Sono intervenuti: Pasqualina Napoletano Mantovani (PCI), Bruno Tescari (RAD).
Tra gli argomenti discussi: Donna, Lazio, Maternita', Partito Radicale, Parto, Pci, Regioni, Salute.
Rubrica
Dibattito
15:30
10:00
9:43 - CAMERA
12:42 - CAMERA
13:50 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
10:45 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
PCI
RAD
Radio radicale parliamo oggi vi è un problema particolare della nascita non violente dopo un iter durato più di due anni dopo numerosi incontri e sollecitazioni
Modifiche grazie all'apporto determinante ma dobbiamo riconoscere dal Partito comunista la proposta di legge regionale di iniziativa popolare sul parto e nascita non violenta è stato approvato
Poco più di una settimana fa il quattordici di marzo
Scorso dal Consiglio regionale del Lazio la legge sulla quale i radicali ricordiamo ed è una proposta di legge d'iniziativa popolare raccolsero le firme nel Lazio nel mille novecento ottantuno ma per parlarne non voglio anticipare i contenuti di questa legge abbiamo oggi in studio Bruno Tescari uno dei promotori della legge d'iniziativa popolare il punto su cui i radicali raccolsero le firme dell'ottantuno e Pasqualina Napolitano
Consigliere regionale regione Lazio
A Bruno io chiederei in apertura di questa trasmissione qual è stato come è nata questa proposta e quali sono le sue connotazioni cioè quali come si presenta
Ma dunque questa proposta di legge l'abbiamo elaborata voglio ricordare all'aula Novi non l'associazione radicale per nascita non violenta
Abbiamo elaborata appunto la verso la fine dell'ottantuno diciamo qual è la motivazione a me c'erano già diversi compagni che hanno lavorato ossia interessati al problema del parto violento come tuttora
In relazione ad iniziative fatte in cliniche
Fuori dell'azione risibili parlarsi a quell'epoca non c'era nulla ancora di tentativi invece di rendere più umano il parto con tutte con implicazioni politiche e ideali che su questo tema
E quindi ci interessammo allora c'era il partito radicale del Lazio e in quell'epoca come struttura organizzata
Quindici interessammo su questo il diciamo il filo conduttore che ce l'aveva portato al sud con la proposta di legge era articolato
In due al sotto due aspetti paralleli da un lato la questione della donna e la dall'altro lato la questione del nascituro
E quindi poi neonata evidentemente rispetta la donna il filo conduttore che era quello di riportare al protagonismo attivo da parte della donna un momento certamente importante e delicato della propria esistenza
E noi allora dicevamo in riapprovare il riappropriarsi attraverso il corpo della propria sessualità ma per tutto ciò che questo significava nel nel campo della lotta alla liberazione sessuale ma comunque in genere delle dicevo prima di riportare la torna al protagonismo attivo ora questo discorso attivo
Perché è evidente che il nel momento del parto ma anzi diciamo dalla momento precedente a parte la successiva parto tutto diciamo il complesso di questa situazione
La donna ha una posizione di oggetto non voglio usare parole pesanti base questa è la meno la convinzione che aveva portato
Ad elaborare questa legge
Oggetto in mano diciamo all'apparato istituzionale ospedaliero e né fare uso di termini pesanti per quanto di maschilista a l'apparato in se stesso oltre poiché molto spesso provi maschi nel dare
Evita parlo di maschi e non di uomini no maschi per quanto i maschi specie nella e il tutto in tutto questo complesso
Di operazioni dal travaglio ricopro parto nascita
Per cui con un allarme Novi niente abbiamo pensato beh dobbiamo dare un'impostazione evidentemente di maggiore liberalità cioè riportare ripeto la donna a decidere e quindi a collaborare coscientemente
Coscientemente perché poi quando faremo lettera legge vediamo il problema dei farmaci ma vengono dati c'era e collaborare coscientemente e fare delle del parto nel suo complesso un momento di gioia senza angoscia
Mentre molto spesso oggi a forse di gioia ma certamente di angoscia
L'altro filo conduttore dicevo lasci duro cioè evidente che il problema delle violenza vari violenze che vengono fatte
Aveva il nascituro se poi al neonato da un lato si ripercuotono indubbiamente nel Psicologia in quanto cioè nell'inconscio di questo di un neonato molte io parla pochi giorni fa contro qualcuno dice ma chissà quanti presenta evocano dormono si sentono più bare nel buio in un baratro è un'esperienza comune erotici ma pensate cosa prova questo neonato quando di colpo viene preso per le caviglie e piombato in aria a testa in giù no solo a sole che dico ecco pensati chissà se questa cosa non rimane effettivamente credo che se Leonardo avesse la possibilità di parlare di esprimere i suoi sentimenti
Esprimerebbe l'indicibile orrore terrore sofferenza per tutto quanto provoca il parto così come congegnato insomma
Come struttura dice ovvio maschi comunque violenta
Allora siamo due fili conduttori ci hanno portato a questo e e abbiamo io credo nello soluzione che trovammo allora
Era una soluzione sostanzialmente culturale cioè evidente che una qualsiasi legge specialmente di questo tipo non può produrre effetti se non esiste anzitutto una cultura in base al quale il parto non è vero che sia una condanna ineluttabile la sofferenza per la donna
E mai niente altro una sofferenza nel creata da una cultura della velocità dei ritiri una cultura della sopraffazione se insomma quella parola
Sappiamo che ci sono esperienze in altri popoli in meno influenzati da quel richiamo civiltà in questo caso possono rari inciviltà in cui il parto rientra nelle normali fasi naturali della vita certo abbiamo di parti in cui non vi siano complicazioni
Cliniche evidentemente che possono Sagami se maggioranza dei casi ora bassi per mare con qualsiasi ragazza
Pensa al parto come un momento di di angoscia di di no per il dolore perché perché si tramandano dalla bisnonna nonna mamma la Bibbia tu partorirà il dolore ecco non è vero
Del è possibile
Partorire senza il dolore ivi riferiti in modo naturale non con iniezioni e il problema è il convincersi che tutto in quelle
Posizioni che tutta quella violenza
Che viene fatto un tour è quella che crea il dolore le contrazioni muscolari da qui in poi rivenduto Smith dolore possono essere superate se c'è prima il convincimento e quindi la cultura appunto perché nessun Pulitecnica no quella legge prevediamo evidentemente alcune strutture tecniche quale parleremo
Ma non esiste una tecnica se non esiste anzitutto una cultura che ripeto il parto è possibile effettuarlo nel modo più sereno possibile soprattutto in cui la donna
Sia protagonista effettivamente non oggetto strumentalizzato nelle mani io dicevo dell'apparato ospedaliero in senso maschi sto della parola ecco questi due filoni conduttori noi su questo abbiamo raccolto le firme
In pochissimi giorni
Queste incisioni lunare laviamo presentata alla Regione Lazio dico a livello regionale perché problema degli ospedali può essere sotto sulla Rivero regionale e non nazionale no per questo che ha fatto una legge una proposta di legge regionale non ci sono consiglieri radicali alla alla Regione Lazio debbo dire ecco già la Cina dove Anna ma mi pare giusto e corretto sottolineare che questa legge così come da d'importo
Credo che il il merito almeno dal punto di vista proprio di iniziativa a livello assembleare e quindi l'appoggio politico né Lele la con la blusa è senz'altro stata del partito comunista e che evidentemente ha mostrato in nome di un'idealità ma riparlare della Dorna di queste cose così
Il tenente ha trovato quel debitori comune che ha legato la nostra proposta evidentemente a loro posizione quindi non è il discorso di etichette no ma un discorso evidentemente di valori ideali dico che questa legge così come uscita fuori sostanzialmente la ligio proposta noi certo ci sono
Diciamo fra virgolette mediazioni ma perché evidentemente nella politica però non ci sono rinunce ideali era questo ecco perché dico che noi sostanzialmente siamo contenti di quella legge così come è uscita anche se evidentemente non poteva essere al cento per cento come abbiamo elaborato e lui ma chiedo che al novanta per cento era quella insomma qui dobbiamo dare atto
Di un questa conclusione positiva almeno per il momento di questa legge bene prima di dare la parola Pasqualina Napolitano dicevo consigliere regionale che si è impegnata imminente per l'approvazione di questa legge abbiamo un collegamento con un altro i promotori nelle realtà promotrici di questa legge
Che Antonella Sagone del Lerna Novi è una un'associazione appunto per per Grimana fino al non violenta Antonella mi sentii ciao tra ecco allora vogliamo da te come abbiamo chiesto a Bruno
Un po'una una visione della legge così come è stata approvata e quello che era che era al momento invece è stata ideata diciamo pure è stata promossa da da voi dell'Arma Novi e anche e dal partito radicale
Ecco dunque comparando la legge che è stata per ora approvata no
E quella nostra chiaramente ecco ci sono delle delle differenze affidare nella foto nell'esposizione Ersilia alcuni contenuti chiederei prima però devo dire che tenere insieme ci siamo cioè mi sembra che in questi due anni che sono stati parecchio lunghi però sono serviti anche a elaborare anche da parte forze politiche
Naturale determinate cose perché alla fine siamo riusciti a trovare una certa coincidenza delle
Trovare nella sostanza delle cose
Io direi che rivedendo la legge che passata fronte sembrano molto importante i vari elementi che adesso adesso non inutile che questo fare punto per punto no però conti però molto importante sono soprattutto la possibilità del neonato di stare nella stanza
Per le della puerpera fin dall'inizio
E quindi quello che si chiama riunendo cioè Renato abbastanza e quindi la possibilità di evitare quella cosa ne sono le carceri che adesso il regime che esiste non nel parco di maternità per copertina viene superato dalla madre viene restituite orari fissi per le portate
Beh questo mi sembra una cosa fondamentale anche perché indirettamente il presupposto indispensabile per poter favorire allattamento al seno che è un'altra cosa che qui è stata riportata
Allattamento naturale è una cosa che non è possibile fare quando il neonato aveva maggiori perché tournée dell'allattamento vengono stabiliti in maniera standardizzata per ogni per tutte le varie quindi chiaramente la Francia è fisiologico dalla ecco questa è una cosa importante è un'altra cosa importante che il passato della legge l'assistenza domiciliare e questo mi sembra molto importante nel settore sia l'assistenza al parto domicilio anche se chiaramente
Specificato nei limiti consentiti dalla disponibilità di personalità il collegamento con i precetti aspetti averi però è contemplata questa possibilità qualora sia punto fattibile persone se ne ho colto grosso passano inoltre una cosa che non era esplicitamente contenuta nella nostra legge e che ad assistenza al puerperio da parte dell'industria
Che mi sembra altrettanto fondamentale perché la donna quando torna a casa dopo i cinque giorni di ricovero in ospedale molto spesso si trova sulla questo neonato senza un supporto
Proprio
Sia tecnico sia per le pratiche utili concreto chiede aiuto e quindi mi sembra molto importante questa aver prospettato questa possibilità
Bene Antonella ti ringraziamo di questo intervento è anzi su questo intervento darei la parola Pasqualina Napoletano
Per industria circa Antonella già l'ha fatto per punti la legge ma darci un po'un quadro della legge dei particolareggiato e poi è un po'l'iter quello che è stato leader regionale di questi due anni di battaglie per la prossima battaglia
Senz'altro ma io intanto vorrei dire che mi pare appunto che della conclusione siamo tutti abbastanza soddisfatti
Anche se è vero che questa legge non rappresenta al cento per cento forse della legge l'iniziativa radicale
Popolare appunto promossa dal partito Radicale Dalarna Novi nelle forse un testo di legge neppure noi abbiamo elaborato direi che la cosa bella di questa vicenda
Che forse è durata troppi anni ma direi per non per responsabilità nostra anzi mi pare che il fatto che si sia conclusa rifugi che anche nostro merito tuttavia mi pare che il fatto positivo sia stato quello che abbiamo creato un tipo di rapporto tra i presentatori
Il gruppi della sinistra cioè in particolare il PC il produco in Consiglio regionale
Per esempio la Consulta femminile regionale che appunto ha partecipato a vari incontri che abbiamo fatto con loro altri gruppi di donne cioè c'è stato un confronto di merito né i contenuti che ha fatto fare dire passi in avanti a tutti nel senso che appunto siamo arrivati ad una legge che ha dovuto passare il vaglio poi delle edizioni legislative che questo è anche un problema perché questa è una legge che entra molto diciamo nella de sfera psico affettiva dei rapporti e farla passare questa legge al vaglio anche di funzionari che decide le regioni che hanno poi il compito anche giusto diciamo di riportare poiché tutto questo in un linguaggio compatibile diciamo con quello appunto di una di una legge è qualcosa è stato qualcosa di importante perché questa legge passata mi pare indenne nei contenuti anche se qualche pezzo per pezzo l'abbiamo pagato per esempio faccio un esempio
Molto banale forse simpaticone alcuni nell'allattamento al seno avevamo aggiunto secondo nel fare appunto nel dire che questo questo fatto andava facilitato
Fin dalle prime ore avevano aggiunto una dizione molto suggestiva molto bella cioè e secondo i ritmi individuati dalla coppia madre bambino
Cominciando a dare a questo neonato anche il ruolo direbbe qualcuno perché poi aveva ma anche la forza di prospettare le prossime esigenze
Non foss'altro per il pianto quando ha ha fame questo dizione copia madre neonato era una cosa molto
Bellanca diciamo come individuazione appunto dei soggetti a quei fa riferimento nell'organizzare e poi tutta l'assistenza e c'abbiamo rinvenuto rinunciare perché in commissione questa cosa non è stata molto compresa
Che dagli altri colleghi che l'hanno ritenuta Simple una provocazione femministi che e affinché concordato una struttura legislativa che appunto non non consente spinta espressioni così quindi direi che nella sostanza diciamo i contenuti di importanti quali sono
Credo che intanto appunto quello che diceva Bruno all'inizio c'è una filosofia nella legge che tende a riportare la donna l'esigenza punta della donna nel neonato come punto di riferimento di tutta l'assistenza pubblica e anche diciamo nel nelle delle strutture convenzionate io insisto sulle sulle strutture pubbliche perché mi pare che ultimamente ci sia questa la coscienza delle donne molto cresciuta
E credo che questa legge proprio non sia una legge di avanguardia una legge del è molto sentita dalle donne
Tanto è vero che spesso i reparti ospedalieri di Ostetricia e Ginecologia e di di maternità sono abbastanza disertati dalle donne che non usano gli ospedali proprio per questa rigidità perché nell'ospedale sì esaspera diciamo questo elemento di medicalizzazione del parto da una parte e anche di organizzazione
Pochissimo elastica di questa struttura di fronte ad un fatto che non è un fatto patologico ma è un fatto naturale e che quindi bisogna tornasse di tutta una serie di condizioni perché appunto questo evento sia vissuto in modo sereno
Dalla donna dalla coppia e eccetera ora le donne e mi pare anche le coppie oggi cercano un'assistenza più qualificata da questo punto di vista e non la trovano negli ospedali pubblici quindi io credo che ne abbiamo fatto anche un servizio e speriamo questa legge anzi li batteremo perché sia applicata per rendere più adeguata l'assistenza pubblica nella nostra regione quindi perché l'assistenza negli ospedali risponda di più
Al al alle esigenze umane
Delle donne ora è vero che si son fatti passi avanti in questo campo nel senso che la mortalità infantile
è molto diminuita sono molto diminuiti gli handicap però è anche vero che questo è stato tenuto al prezzo proprio di una certa disumanità azione del parto
Di un avvilimento del ruolo protagonista de la donna che spesso appunto diventa un oggetto in balia di una situazione che lei poco governa è poco di cui è poco protagonista quindi la legge la filosofia e Cuesta tant'è vero che è con lui due articoli fondamentali sono quelli che si rivolgono ai diritti della donna in qualche modo durante il parto e l'altro ai alla alla al neonato
Per la donna e intanto si si assicura la l'accesso e la permanenza di una persona della fiducia delle dandogli fiducia della donna
Durante tutte le fasi che accompagnano il parto e durante il parto quindi la donna può avere accanto a sé
Una persona di fiducia che lei in indicherà
E quindi questo ci pare importante sia durante il travaglio che durante il corso lo svolgimento del parto
Quindi questo questo anche durante l'interruzione di gravidanza
Questo l'abbiamo presentato come emendamento
E alla fine è stato accolto perché ci sembra c'era qualche obiezione di alcuni partiti che poi alla fine è stata superata perché ci sembra che in questa legge insomma le donne non vanno divise in quelle buone che partoriscono in quelle cattive che abortiscono e un po'questa filosofia esce che le donne sono le stesse quelle che partoriscono a volte abortiscono e quindi riconoscere che la donna in queste situazioni a al diritto diciamo di avere una situazione civile accanto a sei quindi anche tutte le condizioni che ne consentono appunto di affrontare in modo
Più umano questi questi questi eventi decisivi della sua vita sia in positivo che in negativo
è importante poi la cosa che mi pare importante anche che la donna
è viene individuata come il soggetto che sceglie il tipo di parto da affrontare e questo non è poco anche perché spesso succede che la donna
Magari appunto per questa coscienza che è cresciuta magari la donna è pronta a fare un parto diverso ma si trova una struttura sanitaria spesso che non è in grado appunto di assisterla
Per come lei diciamo a sia preparato a questo evento quindi che sia la donna anche diciamo in qualche modo a determinare la posizione anche la scelta diciamo di tipo di parto da da affrontare ci pare importante un'altra cosa in questo articolo è quello appunto di ecco forniti non prospettare la donna forme analgesiche qua non sono richieste quindi proprio dando alla donna diciamo e un altro punto è quello di prospettare qualora c'è l'esigenza di intervenire con intervento operativo questo vuol dire o un Cesario oppure un intervento comunque innaturali cioè non naturale quindi anche con i forti CIPE o comunque con un intervento che in qualche modo segna una diversità sul rispetto al parto naturale che di questo ne sia coinvolta sia la donna che il padre del nascituro perché
Insomma c'è un indice troppo alto di celebrare in quest'ultimo periodo che ci fa dire che spesso questa esigenza di ricorrere
Questo non vuole assolutamente diciamo dire che tutti i medici siano bar condannandoli no però è anche vero che spesso si ride si ricorre troppo spesso
A questi interventi per magari accelerare il parto perché ecco appunto questo rende più
Questo evento diciamo più legati ai ritmi della struttura più che eviti che la donna
Per il bambino appunto si garantiscono alcune condizioni della sala parto appunto dall'organizzazione della sala parto e i rumori le luci alla temperatura sì favorisce il contatto immediato del bambino con la madre
E e poi appunto si eliminano negli ospedali e nelle parti appunto Lennart seri quindi lasciando la possibilità la madre di avere il bambino cantasse per tutto il tempo che che che la madre vuole quindi di di superare questo elemento di separazione tra madre e neonato direi una cosa anche importante che il padre
Può appunto essere presente a tempo indeterminato appunto nella stanza della madre del bambino e quindi subito si può creare un clima diciamo abbastanza
Favorevole diciamo familiare dal subito dopo
Il parto quindi insomma e anche favorire l'allentamento naturale quindi mi pare che il tipo di parto che si prospetta per questa legge è quello ideale diciamo con la nonna che entra in ospedale
Accompagnata da una persona di sua fiducia la quale appunto a Collegno questa presenza dura per tutto il tempo
Poi appunto può essere subito riportata nella stanza con il suo bambino e si può ricreare immediatamente dopo questo rapporto con la persona appunto che e lei vola cantasse
Gli altri due novità solo queste dell'assistenza a domicilio diciamo sia nel caso del puerperio durante quel tempio e anche nel caso la donna richieda di partorire a domicilio mi pare quel con questo cominciamo ad introdurre un elemento appunto che è possibile l'addio spedite dall'ideazione certe condizioni evidentemente
Che vanno garantite ed è possibile diciamo cominciare a prefigurare di servizio un po'diversi come quello appunto dell'assistenza che ne qui diciamo di vario tipo può essere appunto psicologica
Sanitaria ma domicilio per esempio penso
A quello che molti medici definiscono il periodo appunto del puerperio come anche il periodo appunto una fase depressiva è vero che le donne spesso vivono in quel periodo subito dopo il parto magari ritornando a casa
In una situazione di isolamento perché spesso appunto dovendo essere molto legati al bambino ai suoi ritmi eccetera è per esempio penso ad una grande città come Roma le donne perdono molto occasione appunto di devono essere sono legati diciamo questo spesso succede che non hanno nessun tipo di di aiuto neanche psicologico cioè quindi io non penso che qui si tratta di trasferire a casa della donna per giorni interi équipe di chi sa quante persone penso però che già se la donna presente la situazione di grande realtà urbana può avere due-tre colloquio con uno psicologo in quel periodo forse vale molto più questo che non può risolvere molti problemi quindi ecco questo è un po'la sostanza poi magari possiamo discutere su altri punti la storia è stato una storia un po'a Travagliato questa legge perché un po'tutte le leggi d'iniziative popolari alla Regione Lazio non non hanno avuto una storia grande sensibilità da parte della maggioranza
Che governa la Regione
Cioè sono state presentate diverse leggi la maggior parte dal Partito radicale alcuni anche da parte di comuni altre da parte di Province
E devo dire che sono state tutte per molto tempo abbandonate noi abbiamo fatto intanto un'azione per riprendere tutte venti leggi effettiva popolare perché siano discusse in tempi utili dal Consiglio regionale anche perché questi istituto si può svilire proprio quando si dimostra che appunto si presentano le leggi e poi non hanno nessun seguito mentre credo che esempi come questa aiutano anche l'uso di un istituto democratico importante cioè che le leggi le fa il Consiglio male può fare anche con una partecipazione molto diretta dei cittadini
E due anni sono troppi però noi siamo riusciti nell'ultimo periodo ad imporre anche questa consultazione
Che all'inizio non si voleva nere da parte appunto della Democrazia cristiana e di altri partiti perché si voleva andare un po'avanti a colpi di maggioranza e minoranza
è devo dire che ha vinto appunto la la forza della della regione nella cultura del Fatah appunto che leggi come queste hanno bisogno
Anche di tempo certo due anni son troppi ma se questo tempo serve a maturare dei progetti delle posizioni e appunto più ricche culturalmente di leggi appunto che poi sono in effetti leggi avanzate siamo riusciti ad ottenere questo coinvolgimento sia dei presentatori che ad esempio della Consulta regionale che è una che un organo che deve essere sentito dalla Regione su ogni cosa che riguarda molto più da vicino l'appunto le donne e alla fine diciamo questa legge è passata
Con il voto positivo di tutto il Consiglio questo mi pare un risultato anche importante e con un insuccesso di degli emendamenti in Austria anche perché inaugura quando abbiamo votato gli emendamenti mancavano
Mancava la maggioranza e qui siamo diventati noi isolani e quindi abbiamo potuto approvare quei due articoli sull'assistenza
Domiciliare e su cui non c'era accordo di tutto il Consiglio quindi erano emendamenti sono dell'opposizione che hanno trovato per fortuna
La possibilità di di passare di rapper fortuna ma direi anche che questa assenza nelle file della maggioranza denota pure che spesso non c'è molta attenzione a questo ambito da queste leggi essi ritengono cose
Marginali secondarie rispetto ad altre leggi che magari mettono in moto miliardi questa non non è una legge che mette in moto molti soldi per questo forse non ma nemmeno l'attenzione di chi a volte appunto sfizi si interessa più delle cose perché appunto di dimostrano sono appunto cose di di di potere c'è questa punto è una legge più di cultura è però questo dimostra appunto che che queste forze politiche poi alla fine ritengono queste cose sono appunto secondarie lontane da dagli interessi della gente sono un po'separati poi dalla gente stessa perché mi pare che anche le iniziative vostre di il fatto che sia stata firmata in poco tempo e così fatto che ce la chiedano oggi da tutte le parti questa legge quindi vuol dire che c'era un'attesa e direi c'erano le condizioni insomma era matura la situazione forse si poteva fare anche altri anche prima
Sette Pascoli io veramente una sola
Non so per dire remora
Su questa legge rispetto ha quella che amo proposta da me elaborata mi riallaccio al discorso che ho fatto prima e cioè che qui non è un problema di tecnicismo o almeno in marginale il tecnicismo ma è soprattutto un problema culturale allora qual è la regola che qui in questa legge
Cioè non è la nostra elaborazione a un previsto l'obbligo per le uso o per la Regione se poi problema dell'istituzione a venire
Di effettuare e per la cittadinanza quindi non sono non per le gestanti solamente per la cittadinanza allivella di trovavamo delle scuole Anzio personalmente ero per le scuole elementari addirittura ma era una mia posizione personale questa di corsi perché non solo per spiegare e cioè il discorso di convincerlo insomma insisto su questo che la sofferenza parto divenne al fatto che si è convinti che se soffre arretrato senza ridotta all'osso
Allora quando giustamente in questa Regione diciamo la donna può scegliere il tipo di parto è giusto
Però allora Montecity sarà quotata altra cosa che notiamo previsto nostrani dice e cioè il fatto di potere divino obbligare le istituzioni a fare dei corsi a cittadinanza per spiegare le vari tipi di parto
Va bene riparto maturava Ecomuseo però i vari metodi che ci sono seguono noi era importante perché poi a cominciare dalle scuole o comunque
Da questi momenti non collettivi
Si formava nel tempo una mentre a una cultura che non è vero quello che dice la Bibbia tu donna partorì Rai forse cerchiamo di budgetari certe cose insomma Vaticano Bulgaria non è vero
Ecco allora in questa legge è vero che c'è il le usure debbono fare i corsi di perfezionamento ma e di personale
Tecnico che va bene ma manca tutta l'altra parte ecco e che se questo secondo me è l'unico punto l'unico neo a mio avviso sostanziale rispetto alle sarò io adesso vorrei capire come mai c'est c'è stata questa cosa ci sono stati dei problemi perché mi pare che allora ramo d'accordo su questa necessità insomma
Ecco le chiarire come mai non c'ero
Prima no ecco questa parte qui già la legge nell'ultima fase ha subito anche un po'a una riscrittura della ristretta diciamo nella
Perché anche la nostra proposta era molto estesa per esempio era tutto un articolo sulle informazioni molto sul lungo dettagliato eccetera poi alla fine sia prospettata la necessità di render l'anche abbastanza è essenziale insomma di avere pochi articoli questo in effetti forse ha guadagnato in in questo senso la legge in anche in forza legislativa probabilmente perché una legge anche di pochi articoli molto puntuale poco diciamo descrittiva e poi una legge anche più efficace per chi la deve poi ricevere eccetera
Ora sulla formazione qui e sulle informazioni ci sono due punti nella legge probabilmente si poteva essere più estesa
C'è un limite per le scuole che la legge regionale non può investire diciamocelo scuole nel riferirgli le scuole perché appunto lì un ambito di legislazione
Nazionale tant'è vero che in discussioni da molti anni purtroppo la famosa legge sull'informazione sessuale nelle scuole che trova moltissimi ostacoli per i ben noti motivi perché appunto i funzionari dalle scuole perché adesso l'Europa a questo punto occorre che la Regione in qualche modo tuttavia ce ne sono due tipi di indicazioni e uno è quella più che riguarda il personale cioè personale
Medico e paramedico e non siamo riusciti qui con un emendamento ad ottenere
Di allargare il fronte cioè la Regione
Ha dei compiti interpreti intanto forma anche lei personale perché fa i corsi regionali di professionali che riguardano il personale paramedico e quindi ha intanto già una sua responsabilità di formarli in un certo modo e qui appunto hai detto
E poi ha un compito anche di riqualificazione del proprio personale del servizio sanitario quindi questo un ambito del tutto regionale che riguarda il personale
Poi abbiamo ottenuto che la Regione non solo in questo ultimo articolo fa le cose che deve fare lei per suo compito istituzionale ma opera affinché anche altre istituzioni formative penso all'università che ha il compito appunto di formare tutti i medici penso al CNR o ad altre istituzioni quindi la Regione può operare se non appunto anche se non dipende direttamente da lei
Però può anche cadere una collaborazione con queste istituzioni per ottenere risultato di personale in grado di applicare una legge come questa poi c'è la parte che riguarda i consultori che si rivolge di più diciamo all'opinione pubblica e le donne io credo che non ci siano limiti perché i consultori già la legge sui consultori prevede per il consultorio possa anzi debba organizzare corsi che riguardano anche di preparazione al parto sul parto che non riguardano sicuramente solo le gestanti quindi c'è un ambito che ricordi informazione sul brano attivate questo Imam narrativamente evidente non essendoci le valigie alle strutture farsi carico di attivare certi autori del tipo IMI Flatiron una volta in maniera dura manovra una una compensazione forse più specifica su questo su sulla impossibilità di rivolgere all'opinione pubblica più vasta le l'attività dei consultori però mi pare sia implichi cioè siano l'implicita sia già esplicita nella legge Treu sui consultori e qui viene diciamo in qualche modo citata perché si riprende diciamo la legge numero quindici restituisce la legge regionale quindi mi pare in quell'ambito si può anche vedere di colmare anche questo questo e può essere un limite in F
Bene io in questo punto introdurre un commenta Cappato per radio radicale il professor Braibanti ricordiamo fanno uno dei precursori del partito non violento
Che ha fatto il punto lo dicevo un commento poche in poche ore fa a Radio Radicale
Sulla approvazione della legge regionale
Proporrà massacrata quattro Corrado puntiamo soprattutto astrattamente davvero una comitiva io
Soprattutto o comunque tenere un po'congratularmi con opportuna
Luogo comunque devono comunque non tenendo conto
Vorrei proporre nuovo appunto comunque ha un solo pilota un quadro comunque un contatto telefonico
Sono soprattutto norme concreto comunque ma comunque
Proprio per bene
Uomini prendo comunque atto unico comunque compare
Paperopoli ovunque comunque un locale
Otto sopralluogo con una proroga intergruppo o univoco compare un utero
Una comunque
O comunque Maroni propongo
Prosegue o comunque
Comunque
Ormai purtroppo ancora troppo poco consapevolmente occupato conoscono o poco nuvoloso fra
Bene avete sentito il professor Boniperti ma abbiamo abbiamo previsto ancora un nuovo collegamento
E con Luisa Weitzman di Bolzano e che fa parte del gruppo ricerca nascita dolce che fa capo a Giordano
E vorrei sentire da lei quali sono le prospettive o quali se c'è una cosa analoga Regione dritti in Alto Adige
E che cosa ne pensa anche lei di questa dell'approvazione AN nel Lazio dei questa legge Luisa mi sentite è impantanata
Dunque ho continuato ad Amanda Anna qui volevo dire che quei e e esattamente due anni tant'è stata presentata qualifica poi mi pare che l'Alto Adige qui di Bolzano divenne dirigente relativo al miglioramento delle condizioni nelle quali avvengono partorì in Africa dei nostri ospedali
Purtroppo è la coda e è andata a finire male anche perché la tanti presupporre che per e Porta un pochino preda più un primato politico il nome
E camomilla corrette Galerie positive era qui perché delegati ed è presentata dal Partito comunista ad alcuni film hanno partecipato delle donne dell'Alien e Predator ripetuti io Gaetano serissimo che sono radicale
Quindi era questa novità queste donne che per la prima volta ufficialmente uscivano allo scoperto al PM era una cosa veramente nuova
E non è attaccato veramente recepita impennate dei peccatori Pinto non è stato esaminato nemmeno articolo per articolo ma è stato bloccato qualche e con la tua meta molto vasta che sarebbe stata il perito nel piano provinciale
Devo fare notare perché probabilmente tutti puoi conoscere che l'Alto Adige come un Paese come l'isola felice come il Paese politiche ma priva di fiorellini etc che stiamo ancora e tanto che venga fatto questo piano paritario provinciale
Un'altra cosa molto importante da sottolineare eclettico fulcro di tutto quello che avevamo preventivato in questo disegno di legge pub molto molto mi piace molto bene vera di consultare i corruttori ovviamente poi applicarli diverse novità che noi siamo l'unica provincia in Italia probabilmente inventa consultori pubblici
Siamo l'unica Regione perché noi abbiamo paghiamo lettone col Trentino Alto Adige ma per il fatto che stiamo la Provincia autonoma quindi e il grado di auto legiferare in certe materie
Praticamente paghiamo due vede due regioni distinte quando si parla di Pechino al club che parla sempre perfette consultori pubblici in realtà nella provincia nella regione piccola regione altro adipe non c'è un consultorio pubblico
E tanta tanta no perché lo stiamo aspettando quindi qua cavalletti molto molto male
No Alfredo Gaetani Alberica mentre gli azzurri dunque no abbiate che da noi la maggioranza assoluta
è no no alla targhetta locale sudtirolese bilingue verifica e How ottantatré ottantaquattro perché e non non tanto nemmeno dire che la cosa che è stata presa in considerazione e poi criticata negativamente
Evitata non fantasma paterno materno amato molto antipatico molto evita farà arrabbiare perché no papà perché parlava di atti tempra dopo il parto abbiamo impenetrabili Pippo per quindi per capo chiudono alle famiglie
Notate poi falcate immaginare che quei perdono realtà locali realtà italiane quindi dunque io pentito il tempio della lirica che verrà presentata la Regione Lazio Demitri devo dire che in linea di massima mi piacque
I tempi sì sì ecco dunque io intorno chiama Kirk larghe cita una carta da cricket anche può emettere può declinare in alcuni casi anche negativa
Pronta in alcuni non partono alla camminata molto bene prezzi mitico Giordano ed altro perché me l'ha letta
Come cambia il Giordano Tunisia no s'illuminò maggiori ed attenta Alemanno tutta integralmente come dicono perde i punti liberamente nei panni per gli operatori sanitari no Telecom alloro non voglia di progredire e ho pensato che il Pilar da un po'di larghezza Piera che più tardi lei vedo positivo che il trend negativo purtroppo la Punto nera partono molto divertente
Razionale sentirlo scusa ritieni che sia possibile in termini politici evidentemente i due tecnici riproporre questa volta proprio il testo o diciamo così io dico del tutto il testo pure con qualche piccola modifica in base a vostro situazione locale in questo testo approvato dalla Regione Lazio cioè io voglio dire il fatto che un così è già abbia approvato questa legge mi sembra che possa dare una nuova spinta una proposta rispetta con l'avete fatto voi due anni fa
Gould considerazioni rispetto a cui insomma io guarda sono molto Pittini banque intervento
Perché a Taranto e Pinto che è tanto ora accettando quinta libererebbe riproponendo lei e anche tanta rubrica lite dovrebbero prendere atto di tutte le manchevolezze praticamente dei della nostra Regione come critico primo fra tutti consultato il fatto che l'amalgama consultorio pubblico vorrei che mi ripeterò prima diciamo inoltre politica che respingono questo genere di cose come si potrebbe fare a ovviare questi provvedere a a prendere acquisita la legge venga consultarli assolutamente
Però potesse farne dei momenti di dibattito diciamo con la gente sosterranno perché poi
Come abbiamo fatto Milan Lazio e come sempre la proposta il motore primo e la volontà della gente non mi pare altamente trattamento però mi pare un'ottima occasione questa qua carente una prima occasione infatti ore
Che copia grave pare come Adamo come però non è d'accordo con le le corriere partito coranica
Affondo di fare una
Come allora reparto quello che voi avete a parola volante avanzata Gennaro di cominciare a fare un convegno perché bisogna diffondere permette il contenuto di questa legge
Il vedo qui luce mille lupus dicono di sì ma siamo già nella concretizzazione ecco appunto ma io credo entro Petipa appare Pinto che il pubblico non replica bene come nella crescita perché pompe più tardo stupito proprio da metà però vuol parlare l'ordine precostituito che tutto va bene quando dico meno avaro un pochino le acque poi Prodi no che vengono al pettine comunque resta chiaramente e tutto politico a quello che si può fare
Circa l'esito esplicarlo il risultato di una cosa del genere
Arriveremo buoni ultimi come arriviamo ultimi tutte le cose che riguardano l'aspetto urbanizzare Giorgio cade anche il capitolato
Inalterati testiamo ultimi in tutto
Bene grazie Ivan Zavoli frasario Galleria Pravo grazie questa con Luisa Weissman era un piccolo assaggio del paese farà parte invece di un'altra trasmissione dei pannelli che si propone di fare
Per vagliare un po'quelle sono le altre realtà regionali e se in altre regioni cent'pegno per approvazioni direi di leggi simili a quelle sacro alla Regione grazie ma volevo introdurre quindi c'è questa appunto è un appuntamento per i nostri ascoltatori ma voleva introdurre a questo punto un'altra un altro elemento sulla legge e qualche giorno fa subito a ridosso dal dell'approvazione
L'associazione radicale ecologista aveva fatto un diciamo uno sponsor per di denuncia perché sono Genna
Allora proprio subito dopo l'aveva provato dalla legge iniziative in manovre ostruzionistiche della democrazia cristiana che lasciano intendere pressioni sul commissario governativo per un rinvio al Consiglio regionale
Bruno ci voi si Diego sono rimasto aumento così cioè no diciamo che diversamente dicono non è che ci sono già in atto
Almeno per quanto ne sappiamo manovre ostruzionistico pressioni particolari spetta al commissario governativo che oltretutto evidentemente ha una sua autonomia decisionale in altre capacità rosa responsabilità politica
Il problema indice
Diciamo da un altro punto di vista che è indubbio questa legge per a verificare cederà poter cominciare governativo mi pare siano i venti giuri dal quattordici marzo mi pare il termine massimo
Cioè che seppe dopo venti giorni il commissario non ha risposto si intendono di mente approvata e quindi venduto quattordici marzo siamo i primi di aprile no
Ora eccetto che il problema ecco presentarsi in questi termini se il commissario dove governativo dovesse fare una qualsiasi eccezione dico anche marginale dovesse fare no
è evidente che se c'è questo germe potrebbe approfittarsi l'attuale maggioranza nel consiglio regionale perché dico così oltre potrebbe approfittarsi perché come aveva prima accennato Pasqualina
Vi sono alcuni emendamenti presenta perché comunista se non sbaglio uno uno avuto grossi sconti è stato quello riguardo all'assistenza per l'interruzione volontaria di gravidanza mi pare no
Gli emendamenti che vedrà quello che alla fine è stata approvata all'unanimità i due punti Nava controversi erano quelli sull'assistenza domiciliare ai non trovavano d'accordo a maggiore chi è passato come abitudine perché nel momento
Poiché il voto diversi consiglieri democristiani non ero presente in aula e quindi praticamente rievoca la maggioranza ecco in un'ipotesi di questo genere
è evidente che la maggioranza di partiti al Consiglio regionale Čapek sostanzialmente non se ne stiano sostanzialmente potrebbe cogliere l'occasione per rimettere in ballo tutta la legge questa il tipo di pericolo
Cioè oggi quello che noi dobbiamo assicurarci e che non vi siano né vi possono essere ma nove di questo genere paio fra l'altro personalmente quanto un po'il dentino avvelenato colgo l'occasione per dirlo perché la la Sasco tori sanno che come fronte lei arriva diciamo battuti per quella legge sulla accessibile ai mezzi pubblico trasporto degli handicappati le garze regia
E ricordo fu una legge quella approvata all'unanimità dal Consiglio regionale senza fughino all'aula Pasqualina quanto la maggioranza effettiva e lanciano animerà effettiva e che cosa successe che il commissario governo allora
Residui questa legge con alcune osservazioni
E ed equo fronte invalidi facemmo delle contro-osservazioni cioè dicevo secondo voi qual erano i punti di risposta per cui la legge poteva essere
Egualmente varata certamente alcuni assestamenti andavano fatte in base alle obiezioni però sostanzialmente può essere varata e ancora oggi Consiglio regionale non ha più ripreso la discussione di quella legge ma è questo
Io lo segnalo come gravissimo pericolo e Anzio Dio come errore politico
Addirittura alcuni pentiti hanno pre presentato altre proposte fra cui Pasqualina anche Partito comunista che per buona parte sono lontane dalla proposta di allora no e adesso non so come andremo a finire cioè io voglio votare questo inciso perché il problema è sempre di volontà politica allora ripeto se il cui sarà il Governo governativo io ho diradato dico buona fede insomma non è perché devo per forza pensare che sia in malafede no fa delle osservazioni allora il problema qual è così come accade per la legge sul tema dell'handicap in cui voi abbiamo trovato o a mio avviso una fuga dalla responsabilità politica e quindi un errore politico
Potrebbe a capire che alla luce di quello che dice prima di Pasqualina che e magari ore non ce ne siano possa cogliere l'occasione per Rin passare il tutto in termini di arrivi
Problema qual è e che credo che in questi dieci giorni fu una che questa trasmissione da un contributo in questo senso
Diciamo tutti coloro che si vuol dire impegnarsi in questo io non voglio fare certo discorso le donne vedono di con le persone io voi non sono donna però mi sono occupato femminista no dico le persone
Credo che debbano far sentire la loro voce loro volontà proprio per scongiurare che eventuali possibilità di pressione rispetto al commissario governativo è quella era questo
L'aspetto presunte nere aree certo più punto e superare questo scoglio quindi aspettare i primi di aprile e poi dare poi la più pratico al tutto
Sì io volevo aggiungere a questo proposito che probabilmente con molti ascoltatori non sanno e direi insomma non sono tenuti a sapere anche perché spesso questi sono
Regole interne più conosciute da chi vive dentro l'istituzione diciamo qual è l'iter di una legge regionale diciamo dopo l'approvazione in Consiglio le leggi regionale passano al vaglio del commissario del governo di governo il quale non entra nel merito diciamo del deve entrare nel merito diciamo del dei contenuti della legge se non per quelle parti che attengono ai limiti di registrazione che la Legione può affrontare perché evidentemente la Regione regioni non possono legiferare su tutto e sulla
Congruità tra le leggi regionale che viene a va approvata dal Consiglio della legislazione nazionale ora per tornare al merito della legge mi pare che qui non ci sono cioè affatto diciamo ambiti di osservazioni credo che questo possiamo dirlo molto tranquillamente perché la legge si muove nell'ambito di intanto di una legislazione che la Regione può regolamentare infatti riguarda le strutture ospedaliere e sanitarie si rifà per molti aspetti alla legge di riforma sanitaria la ottocentotrentatré la votata all'unanimità poi tutto al Consiglio a parte diciamo i due due emendamenti ma la legge poi nel suo complesso perché la votazione avviene sugli emendamenti ma poi viene su Complesso della legge
E sul complesso della legge tutti i partiti hanno votato a favore
Quindi ci auguriamo ecco il questa e che la legge possa passare senza osservazioni anche perché è vero quello che dice Tescari il rischio è che poi ritornando alla legge religione l'esperienza che abbiamo e che alcune leggi poi si ricorda bene hanno di nuovo
In uno stallo diciamo che rende difficile poi rifarle riemergere anche modificate cioè spesso queste osservazioni
Portano alcuni anche alcune forze politiche a tornare indietro diciamo Natalia Estrada che può anche oltre diciamo quello che il commissario di governo indica però io non la voglio nemmeno ventilare questa ipotesi perché mi auguro proprio che questa legge possa avere UNIFIL spedito cioè posso trovare la sulla sua approvazione quindi possa entrare in in vigore visto che la legge oggi non è ancora in vigore cioè sarà in vigore una volta approvata dal commissario di governo e pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale della Regione ecco volevo chiedere Pasqualina neanche a Bruno secondo voi
Senza fare l'avvocato del diavolo chiaramente ma quali saranno le difficoltà di applicazione di questa legge e quali saranno i tempi di
In cui sarà possibile realmente
Tarda a venire in modo non violento assai io rispetto alle difficoltà sinceramente non ne vedo perché la parte strettamente tecnica cioè quella delle strutture tecniche necessarie ha dei costi bassissimi
Quindi poi magari Pasque specificare meglio ammettere un tendone insomma era sono costi versi simili non è un problema tecnico il problema a mio avviso è sempre quello di Giulio culturale
Che poiché significa produrre trattato nel concreto certo certo però l'avvio sono i corsi sia i corsi per i il personale che di cui già fanatiche Pasqualina senza e poi io ribelle secondo me i corsi all'informazione
La spinta psicologica no rispetto alla gente alla decretazione io credo sinceramente che entro quest'anno
Io credo veramente sequestro di pochi mesi perché non vedo problemi finanziari data risibili ha reso meno spendere nei problemi strutturali insomma di strutture di trasformazione ma assolutamente quindi rispetto ai tempi io dico che entro questo ottantaquattro sarà possibile farlo materialmente
E le difficoltà ripetuto dicevi queste note degli imperi difficoltà io ti e è alla mi pare che per la ventesima volta inteso la prova gutturale no perché insomma
Il parto preservato in un modo o nell'altra secondo soprattutto la ricominci venti interiore capito non è solo un atteggiamento tecnico
E questo non dico solamente le partorienti evidentemente anche la personale medico e paramedico evidentemente cioè il progetto e allora quando parliamo di impostazione culturale Betty rigo
Rispetto a questo non lo so ci vorrà per i due tre anni quattro anni s'è difficile operare in questo Roma però io voglio dire che se per ma diciamo del miele De Mille anni di storia scritta tre mila anni di storia scritta voce con l'hanno scritta
C'è stata la violenza sulla donna questa fa anche questa frase
Questa condanna al dolore a lei e anche per il nascituro e tre mila anni si è atteso che di tentare con una strada nuova ma io penso che l'ora anche se andrà in porto completamente in termini culturali in due-tre anni io per sostanzialmente dovremo accontentarci io mi preoccupo vedi
In tante città grandi come Roma
Io mi preoccupo di piccoli paesi che hanno magari degli ospedali o comunque di queste strutture dove è più difficile non arrivare a questa a scuotere la quinta età attuale quindi forse i tempi saranno un po'più lunghi
Ma assai voi queste cose basta avviarle no c'era inoltre avviate allora dice sai lì succede ma non è possibile cioè il problema è è ingressi e l'innesco cioè complici sì che è possibile quindi forse ci sarà un avvio più lento ma poi molto più rapida invece la la diffusione specialmente poi se anche in altre regioni usciremo
A metter modo questo perché quindi io sono sostanzialmente
Fiducioso qualcuno dice sono un ottimista va be'sono ottimista e sono felice di essere però sono convinto il fumo richiesto cerchiamo che cosa anch'io non voglio essere pessimista perché io penso questo delle leggi quando arrivano in qualche modo a maturazione vuol dire
Che hanno un retroterra culturale già pronto in qualche modo e io sono convinta che soprattutto da parte delle donne ma direi anche da parte più sensibile degli operatori sanitari c'è anche una ricerca in questo campo e direi che anzi alcuni operatori
Sanitari hanno dato un contributo alle donne in questo senso penso Abeba antiche da molto tempo probabilmente prima di molte donne si è esposto in quanto per mestiere punto lui faceva il medico di di il ginecologo e quindi ha vissuto più direttamente diciamo questo questo problema quindi dico che c'è una parte di questa società che matura riusciamo ad affrontare una legge di questo tipo anzi probabilmente si aspettava che da parte del legislatore venisse diciamo se non proprio in una legge però sia stato l'organizzazione sanitaria
Diverso da questo punto di vista quello che la legge non è difficile da applicare ce l'abbiamo studiato una legge che ripropone la ricostruzione di tutti i reparti ospedalieri
Quindi qui si tratta di piccole di e di cose più di piccole cose di cose più impegnative ora le piccole cose si possono fare da subito ante vero che la legge parla anche di misure di carattere provvisorio
Penso all'organizzazione delle sale parto non credo che costa molto presenzio per una usura
Comprare insieme al lettino da parto o eliminare se possibile questo lettino da parto e magari sostituito con una poltrona o con altre strutture dove si possa partorire con altre attrezzature sono piccole spese penso all'organizzazione stessa della sala parto il fatto che si possano eliminare cui
Le sale travaglio e quindi trovare delle soluzioni anche provvisoria poi ci sono cose un pochino più complicate come quella per esempio della eliminazione delle NARS seri però anche lui nazionali equidistante anche qui per questo occorrerà anche forse un pochino più tempo però io comincerei a non nascondermi meglio e auguro pure gli amministratori delle USL a non nascondersi dietro le difficoltà strutturali per applicare questa legge perché sarebbe diciamo la fine quindi anche organizzazioni provvisorie sono possibili per venire incontro diciamo allo spirito
E anche alla lettera della legge quindi io mi auguro che questa legge deve passare secondo me per tante mani per essere applicate la la la la la la sua applicazione non sta in mano di duo di tre o di qualcuno intanto secondo me ha un problema di informazione cioè le dava e intanto devono sapere che esiste una legislazione che consente loro alcuni diritti e quindi mi pare che anche questo lavoro che state facendo voi che chiederemo ad alterare la televisione alla stampa e intanto importante cioè credono e lo sappiano
Anche perché spesso le leggi regionali sono quelle meno conosciute spesso anch'spesso qua anche quelle nazionali figuriamoci appunto quelle poi regionali ma intanto una conoscenza e una sensibilizzazione che porti le donne a sapere
E poi ecco io inviterei anche le direzioni sanitarie a non frapporre fra altri ostacoli di tipo medico per esempio esiste
Già un ospedale a Roma che consente la presenza del del di una persona di fiducia durante il parto da l'ospedale Fatebenefratelli all'Isola Tiberina
Mi pare che allora hanno organizzato la cosa anche molto semplicemente richiedono
Mi pare soltanto una
La vaccinazione per per
La coprocoltura
E e poi e indicano a chi vuole assistere al fatto che in farmacia si possono acquistare
Dei camici sterili di carta che quindi si possono mettere quindi che diano anche e le direzioni sanitarie indicazioni semplici che non creino troppe difficoltà poi a questo fatto perché se è una persona
Andare incontro a dieci mila analisi a ventiquattro mila difficoltà alla fine c'è modo anche per dissuadere questa possibilità per esempio all'isola
Lillo Spedali dell'Isola Tiberina si fa questa cosa quindi se si fa lì io penso che si può fare dappertutto e quindi ci è ovvio il problema dell'integrazione di più approfittiamo perché evidentemente dare il latte artificiale orcio un ottimo affare Churchill abolendo Renart
Sei e quindi non scorso nostre cui sono certi allora così per celare come pure il discorso del Travaglio deve dei parti pilotati con fra non di far
Masci o forse io credo che ai più è avvenuto sia molto la donna dovere e credo che le donne siano anche pronte per un discorso di questo tipo di penne anche moto dall'atteggiamento dei medici ci sono molti medici a molte appunto scuole anche che in questo momento stanno lavorando in questa direzione per esempio stanno dimostrando come l'allattamento al seno e qualcosa d'importante si già sul piano sì qua affettivo tra madri bambine sia sul pad sul piano fisico proprio perché il latte materno non è sostituibile e quindi questo poi aiuta le donne ad aver ad affrontare diciamo questo problema in un certo modo piuttosto che un altro anche perché spesso e indicazioni che danno i medici hanno molto potere poi sull'opinione pubblica scusa e sugli orientamenti dell'opinione pubblica minimi mi pare positivo che ci sia anche una scuola culturale di medici che in qualche modo si muove in questa direzione quindi io che ero che sicuramente questa è una legge che probabilmente non avrà mai fine nelle sue possibilità di applicazioni probabilmente tra qualche anno sarà anche sarei che ha non solo rispetto a quello a la mensa menti culturali o anche scientifici che potranno esserci in questo campo però io mi auguro proprio una maggiore duttilità delle strutture sanitarie e anche della mentalità gli operatori tanto da consentire una continua evoluzione proprio dei di questo problema del mondo in cui lo si può affrontare ecco quindi molto è dipende dall'informazione della formazione del personale
E da quelle piccole riforme che non costano niente quindi io mi aspetto ecco che gli amministratori delle USL non si spaventano perché non si spaventano perché non gli si chiede di riffa i reperti al e da ieri la decima fondo gli si chiede una volontà politica e una sensibilità non solo verso Problemi dell'emergenza negli ospedali ci ama verso i problemi della gente
Quindi non è una legge difficili da applicare perché credo che poi ciascuno si operatore sanitario sia amministratore poi alla fine questo problema l'ha vissuto come mangio come padre o come persona che poi le utilizzare strutture sanitarie minime
Diamoci una volta tanto in questa ottica anche quando stiamo nelle assemblee elettive anche quando stiamo divenne nei comitati di gestione delle ULSS non abbandoniamo questo punto di vista che è quello che ci rende palo più vicini alle esigenze della gente ci fa capire che spesso molte barriere che vengono messe sono barriere appunto di pregiudizio sono barriere di appunto di di ostacoli appunto per una assistenza per un modo di fare la sanità che sia appunto più vicina
Alle esigenze della gente poi ci vuole e il rispetto della legge quindi io l'affido alla cultura però l'affido anche dal fatto che questo una legge e va rispettata
Diceva prima la nostra amica che proprio in alcuni punti è indicativa non è molto prescrittiva direi che le la legge elastica diceva lei la legge elastica in alcuni punti ma non elastica per niente in altri perché a questa all'audizione non ci siamo stati molti attenti e abbiamo presentato proprio degli emendamenti che in Commissione hanno corretto la dizione per esempio quando si parla di una persona di fiducia si dice assicurare l'accesso qui non si dice si può non si può bisogna assicurarlo
Attuare mobili Moro modalità organizzative sulla su questa parte si dice appunto che negli ospedali si deve due punti e si comincia con gli articoli è un pochino più tutt'file per altri aspetti per esempio garantire contatto immediato bambino madre quindici sono aggettivi abbastanza precisi poco opzionali mentre naturalmente per l'assistenza domiciliare abbiamo usato volutamente questa duttilità perché ci rendiamo conto che creare una un un articolo prescrittivo quando poi questa cioè si poteva fare prescrittivo se si poteva assicurare questo servizio dappertutto
E in tutte le condizioni su come sappiamo che oggi questo servizio non è facile e non è sempre facile assicurarlo
Credo che sia sbagliato creare nello né opinione pubblica aspettative che poi non si applicano dappertutto quindi questa parte l'abbiamo messa più come parte indicativa promozionale sapendo
Questo verrà incontro a quelle realtà dove già ci sono operatori dove già c'è una situazione forse più matura che quindi può essere anche trainante rispetto ad altre ad altre situazioni
Bruno Wega aggiungere qualche cosa no no io ripeto sono
Sostanzialmente d'accordo anche con quest'ultimo osservazioni che faceva scuola linea necessitano di Nicola Adamo detto debbono
La proposta Nappi e tre e invece scritto possono però evidentemente mi rendo conto insomma poi New sulle stanno funzionando molto poco in termini positivi per tanti altri problemi e quindi mi rendo conto di quando dicevi
Temi proposti promozionali tanto in fondo discorso è che o la gente si convince del tutto che è possibile fare in modo diverse va las spinta viene preminente dalle richieste insomma oppure siamo sconfitti su quel terreno che ne è seguito con il terreno decisiva misure sì si misura tutto tutto questo ma ripeto io
Non sono fiducioso anche per una cosa che direi e tutte verso l'inizio Gasperi vecchio vuole riprendere questa non è una legge di avanguardia tu dicevi ma è una legge che nasce il mito Rino fertile in quanto nella la verità come il mio amico consigliere
Regionale che lui è stato al all'ospedale recentemente al al materno Regina Elena perché sua moglie era problemi insomma si era ricoverata per
Delle ricerche e ha visto una copia litigare perché il compagno della donna voleva assiste al parto e non era possibile è assistito ad un litigio
Lì e quindi vuol dire che il Falerio perciò c'è una che dice era ordina favorevolmente darne una considerazione fino alla vorrei fare ma non tanto sulla legge ma su una procedura
La procedura della firma ecco io o cioè io avevo solo l'intento di dire che tutto quanto è partito almeno in termini di cittadini certamente dal gente che si è armata della penna a metà fra virgolette la questo discorso la non violenza la firma lo dico
Specie perché ogni tanto sento dire ma insomma ma che ti serve firmare tanto ma diffide affamati rantolava ecco invece no eccetto la firma solo non basta ero con la volontà politica infatti io ho detto all'inizio e logo di River in questa conclusione che la lo sbocco positivo sì avuto indubbiamente per quanto per la collaborazione che ha dato il Partito comunista e la l'evoluzione di questa legge no quello sul suo intervento e però diciamo che all'inizio parte dalla gente
E quindi aver fiducia nella firma certo non sono gravi ma sempre ogni caso no però ci sono firme che contro questo è stata una firma che conta quindi che le migliaia di cittadini che hanno firmato sappiano che se non avessimo firmato forse oggi non staremmo discutendo del la vogliamo fare una legge c'è il tecnico e invece diciamo è fatta ma Seriate infoline però
Volevo
Direi bene la ringrazio Bruno Tescari e Pasqualina Napolitano per la loro partecipazione e rimangono gli ascoltatori come dicevo aumentando ed a trasmissione
A una prossima trasmissione per vedere quali sono le altre realtà regionali e che cosa si può fare per esportare diciamo questa legge in altre realtà
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0