Le riforme Bassanini: federalismo, deleghe e funzione pubblica

Radio radicale dieci e quindici minuti come preannunciato ora ci occuperemo di un tema abbastanza importante che l'esame per ora del senato e poi sarà all'esame della Camera dei deputati la cosiddetta anzi lei cosiddette sono due i testi di legge in questione riforme Bassanini dal nome ovviamente delle ministro proponente appunto Franco Bassanini si tratta di due testi che quei comuni per mezzo di numerose delle idee e di alcune norme o di alcuni articoli controversi vorrebbero modificare profondamente gli assetti sia istituzione gli sia amministrativi del nostro Paese sia gli apparati della pubblica amministrazione sia i rapporti tra lo Stato centrale e il sistema delle autonomia
Argomenti evidentemente molto importanti anche per il futuro sia politico sia economico del nostro paese i due provvedimenti sono consono tra i cosiddetti collegati della legge finanziaria della Governo Prodi cioè sono nell'in quell'insieme di provvedimenti e di testi di legge che appunto
E vengono presentati insieme con la legge finanziaria nelle corse di questa trasmissione abbiamo quattro ospiti del senatore Ettore Rotelli se la ore di Forza Italia e costituzionalista che si sta occupando proprio di questi temi della riforma Bassanini per conto del gruppo di Forza Italia Bongiorno senatore Rutelli
Buongiorno poi ognuno poi abbiamo
Scusate
Il senatore Massimo villone
Della Partito Democratico della Sinistra Presidente della Commissione affari costituzionali del Senato Bongiorno senatore e poi avremo due collegamenti con il professor Giovanni mozzo ministro delle riforme istituzionali nella governo Dini anche lui giurista e costituzionalista e con il pre ente Giovanni Conso già presidente della corte costituzionale allora innanzitutto la prima domanda è per il presidente villone e presidente e che cosa che cosa prevedono in che cosa innovando ieri le due riforme Bassanini insomma il Governo e la maggioranza con questa riforma Bassanini che cosa vuole ottenere
Ma innanzitutto Terme per una precisazione su quello che abbiamo fatto tornato
Tutto quello che accadeva perché uno dei due perché è stato già approvato dal ma OLAF
Il secondo va in discussione questo settimana
Non si tratta poi di testi che contengono soltanto delle agli altri quello che abbiamo già approvato contrasto prevalentemente di norme immediatamente applicata ferite sono ricorda ed etico e Kitty una prima parte del testo Vidal semplificazione dei procedimenti amministrativi
E
A medio termine sul rapporto tra pubblica amministrazione è un tema presso il Rep pubblica amministrazione cittadina
E con norme di semplificazione anche minuto per esempio sulla certificazione sulla documentazione amministrativa un'altra parte del testo tedesco che abbiamo già approvato come Ferrara prenderebbero si trova alla innovazione incontri di negativi cito per esempio del controllo sugli enti locali e sul sugli atti degli enti locali e sulle sugli atti delle Regioni qua attorno
Preventivo di legittimità e il perito e nei dati talmente semplificato con l'abolizione dei pochi attimi forno avventate assoggettarsi acconto per esempio per i comuni in una notti Coreco
Complimenti trovammo avranno Pirlo il controllo preventivo di legittimità necessario solo per esempio sul testo e tutti i suoi regolarmente Tatti che sono tutto perché i bilanci cioè alcuni invitati e sicuramente ritenere fondamentale tutti gli atti ai pm non andranno più al controllo preventivo di legittimità avranno con il regime
I controlli che sarà il controllo della magistratura ricco proprio dalla Corte dei Conti ricordo del tutto ordinario amministrativo come qualche volta ho trovato strategico
Questo per quanto riguarda e poi va ancora questo testo Novo profondamente per l'organizzazione del modello organizzativo dei Comuni prevede una figura completamente diverso e per il segretario comunale che adesso diventare Ordine considerato consulente giuridico dell'amministrazione e con questo stesso testo ancora si prevede per esempio che l'introduzione e un direttore generale prendete un criterio che che mannaggia dunque anche qualche voto si definisce cioè di una figura che guarda alla gestione senso tecnico piuttosto che diciamo al profilo giuridico amministrativo per l'organizzazione per l'ente locale quindi però una serie diciamo di il enorme
Sicuramente producono innovazione molto molto significative perché sono per immediatamente applicabile non si tratta quindi di
Non ci sono solo degl'inizi no Jordan prevedere non è che una parte del tutto beni piccola in questo primo aperto il tabulato insomma c'è qualcosa ma è marginale rispetto all'impianto
Che aumentando di norme amante applicato il secondo invece e più svolto attualmente al potere grazie e riguarda a la per lega o il conferimento del trasferimento a vario titolo perché persona pacata usa la parola al conferimento di funzioni amministrative
Molto ampio dal centro alla periferia del centro quindi che io abbia ragione e agenti locali senza i Comuni Province
Ed altri enti locali secondo uno schema che riparto in qualche modo fra l'altro l'aspetto liquidato il problema
Perché non vengono indicati in modo specifico le funzione da trasferire
Quanto vengono individuate leale che invece rimangono allo stato tutto il resto quindi onirico della terra che i quiz è un aspetto molto delicato mi
Che è la Costituzione che stabilisce le norme edicole gli ambiti di competenza delle Regioni mentre nel testo Bassanini appunto ma detto le rivoltato il ragionamento e vengono stabilite
Gli ambiti di competenza momento però intervento o questo si può fare degli ovvero costituzione invariata proprio perché laddove ma anche con un titolo costituzionale di funzioni proprie del giorni c'è comunque la possibilità di un'antenna da parte i contorni secondo il modello proprio di certe da parte dello Stato queste è sicuramente come dire cosa del tutto nuova rispetto a quello che è stato detto fin qui perché almeno ragionamento che se seguito che qui non penso però assolutamente che ci sia un problema di costituzionalità sicuramente ci sarà
Contro la possibilità di un trasferimento ovviamente non si può campare con vere che perché non non è vero perché infine in concreto che questo trasferimento a scioperare spesso fin d'ora
Perché
Sarà comunque un po'entro molto più ampio
E quello che fin qui teste cotonate tenuto riterrei perbene Rionero guerra con un'operazione che completamente attuazione del disegno costituzionale costituzionale di tentare un'operazione di Acquaviva non solo alla Regione
