"Riforme istituzionali per una democrazia dell'alternanza" org. dall'Associazione Culturale LIB LAB

Poco buonasera a tutti quanti
Credo che
Siamo tutto sommato in perfetto orario
Grazie
No
No va be l'onorevole Mussi ci aveva avvisato che sarebbe arrivato alle nove e mezza critica no
Va bene non
Puntualissima fatti
Innanzitutto volevo ringraziare a nome dell'associazione chiaramente l'onorevole Mussi l'onorevole la Russa
Per essere intervenuti volevo ringraziare l'onorevole Farrelly che ormai come lo stesso Stefano Di Michele è di casa nella nostra associazione per averci aiutato a a realizzare diciamo questo dibattito che a quanto mai attuale adesso
Passo la parola Gaetano dopo diremo come organizzare diciamo la serata
Con gli interventi del pubblico poiché Stefano anche farà delle domande ed onorevoli ci sarà poi o anche un breve saluto un saluto da parte l'onorevole parla lì e poi dopo
Lasceremo appunto lo spazio a tutte le domande degli intervenuti
Ce la facciamo
Ma
Va be'no io niente volevo soltanto dire due parole per per spiegare un po'qual è quale dal nostro punto di vista lo scopo di questo di questo incontro
Diciamo uno degli scopi statutari dalla mostrare che si prefigge nota associazione quella dalla promozione della cultura e quindi l'aver invitato questa sera un esponente della destra o della sinistra e a nostro avviso uno dei modi per temperare a quest'impegno
Certo potremmo chiederci però quale senso a organizzare un dibattito in una in un locale di periferia così piccolo quando ormai la politica abbia già sulla sugli schermi televisivi
L'evolversi delle delle vicende ormai si sussegue di di minuto in minuto
Noi pensiamo che aveva organizzato questa quest'incontro qui abbiamo un senso laddove ciascuno di noi deve diventare un protagonista della politica
E giunto il momento quindi di rincorse sassi di quel ruolo di proposta che lo schermo tv Cineca il cittadino secondo noi deve diventare un soggetto e non un oggetto della politica
Da questo punto di vista quindi la la presenza dei nostri ospiti deve essere interpretata come l'occasione per far sentire a coloro che ci rappresenta coloro che abbiamo eletto qual è il nostro punto di vista sulle più svariate questioni diciamo il il tema che abbiamo scelto in realtà soltanto una provocazione ma a vorremmo come penso succederà
Che il dibattito si possa svolgerà su quel sulle questioni che ciascuno di noi sente più vicina alla propria proprio problemi
E da questo punto poi abbiamo particolarmente significativa ci risulta la presenza quindi dell'onorevole Parrello perché lui e il rappresentante di tutti gli elettori del nostro collegio
Siano essi di destra o di sinistra lui c'era presente al Parlamento e con lui che dobbiamo avere un rapporto preferenziale
E poi volevo fare un'ultima riflessione sulla sulla necessità di un confronto tra punti di vista così Diversi ecco abbiamo un esponente di Alleanza nazionale uno del PDS non tutti in realtà
Tra quelli che conosciamo sono sono convinti che questi confronti abbiano un senso no invece pensiamo che ce l'abbia la risposta probabilmente a questo tipo di domanda cioè alla necessità di un confronto tra punti vista così così diversi lava Cerea poco laddove in un suo scritto dice di non credere alla teoria corrente secondo la quale allo scopo di rendere più fecondo una discussione coloro che vi partecipano debbano avere molto in comune
Al contrario egli afferma che quanto più è diverso il loro retroterra tanto più feconda sarà la discussione se c'è da dice Popper è vero nel campo della scienza tanto più vero sarà applicabile al campo delle della politica
Il punto di partenza per una fruttuosa discussione e pertanto lettera leggi le l'eterogeneità delle opinioni a confronto questo però non è sufficiente se non è accompagnato alla convinzione che nessuna di esse e migliore delle altre in senso assoluto
Ora i questa convinzione implica una completa disponibilità da parte nostra verso le idee degli altri l'abbandono e qualsiasi pregiudizio
Scopo dunque a diciamo un ultimo di questo incontro secondo è quello di sollevare n qualche dubbio tale da porci da spingere sa porsi delle domande probabilmente più proficuo
Porsi delle buone domande sollecitate dal dubbio che non dare delle ottime risposte sollecitata da false certezze siamo questo è lo scopo con il quale abbiamo organizzato quest'incontro speriamo che sia così
Onorevole Farrelly
Dire una cosa per loro questo circolo
E non è una cosa piccola forse lo è di dimensioni di questa stanza
In realtà un momento vivo palpitante di questo quartiere sono persone che sono sempre presenti estremamente sensibili e attenti alle tematiche politiche e culturale
Coinvolte
Come dovrebbero essere coinvolte tutti i cittadini di questo Paese e perciò secondo me verso di loro io sono particolarmente riconoscente impegnato e grato al di là del successo o dell'insuccesso elettorale io avevo promesso che sarei stato legato vicino a loro e non vi nascondo Amici che qualche volta all'improvviso e ho capito che la sera magari ritrovo due-tre solo e trovo conforto vedere acceso questa luce che è un momento di ritrovo momento culturalmente politicamente secondo me elevato importante magari ce ne fossero di queste iniziative in tutto il Paese
Debbo ringraziare
Mussi La Russa
Perché io sono un politico di complemento loro sono più turni di professione
E la politica è una professione difficile dura nobile
Con momenti come tutte le professioni di alti e di bassi di tensione ma se non fosse di confessione forse sorretta
Da una tensione idee ideale per l'esperienza di primo impatto io ho fatto sarebbe difficile resistere per la verità perché e più facile ritrarsi nel privato tutto sommato nel proprio guscio il proprio comodo
Che non sacrificare
Ma molto molto tempo nella propria vita
In una battaglia continua che non è di ostilità debbo dire io sì ci sono anche i giochi che la politica nel senso buono del terminal impone ma debbo dire che tutto sommato c'è su alcuni momenti alti se il Parlamento ha saputo trovare momenti di grande unità
E di grande
Diciamo denominatore comune che si esprime nella coscienza di essere una comunità nazionale credo che questo dibattito vada inquadrato il visto
E sognato lasciatemi dire quest'aspetto proprio in questo comune coscienza nazionale che dobbiamo avere e dobbiamo conservare e di questo io sono grato al loro che sono politici di professione e che lo fanno molto bene io in fondo sono un apprendista deputato
Certo sono un po'svelto di di mano e di testa perché dopo quarantacinque anni avvocato apprendo rapidamente
E non vorrà fare la fine di Giotto
Io contento di essere un buon un buon apprendista che fa bene il proprio lavoro
Grazie ancora voi DS intervenuti poi vedremo
Dunque io comincerei subito con la prima domanda che il tema è quello delle riforme istituzionali oggi c'è stato questo confronto tra D'Alema e Berlusconi
Confronto in realtà era un dibattito ma siccome quelle dei liberal fanno le cose complicate diventato un evento apporto équipe a porte chiuse ma era un dibattito come tante più o meno riassunta dalle agenzie la posizione dei dei due è questa qui che Berlusconi
Berlusconi preferisce l'assemblea costituente lo ha ribadito a D'Alema
Propende per la via parlamentare la controproposta di Berlusconi è questa sia la via parlamentare proposta dalla maggioranza ma se entro sei mesi non si raggiunge l'accordo allora anche l'Ulivo si impegni per l'assemblea costituente
Allora più o meno le domande possono essere due una indirizzata mostri uno alla Russia che intanto secondo Molfese entro sei mesi come dice Berlusconi si conclude qualcosa bene Berlusconi pare scettico
E La Russa se voi del Polo ci crede per la vera questa via parlamentare perché Casini vede cellulite legge tra già sapere che è scettico che non è convinto
Non so chi chi vuole cominciare
Hai cominciato e non volevo farla l'Ulivo
Posso porre domande
E quindi non solo sa
Io
Sono
L'impressione ecco aggiornare falso
Una vorrei sapere se l'argomento
E
Avvenne sarà cardinale sapremo quali saranno le domande no
Cioè purtroppo la discussione avvengono su ordine del giorno però io non non ho niente in contrario ma senza la somma per riconvocare
Un'altra assemblea son disposto a tornare liscia
Non ci sta tutta l'apertura filosofica vedere da che sarebbe interessante che io amo molto Popper vicino
Il quale si era un propugnatore dei dibattiti tra distanti famoso il suo dibattito con Theodore bisonte Adorno suo positivismo se passato positivi passato
Dibattito bellissimo su cui ancora si poteva scrivere saggi inclusi litigarono per una giornata intera nessuno ha mai capito che avesse ragione dice io sono forse nessuno dei due infatti si falsificavano a vicenda
Si può confrontare le posizioni distanti e questo è un metodo eccellente
Si possono confrontare anche posizioni più vicine io spero anzi sono convinto che l'unico modo per arrivare a qualche conclusione
è che le posizioni distanti
Si avvicinino perché se le posizioni non si avvicinavano stiamo parlando di una cosa che vestirà di nuovo un libro dei sogni e o nel campo della pura immaginazione sociologica o politologi Carlo io vorrei sono di quelli che vorrebbero che questa legislatura possiamo io e dura costituente io miscuglio di questa premessa chiedo proprio due minuti perché i insomma Stefano anche la domanda ma perché diavolo bisogna cambiare questa Costituzione è una domanda legittima naturalmente no io vengo da un dibattito con Cossutta la festa di Liberazione oggi ho compiuto l'arco
No costituzionale no no tutto l'arco non solo quello costituzionale
E naturalmente opposto di fronte a un pubblico piuttosto numeroso questa domanda perché questa domanda è legittima se la posta per esempio il Capo dello Stato
Il quale ha detto ma le costituzioni cambiano quando ci sono grandi patatrac ci alle guerre c'è le rivoluzioni
Barile oggi si è un argomento però badate che dopo cinquant'anni di storia italiana in questo seconda metà del secolo è avvenuto un discreto patatrac
E o occhio perché se si pensa che le cose possano restare come sono perché tutto sommato che ce lo fa fare non c'è stata una guerra non non sia la punto di vista giusto
Noi abbiamo una situazione nella quale il potere giudiziario
Che ci ha dato una mano seria
A scuotere l'albero a iniziare un cammino del rinnovamento e tuttavia avendo trovato un vuoto di potere politico anche dilagato nella pianura cioè è uscito dagli argini il potere che ha occupato anche spazi che non erano soli
Abbiamo un potere legislativo chi è titolare del potere legislativo oggi uno dice Parlamento ma niente affatto
Poli titolare poteva ideativo e il governo ormai si reciterà per decreti lo sappiamo che siamo lì in un ingorgo mostruoso con novantaquattro decreti
Il governo se in caso è titolare un potere esecutivo perché riconoscendo l'urgenza e la legittimità costituzionale convertendo i segreti decreti mette in esecuzione le leggi che fa il governo
