispetto c'è chiusi che certe norme e l'applicazione di questa norma
Dunque un certo giorno di notte vengo nominato da un tale accusato di porto cessione e detenzione d'armi
Il giorno dopo ricevo una telefonata alla sua convivente
Che
Mi avvisa della nominati mi chiedeva notizie nel corso di questo colloquio
Quando io ho solo sapevo pochissimo del Direttorio soltanto di questa generica imputazione darmi che tra l'altro non erano state trovate addosso a lui o comunque una sua abitazione non era stata chiamata ricorda nei suoi confronti
Mi dice io questa agenda agenda mia tu sai benissimo l'uso di perquisizioni e diciamo schedature nei confronti di delle persone i cui nominativi sono sono ritrovarmi agende
Questa persona piuttosto noto nell'ambito d'anarchia persone politica di grosso spicco a Firenze quindi mi puoi tenere questa gente io prendo l'agenda e la metto in studio
Circa cinque se il giorno dopo tre giorni dopo
Affisso all'interrogatorio di questo signore a Volterra nel corso nell'interrogatorio viene sottoposto a perquisizione personale perquisizione personale viene trovato un bigliettino crittografata
Si va via da Volterra durante la notte circa le due e mezzo Pier Luigi vigna sostituto procuratore della Repubblica di Firenze tornado terra in assenza d'avvocato l'interroga e questo tale di decifra il contenuto del dello scritto vale a dire in un certo posto nella sua abitazione c'era c'era una certa tenda che Luigi mi diceva cioè mi diceva di tartari cioè diceva Leone avvisa Paola per la sua convivente di fatta di questa gente non parla per
L'indomani mattina avesse che bussano a Catania dottor vigna assistiti da lo stato maggiore dei carabinieri
Io leggo ecco questo è il testo dell'ordine di perquisizione a questo punto che appare dico a parte una valutazione generale politica anche una valutazione tecnica su questo su questo ordine di perquisizione si dice
Viste le dichiarazioni rese da da camminando BPD appuntamento di questa capitoletti una perquisizione oggi effettua eliminare ferraresi dalla doppia diceva appunto di aver consumato nella tenda elevato un po'ma fondati motivi per ritenere che una tenda appartenente ad anelanti pronipote provocata da un eccetera eccetera
Ordine procede e che detta l'agenda e cover pertinente al reato ordine profetizza anche in tempo di notte eccetera
Da ultimo ti dice presentato vale anche come comunicazione giudiziaria in ordine all'eventuale reato di favoreggiamento personale l'articolo trenta e trentotto Codice Penale
Leggo l'ordine perquisizione di qua la tenda sulla gli studiosi di consegna l'agenda dando via particolare curioso folkloristico se si vuole guardo Eaton l'agenda dell'antica laterali aperta questo risulta anche dagli atti su un ma perché voglio dire in luogo aperto ben visibile al pubblico non certo nascosta né tenuta sotto chiave che tra l'altro deve appartenere alla donna e non la mia difesa
Mitici top rate Cutillo colonnello Leopizzi comandante dei CCD
Della Toscana
Mi dice poi scendere avvocato per quel criterio scendi sovversiva in Borgo Ognissanti va ma li capisco che c'è un ordine di cattura pronto ne parlo con vini Avigliana lo conferma eccetera eccetera
E lì mi viene notificato previa telefonata e consultazione al procuratore capo da Repubblica inquirente l'ordine di cattura
Prima valutazione questa politica
Viene fatto un ordine di cattura contemporanea e contestuale a carico mio è a carico della donna ora se c'è reato di favoreggiamento nei confronti della donna e Quetta nel corso alla perquisizione come risulta dagli atti di petto è stato compiuto alle cinque di notte
Nella sua abitazione ha detto di aver consegnato a meno agenda se il reato che è stato il reato nei suoi confronti ha già compiuto perfetto
Quindi logica avrebbe voluto che il procuratore della Repubblica avesse in quel momento temi un mandato di cattura sopra invece no si aspetta di trovarla me e allora perché il vero bersaglio di questa attività repressiva
è il difensore né e anche Gustavo leone in questo caso si procede a una contemporanea emissione dell'ordine di cattura
A parte una punta e queste da ridere che nella perquisizione a Catania si parla dell'avvocato leone in quella nel mio studio dottor Leone nell'ordine di cattura dell'eone
Si dice
Rilevato che prove sufficienti emergono circostanze specifiche dopo l'arresto il una definisce ritenuta la gravità del fatto negligente istruttori volta assicurare un
Un ecco un Ronaldo Chimento e prezzemolo inquinamenti va si ordina la cattura
L'articolo duecentottantotto disse
Trecentottantotto è parla del reato di favoreggiamento personale reato da nulla nel quale il rispetto al quale l'emissione di un ordine di cattura è facoltativo tra l'altro viene detto specificamente dal codice
E non può essere diciamo frutto di alcune interpretazione tanto la dizione testa del codice esplicita si dice che
Allorquando intende al procuratore della Repubblica comunque autorità giudiziaria e mettere un ordine di cattura in quel caso facoltativo bene e nel presente delle
Diciamo delle perché delle qualità morali personali della dell'imputato
E questo non è avvenuto
Beh successivamente avere dopo sette giorni fa la libertà provvisoria eccetera fatto a questo punto la valutazione tecnica di questo fatto
E mi ricordo che vediamo i tecnici secondo me il primo passo
Compiuto da vigna nei miei confronti
è stato un illecito
E stato nelle esito costituente diceva il reato di avuto innominato di atti d'ufficio e questo perché
Perché
Allorquando si parla della perquisizione effettuata Catania giorni per pizza perché prima nei fronti dice
E Rizzi ritiene che il Beta Band è cosa pertinente reati signore allora evidentemente qui c'è stato una svista
Ho una Pignata come qualcuno ha detto a Firenze
Nel senso ci son due articoli del codice penale il ottocentotrentuno trecentotrentadue che dicono che non si può operare a sequestro
Di copia di documento che difensore si parla genericamente di incaricati di pubblico servizio ma e pacifico in dottrina e giurisprudenza come difensore si equipara hanno incaricato il pubblico servizio tanto quando fa comodo a loro lo siamo quando non fa comodo Fernando siamo
Non può essere sottoposto a sequestro a meno che non si tratti di cose pertinenti al reato Enti badi bene la specifica dizione del dottor vigna avuta nel suo ordine di servizio
Allorquando l'autorità ritenga che questo materiale sia cose pertinenti al reato
Lo deve farne richiesta al possessore e quei criteri di consegnare a meno e non ritenga anche senza alcuna motivazione di avvalersi del segreto
Gli uffici a questo punto il procuratore da la Repubblica con l'autorità giudiziaria de con decreto motivato stabilire che in quel caso l'oggetto
Ferrari che cosa pertinente al reato sedile proprio grazie ed è chiusa lì
Quindi a questo punto ecco il perché
Dico della mia ammissione secondo cui questo atto compiuto dal dalla Procura Repubblica e Firenze
è un atto è un vero e proprio ora
Ed è tutto arbitrati
Un accenno al famoso segreto istruttorio di cui si diceva prima
Il giorno dopo non si perde tempo ci sono articoli
Su tre quattro cinque coloro dalla nazionale ha provato a votare alla televisione alla radio in cui mi si dice svolta politica nell'ambito accetta in chiesa del tutto comune si parla di prima linea si parla con tutte le conseguenze che si diceva prima
Che poter immaginare per quanto riguarda un protezioni conseguenze che pago
Allora
Vediamo a questo punto al di là del canto mio quali sono le mie riflessioni sullo
Il sito che pento diciamo su tutto questo modo di partite militare
Ma
Si dice va bene non si può rifiutare non si può raccogliere l'ipotesi di autodifesa e cosiddetta i praticanti la lotta armata
D'accordo ma almeno lasciate di difendere da chi vogliono e questo non è non è ad esse in quanto di tutto questo clima di sospetti incredibile di pressione a cui siamo sottoposti dalla mattina alla sera
E che chiaramente non può influire anche sul nostro stesso tipo di difesa di pena che deve essere compiute sbotta nella massima serenità e così non Puente distante entrare il gravissimo attacco e intimidazione che ben poco nei nostri confronti
Ma parliamo di altre cose parliamo di sequestri di persona non parlate in questa sede signori c'è una persona in Italia
Che gira svolgete mansioni affidate a questi gli sono state affidate dal Governo
Si dice
Ripeto infelice con un ordine di cattura e di perquisizione India
Si dice ancora empito tutti dice i cui verbali perquisizioni e le cui perquisizione sono firmate non dalle persone che con quella perquisizione ma da altre persone perché per non farle comparire Politecnico si dice perché non ho prove di questo e che dire impunemente in Italia compare e non compare e generale Dalla Chiesa metropolitana
Ci sono signori difesa ne ha qualche prova veri e propri sequestri di persona
E in generale della che signora
Ritardi così
Ci sono sequestri di persone sempre per gli imputati noto se ricordate circa due mesi fa
A Bologna ci fu questo caso strano di un imputato che non si trovava più di cui la magistratura nulla sapeva
Il cui nome non era riportato su un su alcun podio netto alcun registro pubblico eppure e dovere che momenti in cui si apra un'inchiesta i nomi venga rubricati serietà e dico qualche avvocato oggi può dire
Che se viene aperta un'inchiesta a carico di Tizio o di Caio
Rimane il più o meno segreta
O ancora prove dirette
Però non posso farmi nome perché non non sono autorizzato a farlo che in un caso molto clamoroso venuto in Italia
Fu fatta esplicitamente una proposta alti riprenda un ceto dirigente di far apparire gli imputati e il dirigente rispose ci sarebbe la volontà politica ma non c'è la possibilità questo è il clima attuale
Dove in che modo si può parlare dico di parità di di apparire a parità di diritti diritti diritta Enzo ora di difensori da parte della sì va bene il nostro codice prevede la possibilità dell'appello avverso le sentenze ma perché oggi è la prassi che la sentenza venga fatto prima con ordine reperiti dall'autorità
Della libertà personale allorquando questi ordini vengono metti da persone singole che secondo me agiscono secondo la loro logica e politica giudiziaria perché non siamo qui in fase di
Svolgimento perquisizione ma di una vera e propria politica giudiziaria ecco ma allora se tratti se costume
Se attualmente normalmente primate retta e poi di chi fa il processo ma l'importante prima retta
Perché allora dico sinceramente non non stabiliamo un secondo grado anche nelle possibilità di
Anche la possibilità di emettere di di scacciare una persona un appello su un provvedimento restrittivo della persona e Cribari bene che lo Stato ha ammesso ha istituito la possibilità di appello soltanto nel caso di scarcerazione con una legge ultimazione
Ma non la stabilità da parte del difensore
Parliamo di un apre però detto modo diritto a non rispondere
Sappiamo che certe sull'h sappiamo che più o meno mi inizio avvio di interrogatorio finisce intende rispondere non intende rispondere però conosciamo la prassi e la praticone
Che spesse volte gli imputati l'intento non rispondere guardi lei non risponde io non la butto fuori
Lei non risponde guardi mi è stato proposto un una richiesta di trasferimento nel più lontano carcere speciale vitale guardi io non a questo punto lei non collabora nei non mi dà motivo per non concedere nulla osta
Lei non risponde io ma io lana per me dove nulla oppone possono andare d'amore ecco queste legata e questi sono infiniti metodi ma dico i mezzi i mezzi concreti
Per arrivare dico a intimidire il difetto e il difensore che cosa è io lunedì sarò a Trani per parare come ripeto la cura ignora quindi età dipendenti acquirente di come mi devo recare a Trani che cosa significa tutto ciò che cosa significa l'isolamento di cui i magistrati diciamo
Su cui i magistrati giostra no a loro piace a loro piace un giorno dieci giorni venti giorni è noto non parli mai e parenti non per fatto vedere guardo chi può vedere neanche l'imputato neanche il difensore
Questo
Senza che i magistrati paghino in alcuna maniera dello rapire del loro
Dello Davide spesso anche quando questa dire è in contatto con norme perché come bene diceva il senatore Viviani non è stato istituito nello Stretto intuito ma per quanto posso credere io oltretutto praticamente il discorso delle responsabilità personale di chissà se uno sbaglia deve pagare il magistrato come tu
Vediamo un ultimo discorso
Il discorso cui si faceva cenno non ricordo qui
Della pratica ormai indù invalsa da tempo io parlo per la situazione fiorentina detta modi Petacchi in questura
C'è stato un arco di tempo circa un due anni in cui con la innovazione di alcune leggi sembrava che stessero un po'qui e devo dire ora questo non succede più ma non succede soltanto badiamo bene a carico di
Imputati rei di reati o imputati di reati clamorosi non so lotta armata norma è la prassi
è una prassi comune
Per cui per cui chiunque venga preso come prima viene Nena
Interrogatori perfetti per ecco Quetta e la realtà odierno pepite e c'è una risposta a questo dio da polizia e con un'equazione cioè segue immediata la dizione e la risposta del marchio della magistratura quale se risultano lesioni tali da non poter ettari diciamo computate come Lelio ecco Nikita resistenza