Ma anche agli enti locali che secondo un'affermazione che è contenuto nel testo su questi numeri per i sussidi all'epoca sopportare l'amministrazione i in basso possibile diciamo verso i cittadini la gestione amministrativa concreta verso i cittadini ecco questi sono i contenuti una sentiamo il senatore
Tele le osservazioni critiche che ha fatto in Aule che farà anche la prossima settimana marinava che ha già fatto sul primo testo Bastianini che farà la prossima settimana sul secondo testo di riforma Bassanini senatore rotelle a lei la parola
Ma sul primo a cui noi attribuiamo il numero fra il numero mille trentaquattro
L'obiezione che una riforma
Delle procedure
E della pubblica amministrazione non si fa così
Nel mondo non si fanno così le riforme delle pubbliche amministrazioni
Sono stati AKP tra i vari ministeri
Dei pezzi di modificazione sicché e ministeri poi che cosa volete modificare ogni ministero si è chiesto un pezzettino di modificazione ci sono assortiti e e si è proposto un disegno di legge
Invece non si fa così nella vita si prendono degna ad arricchiti organizzazione esistono che operano nelle aziende no però mai anche delle pubbliche amministrazioni
Ci fa ai indicare studiare indicai dialogo come un progetto complessivo di semplificazione delle procedure
Sì perché ne verifica la fattibilità e poi alla fine ci si chiede ma per attuarlo bisogna anche modificare delle norme legislative
E ci dà una risposta positiva si modificano quelle norme legislative che rendono possibile dato solo di quel progetto e il piatto il progetto il progetto stesso quindi è proprio radicalmente sbagliato il tipo di approccio quanto i punti specifici sempre rapidamente a questo mille trentaquattro cioè il primo dei due approvato dal Senato
Perché manda scorsa
Quello sulla semplificazione delle pellicole applicazione plebei
Che la formulazione finale
Del testo approvato in materia di riduzione del controllo statale sugli atti amministrativi delle regioni
è un testo finale ben diverso da quello che era stato proposto inizialmente perché è è un testo ben diverso è Umberto benché verso perché nel frattempo è intervenuta la iniziativa delle regioni di proporre il referendum abrogativi regionali fra cui quello sul controllo statale degli atti amministrativi regionale
E poi perché intervenuta la mia iniziativa b ricezione con un emendamento di di questi referendum fra cui quello sugli atti abilitativi regionale e allora nella sostanza
E è stato recepito anche dal Governo o questo aspetto tanto che il ministro Bassanini
Ha detto era ora vitale aspettato che il Senatore Cappelli rivendicate e infatti io ho rivendicato questa modificazione importanti sul controllo statale degli atti amministrativi regionali è stata introdotta perché le regioni le ragioni che lo hanno fatto hanno proposto il referendum abrogativo e perché io con la collaborazione delle colleghe del CCD e del CTU ho proposto l'emendamento quindi si potrebbe dire che è uno dei tanti casi in cui i referendum Boulton uno dei dodici referendum regionali è stato già colto poi dopo poi dopo giudicheranno
Gli organi costituzionali la coda c'è stato ascolto integralmente o meno secondo me è stato accolto anche anche oltre anche oltre misura per quanto riguarda la organizzazione per i comuni sia lasciato il punto fondamentale
Il che doveva presiedere ad una riforma incisiva dal mille novecentoventotto pieno regime fascista e segretari comunali e provinciali sono funzionari dello Stato il primo elemento di Rispetto della Costituzione doveva essere quello dei sottrarre ai prefetti al ministero dell'Interno i segretari comunali e provinciali
Questo punto non il tatto sostanzialmente toccato benché questo forse uno dodicesimo dei referendum abrogativi proposti dalle regioni e anche il colpetto approvato
Dal Senato e segretari comunali sono nominati ai prefetti sono nominati dallo Stato sarebbe come dire che non è e il presidente della FIAT che nomina il la verifica toga delegato della FIAT ma è un altro soggetto esterno che va nomina l'amministratore delegato della FIAT è vero che è stato giusto apporto alla figura del segretario comunale la figura del direttore
Cereale ma è stata appunto una giustapposizione e una sovrapposizione peraltro neppure per talmente obbligatorio quindi a carico dei comuni è stato posto il duplice Honda che continuare a segreti del segretario comunale continuare assumerne poi con un tipo di contratto che si vedrà quale quello che potreste il direttore chiederà quindi e qui non siamo assolutamente nel campo
Della innovazione siamo nel campo tradizionale della storia amministrativa italiana mai organi vengono soppressi sempre opere vengono aggiuntive la spesa pubblica anche quella locale è nelle condizioni
Che noi senta prassi professor Rotelli una domanda ma questa allora sì sì prego avrebbe un l'è una risposta io però le faccio intanto la domanda professor Rotelli porrei
E professor Rotelli ma questa storia del federalismo a colui a Costituzione invariata e praticabile o meno secondo lei
La parola federalismo ormai viene usata in maniera del tutto impropria
Si poteva benissimo fare una incisiva
Modificazione del nostro al ordinamento che fossero attuativo della Costituzione della Costituzione vigente quando parleremo affari varie credo dopo
Del dell'altro provvedimento dovrebbe essere discusso in Aula la prossima settimana e paghiamo dei ministeri che possono essere soppressi quei ministeri possono essere soppressi a Costituzione invariata dopodiché non è che io sostenga
Getto che sopprime dei ministeri sia uguale federalismo la parola federalismo a unico significato tecnico politico quanto più Stati sovrani fra loro confinanti
L'unico richiede a fondare un nuovo Stato sovrano quando gli federalismo in ogni altro caso la parola federalismo viene usata abusivamente a meno che non si intenda dire come io personalmente privo
A ad perché ricostruire daccapo l'ordinamento partendo dal basso ossia un metodo federalistico questo lo riprendevo Carlo Cattaneo Gaetano Salvemini tutto quanto il pensiero federalista ecco il due zero ma prima di quel ceto tecnico e varie gli Stati Uniti
L'America gli Stati Uniti Italia gli Stati Uniti d'Europa per legalizzare le cose sono va be'sì presidente villone mi scusi cosa voleva
Va be'vedrebbe al collega rotelle Berlanda corrispondere qualche cosa Sidney tanto permette però ma dunque per vedere per vedere Mermaid abbondano anche nella querela ritornano paragona pongono che il regolamento fare impressione delle procure rileva che nel mondo una coppia di Alberto Tomba trovavano troppo sottoscritta
Da un'altra parte in carcere Europa adesso utili per me offerte arrivate proprio
Ricollegai eco dell'ateneo replica facciamo lo stesso mestiere quindi lo tocca mobile tra teme che l'avrebbero detto modernità appare improbabile