L'abbiamo fatto quattro elezioni detti quante lezioni politiche in quattro anni ne abbiamo fatte tre tre legislature in quattro anni ma dal mille novecentosessantotto non c'è una sola legislatura che sia si sia conclusa la sua scadenza naturale e c'è qualcosa che non funziona più
E allora io penso che questo edificio oggi istituzionale costituzionale bisogna ricostruirlo
Quindi alla domanda è il momento storico di fare queste cose io dico di sì ma considerando una situazione nella quale effettivamente non rischia solo la stabilità di governo o non è vero che in Italia Cesare stabilità di governo governi che andavano ogni otto mesi ma per quasi cinquant'anni mi diceva sempre i soliti dire
Quindi c'è stata una fortissima stabilità di classi dirigenti
Che non ha paragoni nel mondo solo il Messico poi in Messico Partito rivoluzionario istituzionale dal trentasette poi viene l'Italia dice Giappone no Giappone Partito liberaldemocratico né cinquantatré in Italia dopo la crisi di governo riservare quarantasette c'è stato un partito la DC che ha mantenuto né mi interrompe la continuità del potere
Con una stabilità delle classi dirigenti che non ha paragoni e quindi togliendo quella naturale elemento di di autodepurazione e che classico del meccanismo democratico
Chi è la chi è l'alternativa all'alternanza a cosa bellissima risciò ricerche dice la democrazia il peggiore di tutti i sistemi ad eccezione di tutti gli altri
E poi dice ed è quel regime quel sistema che a questa regola semplice ma fondamentale chiunque occupa un posto di responsabilità sta seduto su una poltrona deve essere sicuro che prima poi arriva un altro gli apre i cassetti
è questo non è stato possibile per tanto tempo e il sistema entrato in crisi allora io penso che la seconda parte ordinamentale della Costituzione
Possa e debba essere cambiata quindi credo che diciamo dobbiamo risponde la Presidente a Repubblica offrendo di questi argomenti insomma non c'è stata una guerra quasi
Non ci sarà persino una guerra perché voglio ricordare che in Italia dal mille novecentosessantanove dodici dicembre ci sono state decine di migliaia di morti
E che la provincia di Reggio Calabria avuto più morti ammazzati di Beirut
è chiaro
Cioè che l'Italia persino l'elemento di guerra civile strisciante e di uso della violenza per orientare il Paese in un senso o nell'altro per condizionare frenare etc è stato un elemento che ci accompagna
Dal mille novecentosessantanove son passati quasi trent'anni
Per cui bisogna cambiare bisogna cambiare attraverso quali strumenti poi come immagino che verranno domande assemblea costituente quando è stata proposta non sono tra quelli che ha perso l'aglio delle le gli agli fuori dalla finestra e ha fatto di scongiuri per dire vade retro Satana non sembra costituente trovo che sarebbe sbagliatissimo signora scegliessimo quella strada
Sarebbe difficile spiegare cittadine gli elettori perché avendo eletto dal ventuno aprile passato poche settimane un Parlamento di a farne subito un altro parallelo
Visto che a Costituzione vigente questo Parlamento ha tutti i poteri
Per poter cambiare la Costituzione articolo centotrentotto doppia lettura referendum confermativo abbiamo gli strumenti ci si può lavorare subito è certo la clausola di sbarramento di sei mesi
E no qui e il pezzo in giro non ci si può prendere che uno che diceva bene cominciamo così e oggi Berlusconi più si può cominciare così Mafai fra sei mesi
Se non si è cambiata la Costituzione si fa l'assemblea costituente
Ecco e basta che uno si metta seduto sul tavolo facendoci portare dia tutte le sere da i commessi che che si passano sei mesi si fa l'assemblea costituente non mi pare una cosa seria
Io sono per cominciare col centotrentotto con gli strumenti che la Costituzione ci dà con questo Parlamento poi vediamo come si porga rizzare per fare presto e bene
E arrivare in un tempo ragionevole a cambiamenti profondi degli assetti istituzionali e costituzionali
Se teniamo tutti la testa sulle spalle ragioniamo seriamente credo che la cosa si possa fare non è sicura ma che la cosa si possa
Ringraziare per questo invito sì è vero oggi la televisione altresì tipi divisi l'attenzione alla politica altre modalità di espressione più eclatanti ma il gusto di un incontro specie con un avversario politico con avversari politici
In una come la chiameremmo oggi circolo culturale però ci assomiglia ancora un pochino anche se più bella più ripulita una cellula una sezione non so come chiamarli fa tornare in mente credono solo a me
Intende un po'più più spontanei se non più eroici della politica a destra come a sinistra tempi in cui ci si poteva dire tutto addosso
Ma di una cosa non vi era dubbio che chi faceva militanza devo dirlo con estrema sincerità a destra come a sinistra sicuramente lo faceva
Perché credeva nelle proprie idee voleva affermare determinanti edito Cetti determinanti
Modi di intendere la vita e sicuramente non si aspettava un vantaggio dalla politica è se vi pare poco scusate facendo un paragone
Con certi modi Diversi con cui da tutti
Senza esclusioni oggi viene intesa la politica questa questa brevissima premessa
Peraltro è anche un dono che vi faccio
Perché attenzione che noi per fortuna o per sfortuna anzi per un periodo assai breve ma ci siamo già passati
State attenti a quelli che si attaccano al carro e alle carrozze nei momenti di vacche grasse perché sono quelli che appesantiscono più di ogni altro il percorso la manovra e illa cammino del carro di quel che insomma
A buon intenditor poche parole ma veniamo alla
Domanda
Che mi faceva Stefano De Michele che pure ringrazio prego oggi non ci siamo visti tutto il giorno alla mia prima in autorizzazione a procedere poi in aula
Adesso qui dirigere sopporterà un saluto però io se mi saluti di nuovo vada che asta non se ne può più prima che attività siamo al padrino ricorso del jet
E di via parlamentare io prendo subito la domanda così come l'hai posta via parlamentare
Per cioè la modifica della Costituzione secondo la procedura dettata dalla stessa Costituzione siamo scettici non ci crediamo
Sì è vero siamo molto scettici siamo molto scettici per un ragionamento semplice per un dato di esperienza
Perché attraverso il centotrentotto non l'abbiamo mai cambiate non è vero che non ci si sia trovato a cambiarla la Costituzione la seconda parte della Costituzione do per scontato che siamo d'accordo nel volerla cambiare anche se dopo
Su questo tema che giustamente Mussi ha sottolineato dirò anch'io brevissimamente qualche cosa
E non è vero che sia una novità e la prima bicamerale chiedo la Preside la Bozzini padre liberale Bozzi lo ricordate quello con la barba
Bianca da allora la Bicamerale si sono succedute le buone intenzioni pure le vie dell'inferno sono lastricate di buone intenzioni
Non è mai venuto fuori niente si si dice ma adesso c'è un centrosinistra che più un sinistra centro rispetto al vecchio centrosinistra sarà ma se io guardo e in questo caso contano le figure istituzionali Violante a parte
Vedova in giro vedo Scalfaro e si sa che le figure istituzionali in questo campo pesa no e poi anche per l'esame in una qualità Simone giustamente nella logica del maggioritario il peso di chi pura una min. una minore consistenza di consensi anche nell'Ulivo mi pare che ci siano vaste aree inoltre chiamavamo cespuglio dico dei partiti alleati al PDS che non è che mi sembrano impazzire molto di gioia all'idea di una qualunque modifica della costituzione con queste premesse
Sommate a una assenza di una impostazione comune
Tra maggioranza e opposizione almeno tra parte della maggioranza e parte dell'opposizione che allora potrebbe compensare il deficit a cui facevo riferimento prima
Non vedo per la verità possibilità di facile percorso del centotrentotto
Per cui benché anche questa volta esattamente come nella precedente legislatura ci sia io ne sono convinto
Mi sono veramente convinto la sincera volontà di trasformare questa legislatura in una legislatura costituente così come vi posso assicurare che era sincera la nostra convenzione di fare lo stesso della legislatura precedente e io obiettivamente rimango assai perplesso
E allora a questo punto bisogna capire se la via dell'assemblea costituente una via percorribile
C'è un dato che dà ragione alle perplessità che su questo punto a Mussi oggi si sono convertiti
All'assemblea costituente anche settori che mai l'hanno indicata come possibile tra questi non metto Alleanza Nazionale perché Mussi lo ricorderà bene addirittura al Movimento Sociale Italiano di Almirante aveva proposto l'assemblea costituenda anche se è vero che non è nella fase finale quando era Bossi a chiederla abbia detto no con un governo tecnico con una situazione così confusa con un ruolo secondo noi preponderante extra costituzionale non dico contro la Costituzione Max costituzionale del presidente della Repubblica
Non ci sembra un percorso possibile perché è vero bisogna riformare la Costituzione ma ci sono anche i problemi dell'artigiano che voleva intervenire correttamente come intento sbagliando come tempo ma per il resto correttamente
E allora non avremmo potuto c'è però il in effetti la possibilità oggi mi pare sul Corriere della Sera abbiate potuto chi chi a Roma legge il Corriere della Sera
Allora visto un un articolo che insisteva su su questo argomento cioè ci possono essere benissimo motivazioni assai meno nobili che inducano una parte del Polo perché non dirlo anche di altri settori
E anche vicini all'Ulivo ce ne possono essere
A richiedere l'assemblea costituente come una sorta o di rivincita ODIHR ricerca di una strategia qualsivoglia purché sia una strategia o di tentativo addirittura perché anche questo va sottolineato
Di creare le premesse per uno stop all'unica vera conquista di questi due anni nell'ultima legislatura che è il bipolarismo e quindi magari un tentativo di creare delle precondizioni però riformarsi di un centro che sogna in qualche modo quella continui la continuità con quella
Con quando tu stesso dicevi in ordine alla stabilità che dura da quarant'anni e che pur se è cessata ha mantenuto qualche seme qua e là pronto a ricrescere magari ha riagganciato sì a quei quarant'anni
Passati questi possono essere gli aspetti negativi che me ne rendo assolutamente conto di un ricorso all'assemblea costituente
D'altro canto se davvero siamo convinti che occorra riforma
E mi avvio alla conclusione di questo intervento
La Costituzione e noi ne siamo veramente convinti non solo perché scricchiola perché è cambiato tutto diciamolo francamente cambiato tutto nella realtà politica italiana perché cambiato tutto nel mondo perché son cambiati gli equilibri internazionali perché finito
L'Est Ovest perché è caduto il muro di Berlino perché sono mutate le condizioni sociologiche perché siamo in una fase post industriale perché la società classista come poteva essere immaginata a sinistra o corporativa nel senso che noi diamo come poteva essere magica da destra non esiste più né l'una e nell'altra se mai esiste una società pericolosamente
