Processo per l'omicidio del giornalista Mino Pecorelli

Allora vediamo le parti
Il Presidente che hanno provocato Riviera unico avvocato non sei Conti avvocato Biscotti
Non è presente Andreotti
Però c'è l'avvocato
Bellini
Buongiorno
Presidente del Salone con l'avvocato Biffani l'avvocato rischi l'avvocato Bonsignore è presente di persona Carminati con l'avvocato naso
Badalamenti
C'è l'avvocatessa Egidi
Per la Barbera non c'è l'avvocato Ruggiero che ha detto amava dire oggi c'è l'avvocato avvocatessa fa coi poi credo
L'avvocato crisi
Quindi non ci sono le affermazioni sul professor Galasso in arrivo sostituisco l'avvocato campioni oggi va bene pm per quello che riguarda la birra è arrivato un fax lui rinuncia a comparire all'udienza di oggi
Se mettiamo agli atti
Lo possiamo richiamare Mancini
Lo interroga adesso la difesa di Carminati vero
Cominciamo con la l'avvocato Massimo
Non lo posso vedere sì avvocato
No nessuna ripreso
Risponda pure alle domande della difesa Carminati l'avvocato naso
Sì grazie presidente
Mancini
Faccio
Una cosa anomala
Ma forse e opportuna vista
Visto il clima che ieri ad un certo momento ha preso l'udienza
Io sto qui a fare il mio dove lei
Per la posizione che ha assunto si è assunto anche dei doveri quindi se sia io per la mia parte che lei per la sua
Siamo consapevoli di dover assolvere ad un dovere professionale per quanto mi riguarda e contrattuale per quanto riguarda le credo che la udienza si svolgeranno in un clima di assoluta serenità
E manterremo il livello di questo dibattimento
Ai limiti che la Corte di assise richiede cioè i limiti di assoluta dignità
Io mi impegno in questo senso mi auguro che lei faccia la stessa cosa senz'altro la ringrazio tracce
Allora Mancini io comincerei
Nel ribadire una circostanza
Che per la verità lei ieri ha ha messo spontaneamente senza nemmeno essere sollecitato
Mi corregga se ricordo male lei ha detto
Sia chiaro signori i fatti di cui parlo almeno per quanto attiene alla mia conoscenza diretta
Vanno circoscritti nel Periodo ottobre ottanta marzo ottantuno ricordo bene perfetto
E perché vanno circoscritti
Alla Periodo a questi quattro mesi ottobre
Ottanta marzo ottantuno loro chiarisca ancora una volta la corte perché quello è stato perché il mio periodo di permanenza diversa
Esatto
Lei ieri ha ricordato che dalla sedici marzo dell'ottantuno ha poi riguadagnato la libertà nel novantadue se io adesso vorrei che lei
Indicasse sommariamente alla corte
Il periodo di detenzione precedente all'ottobre dell'ottanta
Settantacinque settantanove
Settantacinque ottanta no settantanove perché ho detto che per un un nel settantanove usufruì di una breve licenza ragazzi Lorenzo Necci Mino esatto
Poi però pieni di arrestato di nuovo quindi tranne questi posizioni lasciamo chiosa precisione per la precisione io me lo Sri Lanka come diceva quello sì
E difatti io
Consultando la sua articolatissima posizione giuridica
Negli atti del fascicolo del pubblico ministero
Sono in grado di dirle per la precisione come dice lei che lei ieri stato detenuto dall'undici giugno del sessantasei al ventinove ottobre del sessantanove dal tredici marzo del settanta al venti giugno del settantadue
Dal quindici maggio del settantacinque al dieci agosto del novantatré tranne quella parentesi che abbiamo detto
Mi può dire o
Se vuole gliele ricordo io per quali reati ha patito queste carcerazioni B diciamo tutti o quasi va be per furto
Per furto e rapina questioni relative furto rapina associazione per delinquere omicidi sì siamo d'accordo Cesis
Quindi lei non si offenderebbe se io la definisco omonima la vita nulla assoluto mentre anzi mi pare che lei gli organi è qua abbia in qualche modo quasi rivendicato con quella sorta di
Così di di di senso dell'onore di orgoglio che gli uomini di malavita ostenta no e così
Beh io credo che l'orgoglio sia di tutti non solo il nome di malavita insomma
E ho capito ma bisogna vedere a cosa le lo riferiamo io nel mio ambiente spiega ad esempio non si offenda se dico che io non non invidio affatto il suo senso dell'orgoglio certi io mi rapporto a tutt'altri parametri
Senta io
Invece vorrei che adesso lei
Richiamasse
All'attenzione della Corte
Le sue vicende giudiziarie Criminal giudiziarie
Susseguenti alla scarcerazione del novantatré del dieci agosto novantatré può dirci quale disavventure giudiziarie legna partito
Una sola disobbedisce avventura dopo dopo il novantatré quale quella che fui arrestato per possesso di droga
Quella di cui abbiamo parlato ieri siti di trecento grammi di droga
In poche parole l'arresto del quattordici gennaio novantaquattro perfetto
è sicuro solo quella altrove ma è la storia di Abbatino
L'ONU disavventura Guido poi venisse lei si riferisce anche all'arresto per le dichiarazioni di Abbatino
Sì un breviario regolerà le reti deve entrare in un volo ricorda bene allora io l'aiuto grazie però la re invisi come io pensavo di aver superato la questione delle dichiarazioni di Abbatino cioè in poche parole il processo della Magliana se operazione Colosseo ben oltre la quello della droga lungo altre vicissitudini per quello che mi ricordo voi
Beh vede ricorda legge poco bene perché anche ieri seppur incidentalmente ma ne abbiamo parlato lei ricorderà che proprio il Pubblico ministero l'ha sollecitato il suo ricordo in merito a delle intercettazioni ambientali a
Sì e ho sempre sempre di quella della citata
Senta di quella partita di droga si piazzava quindi il reato era uno beh
L'Austria lo vedo dal mio punto di vista recepito il Medioevo i consigli della noto infatti negli anni per insegnare niente
Che la partita di droga fosse la stessa questo lo sa lei perché sarà lei che si è rifornito di quella droga certo mostra che le operazioni di polizia
E quindi che i procedimenti che ne sono conseguiti siano due è un dato di fatto tanto è vero che mi faccia finire tanto è vero che sono intervenuti due sequestri distinti di sostanze stupefacenti
E dia uno relativo ai trecento grammi del quattordici gennaio del novantaquattro l'altro all'esito delle notizie captate dalla intercettazione ambientale nel carcere dell'Aquila di circa un paio di chi e così allora quindi forse l'origine di quella droga era unica ma
Il contesto di fatto
è stato non lo stesso perché evidentemente quella droga era stata nascosta in due posti diversi cioè
Non c'è stato altro
Quello che ricordano
Non c'è stato
Senta Mancini
Mi dia una risposta più esauriente di quella che
Mi ha dato
Perché noi noi ci siamo già
Misurati in altre sedi giudiziarie no come lei ricordava ieri
Mi dia una risposta un po'più esauriente sui rispetto a quella che mi ha già dato quando ha iniziato a collaborare lei
Dopo
Poco tempo del mio arresto
Cerchi di dare delle indicazioni di dati cioè dell'arresto del quale stiamo parlando si del gennaio novantaquattro si
Prima non aveva nessun contatto con forze di polizia o comunque con ambienti
Delle istituzioni genericamente dette istituzioni se posso spiegare e gliel'ho fatta apposta no grazie
Vi erano un paio di sottufficiali interessati alla mia collaborazione
Io in quel periodo non ne volevo sapere assolutamente niente
Cosa che invece fatta in seguito
Questi sottufficiali in che modo si mostravano interessati alla sua collaborazione
Interessare la mia volevano la mia collaborazione dalle con la giustizia
Sì ma
Quando chiedo in che modo voglio dire come gliele hanno manifestato questo interessamento sono venuti a casa sua lentissimi fino a casa proprio no abbiamo contattato
Io ero fuori ogni anno contattato a casa non sono mai venuti l'hanno avvicinata per strada sì diciamo di sì personale diciamo per strada extra
E che cosa le hanno detto
Mi hanno detto che erano interessati alla mia collaborazione prima di loro c'erano stati altri insomma ecco e mi dica questi prima di loro balli del medico per esempio quando mi hanno arrestato per all'operazione Colosseo altri sottufficiale che sono venuti almeno con scherno ad operare gli hanno chiesto perché non collaborasse
Cosa che fa sul un po'tutti certa queste sono quelle cose che
In che epoca in regalo dopo precisare in che come è avvenuto questo
Per quanto tempo prima sul periodo in cui ha deciso di collaborare in che epoca è avvenuto questo che lei adesso ha detto ci mi hanno avvicinato per strada più o meno può dire in che periodo poco prima che mi arrestassero va verso l'uso
Corso quantificare il tempo ma settimane Nisi settimane mesi me invece qualche settimana non solo
Uno non non è una cosa che mi è rimasto impresso perché il marito non ero interessato cioè per ora stiamo cercando di richiamare la sua attenzione quindi cerchi di fare uno sforzo di Lagos settimanalmente sentisse
Senta lei ricorderà che
Io le ho contestato un altro processo quello dell'operazione Macedonia il contenuto
Di una relazione di servizio fatta da
Due
Ufficiali di polizia giudiziaria
Sono le persone alle quali lei si è riferita oggi quelle che hanno redatto questa redazione è stata arrestata e il documento Pubblico ministero e documento prodotto dalla difesa
Volevo solo pregarla di fare i nomi di queste certamente accordo il documento così lo sappiamo noi raro stavo per farlo se lei
Io lo so fare poco bene il mio lavoro ma vedrà che poi le lacune le possiamo colmare dopo insomma ma siccome abbiamo tempi di rassicurare io volevo sapere in questo momento naturalmente si momento sarò io che detta i tempi Bindi per due
Giacché del reato solo veri far remare insieme a lei con altre questioni non ben polemiche questi qua
Allora Mancini avere per per fare per adeguarsi ai tempi del pubblico ministero
Le persone alle quali ha fatto riferimento sono per caso il sovrintendente della Polizia di Stato greco Luigi e il sovrintendente Michele Petrilli
Guardi Greco Luigi che si perché me l'ha ripetuto tante di quelle volte che mi sono convinto che siano così almeno si presentava come Sergio varato all'avvenuta
Tra si presentava come Sergio infatti in questa relazione del tre agosto novantaquattro si da atto proprio di questo che il contatto
Ai suoi pochi si era presa alle sue orecchie si era presentato come Sergio le aveva dato anche un'utenza cellulare su cui e così
Ecco in questa
Relazione
Il sovrintendente greco
Data il l'inizio della sua collaborazione o intendiamoci
Cioè forma in forma di collaborazione cioè ci sono
C'è quasi una sorta di escalation questo ormai un canovaccio
Ripetuto si comincia con delle notizie si comincia almeno quasi sempre così e poi si arriva alla collaborazione piena con la magistratura ora dicevo greco s'data l'inizio della sua collaborazione all'autunno del novantatré
E così senta più no su questo punto io per l'ennesima volta la prego di far citare greco o come cavolo si chiama già Fantoni hanno la base un su questo non intendo Visconti non perché voglia eludere perché c'è un processo in corso in cui è imputato a mia figlia chiaramente al di fuori di tutto finti non solo intento più andare avanti su questo su questo discorso mi scusi avvocato prego ma le faccio rilevare
Ove lei non lo sapesse che in questa relazione di servizio non si fa il minimo cenno a sua figlia non si fanno sì ma c'è un processo dove mio figlio è imputato quindi non intendo più parlare di questo l'allegro allora anche alle altre domande lei mi può obiettare che c'è un processo in cui sua figlia essa perché facendo io lei è imputata su un solo processo esame il processo Airbus mio figlio non c'era altri tre dal foglio proprietario del medesimo
Io un porre più domande e su questo perché non mi risponde grazie avvocato no va bene io le domande le faccio perché debbono restare consegnate consacrate nel verbale del dibattimento
Poi lei farà quello che crede per fortuna non saranno non sarò né io né lei a dover valutare questo suo comportamento ma sarà la corte che ne trarrà adesso mi rassicura fa anche membro sia tra allora
Quindi lei in questa io comunque le contesto che in questa relazione di servizio di Greco si dice che lei ha cominciato a collaborare nell'ottobre novembre del novantatré dando notizia in poche parole facendo il confidente non apparendo tanto che si conferisce a questa sua collaborazione a questa sua collaborazione il buon esito della operazione Macedonio nove antica villa verso i programmi
Ma l'operazione Macedonia non era quella in cui sua figlia sono in cui lei ha preso nove anni chiedo scusa se non la prende come un'interruzione sbattere si vuol dare lettura di questa relazione di servizio c'è agli atti del Pubblico ministero ma non della del dibattimento sì perché l'ho prodotto io come documento già stato prodotto prodotto io nella mia lista documentale una relazione di servizio sì perché ho invocato la
Circosta sono le circostanze sulle quali intendo interrogare l'ispettore Greco che è nella lista testimonia Applied educata ma non prodotto cioè la corte ce l'ha
Se se dovesse averlo corto vuol dire che noi ci siamo distratti e lenze all'altra lei ricorderà pure che io quando presenta idealista dissi sono sicuro che su questo suscitarono l'apposizione del pubblico ministero non se la ride va be'ci saranno le trascrizioni a rendere fede a addio al suo ricordo se cortesemente ce la legge se non ci sia
Siamo stati tutti sisma male documenti Baio Mario vedrà verificherà presidente che lealmente avevo detto sono sicuro che qui senza ci sarà un'opposizione ove
Ma possiamo anche espungerla perché se io adesso ne do lettura quello che conta è
Allora il sottoscritto vicesovrintendente della polizia di Stato greco in servizio presso questa direzione riferisce la signoria vostra quanto si beh io leggo i passi più importanti perché se no nel mese di novembre novantatré lo scrivente prendeva contatti con i noti pregiudicati Antonio Mancini e Fabiola Moretti
I quali sì rendeva hanno disponibili
A fornire notizie utili inerente l'ambiente della criminalità organizzata operante nella capitale in collegamento con elementi che nel passato hanno militato incendi un eversive della estrema destra
In particolare dalle notizie fornite dai predetti le relative indagini si procedeva all'identificazione di un'organizzazione internazionale dedita al traffico di sostanze stupefacenti operazione Macedonia tra virgolette
Successivamente nei primi giorni del novantaquattro in cui venivano tratti in arresto eccetera si fa presente proprio per quella vicenda a cui ha fatto riferimento
In data due agosto novantaquattro e questo è il motivo che spinge subisce sovrintendente Greco a fare questa relazione di servizio la signoria sua indirizzato al capo è il dirigente del servizio della Criminalpol
Il Mancini contattava nuovamente il sovrintendente Petrilli cioè il collega di Greco che aveva operato con Greco in questo contatto chiedendo di parlare con Sergio nome utilizzato come Durante la conversazione telefonica in Mancini la Moretti dopo una breve serie di convenevoli eccetera
Chiedevano esplicitamente di poter contattare attraverso lo scrivente il giudice Otello Lupacchini magistrato con il quale lo stesso ha iniziato rapporto di collaborazione
Nella circostanza Mancini ha precisato che si chiedeva tale contatto per riferire al magistrato cinta del programma di protezione concordato con le autorità agli inizi della collaborazione
Durante la conversazione la Moretti riferito di non aver accettato un interrogatorio con il dottor Sardi attinente l'operazione Macedonia in forma di protesta per la mancanza degli accordi stabiliti circa il programma di tutela
Ultimo capoverso sul quale volevo poi fanno domanda Mancini la stessa riferiva inoltre che avendo che pur avendo intenzione di continuare la sua collaborazione con la giustizia
Se non avessi avuto assicurazioni circa il programma di tutela lei alla famiglia sarebbe stata costretta in futuro a ritrattare quanto già riferito agli inquirenti
Signor Mancini se lei conferma di aver rappresentato questa chiamiamola così eventualità meglio è la sua signora al vice si apriva posso dire solo una cosa che c'è
Una una scemenza
In quello che lei ha letto lo perché lei ha letto ma perché l'hanno scritto poi eravamo sotto il programma di protezione quindi andavamo assolutamente fare nessuna rimostranza
Passo non rispondo più su cui va chiederemo al al ma certo eravamo su chiederemo conto al sovrintendente greco di questi ma perché
E mi scusi può ripetere la data della relazione sì
Tre agosto novantaquattro grazie
Guardiamo fascicolo conosca lei
Roma Roma Roma Roma vivo un orsetto signor direttore la divisione B uno s'
Senta
Mancini se
Il primo interrogatorio che lei rende al dottor cartella
Il Pubblico ministero di Perugia è del ventiquattro gennaio novantaquattro ore diciannove
Se lo ricorda
Cioè
Si ricorda dove avvenne questo interrogatorio no melodica lezioni vogliano dove bravo quello che se lo ricorda Galli mi ha richiamato piazza prima
Senta e lei fa
Si lamenta un poco dottor Cardella dice qua si lamenta diciamo così che l'autorità giudiziaria romana cioè dice qua questi ma hanno lasciato
Appeso ma hanno fatto la convalida e poi non ho visto più nessuno l'Ospol ripetere perché non ho sentito lei ha detto se non poi no non depurano presidente lituano io vorrei fare un'obiezione preliminare alla
Modo questa domanda ai a quelle che dovessero venire successivamente un attimo quello che dovessero venire successivamente sotto questo profilo la difesa come la parte qualunque ha diritto di fare domande e dovere anche di fare domande su fatti e circostanze poi se questi fatti e circostanze sono diverse come riferiti dal testo la persona indagata da quanto risulta da verbali utilizzabili fatti nelle indagini preliminari si procede a contestazione
Questo modo di interrogare su fatti che non sono a conoscenza o cioè che non sono i fatti storici oggetto il processo ma su dialoghi intervenuti che cosa ha fatto il Pubblico ministero tutte cose che sono in un verbale poi
Quotidiana stesse cioè
Cioè di fare processo evitare Genova volgevano Salamina
Io credo tutti quanti noi imprenditori voi se volete
Riprendiamo quel costume che consente a uno di banale all'altro di obiettare secondo sostituzione accaparrandosi sistematicamente finisce il monopolio non lo so questo comma come membro non cercheremo di attenersi a questa regola purché ovviamente venga rispettata anche dagli altri perché non si può stare zitti quando quindi io volevo dire
No a carbone però non ottimali Anna
Quindi è un'obiezione di metodo e di sistema
Ho visto che in passato anche nelle precedenti udienze questo sistema passato è stato utilizzato non vorrei venisse utilizzato in seguito anche prescinde da questa ma anche per l'altro testimone
I fatti a conoscenza del testimone poi le contestazioni sia risultano diversità sembrava ma non sui verbali sugli incontri Sulley ha detto questo ricorda di aver detto questo al giudice prima indica la circostanza rifaccia la domanda della circostanza dopodiché se risulta che ha detto cosa diversa si fa presidente è una obiezione ma di voglio stemperare a livello di preghiera perché corre che io
Che ci si rendesse conto che in questo modo non si va da nessuna parte se no nel caos
Tommasino sì vedica avvocato nomi per poter procedere al Chelsea
E mi rivolgo in particolare ai signori giudici popolari evocando la vostra comune esperienze di persone inserite nella vita di tutti i giorni voi siete cittadini che a differenza di altri vivono una ringraziare Serena votata all'impegno
Allora ricorrendo ai canoni di valutazione della nostra comune esperienza di cittadini ditemi se chiedere ad una persona è vero che lei ventiquattro gennaio novantaquattro è stato interrogato dal pubblico ministero cartella
Significhino riferirsi ad una circostanza di fatto precisa ad un dato di fatto preciso dice lei ecco sì
Ma mi scusi
Scusi avvocato c'è un verbale del quale significa come che significa come si vicenda
Contestazione
Siccome c'è un verbale che attesta questo fatto lei lo sa benissimo che significa vita però è stato interrogato dunque
è un è un fatto non è entrato che avviene indagato scusate permette avvocato
Permette PM non è questa su questa circostanza precisa è il sistema il metodo e quindi credo che vada bene comuni strofa finale
No
Non per lei credo che il pm parlasse l'immagine evidenziano ricorda ora di parlare
Potevano la prima è avvenuto già anche in altre udienze lui non è qui specie
Richiamava l'attenzione di tutte le parti che neanche permettersi ha fatto questa
Considerazioni indichiamo i fatti sentiamo il teste facciamoli contestato molte volte è stato fatto almeno senza non è questa domanda viene autorizzato ad interrompermi una nel corso dell'esame significa che lui ritiene che in quel momento io dei play tutto
Da questo Cannone eccetto che chiederà alla alla alla edizione che deve rispondere sei è stato interrogato un certo giorno è un fatto e
E per resto mi sembra che senza nessuna difficoltà abbia risposto dando degli elementi ulteriori indicando anche il luogo dove era stato interrogato quindi è una circostanza assolutamente presente
Alla memoria del teste del dell'imputato di reato connesso e io debba accertare che gli sia presente per verificare poi la genuinità delle risposte che mi darà della giudice Donadeo risposta o del verbale
Ma lei è
Ecco senta guardi bene almeno spine favorire
Alina io la chiamo sembra avvocato Carminati abbiamo promosso che abbiamo è una spina avvocato naso ammalati se non lo facciamo grave guardi Tom Cardella legni partì un malizioso di quello che io sì io sono malizioso ma mi creda che non lo sono fino al pure messo che ha un vizio
Ho un terribile vizio io lo considero un un un pregio ma è un vizio Micos mentre quello che penso quindi se io penso che lei ha fatto qualche cosa di non regola stia tranquillo pellerossa Rillo no però all'orizzonte
Senta come avverrà senta avvocato
Però come le ho promesso prima la sua domanda che io non condivido era l'occasione se perché arriva una corpo e la corte deciderà come è già in pensione
Grazie
Allora nel contesto di quella interrogatorio al dottor Cardella
Mancini sta parlando con il regime lo so ascolta scrissi ecco no perché si potrebbe essere distratti o forse
Lei ricorda se
Parlo di avvisaglie gli attentati ai suoi danni
Presidente lei era l'obiezione a questo punto sembra l'evolversi che vuol dire la ricorda se parlo
Di domandi la circostanza se poi mi ha parlato bene se non ne ha parlato di contesta quello che ha detto Casini Larbi l'oggetto è se ricorda di aver parlato di alcune cose ecco non è una ma non è un oggetto del processo di ricordi e circostanze sul di faccia le domande sui fatti che lui conosce
Non servì corte se non ricorda di averne parlato dice non è di quanto avviene in lombardo introduce la contestazione senza aver fatto la domanda sull'oggi ma calcolato considerarne come faccio le domande del pm Ingroia terreni pensioni
Degli imputati
Comunque accusate si è invece il sistema cioè lei
Può arrivare alla stessa concluso dicendo lei aveva motivo di temere rappresaglie ecco ritirarsi no allora abbiamo ecco altalenante inammissibile lei nella nella casa o non ho fatto una domanda inammissibile allora io per accontentare il pm non cambia il modo di condurre questa sono d'accordo con l'avvocato naso Presidente mi scusi e lo sa ma non si arriva con lo stesso risultato lei può arrivare c'è la domanda in modo diverso può arrivare la vede come mai la circostanza lodevole Alice Vegni Mancini
Può rispondere a questa narrazione emocomponente non abbiamo fatto un'opposizione l'avvocato giustamente mi sono dichiarato raccordo vuole che la Corte decide se questo modo di porre le domande è ammissiva ancora in modo diverso
Io ho chiesto a Mancini se Luis quel periodo temeva attentati nei suoi confronti
Non ho sentito Cipro e quindi sto in mezzo mezzi che lei oggi è più calmo di tutti pensi un po'Mancini appunto
Medica mi può ripetere per favore lei in quel periodo stiamo parlando delle gennaio novantaquattro si
O poco prima temeva attentati nei suoi confronti nei suoi danni
Non non ricordo la circostanza lei non temeva attentati né sui dati nord non ricordo la circostanza ecco no perché
Come le avevo già detto dieci minuti fa lei in quel la interrogatorio dice al dottor Cardella da qualche tempo mi giungono avvisaglie di possibili attentati ai miei Dana Mannocchi visibili poi va bene io non è un altro punto
Cioè previsti aveva come se io mi fossi rivolto ma non la so che lei non ha mai paura no no non si tratta di Borgomeo paura insieme a mezza il cappello la paura che
No no basta un cappello per farla passare hanno
No è bene insomma
Allora
No no guardi se lei mi dice che il cielo della mise en dissipa lo dice lei temeva come si io mi fossi rivolto alle autorità giudiziaria di un anno no no no no no non ma lei allora c'erano sì c'erano voci in giro dove dicevano che potevano farmi degli attentati perché io chi chi l'aveva portata in queste voci quei poliziotti di cui le ho parlato prima benissimo quei poliziotti di cui ha parlato
Subito nell'immediatezza da quando la contattarono
No non seguono ma non mi ricordo il primo dissero pure io andai da qui ci sto io dissi questo negozio Manu
Chiacchiere chiacchiere chiacchere
Chiacchiere un vero dialogando vogliamo nessun valore
Avvocato naso scusi non ho io la corte volevo sapere lei ha parlato facendo riferimento a quel verbale davanti al prezzo dalla polizia Vietri agosto del novantaquattro sì
Tre agosto del novantaquattro e la relazione si tre agosto novantaquattro questi dovrebbero invece il ventiquattro gennaio novantaquattro sarebbe precedenti sì sì sì sì sì sì sì volevo sapere se ho capito bene da sì sì sì sì
Sì sì sì ma e né il regge tre agosto si dà atto i fatti avvenuti ottobre novembre novantatré paniere riguarda farà una strada
A sessisti daremo che il motivo della relazione è la telefonata del due agosto con la quale Mancini e Moretti dicono secondo quello che dice Greco e sembra che sia una scienza dicono interrogare perché se non
Citate protezione che chiediamo Nouiri grafia senta ananas o no meno negli guida circolano vuol dire hanno sollevato parecchie citazione nella dichiarazione presidente
Sembra pure sullo tiri i remi pareri del contenuto delle azioni risulti che questa cosa è attribuita allora signor Moretti durante i due sul merito di questo documento ne parleremo in discussione alla Lombardia richiamare contenute in un documento lei
Vorrei fosse richiamati auto letto adesso come
Quindi si tratta di una cosa che che dice la Moretti secondo la Relazione non tutti bruciati basato su una domanda per avere un chiarimento volevo sapere
Questo fa cioè c'è quella data ma che si riferisce a fatti antecedenti all'interrogatorio da parte del pubblico del Pubblico ministero presa signor Presidente mi permetto un una precisazione
Delle la la prego
Quanto il signore dice che noi chiedevamo l'abolizione io dovevo risolto il problema dell'isola percettivo anche se un misero contributo rinnovato provento a Porto Recanati lo dico perché non mi trovo più lì quindi chi pochi cosa dovevo dire sì numerata nessuno osava già sotto il programma va be'comunque qualora questo credo questo coso che arriva ma comunque i fatti sono questi ad agosto io ero già da qualche mese sotto il programma di protezione nel nuovo porto ricamati quindi non c'è bisogno poi ne scusi eh ma io contanti è necessario degli organi antichi espropri comprende sorridente IVA che può fare il massimo per conto benissimo
Senta è sicuro che a darle queste notizie queste voci di possibili attentati in suo danno sia stato questo poliziotto greco francese non perché io non avevo altri contratti
Lei non aveva altri contatti da quelli che sono i miei ricordi no
E cerchi di ricordare bene suo ricordando lo ricordo perché
Lei al dottor Salvi di Roma detto qualche cosa di diverso
Nemmeno rammenta
Io lo debbo rammentare debbo leggere un passo dell'interrogatorio che ha reso il venti luglio del novantaquattro al dottor Salvi se lo ritiene opportuno nell'ambito dell'operazione Macedonia se lo ritiene opportuno perché
Allora presidente leggo a ottobre del novantuno sale del verbale venti luglio novantaquattro
Venti luglio novantaquattro ma non è operazione la Siria ma adesso
Nel negli atti del fascicolo il pubblico ministero faccio opposizione che tenga letto il contestato in quanto
Chi non si è una relazione mandare un interrogatorio ritorno al giudice sì ma non è stato depositato nessuno ha prodotto no non è non è gli atti non del del processo questi interrogatori non sono nel fascicolo del pubblico ministero credo che l'abbia prodotto neri quindi sul punto
Il polso di contrasto della rilevante a salvare l'operazione Marcello
Certo perché qui dato di
Comunque sì io non potrei comunque Eliana copia rilasciata la cancelleria cioè io non possano contestare un canone generiche ovviamente cioè io il anche l'altra volta è accaduto un fatto del genere poi risultato che l'atto era stato depositato regolarmente
Che altresì
Posizione in relazione all'articolo cinquecento incontri il su molti confluiti nelle dal piercing rilievo su quindi non può essere oggetto di un tossicomane io non so adesso Siviglia si è un minor negli atti del pubblico ministero no se vuole
Abbiamo che vuole fare la verifica lo faccio io sostengo questo perché o l'elenco delle dei verbali del signor Mancini che sono confluiti meglio questo interrogatorio non risulta pertanto faccio opposizione se risulterà contrari
Fu
Visione dell'odierna ritirerò
Zona dichiarazione che provengono dall'imputato presidente
Nessuna reazione rivela anche la corte gradirebbe sapere e conoscere tutti i verbali che ce l'ha solo con Luisa riconoscete voi che lo conosciamo anche noi gradiremmo neri anche quelli sono dichiarazioni dell'imputato
E però secondo questo sistema non lo possiamo leggere quindi torniamo sempre lì
Non è che il sistema inventato questa curva è un sistema che c'è
E va rispettato perché non viene ovviamente dovremo accidentale si visto che un atto di stato agli atti del Pubblico ministero perché lei ovviamente sia così poco chiaramente utilizzare presidente io non me lo ricordo se l'ho appreso e dobbiamo cioè vengono io l'elenco degli atti le assicuro che questo verbale non c'è se può dimostrare il contrario ad una producendo una copia dalla la procura di Perugia ritiro chiuderli fuori dall'azienda ringrazia
Almeno per il momento
Dal da solo
Tutto primo luglio novantaquattro rimozione novantaquattro
A venti luglio sì
Ebbene abbiamo tutti bisogno
Senta non c'è del resto noi abbiamo avuto sono confluiti nel processo agli atti l'operazione Colosseo non questi dell'operazione Macedonia quindi in questa è stata la scelta del del Pubblico ministero naturalmente aveva la difesa e la possibilità di chiedere l'acquisizione eventualmente di questi verbali non l'ha fatto dopo non sono neanche può in condizione di verificare correttezza della contestazione del resto la legge va be'impone queste
Comunque poi lo chiederemo alla al sovrintendente greco io comunque le chiedo questo le faccio una domanda diretta non è stato lei ad informare l'ispettore Greco il sovrintendente greco di questi attentati di queste voci relative ad attentati nel fondanti
Io avrei informato sissignore sei ai Benetton li aveva informati sono aggiunte voci di attentati venga io dopo due anni e adesso farò una figuraccia magari mi mossero per quello che sono stato ce l'avessi avuto un ruolo che va bene son pronte oliato
Se avessi avuto una uscì di qualcuno in quel periodo voleva tentare alla mia vita
Io sicuramente aveva tentato alla sua ma guardingo altro contento di massa non è vero dico
Io non sono allora bisogna intendersi con voce io non no non il nome avvocato
Almeno non ha non ha riferito lui Simona riferiti voglio chiarire a nel senso che la domanda
Quando dico a voce non dico anche da parte di chi proveniva questo pericolo
Perché questo non è risultato
Se si parla di voci di attentati gli attentati indiscriminati che possono venire da qualunque parte senta Presidente esito e difesa si oppone Angelo alcuna ma io voglio rispondere voglio rispondere voglio visto nella lista lei non me lo può dire non può interloquire sul merito la funzione difensore imputato di reato connesso non è resta non può interloquire forme è vero ma in sei in ossequio al principio né
Serie in
Macchina scusa
Leggendo il tuo avvisare sì
E non me lo spiego
Colpiscono impero globale avrebbe su questo punto mi sembra che non ci sia il dubbio che abbia ragione l'avvocato naso era non c'è bisogno di dirlo in quel modo e Marcello di non è così
Siamo risaliti pare l'altra funzione assegnate premiale
Questa tono perché prima dell'odierno
Grazie all'ombelico cerchiamo di evitare anzi è venuto lungamente
è siamo raccordo c'è ha detto che ha ragione l'avvocato naso della chiamata giusta come il suo nome quindi proprio sono lucido anche i
Va bene
Senta Mancini io insisto su questo allora voglio rispondervi
Soci sento io per rispondere ecco ma per cercare dice io di stabilire la data della sua collaborazione nei suoi contatti con le istituzioni questo importante senza allora lei dice sì ho sentito bene
Che io sapevo avesse appunto che qualcuno voleva tentare la mia vita che in generale mondiale è che lei correva pericoli l'erbetta si permetta e sei corso dal sorridente al denso come legame riguardi questo sì però siccome noi faremo no non sarebbe ancora noi l'abbiamo informata con e io un buon uso termini tecnici
Praticamente qui io non pongo questa voce era generale però qualcuno me l'aveva detto a me esatto Allasio tranquillo l'avvocato naso ripeto adesso mi mostro per quello che era n-esimo
Chi era venuto da me e mi aveva detto
Che c'era la voce se non mi diceva tu ed è arrivata la luce voglio lui
Tranquillo e adesso basta asilo continua il Mossad ed è quello che è vero anche se era un agente dei servizi segreti argento e qui il verbale che si fa a Bruxelles Manzato Saccenti impianti a dire casa Mirza che Ravizza sarebbe Amato anche se fosse stato un agente dei sessi e non mi diceva tipicamente beh perché no
Come tu sai che qualcuno mi vuole attentare più capisco disse facendo un giochetto la cosa non è vera
No va be'
Allora io le contesto il contenuto Ion
Di una
Relazioni del SISDE dell'ottobre novantatré nella quale si dava sempre insistito
è prodotto poco dichiarazioni rese a qualcuno non su una relazione Manama incendiava faticano a volte abbiamo sentito fascicolo del pubblico ministero con i quali insiste in forma e va be'ma non è che si congela posizioni alla persona il rapporto no
Si contesta che lui ha detto a qualcuno qualche cosa adesso mi dice un altro io lo contesta
Che poi ci sia un rapporto x che di un'altra cosa e il documento e la corte lo valuteranno sembra il copione non volevo volevo dire che in questo rapporto lo si indica come tanto oro con l'acqua avvocato romeno minacce raccolte in atti no non è che possiamo contestarlo alla a a parte che risponde alle domande no
Benissimo
Senta Mancini l'ultima cosa in merito a questo argomento
Risultato nel corso delle indagini del pubblico ministero
Che lei due giugno del novantatré e dal carcere di Regina Coeli ha inviato un telegramma
Ricorda la circostanza Vernon viabilità se lei medici a chi e eh no glielo volevo chiedere a lei telegrammi il due giugno sì
Io ho inviato telegrammi Manna chili indiana
La mia compagna qualche amico a mia firma
Non tra questi suoi amici c'era anche Carnovale Vittorio fra l'altro viene a inviati di telegrammi a Carnovale di però ritengo di sì sempre se lui me ne ampia da Mary Lou
è un diario a luglio ricordato che rinviava nel giugno del novantatré a Carnovale che
Quanta o Viterbo Civitavecchia non ricordo bene quale dei due grandi
Perché era in carcere cardiologici
Era in carcere per l'operazione Colosseo come lei sceglie
Gli ha mai rivolto un'esortazione a Carnevale a pentirsi io sì no assolutamente risolutamente Carnovale a lei il suo ricordo
Senta
Guarda è una musica che ci avessero diritto al processo alla Banda della Magliana perciò la conosco pesa io non sono adesso un adesso io la dico quando qui suo che dovrà venire Carnovale va bene se non mi faccia parlare non manca nemmeno dice lei no è cosa nota
Edere no ma mi faccia aggiungere una cosa sarà la Corte a stabilire se Carnovale poteva influenzare il ad una collaborazione benissimo
Ma infatti io avevo chiesto se era stato lei a rinviarla Carnovali in un futuro mai esortato nessuno a fare
Cose di questo genere e stando a questo suo ultimo inciso lei sarebbe in grado di influenzare su Carnevale
No nella vostra rispettiva personalità no no io ma io non influenza ovunque in un bar e una persona di frequenze per quell'ora a persona
Non
Va bene senta veniamo
Alla banda della Magliana
Lei ieri è stato abbastanza chiaro
Sulle origini della banda della Magliana su quando si è costituita
Per evitare di ripetere le le domande
E quindi di perdere del tempo
è corretto fare riassumo le sue dichiarazioni di ieri in questo
I primi germi della banda della Magliana vengono gettati in ambiente carcerario nel settantacinque settantasei IMI emulazione imitazione del progetto criminoso della camorra di Cutolo Nuova camorra organizzata sì sì sì io sto riassumendo il suo pensiero di il
Fino al all'omicidio di Giuseppucci ivi sono diciamo così delle realtà di criminose di quartiere o comunque fortemente caratterizzate dall'appartenenza al medesimo quartiere dopo l'omicidio di Giuseppucci e diciamo anche per vendicare l'omicidio di Giuseppucci sì articola una organizzazione un pochino più strutturata sul territorio ho riassunto fedelmente al suo pensiero cioè sì
Lei ricorda di quand'è l'omicidio
Di Franco Giuseppucci la data precisa no ma settantanove
E non ricorda bene perché è del tredici settembre del mille novecentottanta bene voglio baluardo
Prego ricordo a Roma Sissi merce ci mancherebbe
Senta
Quindi se noi dovessimo
Indicare due tre persone tre-quattro quelli che sono che hanno dato vita a quella che poi è passata alla storia giudiziaria come Banda della Magliana
Quali persone dovremmo indicare secondo la sua suoi le sue informazioni storico
Le persone che hanno dato vita sì
Io l'ho detto ieri io lo ribadisco
All'interno del carcere si è creata una situazione che allora non c'entrava questo bene no ma si ma riassunto RAI no no lavorava e le regole di un ascolto attentamente e per l'arrivo siccome non ho
La sua
L'UDEUR gira gira un po'perché uno non oltre la somma non è questo il suo coltello lei deve rispondere ai gestori non avevamo già la facciata ma e avvocato
Io ho parlato che si era creato all'interno del carcere una struttura di personaggi che agivano tra il Tufello Acilia Montesacro San Basilio
Poi in seguito dopo l'omicidio di Franco Nicolini che questi personaggi Tufello Acilia eccetera avevano fatto con personaggi avevano commesso con personaggi della banda della Magliana sì
Capito allora i personaggi che hanno creato questa banda all'inizio più servisse e gli altri con nominato in seguito dopo quindici giorni Polinice ai quali hanno partecipato vari personaggi
Si era strutturata un'organizzazione a compartimenti voglio dire se io ho bisogno di te tu mi aiuti se coltura bisogni di mi mi aiuti
In seguito all'omicidio Giuseppucci è stato necessario mi capisce
Mostrare posso dire la completezza dei dei dell'organizzazione sì ma venne umana aveva chiesto l'avvocato non si può fare in un miglio una agilissima e all'esportazione e allora ripeto io e servisse per quanto riguarda la genesi come una volta mi sono permesso di
Per quanto riguarda la Magliana ai personaggi che hanno dato vita a quello che era una serie di scuola figli e Abbatino ma Giuseppe Giuseppucci prima di morire va be'
Mastropietro danesi eccetera per quanto riguarda Testaccio Danilo Abbruciati ad avere per quanto riguarda poi quei ragazzi di destra che avevano contatti a frequentazioni con Lori Massimo Carminati eccetera eccetera Massimo Carminati in seguito si è staccato da questi ragazzi di destra e di entrate in pianta stabile con il terzo cd
Ci
Rimasto fino al dopo l'omicidio
De Bellis
Comunque siccome più questa cosa lo quello vissuta dall'interno
Altri persone l'hanno vissuto all'esterno verranno terranno queste persone in quest'aula saranno ancora più chiari di me benissimo
Senta quindi lei si ritiene uno dei degli animatori dei costitutori della banda della Magliana per quanto riguarda i gruppi oggetto come Gramsci sì più evidente lei si ritiene tale compiuti
E lo sa una cosa che
La sua gentile signora Moretti Fabiola non la ritiene uno dei costitutori avevano Somalia mio dopo che io ho iniziato a collaborare esatto sì la mia Jibril gentile signora
Adesso quando verrà il presidente dell'Agip e noi adesso stiamo per noi parliamo delle camicie che abbiamo acquisito poi acquisiremo si vedrà avvocato naso la mia gentile signora
Quando ha saputo la mia collaborazione mi avrebbe
Ucciso con molto piacere sì ecco basta quindi la mia gentile signora avrebbe detto Chieri Roma lo spazzolino dello spazzolino da cesso quindi non si meravigli la mia gentile signora mia mamma
E sa che chi era il personaggio quindi lei sarà lì a dieci metri signora Conte la sua mentalità che aveva amava
Ha bisogno ma solo personaggi importanti della malavita poi verrà lei a dirlo comunque quello che diceva di agire signora leggi sacro in quel momento la mia gentile signora mi richiedeva un cesso temi allora
Siccome la riteneva un cesso la sua gentile signora nella sua attività di collaborazione seguo le autorità è stata reticente
Perché la via Gentile signora ha mentito arricchendo i volti profilo arriviamo anche Aviva e via dicendo esattamente il contrario
Vede in fase di domande e risposte non vi parlate l'uno sull'altro ha ritenuto la mia gentile signora ritenuto e tuttora in piedi quando
Succede che come tutte le coppie civili battibecchi che io l'ho coinvolto in una situazione dove non è che lo facciamo bella vita come leggo sui giornali altri tutt'altro e quindi ogni tanto la mia gentile signor Presidente io vi dico che la mia gentile signora stia tranquillo che sia oggi mi dice io sono il migliore domattina dopo averli amici crogiolo un gabinetto senta Mancini non genialmente no io sono nella setta adesso pare non ci nascondiamo dietro il liceo
Per esempio nell'interrogatorio del sedici maggio novantaquattro con il dottor Lupacchini la Moretti sedici maggio novantaquattro la Moretti assunto pienamente la peste di collaborante se
Gode come ci ha ricordato poco fa lei di protezione quindi ha sottoscritto un contratto tra il il sedici maggio novantaquattro interi interrogata dal giudice istruttore di Roma Lupacchini
Sulla genesi le origini la consistenza umana le imprese della banda della Magliana di tutti parla tranne che di lei lei dice lo vede l'ho visto perché lei l'ha conosciuta nell'ottantadue no alta al bar cioè di via Fermi oggi Soddu