Emettere negativa per il mercato attende che mentre Milano e saremmo ancora appare manco adattate a parlare di riforma prendeva la parola vogliamo concettuale mi permetto di dire che non mi pare capocordata
E quello che manca una per tenere in quello che dice nel nel testo che è stato approvato sicuramente che ci sono partite che a mio modo di vedere per rendono superfluo la come vedendo ma questo non non non allettandola come successo sempre collega restando tramortito da qualche non va mentre che discussa l'iniziativa legislativa sottotetto ne prendo qualche anche considerata ovviamente la il fatto che la la densa di vero ci fossero state Quintet
Che poi è
Alla fine il testo precisa più o più innovativo del terzo arrivato avere può essere stato
Una conseguenza dell'iniziativa referendaria forse vagare recata anche conseguente delle collegato al territorio per avere colpito perché vuole è vero che le in Commissione soprattutto vari costituzionale c'è stato un confronto utile e molto ampio con la partecipazione di tutti e che quindi efficace
Tanto nel testo una parte significativa diretta verso corso d'opposizione di questo di questo potere per le altre cefalee rifiuta anche il collega dovrebbe aver recitato molto incisivamente diciamo
Il ai lavori di Commissione così come colleghi critici eccezioni ricordi forse trarre così però
è chiaro che l'iniziativa del governo naturalmente andava ad essere come ridere importatore con lavoro parlamentare perché era inserita dal governo
Tendone riferirlo pubblicamente azione era un'iniziativa qui perché evoca nel senso che e per perché Umberto che riguarda le pubbliche amministrazioni che esce dal Consiglio dei ministri è un teste di serpente inevitabilmente parziale e perenzione quelli cristiani Park nemmeno probabilmente per non al pieno delle potenzialità riguardo all'innovazione ma non lo so perché ricordatevi proprio perché il nostro mestiere
Perciò sotto ricatto
Rendendo più incisivo il testo da dove era opportuno era dove si poteva va molto datato ad accontentarsi dei comunque promettente perde verrebbe lo strazio delle telefonate dicendo qua se stesso diciamo si è persa un'occasione siamo partiti da una da una premessa perché non comunque soprattutto nei comuni piccoli certamente sono da gran parte del civico dei toni paterni
Una figura PTP competente competente giuridico amministrativa può servire terre è opaco che nella forma della consulenza diciamo per l'amministrazione locale
Poi è soprattutto mantenere l'Hezbollah della naturale pronte per prepararle segretario comunale pronto e provinciale
Però una cosa Armand prevede una mobilità su base nazionale perché perché perdere terreno comunale o provinciale dipendente del comune o della provincia
Va a finire che quel Comune della Provincia sono tengono avvilita perché segretario di pannelli punto o cattivo operativo che il figlio
Mantenere in vigore significava mantenere anche però un contesto che verrebbe etimo Benita con il segretario che può essere di nomina e di revoca del PD Franco anzi non è le vedevo perché come quelli di cui ricottura per la durata del mandato
Perché poco quindi coincide con l'amministrazione a descrivere quindi cocomeri accentuata queste figure il consulente
E può essere poi ripreso dal sindaco in un ampio e sostanzialmente nazionale sia pure articolata riterrebbero con il sindaco di Caltanissetta e poi chiamare un segretario che finito fino a ieri a Pordenone o viceversa tende grande prosperità
Scelte da parte del sindaco di un tuo collaboratore che è un collaboratore praticamente qualificato perché non sono affatto d'accordo che sia rimasto tutto guardate perché è tutto diverso rispetto secchi perché io conosco serve per quello che è completamente tre per esempio competenze agli enti locali collega d'appello invece aveva tenuto conto che parlare di terrorismo per lo meno al nostro riparte non parlare di un'etichetta in qualche modo in cui tutti si ripetono quello che vogliono ma potrebbe cambiare quello che per il Parco però adesso è che con questi due temi europee perché caro tutta l'innovazione possibile perché ero perché
Ecco per ecco presidente villone dopo riprenderemo anche la questione del federalismo abbiamo ora finalmente in collegamento sia il professor Giovanni mozzo Bongiorno professore giorno sia il presidente Giovanni Conso Bongiorno presidente giorno allora cominciamo a parlare di tre problemi ma ora per ora abbiamo appunto un po'anche illustrato con le opposte tesi queste le tematiche della chiamiamole delle riforme Bassanini tre problemi che mi sembrano rilevanti che vent'sorgono da questa dalla dal meccanismo della riforma Bassanini innanzitutto la questione del collegato con la Finanziaria leggibile i due testi sono o si dicono collegati con la Finanziaria professor mozzo questo che cosa vuol dire e quali problemi quali problemi ci sono
Da io dovrei rapidamente ricorda molto rapidamente molto rapidamente sinteticamente in questo fenomeno dei collegati alla Finanziaria ha una storia nello store muratore stavo per dire nella storia costituzionale del nostro Paese
Piro vengono fuori i cosiddetti disegni di legge collegati alla manovra di finanza pubblica
Da una legge dell'ottantotto che voleva capire ad evitare che imbarca però nel testo della legge finanziaria una serie di provvedimenti che io mediante emendamenti
Che rendessero la legge finanziaria un provvedimento con ripeto Omnibus
Cosa ti volevo evitare in concreto che nei singoli parlamentari vari gruppi presentassero miriadi di emendamenti verità
E che erano favoriti dalla necessità di approvare comunque
La legge finanziaria entro i termini di scadenza del Bilancio
Chetta intanto di rimediare acquedotto
Grosso inconveniente è un grosso inconveniente che soprattutto emerso nel periodo consociativo è chiaro che in questa miriade di emendamenti chi finivano col Brescia e gliele poi quelli che risultavano in qualche modo concordato vili
Diciamo tra maggioranza ed opposizione I così si è fatto e non ad un collega Baranes nonché innovato con il collegamento ma
Vecchi poteva dire che quella legge finanziaria precedente era un carrozzone
E questa direi che ha il l'innovazione a gravato il problema
Torno proliferanti i documenti finanziari bilancio annuale e pluriennale legge finanziaria Progetto di legge collegato principale
Alla finanziaria insubordinazione diventando in tutto i minuti si muove dicevo Progetto di legge collegato alla Finanziaria che comunque un omnibus
Ma con l'aggiunta di una eredi ulteriore definitive che collegati eccoli qui quelli Bassanini o quelli per lo meno di qui dati scuotendo
Che cliniche ulteriori disegni di legge collegati hanno ad oggetto le materie più diverse
