"Il sistema delle garanzie processuali" convegno organizzato dal Centro di Ricerca Economica e Scientifica presso la Sala Etna dell'Hotel Excelsior

Allora i cari amici buona sera
Probabilmente avremmo dovuto mettere come per le adunate oceaniche il microfoni anche sulla piazza perché ci sono alcune persone le quali stanno sulla piazza vedendomi passare ma hanno chiesto quando comincia dico quando si riempie la sala non so se hanno capito
Che mi riferivo alla necessità che lo però insomma evidentemente loro devono arrivare
Mentre si si chiacchiera
Speriamo che nel frattempo arrivino e noi ci siamo delle vittime della par condicio sotto tutti gli aspetti perché questo convegno che era stato immaginato a suo tempo sul finire dello scorso anno
Che a seguito di una serie di vicende di vicissitudini della vita nazionale della vita giudiziaria nazionale
Tutto sommato andava a aggiustandosi via via era emerso il tema della separatezza delle carriere tra
Ma registratura giudicante magistratura inquirente era poi tutto sommato si era prospettato perché poi era diventato un tema addirittura abbastanza attrito
Allora si era pensato di fare un ragionamento sul rapporto numerico tra Gip e vede sostituti procuratori perché questo è anche un aspetto che va tenuto presente c'è un giudice delle indagini preliminari quando viene subissato soprattutto coi Maxis processa i con queste operazioni
Con questi giudizi di massa
Che da qualche tempo si ritengono in Italia non nel merito ecco per esser chiari e non è che le detta nel merito come giudizio rimase però in effetti quando si è avuta necessità di costruire aule bunker
Di tenere in nelle gabbie dei spinetta nelle gabbie de de degli degli imputati una quantità comitive di imputati ecco
Sicuramente questo non ha fatto del bene alla giustizia anche perché sul versante della giustizia penale come tutti sappiamo e ci ripetiamo in continuazione la responsabilità personali individuale e quindi non ecco io dico dei cosiddetti maxiprocessi hanno creato tutta una nuova giurisprudenza che come tutte le cose nuove e anche ha delle necessità di assestamento quindi ora si faceva anche un ragionamento è questo il giudice per le indagini preliminari
Per esempio quando viene subissato da otto mila pagine di indagini fatte a scaglioni da una Venturin da una ventina di sostituti procuratori sicuramente a quel punto si trova in una condizione con dei termini ben precisi per decidere se rinviare a giudizio oppure no si trova in una condizione anche di necessità di dover dar per buono un l'operato della magistratura inquirente perché diversamente dovrebbe chiedere tempi e tempi che comunque il nuovo codice di procedura in ogni caso non gli riconosce quindi c'era anche questo argomento poi abbiamo avuto il congresso dei magistrati a Taormina
Il presidente La Repubblica riapre alla grande il l'argomento sulla separatezza delle carriere con una
Con una posizione abbastanza buffa da un certo punto di vista ammesso che si possa dire questa del Presidente della Repubblica
Perché quando lui afferma io non firmerò mai non contro firmerò mai una legge del genere dice una cosa che per lui che è il garante della Costituzione abbastanza avventurosa
Perché insomma al limite non può rinviare alle Camere una volta se le Camere gliela come sono di gliele gliele gliele rimanda gli orari vanno a deviare dal Giappone alcol fonda magari firmerà con la mano sinistra ma deve firmare ecco quindi da questo punto di vista non c'è dubbio che è stata una una riapertura della diatriba che poi non si capisce bene se son fatte ad arte furbescamente per riaprire per smorzare
Altre altre polemiche fatto sta che il problema della giustizia è un problema
Enorme e quando ho avuto modo di contattare il dottore Mancuso non più Cavaliere perché ha restituito le onorificenze
L'ex ministro della giustizia e abbiamo avuto delle godibilissime piacevolissima e conversazioni telefoniche devo dire un uomo che merita
Tutta la nostra Simpatia per il suo modo così chiaro così
Senza senza
Così se senza timori di esprimersi e di manifestarsi
Concordammo questo tema su il sistema delle garanzie delle delle
Delle del se il sistema dei metatarsi delle garanzie processuali scusate
Appunto poi a un certo punto cosa è successo
Va in candidatura Mancuso e diventa prigioniera dell'organizzazione di Berlusconi nel di mettono a casa un colonnello
O colonnello che si chiama Tortora per cui può essere anche un riferimento a un amico
A un amico a cui io debbo per esempio di non aver avuto una frattura di costole perché Enzo Tortora Anna volta mi prese al volo mentre io stavo cascando dalla Scala quindi cosa una gratitudine che io debbo Enzo Tortora sul piano personale
E comunque sia a questo punto il dottor Mancuso non è più potuto venire a tenere a fare la sua parte in questo convegno comunque sia come sia tra l'altro io ho cercato di comunicare questo io l'ho saputo
Lunedì
Ho cercato di comunicare tramite la stampa ma il quotidiano a maggiore diffusione di Catania non avendo avrà aderito al alle condizioni del decreto per la propaganda elettorale
Sostanzialmente non poteva dare notizie dove c'erano nomi di candidati alle elezioni ancor quando non fossero candidati alle elezioni nel nelle circoscrizioni di Catania e provincia
E qui è è diventata una cosa anche un po'buffa con l'onorevole Garra e che un socio del centro di ricerca e a questo titolo e il coordinatore di questo convegno onorevole Garra ricordiamo che un magistrato magistrato amministrativo Consigliere di Stato
E quindi è un operatore del diritto a titolo pienissimo è stato presidente del TAR di Catania
Presidente di sezione del TAR di Catania e comunque e quindi ci siamo dovuti consultare direi di di sedici ore in sei ore negli ultimi giorni il che peraltro è stato il piacere di avere un contatto con un amico
è una una grande mano d'aiuto per rimediare a quella che poteva essere una una magra non c'è dubbio che per esempio non riuscirà a comunicare quello che succede o che torna indietro
Da parte di una organizzazione coi tempi della posta con le difficoltà e soprattutto con la diffusione che merita un convegno del genere su questi argomenti così importanti e fondamentali per la vita
Della collettività nazionale e diventava veramente problematico del resto anche lì fare annunzi appagamento per o significava oltretutto creare sbandamento disorientare insomma c'era una serie di problemi tecnici che proprio i cosiddetti tecnici dell'informazione cioè i giornalisti non riuscivano
Ad accogliere e a fronteggiare comunque sia quindi noi abbiamo a questo punto tenuto a saldo il timone anche con l'incoraggiamento del sostegno di Giacomo Garra e siamo andati avanti per la nostra rotta avete stasera quindi parleremo del sistema delle garanzie proprie Suardi
E ne parleremo sulla base di una considerazione di fondo che poi era quella con la quale costruimmo il tema con Filippo Mancuso
Considerazione di fondo è questa che quando una persona perbene deve far valere un suo diritto volente o nolente deve rivolgersi
Alla giurisprudenza nei suoi vari organi nelle sue varie articolazioni e non c'è dubbio che a questo punto in questa domanda di giustizia lì dove chi non è chi non fa una scelta di questo tipo magari è propensa a farsi giustizia con le sue mani e ecco ci sono tutta una serie di situazioni in Italia che creano sbandamento disorientamento e scoraggiamento
Ed è qui dove viene la originalità se vogliamo di questo nostro convegno l'originalità nasce dal fatto che mentre ci sono i riflettori accesi sulla giustizia penale che sicuramente e la più clamorosa perché e un segmento nel quale si discute della libertà individuale si discute dei valori della vita dei valori più profondi
è non c'è dubbio che però ci sono tutti gli altri settori con all'avvocato Geraci l'abbiamo detto più volte che sono pure essi in un grave sofferenza e e che tra l'altro non riescono a dare o per un motivo o per un altro ma noi questa sera cercheremo di capire non riescono a dare la risposta che il cittadino soprattutto al cittadino che fa riferimento alle istituzioni
Vorrebbe avere anche per capire non solo per avere ragione ma anche per capire dove eventualmente da parte sua c'è stata una carenza ci sono una serie di fenomeni singolari Silvio ho qua in sala
Carmelo per comma che un mio caro amico
Tutti a Catania sanno cosa che è successa al grave incidente voi immaginate la prima udienza
Per il procedimento penale a carico di questo di Tilla investito è stata fissata al ventinove aprile del Duemila
Ora dico a parte che è che siamo dico può essere anche un'assicurazione sulla vita perché noi ci dovremmo cantare per vedere che succede nel due mila però ecco tutto questo
Se noi consideriamo a parte ogni cosa parte il danno che ha subito Carmelo
Sotto sotto tanti aspetti inutile rivangare
Ecco a parte il danno c'è da dire che l'Unità abbia dovuto affrontare materialmente delle esperienze luglio un dipendente di un un ente pubblico dove tra l'altro lo stipendio lo danno una volta sì e tre no
Ha dovuto affrontare delle spese per la sua per evitare l'amputazione della gamba sostanzialmente e quindi c'è stato un medico austriaco che l'ha dovuto vedere cioè tutta una serie di cose che il Servizio sanitario nazionale per esempio non copre ora e chiaro che per in una situazione dove tra l'altro ci sono proprio le riprese del telegiornale che dimostrano che lui è una vittima sotto tutti gli aspetti della follia di questo giovanotto della investito
Lui deve aspettare il Duemila per cominciare ad avviare un procedimento che poi lo porterà alla valutazione del danno eccetera eccetera
E la cosa singolare io non mi non mi occupo direttamente di fatti giuridici mi occupo prevalentemente di fatti economici
Singolarità è che gli avvocati dicono sì ma non si può fare granché per anticipare questa udienza e questa è veramente una di quelle cose in cui una
Una persona che non ha una inclinazione a delinquere si trova disarmato perché non c'è dubbio che a questo punto resta solo la disperazione ecco piene alla domanda e questo è inutile nascondercelo
Perché siamo tutti uomini quindi viviamo con le tensioni le problematiche di tutti gli uomini
Che ci sia un disegno nel determinare ecco situazioni del genere ci sia un disegno perché non si debbano infastidire
Gli addetti ai lavori con le le piccole questioni di di poco spessore che riguardano ciascuno di noi io non voglio credere che chi tutto sommato ha scelto di dedicare la propria attività la propria intelligenza a risolvere ad affrontare e risolvere le le
Le cose
I fatti del dell'umanità a quel punto poi abbia questo atteggiamento di chiusura ma viene questo sospetto ecco allora da questo
Sul punto di vista
Credo che una
Una riunione come questa in cui si possono si vogliono fare delle riflessioni utili e complessive
Sia comunque utile anche per quella che è una ricerca che noi come Centro di Ricerca facciamo ormai da anni sono almeno un quattro cinque anni che non ci occupiamo di problematica della giustizia
E e con livelli e diciamo anche a un buon livello Mauro Mellini a un nostro ospite graditissimo quasi costante per iniziative del genere
Ora e proprio per tutte queste circostanze che con le quali si è pervenuti alla riunione di questa sera
Vorrei anche un momentino dire che avete trovato sicuramente sui sulle sedie delle schede col programma e poi con una richiesta al dibattito di intervento al dibattito
Sostanzialmente di tutto questo programma che è stato travolto ma non non sapevamo neanche come riserve il farmaco
Perché appunto si è andata costruendo la riunione nel in questi due e con l'unica cosa di cui io vi prego di tenere conto e poi il coordinatore deve essere rigido rigorosa da questo punto di vista che che nelle richieste di intervento che questa durata di tre minuti perché perché sicuramente i temi della giustizia anche per le poche cose così disarticolate che io ho avuto modo di dire in questo breve cenno di saluto
I problemi alla giustizia
Interessa mi appassionano tutti e ecco è importante che tutti possano rappresentare situazione perché situazioni particolari di rilevanza non casi personali situazioni di rilevanza perché si possano finalmente arrivare a un'analisi a una valutazione a un'analisi e magari a individuare delle soluzioni noi tra l'altro come centro di ricerca abbiamo registrato una testata che superata la buriana elettorale uscirai un'aria di rivista scientifica quindi i risultati dei nostri
Dibattiti dei nostri convegni che tra l'altro stanno registrando ci avvaliamo della collaborazione di radio radicale che sono amici affettuosi provvidi per per tante necessità di service che ci sono per questo
Ora e praticamente noi vorremmo arrivare a una pubblicazione di queste cose perché credo che sia importante a un certo punto anche fare una raccolta
Di dati di situazioni o a questo punto passo la parola all'onorevole Garra presidente coordinatore del convegno ringrazio tutti per la essere qui con noi questo pomeriggio di primavera e auguro a tutti buon lavoro grazie
Nell'accingermi a di avviare i lavori di questo importante incontro organizzato dal Cres di Catania
Mi è gradito porgere un deferente saluto agli illustri intervenuti
Al Presidente dell'Associazione nazionale magistrati amministrativi il consigliere Giuseppe Caruso che parlerà
Della giurisdizione amministrativa
L'onorevole Mauro Mellini che si soffermerà sulla giurisdizione ordinaria
Dico grazie all'avvocato Mellini serie
L'ordine tutto straordinario esercito
Grazie
Lui un grazie amavo Bellini per aver accettato di intervenire ora il relatore ma c'è voluto un grazie di tutti gli italiani per le battaglie garantiste sempre combattute anche nella pregressa qualità di componente del Consiglio supremo di statura per una giustizia giusta
L'argomento odierno sistema delle garanzie processuale
Non è certo di quelli che interessano la ristretta cerchia degli studiosi dottrine processuali spighe
Ma coinvolge i cittadini italiani senza distinzione alcuna di credo ideologico religioso di attività professionale o lavorativa
Alla mia relazione introduttiva seguirà quella svolta dall'onorevole Mellini infine la relazione del presidente Caruso
Entro in medias res
Ho visto città ogni società statuale
Ha sempre avvertito l'esigenza di un armonico raccordo tra il momento dell'autorità e quello della libertà
Già i romani erano pervenuti alla enunciazione di un raccordo mirabile tra i due momenti che si sintetizza nella frase sub leggi Libertas