Omologata dai media per una marea di cose non siamo più
Quelli che eravamo cinque quattro dieci anni fa scegliete voi il punto di riferimento e allora fermo restando che la prima parte della Costituzione quella dei valori quella dei principi e assolutamente attuale e non è neanche in discussione in questa fase non è eterna neanche quella ma in questa fase non è neanche in discussione la possibilità di votarla la seconda parte invece appalesa il ritardo la pesantezza agli anni passati non volerla cambiare significherebbe schierarsi per la conservazione controlla innovazione c'è chi dice che si sia e qui è l'unica nota non dico polemica ma diversa di del vostro sentire che faccio
C'è chi dice che oggi la sinistra ma non solo in Italia e nel mondo in Ungheria in Polonia nella stessa Russia ex-Unione Sovietica
Ha avuto una mutazione un po'genetica e oggi e rappresenta è un ruolo nobile anche quello ma rappresenta la conservazione io ritengo però che all'interno dell'Ulivo questo ruolo non sia poi così gradito e oggi non mutare la sostituzione significa accettare in pieno questo ruolo di conservazione a sinistra nel confronto con la innovazione con la modernizzazione della società noi siamo convinti che invece su questo terreno
Si debba fare uno sforzo comune per modificare la costituzione non siamo d'accordo
Ma forse qui verranno poi altre domande faccio solo la la frase poi vediamo sulla necessità che il termine ultimo di questo dibattito piaccia a tutti in democrazia poi in fin dei conti ci si può anche dividere anche sulle soluzioni di percorsi costituzionali purché lo si faccia congenita e con il rispetto delle regole
Le volevo aggiungere una considerazione
La necessità del mutamento degli assetti costituzionali
Istituzionali per la seconda parte posizione sorge
Per quella risposta il giudice non c'è stata una
No c'è stato un patatrac tale che non è solo quello che mai che ci ha indicato che Mussi che è pure vero
La sensazione
Grazie più grave vi debbo dire che somiglia all'otto settembre e che noi siamo stati frodate del sentimento di appartenenza a una comunità nazionale
L'opera tutto quello che è successo e che l'azione della magica portato alla luce in modo drammatico non come fatto rivoluzionario perché per destinazione il magistrato non fa che applicare la legge quindi non fa che elementi
Ma proprio era diventato un fatto emozionale per il solo fatto di fare applicare la legge
E siamo stati solo dati non solo e non tanto dei miliardi che sono andati all'estero il che è un peso gravissimo ma proprio di questo sentimento di comuni di appartenenza a una comunità nazionale che è un fatto epocale
Che giustifica di per sé questo sentimento e questa necessità di carriera altamente dell'acqua
Ecco quello che io dico e aggiuntivo
La novità quale può essere al riguardo poi
E di questa destra che va cercando una sua collocazione l'alcol e una fisionomia definitiva sul piano democratico
Perché in questo Paese ha sofferto dall'unità in poi la mancanza di una destra democratica di cui si è sempre sentito contraddizioni
E qui l'alternanza si si costruisce va sulla base
Forse
Sia pure posizioni diverso quindi
Si sta la ma legate stampato rari la democrazia siano definitivamente
Siamo due contro un perché
Scusa no no certo che no non aveva comunque dall'azionariato dell'autostrada no
Ma c'è un accenno garbato sia muffe che l'hanno fatto i Ferruzzi che la Russia nel loro intervento e questo fu il fatto della prima parte della Costituzione perché la Russa l'ha detto con molta nettezza non si tocca però sui giornali in questi giorni non era con molta nettezza
C'è stato anche il ritorno di di Mario Segni
Una sceglierei la lentezza quindi prevalente
Si spera
Era andato in Sardegna ed è tornato ed è tornato con anche un questa cosa della Costituente e la motivate in una maniera anche piuttosto singolare nel senso la Costituzione evase sbaraccato al più o meno da capo a piedi perché
Lo dico in sintesi è una sorta di cosa consociativa che hanno fatto i comunisti cattolici adesso siamo non sono non si sa cosa finanziamo qualcos'altro e quindi bisogna rimettere mano
Anche a questo e quindi la Russa mi è sembrato molto netto su questa cosa riguarda costituzione il PDS ovviamente su questa monumenti data però questi c'è quindi c'è anche questa questa cosa che gira insomma dalla dalla seconda parte arrivare Mammano fino alla prima che è quella che conta contiene i valori fondanti l'altra domanda da questa serie riforme possono prescindere dalla dalle maggioranze se un giorno puta caso Veltroni D'Alema e Berlusconi si trovano d'accordo e bianco e Casini non ne vogliono sapere che succede
Finora Bertinotti dando la adesso
Niente inglesi adesso ed è largo avvertivo cadute goffo travagliata avanzato
Certo da russa se di per chi è preoccupato dell'omologazione dei media diciamo scegliersi velleitarie proprietario delle televisioni commerciali e non è la migliore delle scelte strategiche
All'impressione che quella leadership che comincia a essere abbastanza logorata però io chiamo fortemente la polemica quindi devo trattenermi perché poi voglio essere il mio il mio spirito Ignis spirito di costruttivo voglio dire questo badate lo dico a tutti anche a me stessa la mia parte perché
Nella vita dei singoli e delle generazioni il momento magico quello nel quale si guarda in faccia la storia di un Paese quando si diventa costituenti
Cioè l'ICE cioè cioè avere un sa un salto vero non è normale politica lì
Come dice Cantet si tocca il sublime cioè si viene investiti di una missione che qualcosa di più che non il governare sia pure missione elevatissima un Paese noi si costruisce le condizioni delle relazioni politiche civili umane per quando va male come Alitalia per cinquant'anni
Quando va bene come per altri paesi per cento per duecento per trecento
Ora noi i CD succhi diamo un po'di questo spirito oltre noi batteremo l'altra volta la fine la testa
Allora La Russa io ho l'impressione ho avuto l'impressione che e spero che non avvengano in questa legislatura che alleanza nazionale per esempio abbia
Perso delle occasioni importanti negli ultimi mesi
Perché c'è stato uno sforzo costruttivo di una prima base su cui poggiare questo questo lavoro sublime ma può darsi che i testi gli approdi le soluzioni fossero insoddisfacenti negative ma insomma c'è stato un tentativo Bozza Fisichella Fisichella urbani Salvi Bassanini
La sbarcata Gianfranco Fini
Era un momento abbastanza singolare che un governo Dini con una sostanziale incertezza sull'evoluzione della situazione politica italiana
Una scelta un po'al buio dal punto di vista politico immediato perché se nessuno sapeva chi era destinato a vincere o perdere le elezioni era un momento molto favorevole ed è stata sbaraccato
Poi c'è stato il tentativo del governo Maccanico un altro governo tecnico para tecnico
Un testo
E un'altra volta
Il tavolo è stato sbaraccato da Gianfranco Fini noi
Per dire sì a quei punti di partenza sia pure parziali abbiamo fronteggiato
Un bel conflitto nel campo nostro e perché noi avevamo il no di una parte consistente del nostro schieramento
C'è stato anche alcune drammatiche giornate tra D'Alema e Prodi
Cioè giudizio facendoci carico della importanza storica di fare una cosa così abbiamo guardato in faccia il rischio di di di buttare all'aria la costruzione della coalizione L'Ulivo
E non c'è mica stato da parte vostra per neppure un un granello di altrettanto coraggio
Non è voi avete pensato sulla base di un'ingorda aspettativa elettorale che buttano ha tutta l'aria se andava a votare vinceva il Polo Alleanza Nazionale entrava primo partito con questo spirito cui la legislatura passa e non si fa niente neppure questa volta
Se vogliamo fare i costituenti l'elemento più immediato diretto domani cosa ci guadagno dobbiamo buttato nel cassonetto
Per fare una Costituzione che cosa me ne viene in tasca domani
è una domanda che non bisogna neppure porci neppure me me ne la parte recondito del cervello
Che separa costituzione noi abbiamo la responsabilità di fronte a un Paese rispondiamo alle generazioni future tentiamo di mettere in piedi una nuova costruzione democratica che risponda ai principi fondamentali se non si e succhia questo spirito tutto sei mesi otto mesi una procedura all'Alta alla sempre tutte balle
Una Costituzione come dice qui giustamente Scalfaro però sbaglia quando esclude che possa esserci e che debba esserci questo momento siti si si si riscrive quando c'è una temperie se non c'è la temperie Casini va a vedere ma io CCD qui dentro Cibiu
E io stasera in piazza ho avuto sia pure garbato e civile una polemica con Cossutta che mi ha posto condizioni
Fa faremo fronte
Alcol al contrasto della contraddizione
è ognuno però ci deve mettere un pezzo di rischio questa impresa perché se non se ne fa niente Amici come prima
Segni
Curiosa la persona che ha avuto una funzione importante io penso che i primi referendum i referendum e che hanno portato al a questo ancora incerto e incompiuto maggioritario tuttavia abbiano avuto una funzione importantissima in questo po'po'di patatrac che tu dicevi importantissima
Io ho fatto parte dei comitati referendari allora per il PDS
Credo che abbiamo fatto bene
Se Alessio mantenuto proporzionale puro l'Italia era la Sicilia allargata
Abbiamo già spostato e creato le condizioni per le coalizioni bipolarismo l'alternativa abbiamo fatto un pezzo di cammino certo senza le seduzioni corrispondenti questo cammino può precipitosamente anche arretrare
Segni ha avuto una funzione ora questa sua resurrezione non so se avrà una funzione positiva duri che è stato una vita cattolico è ancora democristiano che prenda la bandiera e dica guai sono stati cattolici e comunisti e grazie
Chi dovevano essere sono stati le due forze fondamentali che hanno fatto la Resistenza che hanno
Archiviato la la la la la parentesi del del del fascismo che hanno pensato la democrazia moderna erano le due forze fondamentali
E jazz poteva essercene una c'erano anche lì
In nella coerede definizione a costruzione della della ricostituzione quarantotto anche alte hanno dato contributi fondamentali terze forze azionisti liberal democratici ma il grosso e rappresentanza di massa era di queste due formazioni storiche di questi due partiti dei le queste due rappresentanze che da sole valevano
Una gran parte della società italiana ora diciamo così ammonire la storia perché è stata di Scola un altro può essere anche una interessante impresa ma non porta niente eccetto la Costituzione reca molto questa traccia io credo che sia stata che sia una traccia buona
Quando la Russa dice la prima parte della Costituzione
Una parte da da difendere di definizione