Ma perché lei stava sempre in Galleria il nel do quando mi ha visto nel nell'ottanta forse alla fine turno sia la fine dello stato allora posso rispondere
Sì allora io ringraziando il contenuto di questa cosa che la sua signora rapidità se lei mi dice che l'ha coperta noi ne prendiamo atto rinnovando piena collaborano resta reticente allora verso no non ho spiegato adesso io mi riporto invece vi porto
La corte alle dichiarazioni di Claudio Sicilia
Il quale dice chiaramente senti io adesso altro Xabi della banda della Magliana va be va io le sto dicendo che la Moretti non la inserisce dice io mi riporta le dichiarazioni di Claudio Sicilia dell'ottantaquattro ottantacinque
Che dice chi erano i quattro cavi della banda della Magliana molto almeno dovevamo nemmeno i diritti ma siccome eravamo tra i più violenti
Sicilia dice che non ai quattro gradi della Banda della Magliana circoncisioni e credibile questo stabiliti dal tribunale non l'ha già stabilito il Tribunale del Riesame posso scusate il processo concilia sono stati tutti assolti e lei lo sa
Tutti shorts per favore volevo dire se Mancini il la domanda mi sembra semplice cioè lei dice che era uno una delle persecuzioni importanti così organizzazione dice l'avvocato naso che
La signora uniti non dice la stessa benissimo e io ho spiegato perché la signora motivati non dice oggi non direbbe in ogni modo talvolta lei chiede che io le faccio un torto di qualche cosa mi considera comunque è un'altra cosa Coyote appalti da non attendibile Sicilia poi un fatti verbali gli ho confermato quello che significa diceva Cho presidente lei può anche acquisire i verbali verbali d'udienza al processo che Panda Magliana dove persone sono da fare il confronto e dici nell'ambiente ci diceva che lei era uno dei personaggi degli esponenti più importante la banda Maya quindi ho letto dice un altri ventidue persone che non avevano niente a che vedere con la collaborazione
Va beh comunque il più nulla per tutti sanguinario non sono senza senta Arbasino Abbatino grazie pardon
Va be'non è su pan bagnato no
Naso naso naso
Bianco macchiato così osservando l'avvocato caro se la riconosce
Anche provocazioni che voi suscitano Renato questo allontanamento mille volte non possiamo ogni volta anche non fate voi commenti voi avvocati Pubblico ministero invoca
Infatti cercarli non fa virtuosi consigliere competenti ad eventuali scusa chiedo sì un chiunque questa chiedo scusa se essi sono
L'assassino solo per il fatto che viene qui a deporre merita rispetto chiedo scusa regolare
Mi sembra che l'avvocato naso giudizio senza Mancini
Lei conosce oggi non so se colonnello omaggio maggiore Enrico Cataldi
Chi il maggiore colonnello Enrico Cataldi e il maggiore Enrico Cataldi credo che sia la donna investigatore che è venuto interrogarmi
Quindi ha preso parte anche alle indagini di questa vicenda quale vicenda Pecorelli salse oggi dove opera
Salta dove opera anche dove lavora che cosa fa io so che era un ufficiale dei carabinieri esatto pensasse oggi ha inserito nella struttura della DIA
Cantanti sì no io lo so non lo sa va bene
Comunque si è occupato anche adesso di lei delle delle venuta interrogare il presidente facciamo chiariamo infatti il colonnello Cataldi non è inserito nella struttura della DIA non vedo perché Mancini debba sapere corrispondere a me va bene ad entrambe colonnello Cataldi ha partecipato come ufficiale di polizia giudiziaria a un unico interrogatorio se non vado errato del Maggi
Chiariamo questi fatti per non indurre in errore o per non fare nato quasi quale sarebbe l'errore capire quale sarebbe l'errore al quale correndo comma
Si comporta come una piattaforma di bancarotta scarpe inglesi libertà di fare affermazione lei si permetta alle imprese
Contiene ordinata un'altra
Ecco perché portarsi da quello corretto che è sempre stato
Intero io interrompo quando ritengo di interrompere perché anch'io faccio il mio lavoro come locale e non fare una inopportuno
Senta io vivono Luisa che non
Sia
Regole
L'approvazione
Del suo suocero
Sia al pubblico ministero che l'avvocato quando la corte parla per cortesia
Non si può permettere che voi continuiate a Parma
Chiedo scusa volete che noi ogni cinque milioni abbiamo dieci interromperemo glielo diremo fra vent'anni invece che fra due
O fra quello che sa qui consono alla fine abbiamo incominciato in un certo modo io voglio dire ci si può oppure a un certo tipo di domanda il pubblico ministero ha detto non faccia questa domanda
La Corte ritiene che la domanda sia ammissibile ha chiesto fatta economici il colonnello a Presidente mi scusi io non posso tollerare non credo che neanche la porta posso tollerare che in questo dibattimento qualcuno si permetta di dire al pubblico ministero al di là della persona che ha la coda di è un mondo di fare
Il risultante che non è ha messo il nulla ritiro ritiro l'affermazione però lei maestro siamo cordiale
Accesso alle mie intensivo la vedo adesso
Io non la vedo regolare esecuzione pensando chissà dove io voglio andare a parare io sono molto piccoli bancone bene
Io accetto ritirare fatto che ha ritirato le cose per me l'incidente chiuso Peppe però le dico che continuano a fare le opposizioni mandare c'è un accesso alle intenzioni
I processi alle intenzioni sono foro interno ecco è vecchio
Bruttura che quando ci si mette alzarla uno si dicono consiglio funzioni esame sonno contenga anche lei dice
Decidiamo di non arrivare a questo punto
La domanda aveva un senso
Ed è un senso assolutamente chiaro e limpido
Lei sa che
Capaldi è un apprezzato investigatori un apprezzato investigatori
Ebbene Cataldi
Allora capitano
Del nucleo del reparto operativo dei carabinieri di Roma
Nel luglio dell'ottantasei
Stilò un rapporto sulla banda della Magliana
Un rapporto molto articolato
Molto corposo
Corredato addirittura
Da venticinque insistere nominative
Riportanti impresa e malefatte profili criminali eccetera di aderenti alla banda della maglia
In questo rapporto non si fa accenno del signor Mancini
E questa circostanza io volevo contestare al
Mancini quando si qualifica come un esponente di spicco della banda della Magliana lei potrà pure giudicare la mia opposizione ennesima inopportuna ma io devo farlo stiamo parlando di un rapporto che la Corte non può e comunque non conosce
Sarà agli atti del Pubblico ministero su questo rapporto anche su questo rapporto sarà citato è stato citato sicuramente da noi forse anche dagli altri l'attuale tenente colonnello Cataldi
E materia domando alla corte di contestazione un rapporto che la Corte non conosceva non è una contestazione che io faccia un salto parlare lei ha un nome lei ha sbagliato chiedendo a illustrato del riassunta nato un atto che la Corte non può conoscere primo secondo me sta facendo oggetto di domanda a una persona
Che
Su quello che ha detto il colonnello Cataldi non può certo risponde
Contesteremo al colonnello Cataldi quando verrà qui che cosa ha scritto perché lo ha scritto si assumerà la responsabilità di quello che ha scritto certo ma è una cosa lei è infondata
Rubino la situazione che si è presentata per il periodo elettorale ma di una bottiglia no volevo sapere Mancini si è a conoscenza
Di indagine fatte dal colonnello Cataldi in merito alla banda della Magliana e se essi come mai avuto conti io però vorrei prima di rispondere sì quindi consentire
Mi può ribadire la data di quelle polso ventidue luglio tanto non ne parliamo per niente per l'apporto cioè la domanda regole se per lei è a conoscenza che è stato fatto il rapporto una banda alla Magliana no guardi ma immagino locali no no ma io siccome non è una contestazione integratori si governa sentendo di aiuto ottantaquattro si introduce un quando quando dell'ottantaquattro non vedo nell'ottantaquattro io mi trovavo nel calcio Nunzio di guadagnarci spiegare si mantiene il nome quindi io lui e la magia disturbando i toni ha capito non è questo il mio allora presidente il Maggio legata i
Esistesse io lo saluto la prima volta che l'ho visto e lui mi disse che lui era uno che conosceva bene i fatti alla banda alla Magliana comunque nel mille novecentottantaquattro io mi trovo in carcere
Che ruolo continua a vivere a noi farebbe non facendone una domanda come
Benissimo quindi comunque Cataldi le disse che conosceva bene i fatti della banda del cinghiale operato mi ricordo bande comunali
Mi mi è sufficiente
Quindi come vede non era una domanda inutile
Senta
Lei dice io ero in carcere e qui i suoi come potevo
Per cui
Considera limitativo alla attività di organizzazione direzioni il della della banda dell'associazione la banda della Magliana il fatto di essere detenuti
Signor risorse considerazione che dovrebbe farlo
Voglio dire lei da detenuto quindi non ha portato alcun apporto alla banda della Magliana cielo detenuto
Comunque un un rapportino dico portato ho ucciso Sisto Martinotti uno che aveva tentato alla vite di alcuni personaggi della banda minorenni quindi una portino l'ottanta per piccolo
Ha ucciso Nardino Silenzi in carcere sì sì
Alle docce ma è vedevo meglio informato ma non non io personalmente ho dato il mandato perché aveva stabilita da è la stessa cosa si osserva
Senta
Lei sa
Da quando a quando è stato detenuto Danilo Abbruciati no non lo so perché basta non è sufficiente non le ho chiesto se però è uscito permette sia uscito qualche tempo prima della mia scarcerazione sì
Sarà
Da quando a quando è stato detenuto Renato De Pedis
No
Non lo so
Loro ci incontravamo in carcinoma serio il governo in cascina DiVersi se io le dicessi che Danilo Abbruciati è stato detenuto dalla
Maggio del
Prego
Se se le dicessi che è stato detenuto dalla se tanta cinque al sedici luglio del settantanove
Riuscirei a revocare meglio i suoi ricordi
Il mio amico pone non solo non solo per la suggestività della Mario ma ma anche perché né nella sostanza qui si introduce surrettiziamente un argomento di discussione come è stato già fatto una graduale
è è o non è un fatto storico alla lo stato di comune presidente c'è ancora l'opposizione laica e civile questa domanda
Primo come dice l'avvocato che anche l'opposizione da parte decisionali
Comunque avvocato in testa gli ha risposto dicendo che non lo sa Martinelli possono essere sono nove la cosa
Comunque ho precisato che era uscito qualche tempo prima di mezzo
Abbia bisogno visto anche disse non non ricordo anch'io non ero in carcere diverso ultima pagina disputare sul così lei è stato anche adesso ci ha detto
Cioè è stato insieme Inés detenzione con Danilo Abbruciati o con Renato De Pedis in detenzioni insieme
Negli anni precedenti
Sì in anni precedenti all'ottanta sinceri ma poi no aspetti
In anni precedenti all'ottanta con Abbruciati sia durante gli anni degli anni ottanta con deve sonde Pennywise anche se in per quanto tempo è stato detenuto insieme all'uno e per l'Italia ma chissà dico
Poco o molto maius sente io ero in una struttura speciale in un proprio sappia mi posso ricordare quanto tempo comunque base la cosa il fatto perché io c'ero detenuto colture
De Pedis uscire da molti giorni novanta metri pool alle comunque a me non non mi ricordo non si ricorda
Senta lei gli ha Abbruciati ieri ha detto l'aveva conosciuto prima della sua carcerazione del settantacinque se
Poi ha detto che i vostri rapporti si sono intensificati
Per una serie di circostanze
Una di queste circostanze sarebbe la posizione lei ieri ha indicato la posizione da lei assunta nella guerra tra bruciati e Belardinelli
Di quand'è questa guerra tra bruciati Belardinelli l'olio parlo uno del periodo uno settantatré settantacinque settantatré settanta
Prima della sua carcerazione
Senta lei ieri ha indicato delle ragioni
Che hanno scatenato questa guerra tra i criminali Abbruciati Belardinelli
Se li ricorda queste ragioni
Io credo futili motivi glielo dico il comportamento di Berardinelli comunque ebbe a dire a lei era
Personaggio prepotenti sì ma lei ha fatto riferimento anche a delle persone con le quali si accompagnava Belardinelli cioè lei ieri mi pare ha definito infami Scisci difficili si ricorda chi sono queste persone Toni martedì Mariano Castellani
Stavano con Belardinelli prego stavano con Velardi Nesi
E lei per questo anche anche ma anche per anche per questo prese invece le parti di Abbruciati è così sì
E non solo io
Quasi la maggior parte dei dei componenti di quello che allora era il gruppo Valmelaina
Esatto questo è praticamente assolutamente fedele a quello che lei aveva detto anche nel corso delle indagini preliminari al Pubblico ministero
Lei aveva fatto riferimento ad un ad un
Incontro ad un locale notturno se lo ricorda sì uno dei locali che non ci siano in quel periodo si chiamava il people il People
E che cosa avvenne al tipo avvenne che
Non avevamo un appuntamento per convertirli per chiarire il comportamento perché aveva avuto questo suo comportamento
Al volante insomma all'interno di un nostro locale sì la sera che ci ci riuscimmo ad aveva appuntamento con lui o proprio davanti al piccolo la sera invece ripeto Belardinelli si presentano personaggi diversi
Che erano ripeto Raffele permessi sì un certo Ninetto Patrizi sì Mariano Castellani e Toni Mattei
No chiedendo dove fosse debbo loro dissero che non c'era comunque va bene chiunque comunque a me la cosa che mi colpì la presenza di quello quattro persone Fusi Terna siti
Sì perché per Masetti era uno serio
Uno serio alla certi cioè abbia vederli in mezzo a questi chi che erano mezzi infamia lei la la colpì la cosa è così ho interpretato in un ambito più o meno la presenza di Gorla sit-in o perché era un'infamia e compagnia bella quindi che da dove l'esercito per rivolgere rapine proprio cioè lettera direi comunque a me mi colpì il fatto che c'era
Per me accetti senta
Mancini io anche qui le debbo contestare
Una ricostruzione di questa vicenda
Della Moretti che è diametralmente opposta a quella che ha fatto lei Mammoliti stava sul posto
Ma lei mi sente le mi sembra lei l'altro lei l'ha definita lei stesso ha definito la Moretti la compagna di Danilo incerto certi e quindi è in virtù di questo rapporto alternativo che amore Tudor scenari la Moretti non mente ma non mente mai ma allora io le dico che sempre il sedici maggio del novantaquattro
Al giudice Lupacchini che la interrogava sulle vicende della banda della Magliana la Moretti ricostruisce la guerra Abbruciati Belardinelli in questo testuale modo Danilo per la sua attività di rapinatori
Aveva associato
Udite udite lo dico io udite udite Mariano Castellani
E Toni Mattei cerchi architette ordinario associato no Danilo per la sua attività di rapinatori aveva forgiato a Mariano Castellani e Toni Mattei ancora per un po'ascolti mi faccia finire poi risponde
Buona sera in via dei Ponziani
Presso il ristorante la botticella debbo Berardinelli il quale pure faceva rapine con il fratello e pub Errani successivamente entrambi morti
Parlo anche di Mariano e Toni a Danilo
Questi non gli diede soddisfazione ed anzi lo contraddirsi Beppo Berardinelli si irrita moltissimo e se ne andava dicendo ti farò la guerra
Come vede esattamente il contrario di quello che ci ha riferito lei ha detto che proprio per la presenza di Castellana e Martelli al fianco di Berardinelli
Abbruciati e quindi lei si misero in contrasto con però allora vi fu nonostante il ministro
Ribadisco
Parola per parola quello che ho dichiarato all'appuntamento schierati con Beppe opera di livelli ma non mi o non usava da moda prima dicevo sicurezza
Ho adesso Siena Moretti non ha terminato il discorso perché poi magari Mariano Castellani come fa come non ha terminato minacciava no di tagliarla così senta non ha completato il discorso il rosso comunque io ribadisco parola per parola e spero che ci sia un qualche collaboratore dei nomi ho fatto prima o poi
E unitamente a tutti i morti caro Mancini tutti morti ma avvocato troppo purtroppo va be'lasciamo sta
Comunque io ribadisco parola per parola che la sera schierati con Veba Berardinelli all'appuntamento vengono maiale a segnalarla Dorian fa tali Mattia in ottavo infame unici al predetto malissimo e quello che per me è voleva un mio fraterno amico Raffele De Tommasi ballo che poi ha detto prima moglie la mia compagna quando Melania compagni chiarirà se poi insiste comune
Se la mia dichiarazione bene quindi prendiamo atto che su questi due mesi viene inattendibile l'assumo io ritengo attendibile arrivederci
Disaccoppiato un meridionali miglioramenti non vogliono andiamo avanti reti non mente mai lei non questi
Avvocato non sono ammissibili la prego non per venire adesso per favore sul avvocato non è un dialogo e una contestazione anche andiamo avanti amore finalmente mai no no no no
No fa vedere due cose opposte non possono saranno considerazioni di fare i conti col Presidente
Giunti sentiamo il collega indica una generale proprio con decisione lei ha indicato una seconda circostanza
Come
Foriera di intensificazione di rapporti tra lei e la bruciante si ricorda quale
Sì durante la De Poli vedrete un'altra e si Bajrami all'interno del carcere quando la lettera etc pagine alle valli colava Nicola nell'Olanda una vernice confermo punto per punto perfetto
E tuttora vivo l'amico l'aveva anche un altro di quelli che morì purtroppo è stato ammazzato con lui è stata ammazzata Silvia
Caspita ma in questa banda della Magliana scusi se faccio un inciso beh non è che vi volevate poi tanto bene perché ed è di Siena ma ancora non era davanti alla Magliana
E qualcuno dice di sì ma non me la cifra di crediti di Cirio dicono di avere ad ammaliare però e spiego perché è stato ucciso da Nicola per l'allora resta moderata non interessano i manager
Vada avanti comunque non faceva parte della banda Mariano agricolo
Senta una cosa
Lei prima
Ieri ha definito Abbruciati
Un capo vero credo di ricordare a memoria ma fedelmente le la sua espressione se la ricorda se comunque conferma questa nasce questa indicazione li ha bruciati come un capo vero sì io lo vedevo così
E godeva di un certo prestigio nel mondo criminale romano garantito garantito
E senta come mai
Un capo vero
Un uomo del prestigio
Criminale di Abbruciati
Aveva bisogno di una lettera di raccomandazione diva Nicola che lei un momento fa ci ha ricordato che non faceva parte della banda della Magliana ascolti un attimo fa Nicola posso prego preoccupa Nicolella bruciati ONU imputati per una serie di questi sequestri di persona
Insieme a Turatello insieme ai francesi insieme nuovi sensi unici fratelli delle liti sequestri per i quali provvedono assolti
Dal Tribunale di Roma e quindi ma Nicolai come imputato come amico
Riteneva necessario che annunciati all'interno del carcere perché essere un vero capo non significa che non si può morire sì sì allora infatti allora senta ai ai carcere così
Se io il mio gruppo in carcere
Ne arriva uno che deve morire more può essere garbo può essere sotto gravose
Ne chiedo come la vedete voi Sassoli con Verona comparsa Mazzacurati carcere all'interno del carcere un po'prende due schiaffoni sì allora voglio dire se se interrotta aveva bisogno di panico la che tra l'altro non era sicuramente un bel Pinco pallino qualsiasi fa Nicola era un bel personaggio anche lui all'ambiente nell'ambiente della malavita quindi Bangalore DSL se lei si fosse vista arrivare a bruciati
Che cosa avrebbe fatto
Se io mi si mi fossi vista rivale bruciati sì senza nessuna lettera diventa succede diciamo ha bisogno d'aiuto quindi ha rifatto NARS andato avrei salutato se c'era posto nella nostra sezione lo sottoposi uno Poli scontrare se c'è la vostra e nostra sessione allora occupata quasi interamente da quelli che erano che pose ai proprietari esponenti della banda della Magliana l'aveva portato la nostra adesione il signor Luciano Berio ripeto ci sono il nome di Berardinelli perché c'è problemi si inoltra nel creare perché qui non non non ve ne saranno va ecco
Senta e poi c'è un terzo episodio no
La l'attentato il Progetto omicidiario in danno di Abbruciati ossia Massimo diciamoci racconta strettamente perfettamente
Senta
Progetto nel quale si era arrivati quasi alla fase esecutiva sì dei fatti toscano usa un termine più solo premere il grilletto e ieri aggiunse anche un'altra cosa dica anche che le disse toscano sì con un'espressione romanesca
Non se non se la ricorda la nonna di aproposito della sua abitazione ho sbagliato dove hanno appena prelevati dall'avvocato non siamo per l'operazione non pesiamo riparo
Mi viva le volte miliardo prevedibili o no ma è così sia guarirà detto anche lo svagato dove attrice tutti cioè accennato alla sua Sangallo dove abita in
Di molti devo solo premere il grilletto considerevoli in un interrogatorio mi limito solo a dire devo preme il grilletto e ci si può ragionare chiudiamo no Name nazionale scusi
è una contestazione allora
Chiedo scusa va bene prego
Quindi il punto è questo però
Siamo nel alla fine nel settantanove durante la sua prima licenza la sua breve licenze quindi voi alla fine del settantanove non sapevate toscano Colafigli Abbatino Carnovale Vittorio eccetera
E tutto sommato anche lei non sapevate dove Abbruciati abitava avete dovuto cercarlo all'abitazione ma io in occasione dell'eluente arciere gli altri gli altri certo lanciando un analogo notizia
è una è questo non c'è una cosa che non mi può chiedere perché non lo so nemmeno io l'ho chiesto quale hanno detto svagato dove abita sembra la conferma sì va
Senta Mancini lei adesso mi deve spiegare
Una cosa
Lei ha detto che in ragione di queste vicende i vostri rapporti con Abbruciati divennero
Intenso
Ah sì e così prego divennero intense sia assidui vostri rapporti i suoi con ha bruciato sì
No guardi più lui scopriva quanto io lo stimavo io volevo bene più i rapporti si consolidava e più si fidava vile certo
Tanto da come lei ha detto ieri farle delle confidenze abbastanza delicate ma io non so se l'ha fatto solo un milione va be'ma le ha fatte anche a lei si cela meno a lei le ha fatto sì sì
Senta lei ieri ci ha parlato
Di
Un paio di omicidi in verità sono tre ma comunque di un paio di omicidi che lei ha commesso durante la sua breve
Periodo di poi noi diciamo di libertà diserta dal punto di vista diciamo così effettivo materiale ma lei era un evaso no va bene
Sì o no va be'sì attaccante se letto farmi spiegare da dove lo vaso ai lei era evaso dalla semilibertà c'è la sua posizione oggi vicariato ha detto bene semilibertà
Semilibertà a quell'appello allora sono si apre una palla lontana tutti vi sia lontana così sì ma io non so dicendo che lei si è calato con le lenzuola annodate d'avanguardia l'anima meglio qualche a virologi mancherebbe altro grazie
E poi se si voleva evadere che c'era bisogno appunto signori si diceva Vitalone notturni aderente altrui avvocato nazionali
Osama rivolge alle
A me relazione i famosi io riconosciamo accomodarsi alla domanda su faccia la domanda e ma è venuto in mente nato bene incidentale perché non arrivano pane fa un rischio visto che lei era
In semilibertà e quindi ormai si stava per e concretizzare una libertà piena no perché dopo l'esecuzione di pena quando si viene ammessi alla semilibertà poi c'è l'affidamento in prova insomma siamo alle soglie della totale liberazioni perché lei a ottobre ottanta avendo goduto del beneficio della semilibertà perché lei lo aveva avuto cinque giorni prima la semilibertà si ricorda bene il ventisei settembre
Sì
è perché lei evade diciamo così non riconosce il presidente accetta
Perché siccome dovevamo scatenare una guerra a tutto campo e Proietti mi sta ascoltando come no se io fossi rimasto in semilibertà
Avevo che gli orali ben precisi che per rientrare ed uscire Series Saltarelli pressato bersaglio più facile per qualsiasi persona via la Masa fa quello ha capito perché sono evaso perché abbiamo deciso di attaccare a tutto campo i proietti e coloro che avevano ucciso Franco Giuseppucci
Facendo questo io non potevo più continuare ad avere punti di riferimento per questo è stato chiaro chiaro esauriente perché è proprio la risposta che mi aspettavo che mi ha auspicato poi le dirò perché
Allora lei approfitta appunto c'è l'obiettore di questi quattro mesi di libertà lei non pensava che fossero quattro lei sperava che lavoro va avanti appunto
Per commettere tre omicidi nel terzo verrà arrestato in flagranza di reato sulla avviato non legge il sedici di marzo dell'ottantuno sette
Il primo e il secondo l'Icom che a distanza di un paio d'ore il tre febbraio dell'ottantuno e sostituisce l'assalto omicidio Selis duplice omicidio leccese ristretto il primo in ordine di tempo il sesto ricordo bene Sezze
Senta lo ha commesso lei insieme ad altre persone abatino una cioè
E io ho lavorato alla buca dove ce l'aveva già preparato la buccia eccetera
Poi è arrivato sul posto anche Abbruciati insieme a De Pedis upper Masetti
Paralisi apparati disse
Senta come mai lei che cosa fece Abbruciati quando Arrigo a bruciargli la voce che
Rimasi questo sì dette posta sigle che entrarono con le pistole in mano
Come mai
Perché i rapporti tra nella malavita sono lapidi ci sono giochi sportivi ci sono tarantelle ha capito quando io ricevevo qualcuno a casa mia
Doveva essere un mio fraterno amico mio parente altrimenti io gli dicevo tutti con la pistola addosso allora probabilmente senta ma se ne faccia spiegare emanano analisi cioè una straordinaria casi ma ecco è americano mi risponde
Non è chiarissima è una spiegazione chiarissime anche questa mi sembra piuttosto soddisfacente
Quindi Abbruciati
Se riteneva di presentarsi con le pistole quindi due pistole i masselli
Temeva una trappola come lei ha già detto in
Nel corso delle indagini preliminari chiusi ed è un premio che dopo questa domanda perché riguarda ciò che in una condizione psicologica e riduce no nasce da domani
Viene posto nel senso
All'audizione luce bene ma come sono da ritenersi contesto la dichiarazione del Mancini
Contesto che poi non c'è niente da confessare perché oggi lo ha ribadito ma insomma sottolineo che il due giugno del novantaquattro al pubblico al Pubblico ministero al giudice istruttore Lupacchini vediamo subito
Al giudice istruttore Lupacchini
Lei ha detto
Così le do lettura
Dopo poco non so se preventivamente avvisati che era tutto a posto entrarono Danilo Abbruciati il rigore Pedis ed altri me me mi interessano questi due dice De Pedis brucianti
Erano tutti armati e nutrivano ancora il sospetto che potesse trattarsi di un tranello se tanto che si accertarono pensieri se fosse effettivamente morto nel questa affermazione lei l'ha ribadita a Roma in Corte di Assise ribadisco adesso nell'era già ribadito adesso se le vuole posso dallo spiegazione la mia mano capisco che la bruciati
Entrò con le Pilo con le pistole e il De Pedis entrarono con le pistole spianate se il presidente mi ha autorizzato un'altra data una spiegazione ha detto delle
Quale motivo zitti non può essere lei ha ha detto poteva essere un po'più elementare e lei ha detto giustamente che
Non rientrano nella al dalla semilibertà la semilibertà perché
Poiché era scoppiata diciamo così la guerra con i proiettili temeraria essere no tenevo beh poteva essere c'era Tolomeo il punto più debole del Paese
E uno si apposta dietro l'angolo del carcere quando lei è stata rientrare gli sparano nella sede giovedì che il russo
Quindi stava corto in quel periodo di tempo non ho sentito stava abbastanza corto stava sulla difensiva c'erano due pericoli per lei quali
Ebbe quello che ci ha ricordato adesso i pericoli che potevano provenire dai Proietti che poi si sono manifestati in attentati concreti che si sono che vi siete scambiati insomma in quel periodo Giuseppucci è morto da da due settimane nove
E e quindi questo è consegnato alla storia della banda della Magliana se si apre un periodo di attentati reciproci le frasi sì
Poi aveva un altro pericolo Mancini
E il fatto che si era sottratto alla semilibertà quindi era nella condizione di latitante
Per cui lei stava un po'a corto hanno che
Prendeva delle precauzioni ostile
Fa anche servizio latitante ne prende un anche se non sei lacerante
E e lei tutte le domeniche mattina e se ne andava a colazione e longeve domenica mattina andavo in pasticceria proprio a Testaccio tutte le domeniche a me Cina cioè in un luogo nel quale tutt'lascerei sia passava dieci volte al giorno tutte le domeniche mattina
Tutte le domeniche mattina
Del periodi in cui io e te pezzi ci siamo legati con più forzata
Del di prima
Tutte le mattine andavo tutte le domeniche mattina una domenica poi dei pezzi tutti eravamo spesso essere perché deve sia per me è una garanzia e senta lei è a Testaccio non non potevano arrivare i Proietti
Di Proietti bene senza allora consigliere più male come sempre siamo dentro casa e ma scusi lei si rende evade perché dice se no mi aspettano fuori dal carcere S e già luogo il portone di un carcere può essere un luogo dove proprio non è così agevole commettere una regionale i prezzi volevo arriva pure sua riporti allora me ne stavo dentro casa comunque avvocato io tutte e due milioni ma io giravo tranquillamente leggerà allarmanti sì tutti armati tutti e tre tutti quelli che giravano commetterà normali arma
Allora senta veniamo
Ha una cosa volevo dire poi passiamo
E mi è sfuggita me ne accorgo ora
Faccio un passo indietro chiedo scusa anche alla corte
Lei prima parlando delle sue disavventure giudiziarie delle novantatré
Successive al novantatré
Ha fatto riferimento all'episodio dei trecento grammi la pistola del gennaio offre
E a quello di maggio novantaquattro i due chili interrati
Trovati in seguito alle intercettazioni ambientali si ricorda non c'è e poi la mia specifica domanda ha detto che non ha avuto altra
Vicenda giudiziaria o non è ho detto non ricordo non ricordo anzi l'ho pregata sollecita l'amico
E allora che la sollecito la grazia
Non è stato raggiunta anche da un'ordinanza di custodia cautelare emessa dal Gip di leggi di lecci per
Associazioni finalizzata allo spaccio di sostanze stupefacenti esenzione di armi
Se immessa nell'ottobre del mille novecentonovantatré cioè ho spiegato quando ha spiegato non spiegato all'autorità di dieci ah va bene non avere no sì
è stata sono stato quel giorni aveva rincari sì la deviazione due-giorni carte quindi ho dato ampie spiegazioni
Era già pentito Garofalo era quello che almeno in a e ventinove marzo novantacinque quando arriva l'ordinanza di custodia cautelare lo crea non è stato due giorni in casa perché sarebbe sarebbe scrivere non c'è studiarla noi facciamo dal dottor Gabriele riconobbe la spiegazione
Perché era un periodo in cui io non mi ero
Come si vuol dire Mancini non mi faccio radicato che lei non arriverà questa diciamo una maggioranza la prenotazione mi basta
Posso dica di al macero quel per quel periodi in cui io la mia compagna eravamo
Esauriti forse in un termine sbagliato e arrabbiati contro coloro che insomma c'avevo
Fatto fare questa bella scelte poggiavano abbandonato per la scelta del tono con ironia c'avevano abbandonato quindi io mi sottraeva ad ogni contatto con la magistratura ma non perché non volevo collaborare perché volevo fare
Sotto volevo sottolineare il mio disagi nei grandi famiglie tutto qui allora
In qualche modo poteva anche droga ecco perché sono state le sale io mi sarei recato al dieci procede verso nessun problema va bene
Va bene prendiamo atto che arrestato nell'ambito delle intenzioni e che in realtà lei è andato al giudice di Lecce dopo che aveva ricevuto l'ordine non faccia documenti prego dica
Ma neppure allora io adesso passerei al
Alle confidenze
Dell'omicidio Pecorelli il suo
Lei le ha avute in prima battuta da De Pedis esosi se
Senta
Lei ha detto che il discorso cade su Carminati e sulla considerazione di cui godeva Carminati
Perché a lei sembrava strana
Questa considerazione di cui poteva Carmina
Mi scusi Carminati ma perché non lo ritenevo ma meglio fisicamente meno Boso mi sembrava non per come io vedevo
Le persone dazioni ecco tutto qui
Quindi nel nei brevissimi nel brevissimo periodo di tempo in cui lei è stato libero ce ne stiamo parlando appunto di questi quattro mesi ai suoi occhi Carminati non si era non si presentava come una persona d'azione numero adesso meno adesso è ma io sto parlando di allora va bene
E invece in che cosa si sostanziava questa considerazione che lei coglieva
Da parte di De Pedis e li ha bruciati in che cosa in parole imminente con l'ho sentito il presidente
Da che cosa lei ha desunto che De Pedis se tenesse in considerazione Carminati dal fatto che veniva colto veniva trattato un Murru diciamo no
Camicie dopo studi su dunque io lo vedevo che era considerato più di quanti livelli avevano loro frequenze
Senta sui Grugliasco speriamo che abbiamo capito senta
La ricchezza fra ha infine elezione si vede che qualcuno avrà viene avviata la materna tra noi allora hanno tracciato una da una cabina di regia trattato meglio
Da una domanda più significa si facciano Carminati ha preso parte a in prese criminali o criminose in precedenza
Impregilo mentre io ero in quel periodo della carboidrati Carminati da quello che mi dice una partiva dall'omicidio di insieme agli altri fascisti adesso non so chi scelga perché del tabaccaio e poi poiché adesso basta Mazza un resa Buttiglione Mazza
E mandi tranne quelle da un episodio di a mia conoscenza Caniato aveva sott'occhi un sociologo adesso non me lo ricordo partiva dall'omicidio all'albero o le dighe di disegni un tizio che non
Non ricordo va be'ma senta e le disse De Pedis se come quando aveva conosciuto Carminati no non non me lo disse un mese non me lo ricordo
Ma credo attraverso il Giuseppucci Reppucci aveva ideologie di destra comunque io questi sono mio supposizioni questi se non si ha alcuna soluzione vengono
Senta lei comunque lo ha conosciuto per la prima volta nel mille novecentottanta ottobre ottantanove anni Ottanta insomma in quell'area di trentanove ottanta sviluppata parlo della prima licenza o in cui ho iniziato a conoscere
Personaggi vicino a quelli della cosiddetta banda alla Magliana sette nell'ottanta fino all'ottantuno continuavo a vederli sì però mi consenta adesso qui le debbo fare una contestazione
O perlomeno vorrei aiutarla a ricordare meglio i tempi sì
Deve essere necessariamente nell'ottanta
E le spiego perché perché quando lei ha la licenza sì
De Pedis è ancora detenuto quindi lei non può aver visto De Pedis e Carminati insieme e quindi trarre dalla dall'attenzione che detengono allora no alla lady nel settantanove perché su credo di ricordare
Credo che i candidati io l'abbia visto subito dopo che ci fu quell'attentato elevare di falda proiettiva ci si sbagliarono peso però io non so se il massimo cederà questo lo debbo dire perché preso dubbio persone parente insomma ci fu quel Marchese parenti brava votare la ringrazio per il blindato quindi ritengo più Massimo Carminati l'ho visto in quel periodo benissimo no accusando diretta video no no no no no me ne andrei a dirlo Annaba che quando si aggancia e ricorda una circostanza di fatto evidentemente sia più attendibili veloce no io penso di ricordare così che è la circostanza di fatto è poi facilmente verificabile
E allora però
Mi faccia completare la mia scelta
Attività di sollecitazione della sua memoria lei ricordò lei dico che questo attentato in danno dei proietti con lo sbaglio di persona e il ferimento di Marchesi e parenti come lei ha giustamente ricordato
è del diciannove settembre mille novecentottanta benissimo il due due otto ecco allora possiamo dire che lei quindi conosce Carminati nell'ottanta
C'è poi lei ha anche detto ieri prego la l'ho anche detto ieri vedrai che appena io adesso stavo ricordando il russo dopo quell'episodio benissimo
Lei prima non l'aveva mai visto prima della sua carcerazione davanti ai suoi ritengo di no
E prima del settantacinque Massimo non gliel'ho avuto diciamo no bravo bravo tre anni
Era un bambino giusto illustri mi abbraccia il marito durante l'anagrafe basta guardare avanti
Ma sono andati l'anagrafe
Non non è che vado speciale
Senta una cosa
Lei dice ce lo ha detto che
La confidenza di rete disse
La colpisce un po'no
O no la incuriosisce
E così sì ma lei sapeva che era Pecorelli all'epoca è lei non deve sovrapporre i suoi le sue conoscenze io leggo i giornali
Legge i giornali
Sono un buon lettore di libri
Aveva mai letto Pini Oppi eh no va bene lo posso leggere L'Espresso posso leggere Maripel su sì al Giro lume UPI no non si sposti troppo a destra Oppi no no Oppi no
Io non sapevo nemmeno esisteva o se l'ho letto Oppi eh ma guardi che Pecorelli non è che fosse un giornalista di chiara fama nel attivo colpevole di lusso Couto quando è stato ucciso Pecorelli di un Pecorelli Luppi no
Senta perché lei non soddisfa la sua curiosità direttamente con De Pedis
Prego l'ho sentito perché lei non soddisfa la sua curiosità direttamente con De Pedis che mi consenta secondo le le sue le sue i suoi riferimenti
Era più amico di Abbruciati vi scambiavate le scarpe
L'ombra di più amico da Bush lo sta dicendo lei non l'ha detto lei posso dire che no va bene allora ci sono registrazioni posso dire che proprio uguali nuovi uguali la base è più amico di De Pedis non ho ritenuto opportuno non di chiederlo va bene non è che sia l'ho messa a verbale di non gliel'ho chiesto
Ma io le sto chiedendo se c'è un organo d'opportuno lo considerava conto processato motivo che ne so insomma
Non c'è stato motivo allora perché parecchi tutta sta curiosità non l'ha suscitata sta confidenza troppo selezione giusto
Perché opposizioni perché è una non è una domanda
Ma io non ne ho mai vero un'osservazione oggi le sto chiedendo la rinunzia eccezionale no no lei attento all'altra naso e a e allora e allora vuol dire che non aveva tutta questa curiosità il teste ha già risposto alla domanda ha detto non c'ho motivo non c'ho pensato
Ho capito almeno io ho capito così chi tutto era legato al fatto che il signor Mancini
Vittima strano che venisse tenuto in considerazione i Carmina resterà legata quindi dopo questo capitolo in alta considerazione una indagine e ma sicuramente sottolineandone periferica appunto di quindi di alla ma su questo punto ma vede avvocato posso ultimo rispose ciò che non mi ha incuriosito in quel momento
Può darsi senz'altro insegue e ci saranno stati altri avvenimenti altri episodi che hanno spinto la mia curiosità ma non sa indicare quali però vocale avanzo non sa indicare quali va bene ne prendiamo atto
Senta lei ci ha detto anche lo abbiamo detto decine di volte che
Per rafforzare la sua confidenza mi disse addirittura guarda qua questa è la pistola con la quale è stato ammazzato Carminati aderissimo
Pardon
Paolo Carminati andrebbe detto così s'cavi solare
Comunque va bene Davis così
Senta le disse come mai ce l'aveva lui la pistola perché gliel'aveva donato nonna Lou personalmente non so a chi era un dono un atto di altissima amicizia da parte di Angiolino il biondo
Questo glielo disse De Pedis se
Quindi lei corregge l'affermazione che andranno sia ieri che in istruttoria poiché si trattava di una voce non corre con gli enti
E no lei adesso sta dicendo che glielo ha detto invece proprio positivamente viene Mario lo ha detto mi ha detto UFO Diego che lo ha detto un secondo Camaggi allargava la violazione più riflessivo delle domande perché forse no comunale ciò che vede la saliva nelle risponde no no me le domande dalla ma nel senso nobile del termine sanitarie grazie alla sous va bene una e allora sua qual è qual è la la versione esatta quella che Cerro voci in giro che quella pistola che la strada l'angelo biondo ed io credo che fossero voci fondata
Non glielo ha detto De Petris allora non è stato un lapsus mi perdoni ecco ma come mai aveva proprio lui quel giorno perché mi serviva a luglio
Quindi era a disposizione di tutti di tutti quelli che potevano accedere al Ministero della Sanità benissimo quindi era a disposizione di tutti di quelli che potevano accedere ammissione la sanità
Senta le risulta che quella pistola sia stata utilizzata
Da De Pedis o da altri che potevano accedere al Ministero della Sanità per altri fatti criminosi non lo so
De Pedis le disse qualcosa in proposito no
De Pedis e le disse che era stato lui a fornire la Carminati per commettere l'omicidio
Che cosa le disse in proposito udienze So dicendogli entri confermo quello che ho dichiarato a verbale
Quello che ho fatto mettere a verbale ma noi non lo sappiamo quello che per lo meno la corte io lo so ma la corte non lo sa gli obiettori scusi a mente che deve si era in possesso della pistola
Usata per l'omicidio di Pecorelli che io la garanzia che al mio riandare De Bellis e questa è una domanda Elisa pregandolo di acqua a quale io non ho mai risposto montato mai lette significa se gliela faccio oggi per la prima volta lei stessa quello rosso dico non lo so no
Senta circa il fatto che
Una pistola chiamiamola così sporca possiamo definirla sporca serve cioè sul certi
Forse ancora conservata lei ha dato una spiegazione cioè dicendo che voi non vi disfaceva te mai
Ed è arma invece nel periodo in cui vivo operato con il gruppo non ho mai visto pistole buttare eccetto l'episodio
Di cui ho raccontato ieri
Dando un ritengo
Lo spiega a sproposito l'episodio di cui ha raccontato ieri e perché non siete andati subito al deposito della Magliana de quanta che cosa non abbiamo ucciso se leccese al Tiburtino terzo lei sa dove dove la Commissione sanità
Sì lo so e allora sì proprio già con le pistole fino alla o anche fino all'alba
Anche fino alla Garbatella ma scusi un momento fa lei ci ha ricordato che lei viaggiava sempre armato assillante possedesse la si sente perché c'era la guerra sì sì io ora perché quel giorno non si poteva girare perché abbiamo ritenuto opportuno non girare con la pistola Avogadro e discussione ha dato una spiegazione Ernani consente che le fanno contesta l'esecuzione in coma e noi valuteremo insomma no
Lei sa che in ordine a questa abitudine a conservarle le armi c'è l'altro collaborante Carnovale che dice esattamente il contrario
Quello che dice Carnovale verrà ribadirlo Carnovali quest'Aula emessa facendo domanda me continua Fassino ma accanto all'epoca quando verrà Carlo sì ma io le le sì no ma lei non mi dice niente mi perdoni vedi statale jonica da domani lei ha firmato chiamateli generale
Rimane poco Benito dice l'avvocato che andrebbe eseguito una cosa diversa lei addirittura
Io ribadisco la mia del sito dal nome ritiro quando dell'attuale uguale
Il nuovo personaggio questa religiosa sentiva in realtà i fianchi vivendo questi però riferimento chiarirà canovaccio previa alimenta Carnovale