Stefano risultano talmente accusa di calunnia tanto loro con pubblici ufficiali in canonica da per nulla loro confermeranno il verbale confermeranno che eccetera eccetera eccetera e stancati ripeto anche all'arrivo di piccolo cabotaggio anche alle cose minime per cui la prima prassi replicare in questo un ultimo accenno
Si dice che qui difensori di un certo tipo sì
Siamo sempre nell'occhio del mirino e questo è il vero
Ma voglio dire è anche colpa nostra e per due motivi il primo motivo è quello detto precedentemente
Perché gli avvocati sono una parte forse tra le più servili che esistano dove la libertà anche l'onorario all'IMI che deve stabilire come gettato traverse missione di mandati di cattura di rinvio a giudizio anche quando il magistrato notare dopo
Non ci son proprio indizi sufficienti per poter condannano aperta dice ma tanto Vandelli domanda visionato quale fa bella figura avvocato sembrerà all'imputato che lo butti pure questo un po'perché succede proprio ora non son cose dell'altro mondo
E poi c'è un altro punto io parlo del mio caso più vi dico sinceramente quando ed è un discorso politico e non mi il mitico credo che vi faccio
La mia più grotte curiosità quando sono Citerone leggere Lotta continua
Non tanto il quotidiano quanto Lotta continua devo dire che è uno dei dei quotidiani più impegnato su un certo tipo di repressione e di attualità importanza il momento di fare come aspettato di trovare un certo articolo
Io invece lei il film circa una ventina di righe striminzite fece una lettera al quotidiano al Manifesto e al a Lotta continua pubblicata solo dal manifesto al quale sinceramente devo dire per le mie posizioni politiche per anche incerto se scrivere
Comunque pubblicato soltanto da quotidiani fatto niente dalla dal manifesto mi fu fatto un'intervista la quotidiana non pubblicata
Le lettere la lettura nella mia lettera dirittura fu dettata per telefono col dialogo dovremmo pubblica ecco a questo punto io pongo un interrogativo alle persone che sono qui presenti di far non ritengo come mi è stato detto da redattore di Lotta continua come prima mi è stato detto da redattori
Di
Del quotidiano adoratori che si tratta di disguidi e si tratti di due organizzazioni posso ammettere che un ritardo la pubblicazione dell'articolo sia dovuto atti d'organizzazione dei compiti ma quando ci sono persone che personalmente telefono a Roma due tre quattro volte che inviano lettere
E ti fanno che ti fanno parte i dirigenti quando ci sono colleghi che da Firenze telefono le deduzioni questi giornali dopo non viene pubblicato nulla io credo che si tratti di una volontà politica
Quindi i signori stiamo attenti ma stiamo davvero attenti a non collaborare a questa caccia di streghe con un prima nostro personale di paranoia per cui chiunque
Chiunque sia io meno sfiorata anche da una anche da pubblicità scandalistica inchiodato come caccia all'untore quinte ci sono delle contabile sui giornali reintervenire
Ci hanno informato che possiamo appartenere ancora la la sala qualche tempo quindi io proporrei prima di continuare di base si sono si
Qualcuno mi pare di Milano che ha chiesto di intervenire dovendo partire
Darei la parola
Stesse persone terze persone di Milano e quindi proporrei di sospendere i lavori per un quarto d'ora venti minuti per prendere un caffè riprenderli
Dopo con gli altri interventi che sono già programmati o di quelli che vogliono chiedere ancora la parola
Tutto chi è d'accordo su questo
Su questa proposta operativa
Che anche quelle pettorali di Milano che la che per intervenire vuole intervenire qua ecco l'affido
Va be'io mi chiamo Maria finanche salvo una lavoratrice dell'ANCI risanato milanese
Faccio parte del il Comitato di solidarietà perfino Quartiani anche perdiamo lo portiamo il mio compagno
Va be'sono qua per portare come testimonianza la storia che abbiamo vissuto che Tino continua a vivere e che si trova provare Pirelli
Tutti i punti che sono stati detti qua dentro nell'intervento precedente anche nel breve spazio di quello che ho sentito prima direi che tutte le cose che sono state puntualizzato epiteti la difesa disattesi nella nell'effettuazione dei ricavi credo dirette nella corso della nostra vicenda non ce n'è uno o due o tre direi che sono stati disattesi
Dunque io fino siamo stati fermati il due febbraio sera nel corso di una di una operazione antiterrorismo a Milano accusati di appartenere a colonna Walter arati delle Brigate Rosse trascinati in questura insieme al bambino di tre anni
Ecco io cito semplicemente i fatti perché penso che va beh a parte che non potrei citare gli articoli di di Codice perché non li conosco
Il primo prima volta mia vita mi trovo coinvolto in queste storie
E perché penso che i fatti da sé siano piuttosto sufficienti che lei ampiamente sufficienti
Chiarire le cose che sono successe e diritti che sono stati violati
Oltre anche secondo me alcuni reati sono stati commessi nei nostri confronti
Ecco il non questo stato di di fermo diciamo senza alcuna motivazione nel senso che io vengo portato in questura messi nonostante insieme a mia figlia non so nulla
Fino alla quattro giorni dopo quando ritorna a San Vittore gli avvocati per l'interrogatorio
Non so assolutamente perché sono lì non non mi viene detto non viene specificato
Neanche se glielo chiedo
Chiedo che venga chiamata mia madre per consegnare la bambina mi dicono che non si può perché il segreto istruttorio cioè quindi quel segreto istruttorio serve per tenere una bambina di tre anni
A dormire su una scrivania in questura
Va be'il mio compagno non lo vedo più
Non lo vedo più fino al primo colloquio che mi era concesso circa un mese e mezzo dopo cartellini
Nel corso della notte sento provenire delle si possono semplicemente definire urla canti flagellanti da una stanzetta vicina
Il fatto verbalizzare questa cosa sempre quattro giorni dopo a San Vittore e in devo insistere perché questa cosa venga verbalizzati perché il mio compagno che voleva far verbalizzare la stessa corte il fatto che evidentemente si era trattenuto un interrogatorio tra virgolette con metodi non precisamente ortodossi
A lui non glielo fanno verbalizzare io insisto nonostante mi dicano manetta cosa significa questo lei si assume la responsabilità di quello che dice
Lei è convinta di quello che fa concerto insomma guardi che se poi ci dimostra che in queste cose non son successe lei incorre nel reato di calunnia dico va be'vedremo intanto voglio che sia verbalizzato che va be'fanno verbalizzare questa interrogatorio contrattuale anche perché io sentivo che urlavano questo tipo di di di tu sai che si chiama Cortiana quindi cercarono queste persone di far mettere in bocca il nome del mio compagno per cui mi sembra una cosa estremamente grave
Va bene quindi anche l'effettuazione di
Di pestaggi chiamiamoli no
Nel nelle stanzette di della questura gli anni
Ecco nel corso dell'interrogatorio a San Vittore mi vengono contestate determinate cose appunto non fatti diciamo concreti viene contestata patito tremando armata
E associazione sovversiva senza però dirmi quando come e con chi rapporto con altre persone non lo faccio a tuttora non lo so perché di fatto
Dopo venticinque giorni io esco da San Vittore
E niente scopro dopo parlando con i compagni parlando con gli avvocati di che cosa ero pensata accusa nel senso che prima mi hanno preso meno tenuta dentro e poi dopo sono andati alla ricerca di fatti va be'penso di poterlo citare
Avevano trovato corso di delle perquisizioni sul caso di alunni in caso di alunni un foglietto con i nomi col nome di un mio collega di un collega dell'anice
Chiaramente dopo questo in ottobre no in settembre in settembre settantotto chiaramente nel febbraio del settantanove gli viene l'illuminazione va be'stato analitiche nate daglielo Corrado niente di più una donna uniti donne ne ha tante
Va be questa cosa è stata corretta quelle montate subito da una perizia tecnica
Però di fatto prima io c'è stata messa dentro e dopo sono andate lancette eventuali prove contro di me
E questa mi sembra un'altra delle cose che erano stati citati
Ecco va be corner corto della perizia dopo un poco per mi hanno tenuto lì dentro ancora qualche giorno tra l'altro punto anch'io mi sono fatto diciotto giorni in isolamento su venticinque di carcerazione dopodiché mi lasciano andare per assoluta mancanza di indizi scusi grazie tante
Veniamo al mio compagno il mio compagno ha è stato preso accusato degli stessi reati imbattuti poter mandare una lettera il senso stesso del TIR perché è un altro imputato ha fatto il suo nome dicendo che
Che questo qui rappresentato uno che si era che aveva in casa sua questo Peter tutti prevedono in casa sua risultato poi essere Carlo Anna
Calogero Diana
Questo questa persona tra l'altro va be
Dopo una serie di giorno in cui sia rimette dal dal trattamento subito eccetera e scrive una lettera attuino dicendogli che si scusa tanto per questa cosa racconta tutte le cose punto per punto che mi sono state fatte
Le minacce cioè minacce fisiche ma anche voi ricatti rispetto alla moglie rispetto ai bambini pure i suoi due figli sono stati trattenuti in Questura tutto il giorno
E poi messo in un brefotrofio
Tutta questa serie di cose e e gli dice che appunto lo è stato costretto praticamente appare questo nome installati appunto siccome era persino il tempo che che non si vedevano la cosa sarebbe risolta da sei Luís Sarentino sarebbe riuscito a dimostrare la sua completa estraneità e va be a distanza di un mese tenga conto che invece Pino continua a stare in galera per cui IVA perché vedeva cosa poteva fare e richiedeva anche attraverso l'avvocato un confronto con il
è il pino in nel corso di tutta questa situazione tanto per cominciare è sempre stato in isolamento oggi mi hanno detto non contro la conferenza stampa che ne contenuto prima di venire qui che isolamento dovrebbe non dovrebbe superare i dieci giorni
In appalto dieci giorni in isolamento San Vittore nelle celle il giovamento altri dieci in un altro braccio speciale perché aveva avuto una crisi depressiva mi pare che questo tratto speciale si chiamasse complesso psichiatrico
Dopodiché l'anno prima trasferita a Udine
Altri ancora in isolamento
Ha cominciato a stare male sempre più difensive decifrato Povia allora hanno pensato bene di prendere e spedirlo manicomi criminali di Reggio Emilia
Ecco pare
Che era essere trasferiti in un manicomio giudiziario ci voglio una perizia
Mica no
Va
Va
Va be'
Comunque adesso voi tenta niente nel corso di questa settimana in cui è stato trasferito l'avvocato difensore si reca a Udine e scopre che non c'è più
Quindi non è perché è normale comunque
Comunque non so dovrebbero essere avvisati immagino gli avvocati del fatto che i propri
Assolutamente niente
Niente va be alla fine noi chiediamo
Niente oggi scopriamo un'altra cosa che queste prescritta mattina ieri finalmente riusciamo ad avere l'istanza di visita per il medico di fiducia specialistico richiesto da noi
La norma questo questo questo istante viene concessa ieri mattina stamattina le cinque Tino è stato trasferito da Reggio Emilia in un altro carcere c'era c'è stato riportato a Udine dobbiamo verificarlo
Per cui
Sembra per tanta
Beh docilmente direi anche che stanno o ci pigliano tutti per scemi oppure non lo so insomma sfidano la non istante per la vita e perito sapendo benissimo immagino perché non penso che i giudici istruttori siano all'oscuro di questi due trasferimenti
Elementi raccolti a questa richiesta di confronto che è stata avanzata sia dal da da De sia da da Dal Pino e e niente il giudice istruttore pare che si stia pensando su
Questa è la situazione io
Penso che che sia sufficiente e delle valutazioni giuridiche non sono in grado di dare perché non sono un giurista
Valutazioni politiche ne abbiamo date ampiamente e come comitato di di di difesa quali dell'ENI di Roma il Comitato di solidarietà di Milano
Bei discorsi sulla stampa identico a quello che faceva un signore che è intervenuto prima di me
Io avendo un patto martedì
Nella nota facoltà sovversiva di trentotto sono stato definite la sociologa delle BR probabilmente amica intima di Renato Curcio peccato che io la tesi l'abbia fatto in econometria con un noto sovversivo che si chiama Romano Prodi
Ma questo nessuno lo ha lo ha reso noto
Va be'e dire che che tutto le conclusioni del macho colleghi incontri preparativi
Ripugnante la testimonianza anche se è un po'poi tema formalmente testimonianze però raggelante di fatti che però avvengono quotidianamente purtroppo di questi fatti era normalità ed una corda di cui si dovrebbe parlare che per esempio tranquillamente si dice ecco che non si deve non si può avvertire dell'arresto del fermo di una persona mentre obbligo degli degli agenti ufficiali di polizia giudiziaria avvertire immediatamente i familiari
Quando l'imputato reo fermato le tracce richieste dell'avvenuto fermo a cosa più grave è che autorevoli giornali e perché no qualche dritta evidentemente ha dimenticato quello che archiviato sui banchi di scuola vendite dei cd
A teorizzato quarantatré peccato ma come mai
Dopo quattro giorni sono lasciati scappare il nome di quel fermato se non l'avessero detto intanto anche altri se ne potevano prendere il che evidentemente appunti con le garanzie di salvaguardia della persona umana