Nel sul presupposto
Perlomeno al perito che possano avere le i finanziari ma proprio in questa occasione è proprio in questa di cui si sta discutendo è chiaro che i riflessi finanziari sono al più non verificabili nell'immediato ma proietta Billie quando i provvedimenti
Questi provvedimenti che io ritengo provvedimenti di decostituzionalizzazione Pia bianco ben chiaro
Non avevano abbiamo siano andati a rei libere negli anni futuri quindi squilibri
Professor mozza lei questa questione del di mettere tra i collegati tra la finanziaria qualsiasi testo di riforma non la convince per niente no mi convince papà specchio momentino ora su questo chiedo il parere del presidente Conso presidente alle la convince letto sarò presidente della Corte costituzionale
La convince questa modo minimali terreni collegati di fare questi collegati Omnibus lei amo le il primo può accettare
Il guaio è che quando si eccede come in tutte le cose questo modus in rebus migliore per sempre avere un giusto mezzo allora c'è tutto va a finire evidente praticamente allora altro che Omnibus veramente
Ogni problema ha dei riflessi finanziari grosso modo esse non si legifera allora tutto dovrebbe andare a finire lì il trend e in questo senso anno dopo anno si allarga si allarga
Se andiamo avanti di questo passo non si può non piccolo freno o un grosso freno cosa succederà che
Di qui a qualche anno
Tutto l'anno si parlerà sempre soltanto di finanziarie di allegra crisi collegati
Mentre invece cede una distinzione aveva tenuto un po'di va bene non bisogna esagerare con quei forse il numero che e troppo anche se questo non è precluso dalla Costituzione
è come a credere nella Costituzione Pepe lei per le deleghe lo vediamo dopo presidente presidente villone lei che cosa dice civile ci sono cominciati se ci troppi collegati alla finanziaria e ci si mette troppo troppa carne al fuoco anche con lontani riflessi sulla Finanziaria stessa
Guardi io ho capito che forse nella produzione concreto per i colleghi
Contro il mostro guardo le cose da diverso punto di vista
Quello che le affronta
Probabilmente è vero e per l'originalità diciamo come nasce dalla vicenda collega quello che dice l'unico però io vivono per conto del comma non sul termine possono prendere ovattato diverso da quello che cori pensavano importante della propria coalizione parrebbe altrettanto diverse
è un provetto anch'io del del ricollegati perché il collega finito con le o con l'apparire l'unico come dire treno
E adesso avevate ragione commenta cerca di Arrigo non c'è il tema diventato il tappeto è salita devo allora la censura benissimo dei decreti legge che hanno dato luogo ricostruzione si occupa paritario Stéphane profetico dei ritardi volta il ritmo tra tra le tante sembra con poche pennellate temo con tutti i vagoncini appresso diciamo Tomba pressoché unico contro il ragionevole certezza perché il tema è invece atteso a metterci più consoni via via nel tempo
Io credo che però la vicenda di oggi
Non poteva
Quando nel decreto di sequestro apparso in cui viviamo
Tenere conto alle ad un'esistenza e un obiettivo politico che sono quelli un cambiamento tappa va bene ancora ricadevano innovazione profonda la propria merce steward appare da fare subito
Per fare nei tempi più brevi possibile
Ed in questo senso che caricato e qualche proprio in più il sistema non credo che ci siano o protezione costituzionale come già diceva
Adesso il collega contro
Mi pare che la Quercia delle opportunità proprio appunto per la scelta che è tutta politica che è opportuno fare nozione subito adesso in una misura considerevole offerta occorreva aspettare poche volte che battuta la parte dell'opposizione dica no non si può fare doc qualche precedente perché folk europeo insomma percepito ricoperto vaschetta con il criterio pratica
Ecco presidente villone si doping dopo sentiremo anche il senatore Rutelli prima però volevo affrontare un il secondo dei problemi che mi sembra un rilevante appunto quella della competenza delle competenze delle Regioni professor mozzo lei lei parlava appunto prima accennando a questa questione alla decostituzionalizzazione cioè il fatto che e la Costituzione stabilisce lo ripetiamo
Abbastanza lacustre stabilisci poteri delle regioni mentre nel testo Bassanini il secondo le dei testi Bassanini vengono invece stabiliti i poteri gli ambiti competenza dello Stato centrale in un po'ribaltato il ragionamento il discorso della norma della norma costituzionale professor Amato secondo lei questo e giusto non è giusto e valido non è valido si può fare a Costituzione invariata o non si può fare a Costituzione invariata taglio di ieri alla camorra quello che ora diceva
Il collega villone né quello che aveva giustamente rilevato il collega conto ma è chiaro che quindi però scelte a tentativi il revisione della costituzione di riforma della Costituzione
Profittando della Vecchione tipi Dario cioè la gestione di bilancio tende a per trasformata in una questione di programmazione legislativa
E perché perché appunto sotto la scure dei tempi dei documenti di bilancio ritrattare li cerca di far passare sia pure per motivi di opportunità politica qui io concordo con il collega allenatore villone ed è chiaro che l'opportunità politica il movente
Ma chi cerca di far passare sotto la scure dei tempi dei documenti di bilancio riforme che mi a mio parere sono adottate in modo confuso ed affrettato e non si tratta solo di riforme legislative si tratta di riforme costituzionali
Dato preoccupante è proprio questo che io leggo ne impegno nella relazione al disegno Bassanini
Che di intende procedere leggo testualmente in questo modo inattività delle riforme costituzionali che il Parlamento vorrà decidere ad avviare comunque un processo forte di trasformazione dell'ordinamento intento federale e mi chiedo immediatamente che il processo forte ritorno lamento dell'ordinamento federale che consente nel riformare di attorno nel rivedere formalmente almeno gli articoli centodiciassette centodiciotto
E centoventotto della Costituzione che Rete A uno attualmente i rapporti tra Stato e Regione mi chiedo se tutto questo si possa fare addirittura montando sul carrello su uno dei carrettini
Della finanziaria e probabilmente impedendone il treno lungo della finanziaria uno carrettino che è quello che intorno tanta porta agli esplosivi mi vien fatto di pensare al ai ai film americani
E agli ai ai vari treni che correva nei debiti dagli uomini a cavallo è chiaro che ci che ritrova di fronte probabilmente a uno dei tanti
Carrettini che contiene questo tipo di
Tentativo di
Modifica della Costituzione che non stavano né Annunziata come tale perché non significa affatto che si tratti di una modifica della Costituzione antitetici a Costituzione invariata
