Riforma dello stato sociale e del mercato del lavoro; I referendum liberisti promossi dai Club Pannella

Radio radicale continuiamo a parlare di è stato sociale di riforma delle un Welfare State stavolta lo facciamo con un altro economista il professor Renato Brunetta allora innanzitutto riforma del Welfare State mi pare che uno dei più grossi problemi che lo stato sociale deve affrontare non solo imita a dire la sua crisi fiscale ovvero sia la crisi di finanziamento del quel trasferite vero queste quali sono le ragioni di questa crisi intanto occorrerebbe fare un po'di chiarezza dal punto di vista definitorio il Welfare State
Tradizionalmente una delle creare su cui insiste la spesa pubblica c'è innanzitutto un'area tradizionale e che è quella della spesa per la difesa la giustizia e l'ordine Pubblico irritare tradizionale punto perché fa riferimento alle funzioni dello Stato liberale minimale che deve appunto difendere i cittadini che deve fare dare giustizia e che e deve dare un ordine pubblico quest'area tradizionale è un pezzo storicamente importante della spesa pubblica anche se ai giorni nostri è il
Penso che pesa di meno dal punto di vista quantitativo parecchie una somma stimata si spenda algerino gigante ai giorni nostri Milo per reprimere per difendere le frontiere s'
Sì non tanto si spende poco è che le altre due tipi di spesa sono molto più alte una seconda componente della spesa pubblica è appunto il Welfare State poi definiremo bene la terza componente della spina pubbliche quelle dell'economia mista balla di dire di gli gli interessi sui movimenti di capitale e i sussidi alla produzione economia mista e che soprattutto sul primo avvenendo è esplosa in questi ultimi decenni soap tutto in Paesi fortemente indebitati come il nostro quindi Area tradizionale economia mista Welfare State cosa intendiamo per un altro aspetto non festeggia che poi è la parte più rilevante della spesa pubblica è fatto a suo modo però di due aree fondamentali ma prima si chiama beni meritevoli Mercuzio come si dice in inglese voglio dire sono quei beni che sono meritevoli di tutela da parte da parte dello Stato solo l'istruzione la salute l'attività edilizia per coloro i quali non hanno la casa quindi le sovvenzioni l'edilizia pubblica e e altro l'altra componente fondamentale del welfare spento oltre i beni nei debole e quella della spesa per il mantenimento dal racket il progetto mantenimento del resto incumbent nasce che dato da pensione l'indennità di malattia sussidi le famiglie sussidi alla disoccupazione e vari quindi abbiamo che il Welfare State è fatto sostanzialmente di due grandi componenti i beni che uno stato ritiene dover con singolare meritevoli di tutela per i cittadini e che sono quindi istruzione salute edilizia e la spesa per mantenere il reddito
Alle persone
O che per ragioni di età o per ragioni di indennità di malattia o di altri sussidi alle famiglie in condizioni non propriamente ottimali dal punto di vista del reddito o perché hanno perso il lavoro hanno bisogno di un intervento dello Stato per mantenere e loro reddito è chiaro che ciascuno Stato ciascun nasce sistema economico definisce i pesi le quantità le regole e di definizione dell'UE festeggia in questo ambito keynesiano chiamiamolo così e definisce i modi di finanziamento del welfare state all'interno però della spesa pubblica e più complessivamente intesa
Quindi quando si dice welfare State uguale pensioni è sbagliato perché questo l'insieme di welfare State come e correttamente deve essere inteso è qualcosa di molto più complesso di molto più articolato ed è fatto di tanti vasi comunicanti evidentemente perché se si toglie da una parte si deve mettere dall'altra se si deve tutelare egli individua i suoi beni meritevoli che soli capitale umano la salute l'istruzione il suo diritto alla casa e così via e poi magari manca ogni sorso per provvedere al mantenimento del reddito e quant'altro quindi
I se la spesa pubblica in crisi se cioè c'è un eccesso di spesa pubblica e questo non è certamente imputabile alla cosiddetta area tradizionale come abbiamo detto vista prima