Serviva per un'altra forma di contestazione non è quello che dice Carnovale perché lo chiederemo a carbone certo è il riferimento che fa Carnovale alle abitudini di Renato De Pedis dice Carnovale per come lo conosco io no io vedo che c'era il tipo che girato angolo si sarebbe disfatto della pistola
Allora questo dice Carnovale per come lo conosco io sì allora vede qui Carnovale che gira per come lo conosce Lugli
A quali erano i suoi rapporti con De Pedis
Io anche lui ci dice che era un ottimo benissimo per la PLI così come lo sta facendo con molta Valentina come glielo chiedeva lumi va bene avvocato
Senta
Velocemente nell'acqua ridescrivere questa pistola c'era una pistola cromata uno sette sessantacinque
La Pergola particolarità è che sul
Sul o calcio del supera la pistola c'erano dei i rigori disegni insomma qualcosa che
Va be'
Maschio spiegano
Il calcio allo era istoriato era
Aveva questi rigori questi Chirico
Una altro non sa ricordare
Altro non ricordare la pistola nuova
Avvocato il suo diffonde cilindro la pistola mica in quale è la Sardegna e la figlia pelli veloce
Non ho capito l'ultima battuta ma mera risparmi non deludere un graffiti cioè a perché ha capito per carità più visto mi trovo così bene oggi colleghi calmissimo
Berio non mi permetterei sono insolitamente calmo per le sue abitudini vero barile voleva confessarle rese dall'avvocato nel seguito da una cosa ENI allora abitava a rimproverare aspramente di come sta conducendo il mio perché McNamara vada avanti
Senta allora le ricordo una cosa che per la verità ieri aveva invece ricordato adesso non ricorda lei ha parlato anche di pistola silenziato di Lecce
Da che cosa lo ha desunto che era si levano pianista prego lobbies avevano attaccato il silenziatore cinque silenziatori aveva l'attaccatura cioè spiega la corte perché non tutti sono esperti di Arena debba servire aveva come posso dire
Al
Sì sì o presidente era pistola
Fatta per poter per poter inserire il
Silenziatore
Ecco ci aveva qualche particolarità sulla sulla canna possiamo dire è una valletta due anni tra raffigurati dettatura non lecite adesso Massimo era in gambissima grossi come disperati ma elenca ampissimo a fare i silenziatori con i gommini redenzione di riuscire a lei ne ha mai fatti non vende personalmente e noiosa una trentotto avvocato non mi piaceva silenzio America c'era il rumore sì bello
Va bene
Ho poi lei queste notizie lei vede confermate da bruciati
Così
Non ho non ho sentito lei è danese Rasmussen queste notizie lei ebbe poi confermate da Abbruciati
Ha detto che fu lei a
Attaccare riallocazione notizie sì
Riesce a ricordare il più
Con maggior precisione possibile
L'epoca in cui avvenne questo il mese possibilmente in cui avvenne questa chiave ora non ricordo
Ma colonnello nel momento all'omicidio Orselli se leccese prima o dopo dopo
Dopo l'omicidio senza eccessi o quanto USA mille ormai aveva sciolto tutte le sue perplessità sulla nostra fratellanza l'ultima del presidente da quella di servizi quando era entrato con le signore obiezioni in pugno l'avrei fatto anch'io al posto poi dopo dopo sciolto tutte le perplessità ormai era
Ormai
Ormai i rapidi Frosinone ma era che aveva capito ecco io non ci sarebbero state tante faccio presente posso fare un inciso
Bisogna conosce la storia di vita bruciati dalle bruciati
Aiuto sempre una serie di tradimenti dei suoi amici ha subito attentati tra l'altro è stato in fin di vita perché i suoi stessi amici sull'autostrada gli spararono alla fra la tempia comunque solo chi conosce la storia di una bugia di può dire non mi meraviglio che Danilo sia entrato con le pistole in mano
Capisce si applica il ricorso ai nuovi arrivati avevano diciamo lo sto spiegando di tredici ma possibile utilizzo amici fratelli quel tavolo visto perché dall'aver ricevuto sente una serie di Ferlinghetti durante il suo la sua diciamo Uork superiori criminale
è che non vi sia entrato io ci sono rimasto male era una bella sapendo la sua storia non me la sono presa più di tanto da quel momento dal momento in cui lo ha visto che lo avevano tradito cioè l'aver veramente ci siamo schierati dalla sua parte comunque con l'amante ho avuto più di sette nei nostri confronti
Tant'è esclusiva perché in seguito lo dicevo dicono altri collaboratori che ho fatto dei confronti su alcune all'allegato con alcuni miei amici in una maniera magnifica quelli che erano da parte della banca ma gli anonimi ma
Prego è Mancini io debbo contestare questa affermazione che lei fa oggi me la contesta e che la fa dopo la mia precedente contestazioni circa il comportamento di Abbruciati nell'omicidio
Serie S francese Series
Perché lei oggi ci dice io le confidenze da Abbruciati ne ho avute dopo l'omicidio
Seri se proprio tutta la spiegazione che ha dato adesso
Dopo l'omicidio sia il risultato di a Colonia si riversa no no no no mi faccia finire lei adesso ha dato una articolata spiegazione del perché ha bruciato convintosi ormai che la vostra fede la sua affidabilità dopo l'omicidio Series le fa queste confidenze ho capito bene preziosissimo sì che accetta
In realtà in istruttoria al Pubblico ministero cartella l'undici marzo del novanta quando lei ha detto una cosa diversa dinanzi completamente diverso perché lei ha detto che queste confidenze da bruciati le ha avute prima dell'omicidio Series e che qualche particolare in più è in modo di conoscerlo in seguito allora facendo procedere poi poi mi faccia finire la somministrazione così lei cosa risponde più quasi un agente e ed è molto preciso nel situare i viaggi a Milano l'occasione nella quale avrebbe saputo qualche cosa in più guarda un Portrait quattro di febbraio cioè il giorno dopo l'omicidio servisse e il sedici marzo ottantuno il giorno del suo arresto per l'altro omicidio di via Donna Olimpia la lettura solo come laico ho già letto o le colleghe dunque
Allora
La stessa notizia ebbi qualche tempo dopo da Danilo Abbruciati qualche tempo dopo rispetto alle confidenze di De Pedis è chiaro salto tutta la descrizione perché ormai l'avete sentita più volte poi questo verbale vi sarà prodotto per le contestazioni mi sembra che già vi hanno fatto riferimento ieri quindi l'avete
Abbruciati mi disse qualche le stesse cose ma con qualcosa in più anche lui confermò che era stato massima sparare eccetera eccetera eccetera disse che l'eliminazione era stata fatta nell'interesse della mafia siciliana
Ma che lo
E di gruppi di potere massonica che era stato ordinato da Vitalone il magistrato
No leggo dopo no leggo dopo perché devo fare una contestazione in proposito momenti salto questo passo perché lo leggerò dopo
Abbruciati mi disse qualcosa circa i motivi del delitto per quelli che Luisa Ferida e cioè che il Pecorelli era venuto in possesso e a conoscenza di documenti o fatti riguardanti il sequestro dell'onorevole Moro che avrebbero arrecato danno al magistrato Vitalone al gruppo politiche finanziario quindi faceva riferimento
Sul momento non venni a sapere più nulla
Nulla di più di questo
Qualche particolare in più ebbi modo di conoscerlo in seguito verso la fine dell'ottanta o ai primi dell'ottantuno con Abbruciati facemmo due viaggi a Milano però attenzione perché poi e più preciso sulla data
E fissa la data
Sia gentile ecco lei vuole come Edison legga tutto il pianeta capiamo questo riferimento temporale che io francamente non ho colto nella sua no ancora non l'ha colto nella mia lettura Marocco ignora
Allora verso la fine dell'ottanta e prelude ad una buona bruciati facendo due viaggi a Milano forse più di due ma di due sono cento il primo viaggio ecc il secondo e poi e poi dovremo ai viaggi la contestazione questo adesso trovo il passo in cui luglio parla dei
Dei due viaggi è situato unica il quattordici febbraio sedici l'innalzamento dell'esenzione riguardante la non rielezione dovrebbe disciplinare
Prima dell'omicidio cioè prima prima o dopo l'omicidio se adesso ha detto che prima dell'audizione dopo dopo l'omicidio dell'ex premier sostiene che gli avrebbe detto prima cioè una parte prima però
Questo sarebbe il punto esatto
Allora intanto
Voi dovrete perdonare se
Ogni tanto ci perdiamo in questo mare di carte ma c'è una
Precisa indicazione
Allora
Allora allora allora
Due giugno novantaquattro giudice istruttore Lupacchini
Atto acquisito al fascicolo del Pubblico ministero ora non è il verbale fatto davanti al pubblico ministero perderlo
Nel verbale fatta davanti al pubblico ministero Cardella fa il riferimento alla confidenze eccetera poi precisa in maniera più articolata quale due giugno novantaquattro Lupacchini a
E adesso morbido
Precisa lettura
Mi mi conceda che non si ricorre ai mezzucci insomma ecco
Dopo alcuni giorni foglio nove di questo interrogatorio
Dopo alcuni giorni sinottica
Quindi questo è un inciso spontanea che tutti i viaggi dei quali sto parlando tutti
Due
Si collocano in un periodo di tempo che va dal quattro febbraio ottantuno data del mio compleanno è nato il quattro febbraio Mancini siccome lei no no a
L'ha detto Amedeo di pure io
Al sedici marzo ottantuno data del mio arresto in via Di Donno quindi la contestazione
Precisa
E documentari
Ho assolto al milione del signor pubblico ministero
La data due giugno novantaquattro di no no alla NATO della morte di che febbraio
Tre febbraio quindi il giorno dopo se quel giorno esatto
Allora codici qualcosa Mancini non l'ho non ho sentito bene perché salvo allora conti le le consessi che aveva le tue dichiarazioni diverse eh sa non le dichiarazioni non le dichiarazioni le dichiarazioni sono sostanzialmente concorre gorilla idem fanno riferimento temporale
Qui questa oggi più preciso e cioè dice sei confidenze da Abbruciati doveva avute dopo l'omicidio felice è in ragione dell'affidabilità cerniera ho guadagnato nel agli occhi di Abbruciati nel corso dell'omicidio Series in realtà in istruttoria lei aveva già reso pubblico che avevo saputo qualcosa prima
Che lei no che le confidenze avute tutte prima si interrompe consiglia a tutti di un luogo tutte tutte parole mi sono confuso qualche particolare multietnico lo avrebbe saputo nel calcolare non tutti io sapevo
Ad Amy d'allora mi correggo tutte quelle che riguardano Carminati perché io sono il difensore terminale accorsi quindi allora preciso si bravo tutte quelle che riguardano Carminati e le ho sapute prima gli enti immediatezza reati che riguardano persone
Più altri che al Milan magari solo per no per morale io dopo quindi confermo punto per punto il mio verbale banane quello che riguardava Carminati
L'ho saputo subito prima da subito va bene va bene va bene va bene questo mi sta benissimo
Senta veniamo Asti viaggi a Milano
Mi perdoni nonostante la cuffia senta ovunque inviai una bella voce rileva l'avanzo i numeri dica
Se la corte Ruocco io non sono De Marzi guardo Balbo un centesimo di De Marsico ma come ricordava siccome c'ero quel giorno quando io non ci sto perché lei sta facendo l'interrogatorio su un punto rilevanti cadiamo in tono serioso ambizione o altro sì io ho preso la palla al consumo quindi se vogliamo restano in dieci minuti per come facciamo sempre sia del nove c'è un professore del voi
Ora possiamo richiamare Mancini
Allora possiamo riprendere interrogatorio parte l'avvocato naso
Mancini prima di affrontare l'argomento
Dei viaggi a Milano
Volevo completare
Una contestazione
Tratta dalla lettura delle verbale dell'undici marzo novantaquattro reso al Pubblico ministero cartella
Prima le stavo leggendo le regole
In merito alle confidenze ricevute da Abbruciati
Disse che l'eliminazione di Pecorelli era stata fatta nell'interesse della mafia siciliana
E di gruppi di potere massonico ed era stato stata ordinata da Vitalone il magistrato
Ricorda questa affermazione sì
Ho poi lei al PM dice testualmente così
Ovviamente non intendeva dire che invita Alloni avesse direttamente a Luís commissionato l'omicidio
Ma lo aveva fatto attraverso altre persone che posso immaginare chi fossero anche se non ne ho le prove vuole spiegare il senso di questa sua affermazione sì guardi io un fatto verbalizzare questo al PMP dottor caserma
Però siccome una mia supposizione se qui il presidente la corte tutte mi autorizza
A
Esternare ha dichiarato fare ad annunciare questa mia supposizione nuova spero siccome l'opposizione non so se
O passare si è una supposizione Nino semmai può riferire i fatti che ha saputo lei direttamente i gruppi da qualcuno vi sono stati riferiti lo può fare quello che non può fare e dire io penso ritengo che le cose siano andate così ma se lei dice ho visto o mi hanno riferito quello come adesso ha fatto buono o di non farlo ripeto
Infatti a sua personale conoscenza o che qualcuno e si può dire
Gli ha chiesto qualcuno le ha riferito senta Presidente se da una serie di di discorsi di colloqui di uno riesce a intuire perché ma adesso io sono perché qualcosa o ci spinge a pensare a ritenere quella persona cos'è una supposizione perché ho sempre Pires UPIM lisca questi questi particolari da chi li ha saputi poi lei dice io
Pinco Pallino ha detto una cosa cambia una ditta un altra sembra non è ancora un altra se poi io quello che poi ritenuto lei ripeto si ecco appunto il loro non è che non ci interessa ma non vale il figlio di Noè dell'arresto ai fini probatori non contano se serietà
Voglio dire questo io da
Da mai non ho nemmeno sensazioni adesso non Gloria scalarmente esprimere quello che sono stati gli avvenimenti che mi hanno fatto pensare ma con perché c'era la sedia una certa persona
E che la ritrovavo un'tanti discorsi pro mi chiedevano quali discorso ritrovarmi ricordiamoci allora
Comunque un ritengo di dover di poterla fermare per come si sono sviluppate le cose che quei numeri che dico se me lo permettete può avere una valenza
Non so se fatto confusione
No
Finora non ci ha detto nulla Cardoso
Di fatto io mi trovi una persona Visconti
Sempre interessata a determinati che ne so documenti a determinare il valore
Mi può mi ha portato a far pensare che quella persona poteva essere quella che Sanderson
è come qui sto dicendo le guarnigioni maniglione deve avere una qui dopo la decisione di apprendere annuali sono quei particolari che in poi hanno fatto dare meglio sfilata dei io perfetto cioè di come giornalista ho sentito mandando all'aria forse non muoiono mai colonnetta qui perché facciamo ad esempio ho capito siccome sì ho capito perfettamente
Lei è molto chiaro siccome quei documenti che siamo andati a prendere a Milano
Andava male anche a una certa persone via questi arresti persona me la ritrovavo continuamente tra quei discorsi dei documenti magari con più frequenza degli altri io gli opportuni quella persona fosse quella macchine che ha chiesto poi
Per io Martinengo estroverso
Già
Posso l'avvocato di Petroni
Lei sa che è morto l'avvocato Di Pietro Pavan sembrasse il senso
Va bene
Allora era più facile per investire uno vivo perché poi si vieti va be'comunque lo sapevo che ce la facciamo non facciamo come a Santa consente ai viaggi a Mila no
Sì sì non evitano le verifiche trovando no
Scusate la la domanda dell'avvocato naso era molto precisa in relazione a quello che al netto cioè a un certo punto il il immaginato una precisazione e ha detto io no no elementi per poter dire però credo che ci sia una persona e che lui ha specificato non posso dire che sia stato tutto filato Vitalone che aveva non ci sarebbe stato un tramite un ulteriore tramite ecco di questa versione rivista tramite lui in quel momento davanti al ministero non ha detto nulla
Ha chiesto spiegazioni difensore e lui ha detto io ecco non posso dare precisi riscontri però ricordato di non aver zone agricole ma spesso persona la quale faceva riferimento in relazione a documenti e che mi ha fatto pensare che e ci ha detto questo nome fa
Da poiché la nuova
A questo punto questo punto a questo punto quello che ha detto l'avvocato
Riguardava quello che gli ha detto appoggiato subito no no no riguardo a questo punto se la letto chiaramente l'avvocato
Pagina acqua io sono soddisfatto somma soddisfatto se ne andò atto che
Senta viaggi a Milano dicevamo
Non
Mi si prenda per un provocatore se faccio questa domanda per carità
Non mi riferivo a lei Presidente
E non mi si consideri un ingenuo Mancini sì lei li ha fatti veramente questi viaggi a Milano
Avvocato
Sì grazie a perché poteva anche dire
Abbiamo
Allora lei di questi viaggi a Milano parla
Nella fase delle indagini preliminari in tre occasioni
E poi ieri ha ribadito ha ripercorso
Ne do atto alla corte per quel che possa fallire proprio pedissequamente le dichiarazioni che aveva reso
Se la fase delle indagini preliminari allora io non le richiedo di descriversi questi viaggi a Milan-Inter quella quell'impegno alla alla essenzialità quindi a non ritornare su argomenti che abbiamo già
Dei quali abbiamo già parlato
Però ne debbo contestare il risultato di alcuni accertamenti
Soffrendo il cappello proprio certamente no
Verbale del
Undici tre novantaquattro PM Barcella ventuno quattro novantaquattro PM Vardaro di Roma due giugno novantaquattro
Giudice istruttore Lupacchini di Roma questi sono i tre atti istruttori nei quali Mancini
Sì di lunga su queste circostanze dei viaggi hanno inoltre
E allora le debbo dire signor Mancini che la porre ansiosi avvocato guardi siccome il tecnico sta la voce mi arriva male
Un attimo prego sì troppo alcuni largo qualcuno che parla senta bene la mia voce adesso se lo sente bene sì però
Ma lei non mi vuole guardare in faccia perché se lei mi chiedesse parlare no no anche no guardi ho i miei con i modi ma lei lo sa io mi sono sempre rapportato guardando perché un rispetto degli avvocati sempre guardando rinfacciarsi e io ho preso questa decisione ogni buoni motivi sì sì ma io non è che mi come di un grande ma
L'importante è che lei senta
Sì
Allora le debbo dire che nonostante la le attente impegnate in attività di indagine della polizia giudiziaria mi oppongo
Al teste possono essere contestate dichiarazioni da lui rese difformi da quello che ha detto se l'avvocato si accinge a contestare al teste il risultato di indagine no mi consente PMI consentano ai suoi dopo davano non è una domanda perché la già premesso prima le devo contestare il risultato di indagine
Risultato di indagine che fanno parte di accertamenti svolti dalla polizia giudiziaria non possono essere contestati al teste soprattutto non possono essere contestati al teste prima che l'ufficiale di polizia giudiziaria che verrà a deporre nel riferisca
Se non c'è dubbio l'abbiamo dei ma senza voltarsi però lei non credo che voglia contrastare aiutante perché io so di avere sempre da imparare da tutti ma se impieghi avesse dato il minimo gli spazi
Io avrei che volevo contestare al
Testimone i risultati queste indagini tener conto celere venuti a riferire a questo dibattimento e colonnello Tomaselli
Può può per favore parlate nel microfono avvocato per favore mi ricordo la corte del colonnello Tomaselli è stato interrogato su tutto lo scibile delle indagini fatte in tutto il mondo ma che ha chiarito che lui ha partecipato soltanto alcune indagini come capo centro e su altre ha riferito cose sulle quali avrebbero dovuto riferire coloro che gli avevano fatto sì lui aveva ammesso di segnalare alla corte lo ricordo bene
In occasione della escussione del colonnello Tomaselli via la inopportunità di chiedere a qualsiasi ufficio a regime polizia giudiziaria indagini fatte da altri di cui eventualmente poteva aver avuto notizia
L'avevo segnalato prima ed ecco qui le conseguenze di questa non accettazione di quella opposizione va be'e quindi prendiamone atto che quella posizione non è stata accettata anche al colonnello Tomaselli abbiamo chiesto se sapeva
Ente del l'esito di queste indagini a Mila no e che ha detto che le indagini per quello che mi risultava avevano dato una riscontro assolutamente negativo
è così o non è piuttosto fa dissi non ricordo se esattamente in quella di terra a memoria è evidente possiamo intervenire su questa contestazione
Prego prego
Sì visibile io non ricordo mi sembra però che dice qua quando ha parlato dagli allenamenti eliminano sono degli ingorghi nello Tommaselli non comandava nemmeno il entro operativo o meno negli stessi lui sapeva in quanto comunque la contestazione a questo punto dovrebbe essere riferite alle dichiarazioni che ha reso il colonnello Tomaselli
No comunione unisce idealmente coincide io credo che D'Alema io credo che prima di fare una quasi contestazione sentiamo che domanda vuole fare l'avvocato naso poi ricordo perché ha detto il verbale allora sentiamo alla domanda dunque presente le domande sono
Verbale di udienza di quel c'è certamente sì ecco sono tutte domande che riguardano esattamente i riscontri ha dei legami sono stanca i civatiani avevate a disposizione e dai quali risulta che sia pure la qualità diciamo dalla pallavolo al microfono il professor volta per pane al microfono è una nazione cognizioni dirette a Roma che non parla non avevano consentire riguardata ricognizione diretta altra volta perché essendo a capo del servizio che era al quale peraltro si coordina
Gli investigatori che hanno svolto un'indagine
Attenga ha risposto tutto quindi può rispondere bene ma dibattiti ecco io non mi ricordavo aveva parlato anche di questi ma non mi ricordo sia così gentile facendone viene abbiamo evidenziato i punti
Più
Però un fatto diversi riguarda bruciati
Presentazione dell'esame lavorando nello Tomaselli la dovrà fare chi chiede la contestazione ammesso che si chiamino essi poi raggiunto queste situazioni voglio soltanto rappresentare come interlocuzione informale
E cioè che c'è una premessa relativamente al ruolo svolto dal governo saremmo come direttore di questo ufficio interno al quale faceva riferimento gli investigatori
E poi in tutto ciò che riguarda i viaggi Mila no domanda domanda Tommasello ha risposto
Va be'quindi io dico Presidente USA facciamo è una cosa sentiamo qual è la domanda lei nella ancora non ha fatto una domanda grazie napoletano problemi vediamo qual è la l'amarezza e la ragazza aveva risiede condivisa illustri contraddetto
Allora
Le faccio allora questa domanda diretta
Lei ha compiuto insieme a personale della via una ricognizione a Mila no alla ricerca di un immobile nel quale si sarebbe recato in compagnia di Abbruciati se va bene così dottor Caterina scherzo
La la compiuta se
Può dire la corte con che esito non abbiamo trovato non l'avete trovato
Che cosa cercavate
Cercavamo un una casa Palazzo particolare particolare impatti in che cosa richiede la particolarità che era un palazzo
Stile come di un suo definire Liberti
Cioè lei che cosa intende quando dice stile era un palazzo U con una
Una struttura che architettonicamente
Di quello stile che andava
Che lei riconduce allo stile liberty prego molto con una spilla chi tettonico che lei riconduce allo stile libero io riconduco nella mia profani grazie umano
Sì superiori Mario Mauri popolazioni erano salvo rivela qui va bene il
Quindi lei lo conosce lo stile libero questo palazzo mano allo stile liberty no io l'ho proposto io voti è finito così perché ho trovato quel tempo va bene ecco va bene sì
Senta
Lei dichiarò di andare nella abitazioni
Dei familiari di Turatello se lo ricorda confermo pienamente
Però io le debbo contestare che questo riferimento è stato tardivo rispetto alla primo interrogatorio che lei ha reso sul punto perché nell'interrogatorio dell'undici marzo il Pubblico ministero cartella
Non fa cenno a questa circostanza
Per come mai perché voluti dal piede fuori non era ancora matura la mia collaborazione volevo chiederle fuori dalla storia a Marco la figlia e soprattutto Paolo Frau
Di che Eva aveva solo il merito UE di essere amico di Abbruciati e che con la banda della Magliana non aveva niente a che vedere punto sì io apprezzo questi suoi sentimenti di amicizia verso con la figlia Paolo fra no io non parlo di volatilità Telco notifiche gli ho mosso occulta allora Paolo gara De Mauro fallito papà Oronzo autentiche non faceva parte del gruppo non volevo coinvolgere perfetto lo capisco ma che cosa per usare un'espressione in voga ci azzecca
Paolo Frau con l'abitazione dei familiari perché lui ci siamo recati con Paolo fra un grande e lei di diceva che non c'era Paolo Frau come mai l'altra ottenuto a dire solo ne ha bruciati a slogan così lei era Paolo cow nell'aereo che parmigiano ce lo mette il sei Ornago ce l'ho detto io se vogliamo no no no no no no lei ricorda allora legga lei ricorda ma comunque avvocato io sono Sadat cosa difensiva la descrivo sparire scrivono a me posso raccontare alcuni episodi Mancini riscontrabili Mancini stia buono per cortesia legga cosa ha detto leggo cosa ha detto l'undici marzo del mille novecentonovantaquattro
Il primo viaggio più o meno verso la metà di febbraio
Beh non sono un buon lettore dei miei atti e mi rimproverò
Di rimprovero di non essere stato attento prima perché già in questo verbale dell'undici marzo novantaquattro mi era sfuggito lui situa il primo viaggio nella metà di febbraio quindi tutta quella ricerca che ho fatta sul verbale del due giugno datata quattro era inutile
Il primo viaggio più o meno verso la metà di febbraio la facemmo io Abbruciati Marcello Colafigli e Paolo fra partendo in aereo da comici con i biglietti eccetera eccetera eccetera
E allora se lei Paolo Frau lo mette nel viaggio lo mette sull'aereo la porta al tribunale
La porta a mangiare esclusi perché poi non ce lo deve portare ad una casa dirittura ritenuta in qualche caso Cheney così sconvolgente parlava di documenti
Va be'ma ce ne andiamo
La signora l'averlo avvocato fallo sul verbale delle volte avessero sentendo rispose pronti a dare spiegazioni per ha risposto no questo questo mi sta bene
E perché poi il due giugno invece si decide a parlarmi perché ne ho deciso di parlare
Ah e a sua a suo capriccio prego a suo capriccio a mia maturazione assira maturasse
E a maturazione di qualche altro
Qualche altro non ha importanza sto parlando di qualcuno che della mia famiglia lunedì importanti che io lo dica va bene
Senta lei conferma che il padre della signora Marzulli cioè la moglie e
La signora Maria sì sì sì confermo che cosa confermo di aver la meglio non fare faccia la domanda
Che le risulta che aveva trascorso un periodo nella casa di lavoro di Soriano del Cimino oltretutto è la nostra allora senta io confermo quel verbale
Però il punto è questo Elia ricercato dalla casa e lavoro di lavoro quel signore soprannominato monnezza io sbadatamente ha nominato come monnezza notare e traduca dal romanesco perché io lo capisco ma noi siamo a per ordine non sanno se anzi
Spazzatura per non essere famosi e tutelare gli hanno fatto per i kiwi ma insomma
Lingua rovinato posso continuare perdono allora grazie
Io dico questo io ho assoluta associato Polidori opportuno sociale la signora Carla la rilevazione l'allontanamento dalla casa e lavoro da Soriano tal fatto che anch'io mi ero allontanato da Soriano però il il ciò che ad essa e questo credo che signori il padre di Maria la moglie difensiva del era ricercato per essersi allontanato dalla casa di lavoro questo chiedo io peserà Soriano sia ragazze Franco veneto si era salì finita tale mi sono confuso allora io chiedo come nella confusione della mia posizione scusi non ci io mi chiedo come la corte possa comprendere veramente un'ammirazione
Con un disordine di questo genere
Le dichiarazioni di Mancini riguarderanno mi pare di aver capito un un episodio di evasione sono stati fatti degli accertamenti che vedremo come dice l'avvocato naso riusciva a introdurre il coso su questo che cosa dobbiamo ci saranno delle contestazioni delle precisazioni a Mancini cerchiamo di seguire un ordine
Perché io capisco avvocato ma lei dipendente Carminati mi scusi e allora la prego per cortesia mi pare che l'avvocato Lanzalone abbastanza in grado di difendersi da solo attorno
L'ente chiamiamola Noemi ancora meno quando Fabiano Agnelli voi avete ovviamente certi interessi da perseguire ma il problema dottor cartella però mi perdoni l'ordine non deve essere il suo necessariamente sarà il suo valore procedere all'esame esigenza riserva allora estimo Leanza incomprensioni ma di voler far capire le cose come stanno realmente e certamente magari di lei e sovvertendo i termini della questione lei oggi ha il potere di interrompermi quando non me lo merito e mi fa mi fa passare le cose che mi dovrebbero essere contestato io mi allora praticamente io mi sono permesso di chiedere alla al dichiarante lei conferma che il padre della signora Marzulli era evaso dalla casa di lavoro di Soriano nel Cimino
Ogni dovere rispondo mandando gestiva li compra lei domande siano risultate mai evaso da qualche caso di lavoro e questo abbiamo fatto abbastanza ma perché da qualche casa di lavoro perché fa comodo a lei se abbia detto a Soriano nel Cimino ma vero entrare Saviano dei cinesi
Esame di non poco alla torniamo al punto di prima cioè lei chiesa lei sa
Evaso non evaso una certa persona ma se Luigi vicino chiariamo lavoravate staziona sanatoria questa è la regola però ripeto ecco perché possiamo segnalare genera occhiolino ora tutti abiti e anche la corte ha ammesso sedere ci sembra un tra gli altri
Solamente prestazioni e dice il clima bianche poi gli era mancato non è lei conferma sì quello che ha detto ieri Pinco Pallino era evaso scrivono i due nostri testi lei conferma quello che ha detto che l'ha generata vanno ad alterare in modo asili estinzione indagati e quante volte l'ha già fatto sì sì c'è stato posizionato davanti agli avvocati un fatto di basta rileggere tutte le dichiarazioni di circa c'è stato da parte di tutti
Comunque la prego avvocato una tregua sino a questo sistema come ha fatto prima con la domanda
Allora poi c'è un altro viaggio a Milano
C'è un altro viaggio dopo questo a Mila no sì insieme a chi io Danilo Abbruciati
Una signora
Chi era questa signora questa signora io mi identifico in una certa nei due mesi e qualcosa di simile la posso descriverti si chiamino alla non posso non è necessario proprio immigrazione che qualità aveva rispetto alla bruciati se lo sa chi era questa signora se
Era una signora con il quale ha bruciato i si intratteneva
In che senso sia più esplicito più buia ci andava a letto
Poi si ci voglia qualche altra cosa modifiche si faceva con la pasta non lo so
Comunque era una persona diciamo la sua amante una delle sua ma anche non lo so ecco
Lei fa differenza tra la sua amante e la sua compagna sì certo lei che a differenza certo è allora le debbo contestare che l'undici marzo del novantaquattro lei definì la signora proprio in quel periodo era la compagna di Danilo chiedo venia per il mio termine errato
Ha sbagliato sci è un fatto verbalizzare male affatto verbalizzasse
Senta
Eravate aspettati da qualcuno a Milano sì
Facili c'era un signore e Mercedes dovevano essere due signori ecco invece ce n'è uno solo perché quell'altro impegnato da quello che ci è stato detto e chi era quell'altro che lei sappia un signore adesso sembra più uno chiamato Cavallo sì sembra una battuta vero con rinnovo ecco malori Spagna perché sapete in altrettanti candidava un uomo pardon cavallo ma un giornalista da quello mica da ridere un giornalista questo cavallo ecco quando come come chi glielo disse che era un giornalista Danilo Abbruciati
Glielo disse Danilo Abbruciati si
E però lei
E questa è contestazione cioè nella riferimento che fa del fatto l'undici marzo del novantaquattro al pm cartella non fa il minimo cenno alla qualità di giornalista di questo cavallo ma lo definisce il signore Cavallo chiedo ancora scusa se io non sono stato chiaro nella mia verbalizzare è un'altra cosa c'è nel ha detto c'erano poi Melesi chiedo scusa se non ho completano nazionale domani la chiedo chiedo scusa PMI si ricorda quando si ricordo che l'uomo chiamato cavallo era un giornalista a me lo ricordai quantomeno ricordare lunghissima se lo ricorda in quanto le officine uffici mettere a verbale io feci verbalizzare nel momento in cui bello ricordare nel momento in cui l'ho fatto mettere a verbale significa più o meno sullo ricorda lei lo ha fatto verbalizzare al dottor Cardella non ricorda quale comunque ha fatto verbalizzare che il signor Cavallo aveva un giornalista senta allora io
Le chiedo se l'occasione in cui l'ha fatto verbalizzare
è stata quella che le si è presentata il giorno ventuno aprile novantaquattro quando viene interrogata interrogato dai pubblici ministeri romani Elisabetta Cesqui Andrea Vardaro
In merito alla che stanno istruendo il processo relativo avvocato ma la morte di nove Majors no volevo dire che non so se perché l'avvocato non si parla fuori dando il microfono per animale chiedo scusa no per carità volevo dire allora le voglio chiedere questo sì se l'occasione in cui
Qui lei ha fatto verbalizzare sì la qualità professionale dell'uomo chiamato Cavallo
Quella dell'interrogatorio del ventuno aprile novantaquattro che lei rende ai pubblici ministeri romani Cesqui e Vardaro che la interrogano sull'omicidio di Roberto caldi
O sulla morte di Roberto Calvi sì ecco sì se lei lo trova per la prima volta in quei verbali significa che io con l'ho dichiarato i signori ai dottor alla dottoressa Cesqui al dottor Vardaro se l'era trovato in quel momento si viario
In quel verbale significa che io allora ho fatto quella dichiarazione
Ecco allora le dico le leggo quello che lei ha fatto verbalizzare dai magistrati romani sì sotto forma di contestazioni poi le chiedo se le cose stanno così come
Risultano o se deve aggiungere qualche cosa o se
Posso totem del che mi sta guardando se veramente vogliamo comune
Programma
Stavo raccontando che proprio sul questo tipo questo modo di fare le domande lei ha fatto verbalizzare questo avevamo fatto un'opposizione prima la Corte l'aveva colto tra stato stabilito che non si potessero domande così è un accordo il voglio sono trattenuto dal fare
La dal ripetere l'opposizione ma qui c'è stata prima una prima sommaria faremo ma lei era fuori a rifocillati comunque vede che anche vero e proprio con l introduzione che io non avevo detto nulla ma io sono un provocatore me lo posso permettere
Comunque ieri con l'avvocato Coppi due punti d'incontro sono stati speriamo che ci saranno destra
Dunque comunque
Presidente non per per capire non per lo io vorrei che fosse chiarita qual è la contestazione perché non ho capito cosa si sta contestando prima ha fatto una domanda in testa fatta una risposta adesso la
Questo dovrebbe fare la contestazione ecco e facciamogliela fare vessazione in merito al momento nel quale ricorda la qualità professionale dell'uomo chiamato Cavallo
Contestazione rispettate perché qui che non vinto subito è un giornalista nella fase delle indagini preliminari dice di esserselo ricordato successivamente
Io sto contestando dell'un'irrealtà nella fase le indagini preliminari
Da una versione diversa perché dice di esserselo di averlo già detto in un precedente interrogatorio ma che è sfuggito alla verbalizzazione voglio capire qual è no assai chiaro adesso adesso catapecchia ai
Allora le gli ognuno mi faccia Fini se non le leggo quello che ha detto insomma per quanto riguarda il primo viaggio a Milano preciso perché all'inizio sapevo solo che dovevamo incontrarci con giornalista è una volta arrivati ho sentito Danilo dire cavallo non c'è ora qui io
Cavallo non c'è ricordo di aver riferito tale particolare già in un precedente interrogatorio
E se non è stato verbalizzato in riferimento al giornalista tra virgolette è dipeso da una svista da una svista
Lo so quello di una svista Milia nuoce opinioni ora io ripeto
Uno chiamato dove c'era un cavallo era un giornalista hanno detto cipollotti e tolto il cavallo giornalista arriverà cioè ma scusi è stato un mio lapsus no io voglio capire una cosa si
Che cos'è che le fa venire in mente questa omissioni il ventuno di aprile
Questa omissione che è in dieci volte consacrata al verbale dell'undici marzo del novantaquattro lei poche cose che glielo fa ricordare cresce vecchio uno fa con la memoria
è una buona memoria viaggia ritorna indietro l'emozione si spostano ora che sta sempre fermo a
Senta potrebbe essere potrebbe essere che le è venuto in mente tornando a Milano in quei luoghi proprio tre giorni prima di rendere questo interrogatorio
Il diciotto aprile novantaquattro nel sopralluogo che compie insieme a personale della via alla ricerca della palazzina stile liberty e compagnia bella
Mi è tornata in mente nel momento in cui ho fatto un ulteriore sforzo di memoria adesso si era fatto il viaggio o se ho fatto mentre legge un libro non mi notevoli dalla mia risposta quanti
Non ho altre risposte da dare io credo che sia va bene
Sai che vuol essere dica lei ha saputo l'esito che ebbe il processo per i a carico di Turatello e compagni
Non il sale voi vi stavate muovendo da Roma a Mila no con tanta attenzione con tanto impegno sì qualche influsso che Turatello era implicato per sequestro di persona e associazione a delinquere
L'esito del processo sinceramente non lo so
Non lo sa no non non lo sono effettivamente non lo so nemmeno
Posso dire non lo so lei sa se per l'esito di quel processo
Abbruciati
Spetta leggo non ho sentito lei sa se per l'esito di quel processo che ha avuto quel processo di Abbruciati si lamentò
Del fatto che i signori di Milano non avevano tenuto fede ai propri impegni no io parlavo di gli altri impegni vuoti quel processo perché quel processo in atto
Quel processo ha redatto quando sono stata versata nel processo ancora in atto
Abbruciati si mesi
Si lamentava di altri impegni lei è sicuro che quando è stato arrestato lei il sedici marzo dell'ottantuno il processo Turatello era ancora in atto permettersi che vuol dire messi o era in atto non era in atto permessi
Riteneva che quindi lei ne parlava ancora con la bruciati di quel processo che era in atto
Senta non procedibile presente che non ho sentito bene la domanda nei guai laico dicendo che io ho ho fatto mi ha fatto verbalizzare
Che annunciati si dimette si lamentavano di no no no no no no ma lei è convinto che il dibattimento sia una ripetizione di tutto quello che è avvenuto nelle fasi di indagine sentito ma no signora io le sto domandando una domanda diretta le chiedo lei ricorda che Abbruciati come lei a prescindere se lo abbia già detto se non l'abbia già detto se glielo abbiano già chiesto se non glielo abbiano già chiesa ricorda se Abbruciati con lei si lamentò dell'esito del processo Turatello a Mila no no Processo per il quale vi siete spostati da un due o tre volte no non se lo ricordano esclude no io non me lo ricordo non superò qui dei miei ricordi vi portano ad affermare
Che quanto meno il sedici marzo è il processo è ancora in atto né il sedici marzo ottantuno ecco allora io le dico che i la sente
Sa di quel processo è intervenuta il diciannove febbraio dell'ottantuno punitiva sedici marzo le quando lei viene arrestato
E tra sull'orso un mese da quando è uscita quella sentenza del resto mezzi con una bruciati
O con altri elementi della banda della Magliana ha mai parlato dell'esito di questo processo non me lo ricordo non siano ritorno
Se questi hanno mancato di parola hanno dimostrato di essere ancora una volta dei buffoni insomma
Magnifico ma di questa doglianza Abbruciati a lei non ha detto nulla non me lo ricordo Peppe
Senta una cosa
Signor Mancini
Lei sa lei ha mai parlato di questa vicenda con altre persone della vicenda dei viaggi a Milano
Se sconti non me lo ricordo eh scusi come almeno risolto
E come fa a dire sì allora io dissi perché la realtà importanti ritengo di sì ecco allora la domanda la faccio in maniera più precise
Ha parlato di questi viaggi a Milano con altre persone recentemente dico nell'arco degli ultimi due tre anni
è ancora più precisa ne ha parlato con la sua compagna Fabiola Moretti si figuri
Si figuri sì così simbolici si figuri sincera ricorda di averne parlato nel corso della conversazione del colloquio che intervenne tra lei e la signora Moretti
Non ricordo in quale occasione ma se lei almeno messa a cento mille aiuto aiuto perché devo domanda Mirror
Ricorda Michil Costa e Mastella in anni per dire quali possano essere le circostanze che avevano in suo ricordo nella oggi è una sanzione di Orlando con l'amico
Se lei non mi fa finire completare
L'ho detto io sono andranno al microfono lei mi fa venire la raucedine io già c'era una laringite cronica ma con lei
Perché mi pare che sono utilizzando un bel tono di voce dunque a Bellaria perché io mi voglio andare
A riposare leghista stoppa bene sotto polenta a una fila di giuste domande io sto rispondendo non mi sto lamentando
No
Allora
Beh ha parlato di questo viaggio a Milano
Nel colloquio che nella casa circondariale dell'Aquila il sei maggio del settantaquattro insieme
Alla sua compagna Fabiola Moretti io con la mia compagna ne ho parlato ma non ricordo se la circostanza fu quella
Avanti in quanto detto
Deve aver erano evidente gara novantaquattro se dico carcere dell'Aquila è evidente che è stato Ulla ci sono anche tre ore e mezzo che siamo qui a chiedo scusa
No no non c'è dubbio
Ma Milano ha stabilito l'Aglianese immagine dei teatri
Se allora
Lei sa che quella lo sa ormai lo sanno anche i sassi che quella conversazione fu
Intercettata
Beh cerca
Successe lo storico la droga quel bravo più quindi noi se lei sa quindi che abbiamo il resoconto della conversazione che è intervenuta tra le e la signora Moretti non so se ce l'ha ma se se la deve dando immagino di sì ecco
Allora le domando perché lei ha chiesto notizie alla sua signora
Di questo
Palazzo di questo
Difficile Liberti
Ma io non parlavo del palazzo si dei libertini molto probabilmente io parlavo di un palazzo che poi sembra io non ne sono a conoscenza
Che sia risultato la la sede della dei cavalieri dirigente del San Sepolcro qualcosa e visibile Fazio parlavo di quel palazzo
Non ha badato posso sbagliarmi ma per carità però nella mia memoria mi dice che io a mia moglie gli chiedevo se lei per caso fosse mai andata con Danilo il palazzo nei pressi del tribunale dove c'era la sede lei forse lo saprà meglio perché no dei camerieri va bene
E questo molto per me non di quel palazzo dibattiti sì ma lei cioè a a Milano con Danilo secondo quello che ci ha riferito oggi ieri e in istruttoria ci c'è andato lei
Sì ma io non so se in precedenza dopo che è andata pure mia moglie noi dobbiamo libri contabili andato spesse volte a Milano e poi senta io le mi fare domanda metto ma nelle mie quando viene mia moglie non solo sabato Dominique Perben lasciate no ma io io allenatore Avellino ma insomma
Domenica spero allora lo si discute avvocato perché
Io però volevo stanco anch'io e danni consenta Mancini io le sto contestando il contenuto di sua dichiarazione allora se le mie valigie se le nella legge tutto io stavo magari più chiaro
Prego