Le garanzie processuali sono oggi indispensabili più che mai se si vuole sconfiggere
La guerra di tutti contro tutti
E per riportare le acque agitate e turbolente che ribollono all'interno stesso la magistratura nell'alveo naturale della costituzione
Nel mondo moderno il rapporto sbilanciato
Tra il sovrano
Ed i rappresentanti del popolo
Costituiti in Stati generali o in Assemblea aventi diversa del denominazione
Di solito quella di Parlamento
Questo rapporto venne corretto
Con l'introduzione delle immunità parlamentari
Alcune delle quali oggi in crisi ma che nell'Ottocento avevano la funzione di mettere al riparo
I rappresentanti eletti dal popolo da possibili abusi poliziesca
Ad esempio l'arresto pretestuoso di alcuni deputati in modo da impedire loro di andare a votare in aula contro il Governo
Nel nostro secolo è stato posto riparo agli abusi del parlamentarismo con l'istituzione nelle varie corti costituzionali
Aventi soprattutto la finalità di assicurare la conformità delle leggi ordinarie ai testi di legge costituzionale
Nel secondo dopoguerra lo stato italiano ha giustamente accordato ai giudici le amovibilità e strumenti di auto-governo rispetto alle zero governo di prima
E che vedeva i giudici nel ruolo quasi di funzionari del Ministero di Grazia e Giustizia
Oggi
Si pone all'attenzione di tutti un'esigenza
Quella di tutelare i cittadini
Sia dal pericolo del sostanziale diniego di giustizia implicito in una durata è eterna delle cause
Di dover corna
O forse mal comune mezzo gaudio certamente verso casa no
Non è mezzo gaudio
Mal comune
Dicevo sia dal pericolo sostanziale diniego di giustizia implicito in una durata eterna delle cause sia dal possibile strapotere dei giudici
E altresì avvertita da molti degli densa di garantire ai cittadini che eventuali abusi specie ad opera di procure o di giudici monocratici non rimangano impuniti
Procura e giudici non hanno legittimazione alcuna per pretendere o praticare una sostanziale impunità
Impunità strisciante
è stato questo certamente un giusto obiettivo
Perseguito dall'azione del Ministero di Grazia e Giustizia sia sotto la guida di Giovanni Conso sia sotto quella degli ultimi Guardasigilli mi riferisco ad Alfredo Biondi a Filippo Mancuso oggi grande assente in questa sala
E dal quale va il nostro ammirato saluto augurale per la battaglia che va conducendo in Italia
L'esigenza di una giustizia giusta
E che sia effettivamente svincolata rispetto ai partiti prende l'avvio proprio dal contesto storico e politico che ho brevemente accennato
La procura di Milano contro quella di Roma la procura di Brescia che fa da contraltare a quella di Milano la Procura di Firenze attaccata dalle altre procure e via discorrendo non è un panorama gradevole
Per fugare possibili interpretazioni restrittive
Della tematiche in discussione dico subito che le garanzie processuali
A tutela dei cittadini non possono consistere soltanto nelle disposizioni che ad esempio stabiliscano modalità procedurali termini e forma degli atti
La garanzia prima deve consistere nella professionalità
Ed imparzialità del giudice
Come nel rispetto delle regole sulla competenza
Ma anche
Questo è un mio mio fermo convincimento sulla separazione delle carriere della magistratura giudicante da quella requirente
Tesi questa propugnata anche da un deputato noto per la sua moderazione mi riferisco al vicepresidente della Camera Raffaele Della Valle
Il problema è la giustizia amministrativa
Come il Consigliere Caruso ci dirà sono ben diversi ma anche in questo settore
Settori importantissimo per un corretto rapporto tra la pubblica amministrazione o le pubbliche amministrazioni cittadini
Vi è un grave divario tra rito cautelare e definizione del merito dei ricorsi
Più in generale con riferimento alla giustizia civile e penale il rispetto delle regole di competenza è stato sovente ignorato eluso e persino apertamente violato
Apprendere che a processare fa arrestare i giudici in una determinata sede poniamo il caso Squillante
Siano non quelli precostituito per legge ad esempio per Roma e l'autorità giudiziaria di Perugia competente a conoscere l'imputazione a carico dei magistrati romani ma i soldi oppure di Mani pulite
Lascia trans decollati coloro che continuano a credere nell'esigenza che leggi
Vadano sempre e comunque rispettate anche quando possono apparire di ostacolo ad una giustizia sostanziale
Che peraltro potrebbe degenerare in una giustizia sommaria nel giustizialismo
Abbiamo assistito avrebbe al ripetersi lo spettacolo delle
Della formazione di famiglie ideologiche e corporative di giudici e pubblici ministeri
Abbiamo consentito che i magistrati
Adesso va affiliazioni politiche senza mai varare la legge sul divieto per i giudici di iscrizione ai partiti politici legge che sia varata ovviamente avrebbe
Impedito attimi parla di
Ito un partito pensiamo a una regola cioè non entrerà regola può valere per il deputato
Poniamo del Polo per le libertà quando per esempio in un certo partito da sinistra c'è una trentina di magistrati deputati o senatori
Quindi io io auspico una legge che
Al rafforzamento del principio della separazione dei poteri preveda quel divieto
E ormai sono
Quarantotto anni dalla entrare in viola la Costituzione è della approdo d'una legge siffatta numero tracce all'orizzonte
Non solo abbiamo assistito ai conflitti tra procure ma persino ci sono stati i pronunciamenti dei pool di magistrati una sorta di colpo di Stato giudiziario contro atti legislativi
Ricordo che a seguito del decreto legge Biondi Maroni circa due mila detenuti
Dimenticati dei giudici lasciarono alle patrie galere e solo per alcune dieci lire sembra cinquanta in tutto sopra vennero provvedimenti dell'autorità giudiziaria restrittiva libertà personale
A seguito della mancata conversione in legge del ricordato decreto
Il che significa che fin troppi detenuti stavano detenuti senza che vi fossero seri e gravi ragioni custodiale
Abbiamo tollerato
Che gli inquisiti apprendessero all'edicola del giornale di essere indagati
Abbiamo tollerato
L'uso distorto della stampa che fa sì che il procuratore della Repubblica d'operino i giornalisti come addetti stampa
E notifichi noi i loro provvedimenti non già con il tramite degli ufficiali giudiziari ma con i comunicati sui giornali
Il numero enorme sempre crescente dei magistrati che tentano la corsa verso il seggio parlamentare un ulteriore dato allarmante
Ma ancora più grave come giustamente evidenziato dallo ministro di Grazia e Giustizia Vincenzo Caianiello e che molti magistrati abbiamo tentato di presentarsi nello stesso collegio della sede di servizio
Io diciamo con un riferimento personale ben preciso
In previsione tributaria possibile candidatura
Ho lasciato Catania che mi è tanto gara per andare a fare il magistrato in Calabria
Poi mi sono postato su Roma così stando ma ero oscuro poco posto questo problema perché non è possibile
Svolge le fusioni di magistrato fino a ieri e da oggi indossare
La vestito candido del candidato no
E che pure questo fenomeno ancora una volta si è ripetuto
L'ambasciatore Sergio Romano sulla stampa del diciotto marzo scorso ha giustamente stigmatizzato due anomalie gravissime la giustizia italiana degli ultimi trent'anni
Mi riferisco in particolare giustizia penale per un verso una giustizia di regime che aggiusta processi e annebbia indagini
Per altro verso una giustizia giacobina
Che conosce i colpevoli prima ancora di averli giudicati e che si consideri investita da una missione nazionale
Volevo che c'è l'Italia comunque aguzzino
E dichiara guerra agli avversari come se il compito del procuratore non fosse quello di per simili i singoli reati ma quello di organizzare conosciate
Come possono essersi consolidate nel tempo queste antitetiche deviazione la giustizia intendiamoci Gravellona è grave l'altra
L'una e l'altra tendenza si sono avvalse di un principio ordinamentale
L'obbligatorietà dell'azione penale
Manovrare con la più assoluta discrezionalità l'arma degli avvisi di garanzia
Alcune procure su iniziativa sopra tutto i pentiti scoprono ora
Reati degli anni ottanta
Fatto una riflessione
Ho
Ho fatto a piedi il tragitto tra casa l'Otello a un certo punto un paradosso ma inutilmente ma se Stefania Ariosto avesse detto che il magistrato Giacomo Gatti e il mandante del delitto Matteotti io non lo so se se potevo trovarmi per immobile sì diciamo
Con un arresto magari spregio all'immunità parlamentare fatto talmente grave siamo risaliti allo sbarco di Garibaldi in Sicilia servirli così perfetto
Ma poi nella migliore delle ipotesi
La sentenza definitiva interverrà fra cinque o dieci anni cioè a dire nel due mila e cinque si definiranno processi forse io solo parecchio ottimista
Nel due mila e cinque sì
Definiranno processi per fatti avvenuti vent'anni prima
Ma che giustizia è questa
Se si vuole affermare
Un principio
Nei giornali ne parlano sovente secondo il quale il politico indagato deve temporaneamente farsi da parte ma precostituito un rito d'urgenza che consenta la definizione dei processi interni certi
Del resto questo è avvenuto per una giustizia domestica
Cronaca proprio di questi giorni
Sedici marzo novantasei la stampa non faccio pubblicità la Sicilia così non faccio capo rispetto alla par condicio
Dice che
è stata archiviata
L'imputazione mi confonde il Gip De Luca Comandini
A Napoli dicono cow la causa calda calda no
La altro giornale che anche lo stesso nome del ventuno di marzo
La follia imputati
Antonino vinci
Corrado Carnevale Arnaldo Valente Antonio Brancaccio
Visto dall'interno del governo Dini
Trecento scomparso
Carlo Sammarco Filippo Verde Filippo Mancuso figuriamoci se poteva mancare più come un gusto
Vittorio Mele
La procura di Milano prontamente dice la per mere la
è stata già fatta l'archiviazione
Anche qui guardate che giustizia fulminea
Veni vidi vici
Del resto
Il contenzioso elettorale ha per legge una corsia privilegiata davanti al giudice amministrativo
Quindi non direi credo che vi sia anche un un interesse pubblico notevole a che le incriminazioni confronti e di per statisti di servitore dello Stato a livello ministeriale o anche a livello meno elevati per poter far asciugare un processo rapido ogni sospetto nell'interesse non soltanto nella
Aspettativa di una assoluzione da parte dell'inquisito ma anche per l'interesse generale della collettività
Sulla vexata quaestio della colorazione del Pubblico ministero occorre a mio avviso stabilire il principio che il giudice dell'accusa non debba disinvoltamente passare la magistratura requirente alla magistratura giudicante
Non ritengo sufficiente l'attuale assetto che consente il passaggio dal ruolo della requirente a quello della giudicante
Occorrerà pervenire una volta giunto a maturazione il dibattito politico in corso alla separazione delle carriere tra pubblici ministeri e giudici essendo del tutto insufficiente l'attuale soluzione da sola separazione delle funzioni
L'uditore vincitore di concorso dopo l'isolato dovrà operare la sua scelta tra magistratura inquirente e magistratura giudicante una scelta che deve essere senza ritorno ovviamente inamovibilità
E le prerogative della Judith magistratura giudicante debbono essere uguali la magistratura inquirente
Un importante notazione
Lo strumento mediatico non è previsto dai codici di procedura
Eppure e uno strumento del quale molti mulini pubblici ministeri e pochi giudici per fortuna ci sono avvalsi Ad Maiora ma dei Gloria me come si diceva
Negli atti giudiziari della Santa Inquisizione
I giornali e televisione
Ai quali notizie vengono forniti dagli stessi operatori giustizia hanno indossato la toga
I giornali e televisione
Hanno dato vita a quella vicepresidente alla Camera amico Raffaele Della Valle a definito un vero e proprio tribunale mediatico
Troppi pubblici ministeri usano il tribunale mediatico ossia quello delle sentenze immediate inappellabili
Con l'ardore dei neofiti
Non basta quindi l'indipendenza la magistratura ma per impedire le a degenerazione le disfunzioni Cenate urgente dei rinunciabile che la magistratura sia imparziale
E non solo indipendente
Persino l'onorevole Vian Violante si è convinto da mesi da che sia fatto espresso divieto ai giudici di rilasciare interviste e dichiarazioni
Sia sui propri processi
Sia sui processi rivestono altro malvezzo terribile
Di altri magistrati
Cioè non c'è più la Cassazione il giudice recidività oggi per la corte d'appello ma basta un altro magistrato magari da appena
Diciotto mesi
In servizio per
Fare da censore al ai provvedimenti giudiziari altrui
De iure condendo andrà inoltre legislativamente introdotto il principio della impersonalità
Degli atti giudiziari
Ad esempio non ci deve pubblicare sulla stampa il Pubblico ministero dal dei tavoli sostituto procuratore aveva
Sulla stampa dire la procura poniamo di Catania la Procura di Milano la Procura di Roma
Cari amici
Provengo da una generazione di magistrati avanti con gli anni
Vedo qui in sala il presidente del TAR dell'Emilia Romagna eccellenza Giovanni Castiglione
E lo vivissimo il ricordo dei tanti presidenti
Che con loro ammonimento e con loro esempio ci indicavano uno stile i magistrati non rilasciano interviste e non gradiscono la réclame della loro immagine sulla stampa
Quanti anni luce ci separano da quella strada maestra di probità e di naturale ritrosia
Saranno brevissime colore giustissime i pubblici ministeri del polli Mani pulite di Milano ma quanto parlano
Quanti alluvionali esternazioni vengono da loro
Come cittadino mi domando
Essi hanno certamente le mani pulite ma sono pulite anche le loro conoscenze dico col poeta ai posteri l'ardua sentenza vi ringrazio
Si capisce parlare
Servono
Tutto voglio ringraziare degli amici credesse tutti i presenti
Per questa occasione d'incontro e di
L'espressione punti
Opinioni che vado maturando dibattendo discutendo
Cercando di diffondere da anni
Io non spiacevole situazione
Per me è capitato
Quanto agli enti questi del discente
Di occupare un ruolo
Particolarmente ingrato e spiacevole
La Cassandra Cassandra era una povera disgraziata
Che ci azzeccava sempre
Ma che veniva
Nel momento in cui faceva certe affermazioni e certe previsioni
Presa per pazza
E mi è capitato
Proprio l'altro ieri leggendo su un giornale la ricezione del mio libro uno guarda articolo selvaggina si guarda al giornale e dovette dove si fermò gli occhi fu capoverso
E che secondo capoverso comincia questa felice ma poi in fondo questo nell'intanto matto non è
Ma dico già è un passo avanti
