I 20 referendum promossi dai Club Pannella alla vigilia dell'esame della Corte Costituzionale e il sostegno della rivista "Ideazione"

Nell'ultimo numero della rivista di cultura politica ideazione si parla di referendum e lo si fa in un la articolo a firma di Tommaso Frosini noi di questo ci vogliamo occupare con il direttore della rivista ideazione domini come uniti direttore allora innanzitutto fra non molto dovranno iniziare i lavori della commissione Bicamerale per le riforme
Parlare di inserendo uno di fronte a questo momento cosa vuol dire
Beh io credo che il problema vere riforme si ponga drammaticamente
Insorge non avendone fatto per tempo oggi ci troviamo di fronte alle solite emergenza
Ma ritengo che l'emergente
Adesso siano davvero tali perché due anni trascorsi inutilmente al centro di una transizione
Sono tanti tali da poter parcate speranza o di poterle affrontare nel nostro caso peraltro sono quasi caduta
Io rispetto alle due ipotesi rappresentate cioè quelle quella della Costituente o l'altra della Bicamerale
OSCE tutto insieme a coloro a la gran parte di coloro che collaborano con la rivista la prima ipotesi quella dalla Costituente che francamente mi sembra come dire anche più risolutiva nel senso che chiude un'era e ne apre un'altra
Credo patto alla Bicamerale perché oltretutto Marché bloccata e già all'interno della maggioranza facce parliamoci chiaramente perché la Bicamerale possono avere successo deve finire questo governo e probabilmente anche questa legislatura
Quindi le difficoltà sono dal punto di vista operativo enorme
Allora di fronte a queste situazioni che entrambe si presentano difficili da praticare io credo che l'osservazione politica non possono non tener conto di un altro elemento che sta montando e che peraltro devo dire ha già significato ma un toh nel nostro Paese sul fronte del cambiamento che costa carte nel mille novecentonovantadue novantatré anche allora la politica repliche o alla sua paralisi era incapace di evolversi verso soluzioni nuove
Nella ventata referendaria esposto tutto via nel senso che diede l'avvio ad una fase di cambiamento certo con la politica rinnovata avrebbe dovuto fare il suo dovere ce l'avrebbe dovuto produrre approach oltre con risultati concreti il patto del sistema elettorale questo non è accaduto ci ritroviamo sostanzialmente di fronte a una ipotesi che potrebbe ripetersi cioè la politica piede la sua crei soprattutto la sua parare esce aveva il referendum ed hanno ancora uno scossone perché si possa andare avanti devo dire che questa ipotesi che pure mi affascina mi piace moltissimo non è che la ritenga veramente mai però precisa a livello qualcuno spera fra perché e perché in effetti stare di dover andare avanti sempre a colpi di referendum e come dire
La la la la speranza di avere lì a disposizione una sorta di fortuna che ci accompagna ogni volta che non sappiamo fare le cose che dovremmo fare totale io credo che una valutazione complessiva questo elemento oggi imponga una riflessione a tutti quanti i partiti cioè la CRI sì della politica potrebbe per vivere un momento di ricomposizione nuova attraverso i referendum questi referendum comicità
Debbano passare il vaglio della corte costituzionale quindi diciamo un imbuto che si finge morto
Sostenerli però rappresenta un mondo per può avere veramente cambiare soprattutto per non adeguarsi
A questa sorta di situazione bagnante che esiste oggi nel nostro Paese e quei aproposito di cui essa se del sostegno e della difesa dei referendum c'è da dire però che
L'opposizione del Polo delle Libertà che è anche l'aria politica a cui vicina possiamo dire la rivista che lei dirige
Non Ampera adesso mostrata uno Stato intenzione di voler difendere realmente di fatto questi referendum di fronte al vaglio della Corte costituzionale se non in alcuni
Passaggini alcune dichiarazioni cosa ne pensa di questo guarda io sono reduce da una lunga
Approfondita chiacchierata con Marco Pannella proprio su questi temi certo non si può dire che anche l'opposizione
Abbia fornito ai referendum figlia oggi che i referendum non meritano ma anche qui bisogna comprendere che Hillary alla quale facciamo riferimento è un'area composita
La quale valutazioni si incrociano talvolta determina una situazione
Ti di di blocco o sulle decisioni da assumere
Io credo che in politica come nella vita poi ci sono coloro i quali hanno i grandi intuiti e e coloro che col
No no al momento giusto anche la utilità degli intuiti altrui guai ad avere la preoccupazione in politica che gli altri completano i risultati delle tue intuì
Io la politica è fatta così anche perché c'è un problema di tempi di maturazione dei tempi che va tenuto nella debita considerazione quindi io ho consigliato Marco come d'altronde ho consigliato a me spesso quando mi sono messo su questa strada abbastanza impervia di creare una rivista politica che fosse vivono alla creazione di una cultura politica destra interazione fra il gruppo radicale ed un gruppo riformatore maltempo spesso anche conservatore
A coloro i quali
Tengono lavorare e debbono fornire delle indicazioni queste persone non hanno mai la possibilità di raccogliere direttamente immediatamente i risultati
