"Scenari di politica e diritto internazionale" argomento: La situazione in Russia dopo l'esonero di Lebed e in attesa operazione di Eltsin

Le dodici e tredici minuti siete l'ascolto di radio radicale è un vogliono ancora una volta ai nostri ascoltatori e benvenuti al consueto appuntamento con gli approfondimenti del lunedì come di consueto questa rubrica è curata da Marco Ventura che ben ne conoscete
Quest'oggi per un'emergenza e li non è qui e comunque noi
Cercheremo di sopperire certamente non come lo ma comunque alla sua mancanza quest'oggi parlando dell'argomento già tra l'altro più volte annunciato e di grande attualità e cioè parliamo di Russia come sapete i riflettori sono puntati già da qualche giorno da più giorni sulla Russia in particolare sulla figura
Di Yersin per le note vicende anche mediche che lo riguardano perché non sono solo immancabilmente come potete immaginare questioni medica o che comportano innumerevoli risvolti innanzitutto vi presentiamo i nostri ospiti credo di tutto rilievo innanzitutto abbiamo in studio
Alexei Bucalo Bucalo vi chiedo scusa capo dell'ufficio di corrispondenza della tasse in Italia il professor Victor Zaslavsky docente di scienze politiche ma Luis Garcia Louis di Roma
Tra l'altro grande conoscitore del Clemente Russo autore anche numerosi libri
Sull'argomento POIN R in collegamento telefonico avremo anzi credo che lo abbiamo già in linea Franco Venturini linea da Mosca editorialista del Corriere della sera credo lo abbiamo già in onda e se così è lo salutiamo buongiorno a lei
E con noi fra poco ci sarà anche Piero sì in atti del Sole ventiquattro Ore anch'egli esperto di questioni russo soprattutto quindi dal punto di vista economico ecco io direi visto che abbiamo già Venturini linea allora di fare un po'il punto con lui della situazione rispetto che aria si respira poi passeremo subito ai commenti in studio Venturini qual è il clima in questo momento soprattutto visto che il rettore sono puntati immancabilmente sugli enzimi e sugli Bird ecco gli avete finito pure la sua vicenda potrebbe come dire tornare di utile e rafforzarlo come fu poi per Eltsin allontanato anni fa da Gorbaciov
Il clima parliamo prima del clima che respira girando per Mosca perché anche su questo c'erano state alcune notizia forse un po'le armi Piquet la situazione apparentemente IP assoluta normalità
Pirelli antiche dopo il programma siluramento degli F gettato per esempio da parte dei mezzi d'informazione della televisione in particolare
Quali una cura alla camomilla qua come quell'avvenimento aveste risolto il problema dell'instabilità politica latte e naturalmente non è così non è stato risolto granché
E adesso abbiamo questo lì ed è che in qualche modo tenterà
Lui aveva detto che sarebbe preso qualche giorno di vacanza e dunque a partire da oggi al partito ma romane tempera
Ritrovare un suo ruolo politico e soprattutto la cosa sarà facile e ritrovare una visibilità politica nei confronti della pubblica opinione per
Non è detto che i media Jato disposti a dargli rilievo e e ospitalità
Lei mi chiedeva alle sue Schäfer le sue chance di recupero di ritorno
Naturalmente fare previsioni oggi abbastanza azzardato ma io direi queste lasciato sono molto collegate all'operazione che Eltsin dovrebbe subire e poi la subirà e soprattutto a questioni di calendario
Penso che che un intervento all'intervento chirurgico al cuore del Presidente
Dove andare male in modo tale da provocare una nuova contesa elettorale per il Cremlino
Nell'arco del novantasette forse per la prima metà del novantasette allora certamente
Li ebbe potrebbe presentarsi all'opinione pubblica come la vittima del potere uscente diciamo così e ancora accompagnato dalla dal carisma dall'aureola di popolarità e in questo momento fino a ieri lo ha circondato
Se viceversa l'operazione andasse bene dunque Eltsin irritabilità in prima persona oppure se in ogni caso quella coalizione che adesso a eliminato liete
Dovette rimanere mantenere il controllo del potere anche con uno yield renda meno Murdoch in questo caso nuove elezioni presidenziali mettere però affitterebbero più tempo imprevedibile ma in teoria forse fino al due mila e allora leggiamo tra territori vieta a mio avviso diminuirebbero ma naturalmente e una cosa tutta da verificare
Ecco grazie Venturini ecco anche alla luce di quanto detto da Venturini allora innanzitutto salutiamo anche Pirossina atti del Sole ventiquattro Ore che c'era giunto telefonicamente che già in collegamento lo salutiamo fra poco sentiremo anche lui io
Però vorrei chiedere a chi è in studio come al professor Zaslavsky o di commentare visto l'abbiamo il polso della della situazione citazione parzialmente già conosciuta di come tale quanto detto dal Venturini poc'
Mi pare che si deve
Eh sì pienamente d'accordo con Franco Venturini che mi molti molto dipende da Edisu dell'alterazione Kielce
Il problema è che contro
Il problema è di libici che Louie era presente il paradigma del antipolitica
Questo è chiaro perché persone del punto di vista il suo carattere psicologico dal punto di vista io esulto interamente non è adatto anni sul lavoro di squadra
Durante questi tre mesi che stavo come con nel governo di Eltsin non ha fatto nessuna alleanza nessuno praticamente mi fa grande impressione che lui ha inimicato anche i ministri difese invece l'icona che praticamente suo che ha turche
Vero che con deve suo
Nomina al ministro in difesa proprio
Debiti
E questo mi fa pensare in realtà sì se posso per un momento se fermare su questo punto si può ridere diciamo che sta oscillazioni di libri di testo in mancanza di senso politico
Lievi di un suo libro che pubblicato prima delle elezioni per l'intera rilievi pubblicato un volume di autobiografia
Si chiama sedere Ravone di in Russia è un diciamo tradurre senza usare i tre anni di Ama cinque mi duole che abbiamo appare perso lo status della grande potenza questo il titolo di un libro in cui lui discute questo caso di del rione dicendo che la riunione ha grandi competenze che è stato ingiustamente accusato e di e se il colpevole per massacro di mostre sono ingiunge alla fine di del Governo e di Gorbaciov e così via
E dice che persone di grande competenza e grande integrità e personale
Sì ha ragione
Oggi in questo caso parla contro di lei dice vuol dire che oppure e Lebed non ha grande diciamo senso politico e senso di personalità di ore di un oppure di onorare l'Unione questo abbastanza strana
Ecco nel sentire anche dalle sei Bucalo che ricordiamo nel capo d'ufficio di corrispondenza della tasse in Italia il vostro lavoro sul notizie di questi giorni
E quale ovviamente invece il suo pensiero rispetto anche a quanto diceva Venturini poco fa sì grazie veramente io lavoro solo notizie dall'Italia non dalla Russia e comunque credo non lo so non sa disegnare vale per è una piccola precisazione
Buongiorno a tutti io prima di tutto sono d'accordo con ritarda Somaschi
Su proprio sulle qualifiche personale diciamo del generale Lebed infatti il suo temperamento
è una cosa praticamente imprevedibile forse per questo guasto il suo lavoro di squadra come L'Espresso professore
Questo temperamento è stato manifestato perché pochi giorni fa per esempio al suo o uno dei suoi ritorni da da Cicinho posso citare un episodio che per me secondo me lo diciamo lo definisce proprio con una persona concluso Magenta di vivere quando ha chiesto la udienza al presidente Eltsin questa questa udienza non è stata diciamo permessa non è stata data l'UE aspettato non lo so un paio di ore e poi ha detto se il Presidente non mi riceverà fino alle ore quattordici dichiaro ufficialmente che il presidente morto
Allora lui ha ricevuto aprile il sullo stato del cielo è abituato a questi Extreme nere diciamo
Di trattamento di ieri di trattamento però a proposito di alleanze debbo fare una piccola precisazione infatti il condono di non offre andato a male forse perché lui contava anche Robbiolo essendo gara essendo lei grato per questo nome del ministro della difesa sarà più diciamo
Lì sarà più vicino lì sarà più di aiuto invece l'odio non se dimostrato molto indipendente in questi ventitré giorni però c'è un'altra alleanza stranissima che mi pare
E negli occhi di molti ad il gelato caldeggiato troppo lente le maggiori Gilead Rizzi
Voglio dire la sua ospitato amicizie con un altro generale che corsa colf infatti strana stranissima coppia
Di due generali il fatto ha fatto un effetto molto strano molto negativo perché cosa Croff erano o un personaggio a uno dei personaggi diciamo più grigi e più o chiamato più volte Rasputin del regime
Uno che praticamente non può essere un male attore diciamo di lei vestire perché è un generale di combattimento che un militare di carriera non può vivere incrocia Corte diventato generale proprio facendo lustrascarpe le nelle dacie diciamo dalla nomenklatura non può avere niente teoricamente non può avere niente in comune com'è questo tipo qua invece ho portato fino a Tula dove ha avuto il suo seggio parlamentare per presentare come un suo possibile o anche opporrà delle al successore
Nel palazzo al posto della Duma
Poi sappiamo che poco tempo fa anche con l'aiuto di lei invece lo stesso cosa cos'è stato allontanato dalla dal Cremlino cioè quest'veramente fatta ogni esclusione conferma la regola mentre le alleanze delle versano insomma forse lei cosa impossibile e imprevedibile
Ecco grazie avvocato fa io vorrei chiudere un po'questo primo giro compiono sinaptiche salutiamo nuovamente ricordiamo il Sole ventiquattro Ore vorrei chiedere se in atti quanto pesa in questo quadro la crisi economica
Beh io direi che la crisi economica teso a in maniera tutt'altro che secondaria dirette Luca e crisi economica oltre alla crisi economica parlerei anche del fenomeno che ormai da qualche mese è diventato primario vale a dire la crisi finanziaria
La crisi finanziaria le sue le sue radici affondano ISU un un luna perlomeno abbastanza inquietante per il il vertice russo vale a dire il ma la mancata raccolta così traduco Colin italiano sopra termine che sempre usano i i russi e la mancata raccolta delle talmente quindi è un fenomeno che è stato in crescita nei primi sette mesi di quest'anno in agosto sembrava arginato
E solo che in settembre il gettito fiscale
Esso alle entrate dal gettito fiscale se non ci sono feriti al quarantacinque per cento e per il futuro si formula previsione per fosche questo che cosa significa significa che i derubati i ministeri non hanno voluto
Per era
Dare a a da tutti gli enti di loro competenza i finanziamenti che erano stati previsti questo ad elettori percussioni strutturali
Abbastanza gravi per esempio giorni fa il ministro degli affari sociali uscendo ricordava che la sanità e l'istruttore hanno ricevuto quest'anno soltanto il cinquanta sessanta per cento
Di quanto loro debutto e questo che cosa significa significa per esempio che i dipendenti questi settori non ricevono stipendi dal mese di luglio nativo di agosto e ancora questo fenomeno infinite
Soprattutto sulla a difesa egli è decaduto un accordo secondo me molto forte agli occhi diciamo del di una certa opinione
Russia e soprattutto il molo politico quando è andato a Bruxelles in una missione degli altro torna all'altro che sia e auto
Concessa una missione alla alla NATO come segretario del Consiglio di sicurezza decorato lo spappolamento Evola in cui si trova l'esercito russo
Ecco che il trambusto tra le questioni appunto che riguardano questo stato lamentele ora ci sono le mancate
Le mail mancata corresponsione degli adesivi disponibili stipendi agli ufficiali e sottufficiali inoltre poi ai più grossi problemi di in additivi per punti
Alla l'one io alla riduzione del Budget dalla difesa li ha dovuti alla al particolare situarlo in quest'anno di DGTVì queste tasse che non sono pagate quindi che il governo lo Stato non può funzionare per l'autoproduzione pure il pizzo cale
Perché neppure servizio fiscale ha ricevuto il metri materiali per ha adeguato il perché Peppe per per funzionare Godiva il punto è un elemento abbastanza importante liete del come si impoverisce in questo in questa in questo quadro venti inserito in una maniera che non poteva non urtare e il presidente delle il capo dello Stato e soprattutto il suo lo staff presidenziale che alla testa
Il il privato l'attore cosiddetto Anatoli Chubais
è il lo spirito o primo ministro Cernomyrdin perché perché e didattiche doppie il Consiglio di sicurezza poste il supervisore diretto del servizio nazionale del servizio federale fiscale e del Comitato statale per le dogane vale a dire quindi prendere direttamente in mano
Ora da Tito Preioni appunto di mancata raccolta delle tasse ovviamente tutto questo scontava Contu Paris perché perché Chubais e diciamo insieme a Cernomyrdin il capo di una nuova struttura creata ai primi di ottobre
Chiare nome buffo perché ricorda quel sinistro perché ricorda la famosa Poli la famosa politica politica perché in effetti questo luogo ente richiama accecato cognizione intatte commissione straordinaria
Solo che questa Commissione propinare vendeva a lavorare per la la realizzazione del programma di raccolta fiscale e di disciplina budgetaria quindi Chubais ottavo urtava contro questa parentela rilievi tra l'altro poi
Il governo attraverso il ministro dal ministero delle Finanze attraverso il servizio di locale che presiede appunto alla all'altra così alla a tutta alla politica fiscale quindi ed è anche in economia voleva usurpare
Due funzioni abbastanza che Pettenò che no che non che non gli competevano ma come giustificano la giustificava io vedo attraverso quello che il suo carattere di cui abbiamo già parlato
Un calo trovati del suo carattere così il cargo appetibilità detto beh eletti la raccolta delle carte non funziona perché non funziona perché governo e tutti gli altri enti non sono capaci di farlo capendo solo Dio
Ampiamente questua
Diciamo tanto la la la come dire le prerogative sia di Chubais dicendo mi ritrovo spesso poi ministro degli interni perché anche il ministro degli Interni ammutolì politico
Anch'esso diciamo parte di questa tre cladi questa Commissione straordinaria per la disciplina fiscale notare che poi il corpo è stato il primo comandante in capo se non sbaglio delle truppe
Conosce alimenti una guerra di Cecenia
Pertanto chi l'accusa tra l'avere numero uno a uno che in inebetiti dalla porta perché Anatoli Kumiko è l'uomo nuovo emergenze ma anche qui c'è delle cose a un calo ancora molto strana
L Aruta tra parlava giustamente Luca l'auto di questa brava alleanza tra linee guida Card la copertura io non la trovo strano aperture quella copia un uomo che ha molti tossine
L'accusa molto il campo la malattia cioè vale a dire tutto il materiale compromettente che può ritornare utile nel in vista di una imminente campagna elettorale presidenziale al generale Liepāja il tempo ma direi che e le alleanze Trane sono quelli di cui il corpo con Chubais per esempio tu vai per persegue una politica e liberali tante riformatrice mentre Anatoli cumuli copre compendi notoriamente un ampio repertorio di una politica di rinaturalizzazione il regista di protezione delle principali agende che sono state privatizzate
Quindi ci sono veramente delle strane alleanze su tutto direi la notizia di seta vanità unita all'impegno Sonic le tante di una evoluzione della politica russa vale a dire nel distretto di Pamuk cioè un dispetto una nella regione Cuscunà regione industriale estremamente importante quella che fa parte della cultura russa
Così detta a la cintura di regioni favorevoli al Partito Comunista a sembra ormai dagli dallo spoglio delle delle schede abbia dato come vincitore
Il colonnello Ruth poi così riappare i sia pure a livello regionale riapparire emerge insomma che però
Ha vinto contro lo stesso candidato comunista ex fidanzata settanta per cento come Piero settanta per cento ha avuto settanta per cento dei modelli diversi per lavorare questo ancora diciamo così più allarmante dal momento percepiamo Chieuti poi
Ecco voi abbiamo già in linea tra l'altro Marco Ventura che eccezionalmente riuscito comunque essere presente telefonicamente Marconi cederei la parola per arricchire magari brevemente
Però comunque arricchire il nostro dibattito ampio condotta purché tutti gli ordini e buongiorno anche coprire l'orario
Galeotta possono soltanto portare alcune curiosità che è poi quello che lui dirò qualità sulle quali mi piacerebbe poi ascoltare altri che ne fanno forse perché lei sulla sulla Russia
Ecco io immagino mettendomi nei panni del dottore che che ha trovato piuttosto ridiventato di fronte a questa girandola nomi abbiamo sentito parlare Colico banche Cernomyrdin anche il rinvio che comandato prevede fino al clima abbiamo sentito parlare corretto che capo della sicurezza del Cremlino che era nemico del generale lieve perché ora invece ecco alleato e anche proprio questo appello del amicizia recente tra Croce Coop e Beppe pare che sia stato il catalizzatore proprio la causa scatenante della definite azioni di lieve perché evidentemente il critico prescritto ha avuto paura
E poi abbiamo ovviamente che e abbiamo questa incombenza della operazione quindi abbiamo qui pagando incombe il proporre ma abbiamo il successore
Vi ebbe ebbe nominato e che come capo del consiglio e quei brevi perché non è che un personaggio di cui ancora mi pare che non ci sia per un altro ha pertanto in questo in questo dibattito e poi magari ne parleremo che poi abbiamo sullo sfondo abbiamo sentito parlare proprio da grafiche saluto ovviamente abbiamo anche la presenza della componente comunista significano fu che abbiamo direttori che ha avuto una buon successo elettorale e quella ancora nazionalista Michelino che rispetto alla quale però generali che deve ha fatto passi da gigante ecco la prima curiosità di cui sono portatore
Non so che c'è ancora in linea Franco Venturini
Per tener conto Franco ecco io vorrei proprio chiedere a lui perché lui ci prova ma anche qui ci può dare un'idea precisa di quello che prima che si sta vivendo adesso in Russia vorrei chiedere ecco io sono affascinato Nordahl dalla figura di vedere una figura di grande corrente come come carattere come il modo di porsi e in questo momento e sicuramente il personaggio politico più popolare in Russia
Allo stesso tempo suo diretto antagonista Bryce perché si muove dietro le quinte
è forse il personaggio più popolare per le riforme che ma perché hanno provocato tanta tanta povertà e quindi vorrei chiedere la gente come avverte questa questa pretesa che Kettering capistazione ha nei confronti di verrebbe e poi vorrei chiedere che anche quando quanto seguito potrebbe avere serietà ebbe nell'esercito rispetto al quale non è riuscito a ottenere un controllo diretto le quale a proprio interporti Perrier
Guarda io rispondo a queste due
Domande e mi ricollego anche a tutto quanto è stato detto prima del dibattito perché pochi dovrò anche lasciare facendo due osservazioni la prima riguarda la il modo di approfittare di analizzare la situazione di oggi io credo che dobbiamo stare attenti a non affrontando in una maniera Cremlino logica tradizionale diciamo perché oggi abbiamo davanti lo strumento elettorale appunto tu giustamente chiede di ma la gente come vede questi personaggi ecco quindi l'elemento essenziale e che degli enti esce di scena in maniera provvisoria penso che Renzi ha impedito se doveste morire sotto i ferri la coalizione che ha eliminato lieve per non dispone possibili candidati presidenziali validi forse con la sola eccezione del curricolo poiché potrebbe andare ad occupare uno spazio
Più vicino a quello che nelle ultime dell'ultima coperta previdenziale occupato dai nazionalisti e i comunisti ma gli altri personaggi
E cioè Chubais artefice delle grandi privatizzazione e per questo odiato dalla maggioranza della popolazione e Amato soltanto da quella minoranza che con le privatizzazioni ieri arricchita
Cernomyrdin fortemente logorato dall'essere capo del governo e dunque dalle Ray destinatario di una protesta che in una fase difficile sempre più difficile
E perfettamente comprensibile
Lucio scoprì il sindaco di Mosca personaggio abbastanza popolare sta facendo bene il sindaco di Mosca ma ma malgrado le dimensioni di Mosca anche nel nel nell'arena elettorale russa usa sempre un personaggio abbastanza limitato di cui si sono conosciuti lei grammi bonobo diario tutt'altro che trasparente dunque diciamo che la coalizione anti indietro ed non ha un un eroe non è un buon candidato alla previdenza da
Da poter giocare sul tavolo delle elezioni perché tutta la lotta politica che si svolge oggi in Russia de queste di grande cambiamento positivo rispetto al passato
Il volto impiego colpi bassi dicono culture con trappole ma si svolge invita di una completa elettorale è dunque importante avere o non avere il candidato ora Lebed
E andando ad occupare malgrado tutte quelle sue caratteristiche sviluppo solitario malgrado quella sua incapacità di patrocinare coalizione di fare alleanze malgrado quella sua propensione a parte invece dei nemici
Questo è valido all'interno del potere ma nei confronti dell'opinione pubblica e dunque nei confronti dell'elettorato lui si è mosso lungo linee nazional populista che ci sono le linee della maggioranza oggi in Russia non a caso nelle ultime elezioni presidenziali
Djukanovic che pure era portatore
Di una unica tanta puramente restauratrice comunista partito comunità hanno un riformatore del suo ha ottenuto una una cospicua quantitativo aggiungendo alla quale i voti nazionale i dieci voti raccolti dallo stesso di Abete
Sia uno a uno a uno
Un'idea Della Porta che può avere elettoralmente lì ed è sempre che le elezioni abbiano luogo abbastanza rapidamente
E non si verifichi prima
Un suo logoramento o una sua emarginazione attraverso il controllo dei mass media dunque quella e la prima considerazione
è vero che li ebbe dar diciamo politicamente un caratteraccio ma questo caratteraccio in Russia e efficace e l'uso ha gestito secondo me con intelligenza politica dal punto di vista elettorale avendo in mente quello che può essere oggi una figura popolare presso l'elettorato
Il secondo elemento essenziale e quello che citava prima linea la crisi finanziaria
è una bomba a orologeria
Decisiva io credo nello sviluppo della della situazione russa perché per la prima volta forse proprio a causa di questa crisi finanziaria e dell'ASS paralimpiche la crisi finanziaria tra Mammano comportando la Russia non è in grado glie non sarà in grado nei prossimi mesi
Di sopportare incartare la crisi come ha sempre dimostrato di poter fare la società non sarà più in grado di sopportare ad Acri
Perché quando appunto gli operatori dalla vanità o dell'istruzione ma quando gli operai della vecchia industria dei vecchi grandi complessi che sono allor sull'orlo della chiusura ecco comunque in molti casi non vengono pagati da mesi e mesi e quando dieci militari
Da in in molte regioni non vengono pagati da menti oppure ecco devono vivere in una precarietà assoluta questo disdegna curda Panorama
Preso implosivo nel quale non è è molto difficile immaginare che la Russia apposta andare avanti per mesi o addirittura per anni con una una coalizione sarebbe quella che eliminatorie beccheggio dice un presidente virtuale malato che lavora due ore al giorno e dunque con una sostanziale paralisi del processo decisionale
Io credo che questi due elementi la
Popolarità al nazional populista degli Herbert
La non disponibilità di un candidato elettoralmente valido da parte della coalizione che lo ha per ora silurato e terzo elemento la grave
Finanziaria sociale che ormai invita facendo tiene banco insomma è sempre più vivibile sempre più grave questi elementi portano a dire che della situazione
Con l'intervento chirurgico è in qualche modo in un senso o nell'altro non si sbloccherà credo che di i pericoli di una destabilizzazione questa volta molto seria molto grave della Russia siano destinati a crescere
E a quel punto perché potranno schierare le forze armate
Erano condominiali ovviamente è molto difficile prevederlo delle forze armate io non ho non credo non ho creduto in queste settimane al fatto che i militari
Avrebbero fatto qualcosa per sostenere l'idea ed è vero che le vede molto popolare un comandante popolare influenzato con le sue truppe lo è intenso più più largo nell'esercito Nobel naturalmente delle forze che dipendono dal ministero dell'impegno ma i militari non hanno tradizioni colpite fortunatamente in questo Paese
Hanno la l'abitudine di obbedire quello che e vivibile mi sembra dalla struttura militare non è pulita
Tentazione colpi
è un è un processo di disgregazione
Naturalmente per il processo di disgregazione dovette andare a per i motivi di cui si è parlato tante volte nei mesi scorsi ma con l'aggiunta determinante di una crisi finanziaria gravi come quella cui accennavamo de è chiaro che l'aggregazione apre degli spazi anche a quello che così all'avventurismo al bonapartismo come più tardi dire qui dunque le possibilità
Diventano infinite
Ma il complesso militare nel suo insieme per il momento mi sembra sotto controllo non credo che da lì debbano venire
Nel brevissimo termine pericoli particolari
Se invece questa bomba a orologeria finanziaria dovette continuare
Bendate pensa che il governo riesca a trovare delle soluzioni linea baby non si vede nel breve termine quali soluzioni possono essere provabile
Allora è chiaro che le caserme saranno proprio la sede elettiva della bombarolo D'Elia perché
Sarà lì il pericolo più grande
Franco scusami ma questa crisi sodalizi questa friggete crisi finanziaria di cui ha parlato
è una delle conseguenze anche della compagna elettorale cariche ti ricordi come come spendevano i soldi alla vigilia delle elezioni europee a destra e a sinistra non la si prevedeva che l'autunno sarà difficile anche da questo punto di vista
E certamente in campagna elettorale
Eltsin e i suoi alleati hanno fatto molte promesse però non è tutto lì il problema perché la grandissima parte di queste promesse non è stata mantenuta
Diciamo che sono stati i proventi dei grandi soldi che poi non sono stati spesi in molti casi la questione è che la la la
La raccolta delle tasse non funzionava già da prima
Della campagna elettorale ha continuato a non funzionare durante la campagna con l'aggravamento delle vede e immaginava e già su quello molti economisti avevano dei dubbi
Che in autunno dopo le elezioni ci sarebbe stata la ripresa in mano il riordino e dunque a questo problema affiderebbe provveduto perfino il Fondo monetario internazionale avevano sostanzialmente accettato questo schema
Le cose sono andate a carte quarantotto perché accertata la perdita accertata il disordine e non c'è stato il recupero perché è stato bloccato dall'infermità dirigente in e dal sostanziale
Vuoto di potere al quale assistiamo per cui la Candy continua ad approfondire
Sicurezza per il dei vari enti economici continua ad aumentare e dunque la voglia di pagare le tasse F. imprenditore perché novità che cosa avverrà domani
Questa diventa una spirale diretto una spirale alla quale potrebbe porre rimedio soltanto una una nuova autoritativi Christié venite da nuove elezioni presidenziali ma appunto le e la questione di sapere perché avremo uno Eltsin ha ristabilito che riprende il suo posto e allora vedremo che politica farà oppure sei caso contrario avremo nuove elezioni e comunque un nuovo presidente quale
Poi ottantaquattro per una domanda proprio la si io correggete sviene ecco alla luce di tutto quello che è stato detto quale Ruffia perché Veronica è ancora una grande potenza ed è una potente che è in grado per quello che potrà avvenire al suo interno si destabilizzare soltanto continente europeo ma insomma gli equilibri mondiali passano attraverso credo sulla consapevolezza di e come potenza ecco nei prossimi anni quale rubrica dobbiamo aspettarci soprattutto in questo momento l'Occidente connettere porti nei confronti del della luce c'è anche il problema dell'allargamento della NATO
Questa è una una grande domanda cambiamento dalla NATO quale Russia conoscerà fuori da questo processo di transizione mi pare che
Finora non mi pare che le abbiamo essere così presi dal panico dell'allarmismo
Diciamo la crisi finanziaria si sta sviluppando abbiamo conosciute perché la ragione principale che stiamo ancora davanti alla degenerazione del sistema sovietico perché per esempio il complesso militare industriale non è stato convertito e non c'è stato e tirapiedi sciocco come sempre conosciamo perché impresa i miei del complesso militare industriale non hanno licenziato e di persone
Alcuni sono chiusi ma pochissimi altri quindi comincino a prendere finanziamenti a produrre qualcosa che non può essere venduta al mercato e un pilota abbastanza brutta abbastanza difficile ci vuole questi tipo di passaggio ci vuole lungo tempo
Crisi finanziaria ma dobbiamo vedere anche un altro
Parte delle medaglie
Ci ha anche le discipline finanziarie da parte del governo perché qui che vuol dire che governano non è in grado di pagare di fornire soli pagare impresa statali
Sanità educazione e così via voglio dire che governa e vite di stampare ma solidi vuol dire che c'è due discipline finanziarie da parte del governo e finora
Si può aspettare aumento delle infrazioni non c'è nessun dubbio
Ma qui vediamo ridere vedere diciamo che sta situazione non nel arco di
Qualche giorno o qualche settimana qualche mese ma dobbiamo avere un prescrittivo e più dunque e mi piace molto questo appello di Franco Venturini di non cadere delle vecchie schiene delle vecchie criminologia
Stiamo davanti a situazione sul tenente in solide perché noi discutiamo
Ginevra degli dinari libici che è una contraddizione ambulante se posso dire da un punto di vista è una persona con veri competenze specifiche per esempio per la riforma dell'esercito
Il passaggio dall'esercito di leva appello prefissi professionali e molto importante oppure suo
Diciamo Accord con la Cecenia e anche questo è molto importante e si può dire che questo accordo e Conticini dovrebbe andare avanti malgrado testo di fine stiramento di di libri e per ragioni molto semplici si può anche vedere come come stanno organizzando test futura pace con Cecenia chiesto Pio dopo averlo sta cercando un'altra sommare intorno duecentoventi milioni di dollari per costruire nuove nuova ferrovia
Oleodotto per a girare voci Cheney e passare petrolio e varie altre merci da Azerbaijan non attraverso i ceceni amante verso questi Vittorio Russo ciò vuol dire che sta è una preparazione per possibile
I dipendenti in dipendenza della Cecenia nel futuro
Come dire che piano di libri sta andando avanti questo è una cosa molto importante dal punto di vista deve vedere perché noi parliamo di questo carattere pessimo i rilievi che che abbiamo già tutti abbiano
Si è fermato e per nulla a questo punto
Vediamo i bidelli quadro costi istituzionale de la Russia la Costituzione russe
La Costituzione e il semipresidenzialismo sbilanciato fortemente proprio fortemente a favore del presidente per questo che e il problema è di figura come il debito presente
Grandissimi piccoli per il futuro della Russia
E chiaro che Fellini ci ha detto alla fine all'inizio che si edizioni saranno domani non c'è dubbio che i libiche Gina avuta quaranta per cento diciamo agli ultimi sondaggi fanno vedere che lui ha più popolare uno politico della Russia di oggi molto più popolari di tutti gli altri
Lui dovrebbe vincere
Anche se governa continua a controllare il televisione che amministratori locali sono ideali governo e così via
E il dieci i libri non dispone risorse finanziarie mai le elezioni di domani non ci saranno io penso che malgrado tutto eccetto due passiamo sono indovinare ma se pensiamo a chi dieci cent
Sorprenderà questa alterazione sul cuore
E andrà avanti anche in situazione di Sinni incapacità tu diciamo ma andrà avanti situazione di debiti non sarà tanto facile perché lui non avrà Christie possibilità di di cui Jersey il popolo indirettamente perché non avrà né con prove di stampa nel controllo di
Tv
Maledetti in futuro comunque proviamo a immaginare considerare che invece mi è reperibile costruttivi un po'di tempo effettivamente impiegati al vertice dello dello Stato ecco potrà mai essere una vita un alleato o comunque una controparte affidabile per l'Occidente
E dipende di su Tiki risorse sta diciamo così
Perché guardiamo a sua campagna elettorale nel minor centonovantacinque era una campagna elettorale brillante ha sedotto persone contribuì diciamo con
Caratteristiche democratiche più ai teneva russi e poi il presidente la vedevo di accademico e Sakharov Elena Bonner go a apertamente appoggiato
Ha avuto ha raccolto intorno disse un gruppo di persone molto capaci molta abile e anche con una certa diciamo certi tre attivisti democratiche
Dopodiché ieri libiche lasciato da solo senza questo appoggi di questo gruppo di persone si è presentato come persona che ripeto è piena di contraddizioni e persona che non è a livello diciamo anche intellettuale finora
A livello di evitare questo paesi in questione situazioni molto difficili certo sarà una cosa molto difficile per il Paese averi un Gorizia Touré a vuoto a
L'averci il perché Luigi di chiare dichiara sempre che questo botta al criminalità alla corruzione mai presento qualche rimedio pratico mai non è stato presentato nessun rimedio pratico in una nessun programma pratico invece accerti cosa India spunto chi visse di senso comune è un persona abbastanza diciamo al summit di mente
Dal punto di vista e di sui vendite in specifiche per esempio per le riforme dell'esercito
Lui potrebbe svolgere un ruolo molto importante per il futuro Carlo fra tanto Berruto contorno ciao però impressione proprio su quello che ha detto ore proprio per la io sono sono d'accordo con lo sa assessore
Di lui ha forse ha usato un gioco della parola molto molto importante crema Della Valle cremlinologi e criminologia che ogni o ogni tanto diventano leggerò se no no se non rivelò comunque molto vicini ore
Qui c'è un problema diciamo un problema o abbiamo parlato della Costituzione professore ha detto che è una Costituzione che diciamo indirizzata al presenzialismo sì
Serie Prezalis o comunque in sbilanciata verso e il potere del pensare
Altri diciamo organi del potere del potere di cui stiamo parlando proprio col proprio oggi come lo stesso consiglio di di sicurezza o con anche il consiglio della difesa e così via sono gli organi fuori costituzionali
Che non non sono previsti dalla Costituzione perché se io per esempio mi sono meravigliato quando ho visto questo incarico a dei del del nuovo segretario della del Consiglio di sicurezza dato ai vandaliche ma io credevo veramente che lo daranno proprio a un funzionario
Assolutamente non è importante ter spegnere un poche sta diciamo questa attenzione nazionale internazionale e se questa consigli se Trezeguet che poi era una specie veramente pensato ancora da Gorbaciov
Per creare qualche cosa sine leale a un'istituzione americana
Diciamo dando il ruolo sì consulenza del tipo Kissinger per la presidenza e così via però i Eltsin va be'Jansen ha promesso all'EPT di rinnovare il sei diciamo il significato di questo di questo organismo per darle deve cercare di dare veramente i poteri veri quella perché perché attori è cominciato come volete cominciare dal conflitto Koulikoro Leviti
Perché lei benché ha pensato veramente che ha in mano tutti cosiddetti ministeri di forza
E volevo in potrà mi impadronirsi riveste ministeri invece con Livorno aveva avuto neanche per per sogni o non me una minima rilievo la minima intenzione di lasciarli
Queste potrebbe Checcoli Coffa
E questo è molto importante e qualcuno ha detto mi pare che Franco ha detto che è un po'poi entrare lui in questo ambito di di di poche persone che potranno dirigere il Paese perché lui ha creato e io un esercito parallelo
Il ministro dell'Interno aveva creato nelle nella Russia un esercito parallelo a quella a quella della difesa un esercito uomo il cosiddetto esercita interno
Molto bene addestrato diciamo alla ben armato questa è un personaggio molto pericoloso da questo punto di vista eh
La famosa storia quando uno si grida al ladro al ladro il fatto stesso che Colico facilitato aveva al Pucci Stahl golpista all'evento è un fatto stesso che infatti non lei bizze
Proponeva di organizzare on ma sui sedili girone nazionale Marco unico fa già organizzata questa regione perché lui ha assicurato che con i Korn averli ebbe quando la crudeltà qualcosa che lui abbia realizzato ecco appunto Aprilia
Comunque una copertura corporei controllano certezza conflitto tra Colico premerebbe per appena divertente fu nominato
Con segretario del Consiglio di sicurezza ebbe con lei come proprio come il teatro la regna a questo punto con niente perché è riuscito
Comunque a a firmare un accordo una un'intesa con amici e parenti ipotizzare anche una ripresa del conflitto di perché via dell'uscita di scena no vedere bisogna Lizzani vedere bisogna vedere la reazione dell'opinione
L'opinione pubblica russa a questa pace lei Bezzi è diventato subito un eroe nazionale propria grazie a alla alla alla pacificazione in Cecenia e lasciare che la pace la la guerra in Cecenia era una cosa più sporca
Più diciamo più terribile che l'anno secondo Barani ma ha vissuto e di è diventata già una cosa insopportabile per le opere pubbliche io non parlo dei dei dei deputati della Duma Key quelli pensano soltanto della grande dalla russe avevi quinquies nei termini nella sala patriottici io parlo della gente la gente per strada delle donne e delle delle famiglie semplice che mandava loro affiliata essere ammazzati in Cecenia
Per questa opinione pubblica per la la alla Faccin ci cene era coronato di valore veramente fax
Ma credo io non no non credo che oggi che oggi possono ricominciare i combattimenti alla alla Scala alla Scala diciamo precedente perché anche Antici Cheney ha hanno imparato la lezione hanno hanno imparato che si può giocare sulle contraddizioni nel Cremlino si può scegliere un interlocutore valido
E io penso che il senso comune dei dei generali ceceni come Maskhadov che adesso pochi giorni fa è diventata anche il capo del governo
Della della Repubblica allora ci danno una certa garanzia non per Roma lungo tempo Amalrico pare almeno per questo periodo delicato di transizione
E una parte Venturini ancora in linea
La Francia ha lasciato aveva detto di sì ha detto che weekend rendervi come voleva chiedere di Previti terrà un un parere a a un attimo in cui la sulla Cecenia
Anche perché in Cecenia giocano molti interessi economici e quelli non hanno avuto un ruolo secondario nel nella crisi nel conflitto nella nomina di rete per la grande mediatore
E che probabilmente non avranno un ruolo secondario pure neppure ha detto per inciso Covip
Ha accusato non soltanto di reperire formatori per tentato di formare una propria forza una propria regione a non ridurre l'ulteriore porterebbe prostrata come la legione straniera ma ma anche
Russo di riprendere il conflitto anche se programmi aggressivi e pericolosi come il ministro degli interni quel corpo anche diciamo così di fare il ringhiare
Che gli accordi di casa di Urso e sprechi tagli e pietre i comandanti ceceni possano possano possano saltare
Ecco comunque c'è da fare riferimento a una attuale due aspetti direi diciamo così importanti
Un aspetto è quello che citava poco prima il professor farla cerchi vale a dire il fatto che egli attacca attori fra in visione e sia già avanti sul terreno operativo
La a costruzione ti volevo tutto alternativo
A quello esistente cioè Ellero tutto cromosomi capitale della Cecenia Baku capitale dell'Azerbaijan per mille riserve di petrolio calcistico
Ecco il fatto che ci sia questo progetto che aggira la Cecenia e poi porta il petrolio cast Pico ai i terminali russi del Mar Nero e può essere un'indicazione
Educato preciso cioè che Mosca ormai con capiterà potrebbe considerare perduta
La per tutta la Cecenia quanto poi a queste accuse tre cui corpo ha rivolto nei confronti di dietetica e non solo quella di infiniti di avere a disposizione per un eventuale Puccio mille cinquecento paia di trincea i guerriglieri ceceni ma addirittura di Esposito
Le un un orecchio a a regalare Oporto dista protocollo tramite uomini d'affari mafiosi ceceni però era per trasportare questi belli ricchi a Mosca e poi fare il put
Questo apertura una cosa che alta a me
Detta molta preoccupazione vale a dire una rete imbarbarimento dell'informazione vale a dire che si tratta di accuse che ricordano le e grottesche accuse che in epoca all'indiana
Il Stalin e i suoi accoliti
Indirizzavano nei confronti di tutti loro ora ex delle loro compagni caduti in disgrazia ecco questo mi sembra sia estremamente un po'perché ha buttato un fatto pericoloso come pericoloso anche che la televisione
Appiah appunto condotto una campagna e di tipo specificamente sottolineano nei confronti degli ebrei in particolare Lorenteggio e la televisione giusto l'istituzione pubblica con sino a molto
Piero hai ragione completamente veramente è stato Michael compagnia orchestrata questo è una cosa paradossale ciò che riguarda le accuse so hai dato dunque sono state grotteschi e mi sono le ha prese sul serio aveva
Però unico è sempre al suo posto Occhetto mentre arabescato opportuno che nella contempla poiché ha opposto il premier che ha creato un'incrinatura abbastanza forte
Al vertice le istituzioni
E anche unico avrebbe dovuto far fagotto insomma e e di non durerà un lungo mi sembrano irrevocabile il era già un mezzo a mezzo morto volevo ancora aggiungere se mi è permesso o pittura una
Piccola cosa sulla riforma militare
Cui alludeva anche era il professor Arlacchi ecco qui c'è stato una cosa abbastanza una cosa significativa che è passata inosservata nei media io ed apparve come come storie come carriera in uno dei corpi che in tempo più prestigiosi mitici direi
Delle delle delle del delle forze armate vale a dire delle truppe aviotrasportate tutti i famigerati o politici dell'Antolini chi qualora la ricordo ormai che ha iniziato il ministro La giovanotto che i diceva fosse un alleato di piede a colpito innanzitutto proprio questa questa porta speciale riconoscendole gli enti tipi in maniera tale mica a una divisione
E addirittura licenziando il comandante in capo di questa vedete mi sembra sia l'America Russia agli inizi di otto opere
E inoltre quello espresso peperoni per evitare che l'elicottero cinque vero chi è totalmente ci in quella sulla addirittura la riduzione a una io abito commenta si tratta di una decisione testualmente criminale uso l'aggettivo tutte lì cioè criminale quindi Beccalli contro utilitarie una decisione così una una un contraddittorie ma mente Tupolev russo nello stesso giorno in cui chiede veniva cacciato
Veniva cacciato anche il vice comandante in capo cioè quello che al momento al momento che faceva le funzioni di comandante delle truppe dall'alto il generale causando dal quanto era diciamo così è stato un fatto abbastanza importante secondo me
Letto c'è sottili
Indebolimento della posizione di chi vede nelle forze armate decapitazione appunto di quella di quelle truppe che erano le le sue truppe insomma ecco l'idea anche quando ha dato a Bruxelles e diede è ricordata l'ha detto ecco io parlo come un paracadutista sono un paracadutista e quindi la mia parola quindi valutava l'appartenenza a questo corpo lo spirito di corpo
Io vorrei aggiungere anche una considerazione come ha detto anni perché al Senato
Stanno di capitando testi truppe di parà
Ma dal punto di vista difensore funzionali ma il thriller cito russo oggi come esercito con tutti questi problemi che sto in truppe di parà hanno una grande funzione di età hanno più grande è per essere qui se vogliamo naturalmente diamo chiedere queste domande per lo guardate la guerra di Cecenia non può essere vinte acqua da questo punto di vista guardiamo anche sulla crisi
Finanziarie
Sì alla guerra di Cecenia non può essere vinte e il Governo accetta queste idee
Grandissima parte di spese che per mentire per la guerra sarà finita
Si potrà aumentare si fa tra migliorare situazione di altri industrie di Di Segni cari educazione di altri cose per cui è un punto molto importante cresta diciamo ed eredità di
Testi pochi mesi di libica al Governo rimane chi rimane con noi in maniera abbastanza positiva
Già
Sì correre tanto io occorre proprio ora sia che siamo siamo davvero in conclusione mercoledì pochissimi istanti nel collegato per soltanto tutti quanti dello stupido proprio unico comandamento benissimo la ringraziamo Marco Ventura dello Stato senza in emergenza decido quanto meno
Via cavo a essere corno e a contribuire comunque con alcune sollecitazioni
Che credo siano state importanti per approfondire alcuni risvolti che abbiamo potuto Karim questa ora circa di trasmissione io vorrei se voi disponibile ovvero una battuta finale se c'è anche Piero sino a te ancora in collegamento ecco dalle pronto a finale cercando simpatica rare appunto di Craxi poi Pani Rossi ascoltatori come diceva giustamente anche Marco poco fa per cercare di farsi un po'di entra un po'd'ordine idee di quanto sta accadendo speriamo in questa ora di essere riusciti a fare un po'di chiarezza
Cosa e lo accennavo prima seria dal poteva essere una un interlocutore che tipo di interlocutore per l'Occidente cosa acide augurare cosa deve sperare l'Occidente che accada
Nei prossimi giorni nelle prossime settimane visto il quadro che abbiamo disegnato partirei con considerati così poi la voglia che io penso che alle pareti dell'abilitazione potrebbe operare che
Il vecchio cuore Dio in possa arricchire compiere alla e risanare se questo è possibile crateri interventi dei più ci che lo opereranno questa è la intanto diciamo che non può essere più favorevole il il contrario che questa operazione venga ulteriormente rimandata e che in Russia
Ci sia precipui chi un interregno o molti pericoli un'ultima accedendo con regolare brevissimo
Considerare il fatto che Mosca ha chiesto il primitivo i altri e mi sembra cinque anni la firma capelli a corpi sul disarmo nucleare questo è un fatto estremamente preoccupante
Benissimo grazie sin attenga siamo più ostinati del Sole ventiquattro ore che è stato con noi e prezioso tra l'altro per questa trasmissione chiederei anche Condorcet Bottura sempre su questa mia curiosità diciamo forse più che domani io
Sono molto contento di sentire da Mosca che la situazione
A Mosca e molto tranquillo alla vite quotidiane continua come sempre vorrei solo ricordare tutti i nostri ascoltatori che siamo davanti a una transizione epocali in Russia proprio epocale per cui avvenimenti di qualche settimana di qualche giorno
Non non hanno tanto tante grandi conseguenze per il futuro
Per cui non dobbiamo neanche mai creare questo sensazione di catastrofismo e diritti
E diciamo crollo mondiale di catastrofe ma indiane che stiamo aspettando da un'ora
Volevano vuole appoggiare
Pensosa su vasti anche con la con poche parole
Dobbiamo ricordarono avvilito e verità importantissima che esce fuori da questi avvenimenti degli ultimi giorni
E il modo di Mo traffico di passaggio al potere nessun'opera diciamo tra i potenziali avversario di Eltsin non pensa all'altro modo di arrivare al vertice oltre alle elezioni questa già è un è un bilancio molto importante per la nostra storia per al nostro popolo per questo io anch'io sarei contro questo allarmismo andarono naturalmente
La Russia è in passaggio posizione però ci sono le forze diciamo sane e questo non dobbiamo dimenticarci grazie
Benissimo io ringrazio voi anche la parte che per i nostri attenti ascoltatore ringraziamo Alexei Bucalo capo d'ufficio di corrispondenza della tassa in Italia con noi in studio insieme al professor Victor Zaslavsky docente di scienze politiche all'entità
Luis di Roma grande conoscitore dobbiamo anche ascoltato della del pianeta Russia e ringraziamo anche in collegamento telefonico con noi fino a qualche istante fa Piero si in atti della sole ventiquattro ore e e Franco Venturini da Mosca editorialista del Corriere della serie ringraziamo
Anche Marco Ventura per il suo collegamento il telefonino e va alla radice film regia creata Pagliarulo per la collaborazione in redazione
Torneremo dotato di questi argomenti ancora un grazie a chi è stato con noi in studio ha cercato di accendere qualche luce in più sulle ombre credo molti e noi hanno rispetto a questi argomenti grazie