Gli omicidi dei funzionari di polizia Cassarà e Montana (bis)

Provocate evento proprio
Fuori tutti
Elisa
E allora
Io vi prego tutte le persone che sono presenti in aula dico tutte di fare silenzio perché Claudio vincola
Quindi per la prima volta prego
Per la prima e va be'chiamiamola questo processo anche portati devono fare silenzio assoluto ottime fatto immediatamente quella porta bisogna dal rigore contatti metallici chiudiamo quella porta
Anche gli avvocati possono entrare alla
Divertimenti precisiamo che il mezzo al corridoio
Dello chiamiamo questo processo si presenta allora chiama il processo contro Madonia Antonino
Dodici imputati di strage
Madonia Antonino detenuto presente difeso di fiducia gli avvocati Niccolò Amato e Giovanni ANIA entrambi presenti Gambino Giacomo Giuseppe detenuto assente rinunziante difeso di fiducia avvocato Francesco Marras assente oggi sostituito dall'avvocato Rosalba Di Gregorio Buscemi Salvatore detenuto assente rinunziante difeso di fiducia avvocato Antonino Mormino Giovanni Di Benedetto è presente l'avvocato morirebbe di Benedetto anche in sostituzione l'avvocato Mormino Carlo Giuseppe detenuto presente difeso di fiducia avvocati Giuseppe o De Santi Mocciaro entrambi assenti oggi sostituita l'avvocato Rosalba Di Gregorio
Rotolo Antonino detenuto contumace assente rinunziante difeso di fiducia avvocato Nino Caleca e Valerio Vianello del Foro di Roma entrambi assente oggi sostituita l'avvocato Rosalba Di Gregorio che è presente anca lega scusi presidente quindi c'è Caleca anche in sostituzione del secondo
Geraci Antonino detenuto contumace assente rinunziante difeso di fiducia avvocato questo profilo eccetto ma sottomano entrambi assenti oggi sostituito all'avvocato Rosalba Di Gregorio
Bono Giuseppe detenuto assente rinunziato e difeso di fiducia avvocato Antonio Rubino e Ivo Reina entrambi assenti oggi sostituito dall'avvocato Domenico allora rappresenta l'avvocato
Io ero presente per conobbi sempre presente l'avvocato Rubino anche in sostituzione del secondo
Montalto Salvatore detenuto presente difeso di fiducia avvocato Antonino rumena e Nino Caleca anche entrambi presenti
Inutile Francesco è deceduto in data quattro maggio e difeso di fiducia avvocati Antonino Mormino e Angelo Barone entrambi assente oggi sostituito dall'avvocato di Benevento
Farinella Giuseppe detenuto presente difeso di fiducia avvocato di Tommaso Farina Pierfrancesco Maran sta entrambi assente oggi sostituito dall'avvocato dall'avvocato Rosalba Di Gregorio due Ganci Raffaele detenuto presente difeso di fiducia dall'avvocato Vito quello invece dall'avvocato di vorrei ma entrambi assenti e sono costituiti oltre all'avvocato Domenico salvo che presenta che tra l'altro anche sostituto processuale dell'avvocato Ivo Reina
L'Orchestra Giuseppe detenuto presente e difeso di fiducia l'avvocato Salvatore trainano assente oggi sostituito dall'avvocato Rosalba Di Gregorio
La marca Francesco detenuto presente e difeso di fiducia avvocato e Giuseppe hot Francesco Marra sa entrambi assente oggi sostituita da quanto dall'avvocato Rosalba Di Gregorio
Passiamo alle parti civili
Che abbiamo già sadica sarà il diretta sarà Sergio cassa rammaricato salpa Cassarà Liviana tutti assenti sono difesi dall'avvocato Francesco Marras Francesco Crescimanno assente oggi sostituito dall'avvocato Monica genovese che presenti in aula ora cambia comunica saranno aura Cassarà Gaspare Cassarà Farida e sono assenti
Sono assenti che sono difesi dall'avvocato Alberto Polizzi che è presente in aula montana tali assente difesa ma
è presente difeso dall'avvocato pensabile Caramazza che è presente in aula montano aggiornando assente difeso dall'avvocato Michele Costa assente oggi sostituito dall'avvocato Rosaria Caramazza
Ed ancora
Antiochia Alessandro Anzio che Corrado e Gandolfi Saveria assenti sono difesi l'avvocato Nadia Alecci del Foro di Milano che è assente c'è qualcuno che l'acquisisce
Quindi Presidente per l'avvocato Nadia Alecci di Milano c'è oggi avvocato Fausto Maria Amato che è presente in aula fama nel mondo Rosalia assente difeso dall'avvocato Donato Messina dall'avvocato Crescimanno assente oggi sostituito dall'avvocato Monica genovese
Infine il ministero dell'Interno rappresentato e difeso dall'Avvocatura distrettuale dello Stato nella persona l'avvocato Giuseppe Dell'Aira che è presente in aula
Non è il presidente tanto
Come sensazione però che questo microfono
Devo presidente dato che
Oggi dovrà procedersi all'esame del collaboratore di giustizia
Cancemi Salvatore
Esattamente per motivi di sicurezza
Avviene a distanza
Mediante collegamento
Audiovisivo
E allora se per cortesia ci colleghiamo con la località dove si trova
E allora
Dovete chiamare dibattere
I collegamenti collegato
E allora non si sente male
Siamo collegati
Non si non si sente
Chi di noi o loro
Dovete forse picchiare qualche con stampe
E Santa
E allora vediamo
O ci dovrebbe essere
Un signor bruschi
E lei
Dovremmo essere collegate con una collaboratore di cancelleria del tribunale di Roma a nome pronti
Si vede che
Ora vediamo adesso se vuole parlare per cortesia
Economica ascoltiamo rivediamo Marlon ascoltiamo la vostra voce
Consentiamo una volta
I soci none
Sì ma non va ascoltiamo vive di autonomia sportiva
E avesse adesso tira
E allora ecco che potesse per poter protegge per cortesia lei ritiene
Che ha già del collaboratore di cancelleria di Angelo verifiche il Tribunale di Roma del tribunale di Como ci vedete vedete noi perché avete perfettamente per e allora rimeditare da voi
Collaborante
Cancelli io in una località conosciuta dal tempo di protezione sì
E allora vorremmo vedere il collaborante di spalle evidentemente per motivi di sicurezza
Gli antenati
Ora
Età dottore Bruschi che che è la persona che accanto a me quel signore con gli occhiali
E l'avvocato Stella di Federico del Foro di Milano difensore della persona ripetendo benissimo
Quindi gallesi accertato dell'identità di cancelli
Il va bene
E allora si dà atto che
L'esame del collaborante avviene
Con modalità tali da assicurare
La contestuale visibilità delle persone presenti nel luogo
Ove si trova la persona col proposta del sale le persone presenti sono l'avvocato stellari
E il collaboratore di cancelleria del tribunale di Roma Proust pian piano
E allora Capgemini sette
Sì
E allora chiede nemmeno vuole dire innanzitutto dove nella vita
Cancemi Salvatore nato a Palermo che nove tre quarantadue
Senta che il Delay
In questo processo ha la veste di imputato di reato collegato
E in quanto tale
Può anche astenersi seguono dal rispondere alle domande che le faranno il Pubblico ministero i difensori delle altre parti private e quindi io
Nella qualità di presidente della corte di assise del combattivo
Lei intende rispondere alle domande
Sì
L'ho avvertito
E allora presidente dà la parola al Pubblico ministero
Quale si può accomodare
Signor cancelli Bongiorno
Un giorno
Comunque
Stamattina l'ufficio che io rappresento con i colleghi qui presenti
La esaminerà in particolare sugli omicidi dei funzionari di polizia
Beppe Montana e Minnie Cassarà
Le premetto che
Le domande verteranno
Esclusivamente o quasi esclusivamente su questi due fatti di sangue
Perché per tutto il resto
Di ciò che lei ha già riferito l'ufficio del pubblico ministero Siegfried farà ai per tali di altri dipartimenti nei quali lei è stato sentito e quindi ha chiarito
Le cose che è necessario ad avviso del pubblico ministero che siano provate di fronte alla Corte d'Assise
Con riferimento a queste cose
Delle quali lei ha già parlato
Io desidererei semplicemente che ricordasse rispondesse cioè a questa domanda omicidi come quello del commissario montana e del vice questore aggiunto Cassarà
Per quella che è la sua esperienza diretta di uomo di Cosa Nostra
Potevano essere commessi senza ma preventiva deliberazione della commissione provinciale di Palermo di Cosa Nostra
Di quello che non so io no
Vuole allora sia pure sinteticamente esporre alla corte quelle che erano le cosiddette competenze della commissione
Di cosa nostra nella deliberazione degli omicidi
Ma appunto come
Gli UDC uno dei politici
Carabinieri poliziotti ventiquattr'
Quindi tutti questi erano di competenza la commissione cosa sportiva allora alla competenza della Commissione provi a dare una definizione in negativo
A per esempio un rapinatore un ladro
Uno uno così diciamo dello non era un pezzo dello stato dei luoghi apparteneva all'OPA
Quindi questi erano gli unici omicidi che potevano essere commessi con senza l'intervento della commissione ed in questo caso di deciderà l'omicidio
A battano il rappresentante della famiglia
Quindi non era necessario neppure che venisse avvertito il capo del mandamento
No sì capo del mandamento capo del mandamento sì io intendevo che non era
Non era necessario
La commissione diciamo per un ladro un rapinatore
Ora tranne
Poteva anche capitare che
C'era pure la discussione della connessione né in quali casi poteva capitare e poi divenne il caso pentire
è sera magari qualcuno che apparteneva qualche parente che hanno qualche parente di Cosa Nostra quindi alla cosa si presentava un pochettino più delegato uccelli quindi anche pace dall'intervento della Commissione
E questo lei lo sa per esperienza personale
E
Lei ha fatto parte della Commissione provinciale di Palermo di Cosa Nostra
E
Da da quando fino a quando si è in grado di precisare fu
Ma sicuramente dopo qualche annetto una nell'immenso così dell'arresto di farlo perché la cui il capo mandamento e faceva parte della condizione in cui l'hanno arrestato nell'ottantacinque
Ottantatré e ottantasette così
E fino a quando
Il nodo quando io mi sono presentato per iniziare a collaborare il ventidue luglio del novantatré fino al ventidue luglio del novantatré lei quindi ha fatto parte della Commissione in rappresentanza di quale mandamento
Portato Porta Nuova il cui rappresentante vuole ripeterlo è chi
E ipocalorico rappresentante capomandamento e lei che funzione aveva o rispetto a Pippo Calò
Io lo sostituiva
Qual è il rapporto fra capo mandamento e sostituto sinteticamente perché un punto sul quale lei altre volte ha risposto ma proprio con una a risposta sintetica
E diciamo che dipende dipende dal dal suo capo diciamo la persona che palla diciamo con il capo di più Sottocapo diciamo questo qua
I rapporti sono quelle che sono i più degli altri diciamo del componente della famiglia vedi un soldato questi qua
Non non non sono stato chiaro nella domanda intendevo dire qual è il rapporto collocato Bellan mandamento
Quando il capo del mandamento è impedito cioè rispetto alla commissione lei è entrato in rapporti diretti con la Commissione
Ha detto quando Calò è stato arrestato meglio qualche tempo dopo l'arresto del calo quindi il sostituto interviene in Commissione quando
Interviene quando diciamo occorre la presenza di di quello che si deve dire quindi Riina li convocava
Ci andava il sostituto che andava al sostituto perché il capo mandamento era
Sì in che condizioni era
E che sono in carcere però io devo dire
Che Riina diceva pure che pelli carcerati ci pensava lui
Cosa sapere le cose consente non è valida come però lui diceva consiglio dei carcerati ci penso io e che cosa significava questo questo discorso per i carcerati ci penso io
Secondo me quello che potevo capire io che cui ci faceva sapere le cose al loro si interessava muri diciamo a comunicare
Per parlare con quel facci sapere queste notizie queste cose questa decisione
Che ho avuto
O vuole questo consenso non lo so lui diceva così Erika cerate ci penso io vogliono faccio sapere io
Lei è mai successo per esperienza personale che una cosa della quale Riina aveva detto o a tutti voi per questo ci penso io con i detenuti
Non sia stata portata a conoscenza dei detenuti
No
Quindi questa è la sua esperienza personale in quanto componente della commissione
Passando direttamente alle notizie se lei ha appreso delle notizie sulla l'omicidio Otello al dottore montana che cosa può dire
Io quello che ho sentito in particolare da Ganci Raffaele Ganci Raffaele chi è
Ganci Raffaele capo mandamento della storica sì quindi da quello che ha sentito da Ganci Raffaele
Questo questo commissario
Dava in particolare
La caccia ai latitanti in particolare a Pino Greco Scarpa diciamo il motivo è stato questo Quagliano all'ammazzato vecchie che lavano a caccia questi personaggi importante che ero latitante in particolare pieno che costa Pino Greco Scarpa chi era
E io che lo Sparta era
A livello di di Michele Greco perché lui era
Un soldato quello che ne so io prima e poi fosse diventato
Sottocapo però aveva anche se ne stette potere di Michele Greco diciamo e quindi per quale mandamento
A cura del per Ciaculli
E
In che occasione il
Raffaele Ganci ebbe a parlarle la dottore montana
Riesce a ricordarlo si ma io voglio cancellare Israele rivedevo quasi ogni giorno quindi non è che mancavano locazione per potere invia una cosa diciamo o io andavo a trovare nella sua macelleria oppure andavamo al macello comunale di Palermo assieme diciamo proprio non ero questi qua quando ci incontravamo una ripete è stato vocazione che vi risiede
Questo commissario è stato ammazzato perché dava la caccia a questi dati danno a questi personaggi io cercavo di sollecitare se
è possibile il suo ricordo
Su questo punto cioè se riesce per caso a ricordare e a riferirci
Da quale motivo o occasionale nacque questo discorso che Raffaele Ganci le fece sul l'omicidio montana
Riesce a ricordo che dopo che sono un paio di giorni nella morte di questo commissario e i ganci commentava che era era un cornuto era un pericoloso e quindi il motivo che è stato ammazzato era questo qua diciamo che Piero Piero Sraffa principalmente restato cui dell'ammazzato ci dava la caccia due questo diciamo di che lui era un pericoloso dopo la morte
Ma l'ha fatto questo discorso le ha fatto questo discorso in ordine alla deliberazione di questo omicidio lei ne è venuto a conoscenza o no
Lei io le posso dire è quello che ho detto prima che questi
Io ti entravano i motivi della deliberazione della condizione diciamo sì sì queste chiarissima io intendevo semplicemente sottolineare Lene tenuto a conoscenza cioè è stato