Lì e porti dubbio che non ci sia stata una grande attenzione io mi auguro che la pensione Monti in quel e ora in questi momenti perché in effetti credo sia chiaro a tutti che il referendum rappresenta l'amici
Scena esplosiva capace di far ascoltare le vecchie radicate situazione che in questi due anni hanno resistito ecco a proposito di questo proposito cioè delle come dire
Delle attese che ci sono nell'ambito del gruppo dirigente i gruppi dirigenti del Polo cioè del del del dove lì dove il bilanciare
Le le diverse componenti non crede che si rischi di essere in ritardo da parte del gruppo dirigente dell'opposizione rispetto all'istanza
Riformatrice che sacche invece della base del Polo e per i guappi ma qui c'è un dato che non si riferisce solo ai referendum Polo a
Il corpo elettorale che è molto più avanti della classe dirigente gli elettori per dirla in soldoni sono molto più avanti degli eletti
Qui vi è un dato che caratterizza l'attuale fa grazie alla vita politica italiana che quella peraltro questo dato si Enrico armato in maniera clamorosa con la manifestazione chi di sabato scorso qui a Roma il dato è questo che e sono elettori molto più determinati molto più capaci di comprendere perché stanno al mondo politico dico è perché ci debbono restare di quanto non lo siano le classi dirigenti che hanno nell'attuale organizzazione della politica
Difficoltà di organizzazione di decisione io diceva poco fa ha un suo collega che il dato nuovo è rilevante della manifestazione di sabato scorso
E che per la prima volta in Italia si è svolta una grande manifestazione da democrazia maggioritaria Torre cioè non ci sono i seguaci Faith Fini di questo o di quel movimento i quali scendono a manifestare la loro avverte sita nei confronti del nemico dell'avversario ma cittadini i quali su un problema specifico quello per comprenderci delle tappe alla inteso manifestare il loro di dentro e come vede
Non è vero che nulla cambia era che soprattutto a livello di vertice le cose cambiano molto lentamente con grande difficoltà maritale via la società italiana io credo sia cambiata molto più profondamente di quanto certe valutazioni superficiali talvolta non ci facciano sostenerlo
Ecco quindi un po'per riassumere potremmo dire che di fronte al Polo si presenta questa scelta dalla parte il rischio di impelagarci nella nel tentativo di di formare le nostre istituzioni con la Bicamerale quindi con una scelta anche partitocratica
E dall'altra parte invece ci sono questi referendum che sono già stati acquisiti alla politica con le firme con di oltre cinquecento mila cittadini e che quindi sarebbero in realtà la vera alternativa per la riforma
Sì sì io credo che il referendum
Come dire sono un po'la grande speranza a questo punto perché la iniziativa riformatrice che debba passare attraverso la riforma attraverso una Commissione bicamerale mi pare che sia morta prima di scelte e in questo clima ripeto in questa situazione una una
Bicamerale che nasce c'è già minoritaria all'interno della maggioranza ad
Fico alta enormi ad aggregare perché tanto non si sono potuti separare i momenti del dibattito quotidiano ordinario rigato a maggioranza e minoranza che si fronteggiano nel sostenere o nell'opporsi al governo
Con il grande tema istituzionale che apposto su piani diversi ora il problema ripeto rimane questo la preoccupazione che io ho e che siamo andati già molto avanti sul piano diciamo il deterioramento e che sia obiettivamente VP usciva di condurre questa compare la situazione italiana ad un razionale governo politico tuttavia in questo
Momento le ipotesi sono due o andiamo incontro a un l'esplosione di caos perché nessuno sa come si potrà governare o
Il referendum potranno darci attraverso un nuovo impulso
Cioè di continuare sulla strada del campione cioè bisogna che la politica pacchia che comunque il referendum e una sorta di fortuna della quale non può fare abuso che la politica deve fare il suo dovere che coloro i quali hanno il consenso dei cittadini debbono operare perché il referendum è uno strumento che ha finalità
Definite e al referendum non si può affidare il compito privo di ficcare tutto in questo Paese in fondo può modificare la legge elettorale ma le grandi modifiche istituzionali devono
Scende in un quadro organico positivo che purtroppo fino a questo momento non mi pare sia stato affacciato ecco a proposito di questo Team per i nostri ascoltatori impietriti possibile
Cosiddetto inciucio e sulle riforme e addirittura come si vocifera su un governo su un nuovo governo a maggioranza allargata
Quindi questo posto potreste il segnale che il lady di forme non se ne parla e chi si va di nuovo alla conservazione partitocratica guarda io debbo dirle una cosa io non ho timore della normalizzazione come civili
Normalizzati ci dovrebbero essere i soggetti capaci di gamma di norma riportarci alla qui non c'è più il perché non c'è più elastici quindi la perfidia essere normalizzati a mio avviso e una ipotesi accademica
Polemica non riscontrabile nella verità quindi di fronte a noi il vero la vera prospettiva è quella del caos è quello per il disordine collettivo del disastro economico cioè
