"Gli abusi sessuali nell'infanzia" trasmissione di bioetica a cura di Cinzia Caporale"

Un saluto da Cinzia Caporale ancora una trasmissione a che tratta di bioetica questa volta l'appuntamento è dedicato alla infanzia violata sono stati metri particolarmente intensi sia parlato di abusi sessuali ma non solo anche lavoro minorile di abbandoni di neonati di violenze subite da minori portatori di handicap e di molte altre cose relative all'infanzia
Queste denunciano se non altro avuto il merito di porre all'attenzione dell'opinione pubblica appunto quello che forse uno universo sottostimato
Ne parleremo come al solito con diversi ospiti il primo dei quali anche ispiratore di questa trasmissione l'onorevole Antonio Guidi di Forza Italia buona sera
Dunque sei anche membro della Commissione affari sociali mi pare proposizione del dunque
Per tipi
Infine non certo per correzioni Vinci
Ma anche per una corresponsabilizzazione replica bene al Senato sul problema di chi non vota cioè i bambini
Ecco proprio di questo volevo parlare è una voce un posto otto messa e così molto bassa quella dei bambini ed è una società che sembra essere diventata particolarmente violenta oppure nella tanta dell'informazione a darci quest'impressione quarantacinque io proporre
Il problema cioè penna tu prima l'abuso del bambini un librettino frazione perché rinvii sui giornali i dipartimenti della violenza mi parla di più perché mi sono convinto di pubblicità che sicuramente i mezzi di comunicazione di massa Walter negli anni nuvole di rilievo eccessivo di dolore
Denuncia e non di più ma è anche vero Iverson frutto le violenze sui minori
Sono aumentati qui per capire bene che cos'è il criterio per capire allora abbiamo le violenze più eclatanti che sono quelle degli abusi sessuali l'utilizzo di bambini per la pedofilia e ne riparleremo in televisione
Prima ancora però bisogna fare un discorso oggi porterà la maggior parte di bambini che sempre meno nascono Giro d'Italia
Sono e invano sono intenti vivono nelle grandi città ora a questi bambini noi gli abbiamo rubato tra virgolette non solo il tempo perché io non ho il tempo degli adulti quindi salto presto davanti la mattina imbottigliati nel caos del traffico inadempiente Lettieri avranno letto tardi per Pechino con i genitori ripeto programmi televisivi degli adulti
Se non erro più spazio perché perché quel marciapiede una piazza è diventata terreno vietato come se fosse proprietà per le auto quindi quello che io posso dire che prima di parlare le violenze più eclatanti quelle che fanno orrore turchi Iorio per la replica è difficile quotidianità del bambino cosiddetto normale
Può aver propone un patto oltre occhio tempo perché il tempo Victor Victoria ecco cioè quindi nella una società Moon propria misura Duomo in modo particolare
è una violenza sul minore che naturalmente
Meno
E qui si parla troppo poco tutto perché vedevo molto comodo anche se fa orrore parla di chiudiamo il bambino violato e arrestati e un adulto perché poi tutti si mettono a posto con la coscienza
Dobbiamo mettere i grandi e forti capillari c'è quello dello spazio e del tempo lo questo metterebbe in discussione
Perfetto per ricetta l'abusivismo edilizio e l'inquinamento delle grandi quelle piccole macchine che non Canzio fanno male e soprattutto ai bambini e anche quella specie in Patrizia cimento ecologico dell'adulto soprattutto quello benestante che nel tempo libero dal bambino un ente di ricerca RSA di servizi crolla Dante all'animazione le piscina il temi che perché vanno bene ma anche in questo fatto eletto molto che Perugia esce il tempo del bambino Ritter scegliendoli soprattutto nel suo completo dei corpora e quindi W. al bambino anche il diritto alla noia o a restare con gli altri bambini
Per inventarsi giochi non preordinati
Ecco perché dico che parlando delle cose che civetta bresciano di più dobbiamo pensare che terreni cultura della vita del bambino di oggi è molto difficile
Tuttavia c'è una grande differenza credo tra i paesi industrializzati in paesi del terzo mondo qual è la situazione negli altri paesi ecco poiché a lavorare livello
Centinaia di milioni di bambini
Che io non saprei definire del terzo quarto quinto Quinto mondo certo mortuario altro chiede a un mondo per il Nord ricco dal punto di vista economico
Sicuramente ricco di tradizioni io non sono un terzomondista spirito credo che certe tradizioni facevano anche l'orrore faccio Rovigo in alto Occidente docenti dico abbiamo fatto parecchie violento
Abbiamo
Su tutto compagini Cribari che certo poiché non erano dolci guardavano con riferimento al bambino abbiamo del certificato religione del pianeta che abbia dei tunisini e quindi abbiamo Riondino dieci e l'undici aprile i bambini diciotto alimentati e questo il primo discorso
Secondo c'è stata una organizzazione del darwinismo che una volta insieme alle sue famiglie era come dire
Distribuito su gran parte parte del pianeta oggi delle favelas brasiliane avviene in cento venezuelani ad aggregazioni Winteler via
Che i bambini si trovano d'improvviso proiettati in una grande città che even continua emergenza è una periferia gigantesca dove al posto della famiglia abbia un ancorché l'azione di prevenzione belli invece la legge del più forte e due tornei fenomeni e dobbiamo considerare con in mente la responsabilizzazione non dico con senso di colpa che poi facile rimuovere rent to fertilizzazione il primo è quello che il bambino e il tendenzialmente anche in Italia non è più oggetto di violenze private
Diventa una merce facilmente disponibile per il racket in Italia è ancora poco usato in questi Paesi del cosiddetto Terzo Mondo
Storia quotidiana bambini diciamo così coinvolti nella delinquenza organizzata per la prostituzione alla droga e anche colpe peggio come dire mi impegno
In seconda riescono a fare ancora più preoccupante che in alcune zone del pianeta il bambino edittalmente solo in questo avviene anche nelle lettere d'Europa penso si auto organizzano cioè non sono l'azione abbiamo avuto tre passaggi prima violenta all'interno della famiglia che è di Macerata oggi pacchetto organizzato per i bambini dei Paesi soprattutto nel male e della povertà terzo bambino che è anche autore che niente
Evitando essi scade credo al terzo banda nata dei piccoli coetanei e questo credo perché all'orrore degli orrori quest'ultimo
Di rendere responsabili imputabili finalmente i bambini al di sotto il genio di dodici anni ecco a partire da dodici anni ecco su questo tipo ecco infatti ti trovi d'accordo o no
Pronto dicevo ecco mi chiedevo se tu ti trovi d'accordo con abbassare la targa
Il problema del tardo molto per lasciar soggetti giuridici che forse no bene come il club romano importanti
Io credo questo è imputabilità significa attente incarico delle istituzioni non carcerarie e idee questo bambino avendo commesso un reato
Vede una tutela da parte dell'adulto con un'attenzione maggiore io credo che sia giusto osserva il bambino viene rimandato in un limbo di più o meno
Perfino i quindi a una deterrenza di prevenzione anche dopo delinquere che altro di Scandicci moralmente è imposto dall'adulto da circostanze che si possono rimuovere è invece all'imputabilità e le antiche ammenda dell'istituzionalizzazione che studia istituto si chiami carcere della stessa cosa e allora non sono più d'accordo
Ecco ancora una cosa è una delle violenze più frequenti è quella dell'infanticidio più influenti nel senso che fatti di cronaca ecco spesso riportano casi di questo tipo
Evidente che lì ci deve essere è una misura di prevenzione io mi chiedo anche se non ci sia una sfiducia nelle istituzioni e la possibilità di essere
Di mantenere veramente l'anonimato negli ospedali pubblici tredici molto preoccupato protocollo
Lo vediamo ogni giorno di un bambino lavatrice questo pur a livello che analitico vuol dire tante cose ma non è giusto patito prescelti precipitazione e anche questa è una forma di sfruttamento dei bambini finisco il sequestro
Chiuso di un bambino scomodi docet semplicità
Usando dal bordo urtando la vendita del bambino l'infanticidio oggi sembra che l'infanticidio
Chi è in aumento è questo risiede proprio una legge ancora molto handicappata ma esistente quindi eletti quelli quindi se nel mille novecento di infanticidio replicabile poteva anche essere capito oggi chirurgicamente suggerisce meno pena il problema resta e poi è inutile che noi facciamo anche a fare
Uto promozionali per cui il ministero troppo quell'altro per dire c'è una legge che ti garantisce l'anonimato e tutto la poi partorire in quell'ospedale
Gente che si sappia ma dobbiamo tener conto di alcune cose primo e intanto pensiamo alle donne delle piccole città dove difficile conservare l'anonimato secondo offre anche la donna che esporta
Siamo sicuri che il nome di Marco Griffini quali incriminazioni subisce la donna queste situazioni che fine farà il bambino per dati in adozione ma quali condizioni ecco perché dico che il concerto laddove un