Cioè quando ritiene opportuno naturalmente le intercettazioni sono state trascritte dal Gip sì cioè la contestazione saldando perché lui ha spiegato il palazzo dico
L'anno due mila parlasse proprio di questo ma le sta parlando di questo palazzo però sta chiedendo alla moglie tu ci sei da a
A Milano goda di una risposta dove Jill dando loro ma è la prima volta che ci riferisce gli altri viaggi a Milano condannino non ci ha mai parlato di altri viene attuata dalla signora muore no no io voglio sapere visto che c'ha parlato di tante cose
Lei oggi dice per la prima volta che Danilo Abbruciati avrebbe fatto dei viaggi a Milano con la Moretti verde se l'ho detto io verrò lavorati dobbiamo quelli ma tutti gli U
Senta le cose che riguardano mia moglie ieri chiederete quanto sarà presente mia moglie lei adesso mi sa dicendo che io con mia moglie ha avuto una conversazione
Ed io sto cercando di capire di quale palazzo io parlavo con mia moglie io ne parlo con mia moglie
Io questo le deve chiedere perché poi le dico quando ho chiesto a mia moglie perché se andiamo a sei anni mia moglie si stanno arrivando
Vediamo sempre un pochino il filo la domanda è partita semplicemente cioè e l'avvocato voleva sapere se se n'era parlato con altre persone di questo fatto tra queste persone ne ha detto che c'era disponibile ecco che l'avvocato voleva sapere se gli aveva parlato in una certa circostanze ne ha detto ne ho parlato forse mi mandano in cerata circostanze che non ricordo quasi questo è il succo del discorso Mario Presidente perché poi ha detto in quella circostanza l'aveva parlato di un palazzo mangiai chiamati a finire nei guai però non ricordo male ha detto Mancini
Si è parlavo del Palazzo dei cavalieri o quello che erano eccetera di cui aveva parlato perché Abbruciati guardasse
Appunto
E non mi sembra che ci siano contestazioni ha riferito che i fatti che nella sua conoscenza
Andiamo pure avanti
Va bene
Senta
Mancini sette
Io debbo
Tornare un attimo
Sulla pistola
Se le mostro De Pedis
E sulla voce che circolava circa il fatto che la pistola fosse stata regalata
Da
Angiolino il biondo quale segno di mi pare lei usa questa espressione legatura
Tra quei criminali e questi
Va be'intanto conferma questa versione dei fatti
Già detto prima senta io su questa adesso è l'anticipo mi Prisco chiedo scusa a tutti su quest'argomento ho parlato più volte non intende rispondere non è una domanda nuova non è che la corte non la sa no scusi aiutato possano rispondere però
Le ho detto già ieri vedrà esultante circostanza vi faranno domande di Trapani quando rifaremo
Il passaggio anche al Pubblico Ministero la pagina è possibile visto il però avevamo stabilito questo signore quando abbiamo iniziato secchi non fare ovviamente le medesime dovranno agire particolare cercava questa è una premessa sono la premessa
Ecco adesso richiederà qualche cosa di preciso
Noi un'ultima su questo punto ancora molte vorrei sapere una cosa che io non ho sentito mi scuso mi sembra che non abbia non l'abbia detta Pubblico ministero difensori comunque poi prego
Prima no un'analisi dei casi quest'unico particolare lei ha parlato una pista sette sessantacinque che marca
Non me la ricordo
Avvocato
Ora circa il fatto che questa pistola
Sia stata donata
Da Angiolino il biondo
Io e e e preso atto di quello che ha detto oggi che lei ha sempre
Creduto
A questo fatto come voce corrente nell'ambito della Banda della Magliana
Debbo contestarle quanto ha detto al Pubblico ministero
Cardella proprio il Pubblico ministero Cardella il ventiquattro maggio novantaquattro presidente
C'è opposizione perché se per già fatta anche la contestazione l'arresto
Non mi sembra così si è già detto che se Israele giornale anche l'umiliazione che per di più riguarda interessi semestrali che sottolinea la Coldiretti e riguarda l'opinione no versione si facesse finire
Che cosa voglio contestare al Mancini
Che non è una risposta ad una domanda che gli viene formula
Perché verbalizzato
Mentre si sta parlando pensate un po'di Chichiarelli
Quindi di un altro argomento punto spontaneamente aggiunge mi viene in mente un ulteriore particolare che riguarda la pistola abbia dell'omicidio Pecorelli
Circolava voce nell'ambiente della Magliana che quella pistola fosse stata donata noi da Angiolino il biondo come prova di amicizia dopo il delitto Pecorelli
La circostanza c'è talmente e non è vera ma questa voce circolava e pertanto qualcuno potrebbe riferire la cioè a voi e credere che corrisponda a verità
è come invitare contestata l'avvocato comasco Giancarlo misurarlo solo allora voglio presenti casa nonché in queste serio continuamente no messe non lo si fa il nome sisma contesta lo spontaneo fisica e non è vero che spontaneamente nove sono straconvinto ma è ieri Coppi non ha fatto riferimento alla dichiarazione spontanea al contenuto della dichiarazione è una cosa diversa
Lo capirete tutti credo
Che qui si tratta di non una risposta ad una domanda ad un certo momento in interrogato dice a proposito perché stiamo parlando di Tiziano la contestazione vuole sulla spontaneità di queste come un altro di contesta che non ha dichiarato spontaneamente invece non era stato senta dottor Candela non faccia il finto tonto noi qui dobbiamo verificare la genuinità di questo signore non lo faccio mai
Ecco noi dobbiamo reiterare la legge militari dell'aeronautica uguale nove Storace azzardi ad adottare misure edito dalla Libreria fa
Bisceglie solo nei lavori per favore un'adesione
Serena lo stabilisce un bisogna mangiare italiano è favorisco io a fare la sua domanda quindi
Sia avvenuto in lui questa cosa l'ha detta spontaneamente non è vero vero è che mettono in dubbio che l'avevano già redattore allora che cos'è che vuol sapere
Che qui è una sua dichiarazione spontanea
Allora se lo diamo per certo
Non c'è problema e come la concilia con quello che ha detto
Successivamente non sul contenuto perché sul contenuto abbiamo visto già che c'è stata una contestazione dice non è vero mentre invece
Né io né i miei colleghi e spontaneamente ha fatto in quella occasione questa dichiara non intendo rispondere perché se io fatto verbalizzare l'ho fatto verbalizzare noi trans grazie grazie questo è quello che volevo sentire
Senta
Mancini
Lei ha detto che il mandato omicidiario per Pecorelli
è stato dato
Dal dottor Vitalone
E così no sì
Le fu detto a chi si rivolse il dottor Vitalone
No
Io ho parlato di indurre supposizioni questa ma non lasciamo le pere allora bastare allora numero io parlato all'Empoli dice un altra notevoli allucinati
E De Pedis o Abbruciati o De Pedis le dissero che il dottor Vitalone si era rivolto a loro non intanto rispondere
Possiamo ritrovare esattamente l'interrogatorio io va bene è una domanda
è una domanda
è un ottimo esempio di Max Weber trentacinque usare salvo
Domande tra l'altro rifarà peraltro venticinque domande è stata frantumando in sostanza il Mancini ha discusso
Avezzano fatta adesso
Ha sentito molto ma
Quando poi
C'è c'è anche la difesa di Travolta costa domani
E ne avrà tutti i diritti precisi ebbe non c'è dubbio Gino
Anche se fosse la trentesima volta occasione cioè navale verso la trentesimo ancora sistemando no particolari su quella domanda massicci in questi mesi credo che lui ha reso delle dichiarazioni da visibile anche la corte non parliamo dichiarazioni rese al pm o altri giudici istruttori
Si era svegliato sarà dell'apparato perduta abbiamo quindi non dobbiamo sapere se gliela oltre il nome se volete precisazioni sembra le prestazioni sempre
E se ne accorgerà cose
Senta Mancini
Quando venne scarcerato nel novantatré
Lei ricevette un mandato a riscuotere un credito da qualcuno
Può non ho sentito bene Popper angolino alto no scusi ancora le ottantuno fuori dal microfono quindi le parole mi giungono dica dica
Mi scuso prego voglio quando venne scarcerato nel novantatré sì
Ricevette un mandato da qualcuno per riscuotere un ingente credito ma in gesso e suo marito quindi capisco si
Debbono posso rispondere
Se abbiamo capito velocissimi penso che sia perché i dirigenti per credo che un miliardo e quattrocento milioni sono esami gente se mi riferisco a cui lei si riferisce a quella sì bene sì
Marcello Colafigli
Doveva c'era lì una cosa di di i ginevrini di macchine di otto saloni
Tracolla figlia Alvaro Pompili Enrico Nicoletti Enrico Nicoletti ancora allora un altro dibattito comunque la cosa non mi era molto chiaro perché
Con la FIFA molta confusione poi cose dette dalla moglie quindi va bene io sapevo che doveva andare dal Signore Enrico Nicoletti
A riscuotere la somma di un miliardo e quattrocento milioni
Che il Nicoletti doveva Colafigli siccome quel miliardi e quattrocento milioni da Valencia erano miei perché con la fine aveva gestito io mi apprestavo ad andarci da questo lo dicono i soliti
Quando con la mia compagna Fabiola
Moretti mi disse che in ogni caso testo intendere avvocato questo andando fuori dal seminato arie da da
Hanno titoli tanto la mia compagna Fabiola Moretti mi disse che non era il caso
Visto che Enrico Nicoletti
Era con le camicie col dottore massone
Adesso Tana parte pari a qualsiasi nemico adesso se Nicoletti no scusi contiene ci quando alla abbia la marittimi dissi Canada nel caso perché io non c'è più
Asperti deve parlare prima perché un diario a quattro gradi vedere Seriana così pretorio perché ridere ridere Masone linguaggi cinica
Allora parlando io ne parlai figurati avverte l'ambiente malavitoso posso fare i nomi con Emidio Salomone con Antonio di missili panini confermava questa cosa io però devo aggiungere questo
Se loculi e camicia perché Nicoletti faceva la spia tutto massone o perché il dottor Mazzone era voluto io non lo so
Tant'è e io non ci sono andato perché Salomoni mi confermò quello che è la parte andrebbero comunque a me non mi interessa confermò che lui è sempre dietro richiesta di quella fissi retto da Nicoletti ma appena usciti da da dove quell'autosalone vennero bloccati quindi la cosa che io tempo a sottolineare questa presunta vera io lo so perché dico cose che m'hanno detto
Amicizia tradotto Massone e il dottor di Enrico Nicoletti consorziato Ventola affatto Enrico Nicoletti fosse ospite o se il dottor maggiore fosse rivolto
Possibile ovvero Montermini devono ma qualcun'altro le disse che il dottor mansione era corrotto
Senta davo per scontato che fosse questo il motivo ma io non lo so cioè la ragione dell'amicizia non ha risposto alla mia domanda Luigino Rossi io le ho chiesto se qualcun altro le disse che Masone era corrotto perlomeno che le è stato detto in altra occasione
In termini molto esplicito rivolto guardi non ricordo
Ricorda di aver parlato di questa cosa con la sua compagna Veronica ha parlato adesso statalista o se lei non mi fa finire
Di aver parlato con la sua compagna Fabiola Moretti anche nel corso di quel colloquio nella casa circondariale della quindi non lo ricordo perché io non ho letto intercettazioni decisivo numeretti ha capito
Io quella che ci aiuti accettazione ambientano all'età media non solo
Rappresentato la storia della droga di o altre cose non non risolve conosco quindi non so se io ho parlato un adesso adesso evocando il suo ricordo lei può dire che in quel colloquio la signora Moretti le disse positivamente
No massone Magna proprio non ho rivolto lo sto dicendo beh io lo sto leggendo dalla intercettazione nemmeno l'allora mi Allah mi perdoni
Mi dica non avevo sentito può ripetere
Lei domanda possono presidente lei domanda alla signora c'è ictu Danilo notabilato decomposto Fabiola De chi Antonio Pomponio questori l'avvio no ma ha parlato dei massoni Antonio e un io ho detto andare a Nicoletti mia moglie mi ha detto mando anche quello sta cure camicia Tomasoni ma hanno ho detto ma solo interrotto beh non punto interrogativo momenti io se pure che Nicoletti e fa la spia Masoni dice lui moglie libertà ci questo sta accumulo e camicia con Massone chi gliel'ha detto chi chiede e gliel'avrà detto Renato Fabiola no Masoni Magna proprio
Si ricorda quella sì ricordo però non
Sassi Paolo Passaglia delusi non quindi per Fabiola Moretti era un fatto che Mazzone fosse corrotto e prendere i soldi credo il sabato dovrebbe venire Fabio D'Amuri inodore ma va bene ma così temendo che lei risale
è un punto punto ha detto che il gliene aveva parlato l'avvocato voleva sapere se ne aveva parlato con la volta in casi dalla diciassette anni va bene
No non mi ha fatto la domanda ma sapeva dell'argomento lo faccio lo chiederà la mole di quello che già servirà va bene me l'ha chiesto però però questo della chiese ma lei ha risposto lei risolta che in proposito lei
O la sua compagna si attestati successivamente interrogati da qualche magistrato non ricordo
Bloccati i dati dei verbali ho avuto scontri quindi al momento non ricorda se è stato fatto un interroga immagino di sì se lebbroso eccitanti ma non ricordo un aneddoto mandando in coda ricordando non ricordo
Senta le voglio chiedere un'altra cosa
I rapporti con i siciliani non approfondirò perché penso che ci siano altre difese che lo faranno
Per quanto le risulta lei mi sembra che ieri ha fatto riferimento
Ad Abbruciati
De Pedis e Diotallevi è così erano loro quelli che principalmente tenevano i rapporti con i siciliani Balducci anche Balducci
Per quello che lei sappia
Abbruciati e De Pedis e quando instaurarono questi rapporti con i siciliani non lo so
Non sono in grado di di stabilirlo
Senta le risulta che nei primi anni Settanta avessero rapporti con i siciliani non lo so non mi ricordo
Senta lei qui ha detto che la banda della Magliana
O meglio scusi
Lei sa la ragioni che spinsero gli esponenti della banda della Magliana
Ad intrattenere rapporti con i siciliani genericamente detti
Credo che fossero corsi di affari affari connessi h a quale settore ma gli affari che possono fare organizzazioni criminali insomma ed in particolare per quel che riguarda i siciliani che cosa feto la droga che tu
Gli appalti perché in quel periodo si stavano attivando per
Per motivo adesso Pirlo santoniano
è chiarissima la risposta oltretutto è in linea con quello che aveva detto ieri perché se non ricordo male lei
Disse
Che dopo la sua scarcerazione Abbruciati scoprì la droga
è così allora per i beni e lo conferma se lei pensa che io ogni volta che voglia fare un tranello una solida estrazione tornerò a centro chiuso che
Noi siamo usciti quando l'abbiamo fatto questa cosa finto Maffi quanto Danilo non presi contatti da quelli che sono i miei ricordi quotidiano la droga non ha non è che avevamo quella grossa quantità che abbiamo avuto dopo cioè quindi
Ma scusi ha detto restano una ferita da France ha detto sai dall'affare sfruttamento assolutamente di dell'edilizia deposizione grazie impiego dei dei capitali
Conseguiti dal traffico di sostanze stupefacenti in operazioni apparentemente lecite e questo
Credo no ecco questo voleva dire no maggio invece non è un aiuto alla amori dalla nota che attaccava la meno
Dunque senta una cosa
Lei
Conferma che Carminati venne a farle visita all'Aquila
Ci si al dentro l'aula deliberando che durante il processo Nardino sì sì sì sì
L'unico Maurizio Lattarulo
Lui e Maurizio sanitari
Senza un po'
Venne poi darle questa quale noti bene perché per che cosa
Venne siccome allora di
C'era anche la moglie di Abbatino ha per questo non interessa
No ma nella sanità anche che cosa per giorni io stavo facendo il processo per un omicidio a Putin calci quello di cui ha parlato prima essendomi sul blog utile
Molto poco in linea con la banda uccidendo il nostro unico all'interno del carcere
Vennero Massimo Carminati e Maurizio con Lattarulo insieme o comunque presenti riceveranno anche la moglie
La madre e la figlia di Arbasino mentre la moglie la madre e la figlia di Abbatino erano muti perché in quel periodo c'erano contrasti abbastanza forti
Tra toscano con la figlia Abbatino e quindi lei cercava di non mi ero schierato comunque
Non avevo dato addosso ad Abbatino Nabu sionisti di danaro
Io mezz'ora veniva da me per cercare di appianare queste divergenze
Perché Carminati è venuto a dirmi praticamente perché sempre queste storie sorte tra la Magliana contessa Cini
Quanto lui voleva uccidere vedi sotto al Tribunale ONU impedito di questi magari ne parlerà meglio mia moglie perché ci sono lettere che possono provarlo comunque per così dimostreremo quanto punto va be Carminati vendette libiche paese pensa ai trasferimenti che io stavo avente tipo quello che dà veduto ottenere fra Busto Arsizio
Età appaia chiaro se Busto Arsizio dove poi sono stati effettivamente inviato insomma ed altre cose che c'era il dottor Testi ognuno poi veniva ad assicurare che per noi cioè io non sarei stato mai abbandonato perché insomma per Renato Danilo Pepe Renato Bellesso dalla banda del buco
E l'ho considerato un punto in più magari di toscano di volatili che facevano capricci ricordi possono chiamare
Ho risposto
Senta una domanda che gliela già fatta ieri
Il professor Coppi che ha scatenato la bagarre
Tanta io dalla parte prego ragione di più per evitare di fare no ma io segnaliamo riduzioni fiscali evidenziano costano meno reattivo del professor Coppi e quindi vedrà che non succedeva ripetitivo sei ebbe e ma ripete
Ora magari riuscisse a fare
La regola è stata non è riuscita meglio noi non vogliamo finalmente andiamo a domanda
Andiamo ad Inanna allora diciamo che io l'ampio la battuta la domani
Per usare un'espressione
Che lei comprende immediatamente romanesca
E un po'dell'ambiente criminale ma in finale come spesso dite voi quali sono
I vantaggi che esponenti della banda della Magliana hanno conseguito
Da questi contatti con gruppi di potere giudiziario che operavano a Roma negli anni ottanta IMI dica mi indichi
Processi trasferimenti scarcerazioni insomma qualcosa che possa farci dire che effettivamente le nostre entrature nel mondo della magistratura romana e del ministero erano profitti
Allora si diceva che uno dei dei successi ottenuti ieri dal processo
Per i sequestri di persona dei cosiddetti francesi dove erano impiegati a bruciati
Fanny con ai pellegrini eccetera per quanto mi concerne questo io quindi da bruciati e non intendo andare a oltre perché non lo so non mi ricordo per quanto mi concerne scusi ma cioè il primo vantaggio quale sarebbe che sono usciti solo se non attraverso ebbene ce lo deve dire ce lo deve dire dicono deve dire addio sono usciti e quindi Paci delineerà la vantaggio esalta adesso assorti sì ma io non lo so Presidente Napolitano suicidi va be'io pensavo ecco passava al biologico usciva prima non avevo capito usciti uscito va be'e per quanto mi riguarda io
Io ai ai periodi
Struttura carcerazione
Mi ritrovavo a vivere periodi di carcerazioni
Sofferta al massimo Cambio mi dicevano esempio che da chi da Cassino mi sposto arachidi Cassino carcere soffiate
Mi sposto la chiedi dove più sono state perché c'è stato un intermediatore consessi questo mi viene detto a me mi viene detto tu cerca di andare adesso cercheremo di andare di mandarti a Rebibbia dove a Rebibbia ci sarà una certa azione e dopo questa azione si muoverà al dottor Gianni Letta ripeto
Il quale attraverso il suo ruolo di stampa Aldo albi Saba che dirige farà uscire degli articoli attuazione e da questi atti la dottoressa Iannilli potrà avere come come posso dire la ragione per poter titoli iberici
Io questo mi diceva no e questo ritirò riferito e il periscopio
Questi i vantaggi che io ottenuto sono quelli dei trasferimenti guardi le posso dire con la più assoluta chiarezza è la più sulla serenità io una sera sono stato chiamato
Dalla capomandamento del capo mandamento sia un Mezzana abbia capo diramazione del super carcere di Pianosa
E capo diramazione mi disse queste parole scusate l'espressione ma tutti cassone Ciaia Missiroli ci sanno spesso all'altro malato almeno interno messo io per farsi trasferire perché la dolorosa signor Presidente non si usciva credo boh
Pochi vantaggi per altri che lei sappia no non me li ricordo d'obbligo a livello
Scusi tanto per completare l'informazione la corte quanto c'è stato a Pianosa lei prego
Non l'ho sentito le minoranze beh guardi sto mannaro sta mangiando il microfono di più non posso fare mi perdoni è colpa mia non sono mai solo sorto quanto tempo è stato a Pianosa
Va avanti in adesso il periodo non ricordo
Allora glielo ricordo io cilene che c'hai davanti la sua sì
Lei c'è andato il diciannove maggio dell'ottantaquattro
Noi di così Palmolive organico si perché mostra vige deve fidarsi certa per carità poca
Eccetto ed è ne è uscito
A febbraio dell'ottantasei Natal seleziona proprio fatta
Ma c'è centodieci del CIPE è ancora lì
Senta lei li avevano garantito
Che in Cassazione le buttavano giù il processo di dodici sì sì qua com'è andato quel processo allora
Il processo è stato confermato se ti va bene basta una branda adesso io debbo spiegare andavano quando la gara presidente videocassette rispiegare essenziale francescane Napoleon
Essa
Cioè sia fatta la domanda come andava a finire accoglierà oltre Manica sabato completarla anche allora il PM l'avvocato Galasso lei completerà la informati il l'avvocato si accontenta di questo poi qualcuno alle domande senta Abbruciati quanto ha fatto in custodia cautelare per il processo al quale faceva riferimento non non lo ricordo
Se le dicessi che ha fatto quattro anni di custodia cautelare direi una cosa mi dispiace per lui verosimile o no mi dispiace per luglio
Beh
Non lo so io non lo so conoscono
Senta una cosa lei ha parlato
Delle guardie
Se lo ricorda le guardie del
Si ricorda di Enzo
Quel signore di cui ho parlato fa sì Gianicolo sì cioè
Eh guardi scusi io debbo tornare su questo episodio del Gianicolo perché
Lei non ne ha dato sempre la stessa versione quindi la prego di
Capisco che ne ha già parlato ma voglio verificare se oggi da una versione o l'altra versione quindi la prego sommariamente
Di richiamare alla nostra memoria la circostanza dell'incontro al Gianicolo con Enzo ciao dichiarato intento rispondere alla sua domanda
Felicità quello che ha dichiarato qui da mesi si
Bene allora presidente lei comprendere che io debbo necessariamente fare la contestazione
Visto che non mio offre
Stazione quando trovo
Ventiquattro cinque
Cinque
Si può dire qui siamo tutti questi verbali una contestazione se possibile di volta in volta se si arriverà non era emergono problemi grossi vasi no non adesso in questo momento mentre parla addio diventano problemi grossi anche noi
Ha ragione ha ragione presenterà mandando vedrà che alla fine tutti fascicoletti così almeno leggeremo tutto
Dunque senta io vorrei capire
Allora faccio delle domande vivente questo Enzo quando compare non l'incenso rispondere
A nessuna domanda in proposito intende rispondere no
Ha detto che ha confermato quello che ha detto qui inaugura ieri appestati tra allora io debbo necessariamente fare letture
Alle e evidenziare alla morte incontra
Proprio nel verbale seduti Certosa
Abbiate pazienza ma
Innanzitutto lei parla il venticinque maggio novantaquattro posso convocare l'incontro conviviale nell'occasione della mia prima licenza in quanto poco dopo venne arrestato per essermi reso renitente al rientro in casa di lavoro
Ricordo che dopo il pranzo ci recammo in un bar al Gianicolo quindi dopo il pranzo
Dove incontrammo un individuo alto sul metro e settantacinque ben piazzato capelli scuri e con il vezzo di togliersi e rimettersi in continuazione gli occhiali
Cosa che ha detto anche ieri al quale la bruciati si rivolgeva chiamandolo Enzo la bruciati dopo questo incontro disse a me e a toscano che si trattava di una guardia scatenando in tal modo la reazione arrivata del toscano che non gradito fossimo stati fatti conoscere da poliziotti
In particolare l'ira di toscano si dirigeva verso Fausto Pellegrini il quale aveva insistito perché andassimo con lui al Gianicolo
Il secondo riferimento temporale e l'uccisione avvenuta al Tufello di Raffaele Di Dio cognato di Claudio va Nicola il fatto si colloca in contemporanea di uno degli incontri che io toscano avemmo con l'ha bruciato e i suddetti i suoi vecchi compagni
Quindi riferimento all'omicidio Di Chio consentirà di stabilire con precisione la data di questo presunto incontro
Ora
Il vediamo se adesso corrispondere il Mancini le incontro conviviale al quale fa riferimento in questo passaggio
E quello nel corso del quale
Sì
Parla di un progetto
Molto concreto Progetto omicidiario molto concreto in danno del magistrato romano Ferdinando Imposimato è così Mancini sì cogliere diciamo c'è un abbiamo ascoltato tutta la lettura del verbale
Verbale si legge per contestare qualcosa contestiamo percorso
Qual è la contestazione che cosa ha detto prima Mancini diverso da quello che ha detto è quello che è stato una vera e propria Veronica resterà un momento il su questo punto abbandonando almeno in genere rispondere quindi abbiamo una convenzione che ha fatto queste dichiarazioni rispetto al divieto no Presidente della Terza Roma il problema no presidente il problema è di quando Lulli
Incontra loro incontrano questo evento si sa quali sono le dichiarazioni Mangili che lei contesta
Quali sono
Che l'esito sia stata incontrato dopo e che lenza invece non sia stata incontrato prima prima del pranzo e poi sul contenuto del colloquio con Enzo avrebbe detto cosa diversa ieri lo stamattina da quello che ha detto in istruttoria
Numi io non non mi ricordo sì ne valeva la pena abitazioni ha parato il contenuto del colloquio mi ricordo bene chi ha detto che Caro rimasti male perché venivano presentati a questo sì ma dicono dai colleghi non mi sembra che abbia parlato non mi sembra abbia da un giorno all'Unione allora una serie di lettere a ma se no non ha sentito forse quello che dicevano prima non et una somma non mi sembra che si sia parlato del contenuto dei colloqui ha parlato quando il leader nessuna persona di sicuro si chiama Enzo
Allora lei smentisce che questo incontro con Enzo sia avvenuto prima di una riunione conviviale
Non intendo rispondere diciamo visto che il contenuto del colloquio oggi ha risposto viene accoltellato mandai un intento risponde allora io debbo leggere necessariamente ora quanto di diverso dice relazione a quello che ha detto qua acquisisce può produrre verrà
Essa ma io ci sarei arrivato il dottor Cardella
Il ventuno aprile ai magistrati romani ma non solo ai magistrati romani
Perché se non vado errato
No no il magistrato il Napoli e nell'altro
Lei dice sempre in riferimento ai rapporti con la Massoneria devo dire che nel settantanove ricordo era così abusato verdoni Sergio il polo indicarci dotato di questo verbale dell'ONU già fatto dei nomi dentro lo sposo in aprile novantaquattro PM Vardaro accesso si parlava di napoletani lo verbalizzato l'interrogatorio con i pattini c'è presente il pm Di Pietro non quello famoso uno
Uno di serie B non di serie a ah sì allora quelli seria
Sempre in riferimento ai rapporti con la massoneria devo dire che nel settantanove ricordo che era lo stesso giorno dell'omicidio di di Dio figura di spicco della malavita del Tufello io Vanni cosa
Fausto Pellegrini Edoardo Toscano Maurizio Andreucci è forse un altro paio di persone ci incontrammo per strada con una persona estranea al nostro ambiente è pacifico che è quell'Enzo che invito
Al Gianicolo non si parlò del fatto che il dottor Imposimato aveva indagando su alcuni sequestri di persona
Toccato interessi della Massoneria o addirittura ci fece chiaramente capire che era necessario togliere di mezzo Imposimato perché aveva rotto i cognomi
Sapemmo
Che in quel processo l'imputato anche Turatello eccetera eccetera dopo l'incontro noi continuiamo a discuterne tra di noi durante un pranzo all'Antica Pesa e prendemmo in considerazione l'idea di uccidere Imposimato
Poi non se ne fece più niente non so bene per quale motivo per parte mia fui arrestato poco dopo quindi qui come vedete da una versione completamente diversa perché l'idea o il proposito di uccidere
Imposimato sarebbe nata addirittura da questo Enzo chiedo conferma
Ritengo risponde ha detto che non intende rispondere semplici si acquisisce questo da verbale
Intende rispondere se questo è il solo a riconosciuto all'esito di ricognizione fotografica effettuata il primo marzo non intendo rispondere
Non intende rispondere
Sì sì
Commentiamo allora a
Una ricognizione fotografica un tentativo di ricognizione fotografica cui immagino ha detto sono incerto quindi non ho avuto nessun segno
è una questione una bizzarra procedura la la riguarda un po'diversamente per la vendita incertezza non non me la ricordo perché è stata dibattuta abbondantemente in un'altra sede in un'altra posizione è stata anche oggetto
I chiarimenti ha quindi
Che venga prodotto il verbale
Senta presidente mi sto avviando la fine
E non è lavatrici come una buona ricordiamo evitiamo anche per voi
Senta Mancini
Lei
In un interrogatorio ma anche qua i ieri
Ha fatto riferimento in due interrogatori in istruttoria e qui ieri ha fatto riferimento ad una lei l'ha definita così strana assoluzione al Tribunale dell'Aquila vuole essere più preciso e non ricordo risponde
Oltre
Allora io leggo
E poi produco il venticinque maggio novantaquattro
Al dottor Lupacchini e al pm Di Pietro
Si parla anche di questo fatto dell'attentato Imposimato ad un certo momento dice
Appunto Imposimato era quel cornuto che ci ha portato a processo eccetera il discorso peraltro era partito dalla stranezza di una mia soluzioni in un processo penale celebra così dinanzi al Tribunale dell'Aquila
A proposito della quale la bruciati si assumeva di aver avuto il merito essendo stati assolti anche loro questa è la circostanza sulla quale volevo interrogare il Mancini perché volevo sapere in che cosa risiedeva la stranezza di questa assoluzione se sapeva che cosa aveva fatto Abbruciati per favorire questa assoluzione
Si acquisisce anche questo certo
Senta lei ha detto Mancini
Che
Aveva
Rapporti alla dopo il
L'omicidio sei visse aveva vinto ogni diffidenza di Abbruciati e quindi avevate rapporti di grande confidenza tanto che le fece le rivelazioni sull'omicidio Pecorelli
E così no cioè
Abbruciati le confidò di
Rapporti
Diciamo cordiali confidenziali o comunque anomali visto il personaggio con magistrati ritento risponde
Anche con altri magistrati Todisco
Lei conosce gli atti del processo della Magliana Mancini
In che senso li ha letti a letto dal mandato di cattura che le è arrivato il miglior quello che mi riguardava mezzi inviati sei Sipolo chiuso perché
Lei si ricorda che è un bene volume non mi ricordo perché ho letto ciò che mi riguardava e basta si era voluto per cento persone Gualtiero eravamo in dialisi ma io non conosco tutto il fascicolo ciò che mi riguardava sì
Senta lei sa che cosa fu trovato nelle tasche del cadavere di Abbruciati quando venne ammazzato non lo so non lo so
Se io le dicessi anzi io le dico che nelle tasche di Abbruciati tra le altre cose
Venne trovato un appunto con un numero telefonico è un nome di un alto magistrato
Il dottor Ferdinando Zucconi Galli Fonseca numero telefonico tre uno sette otto otto otto via Tacito quarantuno che sarebbe l'abitazione privata del dottor Zucconi Galli Fonseca
Questo nome le dice nulla lo ha mai sentito fare siglato privilegiati non me lo ricordo
Sottile al dottor Galli Fonseca malumori volto sia bruciato io faccio il nome
De Pedis e ne ha mai parlato non lo ricordo
Lei sa chi è il dottor Zucconi Galli Fonseca chi è ce lo dica struzzo che il capo di procuratori i procuratori di Romano qualcosa di simile comunque uno dei più alti magistrati perché l'ho letto sui giornali
Credo che anche lei ha fatto la domanda l'ha fatto questa domanda la Badino colletto sulla cronaca sul podio sarabanda alla Magliana mantiene il suo ricordo d'averlo sentito nominare allora
Non legge i mandati di cattura ma leggere cronache per prima penalizzati dalle devo leggere allora non lo sportello alcune cronaca visto che io ho ritrovato Genova la cronaca di Roma mi interessa
Ho capito e
Senta
Un'ultima domanda
Lei ha detto che in merito all'evasione di Carnovale dal tribunale
Lei non intese prendere in considerazione la possibilità di evadere perché aveva delle prospettive buone
è così se vuol dirci quali sono queste prospettive non intendo rispondere
Ricorda quale fu la richiesta del Pubblico Ministero in quel processo per lei
Sì certo io ho detto la proposta ci venne fatto proprio perché io Carnovale toscano avevamo avuto una richiesta all'ergastolo comunque più non intendo rispondere su questa domanda io ho fatto questa legislazione verso
Far capire Luna che vanno e mi aveva chiesto se lei comincia a sottrarsi no io non mi sottraggo male aveva errori sottratto assolutamente
Scusate eh non è un teste viene chiaramente l'Assocond comune avvocato mi perdonerà graffi gran legge glielo permette
Però io non è che mi sottraggo perché lei ha visto con quanta pacatezza e le ho risposto lei è stata altrettanto pagato cosa mai successa ad allargarsi sino ad ora la musica avrebbe aprendo basta o Fini uccide allora ci vediamo alle quindici e trenta nuclei deve parlare la difesa italiana nella difesa dicano la difesa di Badalamenti
Con che ordine volete fare
AVEPA per me non c'è nessun
Se non proprio vediamo le parti
Carlo provocatori viene provocato punti curatissima controcarri Scotti al microfono il presidente cellula Zaganelli
Taluni presidente Rosolina Biffani avvocato Prioreschi ti Bonsignore
Termine presente l'avvocato nato chiudo veramente ce l'ha vocali più specifica va bene rinunciato cioè l'avvocato ma coi parte civile
L'avvocato avvisi anche come stamattina
PM
Bene allora richiamiamo pure Mancini
Chi è che provvede adesso interrogare una difesa di Cannone
Bene risponde alle domande della difesa nel salone avvocato Taormina
Signor Mancini io devo tornare su un attimo solo io toccando nel corso
Dov'è la cuffia si
Che si sente meglio però non riesco
Ecco va bene sì signor Presidente
Prego avvocato
Dicevo signor Mancini sono l'avvocato Taormina per la difesa Vitalone
Devo tornare su alcuni punti che sono stati già sottoposti dagli altri collegi
Sui quali lei ha già fatto alcune risposte
Risposte tra le quali noi abbiamo ravvisato
La presenza di contraddizioni
O comunque la esigenza di chiarimenti
In questa logica cercando di ripete il meno possibile su questi punti diversi dagli altri sui quali mi soffermerò
Ecco io le chiedo la collaborazione per trovare il modo di conciliare tutte le esigenze Sasso
La prima ripetizione riguarda come premessa di una domanda
La
Un parte del verbale che è stato più volte utilizzato per le contestazioni e che quindi fa parte del farà parte del fascicolo del dibattimento non so se è stato già prodotto
Dicevo la prima la questione si pone con riferimento a alcune parti del verbale undici marzo mille novecento settanta
Nove mille novecentonovanta quattro
Che le è stato già letto dal Pubblico ministero dottor Cardella
Rispetto al quale lei arreso già conferma io adesso gliela rileggo la parte che mi interessa
Abbruciati mi disse le stesse cose che mi aveva detto prima De Pedis con qualcosa in più
Anche lui confermò che era stato Massimo Carminati a sparare assieme ad Angiolino il biondo il siciliano e aggiunse che il delitto era servito alla banda dalla Magliana per favorire la crescita del gruppo favorente entrature negli ambienti giudiziari finanziari Romania sia negli ambienti che teneva detenevano il potere
Un po'più preciso di De Pedis facendo qualche nome
Disse che l'eliminazione di Pecorelli era stata fatta nell'interesse della mafia siciliana
E di gruppi di potere massonico ed era stato ordinato da Vitalone il magistrato
Ovviamente non intendeva dire che Vitalone avesse direttamente a lui commissionato l'omicidio
Ma che lo aveva fatto attraverso altre persone che posso immaginare chi fossero
Ecco lei dicevo ha già confermato queste dichiarazione mi auguro che le voglio riconfermare anche in questo mese
Ecco io le chiedo
Questa mattina lei ha fatto riferimento
A te una persona
Pur correttamente dicendo
Che si trattava
Di una suo di una sua ipotesi
Anzi di una sua sensazione
Ma questa mattina completando il discorso che lei aveva fatto ieri a riferito alla corte
Che la persona
Di cui tra l'altro aveva già parlato ieri mattina
Che avrebbe fatto per così dire da tramite
Tra Vitalone
Abbruciati
Sarebbe stato l'avvocato Di Pietro Paolo
Conferma questa dichiarazione se
Lei non può non osservare
Che dopo sedici anni diciassette dall'omicidio
E dopo essere stato interrogato ventinove volte dal Pubblico ministero delle indagini preliminari
E dopo aver risposto sul punto
Anche in questa sede da ieri alle domande
Della pubblica accusa e delle difese
Non può non rilevare che questo nome non lo ha fatto male
Niente mi oppongo la contestazione il teste non è una condizione ha parlato di supposizione residenti ha chiesto il permesso alla Corte ripetutamente per dobbiamo cominciare dalla della sua supposizione avvolgano condizionare vogliamo cominciare cominciamo con cominciava il comincia bene il riordino vale test che adesso che sta facendo passare dal riassunti come una dichiarazione che non ha fatto bene il teste ha chiarito stamattina e lo ha detto a esplicitare richiesta della corte
Siamo alla sua supposizione non gli si può contestare oggi che non l'aveva detto prima
Presidente chiedo scusa
Io sto villain precisato bene quello che la precisare comunque ecco adesso davvero quello che che manca l'imputato mi reato connesso
Che
Poiché in nessuna parte degli interrogatori che sono stati resi nel corso delle indagini preliminari e che sono stati qui ricorda e nel corso della istruttoria dibattimentale che per quanto lo riguarda
è iniziata ieri e oggi sta continua
Nonostante sia stato interrogato sul punto non abbia mai fatto il nome dell'avvocato Di Pietro partita non c'era la riserva che voi avete letto nel verbale quindi lui Gianese cioè io stamattina qualcuna letto se lei così gentile si rilegge il passaggio intenzioni che non vuoi perché non approvano negli ambienti c'è ci deve essere una qualche era lui sapeva faranno la fine quale sia ecco e commentati io volevo fare questa premessa perché deve fare altre domande
Che sul punto
Quindi io prendo atto che qualunque sia stata la ragione
Il signor Mancini non ha fatto mai il nome per ragioni che potrà ulteriormente esplicitare segreteria s'è favore fatto finire
Prendo atto che Di Pietro Paolo non è stato mai nominato da questo
Dal signor Mancini alleato anche del motivo per cui ha parlato dicendo è una mia compreso l'impressione concreta allora io chiedo a Mancini
Perché e in base a quali elementi
E di questa mattina per la prima volta ha fatto il nome di Di Pietro Paolo mi oppongo per no no ma io posso rispondere ascoltino il figlio a questa domanda corrispondere la corte
Laura leale su esplicita richiesta del Mancini che diceva si tratta di una mia supposizione presidente la posso dire o non la posso dire
Ecco la corte ha detto De Lillo quelli è una domanda cadde per rivolgere l'avvocato giustamente alla cortesia darglielo all'atto di la dichiarazione
Del signor Mancini secondo la quale
E e gli ha fatto la sua posizione anzi ha parlato di una sua sensazione lei è un atto una dichiarazione che oggi appartiene al dibattimento sì sì la difesa può è consentito la difesa di approfondire la ragione di questo fatto non aveva lo aveva già chiesto alla corte cioè si ricorda che la corte aveva detto può dire e ed agli elementi eletti con i feriti
In base ai quali lei può dire questo nome e se non gli ha detto solamente c'erano delle persone che ricorrevano c'è un dente ecco l'aveva già capito finanziari ecco vorrei approfondire questo punto se possibile se non è possibile andiamo avanti
Allora ecco lei può dire indicare oltre a quelli generici che ha rappresentato stamattina la corte
Fatti o circostanze i quali oggi la fanno uscire dal riserbo indicando la persona l'avvocato Di Pietro Paolo
Come il personaggio al quale fino a pochi a fino a questa mattina si era riferito in maniera impersonale
Allora
Non perché mi riallaccio a quello che ha detto il dottor Cardella tanto meno per le stesse signor Presidente
Creerà una supposizione non mi era permessi esprimerla quanto mi è stato permesso lo espressa
Io non posso quindi professore confermare le ragioni che mi portavano a pensare è mi hanno portato a pensare
Perché era no mi perdoni prego chiederà all'avvocato Di Pietro Paolo di più non posso
E non è solo ha solamente quindi lei non può indicare
Circostanze o fatti in base ai quali ma io avrei detto quando fare il nome di viti di di Di Pietro Paternostro articolo tetto dure che mi sono nascosto in un ambiente dominato no non ho elementi
Senta una cosa io le ho letto questo questo verbale
Per la parte che in questo momento interessa
E presunta qui un dato che anch'esso appartiene agli atti del dibattimento di oggi
Nella parte in cui lei dopo aver riferito
Che presidente evidente che debbo tornare su un punto ma e di specifica pertinenza di questa difesa
Dopo aver riferito che De Pedis che
Abbruciati fu più preciso di De Pedis
Indicando
Che la omicidio Pecorelli era stato fatto nell'interesse della mafia siciliana
E dei gruppi di potere massonico
Era stato ordinato da Vitalone il magistrato
Ribadisco leggendo ovviamente non intendeva dire che invitano le avesse direttamente a Luis commissionato l'omicidio
Ma chi lo avesse fatto attraverso altre persone che posso immaginare che fosse chi fossero e che non so
Ma che non anche se non ne ho le prove quindi oggi quest'ultima parte della dichiarazione da lui resa possiamo dire che sia sciolta con la sua
Supposizione di Di Pietro Paolo esatto supposizione supposizione
Rimanendo sulla supposizione se c'è l'accordo noi abbiamo ascoltato tante supposizioni ci si sa anche quando il giudice a latere all'esito dell'interrogatorio dell'esame di Buscetta ha fatto nella serie di interessanti
Domande
Si è parlato sempre di ipotesi ed è giusto che sia così di delusione stiamo cercando di capire tutti e non facciamo naturalmente nessuna nessuna obiezione parliamo del fatto che in questo processo è stato cavata una sensazione e questo è un fatto
Quindi il riferimento al Di Pietro Paolo
Scioglie per così dire quella riserva che le aveva fatto in quel verbale esatto sì va bene
Le chiedo
Ovviamente non intendeva dire che Vitalone avesse ordinato
Avesse ordinato
Direttamente all'unità album commissionata all'omicidio
Le chiedo perché
Lei ha fatto riferimento
Rendendo dichiarazioni al dottor Cardella
A questa specificazione per quale ragione ed in base a quali elementi lei ha sentito la necessità correttamente di dire al dottor Cardella e oggi alla Corte che però si trattava non di una Commissione diretta ma attraverso quella persona che oggi
Lei ha ritenuto di evocare sinergie e questo mi è stato riferito a me cioè in che senso che la commissione non rilassata