C'era difesa giustizia ordine pubblico si spende tutto sommato poco proporzionalmente si spende molto moltissimo per a in cui conto servizio interessi e cioè per l'altra alla terza componente quella delle colonie mista chiamiamola così e cioè sostanzialmente per finanziare il debito e si spende molto moltissimo e in gran parte male per welfare State qua una revisione generale dell'welfare State però non può non implicare anche una revisione generale della per l'altro corno della spesa pubblica e cioè
Ed è la spesa per interessi però questo legato
Ho rientro dal debito e tutti i problemi che conosciamo in ragione della nostra adesione all'asta ecco questa affatto un po'ma descrizione delle future i settori per così dire della spesa pubblica e quindi anche le due tratti della passano un momentino placarsi Piano e dopo ritorniamo alla domanda mi e alla domanda iniziale però nel caso italiano mi pare che innanzitutto la spesa pensionistica sia e di più che negli altri Paesi ci pesi di più in relazione al complesso la spesa pubblica in complessa complesso da spesso socia e la spesa per quelli che segni definiscono i beni meritevoli in realtà spesso anche questa sia spessa di mantenimento del reddito dei ceti che vi lavorano in questi interclasse che la situazione la pubblica istruzione in cui praticamente l'intero bilancio
Ministro la pubblica istruzione e stipendi e salari e con questo innanzitutto il turista valutazione questo cosa vuol dire ma vuol dire che c'è molta confusione del nostro welfare State noto sistema di welfare State nel senso che spesso spendiamo troppo
Quasi sempre spendiamo male
E quasi sempre tuteliamo male e i beni meritevole di essere tutelati quindi riusciamo a fare veramente l'en plein della irrazionalità facciamo un esempio sull'istruzione perfetto
Sulle strutture non spendiamo troppo rispetto agli altri Paesi però spendiamo male nel senso che
Spendiamo quasi tutto per stipendi e salari spendiamo pochissimo per strutture difatti vediamo come sono le nostre scuole spesso destiniamo obblighiamo altri enti e non quelli statali a fare la manutenzione comuni province e così via con il bel risultato poiché gli insegnanti sono scontenti dei loro salari
E sono tantissimi le famiglie sono scontente dell'insegnamento del partito i profughi e certamente sono scontente dei luoghi dove questo avviene cioè le scuole che sono il più delle volte fatiscenti prevedevo beh inadeguate senza strumenti e così via quindi spendiamo in media rispetto agli altri Paesi industrializzati spendiamo male e diamo un po'tv prodotto però ogni volta che sta ci si prova a riformare questo pezzo di beni meritevoli che distruzione
Sì piombare in un conflitto all'apparenza irrisolvibile e perché per prima cosa si tende a difendere
I salari e gli stipendi che dei dipendenti pubblici del settore istruzione erano si pensa invece al bene
Che per il settore deve tutelare per cui è considerato meritevole e c'è un'istruzione è risultato che abbiamo una cattiva formazione una cattiva istruzioni e i nostri giovani nostri lavoratori sono meno preparati e di quelli degli altri paesi quindi spendiamo in linee ma questo non è un buon indicatore ma spendiamo male edema prodotto cattivo e come dire il giudice l'approccio giusto per la riforma dello Stato sociale anzitutto vedere come vengono spesi questi soldi assolutamente altro esempio Salute cioè la sanità quindi la sanità spendiamo poco ma attenzione spendiamo poco perché metà della popolazione italiana a persona pur facendo parte del servizio sanitario nazionale
Come dire si è staccata dal servizio sanitario nazionale la metà e utilizza strutture precarie quindi spendiamo poco se si fa riferimento all'intera popolazione ma se si fa riferimento solo la metà che usa il servizio pubblico per necessità speriamo moltissimo ed alle e quindi abbiamo che costringiamo a metà della popolazione italiana a utilizzare servizi privati e quindi a pagare due volte
Pagare servizio nazionale come contro come contribuzione e pagare il servizio privato ed ha ragione ci sarà perché questa metà della popolazione USA servizi privati e tutto il resto potrebbe essere come dire speso bene per l'altra parte della popolazione che non si può permettere servizio privato saremo tutti a che livello e quindi anche qui un gravissimo paradosso per quanto riguarda la salute la salute bene meritevole per eccellenza perché come dire tutela il cittadino in un bene super primario