Molto rigorosa molto limpida dei diritti fondamentali della persona delle regole fondamentali di una che della convivenza comunità nazionale dice una cosa che io ascolto con grande interesse con assoluto apprezzamento politico e culturale lo penso anch'io per la verità
Ci sarebbe anche lì da metterci penna
Perché noi abbiamo per esempio due giganteschi campi di applicazione dei diritti degli uomini e delle donne nell'epoca contemporanea
Che si chiamano diritti all'ambiente e diritti all'informazione
Che scritti cinquant'anni fa quando non c'era la televisione quando non quando le questioni la consapevolezza del nesso tra sviluppo ambiente tecnologie era assolutamente primitiva anche se qualcuno ha visto qualcosa
Certo che ci vorrebbero due begli articoli della prima parte che introducano questi elementi di diritto fondamentale
Però rischio che ha socchiusa la porta aperta con una chiave d'Oro per poterci mettere queste aree di uno e ci scarabocchi a sopra dico bene
Teniamo ce l'ha così come vediamo questi diritti recuperarle in qualche altra parte e magari a livello ordinamentale istituzionale della legislazione ordinaria quindi anch'io di preferire proprio non
Non mettere la chiave nella toppa non provare neppure ad aprire mente la seconda parte deve essere sottoposta ad un'ampia Bertinotti rosso Bertinotti sarà un problema Nicastro Lu ce ne saranno di Verdi Respighi astucci di problemi
Lire
Faremo una distribuzione controllata di raccolto e discorsi alla Costituente
Non so quello di la Pira potrebbe essere sensibili popolare in quello di Togliatti potrebbe essere sensibile Cossutta e Bertinotti alle controllate discorsi alla Costituente
Non dimenticate mai che
Nel febbraio mille novecentoquarantasette
Cadde il primo governo De Gasperi ci fu la rottura tra
Come dire il blocco delle forze antifasciste
Uscirono nel governo Nenni e Togliatti comunisti socialisti si inaugura con i febbraio quarantasette e quella
Dura vicenda che poi fu chiamata guerra fredda contrapposizione blocchi eccetera eccetera ebbene la Costituente era nel pieno dei suoi lavori
Nel pieno dei suoi lavori
Era proprio sugli articoli fondamentali e i lavori durarono ancora parecchi parecchio tempo
I lavori della Costituente non venne rom minima Menon dico bloccati
Mannini minimamente influenzati dalla rottura politica cambio la maggioranza quelli che avevano cominciato nella stessa maggioranza di governo a fare la Costituzione
Si trovarono una parte la maggioranza una parte all'opposizione
Continuano a fare insieme a stendere insieme la costituzione quando fuor pena uscivano quella stanza fuori c'era Togliatti De Gasperi né che si dicevano cose tremende ma lì
Continuarono a lavorare per dare all'Italia una Costituzione a riprova che lo spirito costituente travalica di gran lunga lo spirito di maggioranza
Per questo la Russia avrà
Sentito meditato io anche nell'intervento sulla fiducia al governo ha detto queste cose la
Farò di tutto naturalmente perché non si spappolate la maggioranza che sostiene Prodi me lo consentirà diciamo la Russa che magari sì augura che Prodi cada rapidamente faremo di tutto per tenerla il più possibile insieme per sostenere il governo
Ma non con lo spirito che la maggioranza di governo e maggioranza costituente perché questo proprio non è lo spirito dei costituenti
Se si deve rifare la Costituzione a rifare una casa comune bisogna arrivare ad un punto di convergenza che sia il più largo possibile
Perché più costituenti voteranno quel testo più sarà assicura all'Italia prossima ventura e più sarà tranquillo il suo cammino
Nemmeno sarà ampio il consenso più la Costituzione apparirà come l'imposizione di una parte sull'altra più avremo costruito sulla sabbia
Per questo ascolto Bertinotti Cossutta non mi faccio spaventare e oggi mi pare che D'Alema abbia ripetuto che la costituzione nuova se avremo la forza le idee per farla dovrà essere fatta con il massimo di concorso di tutti affronteremo diciamo tenteremo di togliere dalla rosa le spine saranno parecchie
Questo noi macina vede qualcuno anche nel campo vostro e non è che il Polo sia questa Invisibile Armada ACO tutti Linde
Diciamo Junichi su presidenzialismo di tipo americano etc presidenzialismo San frase presidenzialismo tout-court
Vi invito a meditare
Non mi risulta che tutto il Polo sia schierato su quella posizione
Ricordo che la Campania e tre né si aprì con il mega manifesto di Fini che diceva chiari e
Coerenti
Per il presidenzialismo quindici e sette per cento
L'ultima percentuale Craxi non è che avendo impostato una campagna elettorale sul presidenzialismo sia arrivato un diluvio di consensi
Vuol dire che proprio il presidenzialismo in questa forma pura sparata
C'è qualcosa
Orale
Quindi bisogna che nessuno entri in questa discussione composizioni come dire irrinunciabile nessuno sul serio da nessuna parte
Bisogna che si trovi la possibilità
Federalismo per la forma di Stato una forma di governo più direttamente un gol governi più direttamente scelti dagli elettori per la forma di governo partendo forse da principi che possano accomunarci le soluzioni devono essere cercati anche e soprattutto con l'avvicinamento delle posizioni
Con la parola alla russa con questa cosa
Che ha detto Mussi all'inizio fra di voi più che altro si Barack carte
Prima Fisichella
Sono altresì che la poi Maccanico che come dice Bellini l'avete fatto durare meno di Papa Luciani e adesso però dato Ronto da Toronto fili oggi ha ritirato fuori la bozza Maccanico ecco insomma avete fatto questa propongo operazioni di sabotaggio come si difende
No
A
Prova cecità assoluta
Registriamo
Per i posteri
Parlo con questi orari
Chiare e coerenti per il presidenzialismo mi hai toccato nel vivo perché io sono il responsabile della propaganda del mio partito uno slogan essi
Lo slogan che ha fatto io manifesto che ho fatto io lordi faremmo lo rifarei perché e fare una diretta equazione tra la il primo tema o il tema principale che poi non è stato tale per la verità per tutta la campagna elettorale
Di una competizione elettorale e il risultato è un'operazione non proprio matematica insomma
Cioè non è che se avessimo sostenuto nel manifesto faremo la Costituzione come volete voi il risultato sarebbe stato trentacinque per cento
Perché
Sempre l'alternativa alla non credo non credo proprio per cui quello c'entra fino a un certo punto vero e però chiare coerenti per il presidenzialismo
Che è una posizione che non impedisce di partecipare assolutamente liberi se non vincolante alle proprie valutazioni di Avon dibattito
Sulla futuro dell'assetto istituzionale nostro partendo dal presupposto e vengo alla domanda di Stefano
Che non abbiamo mai sbarcato nulla secondo noi anzi abbiamo contribuito a sbaraccare per la verità un equivoco quello sì
Noi abbiamo cercato di sbaraccare gli equivoci
Cioè non ci siamo fidati di percorsi che assomigliavano molto ai percorsi che noi abbiamo sempre combattuto e che a quanto mi risulta anche la sinistra dice di aver sempre combattuto cioè i percorsi equivoci complicati da una differenza tra ciò che si dice e ciò che si vuol dire tra ciò che si vuol fare l'ammiccamento per ciò che non si vuole fare mi spiego meglio
Sono stati citati come due episodi distante in realtà è uno solo Maccanico e bozza Fisichella lo sono due momenti diversi
E non ho bisogno di ricordare che poi anzi alla fine di questo percorso andino c'è stata una corsa a chi per prima diceva che non c'erano le condizioni
Per dar luogo al governo Maccanico ricordo che la gara l'ambiguità D'Alema che l'annunziato mezz'ora prima di Fini e Berlusconi
E ha detto non ci sono le condizioni per fare questo Governo questo me lo ricordo perfettamente allora sbaraccato anche D'Alema la verità che non c'erano le condizioni
A meno che non avesse voluto si poteva tentare ci abbia pensato mica eravamo così commenta che noi non si volesse tentare di realizzare un percorso di chiarezza pur con la commistione di una montagna di possibili equivoci quali erano gli equivoci prima di tutto era il tipo di governo era un governo tecnico non sorretto da una maggioranza politica largamente influenzato da un Presidente della Repubblica che poteva avere secondo noi politicamente anche legittimamente una sua valutazione non voglio dire un suo disegno ma una sua valutazione diverso
Finalizzata sia al bene del Paese ma secondo sue valutazioni sono buonissimo questo serve Stefano insomma è stato
Ecco bravo qual no beh non esageriamo lui insuperabile posso arrivare vai
Questo è il primo elemento di equivoco il secondo dipendo di equivoco è stato confessato volontariamente non involontariamente anche da Mussi un attimo fa noi avevamo no consistente all'interno nostra qual era l'elemento di equivoco era che questo non consistente io sono convinto il PDS pensava
Di poterlo superare ma non aveva stante la culla la la logica del maggioritario la possibilità di affermare che l'avrebbe superato
E quindi non poteva dare garanzie che l'avrebbe potuto superare tante
Che lo scoglio su cui si è arenata l'espediente il tentativo Maccanico il tentativo di contro per rifare insieme la Costituzione senza dar vita alla fine della legislatura si è arenata sulla mancato impegno del governo
E si è discusso cioè il governo può impegnarsi in un po'impegnarsi ma capite benissimo col senno di poi che era una valutazione politica era un messaggio un segnale politico che si chiedeva sulle possibilità del governo di impegnarsi
A condizionare la propria esistenza
Alla riforma istituzionale perché Macao francamente perché popolari altri settori non volevano una riforma istituzionale neanche semi presidenziale tant'è vero che l'che dovuto dire da parte della sinistra ma sono cose che avete sentito mille volte meglio se veramente breve
Che c'erano due maggioranze una per fare le riforme una per non fare le riforme che il vero in linea teorica perché è impossibile in linea pratica tant'è che Mussi quando ha parlato di tensione culturale ideale
Che andava di pari passo alla nascita di una nuova Carta costituente nonostante ci si spaccasse il politicamente nell'immediato dopoguerra far riferimento a una tensione esistente in un ambito di un'altra assemblea nell'Assemblea costituente
Non nello stesso Parlamento
E quindi finisce col dare ragione alla tesi di chi oggi vorrebbe dividere i due compiti perché allora sì che in un altro sito in un altro abitato in un altro ambito si può dar vita a quello spirito costituente a cui fa riferimento non si questo è l'elemento di positività della scelta eventuale di Assemblea Costituente proprio quello di focalizzare in quella sede un solo unico interesse per cui in quella parte che hai veramente convinto io ci ho creduto bussi alla possibilità anche oggi le armi da questo grande sforzo di di di idealità di di voglia di e e se l'iscritto noi stessi nella storia lo invento coloro che andrebbero a far parte di questa Assemblea così allora