Credo che
Ma preferirei che una volta che qualcuno forse ha avuto l'impressione che certe prese di posizione avessero un pizzico di follia
Per il bene mio e quello degli altri che questa
Opinione dovesse rimanere
Definitiva cioè che in effetti nel limbo del tante previsioni e valutazioni folli e che i fatti non si
In caricassero di darmi ragione
Io gli ho delle cose spiacevole
E non per il gusto di
Attenermi a questo ruolo
Le cose spiacevoli sono queste
Questa situazione
Della giustizia nel nostro Paese
Non è una situazione transitoria
Non è una situazione
Di quelle che
Non si riesce magari a modificare ma che non dipendono da scelte politiche
Anche se molto spesso poi non si sa
Chi l'ha scelta l'abbia fatta
Se molto spesso quando si parla di scelte politiche non bisogna far riferimento a coloro che sono indicati come i politici di saperti siamo tutti i politici
E molto spesso il più politici degli altri sono proprio coloro che i un ruolo formalmente politico non hanno
Non ci sono soluzioni tecniche
A questi problemi
E non ci sono soluzioni di carattere tecnico
Perché a basse
Di questo distorsione
Dei concetti relativi alle garanzie processuali
E parlando di garanzie processuali poiché garanzie
Se lo riportiamo a lo trasformiamo in aggettivo relativo alle persone l'aggettivo diventa garantista siamo già ad un passo dal concorso esterno in associazione mafiosa
Perché in questo Paese
Si è avuta la criminalizzazione del concetto di garanzie processuali si è arrivata questa forma di follia
E queste non sono casi Camus in casuali qui si tratta di una distorsione culturale prima ancora che e quindi politica
Attraverso la quale si va a no la distruzione del diritto processuale ma si va a distruzione del diritto
Che cos'è
Il diritto senza garanzie
è un non diritto
Il diritto penale senza garanzie
Per l'imputato
E nulla è un non diritto
è la presa d'atto della sottoposizione ha un potere
Afflitti
Repressivo
Difficilmente inquadrabile nel concezione
Del diritto
Il diritto
Definizione Synergy banchi dell'università
è collegato a una serie di sanzioni sanzioni per tutti coloro che devono applicarlo in tv dall'altro
Il diritto penale è un diritto sanzionatorio ma la sanzione deve esistere anche in relazione ai doveri di coloro che applicano le sanzioni
Immaginare
Un diritto penale al di fuori delle garanzie significa a ben riflettere immaginarla fine dal diritto penale
Eppure
La fine delle garanzie
Il superamento delle garanzie certo non con espressioni così crudele
Ma certo punto se si dice che si le garanzie ma non il garantismo già siamo al dato esplicito
E e se sì
Comincia a dire che la funzione dei giudici e quella di lottare
E poco importa contro che cosa lottare contro il terrorismo
Lottare contro la criminalità organizzata lottare contro la droga lottare contro la corruzione
Il giudice
Che lotta
Il magistrato Gallotta
A questo punto possiamo
Abbracciarci tutti
Trovandosi d'accordo sulla separazione delle carriere
Ma se a lottare debbono essere non sono i pubblici ministeri anche i giudici che cosa c'è da separare
In realtà non si separa più nemmeno il diritto da dal non diritto
Perché la lotta
E dove possiamo attributo usare questa parola molto spesso infatti che a mente
Nota soltanto io credo che sia indispensabile
Da parte del giudice quella all'interno la sua coscienza
Contro
Quelli che possono essere
Gli assalti
Ricette
Debolezze e giù la lotta i salta poi la figura del giudice
Il giudice deve combattere per essere all'altezza dei suoi doveri riaffermare in modo cristallino la propria coscienza nell'obbedienza alla legge questa è la grande lotta del giudice
Ma il giudice che deve lottare
Il giudice che deve essere in guerra
No non lo sono
Interviste
Delle quali alcune vi posso assicurare potrebbero figurare benissimo
Come allegati a perizie psichiatriche
Per il tono farneticante con cui vengono fermate gusto concezioni il male lotta contro il male preoccupanti
Ecco ma una volta che si parla di guerra e si parla di linguaggio di guerra hybris
Una continua la strategia i giudici della strategia il giudice che obbedisce a una strategia antimafia una strategia contro la corruzione
Obbedisce sottoposto alla legge
Deve perseguire sì i valori come si dice
E lo fa dovendo realizzare direttamente a quei valori oggi sentivo le affermazioni natura sui Taormina dei magistrati il congresso
è passato per il congresso dei dalla moderazione
I politici stabiliscono i valori
I magistrati non realizza di valori cioè Panizzi senatori perché sui valori ci fa attraverso la legge
Non della legge non dei valori
E allora
Strategia guerra che cosa comporta
Che perché importanza
Il torto la ragione
Che importanza ha la colpevolezza di un imputato
A fronte di un'azione giudiziaria concepita in funzione di una strategia come giudizio riguarda siamo guarda se siete in guerra tirato le bombe le bombe se non vanno
Tutto gli obiettivi militari Marano su quelli civili
A un certo punto bisogna aumentare il numero delle bombe perché complessivamente vadano tu
Quelli militari anche quelle che essendo ad esse destinate sono finito quelli civili e allora purtroppo e bisogna
Lanterne altre nel quale andranno a finire anche ancora su quelli i civili ma nel complesso quelli militari avranno il loro buon numero di bombe che è destinato secondo la strategia lo sforzo bellico
Non sanno elucubrazione poi tanto folli come direbbe quel certo recensore di questo mio libro perché basta riflettere a queste cose e basta vedere quelle che sono le conseguenze
I comportamenti conformi a queste modo di ragionare di muoversi
Garanzie processuali il nostro ordinamento
Alcune garanzie
Forse che appaiono esorbitanti
Nessun ordinamento penale per esempio credo che abbia tanti gradi
Di giurisdizione quanto il nostro che non serva assolutamente a nulla
Perché
Certo noi abbiamo
Un pubblico ministero
Abbiamo un Gip sono tanti sono pochi
Io direi che principio non è libero perché quando c'è un procuratore della Repubblica antimafia di
Reggio Calabria il dottor pone
Che ha sostenuto l'accusa contro Giacomo Mancini
Dicendo che poiché è già come Mancini
Forse in questo momento c'è già la sentenza che non so quale sia
Ha ceduto alla tentazione di fare politica
Per cui e mafioso perché in Calabria fare politica significa essere mafiosi e non trovo un presidente che lo faccia stare zitto
E quello stesso procuratore della Repubblica
Fa un'intervista in cui diciamo diamo chiesto cinquecento ordinanza di custodia cautelare
Perché abbiamo scoperto cose terribili il pluralismo associativo vi risparmio che cos'è il provino pluralismo associativo
Questo abbiamo scoperto tutto la storia della Calabria negli ultimi venticinque anni altro che qualche anno abbiamo scoperto che treno che deraglia nella stazione indaga tavolo non dagli o ci fu una bomba perché ci ha detto un pentito nessuno ha inteso scoppia la bufera di tutti
Abbiamo chiesto cinquecento ordinanze di custodia cautelare allora il il giornalista servile
Che gli dice allora vi vogliono fermare DC per questo
Davanti al CIPE ferma la richiesta delle cinquecento ordinanze di custodia cautelare il segreto istruttorio
Qui c'è
Un magistrato a Napoli che ha messo
La polizia pedinare il giornalista perché giù al semidistrutto
E abbiamo un procuratore della Repubblica
Che a giornalista annuncia la cosa più segreta che ci sia richieste dall'ordinanza di custodia cautelare
Avremo di vecchio le stavo parlando la raccolta che la la un Boni i telegiornali richieste e poi con con una fine tragica
La morte di Agliate di morte Montereale il sequestro leghista di Forza Italia per il sospetto che
Berlusconi fosse un prestanome del colonnello Pappalardo che aveva fatto la lista vestono avvenuta tira col giovane dalla dittatura queste cose
E che quindi bisognava sequestrare triste prima che forse irreparabile il danno
Questo colonnello Pappalardo ha fatto una lista che a Roma con migliore mezzo abitanti appreso nove mila voti quindi lo zero cinque per cento corrispondente al numero degli sbagli che si fanno per quello che va a votare un procedura civile poco eccetera potrebbe
Beh i chip perché da questo siamo partiti
Questo il Gip gli si dice che lo vogliono fermare perché abbiamo scoperto dalle cose terribili
Ma soprattutto hanno paura di quelle che scopriremo in futuro che saranno ancora più terribili Bertolotti sono ancora più terribili e pertanto ci vogliono fermare tra cui l'Egitto che deve fare un quel palo Jeep erano una jeep voi rinviati a giugno ne ha chiesto il rinvio hai messo di ordinanza di custodia colare soltanto trecentottanta
Ma se ne metteva trecentocinquanta ebbe a questo punto diventava espressione dei dei diritti del nemico non si sa bene chi sia il nemico
E trecentottanta ricercatori accontentarlo quando sento il procuratore della Repubblica
E di Palermo Caselli o o chi per lui dalla procura del processo Andreotti ha dovuto già il taglio di un giudice terzo quel poveretto del giudizio perché hanno speso miliardi
Interrogano tutti gli abitanti di Lipari cose di questo genere somme
Apocalittiche con cui avrebbero catturato tutti i mafiosi esistenti per indagare su Andreotti erano avesse rinviato a giudizio ma vale immaginate questo Gip che fine fa
Ecco il poveretto USA che sarà pure se gli atti quei molti metri cubi di carte
Ma non è problema di studio pubblicate
Il problema è che se si ammette che c'è una lotta poi si fa il ragionamento per il quale Corrado Carnevale il giudice ammazzasentenze pensate la Cassazione che ammazza le sentenze che schiera così Cassazione selettiva gli ammazza azione
Queste le spese di sentenze eventuali che non meritano di vivere no
Da giudice ammazzasentenze vanificato il lavoro di anni
I giudici
Dal produttivo la fabbrica quello blocca la catena di montaggio
Ecco le garanzie e non basta che esistano formalmente
Le garanzie devono presupporre una giustizia che essi presi te non si predica la finalità di sistemare comunque con qualunque mezzo se non quello della giustizia
E quello della riconoscimento di responsabilità
Ordine non responsabilità o di impossibilità di stabilire responsabilità perché altrimenti le garanzia voglio far primo secondo terzo grado che in materia cautelare poi
Il primo secondo Cassazione il rinvio poteva stabilire tutto
Ma se il principio è quello di una giustizia delle strategie andate voi avete di dodici sostituite in partito
Quello di una netta strategia nella quale si si identificano i tre gradi giudice dei tre gradi io posso farne venticinque di grande ma se trovo sempre giudice del partito dei magistrati
Perché è una minoranza questo certamente quelli che adottano questo concetto ma che riescono poi a imporlo perché le prime vittime sono altri magistrati
Cardinale camerale insegna
E squillante e magari persino quando poi nell'interno del partito ai magistrati sia per la lotta tra Lala khomeinista e quella comunista perché questo è quello che è avvenuto l'aspirazione la chiave dei problemi
Squillante compagni
E a questo punto a questo punto la responsabilità la garanzia ma quale garanzia
Il problema è che bisogna cominciamo
Ad intendersi che cos'è la giustizia penale e la giustizia civile perché certo è vero si parla poco di giustizia civile
Sentivo parlare
Le disgrazie
Anche giudiziarie pelle
Personali
Di una persona riprese
Al quale vorrei ricordare che se la sua causa è stata fissata a Palmi nel due mila
E perché a Palmi quando è andato via Cordova c'erano credo quindici mila cause arretrate perché da parte Palmi erano corsi tutti i magistrati oltranzisti
Che andava da volontari quando io ero bambino andavo lontani in Africa orientale gli impiegati del catasto per cantare faccetta nera
Adesso i magistrati oltranzisti compresi quelli che non erano della magistratura requirente per una magistratura giudicante Libero Mancuso che era passato alla magistratura giudicante
Passaggio fece l'iradiddio perché al magistrato giudicante novanta a fare il Pubblico ministero applicato a Palmi per farla crociata anti massonica
Da quanto tempo
Hanno schedato cinquecento mila cittadini italiani cinquecento mila siamo venuti a capo della scoperta
In quel processo che probabilmente
Forza Italia era una derivazione The Lemene
Della massoneria poco tagliata di Montereale che ci ha rimesso la pelle arrestato in clinica però e io sono processato per aver detto che era un assassinio
No e me ne vanto vuota preoccupazioni non migliora la condizionale
Perché significherebbe che che a un certo punto mi sono ravveduto non mi sono ravveduto
E allora
Allora
Naturalmente poteva occuparsi incidenti automobilistici quindici mila arretrate arretrato
Cause civili per carità
Perché la giustizia
è un tutt'uno quando c'è la guerra c'è la guerra l'esercito parti in guerra ma tutta l'economia del
Essere subordinata quello che va lingue proprie si può perdere tempo con una causa dietetiche tetri
Visite colpo
Non c'è nemmeno un reato associativo
Ci si può occupare
Di questioni che non sono reati associativi magistrati un certo livello di certi di prima pagina o sono guai con l'ultima base quindi ribadiamo sani possono occupare per carità non parlo di quel magistrato
Il quale sarà uno che poveretto Arnoldi ha trovato questa situazione come quelli che sono sopraggiunti dopo lo scempio che ha strappato Brandi questa procura in cui si faceva di tutto
Ma
Qui abbiamo la procura nazionale
Anti
Massonica di Palmi per un certo periodo ha avuto quel poi abbiamo avuto la Procura anti-Berlusconi Milano che ha una competenza nazionale a quanto pare tutte gli annessi e connessi relativi e così via e e dico
La competenza di problemi alla competenza cosa volete una strategia si va a vedere la competenza bisogna da codici alcolici infame Codice procedura entità delle scappatoie
E soprattutto mancanza di istruzione dirti e e di conseguenze per questi soldi danze che sono incredibili ma insomma alla base di tutto questo poi c'è invece questo dato di fatto
Ed è una giustizia delle strategie
Potremmo continuare per giornate affari si più però che sta avvenendo in questo Paese
Pentiti al problema dei pentiti e non è che siano credibili non credibili ma quello è un assassino dal quale si è pentito perché gli i perché video i dati dei benefici
Dobbiamo stare a discutere sei che valore della parola San Siro il problema è un altro e che molto spesso questi
Silvio gli assassini sono dei grandi Psicologi
I capiscono intenzioni dei
E le aspettative dei magistrati
E il sono bravissimi intuirlo e quindi attacca Massimo laddove ritengono che voglio il padrone