Che ci sono nelle nostre leggi pur così lacunosa avvertono ma che comunque a prescindere da leggi scritte fanno parte di un bagaglio di civiltà io direi di sospendere per un quarto d'ora venti minuti i lavori riprenderli per andare a consumare un cappello approda riprenderle dal quarto d'ora venti minuti pregando vivamente
Che i prossimi interventi che hanno più precipuamente attinenti al nostro tema che è un tema guardare non è un interesse corporativo l'avvocato che parla per l'avvocato ma dicevo prima il diritto di difesa è il diritto la propria possibilità di esercizio di tutti i diritti
Dei
Riprendiamo allora
Il dibattito dei compagnie devono intervenire compagno non erano chiesto intervenire
C'erano quindi quelli del di Radio Onda Rossa sono presenti
Poi ci dissero che nella redazione di Radio proletaria presenti
C'è Mimmo Pinto di Lotta continua e alte di Lotta continua anche altri
E c'è la proposta dell'associazione familiari dei detenuti comunisti
Venga pure
No finalmente veniva anche la neve
Teatro di tante persone appena uno le regioni essi andassero
Due giorni va via Alberto buone un deve questo grande ed elegante recarci speciale della i tiranni
Sono delegato dall'associazione accademico e Ramponi di leggere questo comunicato guerra faccio anche per io di questa associazione
Oggi c'è una tavola rotonda sul diritto alla difesa
Noi no colleghi di Napoli riteniamo di intervenire per rendere più chiare quelle che la situazione processi ai detenuti comuni
Il venerdì ventinove marzo si è svolta a Roma i processi in Cassazione alcuni compagni vena
Ancora una volta in questa sede lo stato dimostrato che la legge non è uguale per tutti
Piani processo di primo e secondo grado hanno inflitto pene esemplari senza prove coinvolgimento anomale perché tra le varie aree di inadempienze procedurale per fare solo un esempio non c'erano tutti giura
Che sa dimostrare data la brevità dei svolgimento dei processi se essi che la sentenza del già scritte e che si è voluto liquidare un gruppo di compagni con un numero sproporzionato via
Noi dalla Adecco sentiamo l'esigenza di denunziare tutte questi legalità che costringono tutti i nostri familiari a marcire nei lager di Stato e quelle che sono in soggiorno obbligato a trovarsi in una grave situazione
Fisica non ha prospettive ritornare in carcere quest'ultimo processi Cassazione pensate per Vendola passa dati sono state respinte tutte le richieste degli avvocati reggini pochissime ore pensata sentenziato in moltissimi compagni la pena definitiva
E là dove si è parlato di riduzione di pene in realtà sia trattata anche in questo caso di una beffa perché sono stati tolti un paio di mesi a ciascuno
All'interno del discorso sulla ricchezza pensiamo esilio sotto anche parlare delle delle notte parte dei nostri congiunti nei casi speciali corruttori citofoni Hervé
In quanto queste pretese svolte dei nostri parenti non faceva altro che esprimono la volontà di non essere annientati garantendosi la socialità interna Serna contenuto di queste forme di torture e cartellini di euro
Tutte queste misure il tribunale speciale casi speciali e quindi trattamento differenziato spacciate come necessarie in termini di massima sicurezza
Sono invece tutta all'interno di un progetti annientamento psicofisico dei compagni detenuti
Penso processi istituzione se non si ferma qui infatti come se non bastassero queste forme di annientamento
Utilizzate nei casi speciali questi ultimi tempi sono stati stanziati miliardi e la costruzione di altri supercarcere i cui Palmi un'attuazione molto il più feroce scientifica nell'annientamento
C'è quindi appare necessario di avvocati ribadire rivendicare il diritto alla difesa e all'integrità professionale non gliela fa ha detto rivendichiamo il diritto ai nostri congiunti all'intesa della loro integrità politica e dopo
Fini
Di allegare agli atti del convegno
Poi c'erano
La redazione di Onda Rossa
Ma innanzitutto c'è da rilevare una cosa che tutti gli impegni di questa mattina dimostrano esattamente il contrario con la presenza
A me mi interessava dire alcune cose
Che pur non essendo un operatore della giustizia ma che potrei essere comunque candidato come tutti quanti siano vendita di essere oggetto di attenzione per quanto riguarda questo giusti
Mi interessava innanzitutto sottolineare alcuni aspetti trattare degli al cento per i rilievi
Negli anni ha usato aggettivi
Che qualificano praticamente la giustizia nel nostro Paese
Gli arbitri gli abusi
Tutto quello che ha detto
Gli esempi che ha portato
Però a me personalmente non è che mi trovano
Il preparatore
Credo che
Doveva essere eventualmente un'autocritica
Da parte di un rappresentante
Delle cause di questi cioè degli anche ha detto uno degli affetti
Lo hanno detto anche
Altri esponenti
Dei vari partiti che rappresentano la causa di questa sostanza
Di questi
Cioè sarebbe stato interessante
Con l'apertura dell'intervento di
Di Viviani
Che si meravigliava che per esempio l'avvocato senese
è stato accusato con un biglietto anonimo o
L'anonimato
Che è uno dei temi fondamentali della democrazia nel nostro Paese in questo momento
E ecco l'avrei voluto porre all'universo interrogativo
Che l'anonimato sostenuto proprio dai dai partiti
Che lui rappresenta
Anche se come personali c'è sempre questo distinguo gli altri nomino
E cioè che oggi sostengono questa aberrante modo di gestire la giustizia che deve partire dall'anonimato
Anche in questa voi promosso sempre il movimento
Si parlò analogamente fatti riguardante l'avvio proprietario se ben ricordo
Si fece un accendino per quanto riguarda l'iniziativa del Partito Comunista Italiano
Esattamente San Lorenzo cosiddetto
No quello grafico orario era quello giustamente vorrebbe fare
Passa Lorenzo responsabile della regione e Piemonte
Ha istituito questa aberrante del sistema di denuncia
E avrei voluto sapere dal onorevole senatore Viviani così come tutti gli altri compreso significati che non è presente bene
Che cosa hanno detto di fronte a questo tipo di
Questo particolare
Così gravissimo per cui poi i riflessi sono all'interno di tutto quello che è stato denunciato qui
Che lui come se gestisce come il magistrato anche
Il magistrato lui cioè qui calcari Gambarini secondo me la responsabilità è prettamente duri
Cioè tutto l'arco costituzionale non che siedono in questo Parlamento
Che tutte le volte presi singolarmente fanno denunce fanno dei comizi
Scelgono le due delle apposite per sostenere ogni iniziativa prese o per denunciare l'iniziativa questo è il costume di sempre che accompagna questi personaggi
A voler giustificare di volta in volta o ad assecondare secondo i momenti iniziative che sono contrastano pienamente con quello che ha il diritto quello delle cose più elementari
Che viceversa dovrebbero essere così pacifico ecco se si inseriscono questi gol questi concetti
Che praticamente stravolgono completamente anche la concezione liberale questa mattina questa mattina e cioè del fatto che
Un socialista un socialista che si è battuto per la resistenza
Che rappresenta e del capo della commissione della giustizia
Ha fatto apologia di fascismo e non ce ne siamo accorti cioè quando ho letto quell'articolo fascista del codice Rocco per cui dava più possibilità quello di garanzia per quanto riguarda
L'attuale codice IMEI
Io ho voluto esasperare il concetto non cioè di apologia cioè quando si fanno esempi tra quello che sta un codice che dava determinate garanzie che non davano pagare anzi anche quelli però lurida vada che perlomeno questo è un aspetto che neanche era così degenerato come attualmente spesso ha due figlie oggi esistono degenerazioni giudice si
Che significa questa degenerazione nel suo insieme
Al di là essere d'accordo un accordo vedere le cause perché se arriva
A un tipo di gestione di questo tipo
Secondo me
Innanzitutto è una società che si difende non avviene come simili Secondo me responsabile anni sto soltanto guardando e facendo una fotografia c'è un'omertà anche si è fatto oggi appello agli avvocati perché non debbono essere più servili
Ci sono pochi appropriati coraggiosi simili
Ci sono i germi narrazioni Pavone magistrati altrettanto valorosi sine eccetera secondo me
Minerebbe accogliere l'occasione per perché questi valori
Siano accompagnate da ammonimenti di massa
Che debbono stravolgere capovolgere completamente quello che questo concetto che accompagna salvaguardare questo tipo di gestione
Altre cose non è che e io non voglio entrare meglio di lei
Dei vari articoli del codice penale
Se si dovesse ad esaminare uno per uno gli sarebbe utile per tutti tutto indubbiamente credo che i compagni che sono
Giorno vediamo a livello comunitario
Che questo è un discorso che i proprietari non li coglie di né di sorprese e mentre pare
Quello che appare ora via ecco se così si può dire a chi eventualmente dovesse fare abile
La sfacciataggine che sia
Di presentare le cose
Come se non si fosse responsabili di quanto accade cioè tutti noi siamo responsabili di quello
E viviamo in un periodo particolare del nostro Paese
Ci sono le elezioni
Certo
Sicuramente ci saranno tante auto giuridiche
Occhi s'è un po'tardi
E tutti quanti ritorneranno dieci che ci penseranno
Dal che hanno la possibilità di gestire una giustizia
Che sarà uguale per tutti
Cercheremo di impostare la nostra attività politica su quello che deve essere il rispetto della Costituzione
Ce lo sentiamo dire darà trenta più anni
Cioè questa Costituzione con tutti gli orrori tutti i limiti che fornisce che ci possono essere e comunque anche questa mattina vari giudici lo stesso dagli stessi avvocati dello stesso Viviani
Si è sentito dire praticamente vi è una Costituzione che pur avendo i suoi limiti viene sempre praticamente così stracciare completamente per quanto riguarda questo aspetto
Io credo che in questo periodo è dobbiamo fare uno sforzo un po'tutti siamo convinti eccetera qua certo qui siamo pochi
Ma dico teniamo conto che i proprietari sono mute sono tanti
E dobbiamo fare in modo che queste cose sappiano cogliere per dare la giusta risposta anche a chi oggi ci viene a dire
Che dobbiamo fare le cose in un certo modo garantiti hanno dateci la delega
Delegato nuovamente per arrivare a sottoscrivere alcuni e passi
Che modificata per lo meno questo tipo di di società o per lo meno questo tipo di giusti
Ecco credo che qui l'Inter vigenza del popolo italiano
Deve essere scosso deve essere mobilitata deve essere messa in condizione si crea un per i rapporti di forza sufficiente perché chi ha sempre determinante un rapporto di forza ha avuto la possibilità di conseguire e i successi dovuti per quello che riguarda le aspirazioni provvede
Quindi credo che anche questo convegno ci debba insegnare queste cose
Questo è un legno che sotto un sottoscrivono
A tutto quello che è stato detto anche coloro i quali sono stati gli archetipi sono stati Gori guaine hanno sottoscritto sono quelli che hanno promosso queste iniziative sono coloro i quali hanno dal fatto degenerare in questa sede
Cioè
I compagni non è retorica ai compagni della Resistenza compensavano assolutamente che si dovesse dire
Calcoli che fascista Rocco avesse perlomeno sotto certi aspetti delle valide opportunità di appiglio per quanto riguarda una certa garanzia di difesa parlando di difesa
Chiudo avvenuta nel dover ricordare con l'appuntamento che dicevo cioè da parte dei compagni decidesse di questi di sapere
Essere capaci di non farsi ubriacare davano in Spagna elettorali
Ma sapete sempre fare un riscontro sulla necessità del materiale in tutti gli anni
Da tutti i bisogni e necessità perché queste cose debbono essere effettivamente realizzati non attendendo per qualcuno cede regali
Ecco credo che la prova provata vivendo e anche questo convegno del Bibiena di delle debite conclusioni politiche
E non soltanto di gara
Dichiarazioni specifico
Io mi rendo conto che compagni che hanno promosso convegno hanno raccomandato neanche restare nei termini del del problema specifico
Io credo che se noi facessimo sempre così organizzare possibilmente un convegno d'avvocati giuristi e vedrà Armando addosso per cui le partecipazioni delle masse rispetto a quello che deve essere il discorso politico non è sufficiente perché non c'è soluzione
Che possa essere positiva o se ci sono le intenzioni che si caricano signor Rizzo in senso positivo bisogna essere capace di far partecipare alle masse fino in fondo
E credo che queste iniziative mancano se manca oggi e Vieri l'affollamento in nell'auto perché spesso e volentieri questi convegni portano soltanto a parlare
Coloro i quali sono gli addetti ai lavori
E gli ha e per gli addetti ai lavori così un mio pensiero e poi chiudo
E che tutte le iniziative un falliscono o per lo meno quello che nelle intenzioni raggiungere certi obiettivi falliscano se non ci saranno poggiare in termini politici rapporti di forza
L'IDV individuo profeta divenuti classe certe ovviamente non non vi è altro
La stima doveva parlare l'avvocato Nino Filastò di Firenze
è stato fatto
Un riferimento al legislazione tedesca
Che mi trova consenziente entro certi limiti
Nel senso che mi sembra che il dibattito perlomeno quello del dibattito che ascolta stamani
Con particolare riferimento
Alla relazione del Senato negli anni
Posso a sintonizzarsi
In una sorta di utopia
Come se da parte nostra
Privilegiare il momento istituzionale dei problemi che ci riguardano
Sia risolvere
Questi problemi
Anche
Facendo però riferimento nella legislazione tedesca mi sembra che
Questo differimento
Sottolineo questo aspetto