Allora non può essere mischiato Alma mancanza del numero legale sul decreto legge che ci piace o non ci piace o al voto sulla sulla droga sul decreto legge che va modificato quelle vendere perché altrimenti non non verrà mai quell'attenzione ideale allora vero è che noi nella nostra valutazione
Non l'abbiamo sbaraccato se non quello che noi ritenevamo che quindi abbiamo fatto dei passi avanti
Nella nostra
Mozione di Fiuggi
C'è un riferimento preciso che quello del presidenzialismo tipo americano addirittura o francese in via subordinata
Siamo arrivati a un'ipotesi no non c'è scuse quei rifiuti non c'è perché c'è quel America siamo arrivati a una ipotesi addirittura non solo di semipresidenzialismo ma addirittura di elezione diretta del premier che poi non è piaciuta alla sinistra che alla tesi di segni di Adornato eletto nelle file oggi diremmo dell'Ulivo c'ho parlato
Proprio per far capire che eravamo disponibili a una riforma che fosse incentrata sul concetto che per noi era ed è questo sì essenziale l'elezione Diretta da parte della corpo elettorale di colui che ha la possibilità e la capacità di determinare la stabilità di un governo questo è il punto fondamentale per noi attraverso l'investitura popolare su questo eravamo disponibili rimaniamo disponibili
E siccome rimaniamo disponibili
In maniera chiara e coerente
Noi
E rispondo con gli ultimi dieci secondi alla prima domanda che hai fatto Bossi
Io non credo che a noi piace a questa storia dei sei mesi di Berlusconi
Non vuol dire niente non si può dire per sei mesi e poi vediamo che succede
Prima di tutto perché qualunque posizione politica anche non strumentale in questi sei mesi di opposizione al governo potrebbe essere letta
Però a me non piace non ne ho parlato con Fini e in Canada non ne abbiamo parlato in nessun organo del partito quindi parlo a titolo personale potrebbe essere letta come strumentale per sabotare qualunque percorso che e invece magari risponde potrebbe rispondere a valutazioni concrete secondo perché sei mesi sono troppi se si perde tempo e troppo pochi per fare qualunque cosa
Io sono uno spreco inutile se serve solo a rinviare di sei mesi e sono decisamente troppo pochi per dare e la possibilità di capire se l'abbia un percorso centotrentotto e fattibile ma io credo che non ci sia oggi la possibilità neanche da un accordo di questo genere
Io credo che l'unico vero accorto che noi dobbiamo avere e sulla volontà di cambiare la Costituzione il dibattito parlamentare il dibattito nella società il dibattito nel Paese come si dice anche se mi fa piacere
Che il termine comunità nazionale finalmente barbuta la peggiore che io approvi non dico finalmente
Con sincerità la prima parte della Costituzione io parente si sono molto contento di avere riscoperto in tutti gli ambiti politici da un po'di tempo il termine comunità nazionale pensate persino patria per cui sei se ho perso il filo ma credo di avere già concluso abbondantemente Pisano comparsa raddoppiando
Io sì credo intorno alle ora certe o certe fatti adesso cominciamo il dibattito no una piccola raccomandazione di come siamo in tanti penso che molti vogliono fare le domande dalle sue domande casa
Infatti no domande sintetiche un minuto Massimo a testa modo e così parliamo tutti nel dibattito non perde dinamicità così tutti quanti possiamo esprimere la propria opinione allora cominciamo
Allora la città
Così allora
Si sente allora visto che io voi avete detto che siete molto pare amici o sono ancora in polemica di voi ma in senso costruttivo e Bani è questa che in ogni discussione in un dibattito come questo come pensa anche in Parlamento
Bisogna soffermarsi sui problemi reali del Paese non bisogna parlare di politica perché pare di politica molto semplice penso che potercela fare anch'io
Quindi la domanda è questa visto che il dibattito oggetto del dibattito sono le riforme le riforme
Che cosa intende Alleanza Nazionale
Per riforme c'è quali parti della Costituzione s'intende che sono vecchi quali quelle che bisogna saldare e quindi se gentilmente mi specifica
Punto su punto quali sono appunto alle parti che sono
Vecchie è le parti invece che emana punta salvate no facendo la distinzione
Ammette scuro c'è io penso a quei sacche naturalmente la prima parte della Costituzione a parte l'altra generale importantissima perché tracciamento protegge dei valori fondamentali dei diritti fondamentali la seconda parte costituzione interne
Sinceramente non l'ha cambiata tutta ci sono delle norme che vanno sinceramente saldate ecco quindi vorrei sapere domandare un attimino più nel dettaglio appunto Carla Torino più nel dettaglio quindi di spiegare un po'quali sono le norme Italia piccoli diciamo non articolo per articolo ma in generale e quindi che cosa intendete cambiare
Posso
Ma senz'altro una domanda
Va no no siccome sta registrando se lo sforzo
è una
Via
Un po'mi sembra
Che è stato fatto un ponti battito più sulle modalità dei cambiamenti costituzionali che non sugli obiettivi per adesso cioè parliamo di cambierà costituzione ma io vorrei ricordare una cosa forse la nostra Costituzione è una delle più belle costituzioni del mondo
Ci siamo un po'dimenticati queste cose purtroppo o o la dolorosa sensazione che si è perso un po'la memoria storica anche nell'anima della sinistra concetto di democrazia progressiva
La nostra Costituzione che unisce il meglio della cultura marxista cattolica e liberale e deve dire questo l'onorevole Mussi vorrei ricordarlo ma forse non c'è non è neanche necessario
Céline tutti questi cinquantenni la media la vita media di un Governo è stato il nome Nancy non è stata per colpa della Costituzione si è trasferito ha un problema di ingegno e costituzionale quello che è stato un problema politico
L'Italia è il Paese in cui c'è il più forte partito comunista del mondo occidentale che non poteva andare al governo non c'è un ricambio di governo questo è stato il problema vero
Io adesso per la prima volta c'è un sinistra centro che sta governando il problema non è tanto di cambia la Costituzione tanto meno con una costituente il problema è quello di contemperare il problema emerge un esecutivo che funzioni con il problema di libertà i nostri costituenti dopo il ventennio hanno avuto un mondo sarà noto la fortissima preoccupazione
Di tutelare le libertà adesso in questi anni si ci si si sente il problema di rende più efficiente il governo
Le mie domande questa io ho l'impressione che ancora una volta i problemi politici contingenti stiano prevalendo si problemi strategici
Chi parla del proporzionale le proporzionale corretta sento nostalgico del centro delle regole della democrazia cristiana offre il gioco della lega o o di Rifondazione
A me sembra che per la storia del nostro Paese
Un paese in cui come ho detto prima cioè il più grande partito comunista del mondo occidentale in cui non c'è l'idea un sistema di valori comuni come e nel mondo indossassero dove c'è un bipartitismo
La presenza dell'onorevole la Russa questa sera e la dimostrazione di come ci si stia sforzando di creare questo collante comune
Allora ma perché in Italia dico non è forse più congeniale in Italia per le il sistema italiano un sistema come quello tedesco in cui l'efficienza dell'esecutivo
Viene vietato agli altri non va tanta gente vuole parlare va bene sono democratica chiedono chiedono rimossi perché si è abbandonato a perché si è abbandonata la possibilità di una proporzionale corretta
Con un sistema di interruzione della sfiducia costruttiva dando più poteri alla Can sceglie il Presidente del Consiglio
Rispondiamo
Rispondere intanto
Non vorrei che poi disperdesse loro povero allora come quel ragazzo lì ecco Scott
Ma quello che è stato detto poco fa ma esattamente che cosa c'è dietro la volontà di cambiare la Costituzione
Se il cambiamento è un esecutivo più forte non abbiamo fatto nei cittadini ed eleggendo nei comuni con un nuovo sistema abbiamo delle maggioranze stabili ed è quello che ne vorremmo per il governo alla fine tutto qui
Forse per gli addetti ai lavori è qualcosa che richiama alla memoria la proposta del senatore Ruffilli che poi a Bologna mi sembra fu messo a tacere in malo modo
Ma quello è il punto di riferimento la vera realtà ricollegandomi a quello che ha detto la Russa
è che è importante cambiare la Costituzione
Perché eccome non ci interessa è importante che dopo cinquant'anni
Bisogna dire è cambiato qualcosa sa lei cosa ricorda un periodo in cui un certo notevole Craxi andò al governo e voleva fare la lira pesante
Alla fine non s'è capito che cosa invidia ma doveva farla perché è un segnale forte
Non vi pare insomma che dietro tutto questo sbandierare le una riforma deriva costituzione non ci sia un tentativo diverso cioè di legittimare delle forze che non hanno trovato spazi politici nei primi cinquant'anni e attraverso una riforma della Costituzione improvvisamente si vogliono sentire legittimati
Questo è sempre venuta meno mio pensiero
C'era anche segna
Io ho apprezzato molto che
Entrambi
Entrambi gli intervenuti abbiano manifestato un così alto apprezzamento della prima parte della Costituzione
Manifestato l'intendimento di non mettere mano in alcun modo questa prima pagava una revisione di questa prima parte perlomeno in questa fase ma già questore è un buon intendimento io come dire sono molto più perplesso
Sul fatto che questa sia una reale volontà
Perché mi sembra che quello parte diciamo così del segno dei tempi vada in senso opposto ma non si tratta solamente di forze politiche ci sono anche forze sociali motivazioni ideali contrapposte
Allora io credo che sia molto importante che anche le forze politiche come dire in qualche misura vengano presente riescano a dire non solamente che non vogliono toccare la prima parte della Costituzione ma che questa prima parte della Costituzione
In buona parte o per lo meno in qualche parte finora è stata disapplicata e che la disapplicazione della prima parte della Costituzione è un grande problema di tutela dei diritti in questo Paese
E che modificare alcuni aspetti della prima parte della Costituzione e l'oggetto diciamo così l'oggetto profondo non l'unico ma è l'oggetto profondo di uno scontro politico che comunque anche in questa fase si sta vivendo
Per esempio tutta l'elaborazione che viene da parte dei settori imprenditoriali intorno al lavoro dipendente al lavoro in genere
In che misura si accorda col testo costituzionale e con la tutela costituzionale del lavoro
Non si vorrà mettere mano o anche a qualche cosa di modifica che non è come dire intenzione diretta di forze politiche
Rappresenti o altre forze politiche in Parlamento ma che a me sembra che in qualche misura Aligi dietro il dibattito costituzionale che sulle riforme istituzionali allora le due domande che volevo fare sono queste
In che misura la l'impegno per l'applicazione piena della prima parte è parte di questo disegno degli affari aggiorna niente di revisione della Costituzione e in seconda la seconda domanda che faccio passi capretto già usato tutto il mio tempo