E il meccanismo glielo consente perché non bisogna vanificare il lavoro come per una sentenza di Cannavaro stessa casa passando TAC dal dalle stelle alle stalle lo bisogna vanificare il lavoro dicendo magari che quello lì è un grande bugiardo perché poi è stato molto utile da un'altra parte e allora questo concetto per cui la prova va valutata in relazione all'utilità
Per l'affermazione della sua verità povere in altra sede
Perché altrimenti si delegittimano come si delegittima il magistrato io ho operato qui la delegittimazione di alcuni magistrati sono un mafioso
E sterno magari spero ancora
E ma e dico
Se se lo dico anche lì
Del pentito che ha affermato che la massoneria è stata processo mandava stata fondato dal Vaticano
Che poi ha fondato la la la mafia come suo braccio armato e compagnia bella ci sono i magistrati che qualcosa del genere vanno teorizzata
Questo poveretto cerca di darsi da fare
Alla base anche qui c'è il problema che è andato di strategia la bomba che viene girata sul nemico e giusta o ingiusta
è una bomba
E dirompente non dirompente scopriamo scoppia ammazza un ammazza
Non si tratta di si ammazza giustamente o ingiustamente
Questa concezione deve finire
E allora il problema qual è
Il problema è che bisogna che poi le ricadute
Sulla
Struttura istituzionale dello Stato
Perché è un partito dei magistrati
E significa se c'è un partito dei magistrati non ci può essere democrazia in un Paese un partito dei magistrati è necessariamente golpista
C'è un golpe consumato in questo Paese
Ma se ne consumano anti quotidianamente che è un golpe non contro Tizio Caio un po'quel governo incollatura non colpe sul tavolo progetti
Poi contro le istituzioni
Ma eventualmente contro questa quella parte pare forza politica ma un partito dei magistrati deve necessariamente diventare poi mentre è partito di magistrati che è un po'peggio dei magistrati di partito
Deve trovare una sua collocazione in uno strumento salvo poi ad avere l'esorbitante se nelle esorbitanza dei khomeinisti il quale non osavano più nemmeno le logiche di schieramento perché la logica di schieramento erano quelle
Del congresso di Taormina per il quale Abate mi diceva ma
Guarda io a Borrelli gli ho detto
Se si azzardi a fare delle dichiarazioni questo avveniva
Un mese fa
Una volta che c'era Pacciani in televisione che il mentre Ubi maior minor cessat se si parla parlo molto Pacciani racconta come i loro padri io non avevamo ammazzato nessuno per adesso nessuno ce l'ha accusato di essere nemmeno il vice mostro Plinio non aveva ancora pensato attribuirci questa qualità
E
E così aspettando diciamo io gli ho detto
Se ti azzardi guarda che io ti stanco dica quello che vuole la Giunta io questa posizione questo dice e accusa
Un magistrato chiede al partito di magistrati Torino
E anche un po'del partito di Scalfaro perché la sua nomina
Va be
Interna corporis
Consiglio Superiore
Rosa è stata a largo raggio
Ma
Aggredito la Procura di Roma questa storia delle dichiarazioni una procura contro l'altra e compagnia bella lotte di correnti all'interno del partito dei magistrati contro
Contro
Quel momento che voleva che puntava tutto
Sulla sdrammatizza Simone Strama Tiziano cioè è stato fatto adesso rivalutazioni trama di diamo la gente non pensa
E lontani il partito dei magistrati meno fa pubblicità e più forte soprattutto imprese indica vicinanza delle elezioni
Anche perché poi la par condicio
è l'unico partito che non ha problemi di par condicio che succede
Se io potrei non sono candidato poteva essere candidato se mi mettono le manette la par condicio devo fare il mio nome se non ci sono le manette a un altro un altro partito non funziona che me l'ha detto perché i magistrati non hanno problemi
Mi par condicio questo brutta espressione tratta non a caso dal diritto fallimentare quindi anche gli e trattoria sul posto ma per l'inventore evidentemente dove
Non si è posto questi problemi che lui che perdurano ci crede teso a una donna ma ecco io non sono superstizioso però insomma non mi piacciono le cose un po'io trattoria
E anche stupire come la par condicio
Dimostrazioni le abbiamo avute quello che ci siamo raccontati profonde i guai del passato del povero Majorana imprese scusate perché o pagavo le violenze territoriali cioè è una par condicio funziona è la ora tornando a quello che il nocciolo della discussione
Per questa strada vedete che partiamo da lontano partiamo da una cosa apparentemente innocua
Magistrati che lottano
Se notano devono fare delle strategie se si usano le strategie
L'innocenza
La colpevolezza in determinati processi
Diventa un fatto scarsamente rilevante
Per altri processi beh poi l'andazzo si crea
E poi c'è il travalicare oltre i limiti istituzionali
E poi ci sono i problemi di schieramento e poi ci sono i problemi di corrente
Quale possibilità abbiamo
Se non si viene a capo dei dati di fondo
E bisogna spazzar via questa situazione
E qui
Il panorama è brutto perché le vittime
Dal conto dei magistrati
Rifiuta l'accusa accuratamente
Di ammettere
Ha chiesto di che che ci sia un golpe magari parlo di complotto nei confronti delle persone
Berlusconi in una sua intervista disse che c'erano Muscetta persona che sarei stato io avevo scritto un libro botte dei giudici per carità adesso non esageriamo dalla qualcuno qualche velleità ce l'ha molto se ancora la pensi allo stesso modo qualcuno qualche delle cancellati
Ecco bisognerebbe che intanto i cittadini perché Pagotto non è né contro Berlusconi e contro la giustizia e quindi contro tutti i cittadini e ho finito
No no io vorrei vorrei un momentino dire una cosa avremo la possibilità di collegarsi col dottore Mancuso ecco allora e poi magari lei rientrava dopo perché lui poi ha degli impegni a Occhetto e ho finito
Il problema allora è questa intesa che lo volle ritornare perché no rendersi conto che
C'è questa situazione
E che se non si spazza via questa diversi
Se non ci si rende conto che c'è un golpe contro il quale dover far fronte
Se non ci spazza via queste via questi meccanismi i problemi di carattere tecnico del
Delicatissimi il ritorno alla giustizia passa sopra la lo spazzar via della utilizzazione abnorme della giustizia se non si fa questo io credo che
Lo possiamo fare molti progetti ma la con prudenza non ci sarà
Sì
Va be'lunedì ascolta ma non può comunicare con noi
E perché
Sì negli stati un po'endo
Soliti fischi va be allora dottor Mancuso noi finora abbiamo avuto la relazione del onorevole Garra che le aveva anticipato io so e poi Mauro Mellini e continua la sua crociata faccio una serie di considerazioni così su giustizia in generale e su quello che un po'cedendo il questi
Io credo che un suo contributo alla discussione un po'più forte per favore se è un suo contributo alla discussione tutto sommato sennò se lo amministri come crede e noi siamo qui ad ascoltarla va bene che sì
Mi dirà quando posso cominciare a dire poco
Gentili signori innanzitutto agli organizzatori e anche a voi che siete ora preceduto le mie scuse in un impegno assolutamente terre o mi ha impedito di essere precedente sia a Palermo dove era stato organizzato in mattinata un'analoga
Occasione d'incontro sia voi che nell'impegno che io assunsi
Fruirne opposti i primi perché alto era il mio desiderio di comunicare con la sensibilità della città colta e Carrà di Catania come parimenti con la città nativa e amata di Palermo
Premettendo queste scuse ricordando il tema che state dibattendo e che Minisci notizia è stato già viziato
Da parte di colleghi gli amici
Io stavo riflettendo e corsa che corso a far prevalere nel in questo collegamento
Il problema tecnico delle garanzie infatti sì possa in un certo senso è sovrastato dal problema etico costituzionale delle garanzie
Giacché ogni norma
La quale Appia il senso appunto di limitare il potere di allargare la libertà
E anzitutto nel suo presupposto e nel suo venire in essere un problema di etica politica e di etica dello Stato
La faccenda tecnica il risvolto tecnico il momento tecnico
Per quanto arido e strumentale possa apparire in realtà scondita
Prima e ancor prima del prima
Qual è il valore che il legislatore attribuisce al sistema e quale sia la morale della storia che coincide col tempo di quella norma in ordine ai valori e agli istituti ai soggetti della norma stessa disciplina
Del pessimismo del giurista
E in questo caso determinato dal venir meno della militanza del valore etico che in questo senso ho detto presuppone e presupposto della dunque è veramente il caso di indugiare stare ai tempi di lei indugiare perder tempo
Nel considerare come il nostro sistema processuale in genere garantisce i valori della tutela delle posizioni soggettive non solo di libertà non solo oggi proprietà non solo di valori in materiali e il canto di indugiare su questo oppure importantissimo tema
Che qua vengono Po posti in discussione le tre condizioni medesime sulla quale l'ordinamento si fonda cosa possiamo dire della bontà di un sistema processuale o sostanziale che cosa possiamo dire dell'attualità di una normativa o dell'altra
Quando DFP misconoscere il valore fondamentale che ne è stata la ragione costitutiva
Oggi tutti pensiamo al valore della libertà individuale
Ma non è solo eretta di cui ora parleremo in particolare che viene posta in discussione dal disconoscimento dei valori etici della normativa
La derisione e piomba su tutto
La ragione per la quale noi siamo pessimisti intorno all'animo dell'uomo contemporaneo impero cinto
E allora questa particolare problematica
Viene vista dal sotto il riflesso della tutela della libertà penale vediamo come questo grave distacco
Dalla osservanza dei valori che sottostanno alla norma diviene nel nostro momento specifico tragica
E non solo
Nel più visibile degli affetti che costituito dalla compressione delle libertà
Ma anche e necessariamente dalla elevazione al rango di potere di poteri che tali non sono
Intendo dire che la figura ormai storica
Del funzionario di fatto perché vi posso barbari russo il quale diede il nome crema appunto al primo caso di funzionario di fatto oggi ecco la noi scrivente
Dopo secoli di raffinamento della cultura della giustizia della libertà e della norma
Quando si scardina il potere dal suo dalla sua legittimazione non sia altro che un funzionario di fatto in cui si vive fuori dai propri dai propri limiti di competenza e per citare un potere corrispondente ma non essendo quello previsto dalla legge
Invadere la vede della competenza ora del legislatore ora dell'altro giudice OLAF dell'altro potere amministrativo del mio potere amministrativo questo non dà luogo a problemi giuridici
Dato problema di configurazione dell'abuso
Figurato mascherato da potere legale
E quando il dottor Scalfaro
Dice che tutti dobbiamo portare la volto a conoscerci subire il potere è evidente e pensare che Quetta crochet deve per una croce legittimamente inflitta e il potere deve essere legittimamente esercitato da chi ne ha effettivamente la titolarità
E il potere non è l'atto di poter parco che ne consegue ma il potere e il suo fondamento spesso che lo legittima agli occhi di chi lo subisce
Non è chi può dal dottor calcolano dire io non ci sto quando la faccenda riguarda lui e ci intervistare quando la faccenda riguarda
Quei tutto web tutto il dramma
Che il potere camuffato di ipocrisia
I configura ormai come abuso e inganno
I problemi tecnici nella legislazione le garanzie che essa prevede e dispone simmetricamente più o meno bene secondo i principi ripeto ancora una volta sono dissolvere diventi nei libri
No nella vita giuridica e nella vita di relazione nulla tutta l'alto
Per i turchi tutela invece il potere dell'abuso
Quando questo dramma paralleli tolto e non può essere risolto che in un solo modo del quale ora brevemente parleremo risolto pensabile come risolvibili
Noi non faremmo altro che per citazioni accademiche ingannevoli e al tempo stesso prepara attrici di armi altri di fatti
Dicevo che cosa può fare nulla oggi e veramente e sinceramente dici
Ma c'è un passaggio
E non considerate le parole che seguono con messaggi elettorali
Questo passaggio è costituito dalla sconfitta dei rappresentanti politici di queste distorsioni criminali
Tale un potere che non è qui tendo perché non previsto dalla legge
Tale è un potere che inventato dalla prepotenza
Comunque un mercato la libertà nel nome di principi che ci sono e che vanno tutelati ma che è un aspetto gli abusivi detergenti del potere imporre agli altri colpevoli o innocenti
è perché è un capo dello Stato
In un paese Venturato che questo non comprende
Se c'era un ministro della Giustizia complessivamente del consiglio o una maggioranza che questo non comprendono spetta ai cittadini che include il clan materne inverno ravvedere
E sollevò piccolo le coscienze
Diritti che vi siano autarchiche piano statico metri a rivendicare aprì come titolari di un potere storico la ragione per cui la giustizia non può essere che quella del mercato
E lo Stato non può eccedere di quello che di quello che mettono investiti pienamente legittimamente
Catania Palermo
La Sicilia e altre terre
Ricche di gloria culturali
In passato
E probabilmente di futuro non possono essere colonia dell'aborto
Colonia della prepotenza riformatore di fatto
Definiti una volta e per tutte secondo loro come la il termine di Colonia
Nelle quali un potere il legale che tecnicità con la primalità apparente ma in realtà inventata di perseguire il male che c'è
Ma inventando di Bali al più nuovi e più gravi
Io solo un uomo di passione
Sono un un uomo che non ha potuto condurre quando avventura talmente fu chiamato
Un'opera di riequilibrio non dei turbativa dei ponti
Un intrigo che non riguarda la mia persona e che comunque la mia persona non degna
Ha portato a sopprimere la produzione costituzionale del ministro di Grazia e Giustizia
La tutela dei cittadini nei confronti degli abusi
A ha portato a dissolvere
Ogni possibilità di controllo contro l'arbitrio
E una ponte nel tempio negativo il dominio propone tempio negativo di costa non posso più serviva nulla lo studio della leggenda il diritto quando prevalgano
Questi critici la parola ed da Roberto
Questo ping rischi
Impongono violentemente una prepotenza che tuttora inventato sotto l'usbergo melenso di un'autorità che invece di garantire gli atti curare di comporre del sospetto parte in causa contro la libertà dei cittadini studiate meno dirette di più
Arrivederci
Allora noi la ringraziamo per questo suo contributo