Espressa direttamente dal dottor Vitalone ma attraverso altre persone allora a persone delle quali in un ritengo di riconoscere in ecco va be allora
Questo che condivido Paoli e sa allora
Lei ha detto in questo momento che dunque quando lei nel verbale scrive ovviamente non intendeva dire che Vitalone avesse direttamente al di commissionato l'omicidio non è una supposizione
Ma è una dichiarazione che gli ha fatto chi
Abbruciati guardi professore e gialla non vogliamo insomma fondamentale gialla così mi si crea una confusione una norma Barbier che no lei allora capitale così lucido così perché aveva
Ma io ho voluto chiedo scusa io faccio questa osservazione è stato mandato testi perché nel corso del dibattimento proprio su questo punto
Si è fermato persino l'esame del ottimo dottor Carnevale
Proprio perché nel momento in cui il Mancini stava cercando di dare ripercorrendo le dichiarazioni già rese e quindi in perfetta buona fede di dare una puntualizzazione è stato fermato perché si è detto quella è una supposizione
Allora addio questa qui le posso assicurare il professore non mai fatto due nuove anch'essi un magistrale ovale io dovevano usare oggi in discussione responsabile regionale non abbiamo alzato e la morale cioè lei ha già risposto dicendo quello che ha detto ironicamente l'ambiente avvertirne ma così me l'hanno riferito certo ma questo è il punto sembrano felice perché a tutelare Polito ha bruciato ideali torcia
Allora come lei ha detto bruciati con precisione mi ha detto che l'omicidio di Pecorelli serviva per questo lo sapete no no splendidi capelli comici Pecorelli serviva per
Aveva entrature va be'entrare nelle grazie termini lo so io perché
Nelle grazie di quel gruppo politico finanziario del giudiziario eccetera eccetera legato al dottor Vitalone di cui dottor Viero mai a capo questo mi ha detto ha bruciato i e questo confermo ecco e con riferimento al a questa persona che lei oggi materializza in Di Pietro Paolo che cosa le disse senta Di Pietro Paolo il Verona dicono Lamarra io sto rispondendo a ha riferito questo nome Abbruciati dovranno ignoranti
Presidente qui bisogna invece la chiave che apre lascia il l'avvocato di Pietropaoli elevare il numero del destinatari di quei documenti di cui ho parlato no eh sì
D'accordo vado no mi scusi la domanda è un'altra allora abbiamo acquisito
Quello che le ha detto Abbruciati e che lei ha ripetuto qui e che dico incidentalmente corrisponde esattamente a quello che lei ha detto ieri mattina alle undici e venticinque in quest'aula
Dunque Abbruciati le dice quello che lei arriva qui riferito e lei dice che
Che altre persone
Lo avevano contattato
Sì era lui riferite facendo il nome di Vitalone
Come la persona cui interessava questo omicidio esatto no guardi non è che abbia detto altre persone guardi parliamoci chiaro lui mi ha detto che l'omicidio era un favore da fare al dottor Vitalone non mi ha detto che e glielo aveva chiesto però era chiaro che il dottor Vitalone non è andato ad abitare a dirgli completi questo omicidio ecco allora Petrus le mie conoscenze poiché saranno delle altri ognuno poteva dire sì ma era chiaro perché era chiaro
Prego un attimo prima le ho risposto scusi sì un attimo fa lei ha risposto alla corte che era chiaro
Perché lo stesso Abbruciati le aveva fatto presente che altre persone per Vitalone sto dicendo glielo sto dicendo io lo sto dicendo che Abbruciati mi ha detto che non era stata Vitalone a chiedere espressamente a luglio la mansione di uccidere Pecorelli ma altre persone non ancora adesso io siamo cosa abbiamo capito il punto che cosa abbiamo detto negli USA e cosa quali saranno i professori intanto avere un'altra domanda
Altre domande
Abbruciati
Le riferì
Che l'omicidio Pecorelli dovrà essere fatto nel interesse di Vitalone
Perché
Rappresentava
Una cosa
Halloween personalmente nota
A chi era bruciati in sé domanda scusi io non ho capito bene non questo incarico domande delle donne in cosa le ha dato adito ha bruciato il viso la ripropone allora la ricordo allora
Ah bruciati
Lei ha parlato di questo favore per Vitalone se come un fatto a lui noto perché da altri riferitogli o le ha parlato del favore per Vitalone come una sua ipotesi no Abbruciati e mi ha detto che l'omicida Bogarelli era
Era cosa fatta era
Un un una necessità perché il Peverelli con l'aveva dei documenti che potevano creare danni potevano dar fastidio adesso non giochiamo sui termini che usa ma alle oggi magari è diverso lo usavi potevo negare i danni a quel gruppo politico massoni la solita canzone di cui il dottor Vitalone faceva parte era lo so sono comunque
Confermo quello che ho detto perché ecco ma le chiedo sommando Abbruciati le disse così sì le disse che
Il
Questo fatto cioè del commettere questo omicidio si per Vitalone
Era un fatto che lui aveva ha preso direttamente il suo ma scusi che l'ordine dell'intermediario quello che lei oggi chiama Di Pietro Paolo se fu fatto a lui personalmente con l'archetto che di questo ordine
Lui ha saputo da altre persone no guardi io sinceramente non mi ricordo di avere richiesto mai saputo che c'era ha detto un altro quindi adesso voglio dire una cosa e nessuno potrebbe smetti ma io sinceramente non mi ricordo
Come si è sviluppato il suo discorso sì e lui era ne era a conoscenza di più persone o se qualcuno gliel'aveva riferito
Dice erosioni inteso bene la domanda sorge esattamente questo allora questo risponde questa è la risposta quindi lei non ha elementi per non professore che
Abbruciati
Fosse stato direttamente incaricato di provvedere all'omicidio oppure oppure l'aveva aveva ricevuto questo incarico questa notizia d'altri io personalmente non ho elementi va bene
Andiamo avanti
Senta
Sempre nello stesso
Ma faccio prima domanda
Lei
Conferma che per quanto a sua conoscenza come già ha risposto sua domanda dall'avvocato Ferrazza
Di ieri
Che per quanto riguardava per così dire il settore mafioso
Calò fu l'unico interlocutore interlocutore di Abbruciati per quello che sono le mie conoscenze si che cosa le disse Abbruciati su questo punto mi disse che l'interesse era conta la Madia completano la mafia risolverlo
Sulla parte diciamo Calolzio ma comunque amplificazione di mafiosi e ma le disse che Carlo parla con lui certo parlo parlo con avvocati ma io non lo so dire sì a parlare dell'omicidio o comunque lumi disse che calano interessato alla cosa
Va bene
Seconda domanda
Come lei ha ripetuto poc'anzi
Abbruciati le ha detto o li avrebbe detto secondo la nostra impostazione che questo omicidio aveva come mandante l'ultimo per così dire a parte il settore mafioso
Il potere massonico finanziario politico potere che conta
Domanda
Lei è in grado di indicare qualche persona
Per averlo saputo da bruciati
O per averlo saputo da altri
Tra questi appartenenti ore rappresentanti del potere massonico
Cioè i nomi dei Massone no i nomi di
Dicono loro che appartenenti alla massoneria unico sarebbero stati i mandanti puntini dell'omicidio Pecorelli no guardi io sono io posso fare i nomi dei massoni con i quali Abbruciati aveva contatti
Non interessa no
Allora può fare i nomi lei
In riferimento all'almeno nomi di personaggi massonici così
Nome dei personaggi ma sono circa hanno riferimento a quella sua dichiarazione
Quale dichiarazione di truffa cioè allora no io non so se il massone di cui che che ho visto insieme la Bulgaria conseguito
Chiedo scusa Presidente il teste lì Barbato non lo considera il teste non abbiamo chiesto che venisse sentito come teste perché gli diamo una patente di credibilità pari a quella del teste però quindi voglio ripetere quello che gli ha detto
Era stata fatta nell'interesse tra mafia siciliana e di gruppi di potere massonico che poi precisa sempre nel mio stesso verbale undici marzo
Gruppo politico e finanziario del quale ho parlato quindi io noi abbiamo riassunto per dire sì massonico finanziario pericoli e allora ecco la domanda è questa del gruppo massonico
Che faceva parte dei mandanti ultimi dell'omicidio Pecorelli lei può fare qualche nome per averlo saputo da Abbruciati o ad altre persone
O perché gli consta personalmente allora Abbruciati almeno mi avete non mi ha mai detto spesso il masso moltissimo è interessata all'omicidio io Urso che Abbruciati frequentava
Uno due massoni
Quindi se quel massoni avevano chiesta la bruciati di capisce quegli facevo parte di quel potere politico massonico dicono i parametri usati però non mi ha detto che quelli gli avevano chiesto adesso parliamo del massonico seppe mai chiesto
Di fare i domiciliari mentre
Azione che m'ha chiesto ok lui parla di una seria e io lo vedo come un massone Gallipoli subito massone sì è vero è vero non lo so John Marshall vedete voi siete un Mancini cioè prima che le faccia alla seconda domanda successiva si con riferimento a questo potere massonico se ne parliamo solo del massonico si è Abbruciati che lei dice che l'omicidio l'omicidio interessava il potere massonico
Allora bruciati sulla ripetere mi dice che l'omicidio interessava quello la per potere il cui mi solo di cui ho ho parlato più volte
Compreso quel male la Massoneria adesso il termine massonica non nettamente da Bulgari uno dice la Massoneria
Poi è chiaro chi
Ma è
Questo riferimento al potere massonico se una rivelazione che le ha fatto bruciati
A bruciargli dire è una linea o è una sua no no no no non ero io ma non vuote sì no se con il codice A sulla base delle consapevolezze che le ho anche qui ha ribadito no all'ipotesi avrei detto ipotesi come ha fatto per altre cose
Ero a ma bruciati ha parlato di massoneria non gli ha detto chi erano questi massoni io però so che lui aveva contatti con persone della massoneria
Comunque lei conferma che Abbruciati le parlo della massoneria del potere massonico come mandante no come mandanti prima che potere massone insieme a quello finanziario e a quello giudiziario
Ed erano implicati nell'omicidio Pecorelli la in generale si originano Sardelli non mi indigni sembra non interessi a livello mondiale
Qualità quinta volta che era di vedere oramai che agli anni faccia la cortesia otto cambiavano appena
Allora no e io voglio capire voglio capire con il consenso del presidente cioè
Io voglio capire che cosa ha detto
Abbruciati sul potere la sua abituale alla corte Cinderella Man gliela aveva detto più volte ci ha fatto una riferimento al potere la sinistra io odio l'ha fatto riferimento a bruciati a non è che l'uso immaginando scusa questo è un punto di fatto Presidente chiedo scusa io ho parlato di potere massonico come mandante
Mancini adesso ha detto non mandanti implica no no no no no no no no no io per i diversi una io ho detto questo apicali mi ha detto che implicati nell'omicidio Pecorelli c'era la massoneria potere finanziario e potere giudiziario implicati impiegati che significa che passavano dell'il professorino peggioriamo sulle parole del Chievo ma guardi immagini alla quindi al potere poi lei la domanda che le ha fatto era pagare dei nominativi dei poteri politico massonico giudiziario e anche su questo la risposta pesi e quindi siamo siamo sulla stessa lunghezza dovuta voglio solo sapere se è possibile
Poi che implicati è una parola che ha usato Banci qualche secondo fa rispondendo alla mia provocazione
Quando ho detto mandante il potere massonico se può spiegare che cosa si intende lui per implicati
Il Pigato vicine inclusi non quello che intende lui quello che gli Alisei pioggia intensa Campanato con l'unico avvenga siccome l'allora presidente supremo e su questo ha già risposto più imponente c'è opposizione dei singoli ministri di capire che le tre altro c'è stata una il professor Taormina tratto questa conclusione quindi lei conferma che questo potere era mandante dell'omicidio non non può a nostro avviso formulare si domanda della presidente non aveva il sostegno presto non hanno industriale ma perché dobbiamo perché dobbiamo giocare con le chiacchiere Presidente chiedo scusa rilievo finalmente
Finalmente possiamo cerca di capire siamo andati fuori delle righe tante volte Beatlesmania Marianna cominciamo allora presidente ma io voglio capire implicato giustamente lei interloquisce per dire lo ha detto a bocciati implicati
Ovvero si è trattato rilanciare usato io allora Pietro
No è vero uso io implicato inseriti colpevoli che c'erano alla moneta parlava Lescaut quelli benissimo così va bene
Colpevoli c'entrano in questo senso ma io ho impiegato sette ore è implicato in una cosa che si vede colpevole dieci esame comunque agli sforzi sia chiaramente no quindi ma colpevoli c'entrano
Lo ha detto Abbruciati no guardasse all'interno rispunta questione non è mancanza di rispetto nei suoi confronti perché veramente io quando la sento parlare la guardando il allora basta è perché così mai più lunghi mentre ci acerbe io non ci capisco più niente mi sembra dall'altra professore mi scuso veramente collega
Mi sembra che abbia ha risposto dell'acquisto di domande ecco
Nominativi non ne ha fatti perché ha detto che non ne sa questa era la precisazione che si poteva sapere perché quello garantito lei ha fatto di nazionalità né la prima né che sia una scoperta presidente chiedo scusa
Questa può essere anche una contestazione perché il signor Mancini
USA delle dichiarazioni più volte lette una formula identica
Perché parla quando si tratta della mafia
E del gruppo al quale faceva capo Vitalone sparlare nell'interesse della mafia e dei gruppi di potere e via dicendo quando parla siccome qui non siamo mandanti dell'omicidio ecco perché allora democratico prego quando parla del gruppo politico finanziario del quale ha parlato ancora una volta usa la stessa formula nell'interesse di quel gruppo politico finanziario del quale ho parlato ecco questa è la ragione della a questo punto della contestazione
Certo della contestazione perché egli ha escluso che si possa parlare di mandante ha fatto riferimento a queste persone implicate allora quando si parla di implicate
Poiché fino a questo momento ha parlato di implicazione con riferimento all'interesse dell'uno dell'altro e via dicendo vale per tutte le volte in cui lei parla nell'interesse di questa sua riferimento alla fatto che li considera implicate
C'è opposizione per mancanza di chiarezza però io non c'ho bisogno di allenarmi niente io adesso a un anno dalla Genesi denominato Isola dei disposti che servirà al Lazio e me ne vado in favore rispetto alle norme ci dirà che cosa
Scusate ha detto e che cosa le ha contestato perché dico la verità d'autunno campione io ho chiesto contesti di parlare di dire se questo potere massonico del quale soltanto stiamo parlando
Fosse il mandante
Il teste ha risposto che si tratta di un potere implicato va e poi ha spiegato nei termini che abbiamo appreso
Nel verbale già oggetto di utilizzazione della contestazione questo implicati di cui parla oggi è reso nel senso che questo omicidio sarebbe stato commesso nell'interesse del gruppo massonico allora io chiedo quando parla di implicati
Dice la stessa cosa di quella certa ossia l'alter ego gratta gratta detto il romanesco implicato colpevoli già dentro civica bisogna nell'interesse Felipe appunto non capivo qual era il punto è una contestazione di sembrare avesse risposto confermando quello che aveva già detto che non c'era consecutive dal presidente io che come una cosa lei io che di nell'interesse non capisco bene nell'interesse di è stata una formula ricorrente in questo processo Buscetta ci ha insegnato
Cose grandissime su questa formula allora siccome nell'interesse di può non essere secondo noi non è mandato ecco perché io avevo tradotto in termini di mandato oggi apprendo che è diverso
Sesta domanda per quanto riguarda il potere finanziario nell'interesse del quale sarebbe stato commesso l'omicidio Pecorelli può indicare nominativi di persone appartenenti a potere finanziario io perciò per scienza diretta o per averlo saputo da Abbruciati nove possono alla lunga che continua a non possono essere d'aiuto in questo senso benissimo
Senta e
E per quanto riguarda il potere politico
Abbiamo allora massonico finanziario politico se lezione nell'interesse gruppo politico l'interesse del quale sarebbe stato effettuato
L'omicidio Pecorelli certo le persone i nomi dei politici che io so che frequentavano avvocati no nomi di politici nome di in nella normalità di nell'interesse dei quali non lo so è stato violento professore io non lo so io so
I nomi di alcuni politici se quali in uno visto da me personalmente con i quali bruciati De Pedis avevano frequenze
Ma questo è un altro discorso parrebbe io questo sogno non ci io non so i nomi dei politici
Cospirazione dei politici che sulla stessa domanda che era fatto prima venivano la massoneria quindi lei ha risposto lo sa insomma prego tra questi politici che tra che con i quali trattava
Abbruciati c'era anche Vito Monetti
Tra questi politici dei quali sta parlando lei c'era anche il pallone nove arbitro Vitalone ma il giocatore sì noiosi politici non so se il dottore e la magistrato era un politico per esempio di politici faccio nomi diversi nipotine
Mi autorizza
Dipendente mai viste cavilli ok grazie
Senta lei sa per scienza diretta per avremmo appreso da bruciati o per averlo appreso da altri suoi
Con conoscenti appartenente o meno la banda della Magliana se Vitalone facesse parte all'epoca dell'omicidio Pecorelli e avesse rapporti con il potere massonico col potere finanziario col potere politico
Chiedo scusa non ho sentito per una domanda perché io la conoscevo ogni tanto mi si sposta portandoci un attimo signor Mancini all'epoca in cui viene commesso l'omicidio se che come lei ricorderà il venti marzo del mille novecentosettantanove
Lei ha saputo
Ha preso per scienza diretta o ha saputo da altri
Se Vitalone
Avesse rapporti con di appartenenti ai tre Poteri dei quali lei ha parlato massonico finanziario politico no
Senta può dire
Qualcosa sui rapporti tra Abbruciati di talune
Io mi riferisco sempre al dottor Vitalone magistratuali intende rispondere
Perché ritento rispondere professore
Senta lei ha visto mai parlare insieme a bruciati con Vitalone no professore
Qualcuno
Le ha detto della esistenza di rapporti tra Vitalone mi ha bruciato non intendo rispondere
Mi perdoni è quasi fino al due mila due non posso proprio rispondere
Comunque di rapporti diretti con la bruciati lei non è a conoscenza è a conoscenza di di fabbisogno vicino impianto rispondere professore
E chiedo veramente scusa l'allele chiudo veramente scusa ma con i tempi sabato una facoltà Ungaro sono sempre io soffrivo nessuno può dire niente però punto avremmo creduto di poter
Come in effetti fino a questo momento è accaduto contare sulla sua collaborazione che non è una collaborazione soltanto accusatoria ma di giustizia certo e quindi questo forse sarebbe stato un evento nel quale
Qualche chiarificazione si poteva raggiunge il mio professore io le assicuro mi perdoni rassicura che queste chiarificazioni lei lavora io non intendo rispondere
Sacchetti ha risposto in indagini preliminari lei su questa domanda prego lei sa
Si ricorda di aver risposto a questa domanda nel corso delle indagini preliminari in risposta a questa domanda sì non mi ricordo lei ha risposto scivolano e mi dica io così ho risposto
Dica
Andiamo avanti
Senta dica sempre alla data del omicidio Pecorelli venti marzo settantanove
Lei sa qual era l'incarico pubblico che rivestiva il dottor Vitalone no
Non sa nemmeno che faceva il magistrato a come la loro
Insomma la norma del mondo sovrappeso abbia ragione non inteso operano in Senato è agli atti come
Senta
Lei ha avuto mai occasione di poter leggere il memoriale Moro il memoriale Moro no no mai conosce niente delle carte relative al sequestro Moro conoscere il senso di aver letto di carte si no
La legge i giornali
Dai giornali ha potuto apprendere qualche cosa dei contenuti di questo
Memoriale beh no io non leggo i giornali anche i libici un buon lettore però adesso non solo con i quali particolare ne parla lei vuole no io le faccio questa domanda si si
Per
Deriva le sue alla sua dichiarazione confermata in dibattimento secondo la quale
Il memoriale ora Moro sarebbe stato all'origine uno dei motivi adesso sia l'origine a me mi hanno detto che uno dei motivi cioè se voglio dire i del memoriale Moro riposizionarsi era un motivo per cui Pecorelli andava ucciso
E come lei ha detto una cosa che documenti se non vado errato di Bonomi al Memorial a giugno due mila uno in Nord America ma fa parlare le novità ho parlato di memoriali e documenti
Di tutto di memoria non mi ricordo o persino abbia parlato comunque a precisare memoria nel documento allora quindi lei non ha letto ma questo memoriale la mia letto documenti
Allora lei ha detto che uno dei motivi dell'uccisione di Pecorelli sarebbe da ricercare nel le carte relative al sequestro Moro sì va bene si può precisare qualcosa di più Stella ve l'ho saputo da bruciato ed altri intorno alla esistenza di situazioni
Raccolte in questi documenti sì che potessero essere in collegamento con l'omicidio Pecorelli ci io l'ho finito cioè
Noi siamo andati a prendere dei documenti a Milano
Documenti che credo credo un po'erano in possesso di Francis Turatello comunque va be'c'era mezzo Francis Turatello perché quella Chievo riconosco da questa sera e poi sparire Antochi era lasci dava dalla questi documenti che vi erano documenti Ties dicevo documento che ho sostenuto i documenti da documenti inerenti a la la vicenda Moro
Lei li ha visti questi documenti no
Chi ha detto che erano documenti relativi alla vicenda Moro Abbruciati Abbruciati
E
A proposito del
Dottor Vitalone sì con riferimento a questi documenti si le disse qualcos'altro ha bruciato no disse solo che era uno dei destinatari
Chi Vitalone sì destinatari in che senso nel senso che quei documenti non so in quale modalità non so come non so quando dovevano essere portati via i personaggi di cui o fatti norme e tra essi c'era il nome del dottor Vitalone
Senta cioè non le ha detto di di danni che avrebbe potuto
A vere Vitalone
Per effetto di
Dei di questi documenti relativi al sequestro Moro no no professore
Verbale undici marzo settanta o novantaquattro
Abbruciati mi disse qualcosa circa i motivi del delitto Pecorelli
Che lui sapeva cioè che Pecorelli era venuto in possesso o conoscenza i documenti o fatti riguardanti il sequestro dell'onorevole Moro
Che avrebbero arrecato danno al magistrato Vitalone
Prego
A dunque lei ha detto adesso si che gli ho fatto la domanda c'è metal documentino Mauro cioè tanto per intenderci se poteva esser tratto per quello che le ha viste le ha detto Abbruciati
Un danno
Relativo preciso e specifico per il dottor Vitalone mi mi è sembrato di capire quanti anni
Quali danni non danno dice poteva avere un danno il dato nuovi pone la domanda del professore mi è sembrato di capire quali danni cioè lei sa quali danni ecco lei sa quali danni no io so che c'era un danno parallela sono Manda mi è sembrato di capire che mi disse si era a conoscenza di quali tipi di danni io le ho chiesto anche questo lei no infatti ecco io non so quali tipi di danni poteva regali però sicuramente l'avrebbe allegato dei danni ecco ma questo scusi
Io l'ho fatto due domande torniamo ci sopra sì la prima domanda era questa
Che cosa qual era il collegamento tra Vitalone e i documenti Moro lei ha detto Vitalone era uno dei destinatari di questi documenti se esatto sì quale ho fatto la seconda domanda tra
Abbruciati le ha mai detto se Vitalone potesse essere
Danneggiato da questi documenti certo e nel gabbiotto per le quali danni no lei ha risposto di non prima no io avevo capito ho fatto quali danni abbiamo però chiarito ecco allora come
Come può la non diciamo così la la conclusione quale può essere rispetto
A quello che le ha dette fucilati con riferimento a questi documenti Moro Claudio a conclusione come può essere l'allusione logica presiede alla conclusione nomina tra la ordinata dall'allora no la conclusione è va be'adesso valorizzazione nel senso delle delle circostanze di fatto che definitivamente
Cui rassegna sulla base di quello che gli ha detto
Annuncia
Che ruolo giocare questi documenti nuovo nella maniera sociale hanno lavorato un anno però non Sabina che danno che danni io non so se quei documenti servivano per stimolare per ricattare il non so cosa dirvi gravi danni
Noi ci stavamo attiva anche dalla storia casi vanno bene la faccenda fra il fratello in quel periodo è sicuramente un suo si servivano che ricattava per stimolare io non lo so e stimolare che cosa scusi stimolare interessamento ho capito
L'interessamento per Turatello persuaderlo Mario quel momento Turatello
Perché lo tengo per Moro
Perché citiamolo Morea era partito che centra Moro
Cioè voglio dire quei documenti
Servivano quei documenti inerenti alla faccenda allora servivano per per ricattare per dire noi abbiamo dei documenti si tutte mobili noi facciamo questo o per stimolare che le sottoporta di documento adesso muoviti
Ok ma
Queste sono tutte cose che la dieta bruciati
No questa è una una da momenti dice danno io ci consegna i documenti
Qui se è un mio pensiero cioè sono di consegna un documento e li segue una doppia significa che patrimonio si ingrossa copia la rendo pubblico oppure nei seguenti però portati adesso attivati però nessuno le ha detto questo la sua della mia certa verba chiaro di luna anche neanche io riesco a ragionare insomma poi magari Santerno Geppetto sbagliato ma
Ecco scusi ma io vorrei capire
Poiché questa è una sua deduzione sì allora
Quello che venisse Abbruciati c'è che cosa si risolve
Come che cosa si è risolta dico se è una sua deduzione che una persona alla quale vengono consegnati documenti da parte di quella che i lotti che ne trattiene una copia fosse vuol fare un ricatto perché e quindi che i documenti siano
Causa di danno sì dico Abbruciati sì questa è una sua deduzione accusati che le ha detto di questi documenti a entrare al professore se lei mi dice scusi Orlando io cerco di essere più chiaro sintomo Maria Luce riesco comunque se lei
No scusi scusi ripeto risponda proprio questa domanda cioè che cosa le ha detto Abbruciati alle navi oceanografiche
Mi ha detto che l'omicidio Pecorelli era stato messo in atto
Perché era stato chiesto al dottor Vitalone era un ente di cui noi siamo andati a Milano e a rendere naturalmente arrecare danno al dottor Vitalone ed io posso spiegarmi ideologico
Si era dei documenti che possono arrecare danno a dottor Vitalone mi posso dormire per quelle più e questo abbiamo cardine bassa al profilo sulle conclusioni Casoretto preparano il trono deduzione misure questi rischi
Il fatto riferite a quello che ha detto donarlo
Senta
De Pedis
E Abbruciati
Sì
Parteciparono a all'omicidio Pecorelli ma soccorso aventi come obiettivi ha fatto con fatti nomi
Chi l'ha fatto undici regole farà nel senso no no no no scusi l'avvocato conferma da parteciparono materialmente operativo scusa io vorrei fare domande gradualmente si con il suo consenso primo se
Sì partecipano
Ah no ragguardevole sanno che va con rifiuto di rispondere perché ho reso ampie testimonianze l'ho ridetto ribadito stamattina
Sembra la stava rispondendo sarà dice indicano non c'è nessuno ma appunto come allora professore lei escluderlo esecutori materiali perché io non ho mai nominati ma Roma Vietti quindi è chiaro la risposta è no
Non hanno assolutamente partivate materialmente all'omicidio Pecorelli ecco come quelle che premono il grilletto comunque in si è letta materialmente intende questo
Ad altro titolo hanno partecipato non lo so io o addirittura se i conti li ha fatti lavorava stamattina crede addirittura possono ancora detenuti entrambi a esatto come dire
Quindi nessuno dei due poté partecipare all'omicidio no
E allora senta
Io le ho fatto già la domanda prima cioè
Quello che le ha riferito a bruciarsi
Era
Qualcosa
Torno alla alla parte che mi interessa fare sulla quale lei ha già detto parecchie cose
Qualcosa che
Non avendo comunque partecipato a bruciati all'omicidio per quello che lei ha detto un attimo fa sì
Che Abbruciati aveva saputo da altri certe
E certo non avendo partecipato né materialmente
Va be'aggressiva bruciati
Da chi aveva saputo
No non mon comunque non me lo ricordo ma credo di no altrimenti l'avrei detto
Non non mi sovviene
Senta e De Pedis aveva detto
Come fai
Aveva saputo le cose che che le ha riferito non ferimento con riguardo all'omicidio come consumato da Carminati Angiolino la Barbera no
Non glielo ha detto perché lei ha ascoltato e basta o lei gliel'ha chiesto non gli ho chiesto niente ascoltare e basta
Cioè non non ho chiesto lumi partito a voi basta così adesso tu
Senta
Lei questa mattina
Rispondendo
Alle
Dichiarazione alle domande dell'avvocato Bruno Naso
Ha detto una cosa importanti
Perché come le è stato fatto presente da parte dello stesso ottimo collega
Lei quando è stato sentito
Dalla
Autorità giudiziaria perugina
Aveva collocato
In tempi diversi da quelli che oggi ha rappresentato almeno parzialmente le rivelazioni che le aveva fatto De Pedis
Per la parte che mi interessa
Lei ha detto che alla data dell'omicidio Series
Di cui lei si autoaccusa
Alla data del omicidio Series
Abbruciati le aveva
Detto lei era a conoscenza soltanto
Che esecutore dell'omicidio
Non so se Angiolino il biondo questo non mi sovviene ma era Massimo Carminati
Mentre lei ha testualmente detto spero di ricordare bene che per quanto riguarda gli altri personaggi potenti e lei di personaggi potenti ha indicato se potente fosse stato il dottor Vitalone lo ha ha preso l'aveva preso successivamente
Esatto ce l'ha
Conferma questa versione
O torna su quella che aveva rassegnato al pubblico ministero non tanto rispondere
Esatto adesso
Presidente prende atto la Corte non è più
Le chiedo
Abbruciati
Quando le ha parlato
Di Vitalone
In quali quali tempi nel
Fuori nonché su quelle poste a sì meglio allora se aveva capito io penso che lei abbia capito bene cioè cioè che adesso fa Molina
Non l'ho l'ho capito ma non inteso bene
In che termini dico intanto siamo certamente dopo l'omicidio Selis questo lo ha detto stamattina offre che è del tre febbraio del mille novecento
Ottantuno sì
Ecco rispetto a questo tre febbraio
Quanto tempo dopo una settimana dieci giorni non saprei quantificare il tempo
Senta lei mi pare che è stato arrestato il sedici marzo del mille novecentottantuno che l'omicidio Proietti Savino no no perfetto ecco lei a ricordo di quella data dell'arresto apprezzo se ricorda bene l'amore ecco
è in grado di dare una indicazione approssimativa si intende
Alla corte intorno a quanto tempo prima del suo arresto
Per dopo dopo le possibili scuse da quanto tempo prima
Del suo arresto lei
L'idea da vere queste confidenze di Abbruciati Baldini un mostro non me lo ricordo però sino a qui andavano antisemiti tradizionali giorno lo so di preciso Marchese uno rivolto lo dico
In una settimana dieci giorni Ruffini una settimana dieci giorni dalle elezioni ma
Quindi una settimana dieci giorni prima della Costituzione dico non mi ricordo diretto va be'va be'una settimana dieci giorni all'arresto ma per
Senta
Altra domanda
Il primo viaggio a Milano
Tiene presente
Sì sì sto benedetto lo ha fatto
Qualche settimana
Chiedo scusa sì lo ha fatto
Qualche tempo dopo l'omicidio
Sei risse esatto sì
Se riesco a trovare
La pagina dove
Il primo viaggio più o meno verso la metà di febbraio lo facemmo io e Abbruciati e via dicendo
Quindi a tema dei gialli va bene quello che utilizzano no aspetti
Quindi questo primo viaggio cioè il
Secondo viaggio e le indico sempre come punto di riferimento per la sua memoria
La data del sedici marzo ottantuno del suo arresto il secondo viaggio
Lei
Rispetto al suo arresto quanti giorni tanto tempo prima scusi se mi permetto di non sollecita il suo alla sua tavola Mario ecco poi se lei non è in grado di poter dire siamo qui tutti quanti per cercarvi decalcificazione amano certa ecco quanti giorni prima di questo arresto
Ma non guardi veramente non
Molto tempo prima qualche giorno prima no no
Credo un qualche settimana prima dell'arresto fino adesso aveva un sogno ripeto non saprei forse avrei quantificarlo perché lei ricorda che poi c'era anche
Un testo viaggi avevamo in progetto un terzo viaggio ecco che
Che poi non avvenne più almeno per quanto la riguarda certo non avvenne perché cui arrestato perché fu arrestato si
Ecco ed era un viaggio il terzo cioè scusi se salto di palo in frasca Marcos merito poi ritornarci dopo la sto seguendo un viaggio il terzo che se non ricordo male lei aveva collegato all'esigenza che Balducci parlasse con Evangelisti perché Evangelisti Inter ponesse il suo potere con quelli di Mila no
Allora io credo di ricordare intermediati quello verticale perché una cosa vera Danilo mi disse che troppo il
Dopo che l'incontro che avrebbe avuto a Balducci con l'onorevole Rizzoli Mancini Evangelisti ci saremmo legati di nuovo a Milano
Adesso uno quando si esprime il tono dalla voce insomma certo non è che uno stupido conosce anche i personaggi laici e qualche giornale
Intendendo che con un intervento comunque non so qualcosa dell'onorevole Evangelisti
Si sarebbe potuto meglio intervenire per sempre dalla storia Turatello bene
Allora tornando adesso al secondo viaggio lei ha detto poc'anzi che
La sua
Le confidenze che le fece Abbruciati
Che tra l'altro le voglio ricordare non se la ricorda le condizioni in cui Abbruciati le fece
Queste confidenze dove stavate
Ma no no guardi non non si ricorda no no perché lei dire stava a casa no no migliora la sua per la sua memoria lei ha già dichiarato che si trattò di una nottata che trascorre sta insieme sì sì ma da non l'abbiamo fatta più di una
Ecco
Le domando
Era per caso una nottata milanese
Una notte esaminano nel no
Io non sono mai rimasto di notti con Dario a Milano i nostri viaggi i quesiti ha fatto con me commesso e compreso quello qua che fece con me e con la figlia Frau si sono risolti tutti nella stessa giornata
A Milano ripeto io Abbruciati e non l'abbiamo mai trascorso una volta d'insieme ammirano quindi una nottata romana sì una di quelle notti in cui ci riunivamo qualche volta
Quando usavamo l'autolinea qualche altra volta
Perché no
Ora lei io metto insieme faccio due conti insieme a lei sì il primo conto a quello che lei ha detto prima
Che rispetto al suo arresto il secondo viaggio a Mila no era avvenuto
Qualche mi pare ha detto una settimana prima qualche settimana prima del resto secco anche su questo secondo viaggio mi permetto
Di ricordare quello che ha già dichiarato che rispetto al primo viaggio esso fu fatto dopo qualche settimana persone do atto che è preciso il suo ricordo
Ecco
Vi è una coincidenza
Tra questa data
In cui veniva a Milano rispetto al suo arresto e quella che lei poc'anzi è indicato come
Possibile
In base al suo ricordo certamente
Di delle confidenze relativa alle confidenze che le ha fatto bruciati sulla omicidio Pecorelli
Va be'sì ecco
Lei quando è andato
A Milano la seconda volta azioni
Se riesce a ricordare cioè sono pazienza
Approcciati gli aveva fatte queste confidenze
La già la seconda volta sì certo
è possibile che gli abbia fatte
Domando se in fatto è accaduto proprio il riferimento al secondo viaggio a Milano
No non so rispondere un enorme
Dunque
Io vorrei un attimo tirare le le somme di quello che abbiamo detto fino adesso
Facendo le altre domande
Al venti marzo settantanove
Omicidio
Pecorelli
Lei non sa assolutamente nulla
Per scienza diretta
O indirettamente
Per l'omicidio Pecorelli esatto lascia prima alla data del venti marzo e sì venti marzo settantanove vuole Pecorelli si a quella data lei che cosa sapeva dell'omicidio Pecorelli
Niente ero detenuto non sapeva niente no
Io guardi sinceramente
Ho scoperto la persona e Pecorelli quando è stato ammazzato sì va be dico però dico
Lei come dire evoca sempre questo fatto
Che era detenuto se ma per esempio è la verità mica posso dirvi perché manca lo so purtroppo che la verità perché vede
Essere detenuti sì la giurisprudenza ce lo insegna non significa perdere i contatti con l'esterno la qualità
Che lei
Si è attribuito
Cioè anche parlando stamattina collocando gol anzi rispondendo a domande del avvocato dell'avvocato naso lei ha detto che addirittura la signora Moretti sua moglie sì
Può avere fatto dichiarazioni non corrispondenti al vero
E cosa scusi a proposito del suo ruolo nella banda dalla magia no guardi professore mi fa spiegare questo mi scusi ma voglio scusarmi per il dominio del permessa presidenti per spiegare voglio dire una cosa soltanto
è una domanda ma un'adesione sentiamo le chiedo le dico lei ha
Io dico se è stato così dobbiamo prenderne atto
Riconoscendole anche la sincerità sì che lei ha ha rivendicato un ruolo importante non soltanto
Con riferimento specifico alla gestione per così dire della banda della Magliana qualificandosi come quanto meno se non un capo con un punto di riferimento quello che gli altri maggiori esponenti lo confermerà uno dei maggiori esponenti naturalmente un maggiore esponente lei per quanto per quello che ho nelle orecchie mi pare che addirittura
Sulla base di di della volontà di emulare Cutolo in a Roma fu tra i promotori della Banda de la Magliana
Costui promotore tra quei gruppi che poi diedero vita ecco di diversa perché all'epoca la banda verde una cosa essere promotore del gruppo Cirio Toselli è un altro ecco Suma comunque dico i capi non si improvvisano
Uno o è capo perché alla sua buona qualità caratura nel bene e nel male oppure non può esserlo diventano immediatamente e allora c'è anche va be comunque non lei ecco lei lo è stato sempre un capo la brocca Vito no
Io non mi sono mai considerato un problema importante diciamo io sono stato sempre una persona stimata nell'ambiente la malavita certo c'era anche chi ma febbre volentieri pasto fuori beh Saunders
Dunque ma a parte questo voglio dire quindi lei e in relazione a questo ruolo che rivendica sì con riferimento alla banda della Magliana e con riferimento anche ai gruppi che in precedenza erano vi erano e di uno dei quali lei faceva parte in cui militavo sì così esatto invitava ecco dico lei ha sempre rivendicato un ruolo importante allora io le dico poi parleremo di altre cose su questo punto ma intanto io le dico e il fatto di essere in carcere
E che era una condizione che lei stesso ha dichiarato in sede dibattimentale a quei tempi era una condizione non così grave perché la gente poteva entrare in carcere a fare i colloqui come se nulla fosse
Chico era una situazione tale
Per cui rispetto alla consumazione di un omicidio di questa importanza cioè come quello di Mino Pecorelli
è lei non poteva ne parliamo così da ignoranti per carità sollecita la tutte le indicazioni che riterrà opportuno cioè lei non poteva essere tenuto estraneo
Non dico alla deliberazione dell'omicidio Pecorelli
Ma quanto meno alla consapevolezza che il gruppo di fuoco variamente composto sarebbe andato come Banda della Magliana almeno in parte a commettere questo omicidio se
Senta professore
Io le faccio questa sì ma io annotazione sorretto a una serie di affermazioni suggestive Endesa non è l'unico problema di arrivare ad avere la maglia noi abbiamo parlato di si stavano discutendo di un omicidio commesso da Carminati dotare Angiolino il biondo
Il gruppo di uso
Va be'che noi chiediamo il rinvio di due killer che fanno alle due bolognesi o senza collasso
Ha capito la domanda è ammissibile l'ha fatta lunga l'avvocato Taormina ma il punto uno solo quello risponde cioè se lei era un capo come mai non lo sa ecco questo è il succo allora presidenti
Questo è sortita di nuovo
La banda della Magliana
Si è unita compatta dopo l'omicidio Giuseppucci prima eravamo gruppi
Frastagliati quando io insieme asserisse scusami sicuro magari perché sono sorte un sentendo l'operazione su suo ordine degli altri
Quando insieme asserisse abbiamo creato quello che vieta il gruppo Acilia
Io non sapevo che se li sarà partecipare all'omicidio di Torino serie Nicolino Taiki del criminale tra Franco Nicolini al criminale con essi ci aveva partivate Tizio Caio e Sempronio comunque
Professore io la mia detentive direzioni sono state sempre alte e basse può darsi che in quei tempi non trovavo che ne so ai calci di massima sicurezza di Lecce
Ai calci di Trani piano Asinara Asinara quindi appaltando i fondi dovevano assolutamente metterà parte dell'omicidio Pecorelli
Perché io
Non non solo non cioè voglio dire non facevo parte dei quello che a quell'ora
Serissima che centra
Che motivo io non c'è nessun interesse immaturo
Comunque ma sa io perché le faccio queste si sanzioni sì
Le faccio queste rilevazioni che non sono nemmeno delle contestazioni le ripeto il mio scopo è quello di chiarire
E siccome lei è una persona intelligenti ed è una persona la ringrazio no netto dalle poiché io non lo hanno per carità io sono l'ultimo no no allora le dico questo perché appunto ci aiuti a capire lei però ha fatto presente per quello che le è stato detto
Che
L'omicidio Pecorelli
A parte tutte le cose delle quali abbiamo parlato fino a questo momento
Era stato
Effettuato
Ecco qua
Dichiarazioni rese sempre l'undici marzo del mille novecento novantaquattro
Riferendo le alte Pedis fu più preciso novità sempre da bruciati dico bene fu più preciso di De Pedis facendo qualche nome a proposito quali non mi fece De Pedis
Io l'ho detto
E non funzionano lì dottor Vitalone
De Pedis ma note per la mattina avvocato l'annunciata invece qualche indumento all'infanzia sta seguendo un filo logico se no diventa molto più
Sì anche per noi russi presidente fu giunge sisma di De Pedis di ittiche Pretis più precise e dello stesso Presidente chiedo scusa
Facendo fu più preciso di De Pedis lo dice chi facendo qualche nome
Quale quali nomi fece alone
Solo Vitalone non qualche numero nove tolto qualche numero otto Vitalone in Borsa pratiche è una cosa un nome lei precisa che era sono s'perfetto io rigori gestito dottor Lucaroni conferma il dottor Peter
Allora
Che
Ecco qua anche lui confermò che era stato Massimo Carminati a sparare insieme ad Angiolino il biondo il siciliano
Ma il Gip ma aggiunse che il delitto era servito alla banda della Magliana
Per favorire la crescita del gruppo
Cioè sto cioè suppone chiedo scusa che c'è sceso dalla banda Marianna no lei ha già dichiarato a correttamente che la Banda della Magliana i vari gruppi si associano per così dire si consorzio no diventando poi Banda della Magliana dopo l'omicidio Giuseppucci che del settembre mille novecento ottanta come correttamente lei ha detto poc'anzi al momento in cui fu fatto l'omicidio Pecorelli
La banda l'amalgama non esisteva certo e allora come poteva dirle Abbruciati che
