La Legge finanziaria del Governo Prodi; I referendum per le liberta' economiche promossi dai Riformatori

Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Giuliano Cazzola studioso del del problema del sistema delle pensioni allora innanzitutto colui e parliamo di finanziaria ecco la prima domanda che le volevo fare professor Cazzola questa finanziaria la finanziaria del governo Prodi non mi pare che vinili
Affronti e i problemi strutturali dello Stato sociale innanzitutto queste giusto e quali sono le conseguenze di questo di del non affrontare questi problemi
Ma la sua analisi è giusta d'altro canto è un'analisi condivisa tutti gli osservatori anche perché l'ANCI la finanziaria si sostanzia in un
E insieme di tagli alla spesa molto virtuali
Ispirati alla filosofia della lotta agli sprechi filosofia giusta ma modesta dei risultati per quanto riguarda invece le questioni del grande larga della spesa pubblica in buona sostanza quindi la spesa sociale che gran parte della spesa corrente e la Finanziaria gira parecchio ad allargare la conseguenza qual è la conseguenza è che probabilmente questa Finanziaria non riuscirà a raccogliere i suoi obiettivi nel senso che le specie simili arriveranno ancora una volta in crescita i tagli saranno virtuali in buona sostanza e le future entra e dovranno essere permanenti è anche perché se ovviamente non si ristruttura il sistema di spesa ed entrate finiscono per
Precipitare nella voragine la spesa pubblica ecco quindi lei dice quindi stiamo di avere una che slitti gli aumenti di entrate cubetti una tantum siano eterna semper ceceno permane in
Guardi nel negli ultimi quindici anni non abbiamo avuto un incremento dalla pressione fiscale di circa dieci punti
E Illy con il queste maggiori risorse che sono venute sul versante del fisco tra l'altro sempre a carico dei soliti noti hanno finito per e in crêpe i tagli alla spesa ha speso cresciuta anche lei circa di dieci punti sul PIL quindi e siamo sempre sempre lì siamo sempre a e come mettere
Della della Divina in un serbatoio che ha delle perdite primo voi la la l'operazione si rivela un'operazione non solo inutile ma anche Ciocca e come queste perdite si chiamano parti in particolare il sistema pensionistico vi sono anche altre per
Per esempio sul lato della spesa per interessi tenta le asperità
I tedeschi è quella che o noi siamo in condizione di abbassare i tassi e per abbassare i tassi bisogna intervenire sull'inflazione bisogna intervenire quindi sui grandi parametri economico-finanziari e cosa che tra l'altro facciamo fatica a fare come lei vede l'inflazione benché si sia ridotta non scende al di sotto di questo cuoco del tre quattro tre e mezzo per cento e altrimenti difficile intervenire sui tassi con manipolare pioni giuridiche con manipolazioni legali questo vorrebbe dire gettare dal allarme verso i nostri creditori sui mercati internazionali quindi diventa inevitabile altro canto questo l'ha detto molto bene anche Antonio Fazio non sull'intervista al Corriere Della Sera e diventa inevitabile intervenire su quelli che sono i grandi aggregati della spesa che sono o stipendi
Pensioni sanità stipendi spesa sociale in volo soltanto ecco ma secondo lei questa benedetta spesa sociale deve essere ridotta deve essere di Foro ma tali devono essere introdotti elementi di mercato come Tosca cosa deve succedere questa spesa sociale ma guardi questo spero sociali innanzitutto nono malìa presente e futura che
è la spesa previdenziale
Va a diciamo ulteriormente ridotta anche perché noi siamo l'inizio di certi processi demografici che tendono ad accentuarsi e noi non l'abbiamo adottato nella nella riforma che l'anno scorso a mio avviso misure che e tendono a tener conto appunto di questi di questi processi democratici che si annunciano pensi soltanto che a due mila inoltrato rimanderemo in pensione rallenta cinquantasette anni quando un terzo dalla popolazione circa avrà sessanta anni d'età
O o più pietà e quindi metteremo in condizione riconoscendo il diritto a un terzo alla popolazione italiana più proposta italiana andare in pensione
E poi ad esempio nel versante dalla sanità il ci sono indubbiamente degli aspetti inefficace di cattiva gestione che con una maggiore presenza del privato chiodi meccanismi prima dati potrebbero venire corretti dei pesi le do un dato noi spendiamo circa cento mila miliardi di spesa pubblica e quaranta mila miliardi spendono le famiglie di tasca loro per la sanità dotati di questi qua tanta mila miliardi circa la metà sono rivolti ad acquistare servizi che già il sistema pubblico garantisce questo è il costo dall'inefficienza se noi fossimo in grado i ridimensionare il sistema pubblico i
In modo che i il sistema privato risponda da taluni bisogni e probabilmente riusciremo a risparmiare le velociste L'Aquila efficiente io però visto che le è un amico e voglio voglio raccontare un voglio dare una notizia così le può fare un piccolo scoop e il governo dell'Ulivo ha salvato i pensionati di anzianità perché così ha voluto Bertinotti benché il pidiessino abbia fatto capire più volte che era disposto a mettere questo contributo di solidarietà
Però si sta interessando fortemente al potere bene degli enti previdenziali c'è una piccola commissione istituita dal ministro del lavoro dal ministro Funzione pubblica che sta trovando il modo approda sull'emendamento alla Finanziaria spero cambiare i vertici degli enti previdenziali e come lei sa sono stati nominati dal governo Berlusconi emettere degli uomini fidati in un contesto tra l'altro di maggior potere dei consigli direttivi vigilanza che sono gli organismi dei quali sono le parti sociali in particolar modo i sindacati che esprimono il presidente
Quindi ne vedremo delle belle sa io penso che gli enti previdenziali si rompono le partecipazioni statali degli anni novanta anche per la relazione che si accumulano Mark Morris molte risorse finanziarie oggetto sonoro CIR
Cinquecento mila miliardi l'anno patrimoni immobiliari Nancy tra l'altro da dismettere
E quindi i due ministri non sono uscite metterci d'accordo nel mettere una norma ed è finanziaria però c'è un gruppo di lavoro che giustappunto preparando un emendamento alla Finanziaria per fare questa operazione vorrebbe dire sostituire i consigli di amministrazione giudizi consigli d'amministrazione
Dare un maggior ruolo politico un maggior peso i consiglieri Pd tra i quali dovrebbero indicare una terra
E ovviamente
In questo caso diciamo le le parti sociali e che non può volata l'Ulivo
Senta professor Cazzola ma la riforma Dini quindi nella sempre sostenuto fin da quando è andata è stata fu
Data dal governo dal Parlamento chiaramente non basta qui bisognerà secondo lei quindi intervenire quanto prima sul sistema pensionistico se no dover assistere a ulteriori aumenti di tasse mi pare ma quali opportunità o
La riforma Dini ha una relazione allegata che indica in centootto mila miliardi di risparmi
O le maggiori entrate appunto che la riforma apporterà al sistema previdenziale di qui al due mila e cinque
La cifra è di centootto mila miliardi che visti così sono va be'il colpo d'occhio ecco tenga conto che la spesa previdenziale complessiva di qui al due mila e cinque stimata in tre milioni e mezzo di miliardi quindi è un taglio intorno al tre per cento basti pensare per esempio che in quest'anno del mille novecentonovantasei
Lei
Alcuni dei fiori all'occhiello la riforma di non sono bocciati prenda per esempio se n'è discusso tanto questo contributo il dieci per cento ci prevedevo nel novantasei entrate per due mila seicentoventisei miliardi mentre all'anno novecento nelle nel due mila del mille novecentonovantasette l'anno prossimo si prevedeva entrate per due mila settecento miliardi secondo stime recenti entreranno mille cinquecento ministri perché citarlo si può mettono si possono mettere le braghe alla società a
Il numero dei di quelli che si sono iscritti cioè circo ottocento mila e stato la tuo però ci sono stati prima contraddizioni rinvii normativi e poi tutto sommato si vede che il cavallo non beve si vede poi che il il meccanismo non funziona questi meccanismi così fiscali finiscono poi per incrementare l'evasione prenda per esempio questa norma di stampo sovietico che il Governo ha introdotto questa settimana per decreto legge questo divieto assoluto il cumulo
Non solo con lavoro con lavoro ma anche con le tipiche per cui un un pesce solo dal pianeta in futuro non potrà lei non lo so pare una traduzione o scrive un articolo e
L'assurdità volle PPP di questi di questo sistema e essi si rappresenta in questo modo questo sistema consente alla gente di andare in pensione a cinquantadue anni e poi dopo pretendere edili dettagli dietro uno funzionale da
Per assicurarsi che va dai giardini pubblici vola bocciofila
Più semplice molto più anche naturale il riguarda io non non ti consentono alla rete c'è una cinquantadue anni ci va e cinquantaquattro
E magari poi da questo punto di vista ragione la finanziaria la contro finanziaria del Polo e magari consentirgli eccoli dovuto prelievo fiscale e contributivo di fare anche
Altra criptati svolge l'altra attività ecco mi par di capire dal punto questa analisi affatto ne abbiamo parlato in partite tra l'altro proprio di previdenza i di sanità che secondo nel nostro Paese avrebbe bisogno di una buona dose di maggiormente alto anche in questi in questi settori tra NATO province su questi andirivieni vi sono numerosi quesiti referendari promossi dal momento in cui Pannella proprio sulla sanità tra l'altro le credenze
Ma guardi io non sono d'accordo su tutti questi emendamenti un po'di riserve su procedere fare con diciamo file di referendum però posso dire per esempio che io ho appoggiato l'altra volta il reference sulla salita questa questa possibilità di fuoriuscire dal sistema se come mi pare Pannella la la presentato sotto altra forma io credo che questo referendum possa essere salutare perché in tutti gli altri paesi quando non ci sono risorse a sufficienza con la si fa si assicura una professione totale alle categorie meno abbienti e alle categorie che possono gli si assicura le prestazioni indispensabili cioè tutto che anche le categorie abbienti abbiano gioca antica ispettori grandi rischi e poi si dice per cui per queste altre cose per tanti servizi che arrangi insomma dove invece cosa facciamo invece costringiamo tenta stare dentro
Evitiamo delle grandi scema tappe sul versante contributivo e che questo in questo fatto chiaramente secondo me non può continuare a reggere secondo me questo quattro posti dalla legge molte ragioni demografiche vuoi per ragioni fiscali sì
Ecco secondo lei e a questo punto facendo un po'di previsioni visto che appunto c'è questa Finanziaria prevedibilmente verrà approvata sostanzialmente in questo tipo di impianti il prossimo anno che scenario avremo di fronte circa circa appunto i famosi parametri di Maastricht cioè questa Finanziaria potrebbe bastare entrar faccio entrare a Maastricht oppure c'è la seria possibilità che proprio fra pochi mesi ci sia un altro anche dopo la tassa per l'Europa un altro passaggio difficilissimo anzi il passaggio difficile quale io credo che
Questo non sarà la solo salto che dovremo fare mi pare che tra l'altro anche esponenti del governo lo mettono molto molto molto chiaramente che probabilmente l'anno prossimo occorra fare del
Degli altri tagli degli altri interventi e a quel punto sarà necessario tagliare sul sistema pensionistico Petrucci nacque a quel punto non credo che
E si potrà ancora una volta in creme
Il prelievo fiscale quindi credo che poi alcuni sacri
Sì sì ho soltanto rinviati guardi che io credo che segreti per loro appassiono giusti e sacrosanti quindi che vadano fatti di Shaka semplicemente che si fa lì si facciano in maniera non è qua come si stanno facendo in Italia carico soprattutto di certi ceti sociali
E e che siano provenienti inefficaci tenga conto che noi abbiamo praticamente perso un anno un anno e mezzo che è stato quello del governo Dini Bedini avesse avuto più coraggio probabilmente oggi sacrifici da fare sono
Nori ma la finalità del governo Dini è stata veramente Acquafresca potremmo dire meglio blu comunque i governi politici dei governi tecnici per soprattutto dei governi tecnici
I discusso il termine Panagulis come quello punto che è stato il governo Dini governo tecnico che
Avo pensato essenzialmente di durare accontentando tutto e tutti benissimo la ringraziamo ringraziamo il professor Giuliano Cazzola colui come avete sentito abbiamo parlato di finanziare abbiamo parlato di
E maggiori elementi di mercato il nostro sistema D UE il fare quindi di referendum del referendum promossi dal momento in cui Pannella pone ascolto come sempre da Radio radicale