è così facile passare da una bozza Fisichella ad una proposta Maccanico o invece ad un'ipotesi di cancellierato insomma qual è il limite in cui la necessità di un accordo politico e di un compromesso politico
Si deve in qualche misura confrontare con il fatto che appunto come hanno detto entrambi gli intervenuti vieti a rivedere la Costituzione significa impegnare questo Paese nei confronti delle generazioni future
Facciamo rispondere io ripeto no a dieci secondi la raccomandazione è importante esprimersi perché poi le facciamo apposta queste queste riunioni ecco magari che sono le diceva italiane siluri Scream tre e quando quattro partite
L'ITC sionisti rendere e fanno quattro per un solido dice poco distante navigatore e identico a dire poco chiaro
Poi dalla
La la domanda
Ora io dico
è necessario cambiare alcune parte dalla costruzione e su questo sono tutti d'accordo
E d'accordo allergia lacerare accordi chiesa con
No
Banchi e contro
Altrove
Ecco facciamo un lavoro qua allora consuntivo degli accenti
Che ha comportato tre volte nel giro di qualche
Oltre ad essere diversa dall'altra parte quella costruzione neanche necessario pensare poveri del paese no abbiamo un governo che già esiste cogliamo Walter ci al Parlamento aveva generazione d'accordo e di essere d'accordo nello c'è bisogno di fare questa benedetta corse due io presumo che sia superfluo che non occorre che il Parlamento d'accordo Alleanza che vuole cambiare nasconde PDS come cani ma perché non si cambia perché bisogna fare la Costituente
Poi per quanto riguarda il Presidente della Repubblica eletto dal popolo non capisco perché la campagna delle alterazioni arrestato imperniata tutta sul presente ai mezzi
Sembra che
Spinge selezione ma adesso guardi credo Rosa Vincenzo siciliano come lei
Il centro destra non ha elementi a livello internazionale se si fa un precedente a Repubblica che presenta Berlusconi piena storica
Partenza dicendo se vista presente un dire che può essere letto oggi la questione non lo capisco che però solo accettato prelievo pone nemmeno abiti presentati allorché grazie grazie allora salvo
Ho capito costretti agli altri
Manca Alemanno
Fa dalla loro erano la battuta di rigore
Forse ci sarà una fase di crescita in cui si potrà benissimo presentare Mussi
O si potrà benissimo presentare
No la nostalgia doveva Gasparri che so io Kaspar senza
Scudetto al comune Tatarella anzi l'altro capogruppo e dare più corretti
Ma i due capigruppo io Maceratini ecco la meglio
Cosa vuol dire questa questa fase e questo ha risposto l'avete capito benissimo non credo che l'alternanza mi pare che l'alternanza
Sia
Ricompresa nel titolo che avete dato a questo incontro debba significare che per forza
Lo schieramento di centrodestra lo schieramento di centrosinistra debbono poi nell'immaginario popolare non solo popolare purtroppo avere bisogno di non tutti possono che debbano essere sull'avere bisogno necessariamente dei candidati che il hanno la loro ragion d'essere perché collocati al di fuori della sinistra dal di fuori dalla destra cioè in una via intermedia che comunemente viene definita centro
E questa è una una sola risposta a lei per ultimo ma velocissimamente le altre quale parte cambiare io cerco di essere puntuale anche se noioso
Credo che non possiamo trasformare questa questo incontro in una lezione di diritto costituzionale fossero neanche anzi sicuramente non era neanche i titoli
Ma sicuramente tutta la parte seconda della Costituzione la parte che riguarda la forma dello Stato è la parte che vogliamo mettere in discussione che e messa oggettivamente in discussione e di pensi che per esempio sulla legge elettorale per le regionali quella che è passata sotto il nome appunto di Tatarellum
Non è stato possibile dar vita quello che nel tempo è stato possibile fare per quanto riguarda l'elezione diretta del sindaco perché la Costituzione non consente che sia eletto direttamente alla dizione attuale della costituzione richiedono consente che si eletto direttamente il presidente della regione abbiamo dovuto far ricorso a una finzione che una parte di lista bloccata in cui politicamente il primo di questa lista è quello indicato
Dalle dalle coalizioni o dai partiti tre abbiamo dovuto ricorrere a una Seat soluzione che potrebbe anche rivelarsi rivelarsi ambigua nel corso della della legislatura regionale questo per fare un esempio ma ancora più importante
E la forma-Stato in quanto tale che il dibattito è aperto
Tutti sembrano non voler più conservare non tutti larghi strati della ma innanzitutto della dei cittadini ma anche del Parlamento
Sembra non vogliono considerare inamovibile nel senso di Repubblica
Parlamentare con due Camere uguali che fanno le stesse cose con un meccanismo che ha portato peraltro al consociativismo non dimentichiamolo perché la bontà della Costituzione io ho dato atto però quell'incontro cui all'inizio faceva
Riferimento Mussi anche alto anche nobile anche vissuto il momento in cui capisco che c'era sicuramente una forza carica di idealità
è stato però all'origine anche dura involontaria necessaria probabilmente con la possiamo chiamare e posizione di premessa un futuro consociativismo che tanto bene non ha fatto così come la paura del fascismo così vicino che vedeva correttamente la parte di chi lo aveva sconfitto come importante una un mettere del degli sbarramenti in modo che non ci fosse nessun pericolo di autoritarismo della nuova Costituzione ha probabilmente portato a non ad andare oggi almeno in direzione diametralmente opposta e forse un po'troppo assemblearista per certi versi per cui oggi non c'è più
Ne qua alcune delle necessità che c'erano allora elvetici sono condizioni nuove mi sembra corretto dar corso a un mutamento della se di tutta la in della parte pare chiaro che ne rimarranno di parte abbondantemente identiche uguali
A come oggi formulata l'ultima domanda era se questa disegno di cambiare la Costituzione anzi le ultime due ma rispondo in un modo solo in realtà non nasconde il desiderio di cambiare anche la prima parte non nasconde il desiderio di legittimare chi non è stato per lunghi anni legittimato la prima parte la garanzia è semplice siccome se si facesse un riforma attraverso l'Assemblea costituente ci vorrebbe una legge che denigra sembrano sapendo bastano andati potevo di cambiarlo il problema lo abbiamo risolto sulla pericolo che questo nasconda
Il desiderio non so se dell'Acilia spero proprio di no ormai caotico altri strani incastrare centrali dirle legittimare chi non è stato legittimato io credo che chi non è stato legittimato per usare esattamente questo termine nei trenta quarant'anni nei primi trenta quaranta anni dalla Repubblica la legittimazione se l'è conquistata con la perseveranza
Avendo sulla propria pelle una mancanza di libertà di cui gli altri invece godevano e se la sia soprattutto conquistata con il consenso popolare che arrivato e questo non ci teniamo molto a dirlo prima
Della scelta del maggioritario prima della nascita del Polo prima di quello che comunemente passa per lo sdoganamento
Adotterà di chissà perché Berlusconi a cui riconosciamo il grande merito di avere intuito la possibilità di dar luogo a una grande coalizione di centrodestra
E arrivato qui a Roma vanno insegnate
Nell'occasione in cui si voto per le amministrative a Roma come a Napoli come da tre grandi città in cui ancora non c'era neanche Alleanza Nazionale
E lui lo la legittimazione venne da quella che in democrazia da noi anche da voi soprattutto da voi se volete non può essere contestata
Dal da da una circostanza che si chiama consenso popolare
Prima il governo voglio rassicurare il governo c'è fortunatamente credo che sia anche buono faremo di tutto perché regga perché lavori bene sta occupandosi d'economia
Stasera non siamo mettendo in discussione il governo che Lunga vita al governo Prodi poi per strada vedremo
Secondo il clic tema i il tema molto molto ben molto importante molto bello ma badate più complicato di come
Può sembrare a prima vista posto da un amico
Che è intervenuto
Bisogna applicare la prima parte della Costituzione
Tutte le grandi prime parti delle Costituzioni del mondo intero
Che indicano i principi fondamentali delle persone
Sono largamente inapplicate viviamo in società
Dove li l'ineguaglianza è fortissima dove l'ingiustizia abbondante dove l'esclusione è crescente
Tanto è vero che nel suo recente quadrare il cerchio Ralf Dahrendorf si interroga traumatica mente intorno a questo tema
Dini una cultura liberale e democratica affacciatasi alla storia del mondo sulla base di grandi principi di cittadinanza
E che si trova a fare i conti con la crisi della cittadinanza non perché siano scritte ma la ricostituzione perché avvenuto qualche cosa in rand nelle cose medesime ora
Applicare la prima parte è un problema giuridico naturalmente i diritti devono essere giuridicamente tutelati ma non è solo giuridico
è un problema politico
La diffusione e l'applicazione di vite richiede una forte volontà politica di chi dirigere i Paesi ma non è solo politico
è un problema culturale
Perché se io scrivo che tutte le religioni di fronte alla legge ma poi nel bar e accanto uno pensa che se non è che chi non è cattolico ortodosso Romano un barbaro
Ho Chi pensa che non è di pelle bianca e biondo è un sotto un uomo la Costituzione afferma il principio ma il nostro amico al bar accanto
Lo nega
Ciò è stato molto colpito da un intervento di un vostro deputato sono andata anche un pone Skandia scienza e non mi succede tanto spesso in aula Menia
Sì
Il quale parlando della complicatissima storia degli istriani delle zone di confine Italia
Italia Jugoslavia ha detto i bei nomi italiani
Sono stati in barba ritti in croato
Cioè per luglio il croato non non ha detto
I diritti le proprietari trattati no il croato è una forma di imbarbarimento della lingua
E come vedi diciamo c'è anche un problema culturale naturalmente il fatto che noi siamo in grado nella società di affermare nelle idee di milioni di persone
L'idea che tutti gli oneri sono uguali che a prescindere da razza dalla religione e dalla fede politica
Se è una società travolge questi argini e si diffonda l'ideologia e contrarie tu in Costituzione può scrivere quel che vuoi abbiamo perduto la partita
Quindi è culturale non è solo culturale ma di pongo un problema e qui scopriamo la questione che stiamo discutendo stasera che come ognuno sa
Nelle costituzioni c'è un feedback cioè la parte ordinamentale delle istituzioni retro agisce sui principi se io dico tutti i cittadini sono uguali di fronte alle di fronte allo Stato che ne assicura né tutela i diritti eccetera eccetera
Però o una pubblica amministrazione che fa schifo
Per cui tu che pure nessuno ti dice hai perso il diritto vai a fare una fila per tre mesi per avere un certificato e chi invece Sciai quattrino va nella clinica privata che si paga la malattia il principio è salvo
Ma il principio è negato