Chiamato a deliberare questo omicidio oppure no
No
L'omicidio per quello che lei apprese era fatto scatenato quindi deciso all'ultimo momento per qualche motivo particolare oppure no
No guardi io le posso dire questo che
Quando la commissione delibera
Un omicidio
Non è che appena voce libero impedire che si deve fare si deve commettere
Questo no perché possono passare anche un anno possono passare anche venete ricetta la maniera più più facile la maniera più agevole alla tubazione quindi non è che dice sì delibere si fa si può fare nel tempo quando quando c'è la convenienza quando la corte più facile diciamo a commettere quel delitto
E quel ritornando a questo omicidio ad esempio il suo capo mandamento Pippo Calò o rispetto all'omicidio quanto tempo prima era stato arrestato
Ma io competizione non mi ricordo onestamente diciamo prova non posso essere preciso diciamo
Ma ha comunque poco pochissimo molto poco consentendo ecco con qualche mese che non è ancora che cosa
No almeno sicuramente non qualche mese così qualche mese
Dopodiché sul l'omicidio di del dottore montana lei non sente più parlare o per caso c'è qualche cosa che è collegato all'omicidio montana lei apprende sempre in Cosa Nostra
Non ho capito se gentilmente mi ripeteva dopo dicevo sull'omicidio montana lei ha questa alla confidenza chiamiamola così che ne fa Raffaele Ganci qualche giorno dopo l'omicidio
In relazione sempre a questo fatto apprende qualche altra cosa oppure no
Io non posso in modo che non posso porgerle la domanda in maniera diversa perché rischierei di suggerire la risposta
No non ho capito Yelena gliene diamo se capisce ha preso altri particolari nordica alla soppressione all'uccisione Commissione montante
Oltre questo particolare della commissione
No io quello che ho sentito dall'Ance questo che ho detto che questo qua e là un commissario scomode non cornuto perché dava la caccia ai latitanti in particolare a Pino Greco Scarpa questo qua diciamo
Il al momento non vi dico subito che i film tenuta invito quartetto proviamo proviamo a porgere la domanda in un'altra maniera
Dopo l'omicidio Pella commissario montana
Avvenne qualche cosa di grave qualche cosa di particolarmente tragico a Palermo per cui
Avete riparlato o avete avuto modo di riparlare dell'omicidio montana
No io non mi ricordo e che questo avviene quando per dire succede qualcosa che Cosa Nostra novità niente allora nomi scusi se noi non ha capito evidentemente la mia domanda
è allora la domanda gliela poniamo in quest'altro modo
Lei ha mai riconosciuto ho sentito parlare di un tale Salvatore Marino
Sì io personalmente non l'ho conosciuto
E Ronconi ho sentito parlare in particolare
Che questo Marino mai stato
è stato ammazzato in questura Palermo
è stato torturato lo hanno ammazzato è perché era stato torturato ed è stato ammazzato in questura
E che non ritenevano un complice un responsabile di questo omicidio
E quindi di quale Dio pensa omicidio idea l'omicidio montana dell'omicidio montana ecco perché non volevo porgerle la domanda in questi campi di quello che io ho sentito nettamente davo chiede Giuseppe Lucchese Giuseppe chi è
Chiede Giuseppe
è stato lui il capo mandamento di Ciaculli
Capomandamento di Ciaculli
Sì
E quindi io ho sentito
Da Lucchesi Giuseppe che questo Marino
La questura non riteneva uno complice di questo omicidio quindi l'hanno invitato andare in questura
E qui è stato torturato poi l'hanno preso i poliziotti l'hanno mandata a buttare a mare
Questo qua dopo che l'hanno buttato a mare se ne sono ricordati
Di chi è
Questo Marino andato in questura con l'avvocato
E quindi dice che sono ritornati
A mare dalla nella spiaggia là vicino l'hanno prese l'hanno portata al pronto soccorso hanno lasciato appunto proposte se ne sono andati
Il lucchese questo racconto
L'ha fatto delle idee in cui dice che c'è stato un sospiro della questura che ieri ci ha raccontato queste cose diciamo formula informato dei che questo trattamento che ci avevano fatto a questo ragazzo a questo Marino questi torture restano fuori per quello che
Lei ha saputo il Marino era un uomo d'onore oppure no
Quello che ho saputo io no io non quello che è a sua conoscenza non in assoluto
No no io sto dicendo quello che io stavo io non mossero saputo consentito però non escludo che lo poteva anche essere d'accordo lei comunque non aveva notizie ritornando a questa
Confidenza che lei viene fatta dal Lucchese
Questa confidenza mi scusi quei prego che ha raccontato turchese
Non è che me lo ha raccontato a me ecco ecco desideravo nell'avvenire ogni faccia finire la domanda questa confidenza del Lucchese così prego servano costretta costretto a venderlo dove fregato
Ma
Signor Cancemi non
E
Ritorniamo quindi a questa confidenza che fa il lucchese
Quando le viene fatta questa confidenza dove dove vi trovate e chi siete si pone allora vedete per cortesia
Questa perché il gioco della carità Sky dell'altro signore con Arrigoni
E al vediamo che possiamo
Così ha compreso la domanda signor Canciani evidentemente nella ripete allora la domanda è questa questa confidenza del Lucchese
Appresa attraverso uno sbirro della questura circa il trattamento che era stato riservato a Salvatore Marino quando lei la apprende la prende da solo o ci sono delle altre persone insieme a lei
Il bouquet se questo questa notizia rapportato intendenza di Finanza al fattore
Cancellate
Io
Michelangelo la Barbera
E Piombino Salvatore
E questa notizia mi ricordo benissimo che l'ha portato cinici trovavamo
Nella zona di Passo di Rigano in una in un pollaio
Pietro la Casa del Sole chi è questa qua in una comunità che era in possesso di richiamando da parte
E qua dove aveva portato questo ha fatto questo discorso
Ricorda rispetto al momento in cui muore il Marino boh quando Lucchese
P da questa notizia cioè eravamo passati i giorni erano passate settimane erano passati Nancy
E dopo dopo la morte di questo ragazzo dopo dopo questo questo torture che ci hanno fatto a questo ragazzo in questura
Non lo poté essere preciso diciamo però mi ricordo dopo dopo una volta
Eh dico dopo la morte in termini di giorni o in termini di settimane omessi
Un paio di settimane così
Un paio di settimane non non sono preciso onestamente non mi ricordo non ha un ricordo preciso le persone che prima non esistevano due persone che partecipano a questa riunione dove cerchiamo di identificarle Riina Salvatore Khieu
Salvatore
E quello che
La la la la sua funzione all'interno di Cosa Nostra se ne aveva il capo della condizione
Appartiene a quale mandamento
A Corleone voi unitamente a Bernardo Provenzano poi parleremo di Bernardo Provenzano
Poi lei ha menzionato Michelangelo la Barbera chi è Michelangelo Mangano apparve nei Sottocapo di Boccadifalco che il capo mandamento e Salvatore Buscemi
E lui lo sostituiva nel mandamento di Boccadifalco
E cancellare Israele capomandamento lo ha già detto e poi lei ha menzionato Salvatore Biondino Chiesa alta torre più o meno
Il Salvatore Biondino come carri Kamui capo decina si pone care da però aveva le funzione vivi richiesti il mandamento di San Lorenzo che il suo capo mandamento di Pippo Gambino del suo capo mandamento è Pippo Gambino
Passiamo alla secondo episodio
Delittuoso per il quale stiamo celebrando questo processo l'omicidio Pella
Vice questore aggiunto
Minnie Cassarà
Lei cosa sa di questo omicidio è se sa qualcosa c'era riferisca
Sì io
Io posso dire questo
Di questo omicidio
Tipo cambino
Petizione qualche giorno Piemonte a Digione mi aveva chiesto di mandarci non scontato
La marca Francesco
E io ce l'ho mandato
Ciò detto faccio alla Pippo Gambino gratuito aveva come punta diciamo
Che metta a sua disposizione
Ecco in che termini il cambino le chiede
Di mandare questo soldato cioè Francesco la Marca
Lei spiega le le spiega il motivo per il quale la marca ci doveva andare e lei comunque che cosa pensa di questa richiesta
Ma io sicuramente ho pensato che si trattava di qualche cosa illecito diciamo che sicuramente la marca quando io c'ho detto di andarsene poi compiti diciamo ci andò a trovarlo dopo un paio di giorni e così qualche giorno un paio di giorni io
Ho pistola marca
Nel due mila raccontò che
Appunto si trattò di questo omicidio giudica sarà
Voi mi raccontò che ci sono si sono appostati in una casa proprietario Nino Madonia di proprietà oppure una comodità che Nino Madonia aveva qua
Quell'atto mi perdoni quando lei dice comodità ci vuole fare capire che cosa intende per comodità con parole seguendo comodità intendo che
Non deve essere per forza il proprietario diciamo una casa quindi che ne hanno l'uso che ne ha la disponibilità
E
E allora si erano appostati quindi in questa comodità di Nino Madonia chi erano quindi il
La marca la marca voi mi dite che appunto erano tutte queste personaggi presente e chi erano questi personaggi
Dino Madonia Ganci Raffaele e Pippo Gambino
Calogero Ganci Paolo anzitempo
Il Boca ANCI questi qua sicuramente punge qualcuno sicuramente
Quindi si erano o riuniti in questa casa e che cosa avevano fatto
E poi diciamo ci sono potabili qua per andare a fare questo omicidio in questura sarà
E dopo si erano spostati per fare questo omicidio le riferì il la marca o che tipo di armi erano state utilizzata per questo omicidio
Io mi disse che non ha mai pesante Cala Scirocco una cosa del genere diciamo almeno kalashnikov fra
Lei visse per caso chi aveva materialmente sparato nei confronti del Cassarà degli altri che si trovavano con lui
Sì Nino Madonia
Al ha un mantello umore
E cancelliere Calogero
Nessun altro
Quelle che mi ricordo sono questi qua quelli che si ricorda oggi sono questi qua
Ancora un'altra cosa piena la la marca aveva una qualche particolare attività
Sì cui era abile a cui daremo presidente espone questo punto sa se
Utilizzò motociclette ove esponi per questo omicidio
Ma lui mi disse che ha guidato una Vespa un esponente ho capito non le disse chi portava dietro no
I lui mi disse che portava dietro Nino Madonia che portava dietro Nino Madonia
E ancora un'altra cosa i nomi che lei affatto o sono quelli che materialmente ricorda oppure ve ne sono degli altri che hanno partecipato a questo fatto di sangue i cui nomi le furono fatti ove furono accennati e lei non li ricorda
No io quello che ho detto sono quelli che mi ricordo ma sicuramente ce ne saranno degli altri
Sicuramente ce ne saranno degli atti puramente sì ci faccia capire un'altra cosa per quale motivo o Pippo Gambino doveva chiedere a lei il permesso per portare con sé Francesco la Marca
Ma appunto come ho detto prima perché si sapeva diciamo in Cosa nostra che guerra uno aprile
Si sapeva guidare questi quel sì sì questo questo c'erano abbastanza chiaro intendevo dire
Esiste un una regola esiste una una prassi secondo la quale per utilizzare uomo d'onore di un'altra famiglia bisogna chiedere al responsabile di quella famiglio di quel mandamento
Sì sicuramente sì appunto e questa qua la classe che enorme non intendo un componente della sua famiglia
La marca era nella famiglia di Porta Nuova in alla Via di Porta Nuova quindi doveva chiedermi il permesso di quindi ecco avrebbe commesso una irregolarità se avesse utilizzato il la marca senza chiedere il permesso a lei
I puramente sicuramente sì e sarebbe stato un errore Colavita grave
Sì in una cosa
Una cosa grave a una scorrettezza una cosa diciamo che in Cosa Nostra
Non si deve fare
Il la marca lei lo conosce
Da molto tempo
Ma sicuramente una decina d'anni dodici anni
Per quella che è la sua personale esperienza lei è mai capitato che il la marca le riferisse qualche cosa che poi lei ha preso non essere la verità
Assolutamente no
Se la marca che era un suo uomo d'onore lei in quel momento siamo nella
Al sei di agosto dell'ottantacinque vuole ripetere che funzione aveva i lei lei
Io sostituiva diciamo
Avevo la reggenza del mandamento di Porta Nuova perfetto quindi la marca era un suo uomo d'onore giusto
E
Sei la marca lei avesse raccontato cosa diversa dal vero quali provvedimenti avrebbe dovuto assumere lei se ne doveva assumere
Ma guardi non esiste questa ipotesi sì ma non ci voi ci faccia ci faccia capire non usi queste affermazioni
Così solo io non lo so perché è impossibile dice sì la deve tradurre per noi comuni mortali cosa significa non esista che la marca mi venisse a raccontare un patto per un altro monologo lo faccia capire a tutti noi siamo qua
Che ascoltiamo c'è una Corte d'Assise c'è un pubblico di non addetti ai lavori ce lo faccia capire
Eh sì o quando dico non esisti intendo dire che siccome Cosa nostra è una cosa seria molto seria che significa una cosa seria molto seria
Va bene che significa una cosa seria molto seria
è una cosa seria molto seria significa una cosa seria la cosa che non si dicono palle non si dicono delle delle cose diciamo buttati in aria così specialmente una colpa molto delicata di questo genere di di questo tipo che gli che è successo quindi assolutamente il che cosa le devo dire che la macchina se veniva firmò una una fesseria una cosa di questi
Non sa che l'aspettavano a molte ecco villa ma anche qui è tra gli imputati presenti in quest'aula concorrere ripetere che cosa sarebbe successo alla marca se si fosse permesso di raccontare al suo capomandamento di fatto una cosa diversa dal pero per uno omicidio così importante come quello del dottore Cassarà quale sarebbe stata la sanzione
E allora io prima dico che non esiste che lui poteva venire a dire una bugia unto
E poi dico che in caso lui diventava pazzo e mi vedeva dire una bugia avvenuta che va affrontata mi aspettava la molte
E questa norma ai piedi l'avrebbe deliberata la morte sì
E in questo caso diciamo una volta l'avrebbe della rete però ad una condizione perché è una cosa così grave ecco come ho detto prima proposti Pasqua o su proposta di altri
Posso proposta mia
Quindi sarebbe successo questo
E
Ricapitolando per quello che lei conosce Della Marca
Allora sta ecco risponda a questa domanda lei aveva stima della marca come uomo d'onore
Sì
Ecco che che rapporti era un uomo un uomo d'onore qualsiasi all'interno della sua famiglia del suo mandamento o aveva una particolare importanza