Che saltino mantenere il proprio figlio è giustissimo verbale dell'ospedale ha battuto non l'abbandoni ricordo quella ragazza
Che ha partorito in ospedale andati bambino ad altri
Lo vede una donna da pregare perché ecco proprio su questi Mario non vorrà innestare una polemica però c'è stata una questione ultimamente non so se ti riferisce lo stesso caso una
La ragazza albanese ha abbandonato il sul bambino in ospedale correttamente secondo quanto prescritto dalla legge
Il TG cinque con un'operazione di Ray opinabile al altro accanto accomunato questo tipo di abbandono
Con un infanticidio che è avvenuto lo stesso giorno come ha molto colpito vedere una ragazza sbattuta veramente come si suol dire in prima pagina con tanto di nome e cognome e con il biasimo della collettività
Insieme appunto un'altra ragazza viceversa anonime aperta suo fortuna che si era macchiata sicuramente
Va be'queste chiedo agli aggressori che sono sicuro saranno attentissime a questi argomenti non per quello che dico io ma per la realtà
E l'incubo
E anche a Spagna che vale miliardi che diede vita con molta per precauzione viene vanificata dall'esposizione di un minuto criminalizzata una donna che ha applicato la legge ecco perché dico che il fenomeno che abbiamo la regola di Merv media che criminalità donne ecco l'aggravante finisce Marconi ancora di non uccidere perché spesso ci vuole coraggio civile sto dicendo una parola terribile ma spero di essere compreso
Dovrebbe Verrocchio che pur uno scoglio all'argomento
Ecco io io perché era ormai participio capisco perché la gente di fronte ad esempio forcaioli
Mancata deontologia dei medici balcanizzazione dei mezzi di comunicazione Rivalta spiegazione perché non c'è nulla di premeditato
Verranno la cosa più orribile modo uccidere un bambino
Ecco appunto un'altra questione tutto quelle polemiche anche sono stata un po'sciocca direi su telefona duro su cui io non vorrei entrare nel nel merito volevo però ecco farti ascoltare se hai un provino ha dichiarato ecco un registrazione che abbiamo effettuato questo pomeriggio con una coordinatrice
Venti Uto Rocha degli operatori di Telefono Azzurro di Roma si chiama la dottoressa vittoria ma no le volevo ricordare anche i numeri di telefono telefono duro uno nove sei nove sei per li bambini fino a quattordici anni Contourella
Così per linea istituzionale per i genitori gli insegnanti gli psicologi o anche di ragazzi tra i quindici diciotto anni questo numero zero cinque uno quattro otto uno zero quattro otto ecco questa linea esatta
Così istituita nell'ottantasette dal novanta invece abbiamo questa linea gratuita
Per i bambini appunto l'uno nove sei nove sei il presidente e anche fondatore del fasullo il professor Ernesto Caffo si può contribuire a Telefono Azzurro
Sulle o conto corrente postale numero cinque cinque zero quattro zero zero che intestato appunto a Telefono Azzurro via dell'Angelo custode uno barra tre
Quaranta centoquarantuno Bologna ecco prego la regia di mandare in onda questa prima registrazione
Sì sì sì stupisce
è stata una concorrente quella che noi chiamiamo una corpulenta i con caratteristiche dico pedagogiche al bar binocolo comunque il bambino viene preincarico cioè diventa il nostro capo in qualche maniera poi appunto alla una fase successiva che può essere appunto quella dell'attivazione ai servizi più costi che come dicevo prima propone per di più sociali sul territorio o a seconda della si tratta nel caso specifico possono anche essere le procure poco
Non stop servizi di emergenza quando scrive ci sono dei casi di emergenza questo appunto comporta l'attivazione di di referenti specifici sul territorio io personalmente quante
Telefonante ricevete alla telefonata linea istituzionale rispetto quella riservata ai minori di quattordici anni
Ma intanto come in quantità numerica difende dirà quello che la linea gratuita in media arrivano ad oggi considerando le varie pedica oltre quella centrale di Bologna quindi le sedi periferiche che sono appunto quella di Roma
Prevista lontana in media oggi riusciamo a rispondere
Intorno alle mille cinquecento chiamate al giorno queste comunque sono dati molto approssimativi
E per la linea istituzionale chiaramente che la Marina diverso marine appagamento in cui comunque arrivano le segnalazioni
E da parte degli adulti abbiamo attualmente una rete alcuni settanta telefonate al giorno
Quindi molto usato
Quindi nella Liñan pur omonima linea gratuita appunto è una linea dove accedono i bambini fondamentalmente quindi motivi anche delle telefonate possono essere molto più diversificati rispetto a quelle che arrivano sulla linea istituzionale vale a dire morti i bambini possono chiamare anche per capire meglio che cos'è Telefono Azzurro
Quindi per chiederci tifiamo come lavoriamo che costa che portiamo eventualmente esservi di aiuto
E altre telefonate quindi possono anche essere colpi di curiosità a oltre con Atene ecco alcuni bambini ci chiedono di raccontati delle favole per dire può succedere solitudine invece Specchia identikit capi sono bambini che comunque chiamano anche perché Obama con chi parlare ecco questo forte questa fu Giovanni abbandono è un'altra
Forza delle violenze diventata sui bambini volevo chiederle proprio questo se
Bambini segnato soltanto delle violenze di tipo fisico di tipo sessuale oppure se ci sono anche molte violenze di tipo psicologico
Violenze di tipo psicologico dare una definizione di Quetta cambia molto difficile sicuramente quello che emerge è noto facendo delle riflessioni sulle sui motivi che spingono per Mina chiamare fondamentalmente Landi saggio che il bambino avverte all'interno del proprio nucleo familiare è un disagio
Anche molto completo e anche una parte del suo tempo cioè non non riuscire a ad esprimerti completamente o a parlare in maniera così tranquilla o comunque sicura di essere capitato ascoltato
Di queste il tipo di problema all'interno della propria famiglia infatti quello che molte volte loro rivendicano uno spazio in cui poter essere ascoltati in maniera così del tutto in condizioni incondizionata di direi cioè Conad totale disponibilità all'ascolto e ad unna eccola quali riempita totale attillato ripeto della del problema specifico che possono portare ed è quello che a Telefono Azzurro fondamentalmente trovano patto raccolto dedicato al loro in maniera speculativa ecco telefono nessuno quindi
A disposizione dei bambini oppure anche degli adulti con questa istituzionale di cui poi di nuovo daremo i numeri però anche altre attività
Siete presenti nei tribunali negli ospedali nelle carceri nelle scuole volta darci anche di queste altre attività
Di queste altre attività sono fondamentalmente portate avanti dal tutto quella che è andata a dettare Telefono Azzurro che il volontariato di Telefono Azzurro
E fondamentalmente questo ci permette di poter essere pretende di incisivi anche in maniera Diretta appunto l'inviata molte volte così lasciate attraversate o dove comunque non è sempre difficile poter portare un sostegno anche minori in questo stento punto ci sono dei progetti
Che sono rivolte volontari tra cui appunto il Progetto
Rivolto agli ospedali dove i nostri volontari
Adeguatamente formati sostenuti seguiti durante il loro così il percorso
Qualche danno la loro disponibilità a ad avvicinarsi o comunque vicino a questi bambini in difficoltà quindi come anche abbiamo altri protetti con un progetto carceri
è un progetto ma in termini che fanno riferiti a punta di situazioni di riferito date oppure a contesti educativi come la scuola
Una linea un merito immenso iper la linea gratuita che quell'acconto riservate ai minori fino a quattordici anni il numero è uno nove sei nove sei
Mentre per la linea istituzionale che quella riservata e minorile quindici ai diciotto anni e per gli adulti il numero zero cinque uno quarantotto e dieci quarantotto
Ancora una cosa molto personale lei appunto coordino Ricchiuto re ascolta
Ha fatto attività e fatuità di questo genere risponde al telefono quali sono le sue impressioni la sua esperienza
Tempere molto emozionante direi
Ogni telefonata sempre un'esperienza nuova Nefertari entra molto stimolante e al di là appunto del tempo e della e quindi diciamo della formazione che si è potuta avere ogni telefonata con riserva
Poco fa di nuovo il un elemento che poi può portare a continuare a poter lavorare con profitto in questa tipo di di ambito appunto anche l'essere morto
Il curioso vi ripeto conoscere Sempre delle nuove situazioni e quindi a porre sempre attente ma qualche difficoltà il bambino tipica in quel momento
E poi molto importante come la gratificazione che poi ne consegue no sapere che il lavoro che sta facendo importante e che sicuramente servirà ad aiutare qualcuno
La sua impressione che le cose stiano migliorando o peggiorando
Una domanda difficile
Alice impegniamo Sempre affinché le cose migliorino tante volte difficile riuscire a ad ottenere dei risultati
A breve termine se poi non di cerca di perseguire degli obiettivi
Insieme per insieme intendo a più livelli