Della possibilità che in una situazione così posta si vengano a determinare anche fenomeni
Scissione all'interno del Paese e quindi voglio dire Chucho in fondo definisce un fatto politico che regge quattro ore cinque ore
E per compiere fatti politici ma anche Michel partiti politici occorrono grandi leader e grandi classi dirigenti che non ci sono quelli voglia di
Le e questo problema dell'inciucio io lo vedo soltanto come elemento di ulteriore deterioramento non perché l'Italia posso a veramente realizzare un il governo di grandi imperi
Tipo quello che abbiamo avuto nel passato anche perché a quel governo si chiuse comunque con grandi preparazioni anche sul piano naturale politico sociale qui riteneva di potere in un giorno dopo aver praticato tutto la democrazia tutti da democrazia competitiva ad un nuovo al nuova forma di consociativismo secondo me un'appetibilità porta chi potrebbe pensare a quello che Cossiga chiama il governo aiuta pubblica cioè un paradosso omaggio al di fuori dei partiti
Che posso a semplicemente gestire un governo di emergenza che faccia alcune riforme ma tutto questo in una situazione del tipo di quelle che stiamo vivendo mi sembra come dire più facile data ad altra data prevede astrattamente che da realizzare in concreto quindi di fronte a questa situazione partiamo Città di referendum e speriamo che Piaggio un è il momento di una larga sensibilità perché la sensibilità di opinione qui io sono d'accordo con il professor Caravita potrebbe
Fare l'accordo perché in verità non dovrebbe subire influenza alcuna ma che porta qualche influenza subisce e allora è bene che subisca quella della pubblica opinione italiana e così quindi diciamo influenza che però non può che venire da
Un mobilitazione e da una grossa informazione fare la quale fare quali servono
Molti molti soldi veri questo lo so quindi i
Io so che la politica richiede anche l'impegno di risorsa e storielle risorto però ne prendi alla luce del sole prendi da qualche altra parte che poi non si dichiara ma voglio dire chi fa queste c'scelte fa scelte difficili
E quindi a percorsi vicino altrimenti accetta l'andazzo generale Fish insieme a tutti gli altri Pannella è un uomo che ha sempre scelto di essere assolutamente libera nelle sue azioni politiche e quindi la libertà ha un costo ha un costo altissimo speriamo soltanto che questo costo
Non ti diverti poi sulla intera comunità cosa che accadrebbe nel caso anche quest'ultima arma si dovesse spuntare quindi e difficoltà ci sono sono gravi ma auguriamoci che come dire ci sia un grande momento di ripensamento deve questa maratona continua a tanti giorni e inizialmente nessuno se n'è accorto poi poi accade qualcosa che pone di rimeditare riflettere io credo che in questo momento siamo molti a riflettere e mi auguro che la riflessione comporti anche se in ritardo un impegno generale perché
Il referendum rappresenta forza l'ultima via di uscita prima definire completamente nemica quindi a suo giudizio si potrebbe trovare
La risposta ma peschi a questo punto cioè io credo che più che il ma perché non ci sono cittadini i quali e impegno da venti milioni voglio dire questo è un Paese nel quale una richiesta così è felicità di venti milioni attesta
Nata pur nella sua razionalità tuttavia a non essere recepite ci vuole una grande spinta di entusiasmo e io credo che questo entusiasmo vista costituendo e poi Cecchi
Come Marco ha avuto l'intuito in un certo momento ivi affrontare questo tema con uno strumento che alla lunga si sta manifestando poi l'unico utilizzabile anch'io all'inizio sul numero in particolare avevo qualche per
Rita io ho partecipato anche alla riunione all'incontro al convegno che si è svolto su questo tema ricordo che si diceva qui ci sono referendum di ieri referendum piogge referendum di domani cioè già all'interno del comitato che gli ha sostenuti vi erano differenziazione poi poi capita che scrive significa una situazione che fa superare distinguo a Amici particolareggiate polemiche
Senza senso perché perché e il contenuto politico che diventa attuale e fondamentale io credo che stia accadendo a questo
E allora tutto il resto farà marginale il problema fondamentale sarà che il referendum rappresenterà un momento i pressione della volontà popolare e a questo punto potrà riprendere un processo che credo sia stato interrotto e che ha difficoltà a riprendersi per le vie ordinarie che la politica
Sempre che la Corte costituzionale non e anche questo è un problema che c'è che va affrontato nel modo in cui può essere affrontato perché
La Corte costituzionale ha un orientamento già esplicitato in precedenti situazioni ora è stata rinnovata peraltro nel modo che lei conosce cioè quando l'acquisizione
Di tre elementi che appartengono tutti ad un'area culturale e politica che è quella di maggioranza e che ma come vede in politica nulla accade per caso certe situazioni
Si sommano ma poi quando c'è l'abuso da una parte sia termina la reazione dall'altra quindi voglio dire che da una parte e cerchio cupa il potere per Santa mente ma dall'altro ci sono anche gli spiriti liberi che di fronte a queste manifestazioni recuperano responsabilità ecco scene