Nel senso che se non c'è la salute poi tu hai una serie di ricadute anche in termini poi di costi e mancato la loro mancata formazione mancati istruzione e così via e anche su questo come dire politiche riformatrici non ce ne sono a te quando si riforma si riforma in peggio l'unica vera riforma era era quella di Amato ripresa per poi referendum dei radicali che è quella di mettere in competizione i sistemi di fornitura della sicurezza della salute i tedeschi sistemi sanitari e per questa via creare un mercato nel settore salute per cui io cittadino che verso i miei contributi posso trovarmi tra lui solamente bene nel servizio sanitario nazionale eroso Malavolta che vedo che questo servizio sanitario nazionale non funziona più io individualmente o collettivamente mi stacco e mio attacco al in servizio sanitario di tipo privatistico facendo mancare evidentemente i miei contributi al servizio sanitario nazionale su questo segnale che è un segnale di mercato semplicissimo e banalissimo a la la la la forza evidentemente di indicare a chi fornisce servizio pubblico che c'è qualcosa che non va perché se non ci sono questi segnali evidentemente servizio il servizio pubblico continua nella sua inefficienza e nella sua arroganza nei confronti del del cittadino utente ma del cliente bisogna ebbe a dire ecco l'ipotesi di riforma di Amato che era stata messa in uno dei decreti delegati del novantadue collegato alla Finanziaria novantadue e come dire l'attuazione del calendario dello stesso datate dei referendum radicali dovrà non riusciva a far questo in questo modo non è che si spenda di meno massimi dei servizi
Di una questione di video non mi dietro il servizio attraverso la competizione attraverso la concorrenza poi posso anche trovare dei casi in cui per esempio nel mio Veneto il servizio pubblico e migliore di quello privato nel Veneto non esiste una rete efficiente di tipo privato padre mentre per esempio all'area romana ora all'area laziale per cui i cittadini del Veneto tranquillamente nell'Ranno nel servizio pubblico però il solo il fatto di sapere che c'è la possibilità di staccarsi che poi è la la la la la la la la funzione della domanda
La funzione del consumatore se il consumatore perde questa potestà di spostare la sua funzione di consumo da un produttore ad un altro beh perde la sua libertà e nelle belle poi dico salute occorre introdurre mercato anche su questo basterebbe che il referendum radicale e non lo dico perché parlo radio radicale ma perché lo penso veramente
Molto cambierebbe
E nella bene meritevole e saluto cioè in un pezzo importantissimo il pesantissimo del Welfare State
Per l'alta anche nel sito dell'istruzione c'è un altro referendum che proprio cerca di intervenire su quella questione delle copie molto corporative all'estero del
La matura Trezza sì cioè certamente anche quella e corporativa mantenimento meramente del del salario dell'occupazione senza preoccuparsi di nulla se il terzo maestro sia un bene per l'educazione dei bambini o può eh no ma facciamo un altro esempio l'edilizia sistema cercando di fare in questi giorni alla Camera con i decreti e Di Pietro l'ennesima papocchio l'in Italia c'è un enorme patrimonio pubblico dica c'è una spesa per sovvenzioni molto alta dello stato degli enti e degli enti locali eppure i il bene meritevole casa non è ancora assicurato tutti perché per che c'è conservatorismo c'è troppo poco mercato a volte si difendono i beni meritevoli abbiamo visto anche per i facendo più mercato che si potrebbe pensare che il mercato non difende i beni meritevole da non dipende le le le i cittadini che che siano fragili io che ha siano in condizioni di difficoltà questo attenzione è un è un falso è una falsa col concetto perché spesso almeno nella componente primaria