No lui aveva una particolare importanza perché appunto era abile a sparare a queste cose e quindi era tenuto in considerazione molto elevata diciamo per queste sue tra virgolette qualità
Benissimo senza dire quali sono stati dica soltanto sette ne sono stati il la marca ha ha mai commesso altri omicidi per quello che è a sua conoscenza
Che
Pochi votanti
Tanti
E i suoi rapporti con il Gambino o quali erano
I miei i suoi suoi
Poi ottimi le azioni più belle affettuosi infine
Io a cambino lo conosco da più di trent'anni indietro
Un un'altra domanda ancora il la marca comunemente affettuosamente familiarmente come era soprannominato se aveva un soprannome
Ma si usava di chiamarlo inciucio spoletina Ciccio su spoletina
Spugnetta ricorda per quale motivo
No
Lei lo ha conosciuto sempre con questo soprannome vero il è ancora un'altra cosa
Lei ha fatto riferimento tra gli esecutori materiali dell'omicidio Cassarà per quello che ricorda
A
Nino Madonia
E altri ora io le farò i nomi lei dovrà dire chi sono cose sai chi sono è acqua alle famiglie appartengono se appartengono a qualche famiglia Nino Madonia Khieu
Ed io Madonia è quello che
Ha sostituito
Suo padre anche in Commissione suo padre come si chiamava escluse padre Francesco Francesco o quindi ha sostituito il padre per quale mandamento
Sultana per il Madonia e
è stato il pupillo di Totò Riina
è stato quello diciamo di in prima linea dal primo momento fino a oggi
Poi lei ha menzionato Paolo Anselmo chi è Paolo Anzelmo
Paolo anthem il Sottocapo di Ganci Raffaele
Quindi mandamento
Ah ok no cioè
Poi lei ha parlato di una serie di ganci io non la voglio fare i nomi perché desidererei che lei li ripetesse chi erano i ganci ai quali ha fatto riferimento quali esecutori materiali sull'omicidio
Calogero intimo richiederà
Calogero è
Bimbo Mimmo Fini chiede
La quindi è Raffaele era il capo mandamento è il capo mandamento è Calogero e Mimmo Mimmo il nome di battesimo esatto lo conosce
Domenico Domenico
Poi credo di non ricordare
Altri nominativi
Ci chiarisca un altro passaggio lei ha utilizzato
Fino ad ora
Il termine eh capomandamento cioè USA il tempo presente perso oggetti che si trovano in carcere da molto tempo
Ma l'essere in carcere non interrompe la funzione di capo mandamento
Assolutamente non esiste che interrompere la carica di capo mandamento
La carica di capo mandamento
Viene interrotta se con la morte oppure che ci deve essere un motivo diciamo che questo viene disposto da ridire da Bernardo Provenzano nel dire che momento Lupoli famiglia di cave lavorativa
Ma finché non succedono queste cose le ho spiegato la carica e sempre quella che esistente quelle che eccetera che ci hanno
E un'altra cosa quindi
Si può dire che in Cosa Nostra si entra perché sì sì decide di entrarne a far parte oppure si viene ammessi
E poi ad un certo momento si decide di uscirne perché ad esempio non conviene più farne parte perché ci si è ricreduto i su questo fatto
è possibile o no
Ma
Guardi
Questo non esiste
Che uno e impiegato al municipio impiegato triplice io non voglio lavorare più mediamente o me ne vado voglio andare a fare un altro perché Cosa Nostra è una cosa molto seria
Ecco io vorrei ritornare su questo concetto di serietà che mi interessa moltissimo ad esempio lei Michelle molto seria in contrapposizione a che cosa
Cosa non è serio per quello che è la sua esperienza o non è stato serio per quello che è la sua esperienza
Ed ha forse da usare accusò se tutto quello che tesi però circa però cioè non nel punto che uno domani ribelli ai dice basta non voglio fare più parte di Cosa Nostra quindi se io dico non è serio detto poco voglio dire che è una cosa che esistente che è uno un giorno dice io non voglio fare più faticosa
Tranne se non ci sono pentire
I i motivi molto grave per referendum è ammalato di tumore ma con questo nemmeno questo può giustificare di dire io non voglio fare più parte di Cosa Nostra
E il potere io sono sofferente sono a casa sono ammalato Pedone avete difeso io sono sempre a disposizione
Un'altra un'altra cosa desidererei chiederle per capire meglio questo concetto di serietà
Lei mai successo per la sua esperienza di un uomo d'onore di Cosa Nostra dissentire profferire minacce imparano cioè di sentir dire quel soggetto deve essere ucciso perché ha commesso questo sta facendo danno o a quest'altro eccetera eccetera e poi la cosa invece è stabilita non non si è realizzata si è conclusa così in una chiacchiera da caffè per quella che è la sua esperienza è mai successo oppure no
Non esiste non c'è non c'è una una scadenza
Che si viene decisa una morte può esserci nove questi sì sì dice basta un epiteto e c'è stata una decisione si può aspettare ci può dire del tempo però ma cambia la si deve pagare
La cambiale si deve pagare a proposito di cambiali che si devono pagare
Per quelle che sono le regole di Cosa Nostra chi esce da Cosa Nostra che cambia le deve pagare
No mi faccia capire meglio Yeshe cosa vuole dire lei chi si è dissociata Cosa Nostra come ad esempio è successo a lei che cambiare deve pagare
Guardi non esiste questa parola che uno e sci di Cosa Nostra perché se uno è che son cede a chi esce da Cosa Nostra spiegando se uno va a dire a Riina oppure al suo capo mandamento io non voglio fare più parte di Cosa Nostra io puoi uscire ITT questa situazione quello dei automaticamente chi l'ascolta dice tu sei Sperone
Tutto è uno spillo e quindi rimane dove si trova a dover dunque era solito vale a dire queste parole che non esistono rimane dove si trova significati era ucciso
Assolutamente rifiuti viene ucciso
E questa quindi è una condanna a morte che si porta dietro si porterà dietro fino a quando sarà possibile eseguirla giusto
Sicuramente
Cioè non è una condannata che può essere rivista modificata poi si annulla il processo si rifà all'appello eccetera eccetera
No no no no no no ecco in in quanti gradi di giudizio lei ha sentito parlare delle decisioni di morte in Cosa Nostra
Non è in grado di giudizio non solo che quando si si si dice che il fatto non ce n'è appello e la Cassazione serve e la revisione cioè
Come la revisione c'è la previsione revisione revisione lei ha sentito parlare di revisione di processi sì sicuramente no
Guardi può capitare questo per esempio che un uomo d'onore è uno che fa parte di Cosa Nostra
Commette una leggerezza di scarso valore di poco conto e allora ci può essere per dire che che lo mettono fuori famiglia momentaneamente a diciamo sempre valutando
Quello che ha fatto diciamo perché se il discorso ritorni indietro e quello che partire io non voglio fare più parte di Cosa Nostra marchio domandare rimane l'acconto finisce di pronunciare queste parole rimane la intendo che l'ammazzano su quel punto vecchie viene qualificato sbirro uno che già ha dimostrato che vuole tradire che non vuole fare più parte perché facendo gli quel giuramento che si fanno inizio finisce con la morte
Chiaro questo concetto boh passiamo al ultimissime domande intanto ancora una o le chiedo di sforzare il suo ricordo lei tra applichi esecutori materiali
Dell'omicidio cioè tra coloro che avevano materialmente sparato per quello che le riferì chic ciuccio la marca
Affatto i nomi di Madonia Antonino Anselmo Paolo e ganci Calogero
Ricorda per caso sette Nesta nato qualche altro oppure no
Guardi io con tutta onestà in questo momento non mi ricordo però non escludo che sicuramente c'è stato qualche altro che voi qualche altro nome l'ha fatto sicuramente
Da allora io o le devo contestare e chiedo quindi al signor Presidente di acquisire la contestazione al fascicolo del dibattimento che lei al Pubblico ministero
Il diciannove ottobre del novantatré ha detto
Secondo quanto mi riferì la marca erano stati utilizzati dei mitragliatori kalashnikov e questo va bene e materialmente avevano sparato Madonia Antonino Anselmo Paolo Ganci Calogero è Gandino Giacomo Giuseppe
Ricorda questo prego
E si è così scrisse è così e il mi ricordo benissimo sì ecco sulla sua domanda precisa mi ricordo benissimo
Ed ancora le devo contestare a differenza di quello che lei ha detto oggi cioè che la marca le disse che aveva dietro la moto Madonia Antonino
Che nello stesso verbale lei invece aveva detto non mi specifico se avesse avuto qualcuno apporto e chi
No io guardi mi ricordo benissimo magari in quel momento non non mi ricordava però mi ricordo che mi ha detto che aveva Nino Madonia
Va bene
Ultime domande che riguardano gli imputati di questo processo
Lei sa che ce ne è stato un altro perché ha già testimoniato dei quali non abbiamo già parlato no quindi di Madonia Antonino abbiamo già parlato e lo abbiamo qualificato Gambino Giacomo Giuseppe pure
Buscemi Salvatore e lei lo ha accennato o velocemente vuole ribadirci chi è Bush Cheney Salvatore
Sì i pusher le Salvatore capo mandamento di Boccadifalco
è il capo mandamento di Boccadifalco per nostra alla comprensione questo mandamento di Boccadifalco è chiamato anche in maniera diversa
E c'è chi dice Passo di Rigano c'è chi dice Passo di Rigano quindi sono realmente il mandamento di avvocati batte comunque dico eh per intenderci la stessa cosa del mandamento di Passo di Rigano di cui parlano altri
Infine si è uguale si di Gallo Giuseppe ha parlato abbondantemente e ancora il capo mandamento di Porta Nuova
Sì
Di rotolo Antonino cosa può dirci
Ho conosciuto quantomeno è un soldato della famiglia di Pagliarelli
All'interno di questa Pagliarelli fa
Fa mandamento o fa solo famiglia o è solo fra mandamento fa paia di Pagliarelli e fa mandamento il capo mandamento e Matteo motivi si Matteo poc'anzi
Il il rapporto tra questo Matteo moltissimi e Rotolo Antonino quale
Ottimo
E cosa intende con questo aggettivo ottimo
Buono diciamo che Matteo motivi si ostili ma lo vuole bene questo ente il Rotolo Antonino a
Importanza la volontà di Rotolo Antonino ha importanza nella nelle decisioni che all'interno del mandamento prende Matteo moltissimo
E
Quindi può compiersi correttamente che rotola Antonino è un uomo d'onore già per cortesia
E un uomo d'onore di particolare carisma di particolare
Rilevanza all'interno di questo mandamento
Sì
Passiamo a Geraci Antonino detto né né classe diciassette lei lo ha conosciuto
Il vecchio chiede Nené Geraci il vecchio estivo pure capo mandamento di Partinico
E capomandamento di Partinico nonostante l'età avanzata
Perché abbiamo presto classe diciassette significa che si avvia a festeggiare gli ottant'anni nonostante gli ottant'anni è ancora capomandamento
I guardi le spiego la situazione l'UE e capo mandamento di Partinico due Nené Geraci il vecchio
Però quello che io ho saputo direttamente da Riina Salvatore
Che lui diciamo Tel teneva in considerazione nel senso che usava come capo mandamento oppure un getto Francesco Lojacono di Partinico
Che lo teneva in considerazione come un capo mandamento Perone leggera chiede che il capo mandamento ufficialmente divide i partiti è ci faccia capire un'altra cosa un capo mandamento può essere
Sceicco o quasi cieco
E vuol dire dono per cioè villa Geraci è affetto da una forte cecità questa cecità chi impedisce o può impedirgli per quelle che sono le sue conoscenze di fare il capo mandamento oppure no no assolutamente no è sicuro di questo che sta dicendo il politico
Passiamo a o Giuseppe
Ne ha mai sentito parlare
Senta io dico invitarono sospette
Udine blackout
E io so cui e il rappresentante della famiglia di Bolognetta se
E fa mandamento
A San Giuseppe Jato
Però io non escludo che in un tempo diverso di questo che le mie conoscenze
Che anche voi era Periodo capo mandamento non lo escludo però con tutta onestà devo dire che io so che in due il rappresentante della famiglia dei balordi
Quando lei dice in un tempo diverso da questo che io ho conosciuto a che cosa intende riferirsi a quale a quale epoca
Sicuramente sicuramente dobbiamo andare indietro
Dietro nei tempi
Indietro indietro quanto ecco economico con riferimento al mille novecentottantacinque quando lei diciamo assume o comincia ad assumere questa reggenza di fatto del suo mandamento
Fino a quel momento
Lei che conoscenza del tono
Io dinanzi al momento conoscenze che due rappresentanti e lui è il rappresentante dà il mandamento
Sì
Successivamente invece questo mandamento a chi passa a lei ha detto guardi di Bolognetta fa parte del mandamento di San Giuseppe Jato
Confermo le mie conoscenze sono questi se poi c'è stata qualche modifica che io non la conosco le ripeto capire quello che conosco ho capito
Passiamo a Montalto Salvatore lo ha conosciuto
Io l'ho conosciuto personalmente
Innesta in cui
Lui capo mandamento della famiglia
Perché l'appalto Pirillo
Francesco inutile è passato a miglior vita quindi non le chiedo nulla Giuseppe Farinella
Classe mille nove Giuseppe Farinella classe mille novecento venticinque
E Giuseppe Farinella ma ho conosciuto personalmente ha dovuto presentato personalmente come capo mandamento di San Mauro
Ganci e San Paolo questa zona di qua
E quindi lo è ancora per quello che lei sappia
Sicuramente sì con assoluta certezza
Di Ganci Raffaele ha già parlato di Lucchese Giuseppe le chiedo soltanto questo lei ha detto o cani Lucchese Giuseppe è capomandamento di Ciaculli
Le chiedo vuole i datare nel tempo perché in precedenza lei aveva detto che il capomandamento di Ciaculli era stato Michele Greco
Sì appunto nei fatti è stato vuole vuole London raccontare cioè vuole collocare nel tempo un attimo buono questo susseguirsi di cariche all'interno del mandamento di Ciaculli
Pitti qua c'è stato questo movimento che
Dopo la morte di Pino Greco Scarpa il Lina a proposito di questa morte proprio così aprendo una parentesi riesce alta tardiva
Gli escono adattarla collocarla nel tempo
Mi posso anche sbagliare nell'ottantacinque che esso
Ecco la fine dell'ottantaquattro il metodo ottantacinque qua così non potrà essere all'epoca dell'omicidio fontane incassati gli omicidi montana Cassarà Antiochia eccetera il
Il Greco Scarpa era attivo o era già stato ucciso
No cui era vivo era vivo quindi in ogni caso in epoca successiva quindi scusi perché l'ho interrotta questo glielo posso dire con assoluta certezza
Nuovo interrotta vada avanti quindi in questo in questo racconto sul susseguirsi delle cariche nel mandamento di Ciaculli quindi dopo la morte di Scarpa