Marchetti modifica che avvia il processo
Forte di riforma della Costituzione importanza mutando le regole costituzionali per quello che riguarda i rapporti
Trattato ecco ecco è chiarissima il che la questione chiarissima presidente Conso secondo lei queste modifiche costituzionale a Costituzione invariata amici scusi la contraddizione in termini si possono fare o non ha diritto l'insieme di sessione di bilancio
Beh guardi io penso che dobbiamo riportarci alla delegano qui è oggetto di una delega il concetto di delega e vincolato alla a un tempo limitato e alla formulazione da parte del Parlamento dei principi dei criteri diretti se il Parlamento è in grado di fissare questi principi e questi criteri direttivi anche per un notevole numero di tele che il modo appropriato perché in parte fra le buone riforme non farle
Si sono affrettate disordinate meglio non farle comunque sia lo sfondo
L'importante è fare cose buone
Ora queste cose buone si possono fare tenendo sullo sfondo le riforme costituzionali che saranno affidate alla Commissione bicamerale o più villa ancora se non dovesse funzionare quello a una revisione della Costituzione integrale
Per intanto in tempi brevi perché queste deleghe sono adatte a tempi brevi la prima Bassani e diritto e in cinque mesi allora siccome siamo tutti d'accordo che ci vuole un decentramento ci vuole un rafforzamento delle Regioni e degli altri enti locali
Se la veglia può essere anche questa sia pure attento serata senza esagerare perché esagerando facendone tante di deleghe c'è il rischio di non riuscire poi a determinare bene questi principi e criteri direttivi si mette in moto un meccanismo che tra pochi vita decreti delegati che magari sono poi suscettibili di facili questioni di legittimità o illegittimità costituzionale su cui si abbatte poi la scure della corte qui vicino a me ribatte fare le cose bene
Importante per conto che bisogna restare nell'alveo del centodiciotto secondo comma della Costituzione
Che prevede la possibilità per lo Stato di delegare alle Regioni l'esercizio degli altre funzioni amministrative altre cioè di funzioni amministrative attinenti a materie diverse per le quali le regioni hanno il potere legislativo in base al centodiciassette
Queste materie in più che qui non erano state mica molto determinata affidate alle Regioni qui si fa un passo in questo senso ecco l'importante è farlo bene farlo con chiarezza in ogni modo affrettato
Ecco perché il troppe tele che secondo me mette in crisi la possibilità di farle tutte bene semplicemente fa qualcuna se se ne dà qualcuna affrettata disordinata c'è poi il rischio che si costruisca sulla sabbia
Però se si può far subito bene ecco che si anticipa un discorso che è poi la Bicamerale potrà affrontare
A tempi certamente meno Previn pochino più lunga e più razionali ma modificando poi la Costituzione nell'altro relatore costituzione il centodiciotto secondo comma consente di dare alle regioni e anche agli altri Enti Locali qualcosa di più sul piano amministrativo
Di quanto non abbiano o però deve essere fatto con chiarezza
Bene mi sembra che anche il suo discorso sia chiarissimo prima di ridare la parola al presidente villone che poi fra dieci minuti ci deve abbandonare però sentire momento il senatore Rotelli senatore Rutelli allora
Ha sentito le opinioni del professor Conso del professor mozzo queste deleghi queste competenze vengono fissate per bene secondo lei o no
Assolutamente no dato perdente per ritornare alla alla primo al mille e trentaquattro Liguria meno scrutatori sono due testi di mille trentaquattro e mille centoventi guardi qua le cose sono molto semplici
Il fatto che il segretario comunale esprit dipendente
Del ministero dell'Interno e contro il principio l'articolo cinque principio fondamentale della Costituzione secondo il quale la legislatura dura che pubblicasse deve adeguare alle etichette dell'autonomia non vi è manuale serio
Di diritto pubblico costituzionale e amministrativo il quale
Non ritenga che la mancanza di autogoverno cioè il fatto che il segretario comunale sia i nominati totale
Il quale non ritenga che sia le lesivo dell'autonomia locali quindi già nel mille trentaquattro Picciolo palesi lezioni della Costituzione ma tutte le deleghe per passare al mille centoventiquattro tutte le belle che sono sonoro parte senza alcuna prestazione seria dei principi e criteri elettivi sono delle abilitazioni al governo appare ciò che vuole
E non soltanto per mancanza di criteri c'è la lesione del principio costituzionale ma che anche perché tutti i rapporti fra regioni Province e Comuni ed altri Enti locali la confusione è totale che pagato è una confusione voluta questa è l'inizio della costruzione dei un nuovo regime e il miele trentaquattro il mille centoventiquattro è funzionale è funzionale a tutto ciò quindi non c'è praticamente nessuna articolo del mille centoventiquattro che non sia a cominciare dal primo aprile da ultimo che non non non non non presenti degli aspetti di incostituzionalità premessa stati momenti presidente villone chi risponde
Ma solo i segretari comunali pratico non ho mai collegato telematicamente fare solo del bene del Pentagono autorevolissimo esponente dell'opposizione pareva proteggano segreti era secondo me il Palasharp sculture
Mi scuso corretto Toyota
Io non sono affatto d'accordo con quanto lui dice sotto sul sul fornello centoventiquattro
I criteri inciso o esterne sono apparsi sono sufficientemente specifici io ritengo rispetto al tipo di pelle che ha rifiutato è stato aperto il sorpasso del portico del testo
Assolutamente legittima come fine l'opinione del collega ripeto lo stop altrettanto assolutamente
Infondata sfida tra voi la Corte costituzionale verrà poi svolto vero quello che fece si diceva prima il clone di collega corso noi riteniamo come maggioranza
Dato d'impianto sostenibile più credibile molto dipende anche da come può essere terzi per quel fratello che riferire cioè stoffe
Vestito alla responsabilità del Governo e poi ci sarà eventualmente la quota posseduta per perché quota intervenire
Prendiamo qui presente con sé aveva detto sarà sarebbe ben appunto fare in modo che la delega si è fatta bene per evitare che dopo ci siano i giudizi di legittimità della Corte
Io ritengo che sulla parte ritengo che esso verrebbe da ritengo che sia adeguato rispetto ai principi rispetto al modello costituzionale modello che concreta definizione ascolto ed esegeti
E che i periti utile che pesa specie preservati e fiero portarci terrestre farò lo spettatore