E il mercato il più grande il più efficiente difensore dei benemeriti perdeva ho visto nell'istruzione se ci se c'è anche nel settore dell'istruzione competizione se c'è nel settore della salute competizione ma lo vediamo delle diverse ma lo vediamo certamente nell'edilizia s'se il Fonzetti oggi in Italia il numero delle case d'offerta abitativa è superiore alla domanda qui esistono case sfitte per il fatto di avere imposto per controllare il mercato l'equo canone gli enti pubblici sono stati costretti a produrre case e comprare case pubbliche che riescono malamente ad allocare a distribuire e ciononostante proprio perché il sistema non funziona si producono decine se non centinaia di migliaia distratti all'anno in però insopportabile per avere una risposta pubblica e sessanta per cento dei cittadini italiani delle famiglie italiane proprietario della propria casa e ciò nonostante esistenti con un'emergenza sfratti perché perché il mercato malconcio e se il mercato non funziona è assolutamente impossibile pensare di rispondere a una totale insufficienza del mercato attraverso la risposta pubblica la risposta pubblica per essere efficiente deve essere di dignità dimensioni ed essere finalizzata con un mercato che funziona domanda e offerta prezzi che si formano liberamente ci saranno sempre poi decine di migliaia di famiglie difficili che non hanno possibilità che non ce la fanno temi in gli svariati casi della vita e su quelle deve intervenire lo Stato a tutelare il bene meritevole casa ma solo per quelle decine di migliaia di persone che per o di famiglie che non ce la fanno proprio ma per tutti gli altri e deve essere il mercato
Il lavoro il reddito il mercato la domanda e l'offerta di abitazioni ma se noi pensiamo che con la spesa pubblica con ugual festeggio che con l'acquistare case non risolviamo il problemi di un intero mercato che non funziona
Il risultato è che abbiamo clientele enorme spesa pubblica nel settore abitativo e continuiamo a dovere gli sfrattati senza casa tra l'altro abbiamo anche i contratti in deroga che possono essere fatti solo mediante gli apri virgolette tangenti chiuse virgolette sindacati io credo che non
Lui degli inquinanti questo oggetto di referendum è un è come dire è un è un corollario quando mercato non funziona tutti ci si buttano giù il volatile tutti ci si buttano sopra e dice intermediazione intermediazione politica partitica quindi di lividi di interessi sociali Vidiri casi sociali e così via e tutti a lucrare evidentemente dive del fatto che il mercato ma funziona ENI
Questo lo voglio dire abbandonare il cittadino a se stesso e non tutte Rallo nel bene casa ma vuol dire invece tutelare solo quelli che ne hanno veramente bisogno quindi lo Stato sociale dice deve essere riformato introducendo all'interno dei settori dove Salus ma i meccanismi processi di mercati meno ad averlo per dirla con gli economisti che si Dida sovranità al consumatore giusto sovranità al consumatore sovranità mercato sovranità alla concorrenza sovranità alla competizione e dopodiché se parliamo di welfare State
Lo Stato interviene soul per quelle frange per quelle aree per quei settori per quei segmenti di cittadini che non solo i propri non ce la fanno ma uno stato come dire efficiente uno Stato liberale del
Deve poter intervenire in maniera efficiente ma avendo di fronte piccole quantità perché se ha di fronte quantità enormi non può intervenire in maniera efficiente esistenti ritorniamo alla domanda iniziale questa crisi fiscale del nostro Stato dello stato sociale in genere a causa
Relativi della cambiamenti profondi tecnologici nell'organizzazione del lavoro che quindi hanno distrutto la figura del lavoratore salariato dipendente fisso nella grande industria bresciana introdotto queste figure di
Lavori signor Brambilla purissimi peccati dei lavori simili prendendo certamente questo esiste e e questo però è un trend e che non riguarda solo l'Italia riguarda tutto il mondo industrializzato
Non aveva un basato il nostro welfare State sulla grande fabbrica sul lavoro salariato sull'economia di scala sul terrorismo e sul fordismo tutto quanto abbiamo costruito in termini di protezione sociale e di organizzazione sociale dello Stato è legato alla produzione primario di risorse da parte della manifattura sostanzialmente ora sistema manifatturiero è in declino la grande fabbrica in declino il lavoro salariato e in declino e si stanno rubando altre forme di lavoro che hanno meno capacità di produrre valore aggiunto e che sono meno regolari dal punto di vista strutturale come finanziere russo avrà il problema di finanziare lo stato sociale purché le regole del gioco non più finanziarlo attraggo sulla contribuzione degli occupati perché questa era come dire la la regola madre di un sistema che vedeva nell'occupazione industriale nell'occupazione salari IATA