Dopo la morte di Scarpa è spuntato sempre per volere di Riina e Provenzano
Vincenzo Puccio
Vincenzo Puccio Vincenzo chiocciola corte di Vincenzo Puccio al quale fa riferimento lei è quello ucciso al carcere dell'Ucciardone con colpi di piste che era
Esattamente
Quindi dopo spunta Vincenzo Porcio è Vincenzo Puccio quando viene ucciso nella circostanza che ho ricordato e capo mandamento
Sì
Dopo la morte di Vincenzo Puccio chi subentra
Il lucchese Giuseppe Lucchese Giuseppe quindi Lucchese all'epoca dei fatti di questo processo luglio agosto ottantacinque che carica riveste Servi verso una carica
Quello che non so io era soltanto era un soldato
E
Per il la marca Francesco lei ne ha parlato come uomo d'onore è stato graduato successivamente o lo ha lasciato come uomo d'onore
No Mutolo uomo d'onore sia pure come aspetto di particolare valore sì
Io
Io non ho altre domande la ringrazio
Prego
Vediamo la parte civile
Protesta vi dovete spostare perché abbiamo proponibilità secondo
E allora avvocato Colizzi difesa di parte civile Cassarà signor Cancemi da quanto conosce la marca Francesco
Che con una decina d'anni pagare qualche annetto da quando lo conosce come uomo d'onore dalla sua famiglia
I da questa data
Quando Giuseppe Giacomo Gambino ebbe chiederne l'autorizzazione il permesso per l'utilizzazione
Per l'impegno la marca Francesco le specifico il motivo
No lui mi disse che ci serviva per essere più chiaro queste facce
Continuo
Che cosa veri posso fece il gesto
E mi disse che ci serviva ai giudici domanda magici uso che però io onestamente ho capito che non era per fare una mancata euro ristorante siamo questo sì però non non mi ha spiegato che
All'interno di Cosa Nostra la marca era conosciuto per la sua abilità
Come esperto automobili in testa per la sua abilità nello sparare
Sì
Non la sentiamo ventiseiesimo si presenta se del caso ha già risposto domande avvocato Rocco di opporre il Presidente dispone che del teste risponda alla domanda difensore di massima
Al microfono
Presidente non credo che il signor Cangemi avesse parlato di automobile teste ha detto un'altra cosa
E quindi diventa suggestiva il la presa d'atto di parte civile ha lo stesso interesse del Pubblico ministero e quindi per il potere trovando loro comma tre non può porre domande suggestive grazie
Abbiamo
Cangemi rispondono domandano sentita
Il signor risposto sì
Un'altra domanda ancora
Di la la marca e riferito le modalità dell'omicidio nell'immediatezza del fatto subito dopo dopo quanto nel mille rivolto
Io mi ricordo che ero visto dopo qualche giorno mi spiego quello che ho detto prima e fu in quell'occasione che la marca periferiche le modalità i particolari dell'omicidio
In quel bastione quando l'ho visto io dopo qualche giorno si va bene grazie Presidente nessun'altro
Parte civile parti
Nessun'altra domanda allora passiamo alla difesa abbiamo e
Vediamo che per primo
Richiamo il controesame
Abbiamo la distinzione espulso sarebbe è una dobbiamo spiegare avvocato Salvo
Signor Cangemi io inizio direttamente e con una contestazione in relazione a quanto dichiarato al Pubblico ministero a proposito dall'avvocato Roma devo interrompere prego
Prima le rifaccio la domanda vediamo quello che era era grigio va bene
Lei
Chiamate lei ha riferito conferma che ha preso per l'omicidio montana da Raffaele Ganci
No spento
Pronto
Io me lo domando quale le sta chiedendo le sentirlo la conferma che ha preso dell'omicidio Montana da Raffaele Ganci le riferì Raffaele Ganci dall'omicidio montante
Sì come ho spiegato prima utilizzazione e e allora io le contesto è
Il giorno diciannove ottobre del novantatré al Pubblico ministero ha dichiarato cosa diversa posso leggere signor Presidente l'azione la ragione dell'omicidio il dottor Montanara talmente nota in Cosa Nostra che in questo momento non saprei neanche indicare in particolare gli uomini d'onore da cui lo apprese posso dire che praticamente tutti uomini d'onore di Cosa nostra erano a conoscenza di questo fatto quindi in data diciannove ottobre novantatré non poteva indicare da chi aveva appreso la notizia oggi va indicato ritengo che sia giusto che la corte di allora sia a conoscenza di questo fatto a questo punto siamo a conoscenza cancelli ha sentito la contestazione
E ma non ho capito bene onestamente
Non dobbiamo fare dichiarò rispedire richiamo di mo'sì
Signor Cangemi lei quando ha ammesso le sue dichiarazioni nel novantatré il diciannove ottobre del novantatré e in tutte le altre non aveva mai detto che le informazioni sull'omicidio montana gliele aveva riferite Raffaele Ganci aveva detto che non era in grado di dirlo perché era una notizia così diffusa in Cosa Nostra che lei riteneva che tutti sapessero di questo fatto
Oggi invece ha detto mi riferì Raffaele Ganci con cui aveva un particolare
Confidenza quindi c'è un contrasto fra quanto ha detto prima e quanto sta dicendo oggi e al mondo che assolutamente non trovo nessun contrario senza impiego
Perché quello che ho detto prima e appunto lo confermo ma con questo particolare che anche con Ganci Raffaele abbiamo appuntato questa dotazione per me normale questo qua scorso
Quindi che erano poi
Per quanto riguarda per cortesia le notizie
Relative all'omicidio Marino conferma che lei le avrebbe appresa da Lucchese Giuseppe
Quanti io questo particolare gli ho raccontato che Lucchesi in presenza di Rinaldi Ganci IMI chiamandola parterre di Piombino con assoluta certezza sì
E c'è stato anche qualche altra notizia qualche volta vuol dire che che io l'ho detto cose che colpì ma questo me lo ricordo con assoluta certezza io ora devo confessare che sempre lo stesso interrogatorio nella stessa pagina
Ha riferito sostanzialmente la cosa analoga a quella precedente cioè non ricordo allo Stato di avere sentito parlare di coinvolgimento in questo omicidio di Marino Salvatore l'uomo che successivamente indiziato per questo delitto morì pochi giorni dopo so invece quando il Marino Salvatore morì
Subito si sparse in Cosa Nostra la notizia che gli era stato ucciso in questura percorso di un interrogatorio e anzi che era stato bastonato
E torturato non so come praticamente nella quasi immediata Enza del fatto si sia sparsa questa voce tra gli uomini d'onore in particolare non so se ci sia stata una fuga di notizie quindi non riferisce nella primo interrogatorio di aver appreso la notizia dall'utenza salvate
Religiosa quindi rimane la stessa
Sì però io non accetto applicazione che la voce c'era però poi con né Contu cose specifiche l'abbiamo sentito da da Lucchese ha portato questa notizia al mese
E mi ricorda cosa lei la notiziata una marca sulla partecipazione e sulle seppur più uomini a una riunione per l'omicidio Cassarà una riunione preparatoria e
La la partecipazione successiva all'omicidio Lapresa prima o dopo il diciannove ottobre del novantatré cioè quando già aveva iniziato la collaborazione
Guardi io non ho capito quello che ha devono sapere marca quando lei riferiva e Marina avvocato utile e gentilmente o parlare più
Piazza Sire che lo segue lei parla da tempo meditava qualche parola che lei dice non è che andiamo avanti standard rovinava per fargli sentire
Non ho capito se lei gentilmente può usare questa cortesia se
Dunque
Volevo sapere una cosa lei quando apprese dalla marca Salvatore le notizie sull'omicidio Cassarà
Io dopo qualche giorno stato commesso non si paio di John così e allora signor Presidente io devo contestare al signor Cangemi che diciannove ottobre novantatré data in cui presta le prime dichiarazioni
Ha riferito cosa differente da quella che ha riferito
Cioè non ha mai parlato di Raffaele Ganci presente a una riunione organizzativa non ha mai parlato di Domenico Ganci presente alla prima contestazione da dove vado dicendo Pastore ripetizione e allora è la marca mi riferì puntualmente quello che era avvenuto nel egli stesso Madonia Antonino Anselmo Paolo Ganci Calogero Gambino Giacomo Giuseppe
Si erano riuniti dapprima in un'abitazione e la disponibilità dei malori cacciatrice
Dopodiché secondo quanto mi riferiva marcato essi e gli indica e gli stessi nomi che ha detto al Pubblico ministero oggi Madonia Anselmo Ganci Calogero Gambino Giacomo Giuseppe cioè non aveva detto come ha detto oggi Ganci Raffaele Ganci come
Ha sentito Cangemi
Sì sì ma
Il discorso sono quelli che sto dicendo qua io mi sono ricordato benissimo ma sicuramente non escludo che ci sarà qualche altro nove a momenti a nuovo penso siamo sicuramente vecchie meno ha fatto di più nome
Va bene quindi siccome permane contrasto io o sulla questione però chiede che io non ho altre domande
Chiedo che venga acquisita al fascicolo del dibattimento proprio avverrà verbale delle dichiarazioni
Prese dal
Data del diciannove ottobre del mille novecentonovantatré al procuratore della Repubblica di Palermo da utilizzare per la parte internet dove contestazione Pubblico ministero in ordine a questa richiesta del Pubblico ministero si oppone
L'accordo dispone acquisirsi presidente
Una ciotola
Fascicolo del dibattimento il verbale
Prodotto stamani han sofferto stamani dalla dalla difesa dall'avvocato una sola domanda presidente sono carica difesa di Rotolo Antonino avvocato la domanda Cangemi a chiarimento di quello che ha già detto
Rotolo Antonino ha mai fatto parte della Commissione provinciale di Cosa Nostra
No grazie
E allora vediamo avvocato
Avvocato Anna
In sette sale Cangemi
Le difficoltà
Certo in genere lei ha detto poco fa domande del Pubblico ministero
Che all'epoca degli omicidi montani sarà lei già era sostituto spiccano come capo mandamento
Esatto
Che
Lei ha anche detto che questi diritti erano stati decisi dalla commissione provinciale
Che
Ed ha anche detto che quando il il capo mandamento era impedito per una ragione o per l'altro alle comunità alle abilità delle commissioni partecipavano i sostituti fatto e quindi le chiedo lei ha partecipato personalmente visto che già sostituiva all'epoca il Carlo Altero riunione delle commissioni che avrebbero deciso gli omicidi montani sarà
No guardi io le spiego avvocato che innanzitutto io aspetto entrerà nei due malviventi pagine mi aspetto
Arafat no no lei scusi no credo che ci voglia sia necessaria e chiedo scusa per la toga
Consigliere deve presentarsi si sono l'avvocato Dell'Aira dall'Avvocatura dello Stato parte civile il ministero dell'Interno
Credo ci sia un errore nella ricostruzione delle dichiarazioni che il signor Cangemi affatto Fabrizio Cangini non aspetto ha fatto dire per far partire sereno vivere agito in sostituzione del calo
Nel periodo in cui sono stati deliberati conservatoria chi l'ha detto l'aspetto erano esattamente contrario se presente se vuole possiamo ricostruire e allora Atene adesso perché glielo leggerle acconsentirai venne in età ellenistica istantanea statuario frazione c'è un'opposizione a questa formulazione era il
Il l'avvocato Dell'Aira avvocato dello Stato propone
Allora avvocato Amato vediamo di modificare questa domanda perché io ricordo così ricordo nel
Prima prima di questo sì
Dove non non non abbia detto esattamente
Quello che ha proprio forse il ricordo deve comportarsi che ricordo male io ricordo Simeoni allora perché io ricordo allora il relatore vi proponiamo una domanda stop quella che ha fatto il Pubblico ministero allora
Danni allora la prima domanda è questa
Se spero che all'epoca degli omicidi Cassarà in montagna lunghi era già sostituto che il capo mandamento allo si ferma cavalli cancelli
Ha sentito la domanda
Sì guardi io rispondo così
E ma protetto tantissime volte
Io sono entrata a fare parte della conversione
Dopo un anno e mezzo o due anni dell'arresto di calo lo spiega ATO com'è che i meccanici il piano piano diciamo mi portava con muri
E poi diciamo arrivava al punto che anche io ci facevo parte sempre che calmo e il capo mandamento non è che con questo Calò è stato messo da parte non esiste
Quindi la domanda che l'avvocato che si terrà sì io io lo sostituivo accaloro anche prima del suo arresto ma no che io facevo parte della commissione
Questa è la risposta che io posso dare all'avvocato io ricordavo virgola ventotto Antonio no per la tintura di Torino sostituiva era già stato scoprono come fanno andiamo avanti
Quindi in sostanza il serpente mio vorrei capire se lei non ha partecipato al riunioni delle commissioni che hanno il preciso questi due omicidi
La volontà del mandamento a quelle che apparteneva da chi è stata espressa in queste riunioni
Guardi io le posso dire questo purtroppo per me e la mia esperienza in costumi
La regola è questa qua
Perché io l'ho avuto anche piegato dal mio capo mandamento Calò Giuseppe
E questa regola le posso dire che funzionava anche da prima per esempio io mi sono trovato in compagnia di Camus Giuseppe
In una riunione di condizione che io non ho avevo la qualità di partecipare però ho accompagnato a San Giuseppe Jato nel mille novecentottantatré che c'è stata una riunione di Commissione dove hanno partecipato tutti i capi mandamento compenso Michele Greco ecco e Riina Salvatore e Pippo Calò e Giacomo Gambino Ganci Raffaele Salvatore Buscemi Nené Geraci ripeto tutti i capi mandamento quindi questa regola io settico queste vecchie conosco la regola che già funziona così anche dapprima ancora dall'ottantatré
L'arciere deve io forse non mi sono espresso per quello che io volevo sapere da questo se lei non ha partecipato alle riunioni della Commissione quando ha deciso questi due uffici il allora la condotta per il mandamento a cui lei appartiene perché state espresse in quelle riunioni
Ma guardi perché il capo mandamento canoro non c'era
I e lei dice lei non ha partecipato alle riunioni quindi per conto del mandamento di Porta Nuova quella che apparteneva a chi ha parlato chi ha espresso la volontà di questo mandamento
Ma io le posso dire questo che nel tempo quello che ho sentito tartina Salvatore
Che l'ha ripetuto più volte quando Gustavo quest'espressione che diceva di carcerati ci penso io
Quindi sicuramente la cosa punzonata eppure costi questo io l'ho sentito dopo quando io qualche può parte che Riina
Diceva queste espressioni di carcerati ci penso io quindi io le posso dare questa spiegazione così quella che conosco non mi posso nell'inventare una cosa spedisce ascolti quindi sostanzialmente c'era lei sostituto