A criteri di intervento specie poi quando lei parla di prevenzione di prevenzione della punta all'infanzia porno nel gettare interventi multidisciplinari per cui ne facciamo la nostra parte chiaramente
E ci aspettiamo Sempre ed anche gli altri facciamo allora dinanzi a molto pur abitando in modo Telefono Azzurro grazie
Siamo di nuovo in studio indiretta abbiamo i nostri microfoni onorevole Antonio Guidi e abbiamo anche un altro ospite che salutiamo il professor Giuliano Compagno docente di estetica all'Università di Roma la Sapienza
Buona sera Antonio se ancora in linea vi prego anche di interloquire tra voi dunque
Il professor compagno parte che ha scritto tantissimi libri anche sul tematiche relative all'adolescenza all'infanzia ma appunto vuole segnalarci una questione cioè che questi problemi che di cui stiamo dibattendo
Delle violenze sui minori comunque di questi abusi vanno inquadrati in una questione molto più ampia ci vuole spiegare
Ma ciò non toglie naturalmente che tutta la mia ammirazione la mia stima va verso coloro che intraprendono delle azioni specifiche su singoli problemi no io ho lavorato per tanti anni Amnesty Fura messicana cioè fu quello il motivo per cui con un p
L'onorevole Guidi al quale mi lega una stima e l'amicizia del tutto profonde e sincere la mia idea però che che che quando si parla di problemi specifici quale per me il problema la crudeltà sui bambini
Non si può tralasciare di considerare che tale problema specifico va comunque inserito in una determinata società in una determinata struttura sociale appunto che favorisce poi l'insorgere di problemi specifici gravissimi come quello della violenza sui bambini
E considero semplicemente che naturalmente l'ovvia considerazione una società dove si colpiscono i bambini è una misura dove si colpisce l'innocenza dove si colpisce la radice della vita ma qui ci troviamo dentro una società che colpisce grafica nel suo sorgere che mette in discussione il lo stesso sorgere una fetta importante della vita
Ecco perché da un po'di tempo mi sto occupando del tempio di problemi
Attinenti alle tematiche ecologiche e perciò sono mi sono allargato moltissimo nel senso che poi mi sono accorto che non si trattava solo di parlare di ecologia ma si trattava di riflettere sul senso della natura e di trovare quella risposta che a mio avviso è una risposta io Centrica cioè che mette la vita al centro
Della questione morale della questione politica della questione sociale e che questa via Pio centri che è una via di può anche risolvere i problemi specifici nel suo complesso
I più centrismo secondo me come modo di pensiero come modo di pensare non è un un un modo che mette sconsideratamente la vita davanti a tutto e e basta e un modo di pensare che privilegia l'azione della natura
Quindi ci troviamo in una società che sopra perché contrappone natura e cultura nella natura la vita e la morte hanno ciascuna una loro funzione specifica la vita e la morte sono equilibrio ora naturalmente il peso e la presenza di un bambino
E il imperitura perpetrati nascere di natura
Naturalmente noi ovviamente ci troviamo in una società che separa a mio avviso natura e cultura la cultura è la norma la natura è l'eccezione la cultura e l'artificio la natura e la riserva non so naturale
E anche riguardo alla maternità qui parliamo di maternità responsabile io non capisco cosa significhi ciò cosa vuol dire maternità responsabile quando poi la maternità diventa in questa società il miracolo di un'esperienza mi trattiamo i bambini di oggi come se fossero dei miracolati
I ritmi ricorderete tutti con la battuta di Moretti non gli anni monetine finché dice guardate che non è il primo bambino del mondo e anche questo il problema la violenza sui bambini fatta con alla violenza quindi fa da contraltare una società che tra ai bambini con
Quanti pianisti per cui è una società ventuno società che per altri versi nella seconda parte comunque del nascere nacque nel morire rimuove la moschea nuove ecco rimuoverlo perché la morte Bergamo che in Italia cioè è stata
è stata attiva per tanto tempo una rivista di che invitava a Bologna si chiamava detta sulla morte sul morire
Questo fa pensare quanto il tema della morte messo in un angolino dove c'è bisogno di una rivista specifica per parlarne la filosofia orientato a filosofia cinese né per la morte innanzi a tutto perché l'equilibrio della morte e l'equilibrio stesso della natura
E in Brasile accadono cose atroci sui bambini ciò non è dovuto al fatto che i brasiliani son più cattivi di altro che i bambini sono più birichini come si suol dire ma il Brasile
è una società completamente impazzita in una società che ai piedi del Medioevo e la terza nel due mila dove ci sono delle contraddizioni enormi e dove la vita non ha valore
Ecco
Eterogenee che voglio fare fece distrutto quello che il Pdci compiuto condizione diciamo l'etica dei bimbi cinque c'è un punto importante veritieri non esistono altre scelte cattivi perché qui va bene spaventa molti che vorrà violenze sui minori e verifichiamo parlando stasera
Mi affascina molto l'approccio ecologico più scientifico di Giuliano io piccolo proposti dal ministro che le commissioni di bioetica diventato invece un presieduto dipartimento perché solo in Italia il più etica uno scopo di consultazioni e invece in molti paesi un pochettino civili forte
La i Commissione di bioetica dei pareri almeno fino ad un certo punto vincola ma qui c'è un altro problema grosso la cattiveria
Cioè il tempo che esistono società votata da cattiveria da qui nasce che la prostituzione da porta ad Orvieto e comunitarie alcune umana chiede portano le persone detenute da lontano
Che in certe io leggo ma anche di tutti anche di bambini
Avvenga nel suo Paesi cosiddetti cattivi
Io non sono d'accordo affatto su questo approccio e credo che chiamarli a raccolta è che purtroppo certe regole culturali e perché da ogni mercato fanno e noi dobbiamo sentirci in colpa singolarmente ma dobbiamo dirlo con chiarezza
Sappiamo violentato intere popolazioni Ford con quello che ha fatto corte a indagini interne minerarie ce lo stiamo rifacendo Roy proponendo magari evento lo dico a livello provocatorio la televisione in una in una Friburgo cioè quadri tengo ritorniamo un pochino con i piedi per terra e non valutiamo il faccio ecco Giuliano la più poetica retoriche possiamo organizzare da e il rispetto della vita dei degli altri certe non ne usciamo più Certamen
Un'ultima è combattuto per il abuso Giuliano Compagno docente di estetica sapienza però bio centrismo non confondere con un come diceva anche mi pare d'aver capito
Con un vitalismo sono godono apre esattamente il contrario per il Nord
Diciamo che nel nel nel mondo ci sono tre tendenze fondamentali quella bio Centrica si contrappone a quella tecnocratica da un lato che non cambiano spiegare a quell'antropocentrica che è un po'la linea sulla quale si muove un movimento che ripeto fa capo in Francia Luc Ferry
E ad altri in realtà io da altri capitoli che privilegi e quindi lo sguardo dell'uomo rispetto alla società esistere alta uno sguardo della natura quando vi sono personaggi pubblici che oltretutto hanno una grande esperienza professionale medica come Antonio Guidi che
Non non c'è bisogno che faccio io è completato lo vidi ma che si muovono nell'ambito del paese nell'ambito dei problemi nazionali
Di medicina di Psichiatria come se fossero delle Bestie rare all'acquisto ci dovrebbe fare pensare quando diamo una destinazione separata i problemi e quando vediamo che c'è un uomo solo che se ne vanno sua Siracusa come ha fatto Antonio
Due tre mesi fa per porre un problema con Amoroso quello del manicomio
Ecco noi dobbiamo porci il problema del perché avvio avvenga questa separazione etica nei confronti di determinati problemi e credo che per anche che ricorda il primo problema per rapimento di bambini cosa che non sarà mai e questa è la Società purtroppo non risolveremmo
Centinaia e centinaia di altri problemi specifici che ci angustiano quindi bisogna ripartire proprio da zero bisogna ripartire da zero perché questo non ce l'ha come appunto Cino Antonio che permette a un bambino perisce tra virgolette di vedere quattro ore di televisione al giorno
Un bambino che nasce cinque anni fa per dire perché ottant'anni guarda quattro ore dedito al gioco dei capitoli cioè dieci anni della propria vita
Aspetta un bambino felice
Contro questa domanda alla lasciamo in così in sospeso la proporremo al prossimo ospite che è la professoressa Anna Oliverio Ferraris che appunto la psicologa
Evolutiva ecco quindi chiederemo proprio lei ha scritto molto anche su queste questioni della rapporto tra l'infanzia e la tv intanto io ringrazio e saluto il professor Giuliano compagno che punto docente di estetica all'università di Roma la sappia no grazie a Tor Vergata
Ma forse anche con più organizzati organico grazie volto allora quando è lontano
Dunque saluto la professoressa Anna Oliverio Ferraris buona sera quaranta ecco io stavo ricordando appunto la questione della televisione ecco partiamo da qui