Il perno centrale trainante dinamico della ricchezza di un sistema ed era ovviamente su quel perno che si doveva basare tutta la costruzione di redistribuzione e di solito di solidarietà allora questo perno non c'è più costa declinando velocissimamente e quindi bisogna passare dal finanziamento pro capite cioè dal finanziamento in capo ai singoli occupati e i singoli lavoratori al finanziamento legato alla Chiesa legato al valore aggiunto quindi passare verso forme che non si in Plutino più al lavoro dipendente ma che si punti fino a indicatori più i generali di ricchezza che sono prese il valore aggiunto dovunque esso si si produca e sono alla reddito in generale cioè passare da forme contributiva forme fiscali i finanziamenti europei tempi sul rischio di aggravare ulteriormente il più sul sistema rischiano no se sì e mi definisce il Welfare State come abbiamo detto prima e cioè lo si ridefinisce riformando facendo entrare più più più concorrenza facendo entrare più mercato facendo entrare più competizione facendo entrare più logiche del del auto risoluzione dei problemi non pensare sempre Allo stato mamma allo stato risolutori tutti i problemi bello abbiamo da un lato un ridimensionamento ma questo ridimensionamento
Deve essere poi di pari passo correlato con un nuovo modo di finanziare faccio e l'esempio delle pensioni
E il sistema pensionistico attuale estate i sionisti con ripartizione vale a dire il chi è attivo oggi dal punto di vista chi lavora oggi paga i contributi e paga la pensione per chi era attivo ieri questo sistema a ripartizione adottato in quasi tutti i Paesi coalizzati era l'dato proprio alla egemonia diciamo allo sviluppo del sistema manifatturiero oggi sta manifatturiero abbiamo detto è crisi in declino e quindi anche il finanziamento delle pensioni deve cambiare con come ritornando verso la capitalizzazione cioè verso l'altro modo fondamentale di finanziare le pensioni cioè da attraverso forme individuali di risparmio di responsabilizzazione dei singoli individui mentre nel passato è stato utile aprire dorme a ripartizione rifinanziamento perché queste consentivano mobilità sociale consentivano passaggi dall'agricoltura all'industria consentivano ai settori di svilupparsi proprio perché gli occupati di oggi comunque pagavano per gli occupati di ieri oggi avendo l'introduzione di nuove tecnologie avendo dei cambiamenti strutturali fortissimi abbiamo la necessità di ritornare verso forme di responsabilità del risparmio previdenziale ecco ma tutte queste riforme indire
Simone del mercato introduce elementi di mercato nel sistema di quel fanno rischiano non rischierebbero di far aumentare grandemente le disuguaglianze sociali insomma chi si può tutelare si autotutela lo Stato interviene solo per quelli che non riescano per ragioni di debito varie ragioni anche contingente
Tutelarsi però il servizio per i popoli e come tale è un servizio di serie di uccidere ebbe acquisito tutto da da da definire perché non abbiamo questa esperienza purtroppo ma potrebbe anche non essere così io credo che la miglior tuttora sia quella che ciascuno da a se stesso
Che dalla propria famiglia che da essendo messo nelle condizioni di i dati selezionare di avere una buona istruzione di avere le precondizioni e le condizioni di base le Comit mi di partenza per potersi auto tutelare poi naturalmente ci sono gli accidenti della vita o le difficoltà e che possono essere la perdita del posto di lavoro una malattia o problemi i sanitari ai membri della famiglia e così via io credo che più l'intervento mirato più l'intervento è selettivo più aumenta la sua qualità più un intervento è generico più l'intervento eh dato a una platea un le statistiche di fruitori più l'intervento è margine Rizzante e probabilmente di scarsa qualità non abbiamo avuto questa esperienza cioè di interventi universalistici di scarsissima qualità non selettivi sarebbe bene invece con c'è ragionare sulla seconda ipotesi e cioè di a vere interventi e di altissima qualità però assolutamente selettivi e tutto il resto essere affidato alla libertà individuale la