Cioè come se bastasse
Fare attenzione
Alle modificazioni che avvengono a livello normativo
Come se fosse sufficiente
Accorgersi segnalare scongiurare le possibili degenerazioni sotto questo profilo
Per
Avviare un processo di rigenerazione
Del metodo con cui viene amministrata la giustizia nel nostro Paese
Ora questo è vero in parte
E
Gandhi riaggancio con questo discorso all'intervento che mi ha preceduto che trovo
Piuttosto serio
Proprio sotto questo profilo la belga che ci viene richiesta una volta di più
Nei confronti partiti della sinistra storica
Come toccasana
Una certa situazione
Personalmente mi lascia particolarmente
In centro
Perché è verissimo quel che diceva stamani l'avvocato Di Giovanni
Che da noi la prassi anticipa il momento normativo e istituzionale
E Verissimo e l'abbiamo spesso constatato come
Prima si pongano dei fatti concreti
Un certo modo
Di gestire l'amministrazione della giustizia come se si volesse preparare il terreno ad una modificazione istituzionale
Ma è anche vero che la prassi molto spesso segue
No no
Noi sappiamo perfettamente
Che i giudici io non la legge
è un fatto di comune esperienza l'esperienza di ciascuno di noi
Che la prassi con cui si amministra giustizia il nostro Paese
Spessissimo
Fa meno delle norme
Si rimette tranquillamente sotto i piedi
Non solo per quanto riguarda per esempio stamani si faceva degli esempi tema di anonimato
Meccanismo che fra l'altro oggi sembra generalizzato
Questo il questionario di Torino
Uno degli episodi più sconvolgenti direi di questi ultimi tempi di vita politica del nostro Paese
E giocolieri che son già pervenuti alla Procura della Repubblica di Torino sulla base del questi questionari quattordici denunce nei confronti di altrettanti cittadini
Ma
Una serie infinita di norme che sono quelli del codice fascista
Dalle ricognizioni di persona per fare un esempio
Articolo trecentosessanta il nostro codice di procedura penale lo sappiamo perfettamente che le ricognizioni di persona si fanno spesso inseriti indagini sommarie
Fatte dagli organi di polizia sulla base di fotografie a cui segue poi una sorta di Capaldo in sede di dibattimento coinvolge di testa del testimone che spesso poliziotto che viene indicato dal presidente riconosce l'imputato imputare quello c'è solo lui sul banco
Le perquisizioni che dovrebbe essere motivati sono nati i moduli a stampa in cui la motivazione
Poi che esistono sufficienti indizi per ritenere che i corsi ordina perquisizioni e così se ne fanno a a decine faccio un esempio
Che credo significativo tutti conoscete ha detto il probabilmente seguito anche sulla stampa una certa agitazione degli ospedali tutti italiani un particolare riferimento anche a Firenze ed è stato un punto abbastanza
Focale sequestri un profilo
Si son trovati in un ospedale di volantini di prima linea in una situazione abbastanza strane scaturito qualcosa come sessanta ottanta perquisizioni nei confronti di tutti tutti
Quei lavoratori che avevano partecipato a quella cifra si tutti i commi medesimi identici modo gli astanti tutto questo inerisce evidentemente anche la nostra funzione di difesa quindi siamo nella condizione di offrire di poter parlare anche degli altri colleghi son qua in Olanda circa la produzione dovessimo seguire tutte le perquisizioni che vengono fatte non faremmo altro
Dalla mattina alla sera
In realtà se c'è un aspetto
Significativo sintomatico del nostro processo penale così come si è struttura e non da ora
Non da ora per decenni
E quello di una indagine
Di tipo poliziesco che in questi ultimi tempi assunto le caratteristiche di una indagini tipica dei servizi segreti
Che si svolge attraverso confidenze di più o meno anonimi che raggiunge immediatamente determinati risultati a cui segue una sorta di Armando del magistrato
La realtà io può darsi che sbaglia che sia il sì lista che abbia fatto delle esperienze troppo negativi ma in realtà la struttura dell'indagine giudiziaria insetti istruttoria
Il processo inquisitorio su questo questi tempi mi pare queste
Arrivano delle segnalazioni che sono frutto di chissà quali canali
Che anni tutti sfuggono che però corrispondono organica indeterminati dove sta Monti
Non rifugiandosi dietro le parole ci sono degli organi precisi
Strutturati con persone di cui nessuno conosce l'esistenza
Che sono al di fuori da qualsiasi controllo che istituzionalmente mai verranno a testimoniare in un'aula di tribunale
Che questo inerisce esattamente alla loro funzione e all'interno di questa funzione cioè il non mai venire a testimoniare in un'aula di tribunale
A cui si e
Una raccolta di prove che è una raccolta
Nel senso di a bando qualche cosa che viene a confortare delle acquisizioni che già esistono
L'altro processo si stanno avviando
In questi inizio
Può darsi che io non abbia sentito o partecipazione a parte il dibattito ma come persone nessuno abbia pagato del del carcere un problema qualche anno fa tutti ribatteva
In termini di estrema drammaticità
Sembrerebbe che è venuta fuori una certa legge di riforma delle istituzioni penitenziarie questo dibattito si sia si fosse calmato ma situazioni che divenuta
Da di livello di inciviltà veramente vicino paesi sudamericani
Siamo arrivati alla istituzionalizzazione del cosiddetto detenuto differenziato o sbaglio
Carcere di Nuoro esistente già la dizione nella cartella personale detenuto detenuto differenziato
Cioè
Il sistema si è accorto di un errore che era quello del carcere speciale tipo Asinara e li fiumi di inchiostro
Da parte anche dei delle del nostro illuminato giornalismo per sul carcere dell'Asinara sicuramente si è corsi immediatamente al riparo e oggi assistiamo ad una differenziazione a livello trasversale che passa per tutte le carceri della Repubblica
Con detenuti che sono all'interno del carcere differenziato in maniera
Io
Ho fatto un piccolo schema
Io calcolate per visitare tutti i detenuti che assisto in questo momento dovrei fare tre mila cinquecento piloti
Pochi
Guarisce pochi perché
A me sembra sufficienti
Parlare di diritto alla difesa o il diritto B e qui a questo punto diventa un'astratta Ytzhak io come e l'impressione di un discorso che naviga un po'su una strato spera che non corrisponde poi al reale
Io leggevo stropicciato meglio in un fondo qualche tempo fa dell'Espresso in cui il giornalista tutto perplesso ci domandava se il carcere dell'Asinara e anticostituzionale puro come anticostituzionale ma comanderà farsi
Già una struttura di per sé differenziare un cittadino rispetto ad un altro in base al tipo di reato per il quale si procede non potrebbe essere più incostituzionale in realtà
A me sembra
Che
Quelli che dovremmo sottolineare è che il principio costituzionale che viene più
Ma tratta
Dal sistema
è il principio della certezza del diritto
Questa prassi
Che nasce in tutte le istituzioni e che a livello trasversale non
Ho soltanto in parte in rapporto alla verticalità della istituzione e della legge ma che soprattutto in una serie di metro di meccanismi che vengono concretamente ogni giorno posti in essere
Ha raggiunto realmente vertici per cui affrontare a questi per pensare che una riforma del codice di procedura penale possa ovviare a questo problema
Fare pianti cameristici sulla degenerazione del nostro sistema legislativo e generazione di che dove consiste la la degenerazione in un peggioramento di una normativa fascista
In una serie di ritocchi che sono stati fatti ad una normativa fascista
In senso peggiorativo cioè si può la di generazione
Qualunque cosa volessero degenerare un Caravà reputo crescente si arresta al alla luce al sole all'aria per qualche mese ovviamente diventa più marcio libri e che poi piace quella grandi differenza per cui immediatamente ritenere che siamo di fronte a qualche cosa di nuovo più sconvolgente per cui si nega
La presenza descrittivo nati una legislazione tipo tedesco non ci siamo nella nella situazione tedesca ma non da ora
Non davo
Quindi ecco questo è il e il punto per cui a questo punto io dicevo mite mi domandavo questo
E insomma che fare in una situazione di questa natura la situazione in cui
Il diritto alla difesa è un diritto che viene
Sminuito svilito da da da
Una componente di tipo confessionale
Culturale per la maggior parte dei magistrati
Che hanno come modello e modello persiste nella legislazione procedurale fascista il diritto ecclesiastico che vede il rapporto giudice input dal quale deve nascere la confessione perché la confessione e già un momento di redenzione dell'imputato
Qualunque cosa disturbi questo procedimento
Il tipo appunto rigenerativo della personalità della moralità dell'imputato come la presenza di un difensore evidentemente e posto data questa è la struttura
Tecnica ma culturale direi del nostro processo all'interno di questa si è inserito un fenomeno per cui quando lo Stato
Si è trovato
Immediatamente non mediatamente offeso da determinati reati nel senso che
Sono nate delle forze che contrastano con immediatezza struttura dello Stato ancora
Anche quelle marginali garanzie esisteva all'interno del sistema si supera sommando i miliardi e anche a livello istituzionale il rifiuto della difesa cosiddetta eh da parte delle Brigate Rosse
Non è a mio parere un problema che possano essere dibattuto in termini del diritto un diritto all'autodifesa
è semplicemente il dover constatare che alcune persone ritengo addirittura impossibile o inutile
Persino aprire delle contraddizioni all'interno
Dover constatare come in sostanza la presenza del difensore
Per come si svolge per i poteri che ha per i meccanismi di cui dispone
è semplicemente un modo un mezzo per a parlare ratificare un procedimento
Che non lascia nessun spazio come si diceva stamani alla dialettica questo
Partire da questo per affermare e disquisire come si è fatto per per per permessi intorno al di ritorno un diritto all'autodifesa e la possibilità di a coprire questo spazio di via
Di questo passo come al solito esorcizzare un problema e trasferirlo in atmosfera dei molto più elevate ma in realtà prive di concretezza
Io credo che hanno voi resti soltanto una cosa da fare non credo alla sollecitazione delle grandi masse no molte
Perplessità
Credo però ad un'azione che può esser fatta
Ho trovato forti dopo il riferimento alla vita degli avvocati fatta dal Senato che Agostino Viviani non per vuole difendere la categoria
Ma per dire che più che di vita io parlerei di opportunismo agli eredi vigente fa il suo mestiere
In rapporto alla sua funzione che è quella di mediazione nei confronti dell'istituzione
E che si allinea perfettamente rapporto al sistema senza creare scorte
Dicevo prima
Ne parlano a suo tempo a Bologna
Convegno si fece a Milano ancora prima in occasione della Legge Reale quando vuole che si comincio a pre vedere
La
Germanizzazione del nostro sistema tira
Sufficientemente abbondantemente germanizzata
Posso dire che
La non responsabilità del giudice
Non esiste anche quella come istituzione ma la responsabilità del giudice può esistere come prassi sosta
Ho avuto un'esperienza professionale rapporto al processo per la strage di perché hanno non denunciato una serie di magistrati voi avete visto tutti come è andata a finire
Però
Però
Delle cose sono state fatte una situazione per lo meno conflittuale si è instaurata
E questo può essere fatto soltanto dove nasca uno una situazione di solidarietà ha una struttura anche di solidarietà fra coloro che operano questo questo
Meccanismo e che non accettano
Come il diceva quel magistrato che ha parlato stamattina che mi trovavo molto consenziente
E non per piaggeria nei confronti esistente che proprio decise il partito crisi sarei stato propensa a carico torto motivo
Perché forza di conficcare
Quel tipo d'ambiente si finisce
Per i starà nelle tende o tu ma anche idiosincrasie purtroppo specifica e delle cose giuste
Dicevo
Un momento di solidarietà un momento di aggregazione i scoperta
Nei fatti nella prassi momento per momento processo col processo situazione per situazione i concreti momenti di conflitto nei confronti di una situazione
Che
Diciamo che persa
Altrimenti non sarei ma far politica sicuramente gravemente in maniera direi fondamentale compromessa
Mi pare che ci fosse l'onorevole Mimmo Pinto iscritti a parlare
Ce ne sono veramente
Ma a parte che penso che era giusto continuare
Stamattina propone ossia partner
Anche perché c'era molta attenzione al
Al dibattito stamattina cioè io convenuto con molto interesse
Ma questo convegno
Poiché il problema l'oggetto di discussione mi interessa molti
E non nascondo che quando
è successa sta cosa accompagna sarebbe semplice
Parecchio tempo fa
Due anni fa
C'è forse io mi chiedevo degli affetti che poteva essere qualche logica no
Anche perché
Rispetto a certi problemi si sono avuto mai in passato
Dopo cioè forse c'era in me inconsciamente la scelta non confrontarmi
Su delle cose che mi possono sembrare che non mi appartengono
E che sono solo rose della borghesia o della democrazia diciamo borghese
E
Invece secondo me
Oggi come oggi sto rivedendo delle corti
E il problema diritto alla difesa
Ma di affrontarla invidiabile che si come il diritto al
Io personalmente in passato non avevo mai visto di buon occhio la figura dell'avvocato
Figure che il velivolo super va
No abbastanza inutile
Quasi da magnaccia
Che sulle disgrazie sul miseria comunque di chi era imputato
Arriva in motivi della propria sussiste