Dunque lei mi pare che sostenga che diciamo è un un pubblico infantile un pubblico che in una e capacità critiche sufficientemente sviluppate che quindi in pratica assorbe tutto i perché connotato da una sorta di fiducia nei confronti degli adulti appunto una fiducia a criticare questo lo rende partitamente funerale
Ma indubbiamente i bambini hanno anche una carta d'oggetti permeabilità o per cui scappare trattaria ai locali però affermano bombardati ogni giorno da una versati pubblicitari violenti prima o poi qualcosa resta
E naturalmente corredato erano tutte queste informazioni o o oggi i bambini vengono raggiunti da una grande quantità di messaggi come gli adulti
E il problema non è più tanto quello in a fare avere informazioni quanto di scegliere fra questa massa di informazioni quelle che possono essere utili che possono
Che possano carnivori
Sa che naturalmente non soltanto alla clinica ci sarà anche i videogiochi cinema c'è internet
I bambini italiani ancora non si sono avvicinati ad internet cometa linea americani Henry Levy anche per una perché naturalmente però nei prossimi anni ci sarà anche
Ecco a questo proposito qua fra qualche secondo ascolteremo una registrazione che abbiamo effettuato con il direttore di Agorà telematica che Roberto Cicciomessere proprio su questo problema di internet lo chiederle però sempre provvisoria di televisione un'altra cosa c'è la pubblicità
Ecco in termini fino a una certa età mi pare non sappiamo ben distinguere tra l'altro tra un programma e la pubblicità
In Gran Bretagna ultimamente si è parlato di pubblicità all'interno delle scuole in America si parla di bambini come consulenti di marketing ecco lei che cosa ne pensa detto queste
La non sfruttamento che viene fatto dei bambini perché fino a cinque sei anni e come diceva lei giustamente non distinguono ancora lo spot pubblicitario a tali altri programmi e anti amano lo sforzo di lo sport perché Redmaine e fatta a misura loro cioè ci sono degli slogan ci sono delle situazioni
Che e Follini poi querele rivolti ai bambini morto a letto Carteret altri bambini e che preferirono sono affascinati e poi come avete implica ch'è limitati lo sposto nobilissima proprio per la loro mente ed è poi Caprai ai sette anni comincerà li spingono spontanea dei programmi però è soltanto verso gli otto nove volte dieci
Che capisco no la finalità persuasiva della pubblicità prima loro prendono alla lettera lo prendono per buono il messaggio pubblicitario
E naturalmente poiché vogliano anche quella Peretti prodotti tanto che in America controlla utilità nel bambino proprio come un loro agente insomma quali all'interno della famiglia
Perché pareva Lino sono un bisogno il bambino può in qualche modo ricatta psicologicamente genitori aspettare eccellente retorica all'elettore o potete fare colpa perché magari lasciare dall'era da sola in casa
Poi tema no di discriminare no nei confronti degli altri bambini dei compagni e quindi la pubblicità Pati incidevano soltanto sul sul consumo familiare ma anche sul rapporto tra genitori e figli
E al Consiglio d'Europa c'era c'era c'erano delle proposte appunto
Propone i malati di abolire la pubblicità soprattutto dai programmi per bambini o in certe fasce orarie
I paesi nordici soprattutto si battono per quei sì le che da c'è questa pioggia di pubblicità in in tanti programmi per bambini delle televisioni commerciali gli intervalli pubblicitari comprendano dodici quindici Sport uno dietro l'altro
Bene su un totale di due ore il bambino può vedersi settanta settantacinque spot pubblicitari lettere poi sono rapiti segnano anche empietà
Non è più il vecchio caro che ogni ogni UDC poiché erano tempi lenti è poi erano anche Temper pittorica manager
C'era anche un messaggio spesso dietro una sorta morale e e eccetera ecco io volevo chiedere a lei e Antonio Guidi che ancora in linea con voi ci accompagnerà ancora un pochino di tempo credo di ascoltare questa breve registrazione si tratta di quattro cinque minuti con appunto Roberto Cicciomessere Keller direttore di del provider Agorà telematica ecco Roberto Cicciomessere ci porta di nuovo alla problema della degli abusi sessuali
Internamente spesso definita come uno strumento possibile potenziale di abusi sentiamo
Ultimamente ci sono state molte polemiche sulla sesso su internet i sulla possibilità che i minori abbiano accesso a questi siti potenzialmente pericolosi per loro tu che cosa ne pensi
Per ogni valutazione sulla percorribilità del Parco quello che mi provoca particolarmente d'accordo
Internet un un mezzo di comunicazione quindi
Come tale va va preparato il problema ovviamente all'altra parte
Penso che essendo un mezzo di comunicazione commenta telefono come quel fischio provo mentori del trentacinque sono corrette copia del comunicare col tipico sulla qui il problema non è nel nel mezzo
Grande capacità diciamo di questo tecnologica il proibito con altri
Ecco per esempio mi pare lo zero cinque per cento di tutti i messaggi siano poi messaggi pornografici quindi c'è anche un po'di leggenda metropolitana su queste
Quindi di risolvere la questione dal mio punto di vista un'altra
Mercato del ritengo che internet del benessere visto che un po'come al potente al prometto di comunicazione nel suo dovrebbe ben più petardi
Otto chiudere il telefono perché attraverso il telefono
Si possono preparare le rapine Huo appunto vive avvierò più cospicui
Il problema gli mentre invece è solo un altro procedere proprio totale di Perrotta fare tutto quello che chi vuole ma ognuno deve assumersene la responsabilità quindi il problema è quello del identificazione del tutte cosa che invece su internet per abbastanza
Precario avanti solo parte
Il tutto utilizzatori di internet riviste più internet provider che ripercorre invece debba essere
Data la possibilità del dell'agguato il debutto in poche parole chiudono posso scrivere il piede fare quello che vuole su internet ma Unione delle più a sud sulle piena responsabilità di quello che che fa e quindi deve farlo con nome cognome perfettamente per ripicca
Ecco per tutelare i minori che eventualmente incappa serio occasionalmente accidentalmente in un sito pornografico esiste un software specializzato pirotecnico competono queste
Impedire l'accesso maternità determinati quindi per diciamo conferma di questo di questo genere
La seconda coperte colpiti colpi intervento
Il problema quando su internet sui contenuti ieri sera teorico ritardi
Su internet attualmente appunto
Preture ricevuto la sua futura individuazione del del prendersi questa questione discusso sulla rovinato o meno precostituite tutti più critica vita inviato un messaggio metto in rete terminate poco più
E con l'ultima cosa c'è chi dice che questo dibattito questa polemica molto accesa sulla pornografia sulla Rete
Nasconde nessuna voglia di censura su altri consigli Higgins qui perché molto molto pericoloso intervenire in questo questo penso perché fin comincia appunto con una pornografia quello un domani poi stabilire che
Al tipi di informazione non devono parco avevo comunque ci debba essere un controllo preventivo sull'informazione ripeto internet come tutti comunicazione come il telefono e quindi come tale
Deve essere considerato dopodiché tutto il resto per affrontare la prova per capire normale garantirgli
Il problema è che appunto in internet esiste ancora per diciamo per le aree nel quale non non è possibile diciamo identificare con certezza che che utilizza la verità sono possibili manipolazioni ecco questo deve essere secondo me impedito su quello che dovrebbe essere una maggiore responsabilità da parte dell'Inter provare
Grazie molto prego
Siamo nuovamente in studio io volevo chiedere ad Antonio Guidi ecco ma non sarà che delegare consiglia dei software a dei marchingegni per proibire ecco non risolve il problema voglio dire
Così come la famiglia istruisce il Minorello negli fa delle raccomandazioni per quanto riguarda l'editoria pornografico d'altro
Non potrebbe questa famiglia influenzarlo anche nelle sue scelte in interamente la stessa domanda poi non è che rispondesse anche la professoressa Oliverio Ferraris Patrizia che vuole risolvere preterizione più formaggi enorme dell'incremento
In questo villaggio rischi globali sempre di più
Io teoricamente sono d'accordo con Ciccio immenso territorio stiamo attenti
La tecnologia va avanti un mese strascico ma che il fisco disse
La clava sommario sceglierli per te intesa vanno detratti sai cosa deve ottobre topica il tecnico foto perché comunica al pubblico gli internet né internet e cento mila volte figurativo così come la televisione
Allora vorrei riprendere il due argomenti importanti dello scudetto episodi prima intanto le televisione oggi viene distrutta quella degli adulti sempre di può anche dei bambini il bambini come dicevo le colleghe psicologa hanno molta fiducia nell'adulto tecnici problema
Che cos'è che fa male viene
Sicuramente lo sport lo spot pubblicitario non fa bene