Profit ci tenevo al Metropole Lomaglio stretta e corta tregua perché qui la scelta cooperazione che abbiamo fornito quella faccio situazione dei tre adeguato ed io credo che qui bisogna capire sono definiti del contatore forse sì certo falso prospetto utenza tutto questo piccolo periodico mentre certe cose io credo che bisogna anche per nel conflitto
Valutare le perché ci sarebbero tacere perché fece ritorno dei tempi come per le proposte e quello che conta adesso pensiamo in un contesto tre quater le riforme non si toccano poco certo l'aspetto il board presieduto dal rapporto OCSE tra poteri dello piega amara perché forse non si sa chi sarà poi vedremo
Abbiamo un contrasto nel quaderno sul sull'orlo possesso pretattica un ostruzionismo quotidiano perché piratato prettamente in qualche cosa che non succede in nessun Paese al mondo progettate decreto sul turismo come si fa per tre due nove
E considerato una cosa del tutto inaccettabile dei sistemi democratici potreste basta guardare quello che dico a parte cresce e migliora con la pratica per capirci
E e nel contempo partono i referendum per un'iniziativa di riforma dal basso anche questi accetta per ispirarsi ma nel momento in cui si blocca al la repressione parlamentare e quindici passività recita un qualche impatto dirompente
Di queste popolazioni
Non ci sono motivi elettorale di giustizia gradualità in principio che chi propone da dove chi sosteneva dunque non può certo dovesse che ci faccio rinnovazione ceto parlamentare preistorico come
Come il giudizio politico eccetera
E in ogni caso la partita vera che ci salgo oltre loro in questo entro la partita perché vuole capire Pechino vuole capire quindi tutti i grandi scrittori capacità
O dei professori cornuto dico che Lucobond condotto presso gli appartenga alla categoria li conosco per la corporazione crede torna quello che ha detto non sono noto non sono preferito è una scultura teorica recettori
Perché questo era avvertita perché al bar perché vuole cateratte c'è una parte che non vuole cambiare
Per potere che sarà progetti perché dal dottore che la terra che tutti che le città
Vede Presidente di Non è la ringraziamo rintracciare percorrono a bordo profezia ringraziamo Massimo villone del PDS presidente della Commissione affari costituzionali del Senato di Palazzo Madama e senatore Rutelli ma voi volete cambiare o no
Noi
Se intende riferirsi a Forza Italia il Monte Italia siamo gli unici che vogliamo cambiare
Sappiamo perfettamente perché
Dalla parte del gode da parte del governo
Non c'è la possibilità per ragioni politiche non c'è la volontà di cambiare questi testi di cui noi abbiamo parlato solo l'indicazione di questa impossibilità di cambiamento durante tutti i lavori della commissione
Il ministro Bassanini è stato marcato a uomo vaga presentante del ministero dell'Interno
Il quale determinava l'atteggiamento della maggioranza il governo centrale dello Stato per tagli al piano delle autonomia e non un tende non intende vede che alcuno i i suoi poteri
Nessuno dei ministeri accetta di essere soppresso
Eppure nel mille novecentonovantatré ho visto che collega Villone evocava la volontà dei cittadini cittadini italiani stabilirono che il ministero dell'agricoltura e ministero
Del Turismo e Spettacolo forse con soppressi dopo
Centottanta giorni con decreto legge furono ripristinati qualità la volontà dei cittadini era chiaro sopprimerli i ministeri ciò sono stati soppressi equo posto sì ho proposto di recepire
I referendum abrogativi elettorali che il ragazzo aveva corrivo concorso con altri colleghi a determinare e il il governo ha opposto resistenza ora da chi vuole sopprime che i ministeri che il il voto popolare ed ha soppresso e che ne chiedesse vuole copia del concorso conferma prestata la parte dell'innovazione e chi sta dalla parte della della conservazione
è stata la paga gli interessi costituiti o che sta dalla parte dell'innovazione a favore a favore e i cittadini Cerea al collo ha rapporti col mondo dell'impresa e la Traviata nei confronti dei ministeri è una doglianza sistematica e continua naturalmente anche nei confronti di queste regioni e di queste amministrazioni locali che noi vogliamo modificare profondamente ci sono ministri della Repubblica i quali scrivono che leggo testualmente nel giro di pochi metri dal primo gennaio ci ci se ci diamo tutti da fare ci troveremo a vivere in uno Stato diverso più leggero più moderno più efficiente perché sono palle
Lo si devono raccontare queste stupidaggini noi sappiamo che il primo gennaio lo Stato sarà come adesso ci sarà detto di adesso sarà più al Papa la parte di costruzione dell'uovo regime che che viene praticamente imposta
Senta professore presidente Conso lei ancora in linea si ecco le volevo chiedere ma queste deleghe per come le le punto le ha viste sui due testi Bassanini secondo lei onestamente sono troppe o no e sono Streeter interi con cui vengono stabilite
Morire che secondo me sono tante
E dicendo a tante in fondo si può anche dire sono troppe che è difficile allora farle bene
Sono tante fare cinquantasei insieme complesso femminile Gilberto tensioni e allora mi pare molto difficili comunque tutto può essere se ci riesce a lavorare bene ma il clima che c'è non è certo produttivo un clima di scontro nonché collaboratrice allora se ci vuole per il Paese ha bisogno certamente passare una fase diverso non si può continuare con lo scontro quadriglia anche a proposito un attimo mi soffermo ancora su queste tele che si tra l'altro dobbiamo più basarci sul testo che è stato poi modificato dalla commissione noi abbiamo sott'occhio i testi iniziali però la le varie commissioni sono già intervenute e quindi questi testi sono stati cambiati anche notevolmente proprio sulle tele che relative al Bassanini mille centoventiquattro c'è stata una serie di modifiche che come diceva villone hanno indubbiamente arricchito e modificati i principi e criteri direttivi Resta e vedere se sono miglioramenti o peggioramenti ma le modifiche ci sono state dobbiamo basarci sul testo nuovo non su quella per quanto riguarda chi vuole riformare chi non vuole riformare
Io penso che è impensabile dire nel c'è qualcuno che non vuole modificare le cose vanno talmente male in questo Paese che bisogna modificare anche molto il fatto è che qualcuno vuole certe forze politiche vogliono certi modi mortalmente altre porte poi altri mutamenti c'è chi vuole raggiungere i mutamenti per una via c'è chi vuole raggiungere i mutamenti per altra via era presto porre rischia di Sensi sorgono e poi tutto si blocca
Quindi prendere lo spunto da un tema apriamo il segretario comunale dove innegabile che c'è una resistenza modificare mentre forse andrebbe bene anche modificare anzi senza forse allora qui si può dire che vuol mantenere le cose come stanno non vuole riforme Pavone quella riforma lì
Gli altri invece vogliono quella riforma
Ma questo è utile che vogliono tutte le riforme ecco cioè ciascuno con le sue risposte ecco quindi rete trovare un modo di farne alcune tener perché altrimenti
Certo che le cose non ecco le ci vuole il quale legge ovviamente ognuno vuole le sue riforme tra l'altro le divisioni ci sono anche sulla strada per arrivare alle riforme inoltre c'è anche questa complicata
Ecco però la strada dei decreti delegati è una strada che è previsto in costituzione
Se è praticata pene con chiarezza in modo non improvvisato con puntualità può essere una strada però se praticata ma vedo che la strada diventa negativa va bene ci vuole discorso un certo Anthony discorso anche perché Chimenti
La scelta deve essere politica non c'è dubbio però poi si sposta anche sul piano tecnico perché se non sappiamo poi formulare bene
I criteri a cui la maggioranza aspira o l'opposizione dal canto suo contrasta con delle altre specie altre proposte se tecnicamente non sono ben definite allora il discorso a tenere un certo momento può avvenire con maggior pacate
Ecco e qui affrontiamo nel corner quest'ultima parte verrà trasmissione proprio il tema della strada per arrivare alle riforme istituzionali professor Giovanni morso
E e
E se Simone lei leggi e i decreti in collegato con la Finanziaria è l'Assemblea costituente un la commissione bicamerale o per caso sono i referendum per esempio i referendum in materia elettorale di giustizia ma
Posto così il problema direi che è un po'difficile rispondere perché ciascuna di queste strade
Potrebbe portare a uno il risultato e potrebbe finalmente indurre una mutamento razionale di quello che l'ordinamento costituzionale vigente il dramma è che come diceva giustamente come sottolineava da ultimo il collega professor conto Chieti le forze politiche presenti che agiscono legalmente nel sistema oggi che chiedono in Parlamento di per buono quanto allettate da scegliere
La verità e che con questo meccanismo dei decreti collegati
Alla finanziaria e assolto come dicevo prima la scure dei tempi dei documenti di bilancio non esistono
Materialmente i tempi tecnici perché ti porta a procedere alla predisposizione di principi e criteri direttivi razionali
Fermo restando che le tele che anche esaminante
Successivamente alle modifiche che via via si stanno introducendo in commissione le tele che restano delle deleghe in bianco sono sostanzialmente quelle che tradizionalmente nella dottrina
Ma la dottrina per esempio tedesca degli anni Trenta dell'epoca di Weimar sono Plunkett forma tentazione si sono praticamente deconferimento di Poteri al governo che risultano quali determinabili e questo conferimento di poteri così ampi e a un conferimento di poteri che tende a modificare la Costituzione
Di nuovo mi riporto al disegno di legge mille centoventiquattro
Invece nella relazione introduttiva indicativamente ti dice
E utile subito ricordare che con il termine generico di conferimento la legge intende riferirsi al trasferimento alla delega e all'attribuzione di funzioni
Laddove il termine enti locali e quindi alle Province ai Comuni e agli anziani Enti locali ecco per fare un esempio concreto direi del modo di procedere il razionale
Di questo meccanismo della delega utilizzato in questo caso per provocare in sostanza decostituzionalizzazione in ma anche revisioni immateriali rotture della Costituzione
Si tratta comunque di fronte a la evenienza la possibilità che si verifichino poi alla fine tanta la fretta e dati i tempi ristrettissimi questi fenomeni si tratta di un prodotto legislativo un prodotto che in sostanza e il risultato di questa il spuria impropria Vecchione di programmazione legislativa che in inserisce nel carrettino accelerato della finanziaria il risultato andrà certamente a finire il meno che si possa prevedere in Corte Costituzionale
Allora c'è da porsi il problema c'è da porsi il problema di quella che intanto è la marca della iniziative referendarie
Quindi vorrei soffermare un momento chiarendo che e non vorrei che mi facesse velo
La circostanza che io ho deciso di patrocinare le iniziative referendarie l'ammissibilità di queste iniziative referendarie
Davanti alla Corte costituzionale non è per questo che in questo momento io mi riferisco alle iniziative referendarie che hanno ovviamente una efficace abrogativa ed è un'efficacia abrogativa cui da ultimo accennavano
Coloro che sono intervenuti anche il collega professor Conso si faceva ad esempio l'esempio
Della sopravvivenza del ministero dell'Agricoltura esponente forense ma più in generale mi diceva il ministro Bassanini è stato marcato a vista dai rappresentanti del ministero degli interni per tutto quello che riguarda aspetti di riforma
Dell'autonomia e dell'ordinamento degli enti locali che di nuovo a mio avviso presentano architetti di decostituzionalizzazione
Ora dicevo in questo caso e da farebbe da stabilire che nel frattempo non sia più ragionevole anziché procedere a queste modifiche puri e improprie accelerate diremmo autorizzate
Per la Costituzione modifiche che non sono consentite dall'attuale ordinamento costituzionale non sia invece il caso probabilmente Tiberti che almeno le iniziative referendarie possano procedere
E per una parte di quella che è la volontà abrogativa e attrezzata una frazione del corpo elettorale perché il comma sui fatti promotori del referendum secondo la Corte costituzionale prima una volontà precisa di una frazione del corpo elettorale
Le notti al caldo almeno di dare un spazio e di lasciar procedere queste iniziative che sono iniziative senza dubbio compatibili con la costituzione etologia emarginato
Professor Conso lei che ne pensa
Pronto pronto a questo approccio professor Conso lei che ne pensa di questa ultima analisi che ha fatto il professor Moshe
Sì sì lo sentiamo tutti o dei nostri tecnici ci metteranno ci metteranno nemmeno
Io non so se posso parlare ugualmente no non sente no no no va be'registriamo le ogni estate praticabile si possono praticare anche congiuntamente per lo meno la Bicamerale la Finanziaria il referendum
Naturalmente c'è poi il rischio di contrazioni c'è rischio di sovrapposizioni poi possono nascere altri problemi ovviamente di raccordo però le cose devono andare avanti come sono gli altre tre proposte referendarie
E onorare il loro corso vedremo quelle che saranno poi sottoposte al vaglio con la loro progressione diventeranno come sempre un fatto netto e anche lo stesso tempo di dal per quanto riguarda la Finanziaria scendi fresca come deve restare mi sembra che sia l'intento salvo il rischio della imprecisione della indeterminatezza dei criteri che proprio per la fretta il gran numero un rischio forte ebbene resta nell'alveo dell'applicazione di una norma ormai quindi norme costituzionali vigenti che fin qui non attuate
Per quanto riguarda la tricamerale è chiaro che si deve fare un passo più volte bisogna puntare
A modifiche di livello costituzionale
Dopodiché è uscito ora riprende il discorso dell'attuazione delle nuove norme costituzionali
Quindi tutto può starci e chiaro che però i raccordi diventino più laboriose ci vuole più attenzione
E naturalmente tutto questo l'atmosfera di perenne contrasto non favorisce ecco quindi se si vuole il bene del Paese credo che bisogna forse cambiare anche l'approccio l'approccio della collaborazione costruttiva anche l'opposizione in questo può far molto nel momento in cui l'opposizione dice
Troppe deleghe troppo disordinate e certamente da un contributo ma allora lavoriamo per far sì che queste deleghe vengano ravvicinate vengono puntualizzate magari semplificato
E l'ultima parola al senatore Ettore Rotelli di forti dare allora lei che cosa dice qual è la strada migliore per arrivare queste a alle riforme visto che il referendum sono già in marcia
Belle parole parole eleganti sia il professore corso che questo motto hanno detto quello che il ti ho detto io in ordine al problema delle deleghe del rapporto con la Costituzione
Gli errori ribadire che qualsiasi soluzione che l'attiva ai segretari comunali la quali lasci segretari comunali nelle varie che il ministero dell'Interno è una soluzione incostituzionale secondo tutti quanti i testi di diritto pubblico costituzionali amministrativo che Dio
Ho ho letto da quando lo studente a al giorno al giorno d'oggi
Ma ma voglio anche ribadire che i criteri non sono dei criteri faccio un solo esempio perché l'ho qui davanti a me e cito un criterio che i denti coglie l'accumulazione originaria rispetto alla formulazione della commissione ai cui lavori
Ho partecipato per esempio si è diventa il principio di adeguatezza che cosa sarebbe il principio di adeguatezza il principio relativo alla perpetui vista decide che sul trasferimento delle funzioni
Prevede che le innovazioni organizzative e funzionali
Che attende hanno detto in Italia in ragione del nuovo ruolo affidato le strutture centrali
Con particolare riferimento alle punture di intelletto regolazione dispersione vuol dire in poche parole
Per questo questo surrettizio principio di adeguatezza e allora il momento in cui le funzioni vengono decentrate le strutture centrali devono essere a poppa ripeto ed ad un principio un quindi un principio ed è un principio della delega
E tutto così vuole che le lega che cosa come è definito il principio di sussidiarietà ecco Pakula può lavorare al cospetto di Dio la le storie lasciaci decretata che ebbe la Repubblica sposta verità pubbliche ove possibile di chiedo perché non è possibile
Alle autorità
Territori all'utente e funzionalmente più vicine ai cittadini Caretta e con il tempo di telefonate non interessati e Cotroneo culturalmente
Cioè è tutto così nonché vicario su un pochettino direttivo della delega il governo è abilitato a fare assolutamente quello che vuole ed a fare quello che vuole non solo dei rapporti Stato-Regioni ma soprattutto nei rapporti che Gioni ragioni enti locali
Anche anche quel l'articolo che citava e il purché sommato è dello è dello stesso tenore qui l'articolo centotrentotto della Costituzione
Che non è stato ancora avvocato per ora e e assolutamente e l'atteso petali epico sodo le leggi generali della Repubblica che devono determinare le Pieroni vedete degli enti dei dei Comuni e delle Province benché qui si mettono gli altri enti locali non territoriali alla sua prima delle code con le province allo scopo di svuotare e e quindi e tutto è tutto così e che porta a ad appare quello che ci vuole
E quindi questa non è una delega questa è una denuncia del del del Parlamento deve citare la a la funzione le legislativa la la commissione bicamerale l'assemblea costituente sono attività perfettamente inutili perché in realtà e il cambiamento viene fatto in questa in questa maniera e per fortuna che è stato scollegato un tetto collegato che c'era il quale ripartiva daccapo Capri per Capri ai piccolo piegati coro tutta intera
La legge centoquarantadue che pure è una legge c'è fondamentale perché è l'unica legge generale della Repubblica che come tale deve Nita
Dalla Costituzione Repubblica quanto è puramente e semplicemente l'inizio della costruzione di un di un pettine sulle aree metropolitane sulle aree metropolitane gli anni che ha sostenuto che le Regioni avevano un ruolo dovevano avere un ruolo fondamentale nel PdL anche metropolitane il nuovo testo proposto sulle aree metropolitane che presidente villone intende mettere ai voti nelle prossime tutti i ne pas comparire le regioni dalla definizione delle aree metropolitane questo perché per la semplice ragione che la regione Campania dove c'era una fila rettore vari monumenti a Torino la rituale Lombardia dove che a Milano non solo Ichino solo in mano a
A questa a questo come
E noi a questo suono maggioranza questo questo il modo di potere questa è la costruzione di un regime da ogni punto di vista sui costi degli la vicenda senatore Rutelli quindi non ci sono dei referendum quindi non ci sono che di
Per quanto riguarda il sistema elettorale ma i gravi problemi di conseguenza soltanto abrogativi
Annoterei hanno dei limiti ricorsi per le proposte vincoli Q tuttavia meglio di me bene ringraziamo tutti i nostri interlocutori anzitutto negoziamo il presidente Massimo villone che c'ha dovuto abbandonare prima
Prima della fine di questa trasmissione ringraziamo Giovanni mozzo già ministro delle riforme istituzionale già ministro della Funzione pubblica la stessa carica attualmente di Bassanini nel governo Dini ringraziamo il professor Giovanni Conso già presidente della Corte costituzionale e già ministro guardasigilli
Ringraziamo la e nel Governo Ciampi scusi Amato e Ciampi parla e
I due governi migliori della Repubblica e già quindi ringraziamo veramente debba avere che ringraziamo poi il professore senatore e per la lì di Forza Italia come avete sentito abbiamo parlato delle riforme e Bassanini che interessano direttamente l'intera amministrazione pubblica del nostro Paese che interessano i rapporti tra lo Stato centrale il sistema dell'autonomia e che interessa argomenti fondamentale di riforme istituzionale e ovviamente abbiamo parlato dei referendum alt la via maestra forse la via maestra per arrivare a queste benedette riforme con ascolto come sempre da
Radio radicale un saluto da Claudio Landi un ringraziamento a Stefano Chiarelli che ha reso possibile questa trasmissione buona scorta