Economica
Ordine editore ogni grande cortile riveduto vari
Che significa quindi
Non avrebbe io penso
Se mi fermo solamente all'avvocato in quando avvocato
Potrei anch'essa
Ma se cerca di capire che significa il processo
Che significa quindi direi diritto allora in città alla difesa
Cioè che ogni cittadino
Le varie crisi atto che si riflette
E i in modo più semplice per potersi difendere e che chi lo deve accusare
No lo deve acquistare con delle prove
Lo deve imputare con un reato
E non e
Il primo modo per avviene in verità alla difesa e il non far passare il fatto quello che succede oggi guida c'è
Uno viene imputata viene in carcere viene tenuto per dieci giorni quindici giorni venti giorni dopo arrivederci buongiorno e grazie però io non so nemmeno d'accordo con i compagni
Che
Anche che operano all'interno
Nel settore lo fanno anche gli avvocati con un'analisi secondo me troppo istintiva infantile danni resta
Perché se fossero Veloso gli esempi e le cose che succedono
Sono anni non Helsinki l'unica strada cioè che il
Io sono convinto permanente che certe cose oggi ce le fanno succedere sempre di più
Accelerare la scelta di alcuni settori del proletariato e non solo del proletariato
Come origine
Diventare
Per
Abbraccia la lotta
E io non voglio diventare un una un facile avvocato presidente
Perché temeva impastando io non voglio diventare un facile propaganda tutore di questa lite lascia
Perché se l'avvocato mi viene solamente no le assurdità
Non c'è altro non c'è niente di bella da raccontare voglio essere chiaro
Però se dopo aver detto le cose più assurde che succede no apparti oggi quell'agosto Piersilvio ove ti conosco poco la Germania non mi va di parlare di germanizzazione
Demotico uno perché pensa che l'Italia e l'Italia Germania in Germania
E due perché ragionare sempre in termini di modelli e di esempi ho capito di altre cose che avvengono al di fuori della realtà molte volte può significare
Fare degli esempi a rapportarsi a delle realtà che a volte sì la storiaccia dimostra che conosciamo ben poco
E anche perché penso che
Ce stanno ancora in Italia delle cose che non sono successo in Italia alcune cose succede in Germania secondo me non succede no e secondo me in questo partito
Allorquando si fanno delle assemblee e non si punta anche il PPI il dito oppure l'accento a dire chiaramente
Io negli ultimi tempi ho riscoperto vedesse
Company testo blindato uno ha cambiato ideologico posizioni pretendono o riscoperte dei diritti minimi costituzionale eccetera
No
E la stessa nostra organizzazione giuridica
Allora su queste cose qua io non ci voglio sputare sul come non voglio entrare nella linea di essere nell'anno ci devi essere inconsciamente il proprio mandato della linea del sistema che quella litigare a tavolino creare le situazioni giorno per giorno
Perché la rete terroristica perché quando restano dieci persone no è vero che lo fanno innanzitutto per attaccare libertà di tutte mazze nomi non ce lo fanno pure perché c'è un'asta in un posto qualsiasi velleità in quel momento uno che dice basta
Chi segue stavo io non è Gustavo leone a qualcun altro dopodiché sono successe certe cose in brigatiste potrebbe anche
Che certi compagni che Vanni in Galleria ingiustamente che provano la torture in carcere che se Merloni trascina di mente posso anche pensare che all'interno di questa società non ci stanno più nessuno spazio Vietti potrebbe permettere la lotta i cambiamenti della società con altre forme con le forme tradizionali o con quelle che negli ultimi tempi la maggior parte dei proletari degli operai o di lotti cambiar tra società la maggior parte sta ancora utilizza diritto alla difesa
Che significa quindi invita la difesa io stanotte qua stamattina l'avrei voluto sentire un pochettino di più
Sono d'accordo che e comunque è stato un dibattito molto interessante
Però per esempio diritto alla difesa
Comma intendiamoci pianino quando noi diciamo
Che la Borghesi
Attaccando sarebbe senza
Esiste
Vuole portare avanti una mano per cui la città ingresso lottano invece poi si generalizza era sta cosa poi potrà la legge Reale oppure del decreto antiterrorismo non è solo per i terroristi ma verrà allargata dato non è solo questo non dobbiamo dire solo
Ma dobbiamo già giudicare il fatto per quello che è oggi e non per le conseguenze che potrà vero a chi verrà estesa ed è una prassi che io voluta cercare di fare quest'anno quando analizza episodi di cose che succede
Cioè
Degli episodi presupposto paese mi fatto Moro o quasi saturazione di quel tipo io la voglio valutare per i contenuti che oggi che l'azione civile è nostra è quella sì a chi giova era farà spostare farà gli interessi del proletariato a chi giova c'è voglio essere chiaro se in una fabbrica per esempio eccentrico che la costola sparando nelle gambe ad un caporeparto
Dopo tre giorni in quel reparto non ci sarà più nessun dato che spara con la doccia a eritema controllare cioè cambia la vita all'interno degli avevate quindi è giovato quell'azione ha giovato Acqui venti operai di quelle parti io condanno lo stesso che l'azione
Per quello che esprime ettari modo quindi
Per le colpe delle cose contenuti e ci stanno allora io avrei voluto capire più diritto alla difesa che simili
è una cosa per esempio il diritto alla difesa che la borghesia ci vuol dare non ci vuol dare e il proletariato per esempio alle degli antimilitaristi io non lo so io penso per esempio che oggi Ravenda del proletaria
Proprio per le carenze che ci stanno e pelle non tradizionali c'è stata certe azioni della borghesia vengono legittima e perciò vengono portate avanti quando fanno le carceri speciali quando denunciano senese quando semmai faranno altre leggi più dura o diverso ancor più accentuata
è perché sono la borghesia paura che è stato ucciso Aldo Moro o perché è stata sparato un giornalista della sosta reperita attrice no io penso che l'ora un prezzo che comunque sarebbero disposta a pagare ma possono fare certe scelte perché all'interno del proletariato all'interno della gente comunque dell'Amati della gran parte la gente ci può essere legittimazione di fronte a quell'azione che lo stare la borghesia che la sterzata che costa repressiva che lo sta la borghesia possono tra voi dite che allora i che c'azzecca sta consegnando il diritto alla difesa Varese
In quanti proletario e in quanti compagni è chiaro fino in fondo
No ed esiste un principio parente del diritto alla difesa
Io mi ricordo diari
Gridato in passato corso che oggi non fare più
Uccidere un fascista non è un reato compagno Marini sarà libera
Voglio essere prorogato
No allora il
No alle per esempio nei confronti di Marini non penso ammesso
Ipo est è stato Marini
Capo servizio Nesta almeno oppure la Rossanda vive ha ucciso impacci
No oppure certa gente non deve parlare non ha diritto a parlare non abbiamo pensato come compagni anche come rivoluzionario
Quindi che anche certa gente poteva non essere anche avviene il diritto ad essere difeso
Allora io penso è chiaro pare essere alle urne i compagni che significa fino in fondo la scelta democratica di dire chiunque
L'avesse diritto alla difesa significa quello che pare sembra potuto significare la musica per esempio Notarnicola sta per me è stata una posso masturba estremistiche romantica infantili che l'ala che stabilì tutte c'è la corte formate da operare macellai
Calzolaio non lo so entrambi imputati dice la Corte imputato in che cosa abbiamo sbagliato
Forse può sembrare un discorso utopistico infantile e Roma ma se il processo in una società comunque come la nostra no che grazie dice stanno certe cose Enna
E e il in campo c'è per esempio si si decida possibili che i e assenteista sul lavoro in una società come la nostra esempio fino a che punto sono disposti o compagno
A dire nel momento in cui assai relazioni
Nel momento in cui si mette in discussione il diritto alla difesa
Che significa che la società in ogni momento e la collettività non è che deve fare il processo per condannare altrimenti ci potrebbero essere solo i computer rapina commi tre tre anni e sei mesi
Stuppo in Davigo in cinque persone diciotto mese stupro in dieci persone due anni e tre mesi
Altra violenza attori verrebbero tutte catalogate quindi non ci sarebbe bisogno inutili processi sono queste però oggi con una libertà in una democrazia borghese potrebbe essere il rapporto che la società cioè ogni momento
Nei confronti di chi diciamo e imputati c'è di mettersi in discussione capire fin perché successe che la cosa perché no perché per esempio compagna senese vuole fare la difesa di Nappi
O vuole fare la difesa idillica vista anche condanna tu hai parlato di crimini stamattina no
Dieci di alcune azioni che sono
Sono allora significa che se uno vorrebbe andare alla lettera uno sta difendendo un criminale invece la difesa di certi compagni e cercare di capire politicamente socialmente umanamente
Non solo quali sono le cause che hanno generato il ricorso alla e come fare in modo che anche quelle cose possono modificate non avvenire più no quindi ha un rapporto diventa è un modo diverso di fare il processo
Voglio concludere
Secondo me a partire dal senese indiano da noi vogliamo riportare il dibattito in mezzo alla gente sul diritto alla difesa perché essendo Company e amici parecchi proletari il processo e l'avvocato
Allo scippo ad una qualsiasi atto far reato al rapinatore
Parecchi proletari sarebbero anche contento di non farglielo fare
No e non pagherebbero nemmeno l'avvocato di Fischer
Per un rapinatore uno scippatore che non c'ha l'avvocato gli ospiti sai cos'è qua ne voglio discutere altrimenti cara Alberto tubini da questo voto etti di fare Semino
Del proletariato ragazzo dai lumbard umbro no che corsi omogenei o senso non scuse non senza contraddizioni
Senza contraddizione per cui riportare di dare la parola al proletariato e dare la parola alle masse opera io penso che se oggi decimo la parola alle masse popolare su come reagire al terrorismo no e non farebbero
Quei documenti li può darsi a parecchia gente con cui lottiamo infatti facciamo le stesse lotte
Per l'aumento salariale l'occupazione per altre cose potrebbero anche finire l'unico modo per AGEA veniamo secondo me
Togliendo quindi diciamo accanirci di gran lunga in quella che sono i nostri dibattiti possono vari fini a se stesse su che significa dedita alla difesa se chiunque la difesa e in che modo al Vitesse dipenderà il destino
Allora secondo me oggi noi ci troviamo ad essere in voti
A restare in voti a poter fare una battaglia seria è coerente su questi principi di democrazia
La cui difesa secondo me è la cosa principale e fondamentale innanzitutto dire
Che ci stanno dei livelli di democrazia minimi OPA nei ma che ci stanno e dei livelli di democrazia nel nostro Paese
Per la sola difese di questi livelli minimo medi è l'unica garanzia che ci potrà permettere domani di poter cambiare in modo serio le cose
Perché i romani impasse di ripeto abbiamo fatto accertarlo in passato abbiamo
Ciò che a succedevano voi un attacco repressive nei nostri confronti fatta non potersi difendere veniva
Giustamente preso come un obiettivo contro cui lottare e controbatte fino però nello stesso tempo facevamo un errore di non capire fino in fondo
Che significa dire in quel momento non c'hanno arrestato un compagno per questi motivi c'hanno arrestato c'hanno vietata la manifestazione perché non vogliono farci ballare oggi c'è il resto no
Spero di no senese ce l'hanno fatto in passato oppure è imputato senese perché non vogliono che si facciano certe difesa o ci crediamo permanente in certe cose io perse Varese quando faccio la battaglia contro le carceri speciali no
Se domande per ipotesi ecco che quando so che non è così fa sarebbe in tanti che lo so che legacci speciale son fatti in un certo modo
Sono uno strumento però se arrivo ma a volte giusto vorace narrativo
Tra tre giornali intende legacci speciale c'è stesse solo con Cutelli
Sa cosa affatto scandalizzata bottiglie comma io a fare la battaglia contro le carceri speciali
Ha fatto scandalizzare anche lo stesso compagno Saverio segni no che secondo lui ma pare una contraddizione enorme poi nella battaglia che deve fare per il diritto a difendere secondo me se oggi ma restano chiunque avvocato
Perché dice che è in contatto con i suoi imputati io faccio casino
Perché i mezzi con un principio che non vi voglio far tocca o ci credo davvero incetta battaglie lo spaccio oppure secondo me è solamente contraddizione Opel Django sono solo a Bartali che facciamo perché riguardano novità vicini noi colpi
Non lo so se sono stato chiaro però secondo me su queste cose il dibattito stamattina avrebbe potuto dire di più e compagni avrebbero potuto dire di più tessono esperto in materia
Che secondo me sono se ci chiariamo bene fino in fondo le idee possiamo andare in mezzo alla gente
Anche gli ha un discorso enorme e che ha bisogno di coraggio su quelle che sono la difesa oggi di alcune libertà minimi che c'è stata nel nostro Paese
L'avere il coraggio di andare a dire mezza legge chiunque deve avere un avvocato
Chiunque ha il diritto di non andare in carcere destra tortura chiunque ha diritto prima di essere ingaggiato di vedere dimostrare che ha commesso un reato chiunque a questi diritti
Altrimenti secondo me se non la facciamo con coraggio e che inizia la nostra battaglia
Solamente dalla nostra o solamente nel momento in cui