E il capo mandamento il titolare Carlo detenuto non ci sono stati negli scambi di comunicazioni relativamente a questi due delitti
No io diciamo nessuna parola con Pippo Calò però ecco io le posso dire una cosa che sicuramente tipo sicuramente questi omicidi il non è che sono stati sicuramente decisi il giorno che sono stati commessi perché non è che è facile avvertire commettono decida di questo Paese anche dallo era fuori quando era libero quando ne hanno parlato
Io le posso offrire a questa città omelette né una cosa invece non era libera e sicura Nancy Lina ha fatto quello che l'UE ha detto più volte i sei serate ci penso io sì io le posso dire che è una cosa diversa regge tra lei e il sostituto libero
E il suo capo mandamento titolare detenuto non ci sono mai stati scambi di comunicazioni su questi due delitti
Ha detto di no no io ritengo sull'altra esposizione per germi su altri delitti
Nel periodo in cui lei sostituiva il calo su altri delitti eventualmente commessi avete avuto uno scambio di comunicazioni tra lei libero e canotte tenuto
Guardi avvocato io le posso dire che no no non è facile avere un canale per conversare per fare sapere una notizia
A a un detenuto un carcerato però le posso dire pure con assoluta certezza
Che il Riina Salvatore di queste strade di queste canale ne aveva tantissimi e quindi le usava lui
Ciò quando diceva che i carcerati ci penso io non sono d'identità dei ribelli notevolmente che ci penso io no se questo non lo sto mettendo lei l'ha detto io ne prendo atto e la mia domanda era diverso
Se durante il periodo in cui lei ha sostituito Carlo perché canoe detenute lei è libero
Rispetto ad eventuali diritti commessi da Cosa Nostra tra lei sostituto e Calò titolare vi sono mai stati scambi di comunicazione di notizia di informazioni in condotta
Ma io ho risposto sì o no
Ora esposto no nulla sono stati devo dire la verità
Una segue un'altra domanda su questo come tenuta ascolto
Lei ha detto se ho ben capito che lei era sostituto di Calò dapprima degli omicidi
Che però in lega cominciato a reintervenire rendez-vous riunione della Commissione a distanza di tempo da quando ha assunto la sostituzione di calo
I vecchi
Calò era libero ecco e quindi
A voi che l'allora esclusione così
Mi scusi
Lei ha detto prima
Io essere chiede stato sostituto incarnò dapprima degli omicidi montagna e Cassala giusto
La sento prima questo è vero sì sì sì attento anche che lei invece ha cominciato a partecipare alle riunioni della Commissione
A distanza di tempo
I peggiorando che siano contenute
Che intervallo di tempo c'è stato tra il momento in cui lei ha assunto la sostituzione di Carlo
E la prima riunione della Commissione alla quale ha partecipato a quanto tempo è passato
Ma io l'ho detto prima che so una ne prendo due anni così
Le domande va per la sua conoscenza
Pone Dell'Anna che per la sua conoscenza delle regole scritte funzionalmente di Cosa Nostra
Questo intervallo di tempo
Sarà la soluzione della qualifica sostituto
La partecipazione alle Commissioni provinciali della cornice da provinciale era una cosa normale o per lei è stata una cosa eccezionale
Me lo spiega gentilmente di nuovo sì voglio dire una persona il capo mandamento viene per esempio arrestato giusto
Viene nominato un sostituto
Il capo mandamento essendo detenuto non può partecipare ad una riunione della Commissione partecipa credo di capire come regola il sostituto giusto
Esatto questo no
Ascoltando ecco allora credo anche questa qual è la regola che una persona appena diventa sostituto cominciano sopito a partecipare a Lerna della Commissione o passa del tempo
Prima che cominci a partecipare alla riunione delle commissioni
Ma guardi che quello che sta dicendo lei
Avviene
Mentre capo mandamento sostituto sono liberi dal tavolo che avrebbe tenuto abbiamo replica Vattimo determinato a spiegare devo cominciare così per arrivare a dette una risposta lei gentilmente me lo permette
Quindi che avviene che sono liberi la cosa funzione che il capo mandamento è sempre quella persona che il capo mandamento
Nel mio caso nel mio caso le posso dire che è successo
Io se già dapprima sostituivo toccano sostituto di capo Sottocapo di Calò come possiamo dire
E poi quando c'è stato quest'arresto dicano e non è che non è che è una cosa facilissima andare appare capomandamento sostituiti capo mandamento in Commissione se prima non ci sono
Non inutili voti appena la persona di andarsi a sedere in commissione non è una cosa facile quindi ecco come ho spiegato prima nel mio caso dopo un qualche anno è meglio così che io camminavo con anche Raffaele poi è successo che anche io andavo a tenermi in convenzione
Questa è la situazione
Ascolti lei gli ha
Detto che Lucchese avrebbe riferito
Notizie relative al concerto trattamento che Salvatore Guarino avrebbe ricevuto in questura
Le volevo chiedere lei sa chi fornì questa informazione la Lucchese
Lei ha parlato mi pare che qualcuno all'interno della questura
Io le posso dire quello che mi quello che ho sentito direttamente da Lucchesi in presenza dei binari Michelangelo la Barbera dei cancri Raffaele qualche altro tipo di Lecce che lui aveva saputo tramite uno spillo
Che avevano torturato a questo ragazzo e poi era avevano andato a buttare a mare non ricordando che questo ragazzo era andato in questura con me il suo difensore
E allora quando loro si sono ricordati che c'è andato con l'avvocato difensore sono andate appenderle tempi il racconto di poche righe l'avevo informato questo capitolo sono andata appenderle nella piazza dove la loro buttato
E l'hanno portata al pronto soccorso Ettore non sa mucche ha detto questo qua ora vengo questo quando chiese ha raccontato che lui l'ha saputo tranquillo però
Voi nome definirono un appalto a me l'unica avvertenza è un appalto se poi ce l'ha detto direttamente a Riina non lo so per la mia presenza non batte ritengono assai chilometri presso il prezzo no no assolutamente no
Ascolti quando Gambino secondo quello dei tanto che c'era imputato lei ha chiesto un mio cuoco qualche giorno prima del sei agosto mille novecentottantacinque il ventisei che correva presto la marca no
E chissà che poneva questo la marca Francesco
Sì
Le disse perché voleva proprio la marca le spiego per quale ragione voleva la Marche con un altro
No guardi io questo a me cambino non me l'ha detto sulla cosa specifica che doveva fare però io ho capito che si trattava del Pd qualche cosa illecita esatto
Siccome c'era diciamo
Che la marca in Cosa Nostra si sapeva che era uno abile che sapeva guidare motore investe queste cose qua
E almeno mi ha chiesto la madre siamo andati questo l'ho capito cioè voglio dire questo la marca del non non le disse che voleva Gambino non le disse che voleva la barca perché la marca era curabile colto ciclista non glielo disse
Ma questa era una una cosa saputa già in Cosa Nostra lo sapevamo tutti che lui sapeva guidare quindi
Insomma l'asilo ma non vi era motivo di non c'era motivo discussione devo non ha detto no sempre devo fare una piccola contestazione sempre sulla base di questo verbale diciannove ottobre mille novecentonovantatré e già è stato utilizzato
Lei dice una cosa un pochino diversa perché dice espressamente leggo alle pagine ventitré
Io Gambino mi chiese nominativamente proprio dirci Suzuki sapete questo verbale
Perché quest'ultimo era buona fede pilotati motociclette qui mi sembra che Gandino a differenza di quanto lei oggi dice allora le disse che voleva la marca perché era proprio dalle motociclette
Guardi avvocato questa cosa per me è una cosa automatica questa è una cosa per me siccome ne ha saputo quindi non è che io ho detto una cosa diversa
Magari qui lo sto spiegando così e quando ho fatto il verbale costellato diversamente ma la sostanza è quella la ben accostata a punta che gli architetti ciò vecchie era uno che sapeva guidare
Date le presentato il il verbale poi la contestazione riguarda la la corte valuterà
Ecco Lerna e la sua unica fonte di informazione sull'omicidio che sarà o ce ne sono anche delle altre
Cioè le disse che lei ha riferito e riferisce sull'unicità Cassarà
Le ha prese soltanto dalla marca o le ha apprese anche da altre persone
Io non mi ricordo onestamente se poi c'è stato qualche commento con Ganci Raffaele non mi ricordo ma sicuramente qualche altra cosa avrà detto due però i pescoso che ne ha fatto così come ho spiegato è stato la marca solo
Sto tornando
Ecco lei specifico la marca
Quale sarebbe stata questo da abitazione nella disponibilità di Madonia Antonino antiche abitazioni si trattasse dove fosse collocata
E la macchina mi disse che si sono si sono viste nella zona dell'Acqua Santa qui una comodità quando dico comunità ecco comunità comodità è una una casa una cosa diciamo che si sono riuniti e la nella zona dei dall'acqua tanta acqua rottura relative stretto il numero in quella calda le disse era venuto lex ad Ardea
Ora le disse la dichiarazione è stata la casa no no no no semplice
Poi santo
Lenti non non le liste altri particolari su questa abitazione piccola-grande al primo piano a piano terra al terzo non risolve nulla
No guardi io le spiego quello che mi ha detto la marca che si sono incontrate si sono riuniti in una una una casa chiese mi serviva il Madonia
Nella zona l'acqua tanta acqua questo nel tempo
Ma vi sono ma Lavinia il numero non dei le le ha detto anche quanti fucili kalashnikov sono stati adoperati in questo principio Cassarà
No lui mi disse che
Hanno sparato con questi kalashnikov non non mi ha detto se ce n'erano cinque quattro uno Roma l'ha detto chiaro netto solo che hanno sparato con quel con questi anni e definisce anche se c'erano Arrighetti verserà questi kalashnikov fa altre armi
Non mi ricordo
Perché secondo me il diciamo il comando di quelli che poi hanno eseguito l'omicidio in che modo si è spostato dall'abitazione di Madonia Antonino all'abitazione di Cassarà
No io mi ricordo che mi dice che si sono riuniti laico e si sono trasferiti dove hanno cominciato a vi siete che mezzi hanno usato macchine automobili non so furgoni non le disse nulla
No
Non mi ricordo
Non se lo ricorda o lo esclude
No non mi ricordo recepito
Via ultima domandati però dire superata perché lo istruzione che ha fatto il Pubblico ministero io gliela rifaccio
Perché scusi se ritardi specificate altro perché lei ha detto
Poc'anzi
Che il marca le avrebbe detto
Che nella parte opposta della moto portava Madonia Antonino
Il suo esatto questura
Il pubblico ministero che ha contestato dei protestanti operativo globale perché sì e questo per fare ricercano venti ottobre mille novecentonovantatré gli ha detto cosa diverso perché ha detto i capi della marca enti non aveva sparato quasi a limitato a pilotare la moto
E aggiunge nomi specifico se avesse avuto qualcuno a bordo e chi
Quindi io le voglio dire voglio chiedere questo perché è una circostanza di una certa importanza le chiedo come mai lei ricorda oggi a distanza di tre anni in quello che lo ricordava il diciannove ottobre novantatré quando e lei escono utile che la marca alle alte ha detto chiarezza sull'accordo perché non è che la domanda non è stata fatta ed è stata fatta nella immediatezza più vorrei capire com'è che
Nannucci
E allora
Cangemi
A risponda ha sentito ha capito ha recepito la domanda da un avvocato
Sì
Sì mi sembra che ho risposto anche al Pubblico ministero su questa domanda
In giro per dell'orario di confermare quello che ho detto al Pubblico ministero che la cosa è così perché io non è che sono il ciò diciamo
I ricordi possono venire io purtroppo per me ho passato tante cose quindi
Una cosa la posso ricordare dopo diciamo questo e perché io voglio dire una cosa diventa oppure voglio dire una bugia ipovedenti ricordo dopo dico dopo tutto quanto questo voi e la corte che deve
Valutare quello che dico io non so io non c'è problema ricorda quella che dico io sì a me la marca richieste non ripeto ancora cioè in quella sorta di guerra Lutrario
E allegro allora io voglio risolvere silente sorprendermi ma io voglio insistere esultato questo che mi lascia una un interrogativo a cui volevo che lei mi rispondesse
Perché lei diciannove ottobre ha precisato che la barca specifico quindi lei avevo un ricordo preciso allora
Quindi lei e le lenzuola il reale stato dannoso diversa
E se io ho detto queste cose qui però ripeto ricordandomi bene scavando bene nella mia memoria io le posso dire che con assoluta certezza la marca ministri che dietro la Vespa che lui guidava aveva Nino Madonia
Era una Vespa un bel sponda così mi ha detto una Welkom espone che esso
Va bene
Non ho altre due
Io no vediamo avvocato deve si deve spostare deve spostare avvocato
Avvocato Anania
Degli interessi
Madonia Antonino
Senta
Su questo argomento delle regole generali
La
Sentenze
O assoluzioni
Di vomito nove che vengono meno a un certo impegno
Ma il successo che un uomo d'onore
Per delle sue Volpe venga posto fuori confidenza
E poi in occasione del i particolari circostanze per esempio quali possono essere delle feste viene perdonato e riammesso a far parte di Cosa Nostra
Da qui stia
Ma avvocato delle gentilmente mi ripeta la domanda
Non ho capito bene
Lei poco fa rispondendo al Pubblico ministero ha detto che tutti gli errori commessi da Cosa Nostra si pagano con sentenze di morta
Inoppugnabili passato in giudicato le è stato chiesto se esisteva la previsione io le chiedo se esista invece l'amnistia vale a dire se in concomitanza può delle festività importanti quali potrebbero essere le feste di Natale o di Pasqua un uomo d'onore che era stato colto fuori confidenza viene perdonato e quindi riammesso in seno alla famiglia
Ma guardi io le posso rispondere delle mie conoscenze
Io le posso dire che
Quando l'errore era così grave commesso di un uomo d'onore
Quello si paga con la morte
I capitava insuccesso
Che dipende l'errore che era
Meno grave metteva una persona fuori famiglia e dopo un periodo si riferiva di Roma a fare parte sempre valutando quello che avevo fatto poiché o altre cose non le conosco tutte qualcuno riconosce non lo so io quello che nacque nel Medio Oriente quello che sto dicendo