Sicuramente non fa bene il cartoon o il fumetto violento Ciocca diverso ci accorgiamo di far tutto il territorio che vede proprio richiede tutti e che infinite avvolto degli adulti
Spessissimo la cronaca delle violenze quotidiane
Turchi è più pericolosa cura della finzione perché il bambino
è sempre stato Edward alla violenta lasciava dai pulpiti Cappuccetto
Concludere smentiva di un quarto d'ora avevano già trovato tutti
Quindi cosa non è così difficile come si annuncia io volevo chiederle una cosa come si fa a mettere in guardia il bambino dai pericoli adesso parte di intervento della televisione per gli adulti ma in generale dai pericoli senza per questo punto minare loro fiducia della società
Ma intanto bisognerebbe sono guardare quello che si è
E per quel tanto le televisioni potrebbero fare la loro parte per esempio additando il giorno prima di fare programmi abitati ai bambini che pagano e praticarla perdonabile quattro anni dal
Quindi fare una guida ragionata per i genitori magari tutte le ideona che era prima potrebbero vedere che programmi che sarà quindi vedere soltanto le cose che vale la pena di vedere
C'è una brutta passare può ispirate vita e poi spegnere il televisore per invidia quante persone che nei di fronte al dito così in maniera passiva che cosa facevano col telecomando Marino patronato una ricerca l'anno scorso su circa tre quindi romani il quarantacinque per cento di questi bambini e che poi vi divertite quartieri di Roma aveva un televisore abbastanza
I genitori è per emancipare tra virgolette il bambino aggregare il tre la metà del Central Park significa che in qualche fiera della notte quale fra conti programmi a luci rosse che tra il bambino può Altafini
Il fatto è che molti genitori pensa che la televisione sia Buonanno ancora l'idea del televisore siccome in casa ecco mentre in casa viene affacciata di stazioni positive della casa
E e quindi lasciano tranquillamente i propri figli non noi non dobbiamo pensare al genitore colto
Diciamo che assediata ma così molti altri territori ai più sprovveduti che pensano che anche il bambino formaldeide tante cose di fallimenti al cervello
Chi allarga le intelligenze
Sente tutto un lavoro di sensibilizzazione Carafa ecco a proposito della società in generale di cui se sicuramente non si può
Fare una un'intera giornata ecco lei dice c'è queste violenze sui minori di cui Beyoncé totale ultimamente ma anche insomma non so se strumento e nuove sono un po'la cartina di tornasole di un malessere sociale cioè la incapacità proteggere quelli che sono dei buoni e riconoscere ecco e a riconoscere delle norme insomma dalla a cui da cui non si può derogare quindi è un così un esempio per altre cose si può allargare il discorso
No ma sicuramente avere i bambini sono sempreverdi che purtroppo stiamo antica una maggiore attenzione al private anche anni tanti e quindi cita maggior rilievo a quelle che un tempo poi molti considerava delle pratiche educative lecite
Ne di cui erano responsabili sono i genitori ex detto questo però non è propriamente dobbiamo preoccuparci seriamente che fanno oggi ai bambini ed è anche giusto parlarne violente che possono avere per le conseguenze rilevanti e sulla loro attività si è presente che futura perché basti pensare ai pedofili
Piano la maggior parte perché i pidocchi hanno subito a dare via etere Infantino hanno avuto dei rapporti sessuali precoci e quindi hanno sviluppato un certo tipo di sessualità deviante per quell'esperienza che hanno avuto insomma
E tutti maltrattamenti di vario tipo appaiano possono avere effetti diverbi darsene crescono impaurite oppure estremamente creativi e questa naturalmente era interferire con la loro crescita
E morti viventi allestita è che oggi vi Modigliani Torino non sono in grado di fare i genitori forse appunto bisognerebbe diffondere di più una cultura dell'infanzia a tutti i livelli non soltanto a chi per chi si appresta a diventare genitore ma anche nella Bibbia ecco anche i mass media hanno la loro responsabilità siccome italiani guardano molta televisione sono tali popolo che guarda la televisione e perché no fare anche dei programmi
Per i genitori non dico non è parente apertamente cose noiose possono essere fatti venne quindi essere anche divertenti
Ma
Perché in certi orari inquieta Canon so molte madre io padri sono di fronte a tre vittorie potrebbero fare dei tre programmi faccenda di riflettere su vari aspetti della crescita dei bambini tra cui anche il rapporto con con lei mitica insomma con il televisore Peres
Grazie volto
Quindi grazie alla professoressa Anna Oliverio Ferraris appunto docente di psicologia evolutiva dell'infanzia all'Università di Roma
Abbiamo in linea l'onorevole Marida Bolognesi che saluto buona sera l'avrei Marida Bolognesi e presidente della Commissione affari sociali della Camera e dunque ha un osservatorio privilegiato quindi passiamo sul piano politico e normativo dunque c'è stato ma risposta del mondo politico abbia volevo ricordare anche che abbiamo in linea l'onorevole Antonio Guidi
Una risposta da parte del mondo politico con ipotesi nuove leggi che prendano in considerazione questi abusi in particolare gli abusi sessuali ce ne vuole parlare
Io no beh non soltanto di abusi nel suo abbiamo cominciato a diciamo a riflettere maniera un pochino più organica sussumibili sogni sui diritti dei tempi
Dei bambini e degli adolescenti pensando si cioè perché ha bisogno di una normativa che è quella che è attualmente in discussione alla Commissione giustizia e a cui comunque noi daremo come Commissione che ha la competenza e l'infanzia a nostro parere e che è sul fronte più repressivo diciamo del dell'abuso e lo sfruttamento sessuale del cosiddetto turismo sessuale
Ha poi c'è anche invece l'attenzione la volontà diciamo di costruire strumenti che oggi le istituzioni e la politica non hanno per l'attenzione rispetto a queste fa nascere a questi soggetti sociali bambini e adolescenti
Strumenti che ci permettano di statica delle politiche attive delle politiche a favore delle politiche di prevenzione chiamiamola così io preferisco chiamare le politiche che riconoscono i diritti di cittadinanza anche bambini quindi invece come noi siamo un po'sprovvisti la politica e anche le istituzioni di o osservatori permanenti non non abbiamo gli strumenti per capire come diciamo i servizi funzionano figli stanno sul territorio che bisogni ci sono sui bambini
E gli adolescenti del nostro Paese nelle diverse regioni nelle città piuttosto che nelle campane hanno problemi simili divertiti e soprattutto se appunto sono hanno gli strumenti anche gli amministratori locali contenitori o le istituzioni da scuola per riconosce questo diritto di cittadinanza qui io credo che cominciare a ragionare su questo noi abbiamo una legge in discussione alla Commissione affari sociali che cerca di istituire questi strumenti diciamo istituzionali e normativi io credo che però ci sia proprio un bisogno di ripresa culturale e di sensibilizzazione rispetto a quello che oggi è sembra un'emergenza perché di fatto chi dice che la violenza è aumentata sicuramente in una società che anche una società difficile come quella moderna come quello attuale dove chi scarica un po'sui più deboli
Diciamo le tensioni offerto a famiglie che non sono più solide occhi hanno problemi economici a un disagio sociale sappiamo che aumenta la povertà nel nostro Paese io credo che tutte queste pensioni
I bilanci sociali trovano purtroppo spesso una ricaduta negativa proprio sui bambini i soggetti che invece avrebbero bisogno di più stimoli di più attenzione e di ma un maggior riconoscimento appunto di chi chi
Ecco proprio su questi aspetti e di oggi pomeriggio ma comunicato stampa del ministro Livia Turco
Ministro per la famiglia e la solidarietà sociale che riguarda la Finanziaria una sorta di raccomandazione non sentiremo nel corso della trasmissione della ministro Livia Turco sei sette sia possibile che interrompa una delle riunioni è una giornata un po'particolare ecco sì tuttavia ecco diceva in questo comunicato questa raccomandazione su un po'di rammarico e Livia Turco dice in fondo si pensa lo Stato sociale
In termini un po'forse convenzionali un po'vecchi ecco ci sono degli altri soggetti che scrive non si organizzano un voto non fanno sciopero sono però cruciali
Per dare senso alle parole equità e solidarietà credo che sia proprio questo che lei si riferì che tra l'altro
Noi abbiamo sottoscritto come Governo alla Francesco no come da Mondiali Stoccolma proprio sulla questione degli abusi sessuali e del lo sfruttamento sessuale dei bambini
Abbiamo sottoscritto una dichiarazione finale un piano d'azione che prevedeva appunto al la costruzione di strumenti e di risorse per le politiche rinfranca nei vari Paesi quindi a questo indubbiamente davano seguire dei fatti che significano avere un occhio d'attenzione anche investire quindi è un problema che riguarda anche la finanziaria sulle politiche per l'infanzia e per la famiglia indubbiamente cui abbiamo delle situazioni a rischio tra virgolette nel senso che sappiamo conosciamo che laddove altri disagi lo dicevo prima al disagio sociale e la mancanza del lavoro