Sì io ho ho una parte che dice eccetera eccetera però o un governo delle istituzioni che non sono in grado di decidere un accidente quei provvedimenti che rendono effettivo il diritto io una bellissima una delle costituzioni e più belle del mondo è quella di Stalin del trentasei
Peccato che senza vedo scritto in Costituzione prendeva la gente la portava nei campi sulla Colli ma e c'era ammazzati diciotto milioni ceramica scritto in Costituzione
Se io ho un sistema ordinamentale istituzionale
Che nella realtà rende impossibile
Alla maggioranza dei cittadini di vedere rispettato il suo diritto di principio o una Costituzione che mi salva la coscienza ma vivo in una società di uno Stato che fanno schifo
Quando diciamo la seconda parte della Costituzione perché dobbiamo ridare qualità la rappresentanza
Ridefinire il sistema dei poteri che è sballato
Ma più tardi a voi che oggi qualunque decisione amministrativa da quella di un comune a quella di una regione il primo talché ti capita fra i piedi dice no comando io blocca tutto
Sistema dei poteri
Capacità di decisione
Noi abbiamo un sistema istituzionale che rispecchia abbastanza il Paese anche se lo mostra la sua faccia più sbriciolata almeno era così fino a che non abbiamo cominciato evolvere verso il maggioritario
Ma chi ha una capacità di decisione ridotta ai minimi termini
Noi ogni anno alla Camera al Senato facciamo quattrocento leggi
Di queste quattrocento leggi la metà sono da buttare via
Sembra la stupenda striscia di Linus sulla cuccia non me la ricordo ancora che dice oggi ho preso cento decisioni vignetta di silenzio tutte sbagliate
Come si prendono le decisioni cioè come funziona concretamente il processo decisionale legislativo retroagisce sui principi che sia in grado di rendere effettuarli oppure non sia in grado rendere effettuale
Alzi la mano chi pensa che il sistema istituzionale ordinamentale italiano in grado di avere una politica i processi decisionali Inc capaci di rispettare i principi e la prima parte non è vero
Allora siccome mi è stato
Dell'articolo uno vita repubblica democratica fondata sul lavoro si ed un milione ottocentocinquanta mila disoccupati se hai un governo dei Parlamenti un sistema dei poteri che non sono in grado di affrontare prova del lavoro tu quell'articolo uno guai
No no allora io sono per una riforma che consiste in questo prima forma di Stato
Io sono perché lo Stato nazionale il governo centrale governo centrale e lo Stato nazionale conservino la moneta la spada la toga il libro e la feluca
è chiaro
La moneta
La politica di sicurezza interna la politica della difesa la politica della giustizia
La politica della scuola perché un elemento di unificazione comunità nazionale salvo il sistema delle Autonomie che deve articolarla secondo ma le scuole non possono essere dialettali diciamo
Si insegna lingue italiano bergamasco mi son di Bergomi no io sono di Bergamo
Si impara a scuola
E la feluca cioè la politica estera
E che il resto dei poteri cioè dei poteri di vengono trasferiti tutti alle Regioni e autonomie locali il che comporta
Che il sistema fiscale venga rivoltato come un guanto vuol dire che loro governo centrale poteri centrali devono avere non la loro quota del prelievo perché quel che non funziona che ci sia un prelievo centrale che viene redistribuito
Come voi sapete attualmente viene redistribuito vincolato quando arriva ad un comune o ad una regione i soldi che gli vengano ridistribuiti dallo Stato ciò che ha scritto come devono essere spesi
Cioè qual è la destinazione d'uso di quelle singole voci di bilancio il Comune Regione non decidano decidano Sung su un fattore marginale o risorse allora ci vogliono cespiti
Che passano risorse patto fiscale fondamentale per il patto di cittadinanza per
L'esercizio dei poteri centrali e cespiti da cui escono risorse per l'esercizio dei poteri comunali e regionali
Secondo sono per l'elezione Diretta del Presidente della Repubblica
Il quale
Incarica il premier e il Governo ci sono per sistemi europei idee per sistemi europei
In Europa l'elezione diretta del premier e capo del governo non c'è
Cioè in diversi Paesi elezione diretta del presidente Repubblica io dico che questa roba qui modello tedesco lender con una variante in Italia in Germania le municipalità dette non va non sono nulla nessuno di Francoforte
Sì door to Monte uno è sassone
Bavarese non è che lì i lender l'identità regionale è una cosa che che che un enorme rispetto a quella italiana in Italia il regionalismo sia pure sul modello dei lender
Deve contemperare siccome l'aspetto della municipalità at della municipalità dell'appartenenza alle città che ci viene dalla storia poste medievale rinascimentale non abbiamo da introdurre questo una variante che in Germania è sconosciuta
Sono per l'elezione diretta del presidente Repubblica che dall'incarico e forma il governo ma la francese sulla base della maggioranza parlamentare
Non sulla base della sua personale scelta
Quando vince
Chirac ammetterà lo incarica perché le elezioni politiche la vinte Chirac che di quell'atto schieramento ma nomina il capo del governo sulla base la maggioranza parlamentare
Dunque il potere di nomina e di revoca dei i governi sia pure su indicazione del presidente della Repubblica il potere è un potere parlamentare
E quindi noi del PDS siamo favorevole all'elezione diretta che mantenga fortemente un potere parlamentare con la clausola della sfiducia costruttiva
Cioè del fatto che i governi si cacciano quello tu è un'altra maggioranza un altro governo pronto e nel caso che tu non ce l'abbia si torna di nuovo ad elezioni politiche questo è una clausola antitrasformismo
Perché è impegnativa
Non c'è gioco tu dai la spallata al governo quando alla soluzione pronta sono attorno ai cittadini
Infine sono perché venga rivista tutta la parte delle garanzie
A cominciare dallo statuto dell'opposizione che in altri Paesi come l'Inghilterra e fortemente normato il presidente del in camera cioè lo speaker in Inghilterra è per costituzione dell'opposizione non della maggioranza
Perché ci sono funzioni pubbliche parlamentare in cui si esercita un controllo si esercita un'influenza Cetera che appartengono ad un sistema di garanzie
Guai
Lo spoil system gli Stati Uniti d'America cioè lo spoil system però in un sistema in cui l'alternanza e rapidissima
E capitato molto di rado che lo stesso Partito repubblicano democratico abbiano avuto per tre volte consecutive il presidente alloro
Cioè lo spoil system militare non si può fare lo spoil system
Cioè le spoglie chi vince prende tutto
Perché chi vince tra le truppe tutto succede
Che
Tredici sul carro di chi vince si affollano
Ho trovato della gente dell'Ulivo prima che nascesse con la tessera del PDS dal quarantatré
Oggi se
Però vedi voi voi caro alla russa le dispiace ma avete fatto l'imbarcata
Eppure Thor non ne abbiamo
Oggi è venuto un signore che mi ha detto noi siamo interessati signore una certa potenza generalità ed entrare il boia in quella trasmissione vorremmo lì avere una presenza un'influenza voleva naturalmente
L'ordine lo ha cacciato a calci nel cura dalla stazza
L'ho cacciato a calci nel cura dalla stanza
No
Voleva voleva la telefonata dei nuovi che comandano che telefona giornalista dico in quella trasmissione questo è il tuo cosa che è stata fatta sempre che non dovrà essere più fatta
Ma questo diciamo così può essere anche una libera scelta di uno che dice non lo faccio e vattene
Deve essere scritto nella Costituzione un sistema di garanzie che impedisca questo e che garantisca tutti
Per fare queste cose come voi capite bene bisogna cambiare svariati articoli della seconda parte della Costituzione
Sì ci sono altre domande possiamo fare anche domande che non non proprio attinenti anche alle riforme costituzionali infatti vola Farsetti sì
La clemenza della Corte anche difesa russa Huelva Ennio giornate di
Ma caudale se non altro
Può essere utile io dicevo a
Al vostro giornalista dell'Unità che mi affianco a Stefano De Michele
Che
Faccio fatica
A ricordare a me stesso
Che tra le ragioni per cui siamo scesi nell'agone politico magari coi pantaloncini corti se io credo Mussi qua non conosco storie personali ma posso immaginarla alla luce della foga con cui sostiene le sue idee anche credo della passione che traspare per la politica sicuramente non inferiore alla via forse peggiore
Trovo fatti faccio fatica a ricordare che queste ragioni erano anche ragioni di contrapposizione
Non erano solo ragioni di appartenente mi spaventa questa fatto questo fatto e lo dico con franchezza
Poi mi sono ricordato che stava per fortuna parlando solo di riforme istituzionali che su questo terreno è anche possibile
Che alcune visioni si assomiglino o che comunque le distanze non siano così insormontabili per fortuna mi sono detto esistono tanti altri campi in cui esistente differenza sostanziale esiste contrapposizioni civile
Esiste un borgo completamente alternativo da cui l'alternanza di intendere i rapporti sociali e il modo di far crescere la società
Però
Mi spaventa lo stesso il fatto che passino come fatti come momenti marginali
Le differenze che pure abbiamo invece sostanziali anche nella dei nostri progetti di riforma istituzionale perché
C'è una tendenza a semplificare non è la stessa cosa quello che ritrova oggi può sembrare uguale ha detto qualcuno ecco perché lo sto dicendo di Bangkok
Non più e quando si tratta di modificare sia pure nella parte che non attiene ai principi della Costituzione umbro piuttosto che un altro corre effettui completamente diverso
Mi solo fa il verso ciò che ha detto Mussi e ricordando che sulla prima parte Rovelli che ritornello spaventato dalla propria assolutamente niente nient'e dire perché
Vero prima ancora che nascesse il proprio sulla impossibilità che lo stadio abbia che lo stato d'uso lunga non solo di sussidiarietà rispetto
Ad altre funzioni che possono essere affidati non
Ma alle città nel solco come pure è stato ricordato della tradizione storico-culturale dei comuni italiani ed è invece la di
Diventa sostanziale non do si coglie il pericolo che una riforma istituzionale incentrata sull'elezione diretta del Presidente del repubblica non facciamo altro che conservare magari ci potrebbe essere questo pericolo pro nella dialettica intervengono altri che proprio non vogliono neanche questo è ancora ma cresce il pericolo un Presidente dalla i propri esattamente come quello che c'è adesso nulla personali con i poteri che adesso il presidente del pubblica solo che anziché essere eletto dal Parlamento eletto
Dalla
Dai dal corpo elettorale perché l'altra regola cui facevi riferimento quella necessità una maggioranza precostituita nel momento in cui si vuole fare la sfiducia non c'è bisogno di inserirla con una riforma costituzionale una norma è una norma in aria e anche buona parte delle altre modifiche sono in definitiva cose possibili da attuare senza bisogno tocca la Costituzione allora invece il cambiamento pende che non sia solo una parola la parola propagandistica se ci deve essere deve essere profondo peraltro il ruolo del parlamento Bossi non è in discussione perché sappiamo benissimo ormai tutti e tutto intendo proprio tutti perché il dibattito su questo è stato ampio chiedo una