Sì certo poi deve riferire per le sue conoscenze per quello che apprezzo durante la permanenza fra all'associazione mafiosa di cui fece parte
Senta un poco
Non esiste un'altra regola di Cosa Nostra che il rappresentante o in un sostituto di un un rappresentante della commissione
Allorché il venga chiesto in prestito un operaio con le sarebbe in questo caso la marca
Doveva essere rigorosamente informato per quale motivo gli veniva richiesto e dove doveva essere impiegato
Guardi io le posso dire
Penso che
La confidenza ripeto e che io avevo con Pippo Gambino viene veniva superato tutto qualunque regola diciamo
Di quello che lei ha detto prima io con Pippo Gambino aveva dei rapporti buone ottime quindi non occorreva diciamo
Di fare quello che le Alpi
Il rapporto di amicizia oltre allora rapporto associativo perché eravate tutto due rappresentanti mi pare di aver capito perlomeno lei era succeduto dal rappresentante quindi c'era già un ricordo uno il rapporto quasi paritario
E poi si aggiungeva anche uno rapporto di profonda e lunga amicizia non era questo un motivo in più perché Gambino la informasse che uso dovesse farne di questo suo affiliato
No lei e la capisce coltiva invece è la mentalità nota in Cosa Nostra ed in quel modo come ho spiegato
Una logica tutta sua evidentemente non è una regola di Cosa Nostra
No non è una logica mia è una è un sistema purtroppo per la nostra mentalità diciamo giustamente pagare lei ci può sembrare una cosa assurda diciamo
Che lei
Non conosce la mentalità di Cosa Nostra
Quindi oltre le regole di Cosa Nostra poi devo intendere che ognuno i partecipanti a Cosa Nostra a una interpretazione del suo tutta sua particolare delle regole di Cosa Nostra
Non è esattamente così
Non è come sta dicendo lei Alice in Cosa Nostra ognuno di noi può e le porte
Si capisce come vuole l'interpreta come vuole lei favorevole assolutamente però e in Cosa Nostra delle fluttuazioni e tramite l'amicizia il dispetto sì sì come si dice si fa diciamo quelle cose per come ho spiegato vanno non c'è prova quella cosa come ha spiegato lei di dire
Questa cosa della menare cosicché l'amicizia che rispetto ce esclusa la quota in quel modo
Senta ma lei c'era veramente sostituto dal rappresentante del mandamento Zichichi in quel periodo in cui è stato dell'operato dei nostri
E allora lei c'era veramente rappresentante sostituto dal rappresentante di Cosa Nostra nel periodo in cui fu deliberato ed eseguito l'omicidio del commissario di pubblica sicurezza Cassarà
Guardi si fermeranno le cose lei si fermi un attimo eh senta dottore Bruschi e ascolta
E deve deve variamente del microfono più vicino alcalina e e poi deve dire all'ossesso di evitare ritirarsi
E accorda
Ecco va bene dove deve stare fermo così
E allora rifaccio arrivò la domanda perché evidentemente dopo
Cangemi lei era veramente sostituto dal rappresentante di Cosa Nostra Gallo durante al tempo in cui fu deliberato e commesso l'omicidio di Cassarà
Guardi io le posso dire così che io la data
Non la conosco quando hanno deliberato
Questi omicidi
Però io le posso dire che
Non lo so verso la fine nell'ottantatré nei primi dall'ottantaquattro io costitutivo Pippo Calò però la data quando hanno fatto la corruzione
Non lo so
La data quando hanno fatto
Quando hanno era
Finora
Non lo so però le posso dire che io nel periodo come ho detto prima fine dall'ottantatré
Infine dall'ottantaquattro che ero sostituto di Veltroni
Sette e l'omicidio di quel Palmarino da parte di agenti di polizia credo che fossero in che Periodo è avvenuto
Mi chiedete alla domanda quando secondo lei è stato ucciso ma
Marino Salvatore
Ma Marino Salvatore nemmeno come ha spiegato Lucchesi
No non guastano ci interessa come ha spiegato Lucchese quando lo ha già detto questa fare il lucchese a me non interessa quello interessato la data Serse Murphy corda o i nella maniera più approssimativa possibile
Senta avvocato io la data onestamente non lo so io le posso Cile il racconto gli ha fatto un'inchiesta io sto dicendo quello che ha detto chiese quindi io la data
Non ci hanno la data non la posso dire posso dire quello che ha detto un'inchiesta senta
C'è un'elevazione tra cioè dire il commissario Cassarà fu ucciso perché era venuta morte cioè dire la squadra mobile aveva torturato e ucciso Marino Salvatore
E questo è il motivo dell'omicidio del commissario Cassarà
No non ho capito perché la parlato contemporaneamente quando ho parlato io
No le chiedo scusa se ho fatto così ma è una cosa involontaria ripeterlo diritto ripete sì
E allora
Può rispondere calce
No e allora non mi sono spiegato io non ho capito perché l'avvocato ha parlato contemporaneamente quando ho parlato io quindi non ho capito la domanda a
Io le chiedevo la data dalla morte di Marino perché poi il dovevo fare questa domanda che le che avevo fatto
L'omicidio del commissario Cassarà è stato fatto perché per vendetta dell'uccisione di Marino Salvatore
Guardi io le posso dire
Che almeno siccome
In mia presenza
Non c'è stato fatto nessun discorso
Quindi questi undici più cattiva volontà dei tecnici prima
Ieri di appunto come ho spiegato prima quell'ovaio sentito da ganci da domani Petta montana ci dava la caccia a Pino Greco Scarpa questi qua
Io dopo ho sentito in presenza di Evelina
Di Michelangelo la Barbera che Lucchese avvenuta a fare questo racconto che lui l'aveva saputo tramite uno spillo
E quindi io la data tutt'queste cose io non riconosco io ho riferito quello che ho sentito dall'orchestra
E non le dissero quand'è che questi due commissari si stavano accanendo contro nella ricerca dei latitanti che Periodo vicino alla morte di questo commissario Montana e Cassarà vicino alla morte del Marino Salvatore questo periodo questa doglianza dell'che di quest'attività di questi due commissari quando l'Apollo per rispetto agli omicidi vicino lontano anni un mese quindici giorni
Questo lei lo può cogliere dal raccordo che ha avuto fatto
Io mi ricordo in particolare che
Il l'omicidio di Peppino lontana che è stato prima
Dell'omicidio di Marino
A meno di quello che ho capito io da Lucchese questo quale possibile
E l'omicidio Cassarà
Ma credo che dato più avanti diciamo però nettamente non costrette deciso ma credo che è stato di quello prima e quello dopo
Seduta
Queste notizie apprese dalla dall'uso io offro della questura come dice lei correlativamente alla uccisione di Marino Salvatore è lo stesso sbirro che poi comunico che commissario ma Cassarà stava lasciando la questura
Guardi avvocato io quindi non sono di più di quello che ho detto di io non conosco il nome ed esibirlo Lucchesi in mia presenza non ha fatto il nome del spillo e Lucchese ha fatto questo racconto quello che io ho raccontato ma io non lo so nemmeno che Pirlo come ti chiamo non lo so perché se non lo dicevo lo dicevo prima Fini ha detto Mucchetti che si chiama così ma non lo ha fatto i nomi
Ma insomma lei ha avuto la sensazione che fosse sempre lo stesso Pietro io no per no lei ha avuto avuto ha avuto la certezza o a o uno è stato detto per quello che le ho risulta che è stato sempre uno sbirro no no no lei Cacciari non risponda a questa domanda
Dovevo in questo modo non si possono Jonathan le sensazioni rimasti
Senza certezze ed al discorso è affiorato che fossero uno o più di uno vengono non ho chiesto da un presidente io mi hanno chiesto il nome o sei dal Raccordo cauto fatto in merito alle due circostanze lo sbirro gli fu detto che era uno o erano due o erano tre questa è la sedici risulta se gli fu detto detto gli apre bocca
Pubblico ministero m'ha detto due volte al Pubblico ministero notano trova l'avvocato gli hanno detto è la quinta volta questo e al Cangemi vuol rispondere può precisare a proposito di questo di questo episodio di questo agente lo sbirro come vogliamo aveva alla questura può precisare che cosa ha avuto che cosa preso ma Lucchese Giuseppe
Io presidente lei meno ordinario lo spiego ancora ma mi mi sembra che ho detto due tre volte
Dunque io ho sentito da Lucchese Giuseppe in via senza da Riina dall'Anci Raffaele Michelangelo la Barbera e mi sembra che che era anche il biondino Salvatore
E che due aveva saputo tramite un uno sbirro io ripeto le parole che lui ha usato la mia presenza cui Lucchese
Anche
Questo ragazzo era stato questo ragazzo Marino era stato torturato perché Moro lo sospettavano che aveva fatto parte di questo omicidio
E quindi il topo queste torture sempre questo sbirro c'ha detto Abu che come ha riferito Lucchese
Che il quando era molto l'hanno preso Anna nata a buttare in questura era nata da buttare a mare la spiaggia dei va bene dice che poi se ne ci sono ricordati che questo ragazzo era andato in questura in presenza del suo difensore
Dopodiché hanno capito questi sono va bene quindi importantissima lavaggio penso valga la pena
Spiega un'altra cosa il difensore Enzo saltavano sapere questo vediamo se lo domanda io io la pongo più terra terra ma Oldrini di questo subirlo veri ha sentito parlare di qualche altro sbirro grammi per litro qualcosa in ordine h sarà al commissario Cassarà al vicequestore Cassarà
Io quello che ho sentito è quello che ho spiegato a una sentito abbiamo
Allora nota da parte delle volanti no va be beh allora avvocato non ho altre domande a prima
Se si vuole spostare un po'più avanti
In avanti prima vediamo
L'avvocato De Gregorio in sostituzione dell'avvocato Magasa per i suoi assistiti signor Cancemi
Siamo andati avanti benissimo
Lucchese avrebbe riferito sulle torture subite da Marino in questura la domanda è questa
E conferma che questa o colloquio questo incontro sarebbe avvenuto dopo qualche giorno o qualche settimana come ha detto al Pubblico ministero dal fatto
Io mi ricordo così che è stato chiesto comunque del settimanale qualche mese non lo so ancora ed è sceso
Da qualche tempo quindi dalla all'appiattimento della questura
Saint
Conferma queste
Questo episodio di Lucchese
Lucchese che l'avrebbe riferito a lei anche le altre persone che erano riunite dopo qualche giorno o settimana o dopo qualche mese non ha importanza troppo tempo
Ecco sì capitaneria io mi ricordo che Volonghi rivolto così che al momento Unalat Amanda è poco dopo tempo dopo tempo però non posso essere preciso raccontata in un errore sposata ci siamo a tempo ma si lasciata generica
Ecco ma anche resta assaggi tenne inoltre anche ad ampliare portiamo nelle condizioni di poter eseguire
Erano passare e c'è il suo collega
Essi Arcangeli la domanda era questa in questo lasso di tempo che è trascorso dalla morte di Marino in questura è il momento in cui Lucchese li avrebbe informato del fatto
Per quello che riguarda lei non ha letto mai giornali
Ma non mi ricordo non mi ricordo assolutamente
Va bene
Un'altra domanda le se ho capito bene della Macalli ha riferito della dinamica diciamo quindi nell'uso i kalashnikov della dinamica come detto poi stamattina dell'omicidio Cassarà stavolta non e l'ha riferito dopo qualche giorno dal fatto ecco sì lo confermo
Il da nessun'altra contrada nessun altro mezzo di informazione aveva saputo letto visto in televisione sentito da altri vi com'erano andati come se non svolti i fatti per l'omicidio incasserà
Ma io no non mi ricordo se poi i anche qualche cosa ho sentito pure da ganci onestamente
Ugualmente incisivo no signor Cangemi la domanda non era poi questo l'aveva già detto rispondendo a un collega la mia domanda era tra l'accadimento che subito è stato fatto vedere in televisione ne hanno parlato i giornali è il momento qualche giorno dopo in cui invece che l'ha riferito come lei ha detto stamattina la marca non sa dopo ancora l'ha saputo da gancio ad altri
Cioè in pratica lei ha sentito dire che era stato ucciso il se giocasse radar la marca prima non l'aveva sentito dire neanche dal telegiornale
Non mi ricordo
Va bene l'ultima domanda signor Cangemi lei ha fatto parte a quanto sembra quanto abbia sentito stamattina dopo circa un anno o qualcosa del genere un anno e mezzo
Dopo l'arresto di un anno e mezzo due no non importa dopo la vengono a me e la mia domanda non era essenziale dopo l'arresto di Cano ha fatto parte della diciamo a titolo a pieno titolo nella Commissione
Collettive quindi come esperienza sua di facente parte della Commissione come si forma all'interno di questo organismo il consenso la volontà quindi di tutti i partecipanti per una decisione importante
Per esempio quando in un omicidio
Dunque Pete uno su due mondi la maggior più dettagliata allora lei ha partecipato a qualche riunione della Commissione
Tale e se si può essere parlata a spese dell'Italia con l'omicidio Ecclestone avvocato mi scusi si sente male la sua bocca rilevaste tentata
Alla fine affermano vediamo i dubbiosi non vogliono io sono perché così mi sente mai
E adesso si
Dicevo questo lei ha partecipato è una domanda a qualche riunione della commissione dove si è nella quale riunione si è preso a cuore l'intercettazione di omicidi
Sì
Vuole spiegare allora alla Corte come si forma all'interno della Commissione il consenso di tutti i capi mandamento presenti cioè mi spiego meglio c'è una votazione c'è un'alzata di mano c'è una maggioranza come avviene questa deliberazione
Mai che avviene che Riina inizia il discorso Provenzano Riina
Io posso parlare di quello che qualche volta
Mi risulta personalmente
Il mittente scorso dici te scorse tutti nessuno alza la testa tutti dicono va bene costi non è che c'è una strategia non è che c'è una cosa così complicata come come la ponete poi la cosa niente
Le sette scosse tutte la presenti va bene va bene
Così
è le riunioni della Commissione alle quali ha partecipato a lei erano riunioni plenarie intendo dire con tutti i capi mandamento presenti
Ma guardi prima negli ultimi tempi di sempre per motivi di sicurezza cui di faceva gruppetto riuniva il gruppetto pedina anziché di parlare di quindici venti persone
E ieri faceva più più discreti più per motivi di sicurezza
La scena che ancora sentita più ristrette
Riunione più ristretta per motivi di sicurezza
è dopo il mille novecento ottantaquattro per quello che le risulta naturalmente cioè dopo il pentimento diciamo di Buscetta mettiamolo come puntò come data importante sa se sono state adottate ma misure di sicurezza di questo genere cioè dice come quella che di cui ha parlato lei un attimo fa