è stato colpito qualcuno della nostra io penso che si sta barando e non se onesti nel San con se stessi ma nemmeno con quell'obiettivo non si crede vuol dire fini buoni in quell'obiettivo su cui poi si dice che si vuole manifestare e si vuole lotta
Io ti do la parola al professor ferraioli vorrei dire però una cosa rimane con con il permesso che ho l'impressione che si sia usciti fuori tema per una ragione per una confusione di fondo e c'è
Il convegno di stamattina era un convegno ed io oggi avrebbe dovuto essere che si fonda su una accettazione del principio dello stato di diritto e della della società organizzata in modo liberaldemocratico borghese
La notizia di una da Nicola che citava compagno Pinto mi fa piacere da dove viene affatto però nessuno di noi di oggi per lo meno io mai pensato che a Concutelli debba essere legata alla difesa o un altro fascista
Però penso che prescinda da una visione di classe
Perché propenda scusami Pinto verso l'atteggiamento radicale che non tiene conto della realtà chiedo scusa perché nessuno ha mai negato di fatto la difesa è un fascista nessun avvocato dei fascisti è stato mai criminalizzato per dipendeva iscritti questo è il patto
Cioè una società si fondano su dei rapporti in reali ceppo della borghesia tutto il resto sono allora noi che cosa interessa qual è il tema che dibattiamo nella società liberaldemocratico borghese
Deve essere garantito così come è garantito a livello formale il diritto di difesa chiunque certo
Ma siccome quello che viene conculcato in questo momento di fatto edito difesa di certi settori perché anche Concutelli sta nelle carceri speciali ragazzi speciali hanno fatte non per Concutelli
Ma per i cosiddetti terroristi come richiami tu accettando così o per quelli che praticano la lotta armata che son dei compagni hanno fatto delle scelte operative edotto parlano da compagni entrati hanno parlato contarli e nessuno di noi
Circa di parlare a compagni perché si poneva il problema del diritto di difesa e di diritto quindi alla difesa che il diritto cioè la tutela
Dell'esercizio dei diritti in un'altra città democratico liberal borghese
è in una società che si chiama si autodefinisce liberaldemocratico borghese devono avere diritto di cittadinanza certe cose Onno se sono scritte nella carta
E fino a che siano scritte dalla carta perché certo se ci battiamo del siamo qui e perché crediamo che ancora ci siano gli spazi che non sono visori attraverso i quali si vorrà appare con la rivoluzione sociale che è un processo storico non sono affatto i toni non sono affatto convinto che sia necessaria per porte però ci sono etiche ci sono cerchiamo di difendere cioè ogni libertà non vada non va lasciare data per persa fino a quando veramente materialmente non sia definitivamente perse per tutti per questo ci battiamo affinché riusciremo a parlare eppure sappiamo che spesso si è criminalità di solo per parlare di residenza dell'erario dei giornali eccetera
Mettiamoci dico ci stiamo per questo
E non perché abbiamo paura perché vogliamo difendere perché abbiamo paura perché la certe libertà vengono negate dalla borghesia per creare lo ritti Vertigo
La lotta armata può essere una cosa anche sbagliata la cui pratica per esempio noi non condividiamo che stiamo qui a fare battaglie politiche
In quella forma di politica
Che non è parte con le armi perché poi avere la prosecuzione della politica con altri mezzi
E siamo invece parla con questi mezzi qua evidentemente perché non abbiamo fatto quelle scelte però non è certo determinata dai burattinai preteso ridicolaggine lasciamole dire determinata da una situazione politica economica sociale di crisi non è che la gente va appare il terrorista o il lottatore armato solo perché ingiustamente sarà cancellata per tre o quattro mesi no per carità
Procurate dal problema di quello che perché se no diamo per buono che ha loro hanno ragione quelli che dicono in fondo ma che volete articoli di difesa incline agli avvocati ma ce la lotta armata cioè ci vogliono menti speciali il che non è evidentemente i mezzi speciali vengono adoperati a prescindere basta ricordarsi
Tutto dovresti ricordare che fa il Parlamento era dopo ma gli atti parlamentari da datteri con legge la proposta di legge Bartolomei che è stata fatta quando non c'era la criminalità CUP politica organizzata non c'erano stati gli omicidi rapimenti il sequestro sono sempre stato nulla di tutto questo però c'era la crisi che abbiamo ricordato stamattina che si sta facendo le porte che avrebbe che esigeva inesorabilmente delle misure di restrizione economica e sociale che avrebbero provocato quello viene naturale che applaude quindi esigeva anche la instaurazione invenzione di strumenti di controllo sociale che sono poi quelli repressivi e chiederci edile singolare in un Paese dove tutti i salari sono bloccati
Di solito la richiesta commenta son quelli dei poliziotti
E si spera per loro dei magistrati che ci tengono tanto insomma che sono veri così negli anni del dalla macchina repressiva
Comunque
Tornando io adesso vorrei che concludesse il professor per gli onori con il suo intervento perché abbiamo Rognoni nuclei di tempo vorrei è stato dalla legamenti dell'uomo che ha promosso che iniziativa si era già programmato di stampare di raccogliere pubblicare gli atti di questo dibattito
La cosa la ripropongo qui agli intervenendo credo che nessuno abbia nulla in contrario perché ci sono delle cose che sono
Mi sembra veramente utili
Sulle quali estremamente utile mi sembra ripensare riflettere magari di leggende portandola a conoscenza di molte più persone di quante non abbiano oggi partecipate da questo nostro peraltro asta interessante il profilo convegni do quindi la parola a Luigi Ferrajoli che concluderà il dibattito con alcune sue cose dopodiché ritengo che potremo ritenere chiusi i lavori
Di che saranno appunto pubblicati stampati e pubblicati a cura del Comitato promotore di questa di convegno
Mario
Volevo soltanto intervenire brevemente su un la parte di dibattito di oggi pomeriggio
Sì Daniele voleva essere un soltanto un intervento certamente
Va bene oppure viceversa le mie non vogliono essere conclusione vorrei fare un intervento comunque la
No
Ma non so se quanto volevo dire può risultare inopportuno vista la caduta di tensione diciamo e l'assenza di oggi pomeriggio
Ciò mi sembrava fosse possibile ancora andare un po'oltre una serie di
Di conclusioni da affermazioni fatte nel corso del dibattito e mi riferisco in particolare anche
Alla così a un tentativo di dare un minimo di risposta nel senso probabilmente l'impotenza anche se non si tratta in questa serie di
Il decidere soluzioni operative o linee di tendenza ma il senso di impotenza e necessariamente segue
Chi partecipa a un convegno o come questo e chi di fronte alla denunciava l'analisi anche puntuale dei problemi di sosta dei fatti trova poi parecchie difficoltà per riportare il tutto su un terreno più operativo
E in questo senso penso che sia o opportuno e possibile andare anche oltre le affermazioni e le scoperte dico questo senza ironia che ci ha proposto prima Mimmo Pinto che esso scoperte intromette l'altro sto
Sicuramente vissute e sofferte con con un processo insomma che non mi è estraneo che però non per questo credo debba esimerci dal dal dal dal giudicare appunto del tutto insufficienti
Io opponevo richiamarmi a una constatazione che largamente circolare in dibattito precedente
E cioè questa la costellazione che individua nella
Nella prassi di detto
Nella prassi arbitraria da parte degli organi inquirenti se vogliamo nelle montature che quotidianamente riempiono le lo le le cronache dei giornali e comunque la nostra esperienza quotidiana
Che individua appunto in queste aspetto cioè nell'illegalità
Di Stato la missione principale al diritto di difesa credo che se le testimonianze e le esperienze di ciascuno di noi le denunce fatte anche quest'oggi
Comunque ci dimostrino come i pestaggi degli arbitri e tutto il resto siano c'abbiamo il peso tanto meno importante che c'hanno
Penso che da un punto di vista politico comunque dell'analisi la cosa a cui dovremo stare più attenti appunto la legittimazione che di questi legalità di questa prassi si tende appare è questa constatazione stampate non non nuove evidentemente però penso e qualcosa in più si può servire
Innanzitutto la tendenza appunto a tradurre in legislazione o comunque a trasferire sul piano strettamente giuridico le le la lesione del diritto di difesa richiamo a questo termine in senso ampio intendendo insomma quello che quotidianamente sappiamo tutti e che è stato denunciato anche qui
è una tendenza credo che se
Riflettiamo un pochino appunto su questo sulla legittimazione che di questa prassi e di quanto avviene oggi vuole parti
Credo che ci sia uno spiraglio anche per riportarla a soggetti che spesso sembrano scomparire dal dibattito che sono appunto
I soggetti tutti noi tutto sommato e le classi e i soggetti reali nello scontro politico di tutti i giorni
è un processo di legittimazione cioè quella che per altri versi è stata definire ma che vediamo insomma marciare sotto i nostri occhi
Il processo di trasformazione autoritaria dello Stato e su questo non mi dilungo processo che è ampiamente sostenuto dai partiti politici ivi compresa la sinistra istituzionali Partito comunista in testa con le responsabilità
Che sappiamo anche su un terreno specifico mi riferisco alla legislazione speciale
E processo che d'altra parte non è estranea fondanti per bene le sue radici nel nelle altre democrazie occidentali sulla capitalismo maturo e che sembra proprio insomma una risposta precisa puntuale un modo di la necessità di modificare la forma statuali suoi apparati per pari conti con gli strati marginalizzati in questa società qui c'è insomma in Italia con le proprie specificità ma anche altrove lo sappiamo bene
Starà gli esprimo un antagonismo non recuperabile non solo queste armi processi di liberazione oggi esistenti anche a livello culturale tutto ciò insomma che pone seriamente in pericolo secondo analisi e teorie ampiamente divulgate in pericolo la stabilità delle società capitalismo maturo non mi soffermo su questo appunto proprio per per non uscire dal tema
Come è stato rispetto alle citate
Volevo invece fare qualche altro rilievo questo processo è un processo evidentemente politico
Con i suoi protagonisti tra cui il senatore Viviani evidentemente senza riconoscendo peraltro Luís l'onesta così personali però non lo esime evidentemente da da responsabile d'altro tipo
Questo processo che è politico trova un riscontro estremamente puntuale oggi come oggi a un livello più strettamente giuridica
Non mi soffermo su un analisi più puntuale della legislazione speciale recente anche perché in parte è stato fatto
A parte insomma gli effetti di queste sono abbastanza notorio comunque in parte è stata fatta nel corso del dibattito
Soprattutto rispetto alle novelle dell'agosto del settantasette il discorso sulle nuove nullità e situazione eccetera
Volevo oltre alla l'aspetto legislazione speciale che tende appunto a rendere operativo
Legittimare la pratica dei pestaggi degli arbitri delle mancanti comunicazione cioè le lesioni in concreto il diritto di difesa
Su questo terreno strettamente giuridica volevo richiamare un attimino attenzione su o un problema oggi del tutto sottovalutato secondo me non non del tutto secondario cioè sul ruolo della corte costituzionale negli ultimi anni rispetto al problema la tutela dei diritti di difesa
La Corte costituzionale che formalmente sono sappiamo tutti al di là del della retorica e della partita ironia
Dovrebbe essere la sovrana garante dei diritti di libertà inviolabili fondamentali ha svolto rispetto a questo tema un una funzione della massima importanza è stato richiamato anche nel corso del dibattito come proprio attraverso una serie di di fronte all'inadempienza sostanzialmente del dei patti politici mi del legislatore
La corte costituzionale appunto è stata l'unica perché con una serie di sentenze del di illegittimità ha ha permesso un'espansione della partecipazione del del del difensore a una serie di atti sostanzialmente agli atti istruttori che sono la parte più delega del processo penale come tutti sappiamo
Contendente della massima importanza fino arrivare appunto a un'equiparazione di queste garanzie
Sia per la l'istruttoria sommarie che per la formale che per gli atti compiuti dalla polizia giudiziaria
Questo processo che è stato l'unico fondamentalmente innovativo
Sul piano giuridico l'unico che a patto aperto delle brecce insomma anche se evidentemente orientato ed influenzato da quanto accadeva in quegli anni il Paese rotte del sessantanove settanta e di quegli anni
Questo processo ha subito possiamo dirlo con chiarezza un inversione di tendenza è estremamente chiara negli ultimi anni
Negli ultimi anni la Corte costituzionale pur così attente appunto nella tutela del diritto di difesa che poi sostanzialmente insomma è uno degli aspetti però sul piano processuale
Evidentemente va identificato sulla possibilità di partecipazione del difensore una serie di atti primo fra tutti l'interrogatorio ma poi anche al le perquisizioni le le ispezioni con l'importanza pratiche sappiamo che ha questa partecipazione insomma di fronte alle storie di tutti i giorni dicevo questa tendenza a livello giuridico la corte costituzionale si è già fatto interprete di un orientamento completamente regressivo