E ovviamente impegniamo a farsi vedere poi di vivere prima e in tarda età affermo che io volendo voi volendo io averlo a Catania e nell'in qualche occasione di servizi a Cerano soltanto arriverà battaglia come per la sua battaglia tanti auguri arrivati grazie al trattamento una battaglia grazie grazie alle carriere dei
Allora adesso prende la parola il dottore Caruso
Io prima colgo l'occasione intanto per salutare l'onorevole Palumbo che venuto a trovarci
Ho avuto dei messaggi da parte del rettore del comandante della capitaneria di porto di Catania che si scusano per non esser potuti essere presenti e anche del direttore dell'ufficio
Il turismo del Portogallo in Italia di cui poi vi dirò per
Allora il dottore Caruso si intratterrà con la sua relazione
Buonasera io sono magistrato non mi sento molto popolare in questo momento in questa sala quindi o qualche imbarazzo invitare
No no mi mi passi la battuta mi consenta cioè no mi permetta di conseguenza una connotazione politica mi permetto
Dico ho sentito parlare di partiti di magistrati da cui non sono iscritto non ne ho notizia non conosco magistrati che mi sono iscritto al partito che
Quindi
No no
Ognuno la sua esperienza qui noi e
Comunque sia non è di questo che né con la luce
Ma in questo mondo fuori poi buio
Va be'
Dicevo quindi
Di del l'onorevole Mellini ha parlato di disastro questo transitorio quello alla giustizia invece non transitorie
E vero esiste un disastro non transitorio
Ed è quella la cosa che più grave io credo che al cittadino italiano medio
Ingressi morto il problema della mafia laureati contro pubblica amministrazione ma interessi forse un attimino per per motivi suoi di più
Uscire per la strada e e potere camminare senza che ci siano automobile individua disossata andare negli uffici pubblici ed avere una risposta coerente ed immediata alla domanda
Avere un gregge poterlo realizzare no queste sono le le le le questioni che interessano tutti ogni giorno ogni mattina e sono queste le cose che più delle altre non funzionano
E così probabilmente cittadino medio nel vedere sgommare le auto della polizia che scortano inseguono qualcuno anche una sensazione di fastidio per il fatto che quella vicenda la Restani andarsene perché passa delle automobili ci sarà il resto delle macchine in divieto di sosta e il fatto che lui che ha una casa in affitto non riesce ad arrivare a indietro pure che avendo un grido non rischia ad escluderlo
Allora la la la lotta se lotta si deve fare sul piano politico son d'accordo i magistrati non morto mio non lotto contro niente contro nessuno
Io emetto sentenze e la magistratura che mi onoro di rappresentare in questo momento credo che non abbia non esiste una intervista rilasciata da un magistrato amministrativo che io sappia poi se qualcuno la vuol citare o non è mai esistito un provvedimento che prese il nome di qualcuno anzi credo che sia la magistratura per eccellenza che serve a tutelare il cittadino contro l'abuso di potere ce la istituzionalmente in uno stato di diritto amministrativo come il nostro
La pubblica amministrazione agisce per atti autoritativi e c'è un giudice che permesso vi proprio lo scopo di valutare se questo esercizio di potere o degli ATV viene fatto e viene svolto nel rispetto della legge o meno
Salvo poi a provocare dei la vita e
I commenti poco simpatici da parte di coloro i quali per esempio prendono a pretesto la la sentenza contro alla tazzina di caffè e non so per dire l'ultima che si è letto sui giornali non si dice il Tarì interviene per dire che il DDL l'impiegato un po'
Andare a prendere il caffè ora io fare due considerazioni una difatti una giuridica primo conoscete qualcuno impiegato pubblico privato che non vada tendente a fare durante una di servizio primo
Io sfido qualcuno che ce ne saranno ma saranno delle grandi città primo ma questo non è un problema giuridico
In quel caso perché io sono in qualità di Presidente Associazione devo andare ha preso nota e se la sentenza quella sentenza diceva
Che un impiegato sospeso dal servizio perché assente dalle ore dieci alle ore dieci e dieci di un giorno per andare a prendere un caffè con l'Assessore del Comune
C'è un caso evidente di persecuzione gioie qualunque persona di buonsenso come giudice doveva annullare quella quella sostanza servito al massimo si poteva giustificare una lettera di contestazione
Non è la Merlini Passariano associativo ma d'acqua siamo in un campo la poco volevo dire
Poi dà fastidio il fatto che ci sia un una un magistrato una giustizia che si occupa anche di queste piccole cose insieme a tante altre ma io rivendico alla giustizia amministrativa un successo senza pari
Perché da venti anni cioè da quando sono stati istituiti irrigua amministrativi ci sono duecentosettanta disgraziati che stiamo i magistrati dei TAR che sono sommersi attualmente da cento mila ricorsi vanno ora duecentosettanta sul territorio nazionale non so se questi numeri di sono noti oppure riconosci del Rizzo poi uno si di ci lamentiamo ma va fanno solo sospensive non fanno in scusa io di vide il richiamo alla logica dei numeri che non è una logica discutibile
Noi abbiamo per certo che il cittadino che italiano si è convinto di essere dal cioè di non essere più un suddito sicché
Cerca giustizia crede che ci sia un giudice a Berlino come qualcuno dice no
Si fida di questo giudice e va a chiedere giustizia questo giudice ora se questo giudice e composto in maniera tale che non può materialmente impossibilitato sotto comunque punto di vista
Dare una risposta attraverso dotte sentenze ma
E però nel nel rispetto delle possibilità umane soltanto dare la famosa risposta la sospensiva che è diventata una specie di la cosa più nota centonove due cosa Citterio italiano
Che esiste il TAR che non sa bene che sia facendo una sigla B e tribunale istituito ma lo sa che esiste
C'è anche le il netturbino impiegato sanno che se qualcuno da pubblica bisezione di da
Fa un sopruso e sui controlli dà fastidio poi ricorre a questo da non sa che sia mai esistita e qual era la sospensiva sotto non sa cos'è la sospensiva ma sa che la portiera
Ora io vidi qua siamo e vedo delle facce di tecnici non so quello che gli altri pensano la sospensiva del Tribunale Misseri la sospensione indulgente del tutto provvisorie cautelare che l'unico che però il collegio del tribunale riesce a dare in quindici giorni
Allora noi abbiamo questa possibilità ed è l'unica che abbiamo per rispondere io sarei lietissimo il felicissimo di una riforma processuale che consentisse al giudice amministrativo e qua entro media stress viene nel la questione
Se noi abbiamo una domanda di giustizia Italia pari a cento mila ricorsi amministrativi all'anno cioè esistono cento mila cittadini che credo non ritengono di avere subito un torto alla pubblica amministrazione quando questa era ovviamente se c'è un potere autoritativo
Ebbene voi ma anche lui ha diritto che non è che dico voglio dire
Noi stiamo dicendo che li tiene o pensa o comunque strumentalmente per è suo diritto è ha diritto di fare ricorso pure se stessa linea torto vogliamo legato decidiamo noi che diritti che a torto prima che i temi tratti e mi pare che un giudice che sedotto dalla ce lo deve dire
Esistono cellule ma se non si riesce a esitare cento mila ricorsi in quell'anno dai paralizzano tutta la situazione attuale e da molti anni è la seguente io non arrivo perché lo sappiamo e poi
Vengono incamerati cento mila ricorsi ne vengono decisi circa trenta mila trentacinque mila quindi attualmente la giustizia amministrativa è una fabbrica di arretrato c'è ogni anno crea due anni di arretrato
Voi mi chiederete quando si può andare avanti più non so quando poco probabilmente perché la paralisi incombe incombe su sotto il profilo di altri ormai Salvo le cause virgolette importanti cioè quelli in cui sono incorso in gioco interessi forti
Appalti più grosse opere pubbliche allora e che devono far gioco forza avere la precedenza cioè siamo già alla paralisi per la causa del piccolo impiegato il quale va a chiedere la la classe di stipendio l'inquadramento quella cosa che ha diritto di chiedere senza inseriti negli spettacoli su questo siamo già alla paralisi e non è neanche possibile interferenza scherzi
Perché ovviamente si si tratta di più di poche lire al mese poi un giorno adviser cimenti ricordano i suoi figli eredi poi qualcuno dovrà prenderà oltretutto con danno per l'erario perché ci sarà rivoluzione ingressi la spesa alla fine sarà molto maggiore
Allora per essere concreti
Io dico
Che
Questo problema non mi avventuro a a seguire le i discorsi che ho sentito con riferimento alla alla alla alla difficoltà di dare una giustizia in tempi
Accettabili
In esso nelle cause civili perché questo è un problema che già universitario mi ricordo di aver letto storia una proposta di forma il primo Novecento in cui si diceva inaccettabili lunghezza dei giudizi quindi abbia fare è un una vita in Italia ove questa storia mi vedeva dice qualcosa
Che non che non funziona o noi riteniamo come il caso della vite miseria di dover fare le cose troppo in maniera troppo perfette quindi non le facciamo
Oppure ci sarà un problema più generale io per quanto riguarda la mia esperienza diretta ritengo che la risposta da dare
Al cittadino in tempi accettabili sia la priorità principale quindi dovendo scegliere tra una risposta probabilmente esatte
E Hulk ma tardiva e una risposta meno probabilmente esatta ma in tempi brevi e necessario arrivare alla seconda e se non ci sono alternative occorre dare questa risposta
E io quindi sono del tutto d'accordo con dei progetti di legge che purtroppo giacciono in Parlamento che è occupato per altre cose più importanti che attraverso uno tratto di penna probabilmente riuscirebbero a dare al giudice amministrativo la così grande di dare una risposta diciamo definitive in tempi brevi perché voi cittadino di reggere una dotta sentenza forse non ha una grande voglia
Chiede se ha ragione o ha torto
Diciamo che la sera giorno a torto scriviamo in calce al ricorso Arena hai ragione per questa ragione perché fondato il primo motivo scura brevissima spiegazione voi in mi diede uno strumento poco garantista e più garantista stare dice anni inattese
Io non credo poi ci sono gli strumenti di guide dell'appello insomma del resto la stessa Corte costituzionale che
E il massimo organo giurisdizionale di questo Paese azzerato il proprio arretrato attraverso una nel meccanismo di questo gene chiunque a abbia avuto occasione di seguire la giurisprudenza costituzionale
Nei
Più di qualche anno fa appena finito il processo Lockheed subito dopo
Quando si era formato un arretrato di molti anni cioè tra la rivisto remissione della causa alla corte e la decisione passava moltissimo tempo a un certo punto ho tenuto presente che che ha detto decidiamo le e-mail con ordinanza e però oggi voglio dire oggi se uno solleva questioni costituzionale ottiene una risposta in sei mesi poi non è probabilmente dovremo di Niguarda e di non condivide molte decisioni e questo è un altro discorso però innanzitutto sappiamo che c'è una decisione perché la cosa peggiore per la giustizia
E che si debba attendere colui che non verrà perché aspettando Godot lo si vede una spetta aspetto Rondi poi si perde l'interesse le questioni bensì si scolora no diventano altre questioni
Sì soprattutto si si si crea una struttura parallela perché le le questioni hanno necessità di essere decise e vengono di fatto decise anche se sono al tempo presente ovvero dall'intervento di altri soggetti e della fallimento dello Stato il fallimento della convivenza organizzata
Ecco sottolineo e qui in questo mi pongo ha solamente in contrapposizione logica
Inutile c'è la possibilità per il creditore di avere proprio il pagamento il proprio credo in tempi ragionevoli la possibilità per il locatori di avere indietro i propri immobili in tempi ragionevoli su questo dovremo discutere dovremmo discutere io sento perdere
Moltissimo sì sì sentì discutere di cose che su sulla vita di ognuno di noi poi incidono fosse molto poco si grandi principi
Sì ma io dico incidono di più altre cose quelle forse in maniera mediata validi discutono cosa importantissima per carità però se noi risolvessimo forse le seconde cose le le prime Circolo Libero
Renderebbero meno importanti
è giusto ma è la allora non dico anch'io sono del tutto matto lo perché siamo sul sul pontile poi causato questa figura dico cerchiamo di mettere insieme le forze perché avere un approccio del genere che ho sentito usare allora enorme libico rispetto richiede di porto per il l'ho sempre letto in tante occasioni se comporta la immediata
Reazione anche psicologica dei magistrati e si chiudono a riccio pensando di essere attaccati mentre invece vi posso assicurare che per la mia esperienza personale la grandissima parte dei colleghi non è assolutamente animata da quello che però ecco che ma siccome noi allora occorre trovare un punto e stavo tornando a questo
Scusate io
E allora
Stavo arrivando al punto in cui l'interruttore mia
Richiamato stavo arrivando a questo punto ma era una costatazione novembre interruttori è vero che le è stato l'interruttore siti qui
Allora
Le dicevo
La difficoltà che in questo Paese
Anche il concetto di responsabilità
Io una gravissima reazione quando vado a fare qualche qualche
Conferenza qualche lezione appunti invidia pubblici impiegati che si preoccupa moltissimo per il fatto che la legge ha introdotto la figura del responsabile del procedimento
Perché la stessa parola responsabili di preoccupa tantissimo io ho spiegato andavo quei dati che non vuol dire niente soltanto il soggetto che del che incaricato l'istruttoria è un termine sbagliato galleggia utilizza non è che rispondete voi ma questo stessa parola già preoccupata sì però discussione lunghissima per arrivare a capire che questa parola e vuota ingordi contenuto
Ma è un esempio che fa capire come nelle categorie professionali di questo Paese
La responsabilità è un fatto sconosciuto e parto dalla mia cioè esistono dei magistrati che sicuramente andrebbero collocati a riposo perché sono un attimo perché non fanno delle cose strane o perché andrebbero perseguiti ma non solo esistono avvocati che fanno queste cose
E gli ordini non li perseguono al collaudo ma io non è che lei non e nella mentalità agli ingegneri notai medici
Le categorie professionali di questo Paese non hanno quel concetto di responsabilità non sanno pagare quello che da pagare come i nobili che avevano in tempi andati dei privilegi però erano loro gli ufficiali in guerre morivano per primi