Cioè avvertendo col fenomeno con l'inizio è dilagare del fenomeno del pentitismo sono state adottate misure di sicurezza
Tipo quella di cui lei ha parlato adesso a proposito della Commissione in gruppi ristretti
No non mi ricordo in quell'epoca non lo so
Non lo so io non lo so non mi ricordo lei parlare
Lei è in grado di riferire chiaramente non per conoscenza diretta perché lo ha detto stamattina ma diciamo de relato quindi per sentito dire da qualcun'altro lei è in grado di di inserire a questa Corte se è la riunione per deliberare l'omicidio montana o l'omicidio Cassarà sono state fatte con tutti i componenti i capi mandamento presenti
Amato guanti
Io le posso dire divieti quello che ho conosciuto prima e dopo le posso diversi vecchie
Nel mille novecentottantatré io ho accompagnato cavo Giuseppe in una riunione di Commissione personalmente io in macchina mi sono seduto accanto al palo Giuseppe se n'è andata a San Giuseppe Jato in una tenuta di Bernardo Brusca
E quindi erano tutti là presenti Michele Greco Riina Salvatore nelle Geraci Ciccio il Madonia Pippo Calò Salvatore Buscemi Pippo Gambino Ganci Raffaele via via quindi il sistema e questo qua io poi non ho mai sentito una cosa diversa di queste qua quindi e poi nel tempo sentivo che Riina lì per motivi di sicurezza riuniva gruppetto così
Il succo vivibili studia il signor Ka già nella riunione di cui parla lei ne aveva accennato anche stamattina è avvenuta nell'ottantatré se ho ben compreso io sto parlando dopo l'ottantaquattro perché inizia il fenomeno del pentitismo
E soprattutto ci sono state le devastanti per l'organizzazione dichiarazioni di Buscetta e Contorno non mi riferivo a tempi precedenti al all'ottantaquattro mi riferiva tempi successivi è nello specifico la mia domanda era questa
Le risulta non personalmente perché questo l'ha già escluso le risulta da qualche parte come si è svolta la riunione che ha portato alla determinazione di uccidere Cassarà e Montanaro
No io questo lo Santana ma sentito da ganci Safa elenco
E questo Montanari si dava la caccia Pino che calcola scarpe in particolare
Allacciati Dante non conduco queste cose qua Non è la RAI aveva nessun'altro è un avvocato una
Avvocato Giuseppe
Signor piange
Lei
E per contatto con caro Giuseppe dopo l'emissione del mandato di cattura
Eccetera cioè dopo il settembre del
Dell'ottantaquattro
Guardi non ho capito niente perché la voce non arriva tende ad arrivare
Penso che sarebbe diciamo
Ripeto la domanda sorge
Lei ebbe contatti con Carlo Giuseppe sottopone missione del mandato di cattura Buscetta cioè dopo il settembre dell'ottantaquattro possenti qualcosa
Ma io mi ricordo che addirittura il
Mentre Buscetta stava collaborando
Calogeri in possesso di notizie che appunto che cavo stava collaborando commentava che siamo tutti rovinati da questo il CDC risulti a tutti inverecondo queste cose insomma ha dato questa vanno
Chiede la collaborazione di Bush questo prima e dopo che venne emesso il mandato di cattura da parte dell'ufficio istruzione di Palermo lei riferire più Calò
Non mi ricordo avvocato
Lei sa dov'era in quel periodo Carlo
Come dove viveva calmo dove dov'era in quel periodo cioè dopo il mandato di cattura Buscetta
Ma io da quando mi hanno combinato nel settantasei sempre sapevo che cavo viveva a Roma e Palermo Palermo e Roma faceva dal territorio dello giusto e dopo il mandato di cattura
Faceva ancora quello del ritorno oppure rimane rimasto a Roma
Non lo so io lo so che lui veniva spessissimo fonema le torri vicecapo per Roma non è che io ci andavo a dire Alcamo lei domani dopo la passa a Palermo a Roma pessimo ma le torri visto a parer loro propri cattura Buscetta
Non ho capito dopo che venne emesso il mandato di cattura a seguito delle dichiarazioni di Buscetta Tommaso lei lo ha rivisto a Palermo
A chi a capo
Quando diciamo era ricercato per questo mandato di cattura lei
Palermo io lo competizione non mi ricordo però le posso dire che Calò pure i chicchi quando aveva il mandato di cattura due a Palermo veniva diciamo
Impostava Center e che aveva un documento falso lui viaggiava ma lei lo ha chiesto
Non mi ricordo non dico ad averlo visto dopo l'arresto di Carlo
Lei
E più contatti con lui
No
Nel periodo precedente agli omicidi per cui le è stato interrogato oggi
E per ricevere confidenze dal cavo Giuseppe in ordine ad ad eventuali decisioni della Commissione
Volto ad uccidere
Per esempio in commissario Fontana
No
A proposito di quella frase e che lei ha più volte detto che le sarebbe stata riferita da Rina secondo con la quale
Avrebbe pensato Riina ai carcerati
Giusto lo ha detto più volte oggi
Intendeva praticamente che voi
Comunica o che lui effettivamente cioè se era si si assumeva la responsabilità di quelli che non erano presenti il senso era questo cioè che per quelli non presenti il responsabile la cui
Il voi meno quello che io ho capito e sicuramente non mi sbaglio come dico io quando vigeva dei carcerati ci penso io lui voleva dire diceva che che lo faceva sapere cui comunica valuterà queste collocarvi va bene
Era un po'di comprensione ora le correnti
Richiedere chiarimenti che poi sono
Preliminare atto contestazione lei rispondendo
Varie domande oggi a tetto che le sarebbe stato richiesto
L'utilizzazione di la marca Francesco poiché
Si sa sarebbe stato sempre si sarebbe saputo in Cosa Nostra che lo stesso e rapina guidare motorini da est macchina eccetera però
Sì bene
Allora pubbliche al Pubblico ministero nell'interrogatorio più volte indicato oggi diciannove ottobre novantatré dovrebbe essere lei ha detto una cosa effettivamente un po'diversa soprattutto perché molto più circoscritta precisa
Lei ha detto il Gambino mi chiese nominativamente proprio Ciccio Orso perché quest'ultima era un abile pilota di motociclette
Io voglio storie contestato sotto un altro profilo se mi consente presidente c'è una professione accusatoria
Io glielo sto contestando sotto un altro profilo perché c'è la procura progressione accusatoria sotto la specie dei mezzi usati
Ho in quelli di mezzi
In cui sarebbe stato abile alla guida bisogna grazie
Poi fascinazione della parola che significa la protezione dei erotico sopito è una
Lei dementi indicati come è uso come come ai tempi come particolarmente attirandosi al pubblico ministero non sarà sfuggito alla sua attenzione che successivamente a questo interrogatorio
I testi hanno porti invece parlato di metti diversi dalle motociclette d'accordo continua grazie diciamo Pubblico ministero
Così si sì si è insinuato registrato ancora Ferrero lei ha detto oggi che
Il la marcata avrebbe riferito
Che nella nel corso dell'episodio di cui ci occupiamo Vigilio Cassarà
Lo stesso avrebbe usato una vespa ove espone
Però ho detto poc'anzi
Non la sento signor Cases l'uomo elargito con aspetto nelle conclude negativa ha detto così oppure ho capito male io
A lei ha finito certe
E allora
Sì un best ore una mente bene lei al Pubblico ministero nell'occasione più volte indicata tetto tiro della parte in non aveva sparato ma si era limitata a pilotare la moto
Guardi avvocato sì ora le dico una cosa
Posso dire una cosa Presidente non è emerso lei fa la domanda dobbiamo dare il tempo di Grasso sospettato e allora i cancelli vecchi posso dire presidente
Sì sì venga posso parlare fischietto stiamo aspettando
Troppo io a a io le volevo dire a lei Presidente
Che in Cosa Nostra
Ci siamo persone ignoranti
Ci siamo persone che
Si usa un certo linguaggio non siamo persone laureate qualcuno c'è laureato qualche avvocato che fa parte di Cosa Nostra
Che è laureato qualche medico ci sono però la maggior parte di quelli che fanno parte di Cosa Nostra siamo ignoranti e cosa voglio dire con questo
Il nostro linguaggio
è povero qui ed espongo decidete da questo qua è il discorso per l'avvocato magari ci fa impressione e mi vuole contestare che vuole precisare
Ma è il nostro dire questo qua sensibili all'hotel segreta Nespolo e siamo largo in quella cosa e non è non è che stiamo parlando di una codici detto un asino siamo parlando di cose SIMEL la messa va be'ovviamente pone motocicletta no non possiamo
Fare due entità è chiaro che è rivolta a me quindi io le dico no basta faccia le domande altre domande quindi lei dice che per lei che quando lei parla di Vespa o di motocicletta per lei sono due termini fuori Roma perché lei non è laureato
è giusto ho capito perché
I cantieri e così cioè quando le auto Leone e prego
Io l'ho spiegato a lei prima l'ho spiegato che voglio dire quando si dice una motocicletta un best pone Pepe indicare un motore per indicare un mezzo diciamo che non è una macchina questo può anche esposto attenzione non è che
Questi criteri negare che è un modo un momento diciamo azzurro e Pubblico ministero ha scritto in questo
Ma un'altra cosa lei ha detto più volte qui di avere avuto raccontato dalla marca alcuni giorni dopo
L'omicidio Cassarà
Avere avuto raccontato le modalità del fatto ho capito bene
Sì
Il
Nell'interrogatorio predetto ha detto cosa differente ha detto il giorno successivo all'omicidio dottor Cassarà e quindi la mattina del sette agosto mille novecentottantacinque la marca mi riferivo attualmente quello che era
Sembrerebbe che le sarebbe rimasto particolarmente invece impresso questa circostanza di un incontro il giorno successivo
E allora Cangemi può precisare
Il Presidente è la precisazione è una vecchia la verità è una sola quindi pose le possiamo ripetere mille volte
Ma quando la verità io una possiamo parlare da ora fino a domani mattina va be ho detto qualche gioca così tenuto Regione non è che poco precisato mora quando qualche gioco vesti intendo uno due giorni che sto questo qua
Spesso mi ha detto con il rock fatto ma l'ha fatto dopo qualche giorno l'ho fatto il giorno dopo o il giorno dopo ancora passiamo lo è stato un mese quindici John si tratta un giorno due giorni quello che ho voluto dire questo qua
Io spero con va be'aprendo il dialogo regolamentati
Avvocato lei un'ultima domanda a quella data addetto di essere Sottocapo di Calogero che vedo bene
L'ho detto più volte
Gelli come il Papa quando all'epoca dei fatti all'epoca dei fatti
Lei ha detto di essere sotto Carlo ma
Ma anche prima io omissivo era questa la sua carica in Cosa Nostra giusto
Anche prima prima era un po'prima ancora era capo decina in poi lo sostituiva quand'è che ti cantato Sottocapo dapprima la capo decina quando ho tirato clinici scusi
APO destinasse Marte io non mi ricordo male perché vede avvocato non è che uno prendi appunti appunto e purtroppo io non ho preso ma in Cosa Nostra personalmente io ma mi ricordo
Nell'ottantatré così e Sottocapo
Ma un po'più avanti non posso essere preciso ma sicuramente un po'più avanti dell'ottantatré
Uno due anni dopo
Non so no non sono in condizione di dire con esattezza quando per un po'più avanti sicuramente
Per esempio per fare riferimento al mandato di cattura Buscetta
Era già stato capo
Non la prende per buono credo di sì però nuovamente propone va bene grazie
E allora dalla difesa domande la difesa valgono almeno dulcis in fondo
La ringrazio per tutto volevano
Dovrà inoltre essere per l'avvocato infine
Senta signor De Angeli
E vero
Che lei iniziativa di uccidere montana dell'impresa dal Greco Scarpa
E avvocato deve prendere il microfono battute abbiamo questo microfono conferma ciechi adeguato per terra società ditemi prima
Alzi l'asta periferiche ha bisogno di
E ha sentito regge ingegneri e periti immensi se è vero che l'iniziativa di uccidere il conversare o Fontana delle pressata Greco Scarpa
Ma io le posso dire quello che
Quindi risulta
Per regole e criteri di Cosa Nostra bicchieri no non è un problema di regole che accede a Prati notizia
Se le risultano omicidio io non mi Cilio come ho spiegato prima di un avvocato
Giudice di un politico di un poliziotto così importante
Decretone venivano perché dalla commissione io che appeso personalmente dico che questa è la regola
Il
Non lo sa pure che ho io
E allora io le ricordo quanto tempo le contesto quanto lei ha dichiarato al Pubblico ministero e più una sollecitazione al ricordo di una contestazione mille diciannove di ottobre del mille novecento purtroppo la fotocopia manca la la data
Novanta novanta
Novantatré in questo verbale impiantistica industriale meno che alla pagina ventuno se il presidente lo potrà controllare lei ha detto so che il dottor Pascal Fontana è stato ucciso per iniziativa di Greco Giuseppe Scarpa
La conferma questa circostanza
No
No perché io a meno anzi ancora essi ora voglio dire quello che sto per spiegare e iniziativa e come io ho spiegato che avviene
Per la Commissione questi delitti così
Il
Magari io ho voluto dire una cosa dipesa divertiti a verbalizzate mi ha capito diversamente che io ho sentito che anche il filippino che con Scarpa è stato uno che ha partecipato all'omicidio è stato pure iniziativa di la persona in prima linea per andammo ammazzare
No però lei ha detto anche che la ragione dell'omicidio in montagna
Pare che lo ha ripetuto anche era proprio legata al fatto che Fontana dava la caccia a Greco Scarpa Pino Greco Scarpa anzi addirittura dando disposizioni molto drastiche sui dipendenti
Questo lo confermano
Io non ho capito questa gentile lei ha detto che montana sarebbe stato ucciso in particolar modo perché dava la caccia Appino greco Scarpa
Io ho detto quello che ho saputo che dava la caccia al signor Greco Scarpa e latitanti essa idee in particolar modo verdetto prego Scarpa fossili laterale in particolar modo a voi perché
I figli e poi ha aggiunto quello che le ho detto e che lei adesso sta precisando nei termini in cui ha precisato prendevo atto sempre saputo di zero e uno questa dichiarazione per quello che serve senta però lei ha detto pure però
Che Pino Greco Scarpa era entrato in sostanza conflitto con un offrire ecco la commissione vero è questo
Aveva alzato la testa lei dice
Lui vuole leggere quello che ho detto sì recluso
Lei ha detto e il Greco si era montato la testa e poteva scavalcare il Rina e il foglio ventisei della stessa dichiarazione signor Presidente
Sì dà conferma questa circostanza no io glielo voglio spiegare se ospiti