Rispetto a quanto essa stessa aveva prodotto nel passato le sentenze ultime sono tutti intervento dai diritti fece sono tutte sentenze di rigetto si dice cioè tutte quante tutte quante
Escludono la partecipazione del difensore a una serie di atti della massima importanza di tipo le testimonianze
In cui confronti
Tipo altre due altare
Altre altri momenti importanti della dinamica processuale di con la possibilità appunto di prendere cognizione dei depositi dei verbali in istruttoria eccetera
Non non vorrei soffermarmi particolarmente su quel sull'aspetto così tecnica però voglio dire che
A livello giuridico questa tendenza cioè la legittimazione hard della della delle lesioni insomma in modo macroscopico del diritto di difesa cioè rendendole appunto o norme norme già vigenti nel nostro ordinamento è già in atto in modo estremamente profondo con questo rendeva e della Corte costituzionale
Se questo processo politico di cui accennavo in precedenza che è questo che appunto ci porta verso la trasformazione
Dello stato nel nel nel senso che insomma quotidianamente viviamo e attorno a cui appunto i partiti politici e della sinistra
Input in particolare nella sua specificità chiama il consenso se questo processo si muove livello politico segna già delle tappe dei riscontri a livello giuridica
Mi sembra che non si debbano avere pazzi pudori se si vuole dire qualcosa in più rispetto alla necessità di difendere
E gli ampliare certi spazi di libertà o di democrazia che si vuole nel nostro Paese non si debbano avere pazzi pudore il momento in cui si svolgono dibattiti convegni che sono evidentemente fra compagno ritengo insomma di poter dire però sono anche fra operatori del diritto e compagni tecnici in materia
Penso che si possa uscire così dal dalle lamentele o dal senso di impotenza
Se sia intenzione di confrontare in modo specifico ma su un piano più tecnico nel modo politico come necessario riscontro
Con se sia intenzione insomma di cercare di dire qualcosa in più anche a livello tecnico stamattina senatore Viviani
Ha richiamato e non solo lui la legge delega la riforma il nuovo Codice procedura penale anche qui insomma non vorrei soffermarmi eccessivamente però occhi ha più conoscenza di questa riforma dovrebbe sapere che nonostante i gli aspetti problematici estremamente aperti e per qualche verso preoccupanti
Il nuovo Codice procedura penale nato in un certo modo e che oggi sostanzialmente pronto diciamo dopo il lavoro appunto delle Commissioni in sede parlamentare questo Codice procedura penale
è osteggiato in modo aperto e boicottato nel modo più aperto dai partiti politici non si tratta assolutamente di un fenomeno di malcostume insomma è ai limiti dell'aneddotica
Come vuole farci credere o comunque come affermava il senatore Viviani stamattina si tratta di accordi estremamente precisi per perché dato conoscere
Fra i partiti politici e in particolare per la Democrazia Cristiana il Partito comunista che ritengono a questo punto di non dover più pare emanare insomma o per lo meno di procrastinare
Di intorbidare le acque al massimo di in ritardare l'emanazione accuse no Codice procedura penale tutto questo ha un senso estremamente precise no Codice procedura penale prevede e mi limiterò a questo insomma
Delle garanzie estremamente maggiori sotto il piano e la partecipazione difensore delle spiegazioni il diritto di difesa prevede dei criteri completa notevolmente diverse rispetto alla carcerazione preventiva
Comunque insomma diciamo perlomeno più ragionevoli senza con questo voler attribuire appunto alla riforma del codice procedura penale un senso è un valore
Soldi rottura Monica riferite nona a un a un significa riduce in modo drastico i tempi di carcerazione preventiva insomma ridimensiona notevolmente il ruolo del pubblico ministero e tutta una serie di garanzie che non a caso oggi vedono contrari le stesse forze bene o male che l'avevano promosse a livello politico cioè i partiti politici dell'area di governo
E per un motivo estremamente chiaro e semplice anche se molto spesso mistificando soprattutto al Partito Comunista il motivo è appunto quella dell'incompatibilità totale
Di questo tipo di procedura penale cioè di questo nuovo aspetto che verrebbe ad avere il processo penale e i diritti difesa insomma le garanzie in esso ad esso connesse rispetto alla legislazione speciale cioè si tratterebbe un paio di stare di dover giudicare di fronte a due cose totalmente diverso
L'entrata in vigore del codice di procedura penale il nuovo Codice procedura penale significherebbe sostanzialmente di fatto abrogazione insomma di una serie di istituti di pararsi
E di procedure stabilite nella dall'ultima legislazione speciale
Io penso e concludo penso che
Pur senza nascondersi i problemi che la stessa riforma del Codice procedura penale anche se Problemi anche di natura strettamente giuridiche su cui non è male
Dedicare impegno insomma approfondimento credo che comunque
Ci si debba schierare in modo abbastanza aperto per perché il codice di procedura penale così preparato comunque
Venga emanato
Pur senza voler attribuire a queste evidentemente alcuna alcun significato così vituperato stante il diritto di difesa che è problema di altra natura problemi rapporti porta fra le classi e problema
Più sostanzialmente politica credo però che non ci e che non ci si debba limitare insomma a alla l'alternativa fra la scoperta è così tutto d'un tratto della necessità del valore di certi diritti cosiddetti borghese comunque gli spazi di libertà e invece l'amara constatazione appunto molto poco si può fare in questo senso
Penso che sia compito dei compagni sono anche operatori diritto in questo senso hanno cento e più specifica
Provocare momenti di dibattito di allargamento di questa discussione
Anche attorno insomma a una i compagni mi sembra e comunque la gente estremamente più sensibile anche
Ai ai alle vicende del del processo penale visto che si tratta di conti insomma con una certa puntualità e mi sembra che non sia nulla di scandaloso la possibilità di riportare alcuni principi che stanno alla base discutere per lo meno alcuni principi sarà a base di questo tipo di riforma per quanto parziale appunto secondari se vogliamo
Riportare in discussioni sempre più ampie saldando cioè la difesa del diritto di difesa la la la tutela di diritti difesa l'ampliamento degli spazi democrazia
A un processo che sia quanto più collettivo mi sembra insomma questi impegno non debba sfuggire non debba essere dimenticato da chi oggi ha ben chiaro come l'allargamento degli spazi democratici
Sia una condizione
Fondamentale per la possibilità di ripresa delle note dell'opposizione in Italia
Penso di fare delle conclusioni volevo ho chiesto la parola per
Intervenire in quanto è stato detto oggi pomeriggio
In particolari intervento di Spano
Diffida sto
Ecco
Che hanno toccato problemi appunto di fondo che stanno dietro questi nostri discorsi i tecnici giuridici sul diritto di difesa sulla crisi delle garanzie processuali e via dicendo e cioè
Qual è il significato qual è il ruolo di queste garanzie quali sono
Le loro valenze quali sono e questo era un invito che faceva Eduardo De Giovanni le basi strutturali dell'attacco che oggi è presente al diritto di difesa e più in generale alle cosiddette libertà democratica
E sono stato
Ecco solido intervenire proprio da un tipo di i
Analisi abbastanza diffusa che viene spesso prospettate in questi dibattiti e cioè il fatto che
In Italia si stanno sviluppando process
Di germanizzazione
Parola che abbiamo usato tristezza
Che ha vanificato interamente il sistema delle garanzie liberaldemocratico
Nota si diceva fascisti imputazione
Oggi germanizzazione perché abbiamo in Europa un modello Germania ben corposo peraltro assai diverso dei modelli fascisti perché appunto o il tipo di strategia che tiene stretto da capitalismo maturo e fondamentalmente quello della legittimazione attraverso il consenso tributato attraverso i canali della democrazia rappresentativa all'esistente capitalistico
E
Direttamente al suo frittata
Bene io ho sono
Molto comprare in questo concordo con Mimmo Pinto sulle facili omologie anche se il discorso sulla germanizzazione è un discorso assai utile tanto quanto e assai più pericoloso sottovalutare le Analogie che non esaltare le differenze cioè nella misura in cui i processi che hanno interessato la Germania non sono processi
Il specifici del paese tedesco ma riguardano gli stadi che per il Manzato a noi interessa fondamentalmente identificare proprio perché sono in qualche modo o espressione di una inedite nel capitalismo maturo identificare le analogia anziché dedicare però c'è anche il rischio inverso cioè dell'appiattimento totale
E
C'è il rischio cioè di supporre che un sistema come il nostro paese tema appunto
Caratterizzato da quello che almeno fino alieni passati ma ancora oggi
Caratterizzato da un elevato grado di conflittualità di classe da un'opposizione sociale ancora in piedi da una da contraddizioni appunto sociali che rendono assai più difficile processo di delibazione che sono presenti in te in Germania come viceversa scomparti improvvisamente
In altre parole l'Italia non è la Germania e adesso cercano di spiegare in che senso
Così come non si può dire che l'Italia ancor meno e supponiamo l'Uruguay o l'America Latina cioè non è affatto vero che il tipo di sovrastrutture
Che tuttora esiste
Fatta di determinati i meccanismi di garanzie
Nella misura in cui ancora esistano e non dobbiamo nasconderci i rischi che corrono di garanzia appunto per l'opposizione di classe bene tutto questo non esiste e l'Italia è uguale all'America Latina oppure uguale alla Germania
Poche intento dire intendo dire che i processi di trasformazione autoritaria dello Stato
Hanno delle radici strutturali ben precise nel senso che sempre più le libertà politiche le libertà civili il dissenso l'opposizione nella misura in cui sempre più esplicitamente
Sono libertà di classe collettive oggi la libertà d'opinione
La libertà di associazione di riunione sono libertà espressi da soggetti collettivi dall'acqua sotterranea da soggetti anti capitalistici almeno quando noi parliamo
Di queste libertà e soprattutto degli attentati a queste libertà abbiamo presente la repressione non generica che non esiste
Ma una depressione specifica dell'opposizione di classe anticapitalistica
Queste libertà sono sempre più incompatibili e lo Stato tende a strutturarsi in forme segrete informe butto burocratiche con il modo di decisionista PC che esulano totalmente dalla legalità
E tuttavia davvero bisogno
Di una sovrastruttura legittimante che appunto si chiama Parlamento si chiama processo si chiama sistema delle garanzie
E badate non è pura parente perché dobbiamo rifuggire dalle semplificazioni questa sovrastruttura tanto quanto è necessaria per la legittimazione di un apparato statale sempre più tendenzialmente
Intollerante dei controlli istituzionali dei controlli formali e pende più a
Sempre più pendente appunto ad organizzarsi in forme extra legali tuttavia questa sovrastruttura appunto legale di legittimazione non è
Che svolge funzioni di fibrillazioni queste funzioni non sono funzioni scontate una volta per
In altre parole il Parlamento è necessario per una specifica funzione qui non dobbiamo farci illusioni soprattutto in una fase elettorale che il Parlamento apposta
In qualche modo servire diciamo come momento
Ovviamente non si può prospettare una maggioranza e dall'opposizione di classe ma anche come momento di intervento decisivo o nell'apparato statale in meno che mai rapporti di produzione
Tuttavia il Parlamento appunto a questa specifica funzione nei sistemi di capitalismo avanzato quella di
Escludere alternative anti istituzionali due reti funzionali quella di delimitare attraverso i canali rappresentative le forme
Specifiche e possibili
Della politica che sono appunto
Delimitate sempre più rigidamente da un arco definito come costituzionale e ha la funzione di legittimare l'esistente capitalistico di legittimare tutto quel che accade come voluto dal popolo
Ed è questa una funzione importantissima per la stabilità capitalistica così come una funzione importantissima quella svolta dal professor
Che è una funzione anche quella di legittimazione
Ma sarebbe assurdo che noi pensassimo che fosse solo qui che il progetto serve solo a legittimare le condanne la repressione perché in bene o in male quella che è la forma ideale che lo Stato vuol
Esprimere difese e tuttavia un'immagine che deve fare i conti necessariamente con i vari livelli di coscienza di classe di attenzione di mobilitazione delle masse
E quel tipo appunto di garanzie di libertà prendono sul serio e prendono di volta in volta rivendica realmente
Cioè in sostanza noi dobbiamo evitare l'errore di pensare che tutto sia un inganno un'apparenza il Parlamento e soprattutto perché mi sembra che questo sia il discorso più importante se tutto il Parlamento
Le garanzie processuali le libertà civili le libertà politiche
Sì a tutto appunto un inganno un'apparenza un fumetto io lo dico che nasconde soltanto una realtà ben diversa e che ha soltanto funzioni di copertura di legittimazione ha certamente quelle funzioni ma intanto con le funzioni le può esercitare in quanto contemporaneamente il sistema proponi dittico produce uno punti mentre totale della coscienza di classe per intelligenza critica delle masse la capacità di vedere di mobilitarsi