Capacità individuale naturalmente una volta che tutti siano stati messi nelle stesse condizioni per rizzare la propria auto tutte questore del lavoro ritorni in un momento su quella questione per il caso italiano
Ci sono alcune statistiche ma anche recenti alcuni lavori fatti anche da altre persone che indicherebbero che in realtà la situazione dell'occupazione in Italia non sia così grave come viene indicato dagli indicatori di disoccupazione le carte per lo studioso deve
Dirmi nello sviluppo dei problemi del lavoro è vero questo ma l Italia ha come sempre ha un atteggiamento ipocrita anche nei confronti del mercato del lavoro a regole formali assolutamente
Garantiste dal punto di vista contrattuale dal punto di vista salariale e così via e pertanto molto costoso e molto rigide salvo poi che consente a tutti di fare un po'come ciascuno vuole il risultato è che non abbiamo un mercato ho emerso esplicito di occupati molto ridotto e non abbiamo nessuna forma di flessibilità apparente mentre abbiamo di far risorgere esplicitamente l'abbiamo di fatto un'enorme flessibilità sommersa è stato calcolato dallo stesso istante che gli illumini di segmenti di lavoro sommersi non rilevati sono circa dieci milioni e che non sono pochi che danno origine emanando una conclude in altri Paesi se che le sono circa il doppio il triplo
Degli ebrei equivalenti ispezioni sommerse degli altri paesi che dall'origine circa tre quattro milioni di redditi da lavoro dipendente equivalenti e e che quindi sono la parte di flessibilità del nostro del nostro sistema
Uno potrebbe dire beh che c'è di male brezza di mare si perché tutto questo dalla flessibilità ma non fa tornare i conti all'azienda Italia la Casa Italia perché perché questi percettori di reddito non pagano né una lira di tasse né una lira di contributi
E spesso sono soggetti di welfare nel senso che non pagando le tasse né contributi hanno tutte le caratteristiche per essere tutelati dall'altra per avere cioè i loro beni meritevoli tutelati cioè per non pagare in termini di ticket di salute
Ad avere la casa gratis e per avere una pensione di invalidità gli Schützen una distruzione gigantesche reperibile avere una tensione per avere una pensione di di invalidità magari con con accompagnamento per avere un sussidio la loro alla loro famiglie e così via quindi sono persone che non sono ma parla una lingua di né di tasse né di contributi ma che sono titolari di welfare quindi il danno e la beffa non contribuiscono a mandare avanti la baracca come facciamo tutti e sono invece percettori di Guazzaloca
Ecco questa è purtroppo la flessibilità all'italiana assolutamente insopportabili assolutamente ipocrita però quando qualcuno comincia a dire perché abbiamo le regole del gioco e rendiamo le regole formali più vicine a quelle sostanziali e cioè togliendo rigidità ma eliminando vincoli facendo funzionare meglio il mercato del lavoro facendo costare meno l'occupazione tipica il lavoro atipico i contratti atipici apriti cielo sia attenta al lavoro si attenta alla al sindacato si attenta l'occupazione laddove ovvero al contrario è il conservatorismo di gran parte del sindacato che crea disoccupazione che crea distorsioni nel mercato del lavoro ma crea distorsioni abbiamo visto anche nell'altra perché e delle milioni di pensione di invalidità sono un venti trenta per cento sono pensioni di validità vere tutto il resto sono abusi e se emergesse il sommerso e se ci fosse una migliore controllo del funzionamento del mercato del lavoro noi avremmo occupati più tasse nel senso di più gettito più contributi nel senso di più gettito e guarda caso meno trasferimenti per pensioni di invalidità per
AN mantenimento del reddito per sussidi alle famiglie malattie e nostro Bilancio tornerebbe come per incanto in attivo ringraziamo Renato Brunetta il professor Renato Brunetta economista