Nel tempo nel tempo poi è successo
Questo qua nel tempo che Ivan Fino credo scappa volevo fare la primadonna meno quello che poi ho saputo sempre nette intensa
Ecco qua e questa è una testa Eschine Provenzano principalmente hanno dato ordinativi di ucciderlo è
E allora l'ordine di uccidere confutato proprio per questo motivo perché greco voleva scavalcare Rina
Guardi io le posso dire che nel tempo ho sentito questo qua perché questo Greco Scarpa si era era e si è ingrandito e quindi
Loro hanno tentato Teresa Elena questi questi sono perché sono atti è particolarmente sono altre cose io non riconosco
Ok
Senta e lei quindi col con ferma quello che peraltro ha già detto che la uccisione di Greco Scarpa
E motivata proprio da questo certe idee da questo suo atteggiamento di prima donna e da questo suo potere scavalcare Rina
Per quello che ha sentito che ci ha riferito io io le dico una cosa perché le posso antifreddo posso dire un po'di storia in questa guerra di mafia così se possiamo dire che IP Greco Scarpa
Era il pupillo uno dei pupilli di di Totò Riina e Bernardo Provenzano
Quindi tutto questo macello che è successa a Palermo fino a quella data dalla morte di Scarpa
è passato dalle manette Scarpa e qualche altro
E poi ripeto quello che io ho sentito
Che Pino Greco scappa si era montata la testa e voleva fare la prima non aveva pari numero uno
A meno che lo ripeto quello che io ho sentito e questo è stato uno dei motivi che l'hanno ammazzato benissimo
Senta un altro argomento produsse possiamo affrontare lei attento che per un certo periodo dopo avere sostituito Calò detenuto comincio a partecipare alla riunione della Commissione
Così
Dopo qualche anno ebbe mezzo così se un periodo sì senta e lei
Ha anche detto che non sempre veniva
Alle riunioni della Commissione
Anzi ha detto che tutto questo lo stupiva perché non veniva invitato
Mi stupiva cento
Riprendo la terra di consentire un controllo dopo un rovescio dall'etnico al ministero nove sei così danno la musica erosione Saint verbale ha ragione signor pubblico ministero anche che qui in un verbale del desiderio è stato poi discusse Matteo Cangemi
E il verbale del sei aprile del mille novecento novantaquattro faccenda sei
No no mi scusi mi scusi ho sbagliato perché e diciassette novembre novantatré pagina sei
Uno dei ecco
Le leggo questo
Dunque tutti costoro sono andata eccetera anch'io sono stato componente della commissione in qualità di sostituto di Giuseppe Calò
Devo dire che però non ho partecipato a tutte le riunioni della Commissione
Non so spiegare io non sia stato invitato a partecipare a tutte le riunioni della Commissione
Stando così le cose o stavano così
No non stanno così
E allora mi dico una cosa quarto si tenevano riunione della Commissione perché lei non veniva invitato Rina do interpellava prima le dava comunicazione che sarebbe ci sarebbe stato una riunione della Commissione di che cosa si sarebbe parlato cosa si sarebbe deciso Silvano
Ah io le posso dire che quando io ero invitato d'arancio da lui io ci andavo poi se ce ne erano dei testi inediti di quelli che partecipavo io non lo so quindi no c'era nulla di queste riunioni
Non lo metteva al corrente di di nulla né che la riunione ci fosse né di che cosa si sarebbe trattato
E così ho le posso dire quello che a me
Capita di San Severo quant'è questo che capita
E così va bene grazie non ho altre
Fondato vi legge
Dovrebbe rimanere dovrebbe sposarsi e più avanti
Ora per lei alta
Apprezzano rappresenta
Contro ritorniamo al come sempre
Signor Cangemi metro gliel'abbiamo regalata
Lei stamattina rispondendo a una domanda del Pubblico ministero attento che è un uomo anche ottantenne cieco o continuare a reggere la carica di capo mandamento
Si ricorda ha detto questo
E
Allora io le chiedo
Lei ha mai visto né leggere
Io sì il
Est e quando l'ha visto l'ultima volta
Ma io l'ho visto personalmente nell'ottantatré quando c'è stata quella riunione di Commissione
A San Giuseppe Jato una tenuta di Bernardo Brusca
Poi nel tempo l'ho visto a parte dico ma non mi ricordo diciamo competizione ma compito Carter con quanta ironia
Ne negherà giovane
Non gli ho mai all'ordine nel Geraci vecchio
Il io sto dicendo che dopo quella data che ha colpito personalmente in quell'armadio compressione
Poi andare in questo momento vi ricordo chiedo visto che l'ha portato Ganci Raffaele
In un incontro con Riina
Nella casa dietro la vita terrena nella villetta che trovate da Telenova visto pure qua incontrato Riina
E qualche altra volta partitico costi
Assieme a Nené Geraci giovane
E Filippo Landi
Senta me lo può descrivere questo allarme Geraci
Il vecchio
Se un uomo alto passò grosso macro
Non vogliono normale diciamo
Una persona normale
Lunghezza le somme del settanta
Duecento il decreto Gelmini cervello
Ma fa c'è un pochettino siamo non rotonda
Ha finito
Il
Che tipo di senta lei ha detto che va visto nell'ottantatré in occasione di quella riunione che c'è stata
Ad abusi nella proprietà di Brusca e questo siamo nell'ottantatré lei sa che pure nell'ottantaquattro per noto un fatto eccezionale cioè le dichiarazioni di Buscetta che se seguirono
Tutti quei mandati di cattura lei al signor Geraci
La pistola detto poco fa anche successivamente cioè quando successivamente
Ma sicuramente dopo diversi anni di quella data e che invece dopo diversi anni fa e Efeso potrebbe anche io lo aiuto a ricordare che l'UE è stato tratto in arresto alte avvocato io non sono che non posso essere preciso ma ne posso dire dopo diversi anni uno in conciato che l'ha portato cancellasse è la Pietro una villa Serena la nella villetta dove io ne ho parlato tante volte sì sconfitto qualche incontrato con me con Riina Salvatore se troppo Saatchi corta se queste tutte le volte che lei lo ha più visto ce lo ha chiesto
Era accompagnato da qualcuno a causa della sua cecità
No io posso dire che quando in questa villetta venuto con Ganci Raffaele con la macchina con lei c'è da fare presso la sulla sedia a rotelle noi precisa voi se c'era qualcuno il fuori in un posto che l'aspettavano somala è entrato con Ganci Raffaele
Dico lei l'ha mai visto sulla sedia a rotelle
No
Va bene
Non ho più tu dorme
Ho capito quindi senza debbono avvocato rumeno
Signor Cangemi
Può giustamente ha mai fatto parte dalla commissione
Guardi io questo l'ho spiegato
Io le mie conoscenze
Fino a una certa data sono che lui era rappresentante della famiglia di Bolognetta
Però io non escludo che una data prima lui faceva parte della commissione oppure una data dopo non lo so io posso dire che quello che ho sentito che faceva parte della famiglia rappresentante della famiglia di di Bologna
Però non escludo che anche lui faceva parte della commissione ma se lei mi dice lei lo sa io non lo so
Quindi lei non sa può quantomeno temporalmente visto che le avrebbe fatto parte alla Commissione intorno all'ottantacinque se da quando faceva parte lei porno potesse o meno far parte dalla commissione
No non molto non sono posavo esclude mille novecentottantacinque signor Cangemi
No perché se lei mi parla nell'ottantacinque io ancora
Non facevo parte quindi non lo escludo costi bellezze poche anche cui faceva parecchie prima prima c'era un mandamento qua Bolognetta
Quindi io non ho mai sentito ho sentito sempre che il rappresentante di questo bambino è stato pure tipo boh sentivo che anche qua c'era un mandamento c'è quindi poi io
Competizione non lo so perché posso dire cose non esatte non vi voglio dire
Lei ha fatto riferimento nel mille novecentottantatré ad una riunione di partecipava Pippo Bono come componente della commissione
No io con tutta onestà in quella riunione non l'ho visto autisti in altre riunioni Pippo porno
Ma io qualche volta sentivo parlare Ganci o Brusca Giovanni in questo Pippo Bono timori orchestrò servente al fischio faccia io no
Nessun'altra domanda
Va bene
E allora a questo punto il presidente dichiara
Chiuso l'esame il controesame no una cosa soltanto una cosa causando importante che inseriamo no no no non abbiamo neanche era soltanto fare finire su questa dichiarazione il signor Cancemi
Perché poi c'è stata alla voce dall'avvocato che lo ha interbloccato lo ha interrotto cioè il signor cancelliere garantisce la qualche cosa ho sentito chi è il signor Cancemi poi continuare che anche
Vuole continuare a dire quello che stava dicendo come
Questo però in quest'ottimo Vespucci
Scusi lei ho ottime cose delle quali stava parlando relativamente abbonare aveva sentito che CE
Ah sì sì Brusca che cosa che ci ci creavano qualche appuntamento con Riina Salvatore ci interessava parlaci incontrarlo
Di questo qua forse Gancia diceva che si doveva interessare per farlo incontrare con
Con Rino
Va bene nessun'altra domanda grazie signor Presidente mi scuso
Sintetizzare non
Siamo io non lo so mettendo al torneo per esempio che non vale la pena provare a Zola vediamo ai fa
Sfonda tendo ad opera
Era registrato accettò e allora parliamo ancora una ventina di fare qualche altra domanda economico
C'è bisogno di Bardonecchia infine
Da prego prego o sospese eletto
Signor Cangemi quello che ha detto poco fa circa qualche appuntamento che fissavano può convocarlo temporalmente perché è importante questo
Non mi ricordo io non posso essere preciso però le posso dire che qualche volta sentivo agganci che di fare un appuntamento con ci dovevamo cercare questo Pippo Bono che hanno dove far incontrare con Riina Salvatore
Ma su per giù il tempo assolutamente anche in termini di dichiarare non interpongono sfodera un anno io posso dire con assoluta certezza che calici io c'ho sentito dire questa parola questo costume tendenze il periodo non mi ricordo onestamente
Ottanta
L'ottantaquattro
Non mi ricordo avvocato non mi ricordo ottanta non mi ricordo io
Mancini c'è ho sentito dire questo corso perché
E chiedi come ANCI e che cancella la persone che chiamo tutti gli appuntamenti con le
Sì ma le comprende che importante sapere quanto meno la data signor Cangemi almeno limitativa non è niente e non mi ricordo
Non mi ricordo nessun'altra domanda signor presidente allora
Residente a questo punto dichiara chiuso il esame ed il controesame ne
Io donna
Collaborante
Possiamo poco potete tenere detenute deteniamo fermo un attimo lì presidente a questo punto dal vettura
Di un di spalti venne gentilmente vedere concedere un mezzo minuto finora e dopo o poco possano oscurare
Dipendere da
Fra va si devono tenere devo dire una cosa lei personalmente che questa cosa ci tengo tantissimo prego il sei siccome lei ricorda chi ha detto di farli girare un pochettino se se c'è qualche cosa che si vede io ho visto allora prego a lei gentilmente che assolutamente non viene messo nei giornali che non o no non siamo
Non nonché Cangemi ascolti il suo peso non si è mai visto si intravedeva coreografia e allora abbiamo fatto sì che anche quello non si perdesse qui sono arrivato bisogna spiegare
Prego che allora possiamo c'erano
Dichiarare finito collegamento presidente dà lettura di un dispaccio telegrafico in altri termini oggi dovevamo continuare con Drago Giovanni perché così aveva aveva avevamo stabilito sanno che il lago ha fatto pervenire tramite l'ufficio di protezione Roma un ma quattro righe di cui viene data lettura sottoscritto da Aldo Giovanni collaboratore di giustizia rendo noto alla signoria opposta indirizzate evidentemente alla alla presidenza di questa la sezione di Corte d'assise di non avere intenzione di presenziare all'udienza del venticinque marzo novantasei allori di per motivi strettamente legata alla incolumità mia ed Emilio nucleo familiare
Rabbia pure cominciare la motivazione di cui sopra per le vie brevi commedia esposte dal personale preposto alla mia protezione mi ritengo comunque di
E Cile disponibile ad essere esposto nel medesimo ambito processuale non appena l'a situazione finora localizzato
E allora
A questo punto il Presidente
Dispone che l'istruzione dibattimentale continui all'udienza che sarà tenuta in quest'aula John lo ventotto di marzo prossimo venturo alle ore nove e seguenti prego
Tra il ricordo del nove mi permetto di segnalare alla signoria vostra che il ventotto alle ore nove e già fissata un'udienza prima
Al bunker nella quale saranno o in
Satie in quanto imputati alcuni degli imputati di questo dibattimento sul ecco perché il non non ricordo probabilmente del delle quindici e trenta c'è questa contemporaneità quindi non per impedimento mandi qualcuno ecco c'era c'era un motivo perché come ho
Oggi pomeriggio abbiamo udienza Lima ora alle
Sedici così lo stesso discorso c'è il vento vede avvocato dico con le Pubblico ministero prego come le udienze espressa svolge prima si protraggono fino ad ora tarda noi non
Possiamo no no il prossimo nove
Se non non ci saranno sicuramente questi impedimento in ogni caso mi faccio Ca'dico io che invita a presentare al presidente della terza Corte d'Assise che c'è evidentemente un impegno in video conferenza o ci sarebbe un impegno
Video conferenza pronto a delle due l'una signor Presidente o spostiamo o questa o dobbiamo chiedere di spostare l'altra si correrà al
Dario di Paola Budel può darsi che ci sia qualche revochiamo mai diciamo quindi io mi
Le faccio presente soltanto grazie
Ci sono prenotazioni in quest'aula tra l'altro l'altro bisogna vedere se la vittima all'acquisizione
Il giorno ventinove che ovvero venti chilometri al tribunale dei ministri sono tre interessato
Facciamo tre
Allora
Venuto diciamo facciamo trent'trenta mattina va bene anche questa trenta pone ora trenta marzo perché cosa finora che nutre mi dovete dare
E allora alleviare
La proseguito il tutto all'udienza che sarà tenuta in quest'aula il giorno trenta di marzo prossimo venturo alle ore nove e seguenti presidente per
Fa presente che in quella data saranno consentiti
Altri collaboranti
Possiamo accomodato per motivi di sicurezza perché abbiamo si preparano si presenta
Direi soltanto Mutolo molto
Sono allora inglesi dispone il Presidente dispone che gli imputati per
Ben vengano ritradotti in quest'Aula
E manda alla cancelleria
Perché l'ETR per gli adempimenti
Di competenza manda alla cancelleria e dal pubblico ministero per gli adempimenti di cordate