Prego
Se se fosse nato quello che dico io che non saremmo contraddittorio e io sto dicendo e sicuramente in questo Paese non parlavo nell'ordine di Catania nell'epoca dei catanesi né dei giudici catanesi nel dei medicinali però lei provi a fare causa un avvocato
E cento a un collega che disposto a patrocinare uno c'è qualche problema cono prove trovare un medico il quale faccio una perizia contraria a quella alla al collega che ha operato pronto soccorso provocando danni qualche problema celare dico non so
Guardi
Per potersi ma non cinque
Avvocato io non ho mai chiesto scusate io non voglio creare polemiche io credo che su una cosa si possa convenire
Testo animano sottacere al loro ruolo del provocatorio venisse rimprovera sta dicendo
Sicuramente in questo Paese
Il concetto di responsabilità specialmente le categorie professionali andrebbe coltivato maggiormente e lime io ho parlato per primo le magistrature che ho detto
Prima vengono i miei vicini gli avevo detto per primo le magistrali ce ne sono alcuni sicuramente che andrebbero perseguiti perché ritardano perché fanno cose no dovrebbero lasciamo adesso andare il non entriamo nel merito
Sono perfettamente d'accordo
Favore
Costituiscono prego torno a pregare c'è un dibattito segue la conclusione del anzi sono
Mi sono limitato a rilevare
Una cosa ho detto abbiamo delle coppe come categoria perfetto
Però è una categoria che è una colpa che condividiamo con le altre c'è un costume nazionale eccetera
Quando si tratta di andar contro un collega pure in presenza di dicendo persone che vanno bene di uno che che invece ha qualcosa che non va ebbene quelle cento hanno la mentalità e purtroppo il danno è un buon costume nazionale direbbe il poveretto quando usciamo vede il e se rompessero ammazza la madre rimane lì e queste al discorso ma non
E purtroppo non è limitato a una categoria
Volevo dire un fatto di costume più generale certo può essere anche più grave che qualche volta che avvenga nella Milano della magistratura ma insomma
Non è che il costume i magistrati sono le persone che vivono in un altro mondo e che discutono di cose speciali sono uomini come gli altri uomini come gli altri che hanno le medesime IMI lesivo problemi che hanno gli altri
Per tornare al discorso di prima cercando giustizia amministrativa Abbio parere io rivendico il grande successo che c'è stato perché oggi il cittadino sa che c'è un giudice è stata e non essere più presente questo giudice sereno il Parlamento a cui cioè non si occupa di questo problema se non cita lo strumento per continuare a dare una risposta in tempi accettabili
Io penso che GR quattro anni avremo chiusa anche questa possibilità torneremo all'anziano ICI cioè chi sarà il subito il quale per non potrà più lamentarsi contro nessuno per il servile né trattato in maniera scorretta dal dal dal potere pubblico
Questo è un messaggio che dall'anziano e dire che allora qual era lo sa bene e basterebbe molto poco c'è nel nostro campo siamo ancora fortunati nel senso che pur essendo quattro gatti riusciamo con secondo me potremmo riuscire con un intervento molto limitate senza grandi spese
A trovare la possibilità di una risposta
Gli spero che il Parlamento Novo insieme ai vigili verranno sicuramente a branchi qualche tempo per intervenire su questa materia
O
Era perfino per discutere del del del litigio
Con questo auspicio io potrei qui anche gli U due perché non è che entrare sulla sulla questione tecnica non mi pare il caso se vogliamo lasciare spazio al dibattimento qualcuno avrà da dire su quello che ho detto io se posso dire dà una risposta banche imprese nell'ordine mi sembrava che non è un posto molto
A conservarlo Alex De Sica col signor Presidente se noi siamo un po'fondati
Va bene allora scusatemi tribuna Serena
Desidero ringraziare vivamente
Il Presidente Associazione nazionale magistrati perché evidentemente c'è stata anche una scelta coraggiosa
A venire
Un incontro del quale diciamo gli interlocutori correlatore erano un deputato di Forza Italia e con noto garantista
Quello delle battaglie della giustizia giusta
Io debbo dare atto
A Caruso e per il suo tramite ai magistrati amministrativi
Di avere
Al alleviato
Il dolore dolore dai tanti cittadini viene
Per lo meno ci hanno liberato dal pericolo di dichiarazione alluvionale debbo dare atto che
Evidentemente quelli insegnamenti che venivano dai presidenti di vent'anni fa che vent'anni fa precedettero
Il TAR di Catania e che davano questa questi ammonimento del magistrato non fa interviste il magistrato non fa esternazioni magistrato non gradisce
Che sia ripresa la sua immagine il magistrato e il componente di un collegio e la giustizia
Le sentenze non hanno la paternità dichiara l'uso di Castiglione di Diarra ma hanno la paternità di un organo collegiale che sia Matar non c'è dubbio che queste aree di questo di questo fatto altamente positivo va dato atto con cui aveva dato atto
E lo so io personalmente della mole di lavoro che diciamo magistrati consentito no dell'valore di Pippo Caruso
Nell'anno del modo enorme di lavoro di capacità di assorbimento dei lavori che magistrati che siamo i project ma che hanno anche tanti altri nomi
Che non sto qui a ripetere son capaci di assicurare per la giustizia amministrativa
Ecco forse un dato
Ma meglio soppesato
Duecento settanta sono i compiti i magistrati
Del TAR un numero assolutamente esiguo
Mi rendo conto una cosa che non è difficile ed è solamente auspicabile che il legislatore modifichi questo previsione così angusta
Cioè e Pippo Caruso lo sa bene l'associazione nazionale magistrato lo sa bene che
Non è che si inventa una professionalità oggi è così è così voglio dire insomma andava bene ma terribile è far scadere il livello di professionalità
E colmare sia l'organico attuale sia quello che è auspicabile che venga a mesi insomma infoltire ITO oppure continuare a svolgevi concorse fortemente selettive perché io credo che in meno fra nessun altro concorso quattro prove scritte
E e nessun altro corso c'è una votazione minima che non è quella del sei dei cinema è ben più alta quindi
Dico andare a selezionare i magistrati con l'otto decime molto più complesso che andare a ma a selezionare i magistrati COO cui si è invece ecco fatto l'esempio e non c'è dubbio poiché
Latte diciamo che la giurisprudenza dei TAR sovente innovativa rispetto a quella più aulica del Consiglio di Stato è stato è indubbiamente un dato che ha consentito alle pubbliche amministrazioni
Di operare con maggiore per senso della imparzialità e della legalità di quanto non avesse prima quando a un certo punto per lo meno nei confronti di vaste categorie di atti amministrativi c'è una specie di assoluta impunità cioè difficilmente il cittadino riusciva
A farsi annullare un atto lesivo un atto illegittimo
Comunque anche scorrendo la giurisprudenza e la casistica del contenzioso all'esame del Consiglio di Stato negli anni che precedono il mio novecentosettantaquattro di gli amici avvocati lo sanno bene
Si trattava sempre di una giustizia eletti elitaria si trattava sempre di un contenzioso per cui a un certo punto si sarà stato il mancato cattedratico in università ad adire il Consiglio di Stato sarà stato il generale non avanzato alla suprema carica del insomma della difesa a fare un ricorso ma la casistica tante volte si limita a fatti di questo genere con l'avvento del TAR non c'è dubbio che la tutela
Del cittadino affatto notevoli passi in avanti con questo ovviamente non possiamo certo ritenerci appagati di quello che errati il momento di quello che è l'attualità
Di quello che sono stati conseguiti però certamente creduta di conseguiti sono risultati molto apprezzabile va dato va dato guardato il giusto e doveroso riconoscimento a a ai risultati che i TAR s'hanno potuto dare al ai cittadini italiani
Un grazie di Simo a al presidente associazione magistrati anche per un motivo
Ha avuto l'estrema affettuosità di sapere che si assume un ruolo in un certo senso vicariale
A causa della diciamo mancata presenza poi abbiamo avuto quattro via telefono tre via satellitare non lo so
Qui devo se passiamo al dibattito esca la prima delle iscritte degli scritti e l'avvocato Enza Palermo
Può andare al Tribolo possedesse come ritiene più agevole
Mi avete dato tre minuti è forse me ne bastano anche meno
Trentacinque anni di professione
Avvocato penalista
Ho sentito tanti convegni e non sono non sono abituata avvenire molto spesso nei conventi
Perché sono venuta oggi
Perché ho avuto occasione di conoscere lei e che se il ministro
Mancuso
Galantuomo persona perbene
L'onorevole Garra
Persona perbene galantuomo avevo anche il piacere riconoscere due persone che non conoscevo
L'onorevole Tiziana
Ma io li
L'avvocato che ha fatto parte del consiglio superiore della magistratura di cui conosco inerti
E sono venuta non per contestare ma perché per quello che conosco di loro e per quello
Ho sentito attraverso la televisione attraverso la stampa
Sulle dichiarazioni interviste come vogliamo dire dell'onorevole
Tiziana Maiolo e mi faceva piacere conoscerla personalmente
E perché e vengo qui e sono venuta qui per le carni le mie ferite gli avvocati
Perché i tempi sono tristissimo
Tristissima e chi qui fa un convegno
Perché vuole tutelare la giustizia
Vuole tutelare la libertà del cittadino
Propone argomenti che interessano tutti
Perché le cose vanno malissimo in tutti i campi
Io conosco una giustizia penale che va malissimo perché il mio campo ma ognuno di voi che lavorate io credo che conoscete nei vostri campi che è una cosa che va bene non c'è
A questo aggiungete il malumore del cittadino del cittadino italiano e anche nel cittadino siciliano che si dice suppergiù mafioso
E in fondo è un cittadino docile perché se siamo arrivati a questo punto siamo cittadini dolci
Le elezioni sono vicine
E non c'è dubbio che il cittadino io sono un cittadino medio anche se faccio l'avvocato
E una volta mio rientravo perché c'erano i partiti buoni cattivi ognuno aveva le proprie tendenze
Ora onestamente devo dire
Che non mi oriento più che significa che ho una gran confusione
E siccome sono un cittadino medio con una cultura e media penso che la confusione che ho io ce l'abbiamo un po'tutti
E abbiamo il dovere di volta anche se nell'animo nostro verrebbe a dire
Ma che votiamo a fare Cecchi bisticcia in questo momento
Per i programmi politici futuri
Si fanno anche le vignette sul Corriere della Sera
L'Ulivo dice mi hai rubato il programma turno l'hai rubato a me ma questo popolo di programmi non ne ha più che cosa fare
Perché e dal tempo
Finita la guerra che avevamo un Alcide De Gasperi che andava con il cappello unto e con la sua bicicletta per Roma
E che faceva sperare in un Italy in un'Italia libera
E da allora che mamma abbiamo avuto chiacchiere e non abbiamo avuto risposta
E allora io sono venuta perché da cittadino
Da cittadino siciliano più che l'Italia no
Ho fiducia in chi si esprime come Tiziana Maiolo
Ho fiducia in chi si esprime come Filippo Mancuso ho fiducia di chi si esprime come gare ho fiducia di chi si esprime come l'avvocato che ha fatto parte del Consiglio superiore della magistratura
Per quella libertà del cittadino e ripeto parlo di più dei guai che conosco io per quella libertà del cittadino piogge gravemente compromessa
Perché noi continuando di questo passo
E non votando giustamente per quella che è la libertà che il bene principale
Del cittadino di qualunque Stato
Noi ci conteremo il collo verso un regime totalitario e questione di tempo
Oggi dicevo non esiste più la libertà del cittadino perché è prassi comune a parte a parte
L'assoluta inefficienza del Codice di procedura penale
Che è un pessimo Codice di procedura penale poi amministrato ancora in maniera peggiore
Il cittadino come credo
Avrete capito
Nella più parte dei casi con interessi distorti spesso e volentieri prima viene carcerato e poi si cercano le prove di colpevolezza
Questo e l'andazzo comune riguarda Milano Palermo Catania Napoli Firenze e qualsiasi costo questo significa che la libertà e gravemente compromessa
Io ringrazio settimi avete ascoltato ringrazio chi i vige il dibattito e mi ha dato più tempo del previsto
Ringrazio voi che ne avete fatto parlare
Mi auguro che le prossime elezioni possono apportare un poco di serenità nelle famiglie e possono portare ad un regime migliore
Che tuteli veramente che con le nuove normative quella che
La libertà del cittadino a cui io come avvocato e come cittadino tengo particolarmente
Desidero dare un chiarimento all'avvocato Enza Palermo
Quando abbiamo concordato con Filippo Mancuso e con Tiziana
Il programma di questo incontro
Che avrebbe dovuto aver luogo in data ventiquattro febbraio
E che fu
Differito a causa di una brutta influenza che ha avuto Filippo Mancuso
Intorno a nella seconda decade di febbraio il cui assolutamente imprudente
Fargli affrontare un viaggio abbia avuto un inverno particolarmente rigido come in Sicilia dove normalmente viverne sono veramente una passeggiata avuto un erano terribili qui non ce la sentivamo di forzare più di tanto
E
E questo programma e il rinvio al ventitré di marzo è avvenuto il quattordici di febbraio chiuso da trovare
Filippo Mancuso
Quindi non si erano sentiti a Roma non avevo Bellini con Filippo Mancuso
La Tiziana aveva entusiasticamente dato lo l'adesione ma è chiaro che con lo scioglimento delle Camere
Anche oggi ho sottratto un pomeriggio avvio con legge ai miei elettori
Qua non me la sentivo poco stando qui a un figlio di schioppo da Catania diciamo di restare a Caltagirone del fare a Carlo Majorana e al cresce un torto insomma facendo agli o forse idee e Desy dopo che questo sia sia compreso cioè a dire sette di un convegno pensato sin dal mese di gennaio rinviato dal ventiquattro di febbraio al ventidue di marzo
E programmato come nomi di relatori prima della fatidica data del sedici di febbraio ecco quindi questo penso che voci scusa insieme Kress da insomma non vorrei che di che dorme no voglio dire non vorrei che Gentile Amici qui presente pensassero che c'era insomma una presa in giro cioè a dire un utilizzare nomi altisonanti per poi insomma far trovare soltanto le nostre persone parlo parlo al singolare laureato Messineo
Va be'al quale ricordo il discorso dei minuti
Vigente ente pubblico e accanto a Catania
Non mi esprimo Wendlinger Bembo per il dovere civico duna breve testimonianza nonostante abbiano parlato autorevolissime persone con linguaggio scientifico aulico convincente che qui potrebbe mettere anche imbarazzo tuttavia sono abituato a dare testimonianza