La la carenza culturale Itinera e relazionale B e in queste situazioni sicuramente più facile che esploda la violenza sui bambini uno sfruttamento di bambini allora
Io credo che questa attenzione significhi per queste zone per queste situazioni per questi soggetti indubbiamente una politica attiva politica attiva vuol dire anche economia vuol dire anche mestieri e sono convinta e noi abbiamo al questa società così difficile complessa come quella attuale comprava abbiamo al quale la possibilità diciamo di uscire
Consultando il futuro ai ragazzi e ai giovani ecco questo futuro e per la prospettiva però il dobbiamo porci a costruirla
La caparbietà all'attenzione di uno stato sociale che deve essere sicuramente riformato integrata di organizzato ma che non potrebbe darci deve accentuare la sua attenzione
A questi soggetti io sono d'accordissimo con Livia Turco non ho non ho visto questa dichiarazione ma sicuramente quello che il governo non riuscirà a fare cercheremo di fare in Parlamento come dove la finanziaria deve passare cercheremo di spingere su questo fronte perché ci sia un'attenzione economica e di politica
Ecco tra l'altro il trucco c'era che forse sarebbe possibile anche utilizzare i fondi europei in questi progetti sociali e non sarebbe male si parla speso sia anche qualche polemica sul fatto che l'Italia poi di non un singolo utilizzi appieno
Questi fondi forse questi fondi possono essere usati anche per dei progetti sociali
Sicuramente io mi sono convinta come per tutto quello che riguarda per esempio il mondo del terzo settore non profit l'associazionismo volontariato sicuramente noi abbiamo anche da rispetto ai fondi europei la possibilità di utilizzare risorse ma è un po'più taglio un taglio culturale politico che noi dobbiamo dare e dobbiamo aiutare anche questo Paese via a farlo circolare questo cioè io punto credo che uso dei mass media per esempio
Che anche singole famiglie nella città dove a perdere diciamo un po'al
Per vizio di una nuova cultura rispetto a soggettivo agli appunti particolare bambini agli adolescenti io credo che anche quello che si è letto in questi in questi giorni oggi e sulla stampa altra violenza avviene anche tra quei cani
Va vuol dire che c'è qualcosa DTT profondamente malato in questa società che non ha saputo a mettere diciamo elementi King limiti di di valore o di capacità diciamo di avere il culturalmente e un progetto e di vita questi bambini allora io credo che anche la scuola così come e altre istituzioni
Gaetano interroga che e anche di costruire diciamo legame
Capii loro proprio perché con per costruire un progetto di società dove vuole dare riuscissi anche la dimensione a misura ed i bambini e gli adolescenti e quindi a misura di quello che saranno poi il futuro sul futuro della nostra società
Grazie molto a Marida Bolognesi che presidente della Commissione affari sociali della Camera dunque Antonio Guidi allora un commento abbiamo parlato di tante cose voglio sentire la tua posizione su questo
Pronta però ecco mondo
Vedete completo di perché finite
Missioni
Talmente bene che molte cose buone
Vedete dei complimenti anche centri
Che preferisce
Fonte contenuti alcune volte delle risposte che riceve e non lo dico perché
Negozi alberghi perché l'arco perché vedere come che lo deve diventare che era poco Pierrot tardività dobbiamo vivere sicuri realtà
Un approccio politico complessivo che vede il bambino come uno dei soggetti più importanti
Queste prioritarie
Però prende dei modelli muovendosi progettista del modello di impedire escludevo perché abbiamo detto che erano fallito due se non accettate il discorso vorrei rimani di disposti cinque ore però i ritardi che la complicità dei fenomeni fiatare che dicendo che sono troppo complesse e tutti evitano di affrontare che voglio farmi equilibrio
Dica de circa vent'anni fa apertura contenzioso sull'handicap fedeltà dall'ordinamento
In Italia più fondi che a farlo sulle barriere architettoniche la maggior parte della gente ha diritto potremo vederli Chiappetti non ebbe a dire perché i vettori che va quelle culturali
Perché il conto complessivo martedì giusto come ha detto Marida Bolognesi
Il problema correzione suggerita da rifare
Bene il teste della società pericolante
Che facevo modi di bambini così stile attenta che la gente capisca che significa definitive sì ma con pari dignità
Accettiamo che le scale di marmo hanno debiti no allora io credo che bisogna agire in parallelo abbattere le barriere architettoniche e nello stesso tempo la parte dopo erbe
Facciamo muovetevi per tutte le correnti che ha facciamo queste sciocchezze affievolita culture nuova così per i berberi perfetti Amburgo tu di una società nuova che arriverà il che io sappia quanto e no via dentro scritte elettronico ma intanto è già troppo parlerei ripetiamo Putilov replica dei biglietti osservatori che facilita sempre ma il terrone che prevedeva l'aereo deve importa poco delle leggi italiane ed orientali Perrini simile a chi dopo di Tristan
Quindi dico interventi complessivi cinque Maiocchi settoriali
Aspettando che i bambini hanno risposta di opinioni immediati
E che rinvio ecco intanto volevo dirti che sull'handicap quanto prima primo degli spazi poveretti su questa a dire dunque tu sarai protagonista e spero nell'arco di questi spazi per quanto riguarda le battaglie che tu ricordare io ho visto delle immagine ho letto delle cose per esempio una delle persone che più si è impegnata in quel periodo è stato proprio Rita Bernardini
Ecco che un altro un'ultima cosa tu hai parlato dei sei mila chilometri io allora vorrei intanto salutarti ringraziarti molto per questa Croix pazienza c'era accompagnato molto lungo e nell'introdurre il prossimo contributore un contributo registrato dell'onorevole Rosa Russo
La Jervolino che parla appunto di questa legge sulla turismo sessuale di cui lei è uno dei firmatari tanto intervenuto ecco che è una volta tanto la tecnologia non sempre reca
Gettata via fabbriche o perché c'è avvicinato
Grazie all'ordinanza oraria prestissimo grazie metta ai bambini diciamo avevano diciamo intervenire anche loro qualche volta
Buon lavoro grazie volto ad Antonio Guidi Forza Italia tra l'altro membro della commissione Affari sociali dove sicuramente farà molto
Ecco prego la regia di mandare in onda la prossima registrazione che quella dell'onorevole Rosa chiusure proprio Russo Jervolino che appunto una delle firmatarie di un Progetto di legge sul turismo sessuale Karen punto caratterizzante di questo Progetto di legge il fatto che si possano punire reati commessi anche all'estero
Ecco sentiamo che cosa ci ha detto
L'onorevole Russo Jervolino dunque lei è tra i firmatari di un progetto di legge per fermare il cosiddetto turismo sessuale mi pare che tra i punti qualificanti di questo progetto ci sia la possibilità di punire colui che ha commesso questo resa reato anche se la commesso all'estero
Implicitamente questo direi che il punto più interessante che innova in modo più forte
Anche perché cerca di lire rare a una situazione nella quale c'era
Quanti cioè finché non sarà applicata la legge una quasi garanzia di non punibilità perché questi reati vengono commessi normalmente inventati che hanno tutto l'interesse a che la fruibilità del turismo e perché affluisce monetario straniera solo il turismo è comunque una fonte di ricchezza
Statiche non sono preoccupati io diciamo non hanno la possibilità di preoccupati dei diritti dei bambini e nella sostanza che ignorano questo problema allora è estremamente importante che il cittadino italiano visto che purtroppo abbiamo anche e le posizioni molto alte nella graduatoria dei cosiddetti turisti sessuali ma che il citarli cittadino italiano sappia che quando viola un bambino indipendentemente dal Paese nel quale il fatto viene commesso e punito Thanou in Italia proprio perché i diritti del bambino sono considerati un bene non di uno Stato ma un bene dell'umanità
Ecco naturalmente questo implica venire a conoscenza del reato stesso forse è questo il punto debole non c'è dubbio questo implica venire a conoscenza però la proposta che devo dire
Nella precedente legislatura è stata discussa in Commissione infanzia allora esisteva la commissione infanzia ha trovato sostanzialmente accoglienza da tutti i partiti politici la proposta pone anche un'attenzione particolare per le cosiddette agenzie di turismo sessuale ora alta le indagini conoscitive che abbiamo fatto appunto in commissione infanzia emerge che c'è la possibilità di individuare fra le tantissime agenzie turistiche ferie
Quelle che si occupano invece di turismo sessuale allora con un'attività di indagine attenta ma rispettosa dei diritti di tutti
Per cuento i fruitori in cui dirama gentile sospette vi è la possibilità di raggiungere anche chi ha commesso il reato scelto è difficile avere la prova
Però a noi sembrava che in non per questo il legislatore italiano dovette lavarsi le mani da un problema di questo genere