E adesso quinto va bene non è mai non avviene mai una volta per sempre fortunatamente non avviene è impossibile che avvenga storicamente in paesi caratterizzati da una tradizione appunto di conflittualità operaia se fosse così forse allora non avrebbe senso se dalle funzioni dibattere fosse realizzata una volta per tutto a impegnarsi sulla difesa di Saverio Senese o impegnarsi nella difesa supponiamo o delle libertà l'associazione di riunione o combattere contro la legge Reale perché ci muoveremo appunto in quell'atmosfera di cui parla l'APPA notti non interessa nessuno in realtà non è una proposta era in realtà questa sovrastruttura
Non è soltanto una sulla struttura ideale di legittimazione ma in qualche modo è un sistema con cui occorre continuamente che il potere faccio i conti tanto quanto esistono soggetti collettivi qua tanto quanto esistono
Esiste la classe operaia distano soggetti anti capitalistici che quelle libertà praticano come strumenti di lotta di parte e quindi la legittimazione non è mai realizzata una volta per tutte e definitivamente
E quindi l'importanza della tutela di questi di questi spazi che non sono spazi sempre meno visto che sono incompatibili con le funzioni di accumulazione capitalistica svolto dallo Stato
Sempre meno sono libertà borghesi sempre più sono le forme dell'autorganizzazione di Massimo autorganizzazione di classe e in questo senso oggi non abbiamo scoperte non appunto scoprendo il diritto borghese ma scoprendo la contraddizione odi tra il diritto borghese e cioè quell'immagine che riproporre l'immagine nidificante se vogliamo ma in qualche modo Roberto Reale nei rapporti di classe quando queste libertà vengono esercitate realmente ed incidono nei rapporti di forza capitalistici attraverso le lotte bene
Queste libertà oggi ne abbiamo scoperto che non appartengono più con la tradizione di appartenere ad una e allora io in questo senso ma solo in questo senso concordo con Mimmo Pinto nel a diciamo nel rivendicare appunto la validità di queste libertà e nel contrastare un certo tipo di cultura che si è sviluppata della finite
Nella nostra cultura perché internazionalista che è una cultura di doppietta per cui queste libertà si difendono oggi perché poi arriverà il giorno in cui avendo preso il potere non sono più necessari
Questo tipo di doppiezza questo titolo diciamo
Di
Fiducia nelle virtù taumaturgiche della politica per cui il raggiungimento della forza è il momento di trasformazione sociale
Bene e tutt'uno con un processo di crescita dalla coscienza proletaria in sostanza quella doppietta mascherare la fiducia nelle capacità di trasformazione o di si dice del politico singolare il partito tutto qui sussunta la classe perché una volta che il potere ce l'ha la classe operaia attraverso le sue rappresentanze istituzionali allora non è più necessario garantire per che lo Stato siamo noi questa è una frase appunto ricorrente nella cultura
Storica del movimento operaio allora quelle garanzie non servono più
Ed era in questo senso concordo con Mimmo quando
Avvertiva contro la doppietta norme sento Happy ha ragione Degiovanni che sono in pericolo la società capitalistica le libertà dei fascisti o dei padroni questo ovviamente
Mi pare scontato e credo anche se qualche equivoco Tirana perché Mimmo Pinto nullo abbia mai pensato
Certamente ma la doppietta dobbiamo appunto liberarsene tanto quanto può preludere ad una visione del socialismo appuntiti porta tennistica di tipo policistico
E che è un tipo di visione che oggi fortunatamente è sottoposta ad una forte
Diciamo critica la critica la politica è stata in gran parte qui bene
Cosa significa allora
La difesa di queste garanzie qui io insisto su questo punto anche se concludo
Proprio perché molti piloti sono stati fatti intorno al garantismo intorno al diritto borghese molte polemiche
False fate si sono sviluppate anche all'interno per la nuova Fini oggi noi abbiamo scoperto questi spazi di libertà come spazi di libertà che hanno una valenza di classe noi oggi diciamo che difendere il diritto alla difesa difendere Saverio Senese è una battaglia che ha un segno di classe
Che
Contrastare la legge Reale e cioè il non solo la licenza di sparare ma il i divieti le varie restrizioni del diritto di associazione di riunione eccetera sono battaglie di classe Mannori non soltanto almeno questa è la mia opinione
Non soltanto facciamo queste battaglie in un'ottica difensiva e tattico strumentale ma abbiamo scoperto qualcosa di più
Che queste libertà questi spazi che hanno la loro espressione ideale ma solo ideale o comunque prevalentemente ideale nel diritto borghese sono precisamente gli spazi
Non solo della lotta di classe ma di quel tanto di potere proletario che si realizza nella società
Le libertà a differenza del potere premiato sono precisamente la forma del contropotere proletario oggi e anche del futuro dalla società socialista la forma specifica del potere socialista la democrazia diretta eh appunto precisamente l'esercizio amplificato di spazi di libertà che sono libertà anche istituzionali
Ampi appunto statali contro un potere che comunque in quanto potere politico che tende ad estraniarsi e a separati come soggetto astratto pende anche ad accumularsi in forme assolute in questa in qualunque possibile altra società se potere politico estraniato dalle masse e di fronte a questo tipo di potere politico oggi ovviamente ma anche nella transizione la società comunista nella misura in cui ci sarà e finché ci sarà potere politico allora queste libertà definiscono l'antagonismo di classe definiscono il contro potere proletario il potere sociale e definiscono appunto alla democrazia diretta il potere socialista
In questo senso ecco insisto sul carattere di Clark e non semplicemente liberal radicale non semplicemente appunto genericamente garantista intenso
Giuridico borghese di queste battaglie senza che quindi dobbiamo in nessun modo in questo senso io polemizzo
O comunque forse spesso si tratta di equivoci convertano in parte anche compilato a quando dava per scontato
Questo progetto e oramai tutto è il rapporto se tutto si riduce a Punta Ala i rapporti di forza che è una formula generica è una formula generica nel senso che non punta esplicitamente sulla forza
Sociale dei soggetti collettivi che si esprime attraverso l'esercizio
Appunto delle libertà di autorganizzazione delle libertà di costruzione di soggetti collettivi ma punta se mai su una forza che e dietro nella nostra testa ci può mettere come porta politica separate illusione del terrorismo esattamente queste la riduzione della lotta di classe A psicodramma sociale che si decide a colpi di rivoltella e cioè la la l'idea che la porta del proletariato
Sia una porta fisica in cui appunto il
Viva il rapporto di classe viene rappresentato in forme Caprari sceniche informe surrogatorie di quel che manca e cioè la mobilitazione dei soggetti collettivi in questo senso quindi penso che presentare
E tutto il problema come problema di rapporti di forza politici può comportare proprio quella valutazione
Delle garanzie che sono garanzie che ovviamente hanno espressione giuridica ma che sono aumentati si reggono ed esistono tanto quanto sono esercitate da quella che la porta non politica ma sociale dei soggetti collettivi
Fraioli io vorrei pregare
Quel che il dibattito nella tornata pomeridiana ha assunto un taglio diciamo
Tutto
Interessante per i temi che sono stati trattati da
E così assolutamente fuori ripresi Luigi ferraioli ma su uno specifico politico dire di filosofia del filosofia politica del diritto e siamo andati per riportare anche per riportare al tema originale
Su quale mancano mancano tanti contributi tra i produttori esercenti devo ricordare che professor Rodotà che non ha potuto essere presente inconveniente occorso gli ha mandato però ha riconfermato la sua adesione la sua presenza
Così la sua presenza chiamiamo la cui spirituale al convegno la sua adesione completa ai temi che si dibatteva poiché presente come stamattina ho detto l'avvocato Tommaso Palumbo
Per la Camera degli avvocati penalisti Napoli che rappresenta il Polo napoletana cui appartiene
L'avvocato senese anche se ci scusiamo per la uditorio che è rimasto esiguo tuttavia ai fini Iva poter anche del della registrazione per gli atti del convegno pregherei l'avvocato Palumbo di portare il contributo del suo intervento
Da allora elevatezza profonda
Dell'intervento del professore porre ferraioli
Alla modestia dell'intervento di un avvocato che non è un politico e che ha inteso portare qui
La visione
Degli avvocati penalisti napoletani
All'amico e collega Saverio Senese
Per lo meno la decisione di quella parte
Degli avvocati più impegnati
Del foro di Napoli che come sapete non è certamente ultimo nel affrontare certe battaglie
Il discorso del professore ferraioli pomeridiano così come tutti gli interventi
Pregevolissimo profondissimo che offrono notevole materia di meditazione di stamattina
Hanno però direi
Un taglio troppo generale
Noi dobbiamo ridurci a quello che è il problema
Del difensore nel processo penale e in particolare del difensore nel processo penale di taglio politico
E a questo proposito mi sembra che il discorso è facile anche se sembra difficile
Ed è facile perché bisogna porre mente al fatto che un tempo gli avvocati erano tutti di estrazione borghese
Ed era facile intuire che un avvocato di estrazione borghese non potesse essere che un conservatore non potesse essere che colui che sta dalla parte del capitale
E che gestiva la difesa del processo penale direi quasi paternalistica mente e senza mai fare entrare in conflitto direi quegli interessi che egli difende IVA
Interessi di capitale interessi di conservazione anche a scapito della difesa singola che gli andava a fare in quel processo
Oggi per buona sorte
E da tempo
Gli avvocati sono di estrazione non solamente borghese
Chiunque per fortuna con la costituzione repubblicana nata dalla Resistenza può diventare avvocato può diventare i giudici
Ed ecco che è scoppiata la contraddizione
è scoppiata la contraddizione per superare la quale gli avvocati oggi perlomeno quelli impegnati ripeto perché vi è un nutrito gruppo di avvocati che continua a considerare la professione come la espressione individuale di un conservatorismo borghese
Orbene dicevo la maggior parte degli avvocati impegnati annaspa alla ricerca di del ruolo nuovo che deve contraddistinguere il difensore nella società che si rinnova
Io dico a questo proposito che questi avvocati debbono decidersi
O debbono uscire da quel ruolo eminentemente mercantile commerciale di difendere tutti e tutto
Anche se disprezzano direi le idee la posizione del proprio difensore oppure ogni avvocato che si rispetti
Nell'attuale momento storico deve scegliere un ruolo di combattimento per una società giusta e democratica e allora deve selezionare il suo lavoro
Io affermo che i i presupposti ineliminabili in declinabile sono questi per un difensore oggi
La scelta fiduciaria da parte dell'incolpato
Annui l'avvocato di Stato l'avvocato di regime non ci sta bene
Finché vi sarà la scelta di fiducia da parte del singolo cittadino del suo difensore costumi rimarrai sarà veramente il presidio e il baluardo della libertà del singolo cittadino
Da questa visione
Non starò qui a
Le che possono essere gli aspetti
Comunicazione pubblicata
Per mobili difensore ma
E da cittadino ma la
Una volta per tutte che non è possibile
Posso ascrivervi
Migliori avvocati Possa servì
Milioni i tecnici
La difesa non consiste solamente
Un difensore
Ogni ausiliari
Ieri non potrà ma
Virzì di un tecnico di
Di un medico di valore che possa
Quando i
In questa visione forse un po'utopistica
L'avvocato è scelto dal cittadino
Rete ripulito dallo Stato
Tutti veramente sono un
E bisogna considerare anche peraltro
Oggi
La sua innocenza dopo tre quattro giudizi
E chiaro che nessuno lo rimborsa di tutte quelle spese che egli ha sostiene
E ha dovuto ma
Viene riconosciuta solamente dopo un iter processuale piuttosto
La la soluzione c'è
Se questo avvocato
Le tribù i lavori
Parecchi problemi di di vecchi tromboni consentite che io lo
Disputano parcelle
Tra i nomi che per esservi
O per pessimi servizi a volte Daisy
Che cosa rimane
La coscienza dei difensori
Il difensore e
Di poter
Di un individuo il quale ha con
E in conflitto
Il che si risolve
Una pessima difesa
Il proprio assistito deve e qui l'incarico
Ed è accettare quell'incarico che sia in consona
Con la scelta di campo che ha fatto che sia in consonanza con le sue idea
Con il posto di combattimento che che che ha scelto quest'anno
Amici miei
Soluzioni
Una difesa
Soprattutto
All'incolpato che sia in corso in
Di ufficio anche così com'è congegnata
è un'ipocrisia è un errore
Tale coscienza
Difensore
Quando assume una difesa di ufficio io
Come svolgo la difesa
Qui è un problema individuale diventa un problema
Così come se ne
Dice ma se l'ago
E acquiescente prevaricazione del giudice ebbene anche qui scatta lo stesso problema
Uomo della sua coscienza del suo rigore
Un avvocato il quale siano
Neppure
Direi al titolo gli avvocati io credo che l'avvocato dovrebbe sente
Di fronte alla coscienza
Luministica
Io dissento
Perché tu possa
Va meglio disse
Gioco con una
Tempo prendere