Il tema che noi stasera stiamo cercando di affrontare non è lungi dallo studio brasiliano dallo studio da catanese fra l'altro palazzo di giustizia ci sta qui con le spalle a pochi metri quindi diciamo che solo se andiamo particolarmente vicino sia fisicamente sia come esperienza cittadina e anche del personale
Io sono qui valutò semplicemente a testimoniare
Che
Stando a quando ha affermato sul quotidiano dopo non più uscito
Il Mediterraneo ben sedici
Di questo mese
In una intervista a firma Fabio Greco dal titolo magistrati contro due nobilissimo e figure dalla procura della Padania
Hanno asserito
Testimoniato per fatto appello
Il primo dei due
Alla osservazione dal giornalista secondo il quale esso secondo la cui valutazione
A Catania non si sarebbero raggiunti risultati apprezzabili nella lotta alla delinquenza e al clima nota organizzata in particolare un verme risponde
Ciò è dovuto in buona parte al fatto che manda in questa città la collaborazione i cittadini e dalla stessa stampa
In votando all'una e all'altra quella di non riuscire o di non volere collaborare con con la giustizia
Con denunce dettagliate così afferma il PM
Nell'affermare ciò esemplifica
Dichiarando
Nella insensibilità o nella poca sensibilità relativamente a tali temi
Si è distinto il quotidiano locale la Sicilia
Di cui e notoria condire con la anti mafiose da puntini puntini puntini una evidente ironia
L'altro magistrato
Intervistato
Afferma guardate che l'esperienza che stanno facendo altri palazzo di giustizia inoltre segretaria Catania ma già anticipata
Perché
Non siamo più ai tempi vendeva un rudere Mendo storico preciso con nomi e cognomi non siamo più ai tempi vede Natale del grasso dei dei
Lei per l'occhio questo trono muta puntini puntini
Io ho apprezzato sia l'appello alla collaborazione del primo intervistato sia il ricordo storico verso con
Ciò mi ha indotto ad alcuna repressione che ho mandato al giornale nella speranza che venissero pubblicate ma ripeto il giornale non l'ha più visto luce
Queste considerazioni in Brera io la faccio qui per Soru il Mediterraneo
Non essendo più sul che non avevamo che non so perché se per scioperi cose sono tali non sono
Bene io all'illustrissimo primo piemme che se appello alla collaborazione dei cittadini della stampa o semplicemente ricordato apprezzandone tuttavia l'appello perché lo colgo in maniera positiva
Che se tale appello non deve essere diciamo letto
Con appello farisaico e spero che non sia così
Ebbene a ricordare al Palazzo che non è vero che non ci siano state inchieste giornalistiche
E non è vero che legge siano stati i cittadini che abbiano fatto il loro dovere di collaborazione e mi riferisco in particolare a quello che le hanno l'obbligo come pubblici ufficiale e vero al contrario che questo palazzo
A fronte
Di preciso i casi di inchieste giornalistiche gravissime ricordo per tutti quelle fatte dalla vista esiliati
A penna Pippo Fava non credo che abbiano mai avuto un'adeguata attenzione proprio di quel palazzo di cui uno che allora e lentamente a colpa non aveva perché non c'era
Non credo che quel palazzo abbiamo la ruota l'adeguata attenzione anzi al contrario pare che quell'uomo fu lasciato in solitudine
E perciò bella più facile a Chiusa certe sostenne eliminarlo fisicamente
Il ricordo storico del richiamo storico già avvenuta pur d'azione dal Palazzo dall'altro pm
E stato puro da me apprezzato
Anche
Perché tra i nomi da essa segnalati
Vi fu
Colori che nella sua alta
Posizione di procuratore aggiunto sembra
Per affermazioni ormai suffragate anche la deputazione della stampa
Avesse non già tentato di indagare seriamente e in buona coscienza
Sulla vittima sull'assassinato
Ma tentò
Di deviare
Di depistare le indagini
A Cassino
La storia spiegava
è vero però che questa pur d'azione al Palazzo è avvenuta
Io sono qui a testimoniare che io per quanto mi riguarda Bertocco e come per quel poco che posso testimoniare sicuramente il palazzo se sarà andamento purgato tuttavia mensili
Che possono far parlare di cose alle corse dei piani
Ragion per cui io constato
Personalmente e quindi non per sentito dire
Che certe andati dal passato
Per influenze esterne dei poteri allora la domanda ora i soggetti allora dominanti si stanno ripetendo anche oggi
Spero
E ciò sia molto più ridimensionato che nel passato Manolo grande esperienza non sono un avvocato penalista sono un pubblico funzionario e io lo dico che l'esperienza che fece allora
Allorché toccare determinate potere economico politici
Che portarono Pippo Fava affari paginone sul palazzo di giustizia
La storia facendo anche oggi la risposta del Palazzo non sono adeguati talora dal moderno nei casi che di cui io posso esserne stupore
Quindi lei non è che sia nel passato nel presente c'è stato qualche pubblico funzionario Bevilacqua qualche questore nelle qualche il generale de Guardia di Finanza
Ebbero risposte addirittura di greggio nel presente io pericolo
Che sono testimone perché ci sono atti che in questo senso parlano chiaramente che non sono ci sono
Anomalie evidenti
Non solo c'è un sospetto grave viale e soggetti protetti che cambiano nel tempo secondo le stagioni e assecondare lentamente le previsioni
Degli possano salirà sul carro del potere
Io vi dico che non so non ci sono risposte adeguate ma c'è di più
Si è addirittura il tentativo di iniziare proprio quei pubblici funzionari quei giornalisti saranno pochi ma sembra e mai non saranno perché vengono scoraggiati talora proprio dal Palazzo quel palazzo che oggi vivono cani dice la colpa vostra non portate a denunciare tagliati
Bene io lo dico che denuncia dettagliata alla Procura nei Bergamo Tanda e sapete come per i compiti Obama anche la neve
Ne ha avute negli ultimi anni sapete com'è finita con le archiviazioni
In un cumulo fascio
L'ipotesi del reato non omologhe tra di loro
Che secondo me però riguardavano uno cosa oggetto è uno da parte dovevano impaccio essere sbrigativamente mandate al macero
Dicevano Ambra ignoti io mi rammarico nell'acquisto
Però io non sono di ottima niente io sono testimone vittima è stato Mancuso un ministro di Grazia e Giustizia giustiziato sotto gli occhi di tutti naso al Parlamento vittima ancora più grave è stato Pippo Faina
Ebbene sapendo del pubblico funzionario di cui si invoca il rapporto dettagliato
Che cosa è stato scritto nella sentenza che arriva l'archiviazione
Che i suoi rapporti erano frutto del delirio
Bene Sabatelli non vada rapporti perché possono servono degli ragazzi addolorati
Teso a rapporti erano autorizzato a Maria quindi il magistrato che non ha compiuto di andare a contare nelle righe nel numero dei rapporti lei conta e se permettete fare una valutazione che non appartiene alla sua Puglia
Sono carta straccia Nettunense aspiro non ti permette da dire
è frutto del delirio non ti permettere di dire al futuro e sono andati a formare non di permetterei mai più uno di dire perché conta dieci che fra l'altro i suoi rapporti
Non sono decifrabile
A queste una conversione e quel pm aveva se aveva il dovere e quindi non rendano decifrabili come sentendo no si astiene
Interroga altri che possono servire al gioco
L'introduce agli interrogatori con dei preambolo di avvertimento
Tutto ciò signori esauriente io non parlo a vanvera sottoscrivo descritto all'autorità alla procura di Messina che non si muove anzi assieme non si muove al ministro di Grazia e giustizia che non si muove
Ho dovuto all'ora rivolgermi alle forze civile
Soprattutto
Alle istituzioni non più giudiziarie per cui sembra almeno una per la mia esperienza
Per non dover più avere fiducia se non a quelle forze internazionali
Ho dovuto quindi attivare organismi politici e istituzionali ebbene ho trovato maggiore sensibilità e non giudice veranda cifra bolliva
Nel tardo
Nella presenza dalla Regione che ha mandato un'ispezione nella Commissione Antimafia nazionale nella Commissione regionale antimafia
Nemmeno esterna che venne chiamata dal suo volto dispersione quindi erano decifrabili ritenute talmente aggravi che sette autore dati sono precipitata fa richiesta suppletiva l'unica che sembra sorda perlomeno questa fattispecie proprio la cordata dello istituzione giustizia allora sono io che conclude dico contro salendo dalla Repubblica
Io così
Non ci sto
Io desidero chiudo chiudo chiudo immediatamente di questa vicenda anche i legittimi rappresentanti del popolo si sono occupati bontà loro solo all'iniziativa
Un gruppo di parlamentari affatto l'otto due novantacinque novantasei una interrogazione al ministro su queste fatte chiedendo un'immediata ispezione agli uffici giudiziari di Catania nonché altri traguardi permessi
Bene coevamente correva avente
Un altro gruppo di parlamentari progressisti le ferite dal TG tre ha fatto altre dall'azione sulla procura di Agrigento
Di quest'ultima ne è stata data ampia notizia sul TG tre
Della prima
Forse perché quei parlamentari sottoscrittore dell'erogazione non saranno progressiste il silenzio più assoluto grazie fiacco raggio conti
Io aveva avuto comandato ferreo dal presidente del Kress
Non sono stato all'altezza della situazione ho lasciato veramente
No no no raddoppiare triplicare quadruplicare i tre minuti è e chiedo scusa ai gentili amici presenti
Io
In in calce dico una cosa
Negli anni sessanta ebbe grande successo
Nell'allora unica rete televisiva italiana
Un film il caso Maurizio s'e alla storia di un procuratore della Repubblica
Ed era dal punto di vista anche dello spettacolo della sceneggiatura umbre lavoro di notevole livello Savannah coincidenza ma questo caso Maurizio s'da allora non ha avuto nessuna replica in Italia ripeto sarà un caso fortuito
Però potrebbe anche non essere un caso fortuito anzi se non è un caso fortuito e se c'è qualcuno che ha voce in capitolo melodica lo faccia sapere a mamma RAI che e gradito sarebbe gradito rivedere quel film anche perché gli attori erano tutti di primo ordine e la vicenda è una vicenda molto significativa che non riguarda soltanto lo magistrato ma che riguarda ciascun uomo che al proprio interno può avere un demone
E credo che non sia soltanto una categoria che riguarda il magistrato il magistrato penale cui ciascun uomo può avere un debole e quindi se qualcuno facesse la segnalazione a mamma Rai io dica di rimandare in onda quel film grazie e do la parola all'avvocato Alessandro Attanasio
Pubblico odioso agli avvocati
Contro
Grazie del suggerimento facciamola insieme
Prego io mi crea certamente rientro nei tre minuti anche perché volevo precisare che malgrado la raccomandazione sia stata quella di non parlare di casi personali tuttavia quello che esce dalla porta rientra dalla finestra perché se si parla con la terza persona del presente e si avvicina e si parla di se stessi e quindi dico cerchiamo di di controllarci io penso attraverso quello che è stato detto faccio delle indicazioni
Faccio dedicazione soltanto generali che i tempi della giustizia il problema dei pentiti il la di sì mi e
Le altre vicende che abbiamo qui trattato dipendano e diciamocelo chiaramente
Dal gravissimo problema della disinformazione noi abbiamo una informazione che disinformazione dolosa
Anche se riguardiamo la semantica usata dai giornalisti per l'ottanta per cento
E di io faccio subito il caso concreto se il Pubblico ministero
Interroga un teste della difesa
E lo demolisce il titolo del giornale il PM annulla le tesi difensive
Se io contro interrogo il collaborante
Cosa faccio corso lo destabilizza
No no ma dico è un problema semantico ed è importante che non soltanto gli addetti ai lavori lo sa pieno ma che lo sappiano tutti e qui purtroppo saremo tutti quasi erbetta e lavoro e queste cose non si dicono
Quindi il problema della disinformazione e queste e allora io mi chiedo
Dal momento che non è possibile che vi siano già a dobbiamo fare delle scelte poi i giornalisti sono tutti personaggi da Robert mio stile uomini senza qualità cretini a non accorgersi di queste cose oppure sono malizioso
E diceva chi parlava dei tempi della giustizia il mio amico Percolla è chiaro che i tempi delle ma ci sono i tempi della giustizia privilegiati proprio ieri
Nel corso di un controesame io chiesi a un collaborante dal momento che l'offerta quanti omicidi lei ha commesso
Veniamo confessati trentaquattro
è già stato giudicato sì per alcuni sì
E l'appello è già stato no non ancora
Quando lei è stato vi è iniziato il processo
Un paio d'anni fa e qual è la sua condizione attuale sono col regime di protezione sono in libertà
Non vi sto raccontando storie non vi sto raccontando storie ora il queste cose bisogna che il cittadino sappia cioè che i tempi della giustizia sono quelli per cui io da un anno
Vado per cinque giorni la settimane dalle nove del mattino alle dieci di sera all'aula bunker perché è quel processo deve essere completato entro ottobre perché altrimenti
Vi sono problemi di di di scadenza dei veri e sono perfettamente d'accordo io sono d'accordo su questo è giusto che si pervenga al più presto alla sentenza
Non mi rendo conto di una filosofia diversa che quella di diversi i tempi della giustizia poiché la giustizia
E moralità
E dica non è possibile che il cittadino debba assorbire e quando si fanno i dibattiti fai bene Henze non andare di Bati in cui si dice i collaboranti vogliono soltanto rifarsi una vita
Avere la certezza e benissimo ma io mi chiedo chi ha connesso
Cinquantaquattro omicidi non faccio il nome dico cinquantaquattro confessare il
E io mi comprendo la moralità di uno Stato il quale dice tu ti sei pentito collabori con la giustizia anziché dati cinquanta quattro ergastoli
Ti dò trent'anni in maniera tale che tu abbia la speranza secondo il Codice che se ti comporti bene nei primi dieci anni pure avere la la possibilità di avere la liberazione anticipata la liberazione condizionale ma siamo al punto in cui e ed è l'ultima notazione che faccio
All'inizio dinanzi alle corti di assise è chiaro che chi non ha la pelle dura come noi come me e come Theo e Mauro
E chi non ha subito gli oltraggi della ingiustizia io non faccio casi personali è chiaro che non li racconto i miei casi personali
E cioè i giudici popolari quando alla domanda ma scusi lei perché assassinato questo dice era una persona alla quale si temeva che potesse era un ragazzo che si temeva che potesse svuotare il sacco si fidava di me
E le ha nascosto nella mia casa di campagna di e l'ho strangolato con le mie mani