Mi pare anche che la Progetto di legge introduca sorte nuova fattispecie cioè di reato solo sfruttamento sessuale dei bambini
Sia per quanto riguarda la prostituzione ma anche la filmografia le attività commerciali legate a queste bustine di fatti perché cui tutto questa è una fattispecie pronti prima perché nella sostanza
Reitera in qualche modo moltiplica le violazioni dei diritti dei bambini le moltiplica nel senso che il bambino violato attraverso la ripresa filmata
Il della della violenza che subisce praticamente viene con l'articolato tante altre volte tutte le volte che questo firmino viene posto in essere
In fondo io offende quel bambino e poi è un moltiplicatore da un altro punto di vista perché le persone che abbiamo ascoltato in rappresentanza delle organizzazioni tutte le razze laiche cattoliche combattono questo fenomeno
Canneto che spesso questi filmini tengono praticamente adoperati per in qualche modo eccitare il Progetto che intende commettere violenza quindi è una preparazione a una violenza su un altro bambino quindi abbiamo l'interesse affermare questo tipo di produzione
Ci sono altri due aspetti abbastanza dibattuti controversi quello del di una sorta di possibile anagrafe pubblica e accessibile di quanti siamo stati già condannati evidentemente per reati di questo genere
E poi la questione introdotte in California della castrazione chimica
Ma devo dire subito che su su una castrazione chimica io sono sono completamente in disaccordo
Nel senso che interno so eh punire un soggetto e punire anche gravemente un soggetto che ha commesso reato Spoon minori
Iverson ore attentare alla sua integrità personale cioè indubbiamente poi nel momento in cui difendiamo i diritti della persona bambino velati di Tilla difendiamo con maggior forza proprio perché il bambino non sa difendersi
Non possiamo però dimenticare anche i riti personali di chi commette questo atto bruttissimo ma che non fa venir meno il suo essere persona for certi versi sembrano due azioni
Uguali in qualche modo anzi appartengono no alloggi se no Marco io credo anche un'altra cosa cioè credo
Che al di sotto della pedofilia al di sotto di questo aerei di questo comportamento violento nei confronti dei bambini
Ci sia qualcosa purtroppo di più radicato e di più profondo di un impulso sessuale c'è magari uno stile unico squilibrio affettivo uno squilibrio emotivo
E il fatto che lo stesso soggetto che commette violenza lassù ospita sua volta per cui incastrarlo non risolve il problema e vai
Bisogna aiutarlo ma in un modo diverso attraverso materia psicoterapia cioè arrivare alle radici del problema
Ecco quanto pesano anche le assenze
E quanto all'anagrafe vede anche qui bisogno momentino vedere come la come questo
Come questo strumento viene usato devo dire che io vado sempre molto piano nei confronti delle schedature perché default cosa vuole che le dica una schedatura fatta su prove certe
E accessibile soltanto in ipotesi ai tribunali minorili bene o ai servizi sociali porre potrete a vere e una qualche utilità in termini di prevenzione
Però le che nature quando sono fatte e finiscono poi con lettere usate e abusate anche loro da tutti e quindi non è una proposta che mi convince poi credo che la prevenzione
Sì sia anche qui meno semplicistica e più profonda che cosa ti fai minori la persona che data perché ha violentato un minore vola facciamo andare all'estero
Cosa facciamo in pratica quando l'abbiamo schedato
Un'ultima domanda ecco nella messaggio di Giovanni Paolo secondo per la sua giornata della pace della dicembre del novantacinque la diamo ai bambini un futuro di pace il Santo Padre
Dice creiamo le condizioni perché i piccoli possono ricevere in eredità della nostra generazione un mondo più unito e solidale con la cosa che volevo chiederle a parte la tutela
Del minore abusato cosa possiamo fare per migliorare la qualità di vita invece dei dei bambini beh qui in Italia c'è da fare moltissimo
Noi abbiamo anche come carta di riferimento la dichiarazione ONU di New York sui diritti dei bambini e vediamo che nostro Paese indietro da tantissimi punti di vista
Da una tenta sanitarie psicologica dal momento della nascita del suo la mortalità perinatale calata ma esiste ancora a una diciamo socializzazione positiva e tempestiva offerto a tutti i bambini apro una parentesi per domandarmi quanti miti ci sono per esempio a Roma e quanti bambini rimangono fuori dal Nord al Lido
Terza cosa rendere reale diritto allo studio quando io dico reale penso a due problemi che sia soddisfacente che piaccia e dei bambini studino possano studiare volentieri
Seconda cosa importantissima che possano studiare tutti i bambini quindi combattere l'abbandono scolastico quarta corda
La lotta al lavoro nero non è scomparso penso a certe realtà dell'Italia meridionale della mia Napoli per esempio
Quinta cosa ma ce ne sarebbero tante altre appunto l'attenzione dei servizi sociali per la prevenzione anche violente crimini nei confronti dei bambini cioè abbiamo ancora moltissimo da lavorare
Ecco tra l'altro veramente un'ultima abbattuta per chiudere in un momento di scarsezza delle risorse siamo in condizioni di assicurare come ce n'è uno scolarizzazione ai bambini e agli extracomunitari
Ma guardi Mediocredito stenta a tutti i costi gli e credo anche con soddisfazione noi da questo punto di vista una volta tanto stiamo all'avanguardia in quanto siamo uno dei pochi Stati nei quali i bambini degli extracomunitari possono essere iscritti a scuola
Indipendentemente dalla e legittimità della presenza sul territorio dei genitori cioè si fa questo ragionamento i bambini hanno comunque il diritto all'istruzione
Ora tenendo conto della facilita che hanno i bambini di integrati positivamente fra loro quali problemi molte volte anche nelle scuole sono indotte dai genitori che non vogliono il metro come purtroppo si dice ancora ma i bambini società Lizzano abbastanza facilmente fra di loro
La facilità dei bambini imparare la lingua
La il calo della natia natalità nostra per cui non abbiamo più le classi sovraffollate o non tutte le classi sono sovraffollate e quindi qualche bambino non italiano può benissimo coesistere in ogni classe io credo che questo non dico può ma deve essere possibile subito
E penso che sia come in tante realtà ciò succede prima e penso che questa sia un'esperienza molto bella anche per i nostri ragazzini perché imparano
A conoscere culture diverte a convivere con altri dai cittadini del mondo non credo proprio che sia utopia
Grazie grazie a lei e buon lavoro
Siamo di nuovo studio
Mi sono sovrapposta quest'profilo conduttore degli ultimi aggiornamenti radio radicale diamo l'ultimo ospite Carella dottor Luigi Fadiga che il presidente del tribunale dei minori di Roma buona sera
Presidente ecco sì la regia se può altare lievemente il volume
Dunque intanto volevo chiederle ringraziarla per la sua disponibilità volevo chiederle che cos'è un tribunale per i minori
Cioè cos'è un tribunale per i minori ma attualmente tante cose perché la legge è andato pian pianino attribuendo a quest'organo
Una quantità di competente pur trattandosi di un organo isolato sul territorio perché pensi che ce n'è uno solo per ogni corte d'appello
Quindi uno solo nell'articolo sull'Emilia Romagna e così via
E il Tribunale per i minori è un organo anche deve tra l'altro devo garantire il rispetto dei diritti del bambino quindi non solamente intervenire quando un minorenne commette un reato ma anche quando un minorenne privo quello che la legge dice che deve avvenire di famiglia per potere crescere normalmente quindi in questo tribunale per i minorenni o noi o di protezione dei minori
Ecco quali sono i reati più frequenti in un in tribunale per i minorenni probabile per i ragazzini commettono reati
Qualche volta possono essere anche molto gravi ma nella misura dell'ottanta per cento dei casi sono reati di minimo allarme sociale quindi reati contro il pool reati contro il patrimonio come reati di furto
E questo per dicevo per un ottanta per cento dei casi poi abbiamo un un'altra percentuale che può essere invece un pochino più seria legata anche a parti che comportano una certa violenza fisica
Penso comportamenti che avevamo già perso la rapina e quindi che attaccano la persona e poi un numero peraltro molto molto scarso per reati più gravi parlo
Con particolare riferimento alla Corte d'Appello di Roma è un distretto dove la criminalità minorile per fortuna non si presenta in forme così drammatiche come in altri posti
Ecco ultimamente si è parlato di criminali a dodici anni quindi di rendere pienamente imputabile anche i bambini dodici anni che sono utilizzati in quelle attività illegali soprattutto in alcune parti d'Italia ecco qual è il suo pensiero mentre
Ma io credo che sarebbe un rimedio peggiore del male nel senso che
Paga altri dodici anni per la legge italiana attuale non è capace di comprendere il significato di un processo penale e credo che questa sia una scelta molto saggia
Riciclata ad intervenire per tempo situato ad intervenire consistenti che fassona capire al ragazzo che non deve seguire un certo comportamento e che siano in grado anche se necessario
Dicono Carlo altrove dal posto dove lui riceve messaggi di tipo fortemente diseducativo oppure criminogeno potenzialmente e su questo certamente in Italia da diverso tempo poco si è fatto per dovrebbe fare più attenzione perché situazioni mammoni ma non credo anzi sono certo che non è una risposta carceraria abbassata dodici anni che risolverebbe questo problema bisognerebbe essere più severi con gli adulti che sfruttano i bambini
Ma oltre alla questione dobbiamo modo per ragioni tempo di farle ascoltare una registrazione che ne ho effettuato con Sergio D'Elia che la segretario di Nessuno tocchi Caino che si occupa appunto di pena di morte
Sergio D'Elia ci raccontava di come la pena di morte venga comminata talvolta anche a dei minorenni nonostante dei trattati internazionali sottoscritti da molti Paesi ecco in modo particolare citava il caso degli Stati Uniti paese appunto civilissimo dove però purtroppo delle volte queste cose accadono ecco qual è la sua opinione
Ma guardi è una cosa che assolutamente inconcepibile per noi italiani che avete di questo potremmo essere una volta tanto
Soddisfatti
E c'è da dire che non solo la pena di morte in alcuni paesi applicate minorenni ma anche i minorenni in guerra vengono utilizzati i paesi perché tuttavia dovrebbero riconoscere lascia tutta
Contro l'indicazione di questo tipo di di azione d'altra parte la stessa convenzione Nuova York segrete minore sul punto non è stata sufficientemente ferma perché non ha escluso in modo totale la possibilità di impiegare come militari dei minorenni e questo è un brutto segnale
Fra l'altro dei minorenni qui in forma spesso stata comminata la pena di morte
Però minorenni con deficit mentale quindi ancora più deboli negli anni ecco io volevo farle un'ultima domanda ecco lei reati dei minori e reati sui minori volevo sapere se potrebbe essere utile aprire a disposizione una sorta di anagrafe
Per i pedofili e così è molto c'è molta polemica su questo su questo aspetto potrebbe essere utile e in ogni caso secondo lei etico giusto ma
C'è già la possibilità di vedere quali procedimenti penali sono pendenti e quindi a rigore una certo tipo di indagine su questo tipo è possibile ma mandato in senso stretto mi lascia piuttosto così diffidente perché prima di tutto come si fa a definire uno pedofilo prima che ci sia un accertamento Obiettivo sicuro su queste chiedo definisce cioè la magistratura ramo sentenza definitiva
E se non è la magistratura mi preoccupa molto la possibilità che qualcuno ha attacchi questa etichetta senza delle regole precise
Per cui credo che sia un tipo di in mezzo di intervento non particolarmente utile più pericoloso che è utile in sostanza sa
Lei ha qualche indicazione qualche suggerimento da dare traditrici per lo più proprio l'esempio più
Io penso che anzitutto occorra una grande cautela nel trattare questi episodi perché c'è una certa percentuale fra questi episodi che poi si rivela ci ridimensionare talvolta ma rimane addirittura contraddetto dallo esultante quindi occorre cautela anche da parte dei mass media su queste situazioni
Poi occorre tenere presente che lo strumento penale della punizione non sempre sufficiente non sempre adeguato
S'interviene in contesti relazionali si interviene situazione in cui molte volte la violenta sviluppo all'interno con la famiglia quindi occorre comunque cercare un lavoro di recupero perché ci limitiamo lo strumento penale uniamo genitore però non possiamo punire eternamente si trova un momento in cui ritornerà vicino al figlio
E quindi bisogna lavorare molto supponiamo per la terapia non solamente per la posizione del recupero del rapporto
Grazie volto grazie al grazie anche a lei al dottor Luigi Fadiga che il presidente del tribunale dei minori
Di Roma siamo in conclusione della trasmissione non è stato possibile a causa di un lunga riunione ascoltare Livia Turco scontiamo però un'ultima testimonianza quella di Giovanni Berlinguer tra l'altro direttore del Corso di perfezionamento in bioetica dell'Università di Roma la Sapienza ecco giovani per i Guerci parla di un ultimo aspetto che è stato un po'sfiorato nel corso della trasmissione
Dell'abuso o come lavoro minorile ascoltiamo
Una delle peggiori forme di abuso dell'infanzia e forse quella del lavoro minorile
Che tra l'altro fenomeno sottostimato anche nel nostro Paese cosa ne pensi
Ma certamente un secolo fa era enormemente diffuso ora nei Paesi sviluppati che è raro anche se purtroppo c'è una tendenza all'aumento come all'aumento di tutte le forme di lavoro illegale
Non credo che si possa risolvere soltanto con dei controlli
Occorre un cambio di mentalità e occorre forse in qualche misura incorporare lavoro nell'istruzione
Ecco perché che l'aspetto negativo fondamentale
E che viene sfruttata da mano d'opera quindi logorata nel momento della crescita
Ma c'è anche indirettamente un segnale cioè l'esigenza che l'età dell'apprendimento non si limiti all'apprendimento libresco naturalmente questo tipo di attività deve essere assolutamente regolato il collegato
Ecco processo educativo che invece viene abbandonato per così dire sul lavoro minorile comporta comunque l'abbandono della scuola
Infine viceversa perché se ci fosse dove c'è tanto un incentivo alla frequenza scolastica
E anche uno stimolo è un controllo dalla frequenza scolastica il lavoro minorile ridotto drasticamente
E con l'altra questione lavoro minorile è in genere un lavoro fortemente sottopagato una delle scusa degli alibi che si ripropongono il fatto che comunque porti un contributo economico ad una situazione familiare dis disagiata ecco l'Unicef presenta dei dati per cui questo lavoro minorile in realtà contribuirebbe al massimo per il dieci venti per cento del bilancio familiare quindi non in modo decisivo comunque ecco allo sfruttamento del minore già di per sé altro osso e si aggiunge anche questo sotto pagare il minore
Questa è un'aggravante anche lei è una condizione del perché il tempo del lavoro minorile
Però non può e certamente accettata l'idea che che tutto sommato ce n'è bisogno famigliare questo a questa mia purtroppo accedono anche alcuni genitori rari ma si fanno complice di una forma di sfruttamento e anche di discussione psicofisica dei loro figli che poi viene pagata chiaramente da loro
Il lavoro minorile così per fare un commento politico anche un lavoro sottratto per certi versi agli adulti adulti capaci credo evidentemente di una di maggiori rivendicazioni di tipo sindacale
Il la contraddizione quei perché per minori ecco sottopagati fuorilegge
Era relativamente più facile trovare un'occupazione Paul quando uno cresce perde questa opportunità
Ecco è giusto dire che per i lavori
Che oggi svolgono i minori venissero a attribuiti al giovane avremmo minore disoccupazione reale
Un'altra questione e naturalmente una piaga come dicevamo soprattutto internazionali ma che non ha appartiene ai Paesi industrializzati tu sei stato di recente anche in in Brasile in Sudamerica
Sicuramente un fenomeno esteso
Esteriore pur essendo negativo
Io ho presente che insomma i ragazzi che fra del genero
O o di paia facevano i posteggiatori
Avevano un un volto ancora più infantile
E così di quelli che vedevi apposta e alle strade
E che immagino fossero già assorbiti dalla delinquenza ecco
Che in un certo senso è ancora una formativi sopravvivenza
Inumana però che garantisce una certa affinità maggiore ecco che non le forme peggiori di cui ho parlato
E con livello politico che cosa si può fare per limitare questo
Lavoro minorile più che altro ecco nelle altri paesi non riesce a dieci anni fa i governi lo consideravano un problema sul dibattito prende forza e per esempio il blocco delle importazioni in quanto ci siamo dei sospetti
Sì certo tra l'altro alcuni Paesi come la lettera hanno cominciato ad esigere che le merci importate siano prodotte con forme di lavoro
Che non siano usuranti Rio particolarmente nocive come lavoro minorile sempre questa azione delle strade da percorrere
Siamo di nuovo in indiretta diamo mandato interrotto per non andare troppo oltre nello spazio giustizia che questa sera bis dedicato alla processo civile
Ancora qualche secondo per leggere due righe scritte da Stefano Rodotà le nuove frontiere della civiltà non si tracciano
Solo con i dati del prodotto interno lordo si trovano fin dove arriva la capacità di superare vecchi schemi di creare strutture di sostegno per i soggetti deboli
In ognuno di noi può esserlo in momenti diversi della vita
Grazie a Mohamed BA per la regia Massimo Campaniello per i collegamenti grazie anche a quanti hanno partecipato in particolare da Antonio Guidi che ci ha seguito per gran parte della trasmissione ma grazie anche ad Anna un livello ferrarista Giuliano Compagno Rosa Russo Jervolino
La vittoria ma no voglio Roberto Cicciomessere Luigi Fadiga a Giovanni Berlinguer e a Marida Bolognesi un saluto da Cinzia Caporale