Parlo dove vigeva il presidenzialismo più rigido sicuramente non inferiore a quello italiano attuale anzi direi che il maggiore quindi sopra
Appelli si di trovare un terreno di incontro per conservare al Parlamento una funzione non solo nobile ma pregnante e importante ma non bisogna dietro l'alibi del parlamentarismo dell'rappresentatività del Parlamento fare sì che sia una finta riforma una riforma all'italiana così come ha poi verrebbe sicuramente chiamati e allora ci proveremo io vi auguro di sì non sappiamo come il guaio e
Siccome il rischio discuterne ma tutto ma ancora una volta di non trovare il percorso giusto per tradurre il dibattito in fatti concreti questo è un pericolo che corriamo ma io credo che travalichi l'intendimento tra della sinistra o di altri diciotto c'è questo rischio quale possano essere
La il nome mi che possano ridurre questo rischio e possono farci andare finalmente verso la stagione di riforme concrete oggi e difficile dirlo questa è la verità dipenderà dalle difficoltà che incontrerà Hernan e non è detto che mi Giorio minori difficoltà a dirlo risultati già scontati perché può darsi che poche difficoltà per il governo possono significare terreno fecondo per le riforme ma può anche darsi che maggiore difficoltà per il governo possano significare necessità di avviare velocemente un terreno di riforma da far passare in secondo piano qualche difficoltà che un Governo contatti e la somma tra lo dia di diverse posizioni politiche non è improbabile possa incontrare io voglio finire su questo perché giustamente l'ultima l'ultima l'ultimo stimolo che ci è stato dato è quello non parlare solo di riforme istituzionali allora cosa ne pensa un ex missino neo fascista degli anni settanta un dirigente di alleanza nazionale vanta di questo governo di un governo grazie a destra di governo degli ex comunisti degli amici
Un governo degli ex democristiani arte consistente degli ex democristiani degli anni Sessanta degli anni Settanta alleati con gli ex comunisti visto dall'ex missino ma dall'uomo di oggi di Alleanza Nazionale
Io
Penso che fu bene dei sillogismi come quelli che ho volutamente provocatoria avendo appena finito di fare sia sbagliato questo lo dico con assoluta sincerità oggi c'è un come erano fatto da una coalizione di centro sinistra anzi da una coalizione di sinistra centro che a mio l'avviso difetta in spinta innovativa che a mio avviso di fretta e in nel nel soluzioni ma inutile è scontato non ve ne parlo ma che alle carte assoluta
In regola per trent'dare di portare il Paese avanti nella strada e bipolarismo al per affrontare i problemi economici gravissimi del Paese con una sua ricetta io lo vedo tranquillamente in questo modo questo governo semmai io riconosco un altro tipo di debolezza che è stato però boh a mio avviso sempre
Che ha consentito al centrosinistra di vincere centrosinistra affatto una pluralità di offerte all'elettorato riuscito interpretare meglio di me noi una cultura che nel Paese non è ancora maggioritaria ma risente fortemente della lunga esistenza del sistema proporzionale è riuscita con una somma di opzioni di Orfeo
Era un consenso sicuramente anti adesso ha però un'altra sfida quella di dimostrare che una coalizione costruita con grande intelligenza e con grande capacità per vincere e la migliore coalizione per governa e di questo io non ne sono convinto c'è un'altra sfida che dovete fare queste è una sfida difficile noi speriamo che vola per piazza naturalmente grazie
Un Arsenal
Leggere anche vorremmo vedere all'opposizione non più preposti temi quarantuno rinunce ordine d'arresto sia servizi erogati lo faccio mio che costringe il Parlamento a ridiscutere da Carlo la stessa questione
Relatore naturalmente
Avvocato mai o violenze no diretto il mio rapporto con la gente più forte e la ringrazio come sopra
Parrello io lo apprezzo moltissimo se non altro perché ha battuto Taormina
Questa volta già forse era quello di no no però fra la parola no da Abbado dal
Però
Però
E questa divisione tra politici di professione e neo Provincia c'ha rotto le scatole lamentano la fare mai no ne possiamo più di quelli che fanno politica e ci spiegano che fanno politica a breve perché non sono professionisti della politica ma timoni
Oppure non ho detto questo se i Tories setto che come lei invita il dottore Skate cosa prima fare aver cere secondo e io ho detto un'altra cosa your detto Salt tanto che per vuol cominciare a cambiare comincia a dire ai suoi di cambiare metodo di fare l'attività in Parlamento perché significa fare per ma dire le promesse quando uno si fa perché ha questo di cultura di lealtà verso se stessi e verso elettorato nessuno ci ha mandato il di per prenderci in giro a fare quello che ho visto fare in questi giorni tu mi hai detto che s'sono nuovo e che quindi io mi meraviglio di Bristol e per questo ti ho risposto Saronno ma certamente sono legato alla gente essendo la indignazione di tutta la gente che sarebbe stata lì presente
Dell'attività parlamentare di questi primi mesi di
Di legislatura poteva fare un altro dibattito questa sera vi ringrazio invece moltissimo per la cortesia che viene tre prestato ascoltandovi con attenzione e senza prevenzioni almeno così mi è sembrato grazie
Perché
Io
Raccolgo la sfida di della russa spero di vincerla vedi la Russa ma
Noi avremmo portato l'Italia Ole Minardi riguardo qua andò si può vincere o perdere
Senza che nessuna delle due parti tema che vincendo all'altra succede un disastro quando potremo aspettarci che comunque vince un altro programma un'altra impostazione ma non c'è minaccia per nessuno
Questa è l'approdo democratico vero questo è l'Italia che gira il suo angolo ecco e e lì bisogna arrivare
E invece questi anni sono stati anni di di grandi ambasce
Di grandi ambasce di grandi timori
E credo che molti dei nostri qualcuno forse ho esagerato mah parecchi dei nostri avessero anche un una qualche giustificazione io però socio ad un punto che pure ha detto in modo così garibaldino della La Russa Brad
Della politica badate spesso il mito che si si impara a dire il mito di Prometeo che s'impara a scuola però non c'è il fuoco fuoco Prometeo rubò il fuoco agli dèi
Per consegnarlo agli uomini no mito diverso Prometeo raccoglie dagli Dei il fuoco e la politica che nell'antico testo greco diciamo sono al tempo stesso dono e condanna fuoco Energia lavoro e politica sono diciamo
Dono è una condanna però temetti dalla politica tenetevela la politica io a a me m'ha rovinato la politica perché da giovanissimo vengo da una
Non ha famiglia operaia molto povera ma insomma comunisti orgogliosi dei credit
Autodidatta che lei leggeva i libri che presumeva di di di di di di essere cittadina del mio un dono fino a una certa età mi sono abbastanza goduto la vita me la cavavo abbastanza bene facevo
Mica tanto li ha cominciato la vita dura
Non me la son più goduta tanto perché ormai colpo di fulmine c'era stato diciamo venne
Spesso da colpo di fulmine per il PC grandissimo ore quest'amore
Hai firmato fino al giorno in cui io sono di quel gruppo dirigente ristretto
Di quarantenni e trentenni che dovette alzare la testa guardare in
Un dovere decidere che si chiudeva al pc amo ventisei per cento dei voti alla serra mostra rieletti tutte speravamo in sette eravamo in sette decidemmo Torno di pernice sul sedile questa storia chiusa di aprirne un'altra avevamo il ventisei per cento dei voti e nessun magistrato che ci correva dietro
E a quel punto sono stato me mi chiamarono anche Pasdaran tra quelli che pensare ma che dovesse essere fatta alla svelta anzi ho pensato a lungo che arrivavamo con dieci anni di ritardo
Era una cosa buona dieci anni prima quando Berlinguer esaurita la spinta propulsiva dell'Asia dell'Est e questa frase è una frase compiuta una frase che comporta dunque due punti dunque si cambia e come come si cambia
Se volete la Russia che mi ha un po'colpito noi abbiamo versato lacrime e sangue lacrime
Lacrime e sangue scontando un terzo che se ne andava una lotta terribile e tre anni di congressi successivi serie
Le le gli esami di tutti i giorni voi con qualche bicchiere d'acqua di Fiuggi il credo vedo ho l'impressione io mi auguro che in tre testo che non ci sarà più l'interrogativo sulla legittimazione l'avremo superato per tutti
Però è stata troppo improvvisata troppo affrettata credo anche che ha detenuto ora un piccolo segnale di Beck
Per lui fatte ancora qualche passava anti lo dico nella speranza di non dovere più in nessun futuro dire quelli son fascisti mirati son comunisti cioè stesse sedi a superare questa questa vera frontiera va passata ma forse ancora non abbiamo tutte le
Le carte in ordine infine però su questo sono d'accordo
La Russa guai quando la politica è fatta solo dai professionisti è una rovina quando la politica fatta solo dai professionisti
è una rovina la politica è una cosa che è un dono degli dèi perché com'è questo e la polis la città e i cittadini siete voi ieri e le migliaia di persone che incontrava il giro e passione e partecipazione
Ma se qualcuno no che si è candidato che è stato eletto che vuol dirigere uno Stato che volesse l'uomo di governo viene e dice io sono un dilettante rincorre tiro col forcone perché uno che
Mi sfotte oppure peggiore Peppe peggiore ipotesi o direttamente sul serio
E allora son guai allora son guai io sono
Una distribuzione anche questa non controllata abbondante di un testo fondamentale del secolo che la politica al cyber Huff di Max Weber del russo in tedesco non è solo professione ha un doppio significato e professione emissione chi fa politica deve sentirsi portatore di una missione ma deve avere era anche la professionalità deve sapere come funziona lo Stato come funziona le istituzioni deve sapere
Sta
è impossibile che avvenga Z ma è probabile che avvenga e y cioè che un'attuazione a un certo Ca'non può nel quale si estende chiede può dar luogo a certi eventi piuttosto che altri il Forrest Gump e sono persone straordinarie tutti vorremmo avere Forrest Gump per amico
Ma non per il presidente del Consiglio per presidente del Consiglio soprattutto se finge di esser fuori Forrest Gump che poi invece è un furbo matricolato di quattro cotte che poi dopo si scoprono gli altarini quindi la la politica deve essere un fatto di massa essenzialmente di non professionisti c'è bisogno che chi viene eletto gli appositi responsabili da sappia dove metterle mette le ma
Perché tutti i giorni si opera sul corpo vivo se sbagli il taglio more paziente
E l'operazione non riesce
Quindi continuate a tenere i riflettori accesi qualunque cosa succeda nel prossimo futuro
Fate in modo di esserci
Grazie
Non
So grazie
Nulla