E all'inizio è chiaro che il giudice popolare avverte questo senso di raccapriccio oppure no però siccome si continua una si continua ogni giorno con questi racconti
E quando io chiesi scusate ma devo esprimervi così come è accaduto quando chiedo ad un collaborante
Perché mai avesse anche eliminato un barbone e mi si dice che questa non era una domanda che avrei dovuto fare perché non e io dico dobbiamo anche valutare lo spessore della sincerità
Del teste e mi dice scusate ma devo ripeterlo così come avvocato se ammende renda desta Caio ammazza come stando caccia
Non ammazzavo
Il Tiepolo essere anche un messaggio voglio dire che noi non abbiamo scorte non gli avvocati
E per ragioni di di giuramento nei confronti del del mio cliente io sono costretto anche apporre delle domande che possono essere diciamo che possono indispettire il teste
Il quale teste in libertà e può suonare al al campanello del mio studio
E abbiamo dei cioè voglio dire che le vittime non sono solo dall'altra parte sono anche dal nostro dalla nostra parte e non si è fatta ancora luce
E ho il timore scusate la mia malizia mai dal consiglio di avviene il Pasok no no io sono ancora più malizioso che nel caso in cui si dovesse scoprire una tal traccia per esempio che certamente scomoda
Potrebbe essere scomoda e potrebbe mai non essere seguita
Allora il
Le battaglie che abbiamo credo da trent'anni fatto con lui le fa in altro modo io faccio io sono un piccolo avvocato di provincia e quindi e mie battaglie lei
Le le le combatto così in questo in questa monade così lontana e quel siamo ai confini dell'intero fino a quando la gente non sarà informata di questo fine fino a quando non sarà informata di queste cose che noi viviamo ogni giorno io credo che visto non è pure tornelli Bourgeois veramente sono cose vere e sono queste le cose che devono capire la gente queste cose Tempo reale non le dice
Le altre trasmissioni non le dicono sono queste le cose che devo io ho finito grazie
E se anche io anch'io dovrei dire una parola e all'avvocato grazie
No ma io conclusione allora allora allora dico che è una cosa bavaglio
Soprattutto un attimino latte nero
Avvocato Attanasio
C'è una notizia sulla quale la stampa
Ha dato
La mia Lina
Cioè a dire
La tassa la esenzione dalla stazione dei Bot per gli acquirenti i sottoscrittori straniere
E una bomba più grave di quella si abbatte su Hiroshima perché far sì che a pagare i tributi siano i riflessi che sotto o i poveracci che sono costrette a sottoscrivere qui alla banca vicino casa la banca vicino all'ufficio
E certo che se lei ci ha cinquanta milioni di Bot da sottoscriveva al Banco di Sicilia non lo so al Credito Italiano Banca commerciale
E beh
Ora come fa la stampa a
Porgere la notizia
In ma era così dolce così really Haga scusa signora divorano scusa
Ma è una cosa da fare è veramente incassare agente questa ma la stampa la
Formula
L'Ammaniti un era così dolce per cui e notizie ecco fa il paio con la disinformazione
Di ordinaria amministrazione dalla quale alla quale faceva riferimento l'avvocato Attanasio mi scuso con
No Paolo Bellini
Ma io
Vorrei fare qualche
Precisazione perché avviene che quando si
Parla in termini non ma
Usuali dando un po'controcorrente anche come
Diciamo così come fa affari o come
Lessi dico voglio dei concetti
Che si utilizza per esprimere certi concetti può avvenire di essere con ma compresi oppure di avere bisogno di fare discorsi troppo lunghi che rischiano quindi di tediare eccessivamente
Il
Ecco io mi sono devo dire che dice ma io non faccio parte del partito dei magistrati ci mancherebbe altro che per partito dei magistrati si intendesse un partito costituito da tutti i magistrati
Il partito di magistrati e come il partito dei lavoratori
Ci sono dei partiti che sono dei lavoratori perché sono dei lavoratori perché ne fanno parte certamente dei lavoratori
Ne fanno parte moltissimi dei lavoratori non sono qualche volta sono in maggioranza rispetto ai lavoratori che ne fanno parte
E però o ritengono di essere e di voler imporre la loro rappresentanza dei lavoratori così c'è un partito dei magistrati
Che è costituito da una minoranza dei magistrati e da una minoranza piuttosto esigua e devo dire che ringraziando Dio non c'è che io sappia un partito dei magistrati amministrativi
C'è un partito dei magistrati
Del quale fanno parte molti magistrati non so Violante che diciamo così il teorico il tessitore del partito i magistrati è stato magistrato qualche magistrato
Ma
Del partito dei magistrati fa
Parte di diritto
Eugenio Scalfari
E il giornale la Repubblica e a questo punto io credo che dovrei
Ecco
Applaudire a quell'osservazione del
Il ruolo determinante di una stampa
Che così come i magistrati
Che fanno parte del partito dei magistrati attraverso una tessitura
Di eccezionale
Livello dovrei dire diabolico ma siamo cita intenti visti i tempi perché poi quindi si diabolici e compagnia bella finiamo col col finiamo col col vostro gli di Firenze ma ecco Vito problemi c'è un
Tessitura di cui Violante è stato uno dei principali artefici di un
Collegamento tra questa minoranza di magistrati di partito che a un certo punto riesco imporre e a stabilire contatti e collegamenti con quello che sono interessi di corporazione facendo leva su dati corporativi alcuni dei quali ulteriori altri sacrosante no e attraverso questo tramite lui no riusciti a imporre qualche volta in maniera violenta al Consiglio superiore e qui ha inteso anche qualche nome i magistrati
Che io ho
Avuto l'impressione essere vittime
Del partito dei magistrati
Come il golpe militare non è il golpe fatto da la leva militare dall'esercito nel suo complesso il golpe i golpe militari sono quasi sempre tonto di un reparto particolare
Nell'ambito del quale reparto come è successo dal golpe di Pinochet
Il golpe cominciano ad averne in cui si spara alla nuca di quelli che non vogliono uscire coi carri armati per le strade e poi incerto fidando sul fatto che gli altri magistrati e gli altri no no ai magistrati militari non sparerà hanno su di loro commilitoni i carri armati vanno alla casa
Rosata e danno l'assalto e ammazzano o il povero Valiente ecco e qui così questa è una logica
Così organi di stampa sicuramente inseriti in un disegno preciso
Con rapporti precisi che vanno da quelli del cronista giudiziario che sono i più vistosi fino a quelli dell'opinionista
Organici del partito dei magistrati che riescono poi a trascinare intera stampa perché trovate lì voi
Ho un giornale che abbiamo Saso discendere Corrado Carnevale
Perché a un certo punto condannato alla crocefissione
Dal Partito comunista con la sua prima
L'interrogazione Violante ed altri dodici
Per la sospensione io un procedimento in cui era stata proposta ricusazione
Con il silenzio dell'associazione magistrati si parte da quella storia la Repubblica batte la grancassa
E a un certo punto interviene un certa situazione per quale divenne dica dica ma vale come dir male di Garibaldi ecco ecco che e esattissimo
Questo fatto che abbiamo una stampa oramai che è manovrata come oggi abbiamo una magistratura nella quale la maggioranza silenziosa dei magistrati purtroppo silenziose dato diciamo francamente anche questo va detto
Teatro riguarda i magistrati amministrativi
Chi che questa maggioranza silenziosa terrorizzata ma molto spesso anche magistrati che qualche cosa vorrebbero fare
E io ho ho avuto notizia un magistrato che è venuto da me a dirmi di essere terrorizzato dalle malefatte compiute in suo danno
Da
Un certo ambiente che ruota intorno a un certo magistrato
Che gliene ha fatte di tutti i colori procedimento disciplinare eccetera eccetera
Beh sono tassabili che è un procedimento penale
Deciso in primo grado
Organizzato dopo con arresto l'uno fa non non vi dico che cosa era avvenuto in questa i giudici irrorato
Erano arrivati a una soluzione
Diciamo che poteva dare un minimo di soddisfazione questa parte ingiustamente perseguitata arrivi in appello colui
Sì mi è uscito con una sentenza
In cui si evoca la prescrizione valutarla
L'amnistia e pongo dando una diversa definizione per poter rientrare la mistica e poter fare in modo per questa persona senatori suscita fronte bassa da un procedimento in cui è uscito a fronte alta
Per una persecuzione subita quello stesso magistrato esemplare questo cast ma dicasi meno clamorosi ce ne sono tantissimo
Tantissimi e quindi questo è credo che vada detto
Sono d'accordo che io non dico che non bisogna che io ho sostenuto io non ho sostenuto qui che non bisogna provvedere a riforme e a occuparsi di aspetti anche particolari
Prima di tutto vorrei dire che la giustizia amministrativa
Sia con gli occhi bene aperti
A curando anche questo aspetto della propria efficienza e della propria capacità attraverso un adeguati strumenti adeguata organici di affrontare i propri compiti perché il golpe dei magistrati come Igor dei magistrati è venuto fuori da una magistratura sconfitta
Quelli che fanno i golpe militari sono di Selkirk conflitti non so eserciti vincitori
Con loro frustrazioni una giustizia che non riusciva a una magistratura che riusciva a stare al passo
Concerti per responsabilità di se vogliamo e di tutti e lì nasce in nell'inserimento in curva situazione già disastrata nasce la tentazione golpista
Quindi fa benissimo
La bolla battaglia la magistratura amministrativa nella quale non si sono manifestati questi questi problemi ebbe è importante che si metta rimedio dovendo dire che oggi le minacce principali nei confronti di una funzione la magistratura amministrativa vengono da una magistratura ordinaria
Per la quale il procuratore della Repubblica gli ultimi certa
Ma con una promozione d'ufficio delle cose più infatti sulla base dell'ignoranza tra l'altro del diritto amministrativo
E che solo sulla base dell'ignoranza del diritto amministrativo si intessono delle figure di abuso d'ufficio che fanno veramente farebbero ridere portassero invece paga conseguenze ti fanno piangere
Gli fanno
Danni ben sappiamo la stessa cosa dico per quello che riguarda anche la giustizia ordinaria ma io dico che non bisogna rimediare a in un bisogna occuparsi dai leghisti soltanto le dico che è perfettamente inutile
Finché c'è un partito ai magistrati l'inchino ci rende conto che c'è un volta dei magistrati
Affrontare il problema della
Separazione delle carriere perché è un partito dei magistrati riesce a imporre un cavolo Spata
Non so per quali strade ma comunque persino l'atteggiamento dei video tanto non lo firmo
L'avvio questa non è un problema
Che non nasce se non da questo fatto dal per il fatto che c'è un golpe riferito a un certo punto dimostra dalla parte perché allo stato che corre una situazione di forte
Quando va a fare un discorso di questo dell'associazione a congresso Ap di Taormina che è stato un congresso nel segno
In una
Moderazione e di una sdrammatizza azione rispetto alla quale poi quello che io dicevo balla khomeinista si è
Fatta carico di mandare a monte
Last drammatizzazione pre-elettorale
Piani ficcata da un'auto più filo PDS diciamo così
Più di quello che peraltro è un partito di magistrati di cui fanno parte tutto ma giuste en e non fa parte tutta la magistratura dalla magistratura diciamo francamente turistiche sono ricorrenti attende la magistratura
Sì per magistratura dobbiamo intendere la maggioranza dei magistrati io mi augurerei una cosa
Anche se so che il coraggio quella cosa che se non c'è nessuno lo può regalare come diceva Manzoni più facile dire approdo di don Abbondio ebbe io mi aspetterei di questa
Maggioranza silenziosa parli
Di un uso il coraggio e i qui si fanno sempre i magistrati coraggio
Io penso che ci debba essere anche un coraggio nel resistere a quelli che del coraggio i magistrati fanno un
Che dovrebbe sostituire
Perché molto spesso
Ecco Mancuso ci diceva studiato di meno non si preoccupi questi magistrati di un certo tipo uno studio fatto sono formali molto spesso io non lo so ma fragile la spendono come una e molto spesso sopperiscono alle frustrazioni
Qualche volta
Anche a coloro che lo sono senza accorgersene
Traverso
Potere non siamo troppo la psicologia del perderci in questi discorsi più
Appena
Mettere
Volevo approfittare della occasione per informare
E e proprio su questo tema che sui rapporti tra illegittimità amministrativa e di ricerca appena
La sua azione
Da programmato un convegno di studi internazionale che si svolgerà qui
Ride sicché ci sarà un'occasione per
E lo gli ha fatto una Commissione sulla materia
Importanti relatori il presidente la commissione istituita dal ministro per la riforma articolo trecentoventitré Grassi che in questa città prima possibile dare un contributo allo studio per la soluzione di questo problema
Bene
Non è che si sia concluso devo dire che tutto sommato non è stata una discussione molto tecnica almeno dal dal mio punto di vista sulle gara
Sulle
E non c'è due
Una impostazione di fondo che poi presiede a qualunque meccanismo procedurale
Necessaria darla immagino che comunque questo può essere anche
Il l'occasione per un arrivederci come al
Tito
Mancuso ma come posso dir e anche la Maiolo sono amici nostri a ma io lo è già stata ospite del centro di ricerca e quindi da questo punto di sono dispiaciuti di non esser con noi è però successiva dopo nel la tornata elettorale al una una prossima iniziativa saranno con noi
Un saggio una ricerca che abbiamo fatto
Come cent'
Su un processo del Settecento ai protagonisti del nostro
Dibattito e
è un saggio molto particolare
Cioè il processo a un gesuita dal quale si innescò tutto il procedimento che porto addirittura la soppressione dell'ordine gesuitico che ci fu dalla dalla fine del
Degli anni sessanta il Settecento sino al mille ottocentotré è un libro particolare è un processo di oggi nella ricerca ci abbiamo anche trovato la televisione di Stato e tutta una serie di spunti ed interpretazioni un po'particolari forse di tipo anche politico ma comunque stimolanti al punto che abbiamo anche trovato un editore infatti
Fattogli un banchetto per chi volesse
Questo poterlo leggere comunque costruito con i documenti dell'epoca ma c'è una preparazione
E una postazione e poi ci sono i documenti perché è bene che ognuno si faccia un suo convincimento sulle cose che di cui si tratta e quindi è costruita in maniera un po'un po'particolari o comunque ringrazio tutti gli Stati con voi spero che mi abbiate perdonato la delusione
Ed è un Mancuso superstar tra di noi che però che ha promesso di essere con noi al più presto grazie