L'omicidio ieri ha fatto anche per favorire la crescita della banda tra Magenta quello è un termine detto del Rutelli nemmeno aziende Luisa io scusa presidente Casale perché il pubblico ministero la cooperazione ottenere chiedo scusa no perché può essere
Voglio una risposta genuina sul punto è appunto per questi nove anni evidentemente e i testi grazie all'articolo siamo al residenziale si realizzi una consistente favorevole sì
Nove e io non sono all'opposizione possibilmente senza volerlo e senza che il pubblico ministero suggerisca no io non suggerisco
Facendo una posizione
Siamo incuriosita
Oltre alla scuola
Avvocato Taormina le ha fatto una domanda per cortesia la ripeta perché non ha più la cuffia dottor Salvo Fleres Marziale americana seriamente ecco si metta
Ha fatto una domanda risponde alla capito la domanda la valutazione io sbaglio voglio allora i prezzi ai sensi aprire professore all'esterno noi dobbiamo mettere in continuazione a questo Mondiale certamente la verità basca
Stiamo dicendo che avrebbe interesse dalla vergogna vero saltando code al mattino tale da poter avere una un clima di assoluta serenità avvocato ed è stato lei sta dicendo che va a fare la sua domanda immagini può rispondere con la contestazione va letta esattamente dalle io
Ho nello
Parlamento azioni per la quale perché il no la complanare
Centrale
Perché questo
Lauzi apologetica di influire sul guardi voglia benissimo ha detto che siete portano incamerò fa la gente qui per per potersi parlare perché si accertasse la verità avete fatto anni di indagini
Detta le vostre stanze
Adesso tocca farle qui
Quando ha finito l'arringa avvocato Mosa fascetta richiesto dicendo la verità io presidente ho fatto una domanda al teste in tetrapak sposta no ma siamo in materia tornò però lei ha fatto la domanda dice
Lana contestazione le dichiarazioni del teste per favorire la crescita del gruppo
Ma speciale rispondere per favore la domanda è stata fatta la domanda è ammissibile risponda al teste allora io del Presidente chiedo scusa chiedo scusa
Qui non si tratta di una domanda il teste
Sì sì ho capito e mamma coma dichiarazione c'è adesso con senta mi professore
Prego il favore professore professor Taormina ieri chi non c'è Mancini chi è Valentine Bellaria ritardi quindi emerge professore l'idea che senta può per cortesia ripetere ciò che ho fatto verbalizzare io bravissimo questo è un modo di lavorare
Corretto costruttivo
Questa
Voglio tornare
Ecco qua sì allora Abbruciati mi disse le stesse cose sì che mi aveva detto prima De Pedis con qualche cosa in più
Anche lui confermò che era stato Massimo Carminati a sparare sia maggiolino il biondo sì il siciliano ma aggiunse
Che il delitto era servito sette
Alla banda della Magliana per favorire la crescita del gruppo se favorendo entrature negli ambienti giudiziari finanziari romani o sia negli ambienti che detenevano il potere sì senta mi crede un po'credo
Io infatti no no io ho fatto verbalizzare in quel senso perché ormai davo per scontato Banda della Magliana
Qualche verbale detto Gruppo Lombardo a verbale detto Banda della Magliana mi scusi ma dice mangiano facciata sono faccia rispondere ha capito professore ma guardi un pezzo io lo dico estrema sincerità in alcuni verbali o fatto quindi alcun intervallo fatto verbalizzare il gruppo e che dovevo sarà in grado di trovarlo inaugurati ho fatto verbalizzare Banda della Magliana mandano a dire direi che veramente mie dichiarazioni
Questo su un po'che mi creda
Quindi non gliel'ho detta bruciate sta cosa non lo hanno anche Vito io quando ho fatto verbalizzare detto Banda della Magliana detta bruciati battuti esclusive il gruppo allora devo dire scusate caro Mancini mi scusi una cosa se c'è scritto
Abbruciati mi disse sì
Anche lui confermò che era stato Massimino Massimo Carminati che si e mi disse e aggiunse che il delitto era servito alla banda della Magliana Bertoli Alice nel gruppo senta junior a dire anche ancora di più ricerche la possibilità di ricostruire i tempi per quanto certamente sarebbe stato fatto
Altrimenti ma di ricostruire i tempi di costituzione di questa banda della Magliana
La conferita proprio lei all'autorità giudiziaria certo senta lei ha collocato a poco ormai salta infatti e qui confermo solamente dico cerca di chiarire poesia chiarimento viene preso in considerazione bene se no io non è che vada sparare
Io ho fatto verbalizzare in quel senso perché ormai Facci verbali mandare alla Magliana
Non so se mi sono spiegato comunque edilizio è stato un errore è stato mio errore va comunque se lei vede trovarsi verbali io parlo di gruppo
Capisce cioè una lieve ma perché mi rendo conto che nell'esposto non ci risulta
Senta ma perché Abbruciati faceva parte del suo gruppo
Prima che diventasse Banda della Magliana
Senta io posso dire questo io glielo ho detto
Juve Stabia avevo solo rapporto esala bruciati
No dico in quale gruppo stava criminale io lei in quale gruppo usati lo stravolgimento Sicilia Acilia Tufello aria invece Abbruciati a piedi stavamo il gruppo Versace nel frattempo c'è anche mentre si prima di unirsi gruppi vogliono spiegato avevano fatto un omicidio insieme
Acilia Magliana
Sì la era ed è servita qualche però posso dire Unione questo omicidio laguna Massimo nato da un facile sì ma siccome bruciati faceva parte di un gruppo diverso dal suo quando la banda della Magliana cimeli anche quelli della Magliana facevo parte di un gruppo di azioni eppure il gruppo politico dei quali io facevo parte hanno partecipato all'omicidio Nicolini insieme a quelli della Magliana eccita Nicolini adesso
No io sto facendo la domanda mischie ma a Bruce abbiamo chiarito adesso che Abbruciati faceva parte di un gruppo criminale se diverso da quello al quale apparteneva a lei sei guardi la corsa all'uscita di media bruciati e la mia necessario tanto tempo no no ma voglio dire l'altra cosa voglio dire no voglio di una cosa allora
Senta normativo che di professione io lei allora lei sta lavorando bene però l'ipotetico questo no e Sato un miglio termini quello di io Pandev la media no adesso no in ordine perché ha sempre visto di bacini macina io che ha trovato segretati adesso che lavoro sulla base di questa sua
Correzione sì mi consentirà che è una correzione che noi valuteremo poi nelle sedi della radiologia io lasciavo spirituale però le voglio dire una cosa
Allora l'omicidio di Pecorelli
No che avviene nel settantanove marzo del settantanove sì
Non l'ha fatto la banda da Magnano la fatto Abbruciati col gruppo criminale su con il gruppo
Col gruppo criminale su certe parole mandato alla Magliana è garantito ma posso dire ma insomma non non era legato un'etichetta ecologica Avellino senta ascolti un attimo qui la bandana Yara completa di giornalisti
Come un termine giornalistico
Allora non è la banda della Magliana che ha condizionati che ha avuto commissionato l'omicidio Ecomondo vediamo un unicum mondiale il gruppo criminali di cui Abbruciati pagavate dopodiché lo stesso gruppo in quale mi sono inserito io non appena sono uscito perse la mia risposta non ho altre quindi che l'errore allora lei c'è anche un'altra risposta è un omicidio per quello che le ha detto in precedenza che ha bruciato in una commesso
Quindi un gruppo e persone diverse comunque da Abbruciati appaiati a quel gruppo di Abbruciati perfetto senta una cosa si
Direi che attualmente allora adesso è una conseguenza perché però noi non possiamo non dimenticare Mancini lei ci comprende più rapida quanto abbiamo capito le sue difficoltà che noi qui abbiamo proprio una indicazione precisa
Aggiunse che il delitto era servito alla banda della Magliana loro il cui corrisponde a questo a a scambiare la macchina da spiega come si è noi
Io dico faccio questa indicazione perché tengo alla successiva domanda
Abbruciati quando entra nella banda della Magliana
No guardi non intendo rispondere perché sennò confusione a confusione deboli spiegare tutta la musica
Che diventa una musica da camera quindi quando arriveranno i Clash spiegheranno meglio io guardi professori dovrebbe rispondere non interverrò io le le dico che in danno agguati ma non per mancanza di rispetto non intende rispondere perché io ci ho già parlato tanto noi non ce l'ho visto mi ha regalato una maldestra queste cose non sono state dette ancora
Verbale venticinque maggio novantaquattro poi che il teste sia va indaga di Tradate connesso sia balzo mentre io e Toscana eravamo collocabili a pieno titolo nel gruppo poi denominato Banda della Magliana
Al quale si era legato dopo la detenzione patita Danilo Abbruciati
Lei sa quando usciva case Danilo Abbruciati
Un più di me non so lei quando è uscito
Ora io sono uscito va bene abbia licenzia settantanove e ho trovato Danilo fuori ecco non è Danilo Danilo Abbruciati uscito nel luglio il sedici luglio del settantanove va infatti ho presa settembre gravi che insomma già ho fatto dei colloqui con Danilo che ma Sandra controlla nel carcere di Lecce Soriano nel Cimino per
Da lì non c'era stato più volte a casa di mia madre a portare l'amaro per
Quindi a quella data no guardi professore a quella data no usati no guardi professore sous lei sa
E magnificamente giocando sul mio molto di far verbalizzare la dinastia denominazioni d'un gruppo io e non intendo rifacimento avrebbe io aspetto neanche più forse i metri quadri ma io non ho da fare domande forti peccatrice Raiola domande chiarificatrici vede lei dice che io sto giocando e lo slogan del mondo rispetto all'ambiente a lungi da me di trappole Romano Radice giovedì o venerdì dico io sto giocando ma il problema è questo che quando lo leggiamo il verbale undici marzo del mille novecentottanta dove novanta quattro
Dove lei attribuisce ad Abbruciati la dichiarazione
Che l'omicidio e della banda della Magliana se farla crescere e farla avvicinare i potenti
Se mi consente questo è un giochetto che è costato parecchio a parecchia gente certe quindi noi abbiamo il dovere come i suoi avvocati quando lei non era collaborante l'hanno difesa Avetrana così dobbiamo fare noi alla grande vi erano divisi come un massimo l'ispettore dell'avvocatura del tecnico perché mi sottopongo volentieri atto utilizzare la teoria pure agli Us concerto quando l'allora Amenta pesanti quindi tornando a quella sintesi che volevo trarre ma che non sarebbe né di fare quindi allora alla data del marzo Milano centosettantanove nonostante lei avesse un ruolo incerto rilievo lei conferma di aver saputo mai niente per cui lei dell'omicidio Pecorelli non sapeva niente
Senta ma io non sapevo niente nemmeno del dell'omicidio più semplice se così si potrebbe dire del criminale Franco Nicolini per l'accesso delle auto non semplice la possibilità di venire in carcere e riferire mi ha rivolto e quando io sarò ucciso fa amuleto Fabiani in questo è un esempio che spero mi mi passi e ride
Io ho avuto la possibilità di ricevere la confidenza su chi su chi aveva partecipato all'omicidio Fabiani perché mi trovavo nella casa di lavoro di Soriano nel Cimino dove l'ha permesso
Dietro l'evoluzione della politica alcuni puristi degli alcuni sottufficiali da polizia pensieri entrare in ogni momento nella casa di lavoro cioè che adesso a parte lo ripeto non c'è nessun bisogno nessuno aveva il dovere di venire da me aziende caponata cosa insomma il mio discorso imposte abbreviato noi siamo rimasti scusa Aldo scusa in Sicilia o nel napoletano dove Cutolo faceva virando dove si è vero io non lo so Totò Riina da quello che si dice era capisci non eravamo un'altra cosa
E va be'e
Nega che pesce questo cioè io può darsi ai Savoia ed è solo a Soriano nel Cimino e qualcuno sarebbe venuta a trovarmi una vettura mette al corrente della cosa
Ma non perché io in campo perché è un esponente maggiore di chi nessuno aveva doveri nei confronti di magari dopo si dopo l'omicidio Giuseppa uccisi ma prima no dopo l'omicidio Giuseppucci ma questi ordini senza nessuna forma di atteggiamento
Segue penseranno a sapere per pervasivo gravi a una serie di persone tra queste persone che ero io prima no ecco cerchi di senta sin dal noto dal primo luglio abbiamo preso atto non è che vedo raccogliamo dati poi ci lavoriamo su senta una cosa quindi se non fosse stato per quello che riguarda la posizione della persona che rappresento
Se non fosse stato per Abbruciati
Lei anche dopo il venti marzo del settantanove dico se non fosse stato non avrebbe saputo
Niente senta scusi no dell'omicidio Pecorelli male parla del settantanove per esempio che so fino al novanta si è non siamo adesso
No no padovana cioè gliel'ha detto come io non lo seguo l'identità dico se lei non avesse avuto il corrispondente domanda lei non avrebbe tralascio trova ragionamento adagiato ma ha ragione previsto dal figlio valenza Meyers ridotto le faccio subito la domanda di diversamente allora
A parte le dichiarazioni che lei ha riferito come
Fatti e circostanze conosciuti attraverso a bruciarsi e
Al di là
Di quelli su cui si abbassa la facoltà di non rispondere perché mi par di capire che son cose che riguardano sua moglie sì lei successivamente alla venti marzo settantanove
Ha avuto altre notizie
Da altre persone
Sull'omicidio Pecorelli allora non non mi diede per un imbecille settantanove le dice pure l'ottanta ottantuno ottantadue ottanta novantasei ho detto ad andare moderna e le dico subito sei mesi sia così mai sta tranquillamente cioè non è una domanda che ti guardi non alla barca perché salutava proprietario io l'avevo detto
Dunque volevo dirle io avevo detto prima tolto Pécout posso tolto Abbruciati e di tolti Abbruciati e De Pedis sì
Dalla marzo settantanove
Epoca in cui muore che corresse fino diciamo così così stiamo tranquilli fino a a tutto il novantatré se lei ha saputo ad altre persone qualche altra cosa relativa all'omicidio Pecorelli non intendo rispondere mi dispiace per averlo fatto passo fosso sforzi enormi per farmi capire poi cosa li ho risolto con intendo rispondere senta ma io le sto dicendo anche sta facendo la domanda si escludendo sua moglie
Escludendo sua moglie non invento risponde escludendo sua moglie ed escludendo Abbruciati et de Predis la prego professor non intendo rispondere
Senta sì
Ieri lei ha dichiarato che di Vitalone le parlò anche De Pedis
In epoca successiva
Quale
Durante la detenzione
Quale detenzione quella patita dopo
I mandati di cattura di fiori credo comunque
Ho capito mandati di cattura Lucioli similari dal primo la prima richiesta di associazione per quella che poi viene definita banda della Magliana
L'ottantaquattro e non mi ricordo aveva Reagan diventa direttore
A che fare con la vicenda Ottaviani questo questa questa quale questa donna io mi ero fuori a lei era fuori
Sente quando loro parlo di un salario sono libertà ma il proiettile morire così Giuliani Proietti si no io sto dicendo che altre notizie
E inerenti al dottor Vitalone da parte mia predisse piovuti all'interno del carcere
Durante il processo alla cosiddetta banda caramellato
Processo scaturito dalle rivelazioni di lunedì Fulvio Lucioli cioè la la vicenda del
Della evasione di Carnovale se ho capito
No perché in un altro modo per lavorare ecco dico trovava in massima sicurezza ma scusi questa questo riferimento alla vicenda capo della
Nella relazione di Carnovale cioè non ha niente da spartire con l'omicidio Pecorelli io le ho chiesto di notizie relative all'omicidio Pecorelli no no mi scusi ho inteso bene
Va bene
Quindi le uniche notizie sono quelle di Abbruciati e di Depretis perfetto che hanno quel valore comunque non non generale
Dunque vicino
Allora
Allora
Ma da quello che mi è dato di capire
Prendiamo una nel mille novecento settantacinque
Fino al mille novecentonovantadue
Lei esce dal carcere novantadue
Se novanta volontà ferma calma non me lo ricordo comunque
Lei praticamente sia settantacinque e dico quanto per quanto tempo è stato libero lega settantacinque al novantadue lo facciamo prima di quanto tempo lo stato fuori interessi
Io ripeto appalti quel breve lasso di tempo che va che da ricercare nel nella nella licenza che prese il permesso come si dice che ripristina Cardella case e lavoro
E dalla dal dal quale gli avversari quasi subito mentre di compagnia di Giuseppucci ed alti esponenti di quella che poi sarebbe vietata la banda della Magliana lo sono stato un libero da ottobre tutta una tirata se così ci può dire otterrebbe ottanta Manzo ottantuno
Stocco quattro mesi
Cinque bis cinque vediamo in un mese dei professori diciamo sei ma grazie o diciamo sei mesi
De fino all'ottantuno se non vado errato
Marzotto turno Giuseppucci era morto a settembre ottantasette
La banda dalla Magliana si costituisce dopo
O sbaglio cd
Da un la banda larga
Quella che veniva considerata di negoziato banda larga nessun incidente proprio in virtù dell'omicidio Giuseppucci metto allora io le chiedo se lei che sia attribuisce quella caratura di quella importanza alla quale ha fatto riferimento facendo
Prendendo in considerazione il periodo che va dal
Dal novantadue indietro fino al
Al settantanove
Sì
Lei è stato in circolazione sei mesi cinque messe dico ma portata fa capo dalla banda la maglia
Lo sa perché una volta no ma allora non mi faccia parlare di stando in carcere si fa i capi
Ma con senta vegliava ci passa con nessun potere
Verrà avviato qui non ci sono indicati è correnti riscoprire la banda della Magliana perfetto lei in quattro mesi di libertà se nell'arco di dodici tredici anni ecco ha potuto scuole c'è così tanto il ruolo di di esponente di spicco dalla banda la maglia entra una volta io contestavo appunto tutte le accuse dei collaboratori che mi vien venivano riportate contro no ma io non è che una raccomandazione rischia così però il qui cinque mesi successe un casino sì infatti io la domanda che le volevo fare proprio questa ma dico mai possibile mai che lei che sta in circolazione cinque mesi ai tempi costituire di fare il capo di conoscere i segreti di poterle tra mantenere di poterli gestire come ha dichiarato di aver fatto recandosi ad esempio due volte a Milano per trattare la questione dalla quale sintetizziamo in questo processo
Dico tutto in questi quattro mesi caro futuro adottivo io però mi permetto di dirle che secondo la mia valutazione che forse e certe sarà idonea perché non poteva certo è una valutazione sulla secondo l'accusa l'azione adesso ed è una valutazione Secondo si va be'occasione secondo la constatazione secondo la costatazione per cui nell'arco di quanto interessano con tutto il rispetto la valutazione allora che l'amoroso qualcuno ha chiesto la domanda fatta una domanda lei quei pochi mesi com'è che cresce dopo di tanti stava rispondendo si è sovrapposta la valutazione giusti avremo il piacere mi sentirei molto poco ai camion adesso tocca a Verona perché si perché perché è universale della classe non riesco a capirla ci ha sempre promesso indagini Minari state tranquilli perché al dibattimento guardi Alain promesse non l'ho mai fatto detti serbo numerose al litigio non a caso non ho debiti dei suoi con previste dalla legge ci sono stato io a girare armati allora e riguardano il rispetto delle regole che quello che sto cercando di imporre anzi be'che sta cercando di imporre adesso è infatti a facendo l'attraverso una contestazione che non ha senso perché la mia dichiarazione la mia richiesta è questa di fronte a quattro mesi cinque mesi di libertà nell'arco di dodici tredici anni
Il teste ha dichiarato poc'anzi di essere stato in capo di di essere stato un alcune aree Vuitton esponente di spicco espone tristi che c'era allora confermo lei chi vuole dire nell'arco di questi tredici anni apparati quattro mesi
Quali altre attività da esponente di spicco ad abbandonare Magnano ha fatto
Politica maghi meravigliosa cornice del domicilio io non sapevo che lei fosse che lei fosse l'autore dello visionati no non è escluso
Perché siccome sa che questo omicidio oggi marchio doc confessava doveva una grossa novità chiederanno questo Miriam Mafai comunque avvocato attanagliava pensare io stavo stamattina che lui ha ucciso Nardinocchi la questa mattina lo sia professori che sperimentale assolto dall'omicidio scusa io allora risolve scusa sì mi scusi la mi scusi lei volevo dire lei ha fatto una sola mano il immagine risposto adesiva molto attivo dopo la costruzione dalla cosiddetta mandarino di prima non facesse nulla non era cinque mesi sono successi cinque nove milioni di azioni USA abbinato io voglio se non riusciamo a capire anche ai residenti nelle aree così come la difesa a lattine di ritenere che in quattro mesi non si capovolge il mondo per quanto siamo d'accordo però guai a fare la la mano allora voglio capire se le dichiarazioni rese da da da Mancini rispetto a questi quattro Paesi dei quali mette tutte le cose che sappiamo perché tutto è avvenuto in quei quattro mesi allora io chiedo per poter saggiare la attendibilità questa dichiarazione quali sono state le altre attività compiute da Mancini mentre era in carcere che lo qualifica il consento di qualificarsi cuori spicco della vantare la maglia allora l'omicidio nel giro la stupidaggine
Questa e di quand'è questo omicidio
Ce ne sono tanti altri ottantaquattro rosso dopodiché ottantuno ma non è stato domicilio proiettino dotata di aver ragionato Emilia uno come confessa li ammazza agenti così l'omissione al mediano gennaio direttore Nardinocchi aveva tentato aveva cercato di attentare alla DC di male
Alla vita alleato in rosso di accerchiato di ammazzare dispone anche la bandana e a sale a livello troppo che al bar
Io ho ritenuto opportuno tale uccide resisto Nardinocchi semplice dell'ottantaquattro sarebbe venuto arcaici Regina Coeli o del Piacenza o dei Jam ha dormito adesso
Pinco Pallino e qualcuno della banda ma avrebbe detto quand'è quello che ha fatto bene io allora ho ammazzato il sedici marzo nazionale sulla ecco
E chi gliel'ha detto lei della della questione in altri no non intendo rispondere
Comunque lei è stato assolto da questo omicidio non interessati dati giudiziari le è stato solo se si si sono stata sport troppo chi schivare aveva eseguito e sarà condannato
Beh purtroppo non perché beh se chi l'ha seguito è stato condannato dall'emozione dopo nemmeno un chilometro salvato oggi in Francia ragionava ieri allora Michael purtroppo per lui la parola verremo su questi sedici su questi omicidi se dunque quindi lei a parte l'omicidio Nardinocchi da fare a noi risulta essere stato assolto sì altri episodi da esponente di spicco dalla banda la Magliana ci sa indicare che la vedono protagonista non so se in carcere pensa che
Possibile atti movimentarsi
Allora uno era un cavo dell'ONU
Uno uno sciame un Papa qua va bene B quest'indagine cosa si può fare il medico gli argomenti potevo muovere ma lei pensa che i personaggi di spicco della malavita che adesso sono i campioni sessuologo in calce e gesso oro della malavita esponenti della riesco ad apporre il loro contributo ormai va be'professore io sono uno dei suoi uomini andamenti Dini carceri Sas sul giornale ho fatto il mio dovere di appartenente alla cosiddetta banda della Magliana sono stato o a Trani dove piacevole la Sorsa dove e dovevo fare un soldato non potevo
Anche se avessi voluto anche se ci fosse stata una richiesta di fare qualche cosa non potevo fare assolutamente va bene senta è una cosa mia sospendiamo dieci minuti
Mancini
Continuare a ENAV armena grazie
Grazie presidente
Diciamo che voleva dire qualcosa
Lei dalle acque cioè animata
Negli anni ovviamente nel verbale
Prego prego
Dunque
Anche per riprendere
Il tema sul quale abbiamo
Fatto la pausa cioè
La sua presenza in carcere
Del possibilità che ci sono di potete di essere in contatto con l'esterno
Lei sa di essere stato
Dichiarato
Delinquente abituale sono stato uno dei più giovani d'Italia ad avere come misura di sicurezza la Casa di lavoro
Si ricorda quando è stato dichiarato delinquente abituale no di preciso no però ricordo che rompono giovanissimo
Senta e lei sa se
Intorno alla sua pericolosità oggi grazie a Dio cessata la ringrazio per la scelta che lei ha fatto
Lei sa se di questa sua prego precedenti
Condizione
Si è dovuto interessare
L'autorità giudiziaria per stabilire la sua pericolosità dopo la dichiarazione delinquente abituale
Senta non non non non non ho inteso bene la domanda non l'ho sentito bene può essere un po'più chiaro la ringrazio allora lei è stato dichiarato di questa sì quale molti anni fa si le chiedo se in tempi recenti
Durante la mia collaborazione non ho non ho tempi recenti e me la con la la sua voce della sua
Il suo contatto con la criminalità e quindi le qualificazioni delle quali purtroppo debbo parlare
Cessano con il marzo mille novecentonovantaquattro quando
Decidono la scelta di vita sì
Alla quale ripeto guardiamo tutti con rispetto sì allora dico quindi diciamo non parliamo mai del novantaquattro dal novantaquattro in poi quando parliamo di questi argomenti brutti
E le chiedo
In epoca recente quindi a ridosso del mille e novecento novantaquattro degli anni immediatamente antecedenti lei ricorda se è stato sottoposto ad altre valutazioni dell'autorità giudiziaria
Per stabilire la sua pericolosità criminale
Brosio per un inteso la domanda
Voglio dire durante il mio periodo nella casa di lavoro di Salice domandiamo
Sì riguarda anche quello ma
Credo sì di essere stato sottoposto alla all'esame da parte del magistrato di sorveglianza che dovrà stabilire la mia curiosità ecco e che cosa ricorda che cosa sta come andò quella in nona posizione no non lo ricordo perché io continuai ad essere in licenza quindi non presenziare nemmeno
Alla all'udienza insomma allora comunque per memoria al sia si tratta di provvedimenti che sono agli atti del processo
Il tribunale Siena
L'ufficio Brianza di Siena con rubinetto quattro aprile novantadue
Accetta la pericolosità sociale di Mancini Antonio dispone applicarsi da eseguirsi le misure di sicurezza della casa di lavoro se non basterà sia esatto
Ricorda per quale ragione lei fu ritenuto pericoloso a quell'epoca
No perché allora senta professore lei si riferisce durante la mia direzione San Gimignano che San Gimignano faceva senza genio faceva capo a a Siena sì sì non ricordo che con tutto il rispetto per il magistrato che era magistrato un po'insomma non è che guardava il cambiamento dalla persona D'Alterio
Nella mia nel periodo insieme a San Gimignano svolgevo attività culturali e quindi voglio dire apparentemente ero cambiato ma il magistrato non ha ritenuto opportuno dare la SSIS dare questa valutazione tutto qui poi
Non è una cosa che non ho letto perché non è che il magistrato mi fa leggere per quale motivo io per lui continua ad essere pericoloso più riconosce anzi si dica ricorda della contestazione della sua appartenenza alla mia famiglia
Sì ma non è di questo nuvoletta no nuvoletta mettano assolutamente no Johan e maturi no non lo nota di magari non l'hanno messo nuvolette sì ricordo perfettamente che io veniva inserito nell'ambito nuova famiglia allora
Per suo ricordo leggo un documento che è agli atti Presidente sei informazione la prefettura di Siena Comitato provinciale per l'ordine e sicurezza pubblica alla data del tredici novantuno
Indicano la indicano come appartenente al clan camorristico nuova famiglia sì riportando anche le indicazioni della Questura di Pescara da cui risulta che tuttora Mancini a collegamenti con la criminalità organizzata
Perfetto posso negare di certo senta professore se lei nove ma io perché e un polo fare un esempio e volevo inserirla ma non mi permetto no per carità ecco tutti insieme grazie se io arrivo nella casa nella nel carcere di massima sicurezza
Di che russa
E ci sono due padiglioni i cosiddetti no ma scusi questo è un argomento sul quale la pm auspicano l'Aloisio rischiando perché io io sono affini dalla nuova famiglia per quale motivo questa dello scusate le posso fare una domanda prima c'è questa vicenda di Siena c'è che porta a questo provvedimento sì che non mi risulta impugnato sì
E successiva Pianosa
Sì sì sì sì allora va bene allora di c'è allora se io presidente io me al mio arrivo da De Rosa sono più semplice così è più chiaro
Ci sono due sessioni
Ha diritto a disposizione la una sezione chiamata Crippa
Un padiglione a dove c'era un appartenente alla nuova famiglia è un'altra lo ha lavorato realizzata di Cutolo siccome io le mie detenzioni gli ho sempre trascorsi con quelli che hanno una famiglia e c'è un perché perché io avrei ucciso servisse
Che sentono tre mila servisse notoriamente legati a Cutolo è chiaro che non poteva andare vanno alla guerra
Qualche rischio ricorso allo
Mi sono fatto mettere nella sezione nuova famiglia dove c'è
Beh affiliati io volevo solo dire comunque affiliati a quell'organizzazione e di cui io conoscevo precedenze e quindi ho sorpassato dovrei andare al padiglione sulla famiglia lavorate a nuove proprio perché ne fregava ma insomma a me basterebbe lettino posto dal qui dopo di quella
Ma questa è la verità sta allora gli accertamenti che sono stati fatti dal comitato di sicurezza della magistratura di Siena sono infondate
Non è vero che lei ha mai appartenuto alla nuova famiglia nella maniera più assoluta però lei aveva undici fraterni però lei conosceva Nicolino Selis e anzi dico l'esenzione dall'altra parte apposta le dico si conosceva Nicolino Selis se parte l'omicidio ma mi pare che
Lei dichiari che la Costituzione la banda della Magliana
Prese origine dalla volontà di di imitare Couto
C'era a Roma cioè indica il punto ma non essere un ponte accetta innamora catalizzare l'unica struttura infallibile male moderno camorra ma la più attesi atteggiamento io nemmeno io Soccavo e quello che dico io ma delude mai notati nei fatti lei invita Cutolo perché poi
Per quello che accetta l'autorità giudiziaria lei e anti tutorial
Certo Majolino limito Cutolo sì almeno messa la cioè io lo ritenevo giusto ci dica la mano regolati le chiedo scusa no io lo ritenevo giusto che per esempio Nicolino Selis si fosse
Sì di si riferisse un capro alla Cutolo cioè pudori Amadeus un bonus cioè quella di un tasso volumi non era chiedere e pretendere era diverso
Senta io sempre dai documenti acquisiti agli atti ma comunque guardi professore io mi noi della Roma ma io non ero io ma non lo sono male voglio dire voglio dire no siccome qua sì dichiara responsabile di un'associazione a delinquere di stampo camorristico
Certo quindi lei con le dichiarazioni delle quali oggi dà una spiegazione nel senso appunto di volersi sottrarre a a sicura morte per aver ucciso
Nicolino seicentoquarantuno sicura morte benissimo perché poi posso spiegarle Polledri Chiavola Poggi dalla via musei tra i mali sono documenti Nokia tra i due mali ha scelto quello minore di certe albe
Senta io leggo così il sottoscritto detenuto Mancini Antonio nato il quattro due quarantotto sette
Attualmente ristretto presso la casa di fondo viale Regina Coeli di Roma
Non a Siena ma Roma Roma sì
Finora abbiamo dato che sia di quel come si chiama quel carcere riguardi come San Gimignano ecco saggi mia qui invece lei a Roma sì sì sì no no parlare anche con l'esclusiva con la rete mi scusi qui siamo nel mille novecentottantatré si e prima o dopo piano USA primissimo prima sì piove quindi allora non è vero che lei si dichiara antico doriano
Provenendo da Pianosa no verso il suo dichiarati Goriano da prima dal venticinque luglio ottantatré con la presente dichiara di essere autorità a antico doriano si per per problemi avvenuti in carcere con detenuti appartenenti al Caf Atlantic doriano male e paprika allora dovremmo correggere un po'le sue dichiarazioni ha detto pensieri non è a Pianosa e non è piano no no perfetto causale rivelazioni da dichiarazioni di a di antichi errori Anita per così dire fa professore ma è originaria cioè gli ottantatré qualità Regina Coeli lei si dichiara
Appartenenza appartenente all'organizzazione camorristica contraria quella di Couto certe azioni Rolando ministro di una sezione dove io sto male vivono non dentro tutto pure rientrarvi alla medium regali cioè io stavo dentro l'omicidio
Dichiararli appartenente essere anticulturale uno appartenente ad una famiglia che è diverso perché collega assicurativa il documento passa per quel fatto a cazzotti con cui dobbiamo proprio in Sicilia solo dalla famiglia però è chiaro senta sempre in calce siano sapere che io mi sono dichiarato antico piano ma no appartenente alla famiglia è chiaro che vengo avvicinato da una famiglia ma io ripeto non ho nessun problema negromanzia bellissimo con un non ha mai fatto parte ho tutti i miei amici napoletani nuova famiglia tutti tutti i miei amici napoletani appartengono apparteneva perché oggi a meno che non sia il collaboratore più che sia più o meno mio trattenevano alla nuova famiglia laterale io la quale esiste tuttora
Appartenevano io non so se appartiene ai sampdoriani non esistono più e governo italiano tutorial massiccia e poi voglio dire una cosa io un come
Lei ora alla nuova famiglia anche un termine giornalistico comunque no no questo non è giornalisti non glielo dico io perché sia un'altra maniera guardi che ammazzato morti lasciato molti per tutte le strade la nuova famiglia il ben delimitati dalle sei all'Italia anche la banalità si chiama bagatellare Manuela D'Alema avete ragione voi vadano avanti avrà un altro regolare quando c'è un'anima che i delitti è sempre bisogna Millenium naturalmente chiamava
Abbiamo abbiamo anche abbiamo preso atto di questa circostanza
Senta
Lei
Ha dato certe spiegazioni a proposito no chiedo scusa un'altra domanda
Forse le è stato già chiesto quindi può essere sintetico
A parte gli omicidi dei quali lei si è dichiarato responsabile UE è stato ritenuto responsabile se
I reati da lei commessi
Come non mi interessa quanti perché mi par di capire che potrà l'altro essendo stato in carcere da per per moltissimi anni a parte l'omicidio del quale si è confessato Autore
Ribadendo in questa sede non può aver commesso reati ma i reati che aveva commesso in precedenza prima di essere arrestato il sedici marzo del mio Novecento ottantuno
Quali erano per gruppi per tipi
Senta oltre che ammazzare tre persone no no no a parte gli omicidi e apparsi gli omicidi di quel di quali parleremo poi chiunque non solo bisogna andare a parlare con un esponente de della camorra di controllo da il numero uno di quei quasi un andava ad affrontare il discorso con Casillo collaborare con pagano cioè che cosa quello era il mio comunque nel mio ruolo che non è solo la memoria ma cioè non a iosa per i reati gravi queste gioiose quando non si era laureato paralleli traffico di stupefacenti ne ha fatto
Certo le sto dicendo se serie lesioni ne ha fatti non voglio non ha mai fatto e per quanto mi riguarda buttavamo Eliana quella la cosiddetta banda larga dovrebbe Rivaldo aveva dato istruzioni cioè io con Abbatino De Pedis insomma non sono mai andato in supposte dictum RAI quindi a me non mi risultano istruzioni
Che le aziende commesso in generale Bayliss non gli altri lei che a mio avviso traffico secondo c'è un solo i soldi le sto dicendo solo traffico era ed è quello che facevamo stupefacenti e omicidi stupefacente e omicidi all'hip hop l'abbiamo acquisisce va bene
Omicidi parliamo dell'omicidio cioè senta una cosa
Lei ha riferito l'omicidio al quale ha partecipato il per il quale è stato condannato seguendo il danno di Proietti dice
Diretti
C'è quella violento all'Olimpia tendono cioè ecco lei lo ha attribuito alla
A che cosa lo attribuì la sulla sua partecipazione di lui Alovisio Proietti perché partecipano Lucio proiettile
Allora io partirei proprio perché già l'ha detto mi serve solo per partire con la domanda sì io ho partecipato all'omicidio Olivetti perché il Polo partiva la Villoresi visto che toscano e e abrasivo essendo soprattutto Abbatino amico intimo di Giuseppucci
E a doveva crearsi un alibi comunque io voglio privativa devono Arbasino con la bimba è toccata invece sono andato quindi l'ha fatto per per vendicare Giuseppucci io ho fatto quelli con gli omicidi sono stati tutti improntati
Ma no perché l'ho scelto io perché il gruppo essendo legata Giuseppucci
Ha deciso di vendicarlo com'era giusto fare d'altronde i più partiva dalle vendette
Nei confronti di chi aveva proceduto senta le posso fare una contestazione anche ne volevano contestazione che si mi rendo conto che lei può dare una spiegazione però per completezza
Il Marcello che era amico del toscano sì con grande probabilità aveva sentito parlare di me da quest'ultimo cioè e nonostante non ci conoscessimo si dava da fare per non farmi mancare nulla e per aiutarmi durante la carcerazione cioè mi pare che Marcello sia con la figlia circola figli ma ce l'ho con la non sembri assurdo che quando uscì dal carcere
Abbia voluto manifestargli la mia gratitudine partecipando all'omicidio di via Donna Olimpia
Non sembra essere stato questa dichiarazione lei avrebbe partecipato a questo omicidio osservare abitudini solitarie la Germania collaborare collaborava al volante sia potremmo avere la data del no non è facile previsione del dottor Xavier nausea sette noi adagiare gli albanesi
Verbale
Tel
Sostenuto dal prima della collaborazione dai già
Tredici maggio novantatré
Novanta sì ma sente abbassando la volante beh questo lo vedremo dopo a ecco questo lo vedremo dopo perché io migrando vorrei capire
Siccome qui mi risulta da un documento giudiziario che lei invece l'omicidio compiuto per farlo piacere una cosa gradita a Colafigli
Che cosa significa che Spica se ne può dare che centra il collegamento con con la figlia relativa Dell'Olio le micosi mi faccia finire unicamente specifici le loro sale la prego
Le voglio dire che altre cose qui si tratta di un verbale nel quale lei si addentra nei rapporti con con la figlia del quale parla e dice un gran bene nulla sono circa deposita nella sanità si trattava di questo neppure dove dal deposito si trovi ignoro se Marcello Colafigli disponesse di una casa ad Acilia io non mi sono mai recato in una casa di Acilia mise a disposizione otto collaboravo sai quanto attiene ai rapporti con Marcello Colafigli debbo dire che dopo un periodo di carcerazione a Rebibbia con Edoardo Toscano con il quale era entrato in rapporti fraterni subì un primo detenzione a Trani nel corso del quale quando mia madre veniva a trovarmi insieme a mia figlia
Mi diceva che ad accompagnarla c'era un certo macedone un ragazzo che apprezzava te la sua educazione di qui i rapporti poi stretti con Colafigli e il piacere di ucciderli Proietti
Come si spiega questa cosa professore per favore un po'ripetermi la casa del verbale
Gliel'ho già detto alla Padana virtuale parte però siccome rimane in sospeso infatti immaginavo questa risposta c'è l'interrogatorio del tredici maggio del meno centonovantatré lei già mi ha detto non collaborava
L'avevate un non poteva assolutamente a meno che l'ultimo velo impazziti al con la con la stoffa quanto io ho solamente Pan verbale esibire cioè io quello mi ricorda tanto un verbale fatta dottor Lupacchini prima della mia collaborazione fatto o non fatto comunque
Lei oggi che cosa ci dice di questa spiegazioni che ha dato l'addio voglio sapere se c'è un verbale prima della mia collaborazione Guadalupi problema dalla sua collaborazione è un problema così delicato si al quale la difesa
Che ha la possibile adesso di spargere sale dedicherà uno congruo capitolo è Dio mai trincerarsi tanto per parlarci chiaro dietro l'undici marzo mille novecentonovantaquattro secondo l'assunto da difesa è una cosa in ammissibile
Per cui lei tanto poi nel caso lei scioglierà questo nodo quando stabiliremo almeno che stavolta aspirazione quando lei ha cominciato a collaborare intanto se ne può dare la spiegazione
Di quel verbale allora sì cosa può dire acqua pura siamo avesse la facoltà di non rispondere per il verbale era o era atto solo a difendermi dalle accuse che bevi mi veniva da mosso mosse dai chi aveva deciso di collaborare e mi rimetto cioè Lucioli cioè Sicilia e cioè Abbatino quelli sono verbali che io faceva soltanto per difende per sminuire la mia importanza
Se potevo uscire potremmo uscire fuori dalla dalla Gazzetta cinesi non
Signor nessun altro non ottenesse no ma le voglio dire questo è un macigno noti studiosi forse no no perché lei qui si addossa un omicidio si e dichiara anche la aggravante dei motivi futili sì perché dichiara di avere commesso l'omicidio per fare una per gratitudine
A nei confronti di
Colasanti ma allora la figlia venivano anche che sminuito aggrava la sua posizione autonoma io dico questo
Allora io Missale difende totale negli anni ennesime accuse mosse minuziosità Sicilia si difende in maniera pessima re
Ma è solo pessimissimo io dovrei fare dello scemo del villaggio che passava almeno a meno che lei non se se già collaborando no no no io nove altro io salvo no senta troppi così mi perdoni eh
Se c'è l'avvocato che il prezzo insomma con un cielo non mi nucleo mai si sarebbero permessi un gioco simile no guardi io la pena capitale per il verbale non è un gioco Marcello Mancini non è un giorno ammainate dato che vede che io sto facendo una cosa che non
No no guardi io quel verbale guardi che avevo fatto una collaborazione prima di quanto risulta dai documenti in nostro possesso cieche anticipare
Il suo sganciamento dalla criminalità sino all'una meriterebbe ancora merito ma io lo stavo collaborando in quel verbale io cercavo utili sminuire la mia importanti ma l'importanza all'interno del gruppo
Senta insomma l'addio all'interno del gruppo dalla banda sì che all'interno del gruppo associato cioè legava un omicidio del una missione ergastolo sicuro non è necessario isolare sul fatto che preservare sì sì ho capito è l'appello confessava cos'è l'Imam rapito ma la la l'aggravante dei motivi futili motivi abietti
Beha confessata certo ma siamo volta cosa ha confessato che io ricordo passaggio d'acqua poco al primo palchetto compagna da qua a fine e c'abbiamo i guanti con cappuccio in tasca insomma voglio dire cercavo di divertimento insomma niente perché ci abbiamo cercato di pagare delle quell'omicidio una sola persona
Ma il capitale hanno deciso durante la sosta nell'appartamento che io avrei fatto la figura di quello che grato a Marcello Colafigli per il luogo bombarola la volta buoni mi sarei mi sono trovato
Avremmo ad un appuntamento di Rieti varate le hanno messe a nostra televisore io le do un assaggio con cappuccio in tasca su ecco improvviso dentro l'appartamento come di Corriere cospicue quindi era un nostro Nathan maldestro difendersi niente
Non era non è assoluta ma non ce la gratitudine certo io lo guarda con la filigrana passava tutte le sezioni regionali nello speciale di Trani ma naturali inutile lo posso dire sodale la gratitudine ma non tradotto una manata al patrimonio ammazzarono pare una cosa comunque un ritengo di aver risposto quelli se lei mi ha scusi ma che reati doveva novantatré
Andava incontro responsabilità nel novantadue c dal carcere dove per come dire però scontato la pena no genocidio se l'omicidio con sede a Napoli solo proiettino attorno alle novantatré
Di quali reati si doveva venne sentito nel novantatré sì cioè voglio dire lei nel novantadue uscito ed era un cittadino libero finalmente c'è no chi allora questo verbale del novantatré s
Che cosa quale ragione c'era che lei si accusasse
Dell'omicidio nel quale viene dall'Italia non mi sono accusati di voler accusare ha già risposto ha già dato una signora Jeannie frase non è una esauriente la spiegazione sarà argomento di discussione si devono dire
Risposta va bene anzi è che siccome quando valuteremo certamente queste non sono i presidi delle valutazioni però voglio far presente che si tratta di un verbale collocato il tecnico del novantasei l'epoca in cui con la figlia il Mancini non è più nessun debito con la giustizia professor d'accordo abbiamo ventisei gennaio immensa maldestramente posso dare ulteriori un'ultima spiegazione io esco allora infatti bionici io vedevo in quel verbale dichiarò che l'abbiano commesso solo dire Colafigli così non è quindi quello è un verbale il cui io mi ritrovo accanto a a giustificare jazz giustificare il mandato di cattura di animali dopo quello di Sicilia al giudice istruttore Lupacchini e continuava a dire che gli omicidi hanno fatto sulle Colafigli mentre Masiello vera continuava a dire che l'eroe dell'assaggio continua a dire il vero quello grande perché mandate alla ricerca ma così non è
Io non appena ho iniziato a collaborare ho detto chi aveva partecipato e chi non avergli vado nonostante fosse stato messo fosse stato inserito all'omicidio
Quindi professore lunghissimo cerco di essere mai una risposta prendo atto cioè
Senta una cosa
Abbatino ci stava nel no c'ho fatto un confronto la laboriosa faccia a Baldini ristagna Abbatino era responsabile dell'omicidio Proietti no ho fatto un confronto in alla quale ha assistito anche l'avvocato naso avvertire un pazzo degli arabi annullare pagine in quel momento il caso Amati e trovo qualcosa di non vero
Cioè quindi non c'era o l'ha detto cioè rispetto o l'ha detto Abbatino che se accusato dell'omicidio il falso come ha detto lei basando Abbatino va be'no ma io non hanno rilevati cioè io potete stanza accusando a Berlino al Mosca giocando Abbatino
Abbatino si attesi sia con l'omicidio lei invece dice che l'omicidio Abbatino l'ha commesso non c'era allora sì allora dico Colucci lei dice Abbatino dice il falso no come se fosse una cosa vede quel disavanzo in quel contesto ci certo può darsi gabbati io dica il falso si ma due sono le cose dice Panza Badino dico il falso o dice il falso allora siamo in tre per l'UDC elusioni lo dicevo io io non c'entro comunque Lucera io io c'ero io lo spiego allora a mio agio dicendo che l'omicidio malmenava circostanze allora l'omicidio
Proietti Abbatino riuscirà se
Abbatino rileggere io continuo a dire che non c'era sulla stessa rotta realmente presidente dice la stessa cosa dicono al primo lavoratori come non fuori e come Sicilia quindi sette diciamo il falso no allora potrà fa un paio di giorni ma tutto è possibile eh come no a cui siamo abituati una regola d'esperienza per cui chissà che cosa non è geloso che vent'anni e da quelle di valutare quanto ed è una cosa
Ci vuol dire che fine ha fatto questo poi l'unico dei Sottotono sugli omicidi ma l'unico episodio che non una fattispecie omicidiaria
Mi riferisco all'ordine al provvedimento cautelare
Per associazione per delinquere di stampo mafioso finalizzata al traffico di sostanze di forcing facenti
E messo dal
Dal CIPE il ti SDI Lecce che le ha ricordato anche l'avvocato Marco questa mattina
Può dire la vicenda a quale vicenda si riferisce questo questa allora qua lei era già collaborante nel novantacinque si nove però questa storia prima del diciamo provvisorio due storie prima cioè l'abbiamo in casa chi l'abbia contestata questa storici Massucci certi nostro Manna perché non c'è storia non c'è storia non alla Centrale scusi adesso le domande risponda risponda scusi Everardo questo come a scappai allora restano a San Siro c'era la vetta con e senta che gli ho fatto il confronto con la persona che ha mi accusa di questi affatto essere risolto l'intervallo è stato prosciolto lei da questo da questo reato non lo sono io non ho notato non lo so con un viso non sapevo tutto però ha fornito notizie
Al G
Che egli ha interrogato io in quel contesto suono imputato adesso quei termini quali sono dovevo presenziare al processo ma non non c'erano uscirono o i termini per poter appositi lettori assegnazione Santoro sacra corona niente assolutamente occhio von quantomeno non era quindi non sa se è stato l'invio del servizio salienti no io non so niente perché va bene togliamo gli omicidi sì
Lei si è
Autoaccusato
Degli omicidi Selis e leccesi sei febbraio mille novecento
Ottantuno se
Allora ci vuole dire lei stamattina diceva accennato alla acquisti omicidi dicendo che lei si è preoccupato anche di scavare la fossa ci sì sì sì
Dove e per chi era questa fossa per Nicolino Selis cioè lei prima di andare a commettere l'omicidio non me ne sono andato e venuto lui a farsi uccidere valenza venti mercenari capisco che può essere diverso potente la posta della scalata prima o dopo allora posso spiegarmi signor Presidente ecco come importantissimo grazie grazie professore
Quanto ci fu la certezza che Nicolino servisse sarebbe venuto all'appuntamento con voi ma in questo caso io non apparivano con
Toscano Abbatino Colafigli a casa di Manconi io alcolici vediamo a preparare la fossa
Nei paraggi di è finito in un posto dove io semplice mi riporto piazza passati degli anni comunque grosso sforzo di memoria comunque va be potrei anche individuali
Comunque facemmo la fossa
Ride e poi tornammo a casa il giorno quando è arrivato Raselli sì che per un'entrata dentro casa
Abbatino da una scatola di cioccolatini
Tirò fuori una ventidue residenzialità e uccise sì ma questa è una cosa che lei ha detto già stamattina allora consapevole che cosa devo fare io no no io vorrei dire vorrei che ci ho fatto quello ma io sarò io tutto come come del tutto quello che hai fatto ammette l'omicidio come si è verificato
La cosa interessa in Italia siccome io devo dire coma fate voi ad ammazzare chiese modernissima aspettare un'altra domanda che mescola gli aveva chiesto e lui gli ha risposto no ma io di come ha fatto vicino mi interessa visitano interessate la corsa va bene a me interessa alla russa Rossanda è stata scavata prima o dopo l'omicidio
Dopo l'omicidio perché fautore ammaccata
Invariate per Avellino referto la la scalata lei l'ha fatta a Libero Mancone
Ecco sa che e dico nessuno si è preoccupato di riscontrare questa sua dichiarazione nessuno al tempo dell'indagine si è preoccupato divisioni io ho fatto mettere a verbale questo lei ha dichiarato all'autorità giudiziaria che
Lei fu insieme a Manconi per quello che sta dicendo certo c'è altro cervello quello che scava la fossa certo ecco ha indicato il posto all'autorità giudiziaria no perché
Allora come no no cioè fare io ho indicato non gliel'ha chiesto l'autorità giudiziaria sia l'aveva chiesto nei pressi che parrebbe dico dove si trova la rivista presumibilmente la posta mantiene ancora quello che resta dei canali di di questi malcapitati e mi fa risponde il professore credo su questa dopo questo che dice lei sul fatto che
M
Contenga ancora eversivi di sei visse io non lo so può darsi pure che l'hanno sposato ma comunque chiave logicamente il cemento che abbiamo inserito la posta il Pepe è comunque qualcosa e le sale del di di quello che noi avevamo approntato no ecco magari come lo sanno essere non salmi adesso allestire perché non perché voglio ha portato all'autorità giudiziaria sì ma io le chiedo una così il museo civico su questa posto mi interessa molto
Anche perché dovremmo una degna sepoltura a chi non l'ha avuta allora dico di questa cosa se lei affatto menzione
Sì a chi la interrogava durante la sua collaborazione russi ha fatto menzione si ha indicato il posto
Senta siccome lezione cambiano io ho detto
Vai portino lo ma professore nato insomma fu sei nei ruoli isolato posto indicare il posto bensì ho indicato il posto se io adesso in quel posto che hanno fatto una casa in rosso
Ecco
è venuto a qualcuno la curiosità di andare a stabilire almeno a non trovare il posto dove sta ha chiamato nessuno
Prendiamo atto
Senta a proposito di questa fossa però c'è una c'è una posta in palio perché non tutti dicono che lei ha scavato la fossa sì per esempio
Abbatino dichiara
Che la fossa la scavo la scavarono bancone e Carnevali addirittura non c'era nemmeno sull'omicidio io beh questo l'artigiano diceva Dino divenne va andiamo per ordine discussione su su chiedo scusa dico Abbatino dice che
La la fossa scavata manco una Carnovale quindi lei
Contesta queste dichiarazioni quindi Abbatino che lo stesso il quale
Si accolla l'omicidio Proietti dal quale lei lo scagiona
Adesso sbaglia per la seconda volta quando dice che lei non ci non c'è voce non vada provvide non provvide a scavare la fossa ma furono Mancone toscano
Va be'io Mancone carne Marcanova mi scusi ribadisco che a scavare la fossa sono stato io di bazooka dico fra pentiti qua vedo che sta intende meglio ci mettiamo
A ventinove no legato no professore mi faccio dimissioni sono andato alla banca la mediana c'è qualche avvocato presente qui
Io uno sono entrato in con tassi in contraddizione Garbarino io non sono andato lì a vigneto guarda in piani di esserlo forse guardi io voglio che lei mi chiede perché è una persona in enormemente intelligente lo sto pagando se scelte di vita primo di Orvieto dall'ironia
Se il sintomo qui non ci sono fratelli ammazzati vigliaccherie quindi ma vere io anzianità io non volevo che lei mi dice CPP riuniti no io non mi metto d'accordo ma io non voglio insinuare
Che lei per guai per avere una maggiore credibilità si sia avuto accusato di omicidio una vuol dire questo ce lo sto dicendo soltanto voglio ricostruire i fatti come stanze perché il presepio abbiamo conosciuta dall'esperienza giudiziaria persone le quali sono autoaccusato di omicidi proprio al fine di apparire particolarmente crediti verso allora qui c'è un dato che lascia riflettere sì quindi Abbatino dice che lei non ha scavato la fossa bene Carnovale anche dice che la
Che la Fossa nulla scavata lei altro pentito se non sbaglio mi dice che la scalata Carlo nella scalata Mancone toscano
No adesso che nessuno dice quei porti no io direi di no ma io voglio dire soltanto in Francia come in tv suonava però io ricevo rimaniamo più avanti e quindi Abbatino riferisci nascono scavato la fossa Manconi Carnevale scarno male
Attribuisce lo scavando la fossa a Mancone in coincidenza con Abbatino
E a toscano sarebbe presidente qui se non non contestazione Baresi Carnovale come come come per me si può fare una pausa e usando un'istruzione su questo se lo sa
L'unica responsabile c'era un tesoro in alluminio Laterza la richiesta e ora cioè lei dice che altre persone dicono azzardano altre versioni nell'ribadisce la sua versione perse la possibile perfetto poi
Ecco e lei stesso ha detto sì che da più parti
Si afferma che lei non abbia commesso questi omicidi ha detto
Lei sa chi dice questo
I pentiti collaboratori
Noi collaboratori un collaboratore al mattino mentre viceversa altri due collaboratori chi ha proceduto proprio Abbatino e nei ha detto che io ho partecipato agli omicidi
Lei non non so poi dice dico quindi anche qui c'è un contrasto tra lei ed Abbatino accettino certo ma la situazione dall'omicidio dai due omicidi sesso e leccese e Mancini sia una e lei invece rivendica come infatti da lei certo quindi dobbiamo prendere atto anche di questo contrasto certo senta e neanche un'altra verso se di quello di Lecce siano perché appena le circostanze leccese ma sono legati se no non è vero perché alle Cesa dalle Cesano partiva da altri personaggi si va be'ma lei ha partecipato e due scelto ma la agli amici che lo so nemmeno da Leccese appunto scelto invece tanta strada vicino al mattino lei in un in un altro momento storico dalla sua esistenza avrebbe potuto fruire di questo scatenamento fatto da Abbatino perché appunto la non la colloca tra gli ho gli autori dell'omicidio sia che tra l'altro gioverebbe anche alla sua immagine cerca questo non non è proprio certo senta dico l'amante posso parlare io prego prego
Mi permetto professore Simone Saibene altre precisazioni l'avvocato deve fare deve rispondere ha capito tanto è una cosa che vorrebbe a difesa consapevole di altri nomi che dietro di lei debba per forza d'accordo chiedo scusa una spiegazione dell'età se secondaria perché devo fare come
Ritiene opportuno
Col proposito sia appunto che mi ricordo senta
De Pedis che cosa ha da spartire con l'omicidio servisse o con quello leccese Daylewis ieri ha dichiarato che
Anche De Pedis
Avete commesso questo uno almeno uno di questi omicidi sette
No no tutti per tutti e due tutte e due nel senso che materialmente non non non era nemmeno in casa ad aspettare inserisse
Capisce
Loro intravedevano ha commesso se non c'è hanno aspetti faceva la loro hanno aspettato che fatto se così si può dire lavoro servisse entrasse la casa
E appena servisse che era stato rimesso come doveva essere messo
Bisognava andare ad uccidere leccese perché leccese la conoscenza delle persone che service aveva incontrato e subito partimmo io Danilo Abbruciati
Ed Enrico De Bellis
E con voi venne toscano che mi accompagnò come dice prego prego che mi accompagna con la centododici di libro Manconi fin nei pressi della casa di dissi decise a quel punto io Savin modo quindi in sale su una moto
Toscano doppia andammo sotto casa di decisioni domicilio tribù prego no dicono omicidio dottrina senza moglie che era Mosca materiali perché regole eravamo eravamo Jacques Attali che vuole l'abbiamo fatto l'omicidio tre guardi professore senta ma insomma io sarei di De Pedis perché poi le sia lei sia ucciso ma come ucciso
Portava la moto De Pedis guidava la magnifica Italia accompagnato sotto la casa che ha fatto chiediamo direttamente a lui e chi si accompagnano ai piedi ed analisi
Va bene dell'uomo poi si allontana dei frati ampia accompagnato sul posto imposte può se n'è andato uno sì se n'è andato di coglierla monologo bus
Allora fatto e rimasto piazza è rimasto lì si è professor con la faccia terminare credo prego Mario per capire ecco noi siamo scesi in io e a Abbruciati da paesi si si è spostato di un una cinquantina di metri
E noi abbiamo atteso che arrivasse leccese con
Con la macchina lei si chiederà perché si sposta alle pendici perché la moto sotto casa per deplorare creare un'impressione comunque quando è giunto servisse leccese
Sceso dalla macchina si salaci accingendo a chiudere lo sportello io solo è scattato da fuori della vita sono scattato fuori dalla visione Galluzzo di sapeva scosse dietro via da Milano nascosti dietro una vita debba bisognava basta guardare le cose più del quanto rianimare stava chiudendo io sono scattato
Ho sparato in Tibet quei colpi poi intervenuto Danilo che li ha sparati quattro
L'hobby per momento come ci sono stati i primi spari
De Pedis e si è avvicinato con la moto noi
Ci siamo allontanati compasso veloce io sono io ho montato il mezzo capivo dietro di me età
E dal luogo dell'omicidio ci siamo legali a casa di mia madre allora senta sì ha finito ci si la minoranza intervenire perché da quello che mi è parso di capire sì
Voi tre dice che stavate sulla posizione condotta dalle petizioni eravate tutti d'accordo per andare a fare questo omicidio accerto benissimo conferma certo perfetto allora
Due giugno novantaquattro posso Presidente vuole dire qualcosa abbiamo volevo dire non vorrei provocare l'ennesima Guzzanti ostacolare l'accertamento della però Mancini essa viene era su queste circostanze rito dirà nella qualità di persone indagate che cosa tournoi circostanti io debbo fare adesso l'esame contenuto a sua conoscenza comunque riferibili al delitto Pecorelli consentirebbe all'edicola del sistema televisivo all'arte organizzato ora io capisco
E per accertare l'appendice dell'originalità ma qui vorrei ricordare che io trovo io possiamo aveva minacciato la malaria nel quale Campanella no io lo stavo evidenziate le discordanze con Hamilton alte lo dico questo approfondimento
Suo altri omicidio su altri tratti ritiene la Corte che rientri sembra il quadro dell'accertamento dell'attendibilità del teste e qua non sono riferimenti di contrasti con altre dichiarazioni quindi questo guasto possiamo rifare tutto il processo alla banda la maglia tutti gli omicidi ripeto credo di aver fatto questo posizione dopo
Tantissime domande che riguardavano fatti e circostanze completamente estranea a questi processi e direi di più di molto sovrabbondanti rispetto ai contrasti esistenti con altri collaboratori che peraltro ancora non abbiamo sentito
Presidente
Bisogna continuare su questa presidente chirurgie ringrazia HP si tratta di dimostrare quale sia il tipo di appartenenza alla banda tra Magliana del nostro Mancini si tratta di capire qual è il rapporto con un bel paese che
Il Bari si uno dei vari centri di questo processo si tratta di stabilire quali erano ivi specie i rapporti che lui che Mancini dichiara di
Amicizie non soltanto di solidarietà criminale
In virtù dei quali ebbe poi quelle confidenze sulle quali basta parzialmente tutto il processo qui io credo che veramente presidente ecco se in questo momento si dice che queste non sono domande pertinenti all'attendibilità del collaborante francamente possiamo toglierci la droga e non continuare a lavorare no questo questo no ma l'autonomia però mi sembra che cioè quando non risiede quando Mancinelli risponde alle accuse esternato pensa malgrado i sette del non gli ha detto a me ha partecipato italiani quando deve non è c'è una contestazione con atti di questo processo ma insomma non lo so ma davanti a me già stamattina vorrei ricordare che stamattina il Mancini ha dichiarato proprio per il mio comportamento nell'omicidio insidiose disse
A denunciare supera quasi avvia una pratica evitando ieri io come nei cantieri ma l'orario normale Emilio Colombo il blocchetto assolutamente di comportamento univoco mandata in ultimo al signor Mancini
Che se lui era d'accordo con De Pedis quando sono saliti tutti e tre in motocicletta per andare ad uccidere non so se è lecito Series insomma per commettere questioni sono segretario del CIPE leccese allora nel verbale del due giugno novantaquattro
Assunto in questo processo
Sta scritto
Dopo poco non so se preventivamente avvisati
Che era tutto a posto entrarono Danilo Abbruciati
Enrico De Pedis Raffaele Perna si Giorgio Paradisi e forse Paolo Frau
Erano tutti armati
E nutrivano ancora il sospetto come diceva stamattina l'avvocato naso che potesse trattarsi di un tranello tanto che si accertarono che inserisse fosse effettivamente morto
Questa è una contestazione perché da essa risulta che d'essersi recarsi in tre sulla musichetta per commettere l'omicidio significa una solidarietà ed una un pieno accordo quando invece
Qui sta scritto qualcosa di diverso com'era con l'acqua ci ha spiegato anche stamattina il mio legale patrimoniale viene mangiato ha detto le ragioni che perché l'aria inammissibile chiedo scusa per noi è un'economia ma l'ha fatta fare la sta facendo no no perché pagina nove Giamahiria significativamente Sonatina Mancini ha risposto noti come siete stamattina era nella logica dell'attendibilità luglio ieri noi andiamo avanti
Oggi non lo è quindi ritenete diventa chi fare domande
Cos'è più bravo
Ma ci vuole poco un minimo il nome per favore
Allora la risposta qual è allora questi tre il fatto che no sì ma su questo punto che andare introduzione sulla sulla sulla moto si può dare una spiegazione alla luce di questa dichiarazione o anche questa dichiarazione queste navigazioni in piena collaborazione due giugno novanta piovevano preziosi chiede collaborazione spunto
Però mi deve evitare dorsale del donatore d'un po'di tempo me lo dà per rispondere ma perché lei di io posso spiegare perché il figlio molto probabilmente io io lavoro amico ma io la cosca di tanto da due omicidi no io vicino al al Polo fatti noi grazie perché Falluja sottoposto il tetto non marginale degli autonomi professore candidata lei ha fatto la domanda adesso sentiamo cosa dice Mancini
Provvisorio guardi accusato di omicidio Lecciso scagionato persone che non c'erano e non è che io ha capito non è che io ho detto Silvio lampadine che l'amore vero dietro veloce era comunque va be
Senta signor presidente io ritengo che ancora la non completa fiducia di Abbruciati nei nostri confronti dico no sì perché io sono e usa quelli che ero nella casa ad attenderlo
Derivava dal fatto che non bisogna dimenticare che sei disse aveva chiesto di Abbruciati venisse ammazzato cioè nel nostro ambiente uno dice se questo è un trucco è se è una tarantella come si suol dire comunque sempre i volumi sono ancora due altri omicidi ma non perché
Tanto io difendo un ex pentito il quale si è accollato cinque omicidi e adesso ha denunziato l'autorità giudiziaria aveva indotto adottata autoaccusa noi Comune di Roma sono l'immagine su questo punto sono allora
Ribadisco demo posso ribadire modalità dell'omicidio
Quando ci fu la certezza né Presidente non interessa Bernabé vandalica interessa alloggi dire che non è interessato così avvocato allora che cosa cosa appena consentendo alle imprese all'interessata non ne parliamo più presidente io alla
Ho le mie contestazioni le ho fatte io Zenone spiegare siano sentite
Comunque già stamattina vanno difesi con vestiti allora siccome qui si insiste come mai quelli sono entrati armati ed io sto spiegando gliene chiedo scusa mi scusi per dare una utilità ulteriore
All'accertamento dibattimentale a me interesserebbe la spiegazione anche magari con quello che sta dicendo ma rispetto al fatto che sono andati secondo questa ricostruzione
In tre sulla motocicletta a commettere l'omicidio allora quindi tutti d'accordo qui forse avevamo raccolto Balestra dicendo poi
L'appello ucciso servisse comici che c'erano dei pericoli perché leccesi saperla con chi aveva appuntamento Series ci siamo precipitati
Nella zona dove abitava leccese per uccidere anche lui cosa che abbiamo fatto ci siamo recati in tre sulla moto tenga presente che lo inserì se l'abbiamo ucciso nella villa di Manconi ad Acilia
Ma fino a Pietralata Tiburtino terzo
Siamo andati due sulla moto io sulla macchina poi con toscano al momento dell'omicidio che si il che bisognava uccidere io sormontato pulendo traggono utilità non è che io siamo partiti dai cd ai tre avevamo diretta eravamo d'accordo
Perché nulla noi nulla ci faceva pensare che leccese all'ultimo momento e se non si è sentito male perché se operiamo dalle cifre che all'appuntamento come faceva di solito accompagnando il cognato la mazza multiplo della villa
Siccome leccese da quello che ho detto loro perché io sto aspettando arriviamo appuntamenti che era andato Abbatino
Colafigli toscano quando Ugo dopo la spiegazione perché leccese del Giubileo Nicolini ha detto che si è sentita male durante un altro che tua fa ecco perché per esempio il Mazzamuto due della villa
All'interno della domanda corone
è stata una ma una necessità
Del momento precipita alci procedere nei confronti di di Leccese
Sì ho capito ma lei ha detto appunto che c'era una diffidenza di Abbruciati ha detto adesso poc'anzi allora capitava davanti al visto necessari si adatterebbe ai temi di sì ma se vengono meno a che diciamo fa un anno scuoiato heroes i diciamo queste diffidenze che la che hanno fatto sì che De Pedis Abbruciati ed altri venissero lì
Armati per la preoccupazione di essere caduti ma trascurato
Scompaiono subito di certe ombre certo ma chiedo al che cosa succede in universi è andata in tre in motocicletta va bene
No anche vede non andiamo in tre perché vi è stata ammazzata decisi a noi andiamo loro vanno in due moto io li seguo con la macchina ex toscano io molto in modo a cento metri dal luogo dell'omicidio diverso separerei va nel qualcuno vuole andare a vedere dove abitava perlomeno allora sul successo le luci non è che va bene passare insieme la Modotti quante guarda la salute dei no
Va bene il sentire quello che vera azione cortesia si può indicare alla corte
Per l'eventuale riscontro che la difesa dove si richiede l'ex articolo cinquecentosette
Il luogo in cui si trova o potrebbe trovarsi la fossa ci accusano
Stati chiusi sedici e Leccese no che tutti e due insieme esame che usano non so come hai fatto tu non hai capito serie invece è rimasto per terra di coniare moneta
Va bene proprio le risorse in altra parte va bene il leccese rimase dovrei fare allora senza eccessi disse ecco se lei potesse dare indicazioni precise alla corte
Nel caso in cui dovessimo chiedere un accesso sul luogo per capire dove ribadisco quanto affermato
Altre autorità sì ma non lo sa l'autorità giudiziaria davanti alla quale ci troviamo io sto ribadendo cioè ribadisco quanto già detto all'autorità giudiziaria l'autorità di polizia la la la Corte di Assise di di Perugia prossimo insieme una serie numerosa di ritenuti normali
Prego se vegetali ed animali
Ribadisce che voleva ciò che ho detto in precedenza
La Fossa di Nicolino Selis si trova in un posto dove io potrei orizzontalmente sempre che il diciannove ospiti pontili Castello eccetera andando ad Acilia io quello che ricordo noi siamo entrati in un cancelletto
Poi e poteri era minore in un cancelletto significa che ha scritto strada privata dodici mila perché no Tikhonov cancelletti no non faccia cilecca facciamo ironia ma perché io mi riferivo ai professionale novantanove Dida nata no ricerca celeste di rapporto più opportune il cancelletto che metteva non so che cosa che era qualcosa c'era scritto strada privata ai agire Daniele abbiamo fatto la boutade estive viceversa abbiamo fatto la buca io Mancone
Adesso se io dico sta a sinistra sta destando un sorriso entrambi perché il mandato al momento della Bhutto io non ci sto più tornato però le assicuro che con uno sforzo di memoria ecco lo sforzo dei signori giudici
Cioè si può avvenire il posto ce lo può dire qual è quindi in sintesi non sente in sintesi faccia una cosa se Pernambuco se poi però ci hanno costruito qualcosa che hanno fatto continuava a tassare a un'altra villa io non lo so
Io sul posto posso dire più o meno pieno potrebbe individuare questi evasione dell'individualismo e raggiunse non possono cambiare concerne forse ecco questo sistema poter individuare è una cosa importante
Ma che da questo momento si possano incartare come diciamo nel gergo il nuovo in cui sarebbe stata scavata questa fossa io credo che sia un interesse di tutti ma insidiosi volevo capire che cosa ha detto sul posto ecco perché sa di Acilia mi pare che sia un po'poca
Accennando ai figli allora noi siamo entrati siamo entrati con la macchina da un cancello cancelletto dove c'era scritto strada privata
E alle ai margini del fiume abbiamo scavato la fossa
Di più non posso dire io posso io posso aggiungere signori portarle sul posto oppure per vedere progredire del derby di allora non so come si chiama adesso la casa dei del comune
Vediamo sto cancelletto andiamo lì con molti oriundi sottratti sempreché
In quei pressi in quel posto non ci hanno costruito qualcosa Lo Parco non c'è che io me lo sto inventando mai grande questo perché è un greto del fiume che cosa c'è un veto del SuperG il DAP posso dire uno spiazzo di campagna
Va be'ci ha
Non ho capito va bene professore
Perché l'ho fatto io adesso non lo so io glielo sto spiegando perché ha cioè
Altri riferimenti non esatta non ci andiamo in viaggio da una volta fatta a Boves è ritornato
Sono legato alla fa una cosa di tutti i giorni una cosa
Diciamo di un certo rilievo almeno un attimo le zanzariere riempiono le sono di Acilia guardi
Il ruolo il posto prescelto mal comune scusi avvocato Carmine a quello che poteva dire Valietti poi dice Segni porta nella non mi voglio sottrarmi dove si può così abitava però non ha detto in via x numero tre
Perché non non c'è un'aria y tre
Vicino ad un fiume il fiume chiusi sui sui rifiuti
Beh ci sono basta no io ho parlato dei mestieri solo confuso tema di Daniele perché le pistole poi usate per uccidere cinese sono state buttate Ranieri ha capito allora processato per la confusione
Chi ce l'ha messo dentro la fossa lei
Cinese servisse non lo so ammazzarli cinismo megabit entrato
Quindi è andato sulla scavare Cicero scavato va bene d'accordo chiudiamo questo macabro capito
Dunque
Senta una corso
Dunque io vorrei un attimo puntualizzare
I tempi
Tenuto conto anche di questa sua lunga detenzione sì
I tempi di convivenza con la signora attuale sua moglie Moretti
La mia compagna
Va bene cecità ovvero non fa differenza
Prego non fa differenza
Per me no però c'è chi lavora per meno anzi io capisco che ama la compagnia ma chi la fa ma compagno positiva pure qualche altra cosa che significa colloquio col quale dividere no ha compreso anche quello quell'altra cosa
A ciò cioè c'è anche se ripeto
Aspira ovviamente ah dimenticavo dimenticavo dimenticavo scusi e allora senta
L'indice l'avvocato Taormina sorrideva il giallo il rosso prese non so dove si è presentato sotto quale bandiera quindi ho dimenticato
Dunque senta una cosa
Dunque lei quando da perché l'Autorità scusato di petto qual era
Io presto rifletta su su su del fondo che qualche annotazione che qualcuno volesse pensare al rosa no da andiamo avanti ma ve ne sono sono le diciannove anni a me peraltro ripeto che qualche volta si avvale della facoltà di non rispondere mi dispiace
Dunque allora vogliamo costruite ai tempi della della convivenza con la signora
Morì sì
Quando inizia questa convivenza allora timore aprile ottantadue senz'anima conoscere sì allora io colloquio visto come giustamente
Ha fatto verbalizzare la mia compagna una volta sola Moretti durante quei mesi di detenzione mia visse per un motivo bensì quali mi scusi ottobre ottanta
Marzo ottantuno ma sottotono quando Abbruciati era ancora vivo CCC e beh certo vi ha visto una sola volta e a quella a quell'epoca la signora conviveva con a bruciare a mettere la compagnia bruciati ma mi ha visto una sorta lei sa una Lucia Ariano spettano a tema ecco conviveva con Abbruciati si sia è una compagnia bruciati ecco lei sa che
Questa è una una cosa che Abbruciati non non conferma ma bruciati Danilo sì non vi è chiaro
Nobile quegli alberi non può solamente con non confermare una cosa simile se poi a Bulgari meno bruciati nativa Danilo è morto
Però
Si fa riferimento a ad alcune occasioni di incontro che avrebbe avuto perché noi siamo sempre usiamo sempre questa formula ipotetiche che avrebbe avuto con sua moglie
Dico occasioni di incontro finite lì e che mi spingeva bruciati mi scusi se mi permetto no nove no no io mi sono messa a dei fatti quindi non ce lo stesso ecco lo stesso bruciati
Diceva che si trattava di
Di ad di recarsi qualche volta in albergo insieme dove l'Occidente aspetto una vettura rappresenta un attimo c'è una posizione della poiché la l'avvocato Taormina non ha fatto una domanda ritengo che sia una contestazione immagino
Se non è così allora la mannaia della domanda grazie all'amministrazione riconosciuto infatti morto all'Auto Show che lui ha reso scusa conto confluire nel fascicolo del dibattimento il favore nel corso della domanda e dell'avvocato Taormina ne sono state passate due o tre la prima domanda e allora l'anno è iniziata la convivenza a quei mesi sì allora la comunichiamo ora e poi ne aveva Spallanzani Anversa con la mia compagnia Lina iniziata all'interno del carcere di Chieti
Adesso non ricordo l'anno comunque iniziata all'interno del carcere di Chieti apre comunque io no scusi come la convivenza nel carcere come possibile Chamber eravate tutti e due detenuti no lui era libera
E allora come faceva esserci la convivenza
Perché uno che viene al carcere un convivio cioè con una convivenza chiarirlo ecco no io ringrazio iniziata la convivenza no no lavora
Augurio e se no siccome per entrare in carcere non si è sposato e degli esseri convivente quindi il Professore usa un termine giusto io mi sto
Attenendo al suo termine
Iniziato questa convivenza questi suoi colloqui con me durante la mia permanenza al carcere di Chieti
Ed è proseguita fino a quando le in una scoperta di ovunque stronzio diciamo con corrispondenze perché da insomma io stavo Di Pietro fa con altre pericolose donne
Comunque io una signora l'avevo visto in precedenza una sola volta
Fuori
Lei non sapeva nemmeno chi fossi io in che epoca che accade questo incontro il primo incontro fuori fuori lei mi ha visto con Danilo ripeto tra i mesi marzo credo anch'ottanta ottanta marzo ottantuno perfetto poi lo spiegherà meglio negli otto mesi la ma di essere qui non segua carnevalesca presa ecco
Seconda domanda quindi allora lei per convivenza intende che avevate un rapporto no così si chiama convivenza si si chiamano la convivenza dal punto di vista dei colloqui diceva incerto ecco sì però la convivenza veramente ha un altro significato certe e la convivenza per i colloqui presuppone che la convivenza ci sia stata e che e che ci sia una ragione che persista ma non non parliamo di questo ce le chiedo
All'epoca dunque lei ha detto il primo incontro con
Di contro me da danno l'idea di quale con la signora Moretti quando sono uscito dalla casa di lavoro cioè quando e ho preso la prima volta licenza che abdica dalla Casiroli Saliceto Zidane cioè settantanove che settantanove ottanta mila no adesso costante e quando sono nel non prima del del del mandato di cattura della banda alla Magliana dell'operazione Colosseo
Non ha quanto meno novantuno una struttura quanto alla licenza ho preso la casa volessero Cimino no io scusi Porrini non lo spiega decidessimo io vorrei che quello su quando disse a mia volta fuori no io no scusi io dunque lei ha detto sognano quello che ha detto lei prima cioè che lei ha avuto un primo incontro
Qua il racconto l'ho vista la prima volta in conto ecco questo io le compagnie di Danilo sì testuali Giovanni Coppola così adesso quando le verrà
Sì ma questo da libera era libero se valido non è io le chiedo da detenuti cita detenuti qualora da detenuto lei il primo incontro con la muniti di quand'è dell'ottantuno mi ha detto prima lei possibile vale ottantuno
E quand'è allora senta Polo rivista lavoretti spetta qua no se mi fa parlare prego prego poi l'ho rivista la moniti durante una nostra comune detenzione ai calci di Pescara in in che epoca dopo l'omicidio Proietti
Quindi ottanta per non solo italiana e non non confermo dato che io non sto dicendo le sto dando indicazioni Polverini voi no sì ottantuno perfetto dopo ottantuno perché mi trovavo calci la domanda è questa quando lei vede la signora Moretti
Al carcere dopo l'omicidio l'omicidio proibisce
La signora conviveva con Abbruciati io so che la compagnia da bruciati dalle che si scrivevano
Niente io collega avevo dalla finestra così lei disse e lei sa da quanto tempo Abbruciati e la signora convivessero io so che è una convivenza vera non è la convivenza ci siano
Sì ma risulta la storia de della malavita era storia c'erano che la mia compagna sin da ragazza
E in strada con una Danilo Abbruciati da ragazza
Lei sa che la signora che sua moglie invece dice una cosa diversa quando nella io spiega come ha detto no lei sa che sua moglie ha detto invece che con la villa bruciati aveva soltanto un rapporto di occasionali in coma senta ma quanto divertito magari mentre si dovevano sempre difendere da un fermo di polizia
O magari durante un verbale perché usa delle Savings io mi domando se nell'ossario io le rispondo così
Qui viene potuta affermare qui oggi la mia attuale compagna potrà fermare qui solo se verbale si riferisce ancorché il fermo di polizia dove o a qualche verbale nel senso di Varenna Luz richiama visse magari perché ci a racconta la pistola entra borsette salvato la lei oziosi comunque nell'aria scusi ora bisogna data la sua risposta non nasconde i sindacati e imprese dichiarazione d'amore che ha quando si riferiscono possiamo trarre
Beh insieme come in un angolo periferica all'epoca in cui dichiara di non essere soli talvolta
E l'ho notato anch'cos'era successo
Poi facciamo entrare poi ancora una volta il presidente sarà una volta coreano nasce sia si aggirano si ignorano le norme sulla contestazione signora nuvole voglio dire nel senso che ma si faceva vedere Giarrusso invece la ventesima ce l'avremo anche viabilità da utilizzare problema è che la signora ma Moretti non ancora deposto quando deporrà rischieranno le cose gli si contesta da quello che ha detto Mancini se sarà necessario sferra un confronto sì ma io ne potesse essere affatto ma non si può ancora contestare le dichiarazioni magiche per degli atti lavoretti per di più la sanzione l'ennesimo inutile intervento perché io l'ha chiesto io ti faccio lo stesso che ai disabili o almeno io non lo dico ebbene questa la sua valuta che io sto facendo una condanna sto facendo tutto chiedendo a Mancini stessa lo sto dicendo a quindi avessero chiesto una strada facendo una contestazione su quello che da questa io spero eletti questa imputazione giustinianea
Non mi pare che sia delle più appropriata al caso troppo non altre volte invece lo so ma questa volta valgono quindi e io volevo sapere soltanto se
Mancini era a conoscenza che sia da parte di Abbruciati sia da parte dalla signora Moretti questa convivenza non era stata mai riconosciuto a nell'affrontare esposto come ha sentito ma vorrei sapere ebbene toscano chi era
Lei toscano per approcciati per Abbruciati era una con la quale andava a letto aspetti io vedi Toscana perché so che per la signora con la quale
Siamo andati a Milano si chiamava oggi si Kenzo PLI Tito Scajola Sabbioneta è una legge medie toscano Negretto scarse
Lei sa che si lamenta lei toscano
Lei sa che la domanda e quindi c'è vede toscano era la reale convivente sia bruciata no non lo sa trombe pensavo non episodico vicini alle urne per lo meno di aprirmi sa offrire non è vero dico proprio non è no non può essere vero
Perché ho troppo rispetto per Danilo per pensarlo non può essere vero non dico malissimo al cinema risposta no studioso tirate rispetti gli aiuti spero che non sia vero
Spero che no non può essere vero ha detto non può essere non non poche racconterà un po'poi glielo diremo noi ad un un'altra cosa
Senta
Lei ha detto perciò anzi faccio domande
Un persona associata la banda dalla Magliana com'era lei cioè
Poteva convivere
Con la donna di un altro associato
Le libertà al tempo degli spunti già prima io tutto quello che può allora io sto qua c'è un bivio
A difesa di dei della mia non appartenenza la Panda la maglia nato proprio l'operazione Colosseo rilasciai
Una dichiarazione al dottor Lupacchini proprio su questo senso Matteo pare che ho io che si faceva Valtravaglia alta bandana Ianella permetteva lo che
Sì Amedeo hanno permesso e motivo alla base magari anche antipatica io non potevo quella marittimi venisse Nicola voi
Il consenso l'assenso
Dato
Da De Pedis e per gli altri team
Da De Pedis e per due siti io non volevo che proprio per in virtù di questa sua assale convivenza perché Italia e Luca stava con la mia compagna pago la sua virtù per discute la sua passata convivenza con Abbruciati quando lui mi disse che era interessato a vedere i colloqui ma non parlava biliardino amicizia così io dissi non è possibile ma nemmeno lui altri chilometri
Perché il tunnel stradale chiuso da due della compagnia Danilo cosa imbroglio in maniera da dopodomani ci saranno altre musiche
Allora lei mi disse io li no io e mi dissi
Raffaele ed e Renato ti chiedono di farmi entrare prese la scusa visse così città intende mandare a dire qualcosa a loro io glielo dico io
Questa ed assoluta verità quindi nel verbale del quindici del tredici maggio del novantatré ancora lo dichiara in un quadro di confronto a rimuovere aspetta aspetta
Se io avessi fatto parte dell'associazione o chi si contesta ah scusi stante la regola ferrea della stessa non avrei mai potuto mettere mettermi qua donna di un associato quindi adesso dà questa spiegazione Ciconali paralizzato la spiegazione biologica domande un'altra domanda un attimo ripeto il tredici maggio novantatré sul è sempre quell'epoca alla quale ci siamo riferiti prima in davanti al dottor Lupacchini luoghi in cui lei non aveva niente
Da rispondere con la giustizia perché aveva espiato la sua pena per l'omicidio Proietti professore libero professor manda domanda domanda
Adesso da collaboratore di giustizia lei può dire che
Tenuto conto della caratura criminale di capo che lei ha riconosciuto io esponente auspico valide di no pagavano di Abbruciati bruciato sì sì sì Abbruciati che esponente di spicco capo
Esponenti di spicco ecco anche un esponente di spicco Kim Jong il peraltro ma allora motonavi esprime la domanda domanda è possibile intrattenere
Rapporti di convivenza con la donna dell'uomo di spicco dell'esponente di spicco da banda alla Magliana morto
No io sto parlando di prima perché lei mi parla delle via gli ha fatto riferimento all'incontro in carcere
Che il precedente alla morte di Abbruciati chiese a Primavalle San vitali era morto ottantadue ma Daniele amava orto proprietario Danilo Danilo Abbruciati era morta professionalità bruciati
Il problema è la morte non facciamo quest'intimazione da Gabriella molto e io mi rendo conto sto più l'ambiente sono infatti l'elusione della normativa non è di ecco ma non è vero dall'ignominia un omicidio Abbruciati l'ho fatto io quindi io posso dire come stanno le davvero come lei sa i treni Abbruciati muore
A Mila no l'attentato lo sono e nell'aprile novanta ottanta dunque in precedenza lei ha dichiarato che l'incontro con la Moretti che qualifiche riconduce a questa convivenza di cui adesso abbiamo capito la caratura
è era del mille novecento ottantuno l'abitato vecchio carenti primo incontro primo incontro anagrafici ostacolare i moderati e successivamente che cosa è accaduto ma morta bruciata
Detto poi ci siamo incontrati io voglio sapere dall'ottantuno ottantadue quali sono stati i rapporti con Keira Knightley saltava gli allenamenti analizzato da aboliti nella Moretti torinista professore
Restando al piace agli Oscar dovuta anche l'Ici quanti parlavamo dalla finestra virtuale fu ucciso a Abbruciati emotiva maschile Ciccioli ma questo è successo dopo perché lei a pescare
Ci va
Nella agosto due ottantuno professore per favorire un'altra materia ferroviaria già fra una mazzata diciannove maggio ottantuno c'è traguardi o adesso la Roma
L'articolo che vorrebbero lanciato è un un martellare la cosa non capisce perché chiedo avvocato chiedo la corte vorrebbe capire questa cioè lei vuol sapere dal Mancini se una sua convivenza vi è stata per andare all'IPA bruciati uno cerca queste io
Ma prima ha dichiarato
Clelio Darida
Proprio presidente versa ripete per l'ultima volta per filo e per segno comunque per l'ultima volta e poi spero che io visto lavoretti una sola volta fuori
Io compagnia di Abbruciati eravamo lì a bruciare i bandi gola
Non l'ho vista più
L'ho ritrovata al Tempio di Pescara dove dalla finestra nel vento che c'era la signora Moretti il convivente della bruciati mi sono affacciato si erano Fabiola io sono tizio ci siamo messi a parlare lei aveva la corrispondenza con i soli morto in Piemonte che è anche Cerati Calasanzio universale che epoca era quella oggi nulla stava piace pescare azioni proprio non lo so
Non mi ricordo
Ecco poi usati e abusati era morta per lei la rivoluzione al carcere di Rebibbia si scrivevano benissimo allora infatti l'epoca è quella del maggio mi novecento o perfetto io Giulio aveva un contatto un rispettoso educa dissi ma attraverso la finestra
Se e quando ascolti prego io poi sono stato trasferito già da azioni risarcitorie sano ammazzato Danilo Abbruciati
Io mi trovavo al carcere di qualche San Satiro a calci di Sulmona solo salvarsi dal carcere di Chieti dopo una serie di altri trasferimenti
In quella sede io ricevetti il desiderio della Moretti riferimento anche ai colloqui io all'ultimo momento rifiutai proprio in virtù del fatto di avere la sala convivente
Sì e quindi qualcuno ascolta e sa che sto dicendo il vero
Il biglietto della conversione dopo la bruciati ore assistito alle bestemmie risiedo a b sono solo fin quando lei non mi ha detto che c'era il permesso di relativo eterna siti
Perché comunque la sua presenza di parodia avrebbe comportato una difficoltà minore dei contatti tra voi queste la verità queste e basta senta ma allora perché tornando alle dichiarazioni che lei ha reso
Il tredici maggio del novantatré
Lei ha escluso la convivenza Cuna bruciati perché sembra mettere la convivenza cioè se io dicevo la della morte bravi se io dicevo scusi che appartenendo allora vi mi si accusava di appalti la banda Mariana e la solidità siano esclusi li accusa e Lazio accusava di essere a me mi accusava il giudice giudice istruttore di appartenenza negativamente della Moretti Elisa e Lisi e li si faceva osservare mandavamo osservazione va fatta ai io io ho fatto delle osservazioni e non il giudice
Io l'ho fatta gli ho detto questo ma le pale dottor normative se io facevo parte dalla bandana Jana permettevo vedette Bergamo rettili io affiancavo salvateci perché però a difesa del Tirreno però fa parte la base la Magliana vissuto ma no lei qui ha detto Pepe perché ha detto che non poteva mettersi favoriti perché stava stanti le regole teste fermamente durante gli anni Terzano devo dire faceva parte la maglia di un'altra cosa lei qua dice
Per le regole ferree della stessa non avrei mai potuto mettermi con la donna di un associato per lui lo facevo da strappare alla situazione e qui il momento attorno sì scusi un arriveremo verso il viso un po'perché no no voglio dire mi perdoni se lei deve escludere secche lo stare collabori dice non è niente possibile se in quanto non era non era da lei praticabile l'entrata di vivere con una donna o di stare con una donna
Che
La convivente la donna di un associato l'associato in questione non poteva altro essere che Abbruciati allora evidentemente qui c'è un periodo nel quale Abbruciati è vivo e lei
Sì sì difende in questo modo dalla dalla convivenza con l'incidente no dalla base invece largamente a una posizione del Pubblico ministero perché presto che in questo verbale il Mancini esclude sia del convissuto con la Moretti durante la vita di Abbruciati medici ma il gelo e questo sta dicendo anche oggi allora vorremmo sapere qual è la contestazione relativa che voglio dire la stessa cosa dice allora ha detto il
Dicevano che volevo chiedere anche Diego la contestazione
Io ho capito cosa vuol dire l'emulazione ebbene voglio dire che se io continuo a non faceva sperato di poter usare certe cose Presidente ma io vorrei tanto esibizione no scusi maggese dovrei la contestazione dovrebbe consistere in una dichiarazione
Nella quale i Mancini dice io convivevo con la Moretti quando arriva bruciati ecco c'è una dichiarazione di questo tipo esilio quello che vuole capire la Corte se lei mi consente
La la la la la dichiarazione quest'd'altra parte se io avessi fatto parte dell'associazione che mi si contesta stanti le regole ferree della stessa non avrei mai potuto mettermi con la donna sulle associato
I media sì sì che li chiamai Savona ritornano la contestazione che dicendo che non avrebbe potuto eh sì ma con una donna di una società si presuppone nella contestazione che associate fosse in vita nonché prossimo
Perché apprezzare veloce prese tant'è vero che ha detto il dottor signor Mancini che questi sono verbali che ha fatto quando non era collaborante e oggi invece che con la volante può sciogliere ai sensi
Presidente ci si oppone perché questa precipitazione delusa alla alla contestazione perché
In questa presupposizione in una gamma
Avvocato dormiva non è giustificata dalla logica delle frasi del letto Donadoni sembra che su questo punto abbiamo celestiale poco anche la sua stazione i nove Mancinelli residente noi andiamo avanti senza i francesi voleva avere i fondi alle imprese la contestazione perché la contestazione precisa non avrei mai potuto mettermi Coladonato sociale quale si reputava bruciati cent'anni ma lei parte perché intercetta tra quella dichiarazione concede un certo presupposto potrebbe essere interamente non è che lui ha detto io stava con la allora presidente nazionale della lega leggesse qualche riga prima troverebbe scrive esattamente il contrario e cioè è che la io leggo quello che gli va bene allora leggerli pare però farà perché stazione orbitante qui c'è una dichiarazione non c'è e non c'è problema quando farà i suoi atti giudiziari in questa sede si regolerà come crede io dico questo qui c'è una contestazione di appartenenza alla banda della Magliana
Dedotta dal fatto che chiedeva che Mancini viveva con la signora Moretti le viene viene contestato
Di questa di questa convivenza e lui se ne sottrae dicendo come potevo vivere con la donna di un associato come Abu Ziad allora
Posso rispondermi periferie presuppone che pure abusati fosse vivo e che la complessa Sacchi cose fin da quel momento ma non lo so allora dica dica allora
Signor presidente io allora ripeto quello che ho detto Chieti Genova
Io vengo accusato per associazione a delinquere e siccome non mi considero uno stupido l'unico modo per salvarmi in quel momento ho ritenuto opportuno e dire
Ma te pare che io potevo condividere la Moretti se faceva parte della banda
Che la Moretti e Salas conviventi della bruciati
Questo impiego ceramiche una mia forma di difesa per non pagare l'associazione a delinquere per questo professore non c'è un'idea fra va bene
Abbiamo preso atto la dichiarazione agli atti
O prendiamo nota
Senta lei ha mai saputo
Di chi sia stata la convivente dell'ASP las la signora Moretti
Dal mille novecentottantasei a quando lei è uscito dal carcere no era la moglie
La moglie
Al signor Moretti prima di me è stata sposata con altro signore
Sì ma ottantasei mi pare che Abbruciati fosse già morto con il quale con arriva la signora no io le sto dicendo da ottantasei hanno spiegato l'ho spiegato che ci fu un periodi in cui io mi lasciavo lavoretti perché non vi sono sedici I con alcune sue amiche mali
Glielo dico risponde anzi nelle segrete va male chi li lasciamo accadico il discorso io lo dico io rivolgersi subito al piacere Busto Arsizio quando mi lasciai con lavoretti per chiedere venne a conoscenza di Ulivo avevo intratteneva una corrispondenza ma vendeva la cosa per giocare un passatempo con una sua amica
Ha capito a mesi chiederla male ci lasciamo quindi poi lei metodica fado ottantasei Polisse sposati che mia figlia mi pieno ci continua più in quel periodo perché ci eravamo lasciati
Senta lei si ricorda d'una certa stecca
Che per suo conto sarebbe stata sarebbe stata corrisposta
A Fabio Moretti Maldini senta se lei mi dice la cifra io non le faccio perdere per una somma di danaro che la signora Poletti avrebbe trattenuto senza farli
E invece dovuto farle pervenire a me sì sarà qualche barzellettieri ma non mi non mi dilungo risulta che le dichiarazioni d'interesse così mi faccio dire adesso
Allora sempre dentro proprio del ma del tredici cinque novantatré sì prendo atto che il siciliano interrogatorio ventitré dieci ottanta prego professore che Sicilia allargato a Orio ventitré dieci ottantasei ebbe a dichiarare
Che io avrei concorso durante la detenzione successiva l'omicidio alla ripartizione della Stecca sulle attività illecite l'organizzazione per cui si procede e di in particolare della circostanza sente riferiva persiste la Sicilia che l'interrogatorio il venticinque dieci che la stecca stesa sarebbe stata corrisposta del mio conto a Fabiola Moretti la parete trattenuto i soldi assomma della stecca
Non mi risulta quattrocento milioni
Onestamente non glielo so va be'lo dico io i quattrocento milioni non sono stati trattenuti dalla Fabiano politiche li ha trattenuti qualche altra persona
Adesso ci sono nuovi verbali contro di lui che i loro il contrario sagra detto nulla Murray trattenuto niente di mio
In occasione noi comunque non non vedo la rilevanza dei mesi nove magari ho capito tattica sì
Lui stava stava facendo un cenno prima sì ma è il rapporto con la Moretti a un certo punto si incrinò sì perché ripeto io intrattenevo corrispondenza non esistono Serafino
Spetti deve fare un'altra domanda
In questo verbale però lei fa riferimento ad
Dichiara che è falso quello che viene contestato da da Sicilia dal momento che ho convissuto per tre anni con la Moretti avendo collego un ottimo rapporto ebbe che c'era un mandato a niente non si è incrinato per essersi lavoretti impadronita dei miei denari
No ma meno io volevo dire a me non me ne frego io Bucci con atti verbali di metrica che toscano sette sì soldi amico mio padre Evaristo in galera si figuri silenzio
E-mail litigavo con lavoretti che per gli anni di essi Guidolin calci come piano Rosa allora spogliavano vediamo permette al summit racconta
Va bene va bene adesso a parte trasversale della lei dichiara che non è per i soldi che gli aveva fregato ma per altri motivi
Che cosa che l'ha modificato siti gareggiare io il mio operato all'ottima prendo atto prendo atto qui c'è questo questa affermazione poi la valuteremo le chiedo questi tre anni di convivenza cioè con la Moretti
Quando si collocano
Dopo i quali lei Sacchetti sono io mi vogliono i suoi rapporti visto che lei via così così gentilmente ricordato stabilità passati in carcere ore io colloqui nei tempi con i viaggi in carcere iniziata HC richiede determinato a calci di Busto Arsizio
Cioè non è l'unica cosa romantica ma
Rilevano le situazioni e quando è ripresa poi ripreso quanto no è ripresa siccome la vecchia cresciuto mia figlia
Praticamente l'ha cresciuta lei e ripresa quando un morto il marito della Mori etici sono stati i conti nuovi contatti tra mia figlia ormai cresciuta era tornato insieme alla madre vera e mia figlia appare mia figlia mi feci sapere al cachet esordisce a ricitarlo io credono gli mandai un un telegramma di condoglianze così come le fece quando ammazzarono toscano
Pur temendo che De Pedis fosse contrario pura potesse richiamare per questa Dennis mi mi vi fece avere un telegramma di condoglianze per la per l'omicidio toscano tre che era un mio fraterno amico e che mi sarebbe dispiaciuto così feci io quando una ammazzato il marito
è da quel contatto www prima rendere molto
Ciò che noi diamo il nostro trantran quando è morto il marito numeri non lo so ma non mi ricordo senta lei sa che
In questo periodo dall'ottantasei al novantadue secondo accertamenti fatti comunque al di là di questo di quello che lei di cui è a conoscenza
La signora Moretti
Condivideva con
Francesco Mazza De Marchi corresponsabili londinese metà alcuno quella conviene allora e dal Palermo roba da Bassano e violazioni è sposata ha un bel bambino che adesso sto crescendo la firma dicono che ricordiamolo diventino le convivenze con gli altri pensavo che
Sì ma è possibile anche avere di più di convivenza certo però voglio dire ecco dico
Di questa sua convivenza di cui danno atto gli organi investigativi con Mazza Francesco detto era nonché Tomba
Lei sa se c'era questa convivenza la collabora con fermarono allora io convertibili a conoscenza che era ritenuto un matrimonio tra Fabiola Moretti e Franco Mazza un matrimonio matrimonio dal quale è nato un bellissimo bambino Chiostro crescendo una mole Paderno
Quindici siano al corrente come Nicola e e allora ecco vorrei capire la quindi per la convivenza reale con la sira Moretti quando comincia a me che l'ho detto prima ricominciamo sì ma dico tre anni sono scomparsi perché
è stato tre anni convivente poi segnati il rapporto trovavo nella casi dagli allievi San Giuliano venderà conoscenze che uccidono il marito della politica affatto nessuna domanda nuovo direttore generale
Ha detto che è stata né interruzione c'è stato il matrimonio con quest'altra persona quindi promesso alla convivenza reale con lei quanto è durata questa è la domanda eh no di diciamo pure le due convivenze presiedeva il silenzio la prima tre anni e alle maglie Jorge istituti penitenziari quindi una convivenza a guardarsi
La seconda dal momento in cui io sono uscito non veniva data che mio marito sulla che sia uscito dalla casa di lavoro di Saliceto San Giuliano bambina quando ci hanno arrestato il diciassette partirà a gennaio domande
Va bene essa continua anche adesso con merce
Abbiamo avuto una bambina
Anzi giusto
Senta
Lei sa della signora Moretti abbia avuto mo'non so se una convivenza
Una convivenza carceraria o non carceraria
Una convivenza con Massimo Barbieri allora professore professore ecco professore ecco il professore basta la prego la Pregola scongiuro basta
Lei sa che questo tasto ab imis fa scatenare basta non ci sono stati confidenze il professor basta la prego non l'intento risponde non si sa proprio va bene la prego TAC basta
Guardi a me dispiace no allora va io non intendo rispondere non intendo che lei di parole ulteriore domanda in questo senso perché
Non voglio praticato rispondere non rispondo io domande delle Pacino avere un mese fa io mi tolgo la cuffia così lei parla da solo
L'azione si possono intendo rispondere basta benissimo questo è un discorso che
Al riguarda i suoi atteggiamenti dei quali si faranno le opportune valutazioni io intanto
Le volevo chiedere le chiedo formalmente
Se
E a conoscenza
Di una
Di una
Per l'acquisizione
Della Moretti con
Ritenuto
Sì ma dove
Se c'è stata una perquisizione in viale Malta la Vinci numero ottantasette
Che dovrebbe essere la abitazioni Fabiola
Moretti per perché venisse potesse essere rintracciato ed arrestato
Colui che viene qualificato alla data
Del mille novecento sta leggendo ottantasei
Che cosa sta nel settantasei il
Convivente della della moda dell'amore ecco che in questo momento il è un verbale siete siete un verbale di perquisizione è un verbale è un verbale di per dunque Gottardo dizione fatto darebbe la cultura in mielofibrosi Ulizia giudiziarie di uniformare assedio hanno fatto soltanto comunque il verbale sedici novembre settantasei della questura di Roma
La notte del sedici corrente modi vendette pattuglia apprendeva una fonte confidenziale che Moretti per l'avvio rapidamente teneva nella sua abitazione numero
Sì alla vita pubblica contenuti poco anche l'appartamento potesse dire riconsegniamo velatura di una villa Rubino Giuseppe se non era il cielo in questa occasione ma
Morena qualsiasi un regolare anche della corte allora spontaneo nato una domanda è una domanda romana perquisizione è un'attenuante verso faccia una domanda garantito variano manderà soltanto quella di sapere se era a conoscenza o meno della convivenza
Che la Moretti avrebbe intrattenuto anche con Barbieri
Anche perché i barbieri è un personaggio sul quale dovremmo tornare
Anche se si avvarrà della facoltà di non risponde
Io sul posto prima titolo che celebri cosa perché il suo non intendo rispondere
Nel film
Dunque
Vediamo adesso alla grazie al professore
Di che cosa favori di chiarire avremo meno grazie alle geometrie delle di dovere richiamare tutti quanti
A un comportamento Thatcher lettura degli atti consentito chiedere l'ammissione di una non crede neppure non dobbiamo trovarci di fronte a una situazione fatta aggiunge Pubblico ministero ma neanche la cultura conoscenza quando uno degli avvocati come avviene legge un qualche atto io non so se è una deposizione e quindi non possiamo nel momento in cui qualcuno pensiamo indovini anche in aula diffidare forse il termine può sembrare troppo forte
Da richiamare al rispetto delle regole proprio perché la corte può essere tratta come tutti in inganno
Dobbiamo richiamare tutti quanti chiamati tutti quanti a dare lettura pare le contestazioni secondo quelli sono gli atti consentiti visto che
Non così è ovvio quindi bisogna non fatale non sapevamo sappiamo quando lei Mariolina Iossa Bensaia fisica Union Park interrogatorio qualche sia sono atti
Che stanno verso il pubblico ministero che noi possiamo utilizzare per nostra conoscenza io non ho
Siccome collaboratore tra film e per conoscenza allora valutata Vendola in buona parte no io ho chiesto infatti a Mancini se fosse a conoscenza di una perquisizione effettuata nella casa della Moretti
Per rintracciare Barclay basta coi salone mi era stato richiesto io ho fatto lettura del del documento del quale del quale disponevo allora
Senta
Veniamo al problema per noi è un problema degli dell'inizio della sua collaborazione per la parte che non è stata interessata già da altre domande
Che ufficialmente dovrebbe essere collocata se non sbaglio al con l'interrogatorio del in coincidenza dei trovatori dell'undici marzo novantaquattro esatto
Lorillard vada comunque marzo
Ma sono alta quattro se lo ricorda
Non ricordo la data comunque i suoi se riconosco il verbale perché no dico sì è il verbale al quale abbiamo fatto più volte riferimento nel quale lei parla e allora rovinava e Valdo di quello che c'ha un rispolverando la domanda non so se ci sono
Lui utilizza abbiamo quello non so se ci sono ce ne possono essere altri in altre parti di cui lei possa essere a conoscenza precedente al marzo novantaquattro
Non so
Ha detto che non ricordava
Quindi potrebbe anche non essere marzo novantaquattro
Ma che si stima ricorda la madre ha varato il pericolo se ne vadano ricordata emanata essere fatto anche in una data diversa quel verbale di un originata sul verbale prevenuti
Non è possibile dare una avvocato diamo atto il il Mancini ha detto io non ricorda la Darsena io se lei mi dice una data un verbale che quello che io riconosco quella risale alla clinica della mia ho sentito che è stato detto scusi corso sbagliato Presidente ci potrebbe essere stato fatto anche da diverse il verbale
Sul sito del silenzioso sì sì ha detto ci potrebbe essere poi rosso
Ma non
Senta lei ha già risposto ad una domanda intorno al fatto che c'era un avvocato che lei mi pare che abbia indicato dell'avvocato Michele sì
Che
Indicava in ambienti malavitosi pur certi suoi comportamenti può può dire che cosa aveva saputo lei sono l'avvocato Mele
Ha già risposto a questa presunta aggiunge all'interno risponde questa è una per vediamo se c'è qualche ulteriore precisazione Blackman racconto lo ha già fatto un ricordo per fedelissimo allora io questo che voglio sapere
Che cosa lei sette
Che l'avvocato Mele e con quali ambienti e con quali persone andava dichiarando che lei si stava pentendo per l'omicidio Pecorelli
L'ambiente malavitoso
Cioè cioè l'abbiamo chiamata dalla cioè quello della della di sua appartenenza
Sì
E che cosa ideale sigla riferite queste cose esso non me lo ricordo
Che cosa le fu riferito mi fu riferito che questo un mese che lo trovo sempre in situazioni strane stava dicendo che no io stavo collaborando comunque
Insomma c'è Nala io stavo a ricevendo contatti collaborando con per la storia di Pecorelli
In che epoca quest'non me lo ricordo isole vocine vengono non non me lo ricordo era ancora in carcere lei o era già uscito non me lo ricordo non rituali ma lo ricordo che avevo promesso sì sì dico non riesce a collocare nuovi perché la cosa perché o quella domanda ma spesso non può avere va be comunque non lo ricordo ho capito
Nelle si riferiva soltanto Alovisio Pecorelli o pura anche a qualche altra vicenda giudiziaria loro ci sono vicende giudiziarie
No dico della quale stesse per la quale stesse collaborando frullato alla collaborazione per la banda dalla Magliana è concomitante con quella con quella del Pecorelli
Beh credo di sì perché inoltre organici a collaborare cessate le informazioni da dai arrivano i magistrati preposti a quest'indagine
Investigatori e magistrati
Comunque io ho iniziato come pendant alla Magliana insomma no
Senta
Senta una cosa dunque
Nell'ottobre del mille novecentonovantatré
Nell'ottobre mille centonovantatré
Lei aveva rapporti con qualche autorità giudiziaria
Ottobre novantatré
Ma autorità giudiziarie che senso
Rapporti giudiziaria di qualsiasi la Turchia giudice quel giudice autorità giudiziarie un giudice un pubblico ministero
Non non riesca a collegare legate ai connesse questi questi contratti o questa collaborazione
Ottobre novantatré sentono nell'epoca questa nella quale
Poi si sarebbe saputo che si stesse organizzando l'omicidio in suo danno
Ma guardi io non riesco proprio a collegare dei dati io non ho un produttivo simbolo non riesca a collegare dati io solo che frutto contatti con
Il magistrato in un periodo antecedente a quello che è stata la storia la dell'attentato alla mia linea fra polizia attentato comunque voglio dire nulla
Non si può non sembra perché non no perché lo ascolta attentamente ma perché non riesca a collegare i fatti senta nel novembre del novantatré sì dello stesso anno un mese dopo
Novembre novantatré
L'ho novantatré no io ho chiesto nell'ottobre del novantatré quali erano i suoi rapporti con le autorità giudiziarie e lui ha detto e gli ho chiesto gli ho chiesto per memoria e già il signor Felice riusciremo se Bossi se fosse quello il periodo in cui si era venuti a conoscenza che si stesse organizzando un attentato misurarono dopo dieci hanno legami no senta lei ricorda di aver avuto e questo mi pare che ce l'ha detto comunque
Contatti con organi di polizia sisma luminosa di revisione nazionali domani ore giochiamo isolata ma la rilevazione Istat consentendo cadorino rilasciate dopo dieci ore di controesame si continuano a riporre le stesse domande copresidente scopo di parentela tra l'azione e la versione formati ve lo sto dicendo la verità io della corte inviti il difensore si hanno ove considerazioni nuove ordinazioni preparatori meno arido interrompere però presidente Stella Olivieri come è già stato detto
è possibile da da parte i distacchi pesanti non in controesame o meglio la posizione via sia pure talvolta ricordando che dobbiamo accomunare le due cose forse abbiamo fatto male abbiamo fatto molto male
La ce ne renderemo conto depositava perché siete poi dobbiamo assistere a queste contestazioni esame e controesame io sto facendo un esame è chiaro che dovremo distinguerà secondo la domanda se quella domanda da esami da compresa non abbiamo no no no no no no no l'aereo sia
Dieci ore si ripetono domande alle quali ha già risposto più puntualmente non mi portò in dell'enormità alla corte Ordine Nuovo arricchire la genuinità della risposta a favore delle coreografie ore si è rivelata la regina lontano Isarco osare incalza la ringrazio
Le accuse delle dichiarazioni è un dato secondo il quale in base all'insegnamento di sicurezza si valuta l'attendibilità del elaborano allora abbiamo bisogno
Sostiene dall'esame di ma siamo durerà una settimana e siamo siamo d'acqua avvocato americane visto scusi
Non è che a lei no scusi avvocato il problema non è questo che lei non possa porre domande la popolarità ma non c'è però sono dieci orario interroghiamo questo
Se la rinviamo a domattina rinviate per carità non c'erano elementi tecnici e funzionari indichiamo al mattino dell'alleanza di domani i limoni ma quando ha detto
Cioè non è limitata al vostro ripensamento il dieci e mi sembra giustamente viene che non solo il teste ma il signor Mancini ma anche lei e anche la corte
Seguirebbe meglio perché è chiaro che sono dieci ore che siamo lieti quando voi volete potete togliermi la parola ma noi non è che si può dare la parola presidente io ci fossero il punto che io mi permetto di contestare
è quello che viene retico e viene reiterato in questa sede da parte del pubblico ministero on
Un ostacoli a che possono essere intesa a
Riformulate le domande e vale a dire una cosa di questo genere si dice quelle controesame poi ecco questo quest'anno questo no questo no mettono senz'altro visto sicuramente non è questo il problema però abbiamo dieci
Siamo all'inizio alle condanne io non di di di non rifare dieci volte la stessa domanda di chiedere se possibile precisa se ci sono delle circostanze perché importanti per ciascun una valida difesa agevolava le visite di Lunardi di più su dei particolari forse non è necessario però ripeto se volete di farla eccetera vorrà dire che proseguiremo va bene per quanto volete
Dunque quindi io penso che alle venti possiamo va bene come voi
Sì dovremmo ecco facciamo un pochino a questo punto il punto
Deve finire la difesa Anzalone genovesi e la difesa il pallone preannuncio subito che ha ancora molto da fare salvo
Qualcuno voleva volevamo fare della facoltà di non rispondere sì colpita qualifica cioè se noi andiamo a domattina deve parlare poi la difesa Carlo e la difesa Badalamenti se noi andiamo a domattina
Pensate di farlo entro domattina perché Simoni non pensava di farla trovati andiamo anche domani pomeriggio dobbiamo pugliesi presidente
Io so solo che io mi ero portato una maglietta che sono io qui esistono due io e io perché Alitalia con tutto il rispetto per favore è
Così si dà adesso infatti io volevo dire anche immagini ha i suoi problemi e la sua giusta dignità anche e deve essere salvaguardata per cui
Sono io stesso che mi rendevo conto da stamattina che sto lavorando ecco non è che possiamo presidia andare fino alle undici e se noi finissimo larghissima prossimi italiota radicale alle ventuno finiamo e allora andiamo al ci come sicuramente questo non è possibile allora è inutile protrarre per tutti
Andiamo avanti a un altri venti minuti e poi andiamo in macchina ecco però capito che domattina non ce la facciamo con tutti coloro che non parlare dobbiamo organizzare
Anch'io faccio io non ho cambi nulla
Perché noi domattina riorganizzato per la serie conferenza per la sua io non posso naturalmente soltanto a delle conferenze
Impatto televisivo per cui dove sta stanno non è questo il problema voglio dire
L'organizzazione mi rendo conto però l'esame immagini in corso io credo di avere molto molto si professionale ai visionabili
Quel giorno lavorerà delle violenza perché siccome la Gordon eccetera però è bene precisarlo i problemi che ci sia non ci sono anche perché le considerano affluenza non significa collegamento di televisione significa priorità cinque ore Moretti in un luogo segreto che non sappiamo nemmeno non sappiamo se quanto distante attrezzarmi dal punto deportanza probabilmente non lo so come si sono organizzati sia già stata abolita da uno quindi la teleconferenza non significa accendono il televisore
Significa fra senza un testimone eccetera ridurli aziendale nonché presidente chiedo scusa la difesa di Nencini che tra l'altro è la stessa della momenti necessità stare vicino alla moglie e quindi abbiamo anche questi problemi
Pratici
La collega con la collega volevo dire una cosa se c'è un esami che non può terminare
Che non può essere che possa che non può essere interrotto facendo sentendo la lavoretti e quei il collegamento Moretti Mancini è assolutamente inestricabile noi dobbiamo concludere la Mancini per passare a Moretti c'è una a noi interessa delle delle delle conferenze delle organizzazioni non ci interessa niente abbiamo passato anni cercando di fare
In modo che vendono indagini ignari queste cose ai giovani d'oggi si potessero fare Presidente non è stato possibile e quindi credo che veramente della genuinità dell'esame in sede dibattimentale sia assolutamente impossibile per la difesa
Sospende i tuoi nemici
E poi giustamente la collega dice quella variabile a tutelare gli interessi della politica quando devo tutelare privilegi avete parlato resa Ciampaglia creato e su questo punto ha deciso la Corte
Adesso lei continui interrogatorio finale aventi possibile la Corte decide su questa parte Abete presidente oppure se possiamo anche mentre la Corte si ritira decide va be conclude
Qualche incontro ecco questo argomento consente concludere signor Presidente mi perdoni ma salvo che mai si non ce la fa era no parte gliela faccio io sono venuto qui
Sapendo di ore sarebbe giorni quindi io mi sono portato invece sarebbe meglio ce l'ho capito allora no però se la se l'esame universitario colpa migliaio domani comizio non vengono perché voglio fare io perché puzzo lei può va bene può fare quello che richiede anche una mano Maiorano rispondere no no margine vana ma io lo sto dicendo per rispetta non è una questione di arrivare cioè io noi rischiamo telegiornali è è possibile entri nella
Direi che non è possibile quindi non è un fatto che purtroppo si può stabilire adorava e non è un treno che parte
Si sa quando parte ma non si sa quando arriva allora bisogna dire figlio Pisanu hanno Valdez alquanto ritorniamo non mi si può dire lei ma due giorni io vi porto in piazza ricorda di aver chiesto Vittorio Emanuele IBM ha ritenuto che potesse esaurirsi il suo esame due giorni gli avvocati pure prima dove dove
Analizzando nessuno toglie le mie esigenze va bene ne avremo allora avvocato Taormina la prego atto finisca quello che voleva e poi la Corte decide su questo punto su cosa fare
Prego
Presidente credo che i popoli dopo su questo allora
Senta una cosa lei
Ricorda
Di
Avere essere stato in rapporti giudiziari con il dottor Giovanni Salvi dalla procura di Roma di essere stato il rapporto giudiziario dottor Giovanni Sartori ma quando
Di essere stato interrogato principe presidente non lo so se interrogatorio sono Formica forse c'è soltanto un finanziamento nella Rete
Prego un fidanzamento Rovera ma scusi risponda per cortesia non si può domandare rapporti giudiziari dove avete ma devo dire e sorprese ed è un avvocato volevamo sentire pagare una cosa comunque è certa che vi siete perché ci sono certamente gli interrogatori che sono atti giudiziari
Io invece vado a fare una diversa richiesti
Avvocato aprono bloccato all'evasione perché evidentemente pensa che ci sia qualcosa che ad Antonioni comincia
No non c'è niente a livello locale a livello locale relatore mi avevano detto che vorrei sapere se le risulta che siano risulta mezzi a lei
Senta lei inventata cinque febbraio novantaquattro dove si trovava
Cinque febbraio novantaquattro sì
Piace a lungo dove
Aquila calcio Lawson si trovava a Rebibbia revival mi trovavo a Rebibbia secolare di ricorda di essere stato
In quale braccio stava detenuto in in quale braccio di mare rimanevano sarà breve del non ritorno non ricordo ricorda di essere stato trasferito al reparto G otto
Ma dico Silvio c'è uno dei dei trasferimenti si diciotto quale sarebbe scusi perché non G otto e quello dei pentiti
Noi ci convochi fortuiti non ci sono ma è stato sta dicendo una cosa allora dispiace stare male insomma non abbiamo fatto una domanda e per l'economia italiana ma io so che al G otto non ci sono ventisei lei sa per quale ragione
Il dottor Salvi dispose il suo trasferimento al G8 ma io non sono sale al G otto illeso G otto
Qual è il gioioso del G otto della il il il il il reparto dove c'erano allora qui l'imputato di lotta armata
Il mutuo a dirlo sono sale si preoccupi lei ci sono gli atti a dall'altra parte io non me lo ricordo la strada perfetto avvocato guardi professore io sto cercando di ricordo di Rutelli ricordando che si vogliono godeva di Anna Magnani faccio subito risposte in base a me io non riesco veramente a Livorno dice l'avvocato naso lei sa se il G8 ecco è conosciuto
Come il penali lo io non sono molto pratico e allora io non sono stato mai a diciotto mai mi durante tutta la neve che arriva criminale nel suo salone del G otto mai mai quindi io ritengo l'abbiamo capito va bene probabile agli atti è comunque presidente
Un documento dal quale risulta che il PM Salvi in data cinque febbraio ma perché è un verbale rimase ecco perché è è un atto è un documento che sta credo che sia agli atti banale buono si aprono c'è una cioè se ci dice se è stato incluso le fasce
Il dibattimento fin dall'inizio senza rimase estranea all'uso di stanza a riferire su istanza delle parti aveva unilateralismo identificare l'evasione direbbero al direttore e credo subito le possiamo anche esibire della della dello svolgimento di fiducia
Volevo sapere se lei sta agitando un documento che agli atti del genere io vengo da un mondo unito se è un documento che negli atti del fascicolo del pubblico ministero dove sia io non lo so io allora vorrei sapere anche che sia un documento pubblico e non ha bisogno designazione italiana rileva anche un rapporto è un documento pubblico nella lo sapesse presiede piuttosto produrre alla corte
Io non so se ci al fascicolo Bracalente però io dispongo
Di un provvedimento con il quale il PM saggi del DAP chiedo ai nostri parallele per una questione di principio che non di questo documento prima non abbiamo già abbiamo già acquisito altri documenti nel corso degli esami presidente di prima nomina bisogna qualificazione roccia
Prego quali rapporti abbiamo acquisito non è ora presidente è un documento che cosa sia io ad allievi ammessi ad esempio con una
Al quale mi sono riferito per fare domanda presidente ma io per l'ennesima volta che non si parla d'altro documento societario viene identificato l'unico ad avere con questo sistema identità poca continua arrivare l'invalidità la lingua dell'esistente all'anno altrimenti noi etilico ma benché cioè fa fatica ad affondare così
Ora
Lavoravo
Dell'autore abbiano a Canepina anzi mai stabilire toccata dai milanesi disponibile a votare
Eclatante di Monaco per favore ci sono delle rispettando il senatore Antonio trovare una da una parte va benissimo quelle che non si fa bensì giusto
Rapporti metalliche viene conferito strumentale ma lei continua a mentire quindi che il Pubblico ministero ascoltare
Invece di alzarsi per fare contestazioni che non hanno né capo né coda dico questo non è un rapporto sta riferendo mi ad un provvedimento dell'autorità giudiziaria il dottor Giovanni Salvi della procura di Roma con il caldo che non si parli del documento se prima non identificato come utilizzare
Però inviano adesso qual è lo stile di vita voglio sapere in quale atto del fascicolo essere ammesso al dibattito Almiento questo vediamo cosa c'era un non è è un è un è un documento del rilevanti allora vorrà lo dico rilevante presidente ma vorrei che si sapesse fare senso
Per dove si è non è un documento al nostro non se ne parla M come documenta un documento prodotto è un documento che è in atti evocativo del pubblico ministero che si è è un documento sulla base del quale io ho fatto la domanda al testimone
A a Mancini per sapere se ricorda
Di essere stato trasferito al G otto di guerriglia industriali come novanta senta Thorstein silente poniamo la sì se lei ammette la metà però diciamo rilevare questo documento scusa la domanda è stata già messa in e il Mancini ha già risposto
Ma quando gli si fa fare una contestazione su quello sulla base di un provvedimento non sappiamo ricevette punto documento che siete che ci devo fare quel documento
Si può fare una volta tanto e finalmente quando è cominciata la collaborazione di Mancini perché quel testo Tamayo voglio chiarire
Allora io sono qui perché ha rilevato allora allora porzioni Todorov errori no torniamo al punto di prima di fare un film a questioni di principio ma ormai diciotto perché bisogna napoletana e dove dove è stato è stato come dice la
Certamente negli atti del Pubblico e parchi col pubblico ministero non sono in grado di dirle se il documento si trova nel fascicolo del dibattimento io ne faccio produzione ai figli della domandato che ho formulato al testimone perché in prendendo visione di questo documento possa dei se la domanda la risposta è un po'come l'avvocato Luigi è un documento calcoli no è un documento che ho fatto io
Sì insieme conferma ma come possiamo fare riportare e sono partire ma stiamo scherzando
Io no accennava volevo dire queste sono la conseguenza di un interrogatorio durante quasi esclusivamente disavanzi
Sanitari
Progetto Banana Mohamed Ben Ammar Pubblico ministero li abbiamo spazzati accidente chiedo conto di questa prassi ostruzionismo in base a questo principio la Corte deve dire se l'opposizione del pubblico ministero era fondata se l'opposizione del pubblico ministero era conforme comunque alle regole di diritto e se è un ostruzionismo di questo genere l'avvocato non deve più permettersi
Di tale affermazione allora estrogeni la Corte decida presidente la volontà di titolare causando fa parte degli atti del fascicolo dibattimento ecco qua
Ecco
Ecco qua duecentoventinove
Ed è appunto ma io ho detto io non so salvo che ci hanno scarcerato ventinove a ridare vita ai pompieri chiedendo le individuazioni duecentoventinove le produzioni della difesa che avete fatto voi proveniente da fare
Se l'avessimo saputo subito avvieranno inglese Leonardi mila ottocentosessantacinque
Da precedente ventina documentazioni bancarie latino Mancini Antonio in questi problemi
Mi
Ricordo mettete voi per fare le cose in ordine formalmente
Ipotizzare solo se non l'avessero ammesso
Ma questo
Potevo
Ma settantuno scatenante sul
Accetto ma queste esisteva la cosa no
E questo è il e questa è la più tardiva data di collaboratrice dalla collaborazione quella davanti momento prego
Messi quindi allora la sua domanda è stata fatta il Mancini ha risposto adesso lei dice da questo documento risulterebbe invece che lei è stato nel reparto dargliele io però Tacchio presidente posso perché qui
Se il professore gentilmente con informarsi no non la barca professore vuole sapere ma per il G otto quale intende perché ero molto chiaro la sezione dove no non lo
Va be'se no no perché io al G otto non ci sono mai stato mai
Per cosa verrà chiariti a parte dispaccio sedici opere
Come lei ha relativo io non sono mai stato va bene a questo punto avvocato Carmine a questo punto la corte allora si ritira per decidere sull'istanza che fa la rivista di danno cioè di proseguire domani con il terzo eccetera e la
Tra i più indisciplinati ma voglio dire anzitutto nel chiedere scusa al pubblico ministero di intemperanza ma mi pare posso avere alcune siano reciproche ma a parte queste voglio dire non c'è una richiesta almeno mi par di capire da le voci che senza ritorno
Non c'è una richiesta soltanto di della difesa di Vitalone di non dare sì Slimane automaticamente aiuta la difesa e sia senza di è la va al rovescio
E le do atto unico è senza dubbio c'è una richiesta concorde d'altra parte c'è la preoccupazione espresso il Comune sta dicendo che ci sono certe sugli ottomila una cosa anche io presidente ricarica realisticamente si dovrebbe prendere atto che se l'esame di Mancini prosegue domani comunque in questa tornata di udienze non si potrà fare la Moretti perché la Moretti impegnerà
Specie umilmente o potrebbe impegnare certamente più di un'udienza si impegna però no ma d'accordo dico però siccome prevista per domani se voi rinvierà la Mondadori ha definito un esame di di di giudizi cioè informazioni entro domattina potevamo domani pomeriggio iniziare il Presidente chiedo scusa consigliere il nostro tempo materiale per viaggiare da qui al punto in cui sarà tana delle conferenza per assistere Amoretti mamma Rosangela tecnica automobilistica ma oltre a questo alcuni ore noi noi sappiamo io comunque in una maggiore è la nostra storia comunque in un pomeriggio non la facciamo presidente quindi domani voi avete detto alle vostre avete detto la corte adesso lo sa sa che cosa volete fare Pubblico ministero ha detto quello che voleva dire vuole aggiungere qualche cosa no la difesa di parte civile voragine
Giammai ci ritiriamo
Però mi sembra anche giusto resterà
Va
La corte all'udienza del giorno dodici no novantasei ha messo nel procedimento quattro nove zero seguendo ordinanza preso atto dell'impossibilità di concludere l'esame di Mancini Antonio entro odierna udienza stante l'attuale una pausa anche riferimento al protrarsi del prêt esame
Do la conseguenza di esigenza di rinviare lo stesso l'udienza di domani
Dell'ulteriore esigenza di rinviare il disposto esami di Moretti Fabiola fissata per domani
Per questi motivi sospende l'esame dei mangimi Antonio rinviando all'udienza del tredici nove novantasei ore nove e quindici
Diffida gli imputati di cui si discute la produzione per quelli detenuti di invitare parte difensori di Mancini a presenziare senza preavviso differisce l'esame di Moretti Fabiola tramite videoconferenza come dalla stessa richiesto a data da destinarsi manda la cancelleria per la comunicazione della precedente ordinanza del Servizio protezione per quanto di sua competenza a mezzo fax tramite l'ufficio di Prefettura di Perugia
Udienza sul Presidente chiedo scusa esame a difesa del Buccini
Durante l'intervallo ho avuto modo di parlare un attimo con il Mancini il Mancini purtroppo è stanco fisicamente e psicologicamente lui sente radio il desiderio di tornare a casa
Questo nell'interesse soprattutto della Corte nell'interesse generale di tutti per lui è andato anche a durata di questa collaborazione presidente diamogli la possibilità comunque di poter rispondere se ne fa niente sono venti ore che è sottoposto ad interrogatorio non certo facile Atamante non certo leggera domani si preannuncia già come giustamente già ci ha detto il collega determina una giornata pesante non se la sente
Un'azione sesta abbia deciso in questo modo rispettiamo quello che